Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

208

Personligen skulle min fråga vara "varför, var och för vad".

En del av VO observers anser att vi behöver hangarfartyg. Den andra delen är att deras tid har gått. Och att skapandet av hangarfartygsgrupper är ett dumt slöseri med den redan magra budgeten för den ryska flottan.



Låt oss lämna vårt "varför och om" till senare.

Och vilken typ av hangarfartyg behöver vi och vad är deras nummer? Och kan vi generellt designa och bygga ett modernt hangarfartyg? Och eftersom, om vi ska bygga, så behöver vi naturligtvis flera av dem. Tja, åtminstone två. Den ena är på SF, den andra är på TF.

Vi har designbyråer. Detta är Krylov State Research Center (KGNT). Det finns också Nevsky Design Bureau. Det finns också färdiga projekt - projekt 23000 "Storm" (70-80 tusen ton), projekt 11430 "Manatee" (90-100 tusen ton) och andra. Så vi kan designa. Och snabbt nog, med hjälp av sin egen erfarenhet. Återigen måste vi förstå att vi inte behöver en bagatell, men vi behöver något närmare 70-100 tusen ton.

Nu svarar vi på frågan "var"?

En väldigt svår fråga. Vi behöver en docka som är tillräckligt stor för att rymma vårt hangarfartyg. Det behövs stora utvecklade företag som kommer att förse den med material. Det är klart att de borde finnas i närheten, och ännu bättre - i samma stad eller åtminstone regionen för att minska kostnader och leveranstid. Detta företag måste ha erfarenhet av SKD. Har en stor personal med erfarna yrkesmän. Gärna med erfarenhet av omstrukturering av "Gorshkov" i "Vikramaditya". Denna konstruktion bör inte orsaka skada på det statliga vapenutvecklingsprogrammet. Med andra ord bör alla andra program som körs i detta och andra företag inte påverkas. Det innebär att det planerade antalet fartyg och rustningar måste sättas i drift i tid och inte på ett sådant sätt att alla krafter och medel skulle ges till ett projekt.

Varvskomplexet Zvezda i Bolshoy Kamen, Primorsky Krai, sopas omedelbart åt sidan.

Ja, det finns en brygga, det finns utrustning. Men detta komplex skapades för helt andra uppgifter och behov. Det ligger i andra änden av vårt land, och det tyder på att det kommer att kosta många gånger mer att bygga även ett hangarfartyg där. Enkel logistik.


Krim. Kerch. Växt "Zaliv"

Det finns en brygga av rätt storlek. Redan nu tillverkas projekt 23900 universella landstigningsfartyg på detta företag. De planerar att slutföra sin konstruktion till 2030. Under denna tid kommer företagets personal att få erfarenhet, omutrustningen av företaget kommer att slutföras. Produktionskapaciteten kommer att frigöras. Men ändå är det på något sätt tveksamt att de kommer att "dra".

Det finns också faktorn geopolitik. Turkiet kan ganska enkelt hindra vårt hangarfartyg från att ta sig in i Medelhavet genom sina sund. Och det finns inget vi kan göra åt det. Du behöver en direkt väg till havet. Hoppar av.


St. Petersburg. Baltisk växt

Det kommer inte att fungera heller. Slipbanan är inte konstruerad för att sjösätta sådana enorma fartyg. Den är relativt smal. SKD-montering används inte av olika anledningar. Och för produktionen av ett så komplext fartyg som ett hangarfartyg krävs SKD. Annars kommer produktionen att bli rejält försenad. Problemet är att Baltic Shipyard bygger fartygsskrov av små strukturer och enskilda plåtar som väger upp till 80 ton. Återigen av.


Severomorsk. Sevmash

Men det här är redan intressant.

Jag förutser ett berg av argument emot. Som, detta är det enda företaget i landet för produktion av kärnubåtar. Och detta är naturligtvis heligt. Återigen - norr, kallt och så vidare. Den som förstår detta ämne kommer att ge ett annat argument - även om bulkpoolen är av lämplig storlek kräver den modernisering, fördjupning och omstrukturering. Jag argumenterar inte, allt är så. Det är dock dumt att tro att detta är omöjligt.

Så varför fortfarande Sevmash?

Det finns redan två enorma täckta sjöbodar här, som möjliggör montering av metallkonstruktioner året runt. Deras dimensioner är 360*130 m (verkstad 50) och 430*130 m (verkstad 55).


Till vänster ligger butik 55 med Sukhona flytdocka, till höger butik 50. Framför den ligger Vikramaditya. I förgrunden syns poolen tydligt.

För ett halvt sekel sedan, redan 1969, fanns ett projekt för att bygga hangarfartyg här. Men det blev så att de spelade ut. De bestämde sig för att bygga de senaste atomubåtarna i Severodvinsk och hangarfartyg i Nikolaev. Följaktligen fördes den nya bulkpoolen inte till den ursprungliga designen.

Så det krävs en rekonstruktion av bulkbassängen för att säkerställa att hangarfartygets skrov dras tillbaka från slipbanan. Området mitt emot Butik 55 kommer att behöva byggas ut. Tekniskt sett är det inte alls svårt. Rekonstruktion av halvlåsets utlopp krävs också.

Jämfört med våra senaste storskaliga byggprojekt är det ett par års arbete. Det kan utföras även under den direkta konstruktionen av vårt fartyg. Det blir relativt billigt.

För tillfället är båda bestånden fullt upptagna med konstruktionen av våra atomubåtar av projekt 885 "Ash" och 955 "Borey". Projekten är utformade till 2028. Redan vid denna tidpunkt kan dock slipbanan till butik 55, förutsatt att ett projekt inte förlängs, släppas.

Med tanke på våra "växlingar till höger" är det fullt möjligt senare. I alla fall, om du vill, då har vi en plats att bygga en serie hangarfartyg. Frågan är önskan. Jag noterar att i butik 50 finns fyra slipbanor samtidigt (två i varje brygga). Detta gör det möjligt för oss att samtidigt bygga 8 atomubåtar för flera ändamål av de projekt vi behöver. Medan butik 55 bara har tre slipbanor, vilket tillåter byggandet av endast 6 atomubåtar.

Så vi kan designa ett modernt hangarfartyg.

Vi har var vi ska bygga den. Låt inte detta perspektiv idag. Det är sant att VO är fullt av tvivlare. Någon anklagar regeringen för alla dödssynder. Tydligen kommer lokala experter att lyckas styra landet mycket bättre. Någon tvivlar helt enkelt på kompetensen hos våra ingenjörer och designers. De blev kvar i Sovjetunionen. Tja, de nuvarande är en skugga av det förflutna. Och naturligtvis kan de bara skära av de tilldelade pengarna.

Låt mig påminna tvivlarna om de senaste årens genomförda storskaliga konstruktion.


Cosmodrome East. I augusti 2010 lades den första stenen och redan i april 2016 skickades 3 konstgjorda jordsatelliter upp i omloppsbana från kosmodromen. Bara sex år och från början. Gud vet var. Många trodde inte, men vi kunde. Och dussintals andra storskaliga projekt har redan lanserats. Fast nej. Hundratals. Detta är Krimbron och Gyllene bron i Vladivostok. NPP-enheter, gaskemiska komplex, gasflöden, skyskrapor som Lakhta Center.

Och nu vårt "varför och om det behövs."

Det verkar som om det behövs. Och det verkar som om det inte gör det. Du måste förstå dess syfte. Och det låter så här: action i den bortre havszonen. Samt förmågan att slå mot mark- och sjömål av luftburna styrkor. flyg grupper. Säkerställande av luftförsvar av fartygsgrupper och stridsstabilitet. Projektion av makt och demonstration av flaggan. Och mycket mer.

Var ska vi använda det (eller dem)? I ett allvarligt krig mot Nato eller USA? Knappast. För farligt. Köra papuanerna? överflödig. Visa en flagga? Hur dyrt.

Nu om pengar.

En strejkgrupp för hangarfartyg är inte bara ett fartyg. Det är många fartyg. Och inte bara. Det vill säga att han måste få 1-2 jagare, 2-3 fregatter, stödfartyg och 1 multi-purpose atomubåt. Och eftersom vi kommer att ha minst 2 hangarfartyg multiplicerar vi med två.

Dessutom infrastruktur på två flottorvilket vi inte heller har. Flyggrupp och piloter. Låt oss säga att vid den tiden kommer vi att skapa Su-57 naval version och utöka deras produktion. Jag anser inte något gammalt som Su-33. Vi behöver elektronisk krigföring och AWACS-flygplan. Eventuellt transportflygplan. All denna prakt måste också skapas nästan från grunden.

Kan vi ta oss igenom detta?

Ja tror jag. Men det är år och stora pengar.

Behöver fortfarande moderna katapulter. Och mycket mer. Kostnaden för allt detta kommer att bli imponerande.

Det mycket lovande hangarfartyget för projektet 23000 "Storm" med en förskjutning på cirka 70-80 tusen ton kommer att kosta 500 miljarder rubel i ord. Du kan säkert öka en och en halv gånger.

Finns det sådana gratis pengar i landet?

Kanske finns det. Eller kanske inte.

Dessutom finns det helt klart inget stort behov av hangarfartygsgrupper nu. Glöm inte att det inte räcker att skapa allt detta, allt detta måste innehållas. Och för att allt detta ska fungera som det ska blir det väldigt dyrt. Årligen.

För mig är det bättre att spendera våra pengar på andra typer av vapen. Det blir billigare och mindre betungande.

Ett hangarfartyg med en flyggrupp och eskort kan kosta oss upp till 10-12 miljarder dollar, men några missiler som räcker för att förstöra det är bara några hundra tusen. Och vi har redan sådana missiler och deras leveranssätt. Detta omintetgör möjligheten att använda hangarfartygsgrupper mot oss i ett stort krig.

Det är bättre att fortsätta produktionen av de senaste fregaterna av projekt 22350 och, i framtiden, 22350M. Och andra fartyg. Vi behöver många av dem, och byggandet av hangarfartygsgrupper kan mycket väl leda till en betydande avmattning i deras driftsättning. Och, naturligtvis, inte bara dem.

Så vi kan bygga ett modernt hangarfartyg. Det finns var och det finns vem. Ja, inte snabbt, mycket kostsamt och anstränger alla krafter. Vi kan skapa och testa ett kärnhjärta för honom. På Leaderprojektets isbrytare. Jag pratar om "RITM-400".

Men behöver vi det?

den vapen, som vi inte kan tillämpa för dess avsedda syfte? Eller kan vi använda de pengarna bättre? Exemplet med USA, där 45 % av flottans budget äts upp av hangarfartygsgrupper, säger otvetydigt – nej.
  • Matvey Livanov
  • https://www.korabel.ru/news/comments/ssk_zvezda, http://kerch-most.ru/kerchenskij-zavod-zaliv, https://www.bz.ru/about/, https://briogroup.ru/projects/nalivnoj-bassejn-sevmasha/, https://vpk-news.ru/articles/58851
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

208 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +48
    1 september 2021 11:01
    Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

    1. +20
      1 september 2021 11:02
      Det första jag tänkte på när jag såg titeln god
      1. +20
        1 september 2021 11:14
        Det här är ett otroligt bördigt ämne, det kan diskuteras i det oändliga. I publikationen argumenterade författaren i alla fall varför det är nödvändigt att bygga vid Sevmash.
        1. +37
          1 september 2021 11:24
          Citat: Bashkirkhan
          Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

          Det behövs mycket saker. och hangarfartyg och hundratals, till och med tiotals hundratals kraftfulla atomubåtar, hundratusentals missiler med kärnstridsspetsar, ett stort antal luftförsvar och missilförsvar MANPADS baserat på storleken på vårt territorium.
          Och du behöver också öka ryssarna, det är de ryska medborgarna (urbefolkningar, inte migranter), du måste öka födelsetalen till 5, och helst upp till 8 personer i familjen. Annars finns det snart ingen som bevakar gränserna.
          Migranter och gästarbetare kommer inte entydigt att bevaka gränserna åt oss, hur någon än säger. För pengar kommer de att sälja både gränserna och oss
          1. +18
            1 september 2021 12:00
            Citat: vlad106
            Och du behöver också öka ryssarna, det är de ryska medborgarna (urbefolkningar, inte migranter), du måste öka födelsetalen till 5, och helst upp till 8 personer i familjen. Annars finns det snart ingen som bevakar gränserna.
            Migranter och gästarbetare kommer inte entydigt att bevaka gränserna åt oss, hur någon än säger. För pengar kommer de att sälja både gränserna och oss

            Hej unge man! Någon tittar på roten, det är väldigt trevligt att läsa! Håll plus.
            drycker
            1. +11
              1 september 2021 13:55
              Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

              Svaret är detta. Rika länder som har pengar behöver det förstås. Ingen, definitivt inte. Och skälen i båda fallen kommer att vara mer än övertygande.

              Min åsikt. Ryssland behöver först 2-3 UDC i form av lätta hangarfartyg. Och sen får vi se hur det går. Med miljöns skepp också.
            2. 0
              6 september 2021 16:11
              Vlad106, allt korrekt angivet. Jag stöder. Men jag vill lägga till mina "fem öre" också. Vi skulle fortfarande behöva födelsetal, byar, byar och små städer, om inte höjs, då åtminstone inte förstört till slutet. Jag har inte mycket kärlek till kommunisterna, men under deras styre fanns det en kollektivgård i varje by. I varje stadsdelscentrum finns det många småföretag som gav arbete till vanligt folk. Och det fanns ingen anledning att lämna ung och frisk, på jakt efter ett bättre liv. Titta på kartan över vårt land och titta närmare på var stora företag finns (till exempel bilfabriker). Moskva, St Petersburg och ett par andra städer. Naturligtvis finns allt till hands – järnvägslinjer, vägar, lager, försäljning och köpare går i närheten. Och i små städer, byar, byar, finns det inte människor? Eller vill de inte jobba?.. Du vet, de sover och ser sig själva bara i Moskva, men i St. Petersburg.. Så mycket för nedgången i befolkningen och nedgången i födelsetalen.
          2. +1
            1 september 2021 12:06
            Behöver många saker

            Den som inte vill mata sin armé...
            Ryssland lämnade Mellanöstern, resultatet blev bland annat en serie revolutioner, den så kallade "arabiska våren" - som ett resultat tvingas Ryska federationen nu spendera miljoner för att döda militanta i Syrien, annars denna infektion kommer att spridas till länderna i Centralasien, och sedan och till Ryssland. Allt hänger ihop.
            1. +3
              1 september 2021 12:14
              På tal om infektion, talibanerna var inte i Syrien, men det kan förstöra livet.
            2. -4
              1 september 2021 13:06
              Var kom Ryska federationen ifrån, vad visade sig vara den arabiska våren? Den logiska kedjan är märklig, som om vi är skyldiga till den arabiska våren? Snarare lämnade hon bara inte Syrien där MTO-punkten var ..
              1. +8
                1 september 2021 15:53
                Var kom RF ifrån

                Hon övergav en aktiv utrikespolitik i BV, till exempel var Gaddafi 2008 aldrig en pro-rysk politiker, men det var värt att stödja honom, eftersom. Libyens resurser har blivit bränsle för "svarta", "gröna" och andra riffrar i Syrien, Irak och andra länder.
            3. +2
              2 september 2021 08:03
              Uppenbarligen skulle ett hangarfartyg ha hjälpt till i Mellanöstern, särskilt med samma Gaddafi, som visade oss munkorgen under alla år, men av någon anledning dog utan vår medverkan. Det är sant att det inte är särskilt tydligt var vi påstås ha lämnat.
          3. +7
            1 september 2021 12:20
            Ett hangarfartyg är en demonstration av stormakternas prestige och kapacitet (som rymden). Ingen prestige - inget hangarfartyg.
            PS För att förbättra Moskva i 10 år tillbringade 9,5 biljoner. gnugga. Sådana är våra prioriteringar. sorgligt
            1. +2
              2 september 2021 08:04
              Det roliga är att du tror på dessa 9.5 biljoner. Även om ordningen på 3 måste minskas.
            2. +4
              2 september 2021 10:56
              Citat från dorz
              Ett hangarfartyg är en demonstration av stormakternas prestige och kapacitet (som rymden). Ingen prestige - inget hangarfartyg.

              USA har många hangarfartyg.
              Hjälpte det verkligen dem i Afghanistan?
              Är de okej med prestige?
            3. +1
              2 september 2021 11:12
              Citat från dorz
              För att förbättra Moskva i 10 år spenderade 9,5 biljoner. gnugga. Sådana är våra prioriteringar.

              Jag gillar inte borgmästaren. Av olika anledningar.
              Men när jag var i Tasjkent för ett par veckor sedan tänkte jag mycket.
              Allt verkar vara bra där. Och det finns vackra byggnader, och människorna ser anständiga ut, maten är fantastisk, men efter en tid och efter en resa längs vägarna blir det klart att bara Moskva var och kan vara den kejserliga huvudstaden.
              Kvaliteten och nivån är ojämförlig.
              Alla integrationsprojekt är uppbyggda kring sevärdheter. Och om Moskva någon gång blir en av dessa punkter, kommer jag att förlåta borgmästaren allt. hi
            4. +1
              3 september 2021 09:58
              Hangarfartyg kan bara användas i ett krig med länder som inte har anti-fartygsmissiler och ubåtar. Ryssland visar prestige inte med hangarfartyg, utan med hypersoniska missiler och nukleära isbrytare.
          4. 0
            1 september 2021 12:33
            Citat: vlad106
            Citat: Bashkirkhan
            Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

            Det behövs mycket saker. och hangarfartyg och hundratals, till och med tiotals hundratals kraftfulla atomubåtar, hundratusentals missiler med kärnstridsspetsar, ett stort antal luftförsvar och missilförsvar MANPADS baserat på storleken på vårt territorium.
            Och du behöver också öka ryssarna, det är de ryska medborgarna (urbefolkningar, inte migranter), du måste öka födelsetalen till 5, och helst upp till 8 personer i familjen. Annars finns det snart ingen som bevakar gränserna.
            Migranter och gästarbetare kommer inte entydigt att bevaka gränserna åt oss, hur någon än säger. För pengar kommer de att sälja både gränserna och oss

            Snygg pojke! god ja
          5. +3
            1 september 2021 12:38
            Citat: vlad106
            det är nödvändigt att öka födelsetalen till 5, och helst upp till 8 personer i familjen.

            Det här är ett vettigt förslag, men vad ska man mata dem nu och vem ska ge dem arbete i framtiden. Dagis, skolor, sjukhus är få.
            1. 0
              2 september 2021 15:24
              Även i en by som Tambov är tillgången på dagis idag 95 %. Till år 23 är det planerat att täcka behovet av dagis. Jag tror att situationen är densamma i andra regioner, eftersom de byggs av FTP. Så du behöver inte kasta. När det gäller arbete håller jag med om att det är nödvändigt att förbättra livet för småföretag och skapa olika industrier.
              1. 0
                2 september 2021 15:49
                Jag jobbar på ett dagis. Nu i samma grupper där det för 25 år sedan var 20-24 barn, nu är det väldigt bra för 40 (rekordet jag känner till är 56 barn i en grupp). Förmodligen till år 23 är det planerat för 60 personer i en grupp ...
                1. 0
                  2 september 2021 22:35
                  vem jobbar du i trädgården?
                  1. 0
                    3 september 2021 07:44
                    Fc instruktör
                    1. 0
                      3 september 2021 22:04
                      Betyder det att du är under 30?
                      1. 0
                        4 september 2021 09:33
                        Jag är över 30
              2. -1
                2 september 2021 20:01
                Citat: Sabotör
                man planerar att täcka behovet av dagis.

                Detta är när 1-2, och när 5-8?
                Och % kan skrivas vilken som helst. (det var smidigt på pappret, men de glömde bort ravinerna)
                Tightare, killar: varför det inte finns tillräckligt med platser på dagis och skolor
                https://www.gazeta.ru/business/2021/01/12/13433600.shtml
                1. -1
                  2 september 2021 22:35
                  Det framgår inte alls av ditt inlägg vad du vill förmedla. Redan idag finns det 167 förskolor i Tambov. Hälften av dem är nya.
                  https://tambov.spravker.ru/detskie-sady/
                  Och förresten. Infa av alla utländska agenter är inte min auktoritet. Ha dina ögon, öron och hjärna
                2. 0
                  4 september 2021 11:24
                  Citat från: för
                  Detta är när 1-2, och när 5-8?

                  och 5-8 kommer inte. inte för att det finns få trädgårdar eller att det inte finns tillräckligt med pengar för barn, utan för att det inte finns något behov av att skaffa barn. ideologin är sådan att du behöver förbättra ditt välbefinnande, och barn är ständiga utgifter. begära och det spelar ingen som helst roll vad familjen har för inkomst ... du behöver köpa en lägenhet, köpa en bil, en ny tv, en dator, sedan stänga lånen som tagits för allt detta iiiii ... en ny TV, en ny bil, en ny lägenhet.
                  i ett konsumtionssamhälle finns det 0-2 barn i familjen och det blir inte fler. andra prioriteringar begära
          6. +2
            1 september 2021 15:13
            Och varför finns det hundratals atomubåtar och hundratusentals missiler med kärnstridsspetsar, även om Sovjetunionen klarade färre? I övrigt håller jag med.

            I allmänhet behövs Rysslands AB inte så mycket för att projicera styrka, utan för att tillhandahålla kraftfullt luftförsvar för fartygsgrupper som verkar i fjärran hav och hav. Och även för att potentiella motståndare skulle kunna operera nära våra vatten bara i stora formationer, och inte enskilda fartyg, PLO-flygplan och så vidare, som nu sker. Sovjetunionen förstod detta, och så snart avskräckningen i Ustinovs person försvann, lade de ner ett normalt hangarfartyg, och inte ersättning i form av 1144 eller 1144.5 (6) och så vidare. Jag menar Ulyanovsk. Men det var redan för sent.
            1. MVG
              +2
              1 september 2021 16:14
              1144 eller 1144.5(6)

              Är det någon som känner till sådana projekt?
              1. +3
                1 september 2021 16:24
                Ja, jag är ledsen, 1143, förstås. Nåväl, längre fram i texten.
            2. +1
              1 september 2021 20:48
              Men många förstår inte detta, ge dem RTO:er, korvetter med fregatter, och när deras barn kvävs i salt vatten, kommer de att skrika och skylla alla utom sig själva för detta, och bara de själva kommer att skyllas ...
              1. 0
                1 september 2021 21:12
                Lägg +, Cyril! Respekt!
            3. -1
              4 september 2021 11:31
              Citat: Artyom Karagodin
              I allmänhet behövs Rysslands AB inte så mycket för att projicera kraft, utan för att säkerställa kraftfullt luftförsvar fartygsgrupper som verkar i fjärran hav och oceaner.

              kraftfull?? försäkra sig vilket av de flygkraftiga luftvärnen alla såg redan den 11 september, då detta luftvärn inte klarade av civila Boeings.
              om du tänker använda det för upptäckt, så kommer ett litet (relativt) fartyg med en vinge av spaningsdrönare att vara mycket effektivare för att ge gruppens förmåga att rikta långdistansmissiler mot fartyg.
          7. +1
            2 september 2021 08:08
            Ja, ja, nu ska folket ge upp allt och föda barn. Och när bor du? Ju högre levnadsstandard desto lägre födelsetal. Det är sant att när levnadsstandarden sjunker från hög till låg, sjunker också födelsetalen ännu lägre. Jo, det vill säga, för att moderna fattiga länder, som Bulgarien eller resterna av Ukraina, ska börja föröka sig igen, som i det svarta Afrika, måste de nå nivån för detta svarta Afrika, och generationer som fortfarande fann ett relativt bra- livnärd måste försvinna från dem.
            1. +3
              2 september 2021 08:50
              Citat från EvilLion
              Ju högre levnadsstandard desto lägre födelsetal.

              Jag håller med! Vi har inte rest till Kanarieöarna än, men du erbjuder oss att föda barn!
              Citat från EvilLion
              Det är sant att när levnadsstandarden sjunker från hög till låg, sjunker också födelsetalen ännu lägre.

              Men här håller jag inte med, med låg levnadsstandard är födelsetalen i full gång. En annan princip fungerar här, ju fler barn, desto bekvämare blir föräldrarnas ålderdom ... en sorts investering i din framtid.
              Om den naturliga ökningen i det centrala federala distriktet är minus, är den i norra kaukasiska den positiv och långt ifrån noll!
        2. +6
          2 september 2021 04:28
          Citat: Bashkirkhan
          . I publikationen argumenterade författaren i alla fall varför det är nödvändigt att bygga vid Sevmash.

          Argumentationen är vag – helt enkelt därför.
          Eller för att istället för PLA?
          Byggprogrammen för MAPL och SSBN fortsätter, näst på tur är en serie MAPL av ett nytt projekt och "Borey-K" som en SSGN (i alla fall, Shoigu talade om sin avsikt att bygga sådana SSGN - bärare av KR och GZUR).
          Och var finns det i det här fallet också att bygga hangarfartyg?
          Bortom polcirkeln?
          Dessa ubåtar kan monteras i sjöbodar och sjösättas nästan färdiga. Men stora ytfartyg måste färdigställas flytande under lång tid ... Och hur gör man detta i kylan och på polarnatten?
          Och vad kommer det att resultera i pengar och tid?
          Zvezda har varit laddad i många år med beställningar från Rosneft och NOVATEK ... och har ännu inte färdigställts själv.
          Men det här varvet har potential och framtidsutsikter.
          Inte för idag eller imorgon, utan för imorgon eller i övermorgon.
          Och dess kapacitet kan utökas, och området och den metallurgiska anläggningen kommer att byggas i närheten ... Och i allmänhet skapas ett kraftfullt skeppsbyggnadskluster på dess bas och runt den. Och det är mycket önskvärt att ha ett segment för militär skeppsbyggnad på denna CVD. För Fjärran Östern måste vägarna för sjöfrakttransport längs NSR och bortom, skyddas. Våra maritima gränser i Fjärran Östern är extremt långa och komplexa – både geografiskt och klimatmässigt och logistikmässigt. Därför måste Stillahavsflottan ha tillräcklig kapacitet för att skydda dessa vattenområden och kustlinjer.
          Är det möjligt utan AB?
          Nej .
          Basflygplan kommer alltid att vara sena och kommer att ha för lite tid att arbeta i ett avlägset område. Låt oss uttrycka det enkelt - grundläggande luftfart kommer inte att kunna tillhandahålla pålitligt luftskydd.
          Men AB kan.
          Men vad ska det vara?
          Ett monster på 80 - 100 tusen ton?
          Och till en kostnad av 10 - 12 miljarder dollar. ?
          Och hur många ska det vara?
          Bara en amatör kan säga att du klarar dig med 1-2 AB. Detta kommer att ge nästan ingenting, eftersom det inte kommer att kunna ge en operativ närvaro i rätt område när som helst. Av objektiva tekniska skäl.
          För att säkerställa den operativa närvaron och säkerställa utförandet av tjänsterna är en gruppering av minst 3 AB:er på teatern nödvändig.
          Och vi har två sådana teatrar - Pacific Fleet och Northern Fleet.
          Det vill säga en grupp av SEX hangarfartyg behövs - tre på varje operationsplats.
          Är det möjligt att säkerställa deras konstruktion och funktion om dessa är 80 000-100 000 ton atomära AVs? Plus en eskort till dem och hela infrastrukturen?
          NEJ !
          Men hangarfartyg behövs.
          Det behövs bara inte sk. "multifunktionella" AB:er med stötfunktioner i den bortre zonen och luftvärns-/luftvärnsfartyg på måttliga VI - 45 - 000 50 ton på gasturbiner (detta är mycket billigare än kärnkraftverk), med katapulter och AWACS-flygplan/helikoptrar .
          Och det är just konstruktionen av sådana AV:er som vår bransch helt kommer att bemästra.
          Och det kommer att vara möjligt att bygga dem i samma "bukten" - värme, bekväm logistik med leverantörer i samarbete, tillgång på arbetskraftsresurser och ... om detta varvskluster utvecklas, kommer specialister att åka DIT (till Krim) med mycket större lust än i Fjärran Östern eller Fjärran Nord. Och de kommer inte att sprida sig därifrån på grund av klimatets hårda och vardagliga liv. Det var av denna anledning som det beslutades att bygga sovjetiska hangarfartyg på Svarta havet.
          Trots att Turkiet redan då kontrollerade sundet.
          Vilka är problemen med "Montreux-doktrinen" om du sticker en UKKS med "Onyxes" från kanten av däcket?
          Här är en flygplansbärande kryssare för dig.
          Och att bygga VI hangarfartyg på 50 000 ton "Zaliv" kommer att kunna göra det.
          Rekonstruktion och utveckling av företaget är nödvändigt för detta?
          Så detta är bara ett plus för utvecklingen av Krim och södra Ryssland som helhet. Och de kinesiska "Goliaterna" post-aviat - de har redan satt två på "Zvezda". ja
          Och det finns ingen anledning att slita ut dina hjärnor med ett liknande ämne - vi behöver helt andra hangarfartyg. Och inte på något sätt för den "fjärrzonen", utan för pålitlig täckning av "bastionerna" och pålitligt skydd från havsriktningar.
          Och vid behov kommer ett sådant AB också att kunna åka till den bortre zonen.
          Och de kommer att klara uppgiften där inte värre än den atomära - slagkraften för vår flotta i Kirgizistan på dess eskorts skepp. Och hans uppgift är att säkerställa stridsstabiliteten för strejkskeppsgruppen. Samma luftvärn, luftvärn, flygspaning och målbeteckning. Och slagfunktionerna för dess luftvinge är snarare ett alternativ. Men också viktigt.
          Och mer till frågan "nada-nenada".
          Eliten i den moderna ryska federationen har aktivt utvecklat arktiska projekt under de senaste åren.
          Ja - kolväten (men inte bara)
          Och ja, export.
          Men den här gången inte med ett rör, utan med fartyg.
          STORA fartyg. Och många av dem.
          Och varv för att bygga dessa fartyg byggs i Fjärran Östern och i Arktis (Kola-varvet) - gigantiska.
          Och hundratals sådana fartyg är planerade att byggas.
          Och betyder VAD?
          Detta innebär MYCKET aktiv frakt.
          Till Sydostasien och Indien, till Europa och ... kanske till och med till Latinamerika (förhandlingar pågår med Brasilien om ett långtidskontrakt för leverans av LNG).
          Men vi börjar också transportera KOL sjövägen. Och vi kommer att öka produktionen av denna energibärare med minst 2-3 gånger.
          Och allt är för export. Mest till Kina och Indien ... Även om Japan också tar det väldigt villigt.
          Och eftersom sådana kraftfulla varuflöden på maritima kommunikationer kommer att uppstå inom en snar framtid, HUR ska man lämna allt detta utan SKYDD?
          Här är trots allt inte statens intresse (vilket näringslivet inte bryr sig om från Ivan den stores klocktorn), utan BUSINESS. Hans livsviktiga intresse!
          Naturligtvis kommer staten att skydda.
          Men för detta måste staten ha något.
          Det vill säga, detta kräver en flotta som kan säkerställa skyddet av gruv- och bearbetningsplatser, säkerhet vid kommunikationer och i den avlägsna havszonen, samtidigt som flottans närvaro vid behov säkerställs.
          Med ett ordentligt mått av stridsstabilitet.
          Så att någon inte eftertraktar. Och inte bara pirater.
          ... Och detta betyder att flottan fortfarande ... behövs av denna regering.
          De förstår verkligen inte det här bra ... men när det kommer, då börjar allt göras som det ska.
          Jag hoppas att ovanstående redan har nått dem ... eller kommer.
          Och det betyder att flottan fortfarande kommer att vara det, trots totalt vansinne.
          hi
      2. +4
        1 september 2021 12:17
        Jag skulle vilja hoppas att efter en helt begriplig artikel och värdiga kommentarer (särskilt Vlad 106) kan detta ämne stängas.
        Åtminstone i VO.
        1. MVG
          -6
          1 september 2021 17:12
          detta ämne kan stängas.

          Amatörartikel ... inga nya argument. I loppet av författaren 15-17 år.
          Jag håller med det andra argumentet 106%, Ämnet bör stängas, det är olönsamt. Det kommer inte att finnas något hangarfartyg på ytterligare 10-16 år, och det behövs inte. Detta är en limousine för amiraler. Militär moschi kommer inte att lägga till på något sätt. De drunknar i en eller två.
          1. +2
            1 september 2021 20:49
            Tja, gå sänka minst en, vad ska man balabol då)
            1. MVG
              +1
              1 september 2021 21:40
              När avik är Kuzya, med ett par 22350 fregatter, är detta en sak. När du har 2 Tikanderogs, 3 Burks och hundra plan är det annorlunda. Samtidigt inte 30-åriga Su-33:or med rörradar, utan ganska så som så till och med Super Hornets, med radar från Fu-35:or, lite blodlösa.
              Och i närvaro av Tu-22M med samma X-22-tema
              PS: Vi har inget att täcka i Afrika eller Latinamerika.. inga intressen. Allt har länge beslagtagits, även Venezuela. Och kostnaden för AUG är hälften av landets militärbudget. Du kan bygga hundra Su-30SM med anti-skeppsmissiler (om du räknar, så mer). Skjut upp Belka i rymden, även med ett mellanmål.
              1. +1
                2 september 2021 10:18
                För det första, inte Kuzya, du har ingen rätt att kalla honom det. För det andra är Kuznetsov inte med ett par fregatter, men låt oss säga med Peter och Moskva, och en trojka av BOD 1155 + ett par "limpor" och ett par "gäddor" från djuravdelningen under vatten, det är en seriös KUG , och lägg till en tre-rubelsedel av BDK och 956, åtföljd av denna och en expeditionsskvadron som kan genomborra åtminstone den 6:e amerikanska flottan.
                1. 0
                  4 september 2021 11:40
                  Citat från ryusey
                  För det första, inte Kuzya, du har ingen rätt att kalla honom det.

                  det här är ukrainska. han har en kuzya och en rashka ... begära det är bara oklart vad han menade i inläggen när han skrev "vi" och "oss"? vad
      3. +2
        1 september 2021 12:31
        Av behövs inte - du måste definitivt hitta triangeln som Vysotsky sjöng om. Utan det är meningen med livet förlorad.
        triangeln kommer att locka flygande tefat av utomjordingar till Ryska federationen ..
        vi kommer att besegra USA med UFO:s auktoritet, de har inte lagt fram hårda bevis i sina kontakter.
    2. +1
      1 september 2021 14:07
      skrattar och säg inte .. gamla sånger om huvudsaken
    3. -4
      1 september 2021 20:58
      sekt. Vad ska man ta från dem
      Citat: Bashkirkhan
      I publikationen argumenterade författaren i alla fall varför det är nödvändigt att bygga vid Sevmash.

      hur kan man bygga ett hangarfartyg där? Hur många dagar om året kommer bulkpoolen att ha flytande form, och hur många övergångsperioder?
      Det är en sak att köra dit "Admiral Gorshkov" som står på flottören och en annan att svetsa skrovet på samma Gorshkov från grunden!
    4. 0
      1 september 2021 21:21
      Inte igen, men igen skrattar
  2. +6
    1 september 2021 11:02
    Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

    Behövs, en för Stilla havet och den norra flottan, för flottans stridsstabilitet. Och en backup avik.
    Allt.
    1. +4
      1 september 2021 11:14
      Förstår du ens vad pengar är? Och hur och var ska du använda den? Eller "bara för att vara"?
      1. +6
        1 september 2021 11:37
        Som jag förstår det överväger du ett "klassiskt" hangarfartyg?
        Tja, som amers eller vår "Kuznetsov"?
        Då befinner vi oss i en sådan situation i en förlustposition att komma ikapp - både tekniskt och taktiskt, och vad gäller vapen?
        Varför inte försöka se in i framtiden?
        Nu utvecklas UAV:er med stormsteg. Och stora också. Enligt dina normer. Men bekvämt jämfört med flygplan.
        Varför inte designa ett hangarfartyg för hundratals stora UAV? Som också kommer att börja designa för däcket.
        Hangarfartyget blir mindre, billigare och med en mindre besättning.
        Jag kanske inte förstår vad - jag är en landmänniska. Fixa det sedan.
        1. +1
          1 september 2021 12:33
          du föreslog att vägra att jämföras med falluser? ---synd. hur kan du bygga en flotta billigt och glatt? -bara dyrt och pretentiöst.

          flera grupper av lobbyister spelar .. för pengarna i budgeten. kredit till Shoigu. vad annat utan blod och konkursmässiga konkurrenter.
        2. MVG
          0
          1 september 2021 17:20
          Jag kanske inte förstår vad - jag är en landmänniska. Fixa det sedan.

          Amerikaner, med ett sekel av erfarenhet ... på något sätt kände inte igen UAV på aviks. Även om de största specialisterna i denna fråga. Vad finns i UAV, vad finns i hangarfartyg. De byggde hundra av ett och tusen andra ..
      2. +8
        1 september 2021 12:02
        Citat från seti
        Förstår du ens vad pengar är? Och hur och var ska du använda den? Eller "bara för att vara"?

        Vilken typ av pengar? De 500 miljarder rubel du uttryckte för byggandet av en skåpbilsbil är löjliga pengar. Som krävs inte i en klump, utan i delar över flera år. Tja, låt oss säga att det kommer att byggas i 10 år. Kl. 50 miljarder rubel per år. Detta är 0,1 procent av försvarsministeriets årliga budget. Eller till och med detta belopp skulle kunna samlas in i sin helhet i år. Betala bara inte pensionärer 10 tusen rubel vardera. Enligt de mest försiktiga uppskattningarna är den totala beloppet som spenderas på dessa betalningar är bara 500 miljarder rubel. Varsågod, hangarfartyget delades ut till folket och eftersöktes.
        1. +2
          1 september 2021 12:36
          Citat från xscorpion
          Här är du, hangarfartyget delades ut till folket, som många ville.

          skrattar god drycker
        2. -1
          2 september 2021 10:36
          Och då kommer dessa många att dö av bomber och missiler, vilket är tråkigt i princip, men rättvist.
      3. -4
        1 september 2021 13:07
        Det finns faktiskt så mycket pengar för värdelösa båtar, när landet desperat behöver fem nya miljonärer Shaigograds i Sibirien.
      4. +2
        1 september 2021 14:08
        ja, i vilket fall som helst, vi borde göra KUG, liksom infrastrukturen, eftersom jagare och fregatter måste vara baserade någonstans
      5. 0
        1 september 2021 19:30
        Förstår du ens vad pengar är? Och hur och var ska du använda den? Eller "bara för att vara"?

        Om vi ​​drar en analogi, varför behöver en man då en bil, eftersom det också finns kollektivtrafik och tunnelbana? )))
        Svaret är fler möjligheter.
        Så är det med aviks – med dem kan du lösa problemet på olika sätt, och utan avik på ett sätt.
        Till exempel har vi en helikopter och bara 20380 kalibrar på våra korvetter 8, ta bort helikoptern så kan du lägga ytterligare 16 kalibrar (eller ännu fler) på denna plats. Totalt 24 kalibrar per korvett istället för 8 enligt det gamla systemet. Med fregatt 22350, om du tar bort helikoptern från den, totalt 24 + 24 (>) 48 kalibrar istället för 24 med versionen med en helikopter. Med en avik behövs faktiskt inte en helikopter på alla fartyg, alla dessa luftförsvars-/luftvärnsuppgifter kan också lösa avik.
        Men med tanke på den ryska ekonomins nuvarande tillstånd är ett hangarfartyg naturligtvis en oöverkomlig lyx.
        1. +4
          1 september 2021 20:14
          Analogin är inte nödvändig. För det finns alltid motargument.
          Jag försökte förklara för VO-observatörer om de problem som landet kommer att ställas inför om vi satte oss som mål att skapa en serie hangarfartygsgrupper. Och han förklarade att vi i teorin har var vi ska bygga och att denna uppgift är upp till oss. Jag är mer än säker på att det finns pengar i landet. Frågan är en annan.
          Är spelet värt ljuset i nuläget. Och behöver vi dem verkligen? Jag tycker ändå att det är bättre att investera i andra typer av vapen. Allt är klart med madrassöverdrag - de kan inte överge hangarfartygsgrupper. Uppriktigt, alla som lever på detta kommer inte att förstå detta. Mycket stark lobby. Så de har dem väldigt länge. Med alla deras utgifter. Behöver vi det? Det är miljarder i hårdvaluta varje år. Som praktiskt taget inte går någonstans. För vilka det är möjligt och nödvändigt att skapa atomubåtar och samma fregatter, korvetter. För att inte tala om överljud. En infrastruktur för en hangarfartygsgrupp kommer att kosta helt enkelt fenomenala summor. Låt mig påminna dig om att "Kuzya" fortfarande faktiskt är ett hemlöst barn.
          Vi har mycket att fortsätta utveckla och något att återuppliva. Och lansera produktionen av det vi själva inte producerat tidigare. Det här är hjärnor och väldigt stora pengar. Och resurser. Därför är det inte dags att distraheras av dyra projekt.
          I ett modernt krig mot en motståndare som Nato misstänker jag att våra hangarfartyg kommer att vara värdelösa. Och i en sådan operation på syrisk nivå kan vi klara oss utan dem.
          1. +1
            1 september 2021 21:27
            Citat från seti
            I ett modernt krig mot en motståndare som Nato misstänker jag att våra hangarfartyg kommer att vara värdelösa. Och i en sådan operation på syrisk nivå kan vi klara oss utan dem.

            Och mot Japan?
            Om USA stöder...
            Ska vi stänga ner alla? En gång och för alltid. Jag tvivlar på ... att den nuvarande andan räcker. Det kommer inte att visa sig att livet är för bra för att avbrytas så här på grund av några öar ...

            Citat från seti
            För vilka det är möjligt och nödvändigt att skapa atomubåtar och samma fregatter, korvetter.

            Otvivelaktigt. De måste också byggas. Men vad kan två eller tre fregatter göra mot två eller tre skvadroner bärarbaserade jagare? Hur försvarslös är en korvett mot flygplan? Och hur hög blir stridseffektiviteten hos våra dieselelektriska ubåtar/atomubåtar om fiendens antiubåtsflygplan regerar på himlen, under täckmantel av bärarbaserade stridsflygplan...?
            1. +2
              1 september 2021 21:59
              Tror du verkligen att om Japan gör ett försök att ta över våra öar så kommer vi undan med det? Och inte tillämpliga, om nödvändigt, ballistiska missiler med en kärnstridsspets?
              Om den nuvarande ledningen var rädd för de sakerna som du nämnde, skulle de inte ha startat allt som hände. Och 90-talets "helgon" skulle fortsätta. Och med upprustning och skapandet av nya modeller skulle de verkligen inte bry sig.
              Ingen kommer att ge Kurilöarna till japanerna, och de själva förstår detta mycket väl. Även om vi gav tillbaka dem på vilka villkor som helst, skulle det vara början på vårt slut. För vi skulle ha radat upp en lång rad med territoriella anspråk. Medan Putin och Co mycket kompetent ledde den japanska ledningen vid näsan under många år och uttryckte extremt intresse för ett "fredsavtal". Och så slog en ny lag och ett direkt kategoriskt avslag från axeln. Sen när vi äntligen fick kraft.

              Citat från doccor18
              Men vad kan två eller tre fregatter göra mot två eller tre skvadroner bärarbaserade jagare? Hur försvarslös är en korvett mot flygplan? Och hur hög blir stridseffektiviteten hos våra dieselelektriska ubåtar/atomubåtar om fiendens antiubåtsflygplan regerar på himlen, under täckmantel av bärarbaserade stridsflygplan...?


              För att undvika detta behöver du inte göra andras misstag. Vi måste göra det vi är riktigt bra på. Jag pratar om SSBN och SSGN. Och att öka produktionen av fregatter och korvetter av de senaste projekten. Så att fiendens flygplan inte dominerar himlen i Okhotskhavet, behöver vi inte en hangarfartygsgrupp där alls. Tvärtom blir det väldigt problematiskt att skydda den. Det räcker för att upprätthålla det nätverk av flygfält som vi redan har där. Inklusive KO. Och att ha tillräckligt många flygplan med samma "dolkar" ombord. Vi har redan ett tillräckligt antal av de senaste flygplanen av olika typer som kan attackera flotta grupper och enskilda fartyg. Titta på utbudet av våra flygplan. Och vårt luftvärn. Massupprustning till det senaste överljudsljudet är precis runt hörnet och implementeras redan aktivt.
              Moderna japaner kommer att tänka tio gånger för att bestämma sig för ett sådant äventyr. Inom överskådlig framtid.
          2. -1
            1 september 2021 22:28
            skrattar varför behöver vi fregatter och korvetter? Deras uppgifter kan ju också lösas på andra sätt.. Här föreslog man en gång att man skulle skära hela flottan i nålar, att bara lämna kvar Karakurt att försvara kusten.. och då skrev man direkt att Bastioner är bättre och varför behöver vi en flotta.. Vitaly skrev rätt, fler möjligheter.. Om vi ​​vill vara en regional stormakt som alla snurrar och som inte kan skydda sina investeringar, så behöver vi inte ett hangarfartyg, men om vi vi vill verkligen göra något, då behöver vi ett hangarfartyg .. I samma Syrien har vi väldigt tur att militanterna inte erövrade flygfälten, och så ... skulle vi behöva göra ett amfibieanfall, och även med okända utsikter ... och köra missilbärare 2 000 km bort för att attackera, och om militärkampanjen är i Afrika och kommer vi behöva stödja de allierade där? Jag har till exempel ingen bil, så jag är väldigt beroende av släktingar och kollektivtrafik, en bil är ett ganska dyrt köp för mig, men det kommer att tillåta mig att vara mer självständig.. Så ett hangarfartyg är en dyr sak åh, men det låter dig vara oberoende.. du kan naturligtvis investera de där 3 biljonerna rubel under 20 år som borde användas för att bygga en serie hangarfartyg och deras underhåll för andra projekt, men de kommer inte att kunna ersätta ett hangarfartyg, eftersom Caliber är storleksordningar dyrare än X-29 eller KAB.
          3. +3
            2 september 2021 00:30
            Citat från seti
            I ett modernt krig mot en motståndare som Nato misstänker jag att våra hangarfartyg kommer att vara värdelösa.

            Åh hur! Jag ville inte ingripa, men sådan dumhet kan inte förbli utan kommentarer!
            1. SF utan AB "runt hörnet" kommer inte att kunna gå. Aviation of the Norgs + Ams kommer att hacka!
            2. PLO-flyget (BPA) kommer inte att tillåta SF-ubåten att vända.
            3. Bärarflyg med AVM kommer att störa utfarten från NK SF till Atlanten.
            Vårt kustbaserade flyg kommer inte att kunna arbeta snabbt "jour": a) det kommer inte i tid, eftersom reaktionstiden är lång; b) fiendens luftförsvar kommer inte att tillåta inbrott i RBD; c) det finns helt enkelt inte tillräckligt med radie (det finns inte tillräckligt med tankfartyg).
            Luftfartsbaserad luftfart berövas alla dessa brister: den, som agerar med AVM, finns redan i RBD - vilket innebär att det inte finns något behov av att spendera tid på en flygning, svarstiden på ett hot är minimal. NK:are rör sig under ett luftparaply, utför luftförsvar av OBK, möter Hornets innan Harpoon lanseringslinje ...
            Avik i RBD kommer inte att tillåta UAV, UAV in i områdena för utplacering av båtar.
            Därför, utan AVM, är OBK:s stridsstabilitet 2 gånger lägre än med den. Detta bevisas av beräkningar som ingen med siffror i händerna har motbevisat. Amatörer är fruktansvärda för sin täthet och okunnighet i frågor om BSF och deras användning i OI och flottans taktik.
            IMHO.
          4. +2
            2 september 2021 05:31
            Citat från seti
            Är spelet värt ljuset i nuläget. Och behöver vi verkligen dem?

            Citat från Bayard
            Och mer till frågan "nada-nenada".
            Eliten i den moderna ryska federationen har aktivt utvecklat arktiska projekt under de senaste åren.
            Ja - kolväten (men inte bara)
            Och ja, export.
            Men den här gången inte med ett rör, utan med fartyg.
            STORA fartyg. Och många av dem.
            Och varv för att bygga dessa fartyg byggs i Fjärran Östern och i Arktis (Kola-varvet) - gigantiska.
            Och hundratals sådana fartyg är planerade att byggas.
            Och betyder VAD?
            Detta innebär MYCKET aktiv frakt.
            Till Sydostasien och Indien, till Europa och ... kanske till och med till Latinamerika (förhandlingar pågår med Brasilien om ett långtidskontrakt för leverans av LNG).
            Men vi börjar också transportera KOL sjövägen. Och vi kommer att öka produktionen av denna energibärare med minst 2-3 gånger.
            Och allt är för export. Mest till Kina och Indien ... Även om Japan också tar det väldigt villigt.
            Och eftersom sådana kraftfulla varuflöden på maritima kommunikationer kommer att uppstå inom en snar framtid, HUR ska man lämna allt detta utan SKYDD?
            Här är trots allt inte statens intresse (vilket näringslivet inte bryr sig om från Ivan den stores klocktorn), utan BUSINESS. Hans livsviktiga intresse!
            Naturligtvis kommer staten att skydda.
            Men för detta måste staten ha något.
            Det vill säga, detta kräver en flotta som kan säkerställa skyddet av gruv- och bearbetningsplatser, säkerhet vid kommunikationer och i den avlägsna havszonen, samtidigt som flottans närvaro vid behov säkerställs.
            Med ett ordentligt mått av stridsstabilitet.
            Så att någon inte eftertraktar. Och inte bara pirater.
            ... Och detta betyder att flottan fortfarande ... behövs av denna regering.
            De förstår verkligen inte det här bra ... men när det kommer, då börjar allt göras som det ska.

            Citat från seti
            En infrastruktur för en hangarfartygsgrupp kommer att kosta helt enkelt fenomenala summor. Låt mig påminna dig om att "Kuzya" fortfarande faktiskt är ett hemlöst barn.

            Hela programmet för byggandet av en grupp på 6 (sex) AB (VI 45 - 50 tusen ton) med en flyggrupp, eskort (4 enheter 22350M vardera) och grundläggande infrastruktur kommer att kosta cirka 60 miljarder dollar. i 15 - 17 år. Men samtidigt måste du bygga på två varv samtidigt ("Zaliv" och "Zvezda", glöm Severodvinsk). Detta är bara cirka 3,5 - 4 miljarder dollar. per år - mängden budgetvinst från spannmålshandel. Eller i allmänhet - 10% av guldreserverna i Moder Ryssland.
            Och vad förväntas som ett resultat?
            6 hangarfartygsgrupper med 24 22350M jagare i sin sammansättning, utvecklade grundläggande infrastruktur och ett helt annat kvalitativt tillstånd för flottan.
            Vad ska det innehålla?
            På vinsterna från sjöfarten!
            För vid den tiden (konstruktionen av dessa AUGs) kommer våra kolväten, kol, timmer, koppar, att bära hundratals inrikesbyggda fartyg.
            Behöver ett företag en flotta för att skydda det?
            Behövs. ja
            Han (verksamheten) har redan övertygat sig själv om detta.

            Men samtidigt kommer den anglosaxiska lobbyn starkt att antyda att vi inte behöver marinen, och ännu mer hangarfartyg.
            Jag hoppas att du inte har något med den här lobbyn att göra.
            1. +1
              2 september 2021 11:09
              lol Jag visste inte ens att jag skulle behöva hålla med dig
          5. 0
            2 september 2021 10:39
            Ja, misstänk vem som stör, och jag anser att erfarna militärpiloter (och nivån på en bärarbaserad pilot är alltid högre än för en landpilot) inte kommer att vara överflödig i något krig.
      6. +3
        2 september 2021 05:06
        Citat från seti
        Förstår du ens vad pengar är?

        Jo, du skrev själv - 10 - 12 miljarder dollar. le
        De skrev själva, de blev själva rädda, de själva skrämmer andra.
        Citat från seti
        Och hur och var ska du använda den?

        I "bastioner", som täcker utplaceringsområdena för SSBN och SSBN under en hotad och krigsperiod. I fredstid - bara plikt där.
        Med eskort.
        Det behövs bara inte nukleära sådana, utan luftvärns-/luftvärnsfartyg av måttlig VI på gasturbiner (det är bättre på gas-ångturbopar - det är mer ekonomiskt och det finns gott om ånga, både för katapulter och för uppvärmning - det är kallt här) , med katapulter och AWACS-flygplan/helikoptrar. VI - 45 000 - 50 000 ton).
        Och var och en av dessa kommer att kosta (utan luftvinge och infrastruktur) cirka 2,5 miljarder dollar (exempelvis uppskattas kostnaden för det lovande Varan till 1,5 - 2 miljarder dollar).
        Och beställningen av AWACS-flygplanen kan kopplas till beställningen av ett liknande flygplan för Aerospace Forces - vi kommer att spela på massskalan och minska kostnaden för utveckling och enhetskostnad.
        Och du kan bygga sådana i "Zaliva" utan problem - värme, bekväm logistik, tillgång på arbetsresurser (de kommer inte att spridas därifrån ... om du betalar).
        Kalkon? Stick in en UKKS med Onyx i däcket - här är en hangarfartygskryssare för dig.
        Detta te är inte "graniter" att gömma sig under däck, billigt och glatt.
        Sådana fartyg behövs i en mängd av minst 6 st. - tre vardera för Pacific Fleet och Northern Fleet.
        Citat från seti
        Förstår du ens vad pengar är?

        Och återigen om pengar.
        Fram till slutet av detta år är det bara Gazprom som får sådana övervinster att det räcker för hela programmet.
        Men även kol har stigit i pris med nästan 3 gånger ... och vi säljer det mer och mer ... och mer ... och mer.
        Vi har trots allt en prisavstängning från IMF för olja.
        Men det finns inga sådana restriktioner för gas och kol. begära Sådant har jag i alla fall inte hört talas om.
        Och vi bär spannmål utomlands.
        Endast från spannmålsvinsten i 15 år kan hela grupperingen byggas. Det är trots allt bara 3-4 miljarder dollar vardera. per år för hela programmet i 15 år räcker. Med en eskort (4 stycken 22350M i varje AUG) och grundläggande infrastruktur. le
        Och det är inte alls läskigt.
        Om du inte blir rädd i förväg och tydligt vet VARFÖR vi behöver sådana fartyg.
        Och flottan som helhet.
    2. +2
      1 september 2021 13:49
      det handlar inte om kvantitet
      bara behövs. att upprätthålla marinens kvantitativa sammansättning
      vad man än kan säga, kryssarna Leader och jagarna Super Gorshkov håller sig till den nya aviken
      utan Avik bara fregatter
      Kuzya är nöjd med resterna av förra seklets forna makt
      från TARKs 1144, kryssare 1164, BOD 1155, Em 956
    3. 0
      2 september 2021 17:48
      Och kommer du att köra "reservatet avik" fram och tillbaka längs Norra vägen?
  3. +11
    1 september 2021 11:07
    Vi kommer inte att ha hangarfartyg de kommande 20 åren, det är säkert. Och om de kommer att behövas om 20 år får tiden utvisa. Bör Ryssland bygga hangarfartyg? Kanske ja. I samband med skapandet av allt som behövs för ett hangarfartyg och eskortfartyg. Detta är utvecklingen av teknik och skapandet av nya fartyg, flygplan .. naturligtvis, om du behöver ta av dig din sista tröja för detta, bör du tänka på det, men det är intressant att följa skapandet och diskutera allt detta på VO:s sidor. Vad mer att göra i pension? ))
    1. +1
      1 september 2021 14:09
      väl, om 20 år kommer hangarfartyg att förändras och avsevärt
      1. 0
        2 september 2021 10:46
        om 20 år kommer hangarfartyg att förändras och avsevärt

        Manatee är en avancerad flygplansbärande kryssare Adm. Kuznetsov
        Därför bygger vi dem - som super Kuznetsov
        i Bolshoi Kamen i torrdocka efter 3 isbrytare Lider,
        efter 2027 kan vi lägga oss 1 och vänta tills de släpper det, testa det, och det blir 2033
        vi kan lägga oss på 2027 omedelbart 2 TAVKR Super Kuznetsov torrdocka tillåter
        ämnet TAVKRs körs in och ut
  4. +13
    1 september 2021 11:14
    Ett hangarfartyg behövs inte. En mot elva – tar inte ut. Och i allmänhet, för att fungera i den bortre havszonen, måste du först återställa ordningen i den närmaste. I vårt land tjuvfiskar även nordkoreanska fiskare fritt i våra vatten och återvänder säkert. Ja, och oordning till sjöss är bara en följd av oordning på land. Dessa koreanska tjuvskyttar känner sig så tillfreds med att några av landtjuvskyttarna försummar sina plikter och tänker mer på personligt välbefinnande, landet är en glödlampa för honom. Och detta är ett mycket allvarligare problem än det mytiska hotet från Nato.
    1. Alf
      +1
      1 september 2021 20:41
      Citat: Basarev
      några av landmännen försummar sina plikter och tänker mer på personligt välbefinnande, men landet är en glödlampa för honom. Och detta är ett mycket allvarligare problem än det mytiska hotet från Nato.

      god Guldord! Särskilt om du kommer ihåg kostnaden för Eclipse Abramovich i 45 miljarder trä.
    2. 0
      2 september 2021 10:44
      De skrev skräp och är glada, åtminstone lärde de sig att räkna till en början: av elva i stridstjänst, 6-7 för alla tre teatrarna, det vill säga samtidigt på var och en av dem 2 AUG ...
      1. -1
        2 september 2021 10:50
        Tro mig, för ett sådant falls skull kommer amerikanerna att tvingas dra alla 11 i en oförstörbar näve som kommer att rasera allt motstånd. Och även om de inte dras ihop, i alla fall, kommer en AUG inte att klara av två.
        1. +1
          2 september 2021 11:11
          Vissa kommer inte att vara på förebyggande, vissa kommer att vara på modernisering, och de kommer inte att tas bort från andra teatrar, Kina är där, etc.
  5. +4
    1 september 2021 11:16
    På lång sikt behövs ett nytt hangarfartyg för att bevara vårt hangarfartygsbaserade flyg, men för tillfället räcker det med utbildningskomplexet Kuznetsov och Nitka på Krim när det gäller att demonstrera flaggan i fjärran havet zon, Peter den store hangarfartyget räcker, nu måste vi öka antalet fregatter och Premier League
    1. +7
      1 september 2021 11:39
      Citat: COMMANDERDIVA
      På lång sikt, för att bevara vårt hangarfartygsbaserade flyg, behövs definitivt ett nytt hangarfartyg.

      Är det nödvändigt? Till exempel, nu finns det inga gränsmästare som tog fartyg med sablar i beredskap, precis som det inte finns några skyttar som dränkt fienden med kanonkulor. Hypersound är inte Mach 10-20, utan 8-10 m. rymdplattformar och kan träffa vilket mål som helst på planeten med en noggrannhet på en meter på ett par minuter.. Och varför behöver vi bärarbaserat flyg och hela ytan flotta i princip? Det ser lite dyrt och fantastiskt ut, men arbetet pågår och just nu finns det inget omöjligt i detta. AUG, som en stor ytflotta, är ett föråldrat koncept som segelbåtar eller slagskepp.
      1. +1
        1 september 2021 12:28
        AUG i Vitrysslands hav, en nödvändig sak. skrattar Verksamhetsutrymme. skrattar
      2. 0
        1 september 2021 12:39
        Citat: max702
        bältdjur

        Slagskepp är inte föråldrade. Kaptsov låter dig inte ljuga.
        Synd att den inte dyker upp på länge.
        1. 0
          1 september 2021 12:55
          Citat från Trapper7
          Citat: max702
          bältdjur

          Slagskepp är inte föråldrade. Kaptsov låter dig inte ljuga.
          Synd att den inte dyker upp på länge.

          Kom igen, han är alltid här, aka "Santa fe" .. Klassiska bältdjur är osannolikt, men att förstärka pansar på patrullfartyg är möjligt så att de inte kan dränkas av ATGM som sjösätts från kusten eller någon form av scows..
      3. 0
        2 september 2021 10:45
        Och att militärflyget redan har ställts in liksom ombordstigning?
  6. +3
    1 september 2021 11:20
    En strejkgrupp för hangarfartyg är inte bara ett fartyg. Det är många fartyg. Och inte bara. Det vill säga att han måste få 1-2 jagare, 2-3 fregatter, stödfartyg och 1 multi-purpose atomubåt. Och eftersom vi kommer att ha minst 2 hangarfartyg multiplicerar vi med två.

    Dessa beräkningar har alltid varit intressanta. Eller snarare, att använda dem som en motivering för överkostnaden för AB: de säger, hur mycket behöver ställas in för det. Och här är frågan: om vi inte bygger AB, behövs inte alla dessa fartyg på en gång?
    När allt kommer omkring kommer dessa fregatter och ICAPL inte uteslutande att tillhöra AUG, de kan arbeta utan hangarfartyg om det behövs och lösa de uppgifter som de löser nu. Med andra ord, i vilket fall som helst kommer vi att bygga dessa fartyg, och ett hangarfartyg kan helt enkelt effektivt komplettera en viss KUG som är sammansatt av dem, vilket ger luftförsvar, spaning och annan användbarhet.
    1. +3
      1 september 2021 11:29
      Du glömmer att om vi använder dessa fartyg från hangarfartygsgruppen någonstans i den avlägsna oceanen, så kommer vi inte att kunna använda vårt hangarfartyg för det avsedda syftet. För en i fältet är ingen krigare. Åtminstone av den anledningen att vi kommer att behöva driva bort de nyfikna. Och provokationer mot honom kommer att räcka. Vi minns kampanjen "Kuzi" till Syriens kust och tillbaka. Natos fartyg överlämnade honom till varandra under hela hans kampanj. Den här gruppen borde vara med honom hela tiden.
      Så jag skrev om det - än så länge har vi brist på fregatter, korvetter, för att inte tala om jagare, helt enkelt katastrofalt. Vi drar successivt tillbaka gamla fartyg och det är inte så många ersättare som vi skulle vilja. Vi måste först mätta våra flottor med fartyg från den nära oceaniska zonen och gradvis fokusera på produktionen av 223500M fregatter. Vi behöver infrastruktur.
      1. 0
        1 september 2021 11:42
        Citat från seti
        Du glömmer att om vi använder dessa fartyg från hangarfartygsgruppen någonstans i den bortre havszonen, så kommer vi inte att kunna använda vårt hangarfartyg för det avsedda syftet.

        Varför? Om vi ​​använder dessa fartyg någonstans, kommer hangarfartyget att vara där och uppfylla sitt syfte: tillhandahålla luftförsvar och spaning till dessa fartyg. Här tror jag att man bara behöver gå bort från det amerikanska paradigmet, när en grupp är uppbyggd kring ett hangarfartyg, och acceptera att ett hangarfartyg bara är ett av de element i KUG som utför sin uppgift.

        Citat från seti
        Vi måste först mätta våra flottor med fartyg från den nära oceaniska zonen och gradvis fokusera på produktionen av 223500M fregatter

        Det är säkert. Frågan är om det går att bygga AB parallellt. Som jag förstår det är det ur teknisk synvinkel inga problem: AV behöver en egen docka, d.v.s. den kommer inte att korsa korvetter-fregatter. Svårigheterna kommer att vara fler än den ekonomiska planen, men det är en helt annan historia.
      2. +2
        1 september 2021 12:01
        Du glömmer det om vi är dessa fartyg

        200-300 km från kusten, och sedan spelar fysiken - radiohorisonten begränsar räckvidden för kontrollcentralen för fartygsbaserade luftvärnssystem till ett avstånd av 30-40 km, det är mycket dyrt att hålla en permanent BVP vid en stort avstånd från flygfältet. Det visar sig att för att säkerställa stabiliteten i fartygsförbindelsen behöver du ditt eget flygplan (helikopter) - AWACS, det är tillrådligt att ha flera länkar av multi-roll fighters = ett hangarfartyg till hands, om inte ett monster av 70-100 tusen flygplan, men inte mindre än Kuznetsov. Och det här handlar inte om konfrontationen av Natos sjöstyrkor, den vanliga projektionen av styrkan "flotta mot kusten" i vissa Syrien, Libyen, etc.
        Behöver först

        Flottan (armén, specialtjänster) är en komplex sak, den kräver tydliga målsättningar och långsiktiga planer. Om vi ​​vill få något på 20-30 dagar måste vi jobba nu.
      3. +2
        1 september 2021 13:48
        Och om vi tillägger att det finns något som heter "stridskoordinering", så blir det direkt klart att kärnan i AUG bör vara permanent. Enskilda fartyg kan läggas till AUG som en förstärkning, men kärnan, dvs. det får endast finnas en fast personal.
        För det första är det här funktionerna i att arbeta med ett hangarfartyg
        För det andra är detta en ökning av stridsberedskapen, eftersom. i detta fall är anslutningen redo att utföra uppgifter så snart som möjligt, d.v.s. i själva verket kan den gå till sjöss med minsta möjliga fördröjning. I fallet med en kombinerad hodgepodge krävs en samordningsperiod, annars hotar den att förlora AUG.
      4. 0
        1 september 2021 15:17
        Jag håller med om att allt måste göras steg för steg. Vi har tillräckligt med hål i PLO, PMO, stödfartyg (att köra BODs i nästa "express" är en påtvingad och extremt oönskad åtgärd). Vi kommer att bemästra detta - det kommer att gå att tänka "för hangarfartyg". Vi behöver inte "Nimitz" och "Fords", vi skulle ha något funktionellt som liknar "Ulyanovsk", bara utan en språngbräda, men med katapulter. Erfarenheten visar att de senare är mycket effektivare.
      5. 0
        2 september 2021 10:46
        Du kanske inte kan, men mitt land kan.
    2. 0
      1 september 2021 14:10
      om Ryssland vill bygga en stat som makt och skydda sina investeringar, då behöver vi hangarfartyg
  7. -1
    1 september 2021 11:23
    Författaren ställde frågan:
    Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

    Och i andra stycket svarade han:
    Låt oss lämna vårt "varför och om" till senare.

    Och gick för att utveckla .....

    Och du måste svara, som i första stycket:
    skapandet av hangarfartygsgrupper är ett dumt slöseri med den redan magra budgeten för den ryska flottan.


    Och bli omedelbart av med resten av paragraferna och en massa problem. skrattar
    1. +3
      1 september 2021 12:38
      Frågan som intresserar många är om vi överhuvudtaget orkar. Jag försökte svara på det. Med fakta.
      Men behövs det – det finns mer än tillräckligt med experter.
      1. 0
        1 september 2021 12:51
        Frågan som intresserar många är om vi överhuvudtaget orkar. Jag försökte svara på det. Med fakta.
        Men behövs det – det finns mer än tillräckligt med experter.

        Kan inte. Om de kunde ha byggt det redan. För show-off är nu vårt allt. hi

        Sjömännen är väl medvetna om det meningslösa i att återställa Kuznetsov. Men de kräver uppifrån, hur ens indianerna har det, och vad är vi!? negativ
  8. +1
    1 september 2021 11:27
    Åh, något slags nytt ämne, ja, äntligen, annars handlar allt om stridsvagnar, men pistoler, i 5 år skrev de inte ett ord om hangarfartyg.
    1. +2
      1 september 2021 12:53
      5 år om hangarfartyg
      Vad är du mer skrattar Arkivtema Brådskande och nödvändigt. le
  9. +2
    1 september 2021 11:35
    När en landbefälhavare ville fråga flottan hörde jag åsikten att Ryssland inte heller behöver jagare, fregatter och korvetter "packade med kaliber, zirkoner" är tillräckligt för att stå emot motståndaren.

    Även om jag sedan barnsben alltid har beundrat stora fartyg, har jag alltid trott att en stor multifunktionell jagare med anti-ubåtsvapen, luftförsvar/missilförsvarssystem och kryssningsmissiler inte skulle vara överflödig.
    1. +1
      1 september 2021 13:05
      Israel, så fort de dränkte Eilat-jagaren med en öre mot fartygsmissil, övergav de ytfartyg med stora förskjutningar ... Vi befinner oss nu i en liknande situation, under de kommande decennierna kommer vi inte att tänka på att ta territorier, utan om hur vi ska försvara våra egna, plus att vi, till skillnad från Israel också har andra verktyg för förmaning, så de "Vita elefanterna" behövs inte speciellt nedlagda från grunden.. vi ska reparera ett par Orlans och det räcker för ögonen, de kommer att slåss aldrig i alla fall, i bästa fall kommer de att avfyra missiler i öknen och det är det.. Innan du stängslar något väldigt dyrt måste du tänka på vad och om det kommer att betala sig själv?
      1. 0
        1 september 2021 15:56
        Israel så snart de har

        Amerikanerna håller ständigt minst en AUG på operationsområdet, så har de ett informationsutbyte med IDF? wink
        1. 0
          1 september 2021 20:04
          Citat från: strannik1985
          Israel så snart de har

          Amerikanerna håller ständigt minst en AUG på operationsområdet, så har de ett informationsutbyte med IDF? wink

          Naturligtvis är de medvetna om allt som USA vet, men till skillnad från USA kommer de inte att förlora sitt folk i stora bäcken och ge denna hedersroll till samma USA och kamrater..
          1. 0
            1 september 2021 21:11
            Naturligtvis är de medvetna

            Excellent. Och vem ska förse oss med sådan information?
            Och det mest intressanta med den israeliska flottan - varför byggdes båtar som "Aliya"?
    2. 0
      1 september 2021 14:16
      poängen här är att till exempel super Gorshkov, som vi har en fregatt när det gäller beväpningsförmåga är likvärdig med en jagare
      1. -1
        1 september 2021 20:58
        men den kommer att sjunka som en fregatt och den är inte lika med en berk.
        1. 0
          1 september 2021 22:16
          inte lika i vad, säg mig? Förskjutningen är liknande, vapnen är -56 tomahawks eller LRASM + 8 harpuner i USA mot 48 kaliber / onyx / zirkoner (enligt gamla uppgifter, enligt nya, kommer det med största sannolikhet vara mer).Amerikanskans luftförsvar är uppe i 74 Aegis, men då om chockpotential kan man också glömma 24 kortdistans SiSparrow-missiler + 2 falanger och en 127 mm kanon mot 64 polyment-redutceller, d.v.s. låt oss säga 40 missiler med en större radie + 96 kortdistansmissiler + 2 Broadsword + 130 mm kanon.. I själva verket är det en ganska förstörare, och om de för tankarna till förändringen av TLU:s position för slagvapen, så vi pratar om ett överlägset skepp ..
  10. +2
    1 september 2021 11:39
    Åtminstone behöver vi AUG för att möjliggöra för atomubåten att komma in i havet under den hotade perioden .... till den norra flottan och Fjärran Östern ... det är allt. Om det är universellt (när det gäller bärare) och bekvämt för en lång resa (100 ton och inte överbelastat med onödiga vapen), kommer det om nödvändigt att tillåta operationer att utföras någonstans i andra delar av världen. Frågan är fortfarande i konstruktionen av andra fartyg i AUG .... dess basering osv. De behövs inte för ett krig med NATO.....mål 1 är att säkerställa driften av atomubåtar och mål 2 är kampen mot underutvecklade motståndare där det finns Ryska federationens intressen och det inte finns några landlösningar.
    Men innan allt detta måste du förstå Ryska federationens politik och intressen i världen.
  11. +2
    1 september 2021 11:39
    Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte
    . Jag förstår att situationen i världen förändras, omständigheterna förändras, möjligheter förändras, och även med behovet av det ena eller det andra kan något förändras!!!
    Frågan är vad nytt kan man lära av en sådan tvist? Vad har förändrats i grunden, vilket bör påverka utgången av diskussionen/tvisten.
    För lite tid har gått sedan de tidigare "striderna", det har inte lagt sig, trots allt ingenting.
    "Din åsikt är viktig för oss/dig" säger man oftast när de absolut inte bryr sig om det.
    Det finns inga frågor till författaren, han föreslog ett ämne, och sedan ......
  12. +2
    1 september 2021 11:40
    ”Någon tvivlar helt enkelt på kompetensen hos våra ingenjörer och designers.
    Och naturligtvis kan de bara skära av de tilldelade pengarna.

    Låt mig påminna tvivlarna om de senaste årens genomförda storskaliga konstruktion.
    Kosmodrom Vostochny.

    Bra, bra exempel!
    1. +1
      1 september 2021 11:51
      I betydelsen hur mycket pengar som stals där och ingen satte sig? le
      1. +2
        1 september 2021 12:42
        Tja, det verkar som att någon satt sig ner, även om jag inte säger det))
    2. +1
      1 september 2021 12:55
      Citat från Revival
      ”Någon tvivlar helt enkelt på kompetensen hos våra ingenjörer och designers.
      Och naturligtvis kan de bara skära av de tilldelade pengarna.

      Nikolai Platoshkin betonade att alla framgångar som myndigheterna utger som nyheter inte är något annat än utvecklingen och projekten inom den sovjetiska vetenskapen, och som bevis kan vi citera tidpunkten för genomförandet av dessa projekt, som ryska ingenjörer och designers inte har gjort. ändå mognat - det finns ingen skola som jag skulle kunna förmedla min erfarenhet och kunskap till dem.
      1. +2
        1 september 2021 20:10
        Det finns ingen bro Zircon kommer inte att flyga ... Men Platoshkin är ett huvud!
  13. +1
    1 september 2021 11:45
    Kerch ger upp, vi kommer att bygga andra hangarfartyg igen, och även under Sovjetunionen var logistiken för skrovstål knuten till Mariupol. Och som ni vet är den fortfarande ukrainsk. Sevmash-poolen kan endast användas efter att ha slutförts torrdockan i Murmansk vid anläggning 35. under lång tid under moderniseringen av Peter den store. Att matcha moderniseringen av TAKR och byggandet av ett hangarfartyg är inget alternativ. I princip behöver vi aviks om Amerika rör sig i geopolitiken , 2 per flotta. Under denna tid kan mycket förändras i världen. Fem år måste du investera pengar i utvecklingen av marinflyg.
  14. +3
    1 september 2021 11:50
    På sina håll är det logiskt – på sina ställen skulle jag säga diskutabelt.
    Omedelbart en fråga till hallen - har vi potentiella eller färdiga kapaciteter i Fjärran Östern för att bygga så stora fartyg?
    Vad enligt artikeln - det finns ingen anledning att överväga potentiella kapaciteter och locka många "om" efter öronen. Även enligt den utpekade, högst optimistiska synen – före 2040 skulle vi knappast kunna sätta ett hangarfartyg i drift. Och bara detta sätter redan stopp för sådana försök - planeringshorisonten är för avlägsen, gänget av våra potentiella resurser av alla slag som samlas in från världen för detta projekt är för långa. Erfarenheterna av att bygga sovjetiska hangarfartyg, inklusive ödet för "Ulyanovsk", i allmänhet, till och med erfarenheten från den tyska "Graf Zeppelin" indikerar att med en så långvarig militär konstruktion av NadFaktor, förändringarna i den externa-interna situationen under byggprocessen bli mer seriös. Om projektet inte kan födas snabbare - förmodligen är det ingen mening att föda barn alls - det finns en hög risk för kritiska förändringar i den internationella situationen, militära angelägenheter, ekonomi, inre stabilitet i staten, plötsliga och kostsamma militära konflikter, etc. Var och en av dessa faktorer kan stoppa ett projekt eller till och med leda till att det överges – trots de resurser som förbrukas.
  15. 0
    1 september 2021 11:53
    Om det kliar så och du vill ha hangarfartyg kan du bygga något som italienska Garibaldi. Snabbt, billigt och argt. Det är ganska lämpligt för träningsuppgifter och för flygspaning / målbeteckning (drönare).

  16. 0
    1 september 2021 12:07
    "men du behöver något närmare 70-100 tusen ton."
    Du motiverade inte varför en sådan "stor"? Till vilken nytta? Jag tror att en deplacement på 45-50 tusen ton räcker. Och inte tillräckligt kärnkraftigt. Bygg snabbare och spendera mindre pengar. I övrigt håller jag med dig. Vi behövde hangarfartyg igår!
    1. 0
      1 september 2021 12:27
      På frågan om vi behöver ett hangarfartyg svarar den sansade överväldigande majoriteten ständigt nej, men de som påtvingar hangarfartyg släpper inte upp och fortsätter att fråga, citat från författaren
      - Personligen skulle min fråga vara "varför, var och för vad".
      det vill säga, de försöker ett negativt svar "- behövs inte" för att ändra svaret, i slutändan, ja, det behövs, det här är bara lobbyverksamhet för våra fienders intressen
      1. +1
        1 september 2021 13:14
        Citat från agond
        det är bara att lobba för våra fienders intressen

        Exakt! god Ju mer vi spenderar på onödiga projekt, desto mindre blir de kvar för de nödvändiga! Detta är huvudmålet för sekten av hangarfartyg .. De häller vatten på fiendens kvarn och försöker skapa förvirring och förvirring i den allmänna opinionen i frågan om att spendera resurser .. USA har kastat sig in i det till fullo och är tvingas bära denna onödiga tyngd, eftersom det finns mörker bland intresserade parter (MIC, amiraler, politiker) har vi ÄNDÅ inte all denna cirkus, men våra "partners" försöker hänga den runt halsen.. Investera dessa medel / resurser inom flyg och rymd och samma uppgift kommer att lösas mycket tidigare och mer lovande, men nej, vi dras till andra världskrigets beslut.
    2. +2
      1 september 2021 12:44
      Om du använder det i de norra haven i den norra flottan, kommer ett hangarfartyg upp till 50 tusen ton att vara mest värdelöst. Eller begränsad i lanseringar och mottagningar av flygplan. På grund av väderförhållandena. Du behöver en stor stabil plattform.
      Ett icke-nukleärt hangarfartyg i vår prestation är mycket diskutabelt. Eftersom vi för närvarande inte har ett lämpligt framdrivningssystem med den kraft som krävs.
      1. +1
        1 september 2021 13:32
        Om vi ​​gör Avik, då tvättade vi bort det för att skulptera inte 100 000 ton, utan mycket mer, vi har inte uppgiften att passera genom Panama, så 500.000 750 är helt normalt, vad är det svåraste i ett hangarfartyg? Landning, eftersom flygplanens magra däck och höga landningshastigheter, så vi skulpterar en båt 90 m lång, och blir därmed av med dyra komplexa och nyckfulla katapulter och luftbehandlare, samtidigt får vi en plats som inte är under 300 flygplan, men under 400 flygplan med reserver som inte behöver fyllas på någon gång i några dagar med en databas, (se till att titta på hur logistiken i AUG fungerar för borgerligheten och fundera på hur vi ska tillhandahålla den, bara detta kräver ifrågasätta innebörden av AUG med oss.) Kraftverket är uteslutande kärnkraft eftersom vi inte har några baser, till skillnad från USA, och bygger ett kärnkraftverk är vi bättre än någon annan i världen, till skillnad från gasturbin eller andra alternativ (skulle det kommer en sorgeaktor på Kuza), ja, det blir inte ett par Ritm-6 reaktorer, utan 750 stycken stora serier lågt pris.. Som ett resultat får vi en båt 200m lång och bred 11m med ett djupgående på 13-300m och en deplacement på 400-50ktn, vilket inte på något sätt är oöverkomligt, tank- och containerfartyg har gjutit så länge.. För det kommer det att finnas volymer för allt som du kan spela beroende på uppgifterna. MEN här inne proffsen ännu lättare FÖR VAD!! Det behövs inte inte i 000 100 ton, inte i 000 500 ton, inte i 000 XNUMX ton.. Alla uppgifter kan lösas på ett mycket mindre kostsamt och tidskrävande sätt..
        1. +3
          1 september 2021 14:08
          Detta är vad artikeln handlar om. Det finns inga fullfjädrade uppgifter som en hangarfartygsgrupp skulle utföra inom överskådlig framtid.
          Generellt sett är VO fullt av de som tvivlar på att vi klarar en sådan uppgift som att skapa ett fullfjädrat hangarfartyg. Folk förstår inte att ett hangarfartyg inte bara är ett fartyg. Och inte bara ett fartyg. Till och med madrassöverdrag byggs för 4-6 år och några fler kommer att tänkas på. Med deras oöverträffade erfarenhet.
          Men de har löst allt. Vi har praktiskt taget ingenting klart. Det blir så kostsamt att då kommer alla dessa kamrater att skrika att det vore bättre att bygga 1000 skolor och dagis. Eller delas ut till pensionärer.
          Om sjöflyget behövs så skulle jag investera i marina drönare för UDC. Och VVP-plan.
          1. 0
            1 september 2021 14:24
            Håller helt med dig! För att få en stridsklar AUG kommer vi att behöva lägga minst 15-20 år och investera från 500 miljarder dollar till hela projektet (och detta är budgeten för Moskvaregionen i 10 år), och om du tänker på logistiken för AUG, behöver du dussintals baser runt om i världen (USA har 750 av dem och lejonets del av budgeten för Moskva-regionen går till dem), vilket är samma enorma pengar, och samtidigt inte en enda förnuftig uppgift för AUG!
            Struntet att alla pengar kommer att finnas kvar hos oss är helt enkelt schizofrent, bygg vägfabriker och annan infrastruktur med dessa pengar, och pengarna kommer att finnas kvar här på samma sätt bara med en storleksordning större nytta..
            Nu i försvarsministeriet funderar de på att ändra konceptet för de luftburna styrkorna med en övergång från fallskärmslandning och mättnad av enheter med helikoptrar, eftersom du måste slåss inte i hypotetiska konflikter, utan i verkliga konflikter där skivspelare är en order av storleksordning mer behövs än fallskärmar som kostar stora pengar.. Så med AUG verkar det som om det skulle kunna komma väl till pass, men i verkligheten är det inte särskilt nödvändigt, och att döma av programmet för konstruktionen av flottan i Moskvaregionen, detta är väl förstått..
          2. 0
            1 september 2021 15:20
            Citat från seti
            Jag skulle investera i marina drönare för UDC. Och VVP-plan.

            VTOL är en återvändsgränd. En knapp räckvidd, enorma bränslekostnader för samma BNP, stridsbelastning och så vidare. Det är inte av en slump att jusoviterna endast betraktar F-35B som attackflygplan för att stödja landningsoperationer.
            1. 0
              1 september 2021 16:18
              Kanske har du rätt. Jag kommer inte att argumentera. Men eftersom vi skapar UDC behöver vi också flygplan för olika ändamål på dem. Inte bara helikoptrar utan även UAV. Men det är bra att förstå vilken typ av vapen vi har verkligen behövs och i vilket syfte.
              1. 0
                1 september 2021 16:26
                Vad handlar det om. Därför finns det många frågor om konstruktionen av 23900 fartyg, om det är sant att deras förskjutning kommer att nå 40000. Även om vi behöver UDC, men är de så enorma? Det finns många oklarheter där. Och skapandet av VTOL-flygplan kommer att ta mycket pengar, som redan har mycket att spendera.
                1. 0
                  1 september 2021 17:14
                  Projekt 23900 görs förmodligen med en lång räckvidd. För operationer som den syriska. I den meningen att det finns ett behov av att snabbt överföra en betydande kontingent med vapen, inklusive tunga, över ett betydande avstånd. Inför en demon av motstånd från en potentiell fiende från luften.
                  Sådana fartyg skulle vara mycket användbara för oss i Medelhavet och på linjen Tartus-Novorossiysk. Visst finns det planer gånger taxining det finns tillräckligt med situationer i Libyen och andra platser. På så stora fartyg kan stora volymer militär last transporteras i hemlighet åt gången.
                  1. 0
                    1 september 2021 21:14
                    Citat från seti
                    På så stora fartyg kan stora volymer militär last transporteras i hemlighet åt gången.

                    Inklusive ett par förstärkta bataljoner av marinsoldater)))). Men vi gör fortfarande antaganden. Det är då de är färdigställda och överlämnade till flottan, det kommer att stå klart vad det är för fartyg. Och varför byggdes de så?
              2. -1
                1 september 2021 17:13
                Citat från seti
                Inte bara helikoptrar

                När det gäller helikoptrar, noterar jag att jag nyligen hade ett samtal med en före detta militär representant från Rostov Helikopteranläggning, som fortfarande arbetar där, och jag fick veta av honom att beställningarna gick och mycket stora.
                Dessutom har till och med en kö från afrikanska och asiatiska länder dykt upp, och utbildningscentret för denna anläggning förbereder nu inte bara tekniker utan också piloter för nya maskiner.
                Så när det dyker upp helikopterfartyg i vårt land kommer utrustningen för dem att vara klar och piloterna också - det tvivlar jag inte på.
    3. 0
      1 september 2021 14:23
      luftvingens kapacitet är lägre .. 26 jaktplan mot 48, för att inte tala om andra sidor
    4. Alf
      0
      1 september 2021 20:47
      Citat: ståltillverkare
      Du underbyggde inte varför en sådan "stor"? Till vilken nytta? Jag tror att en deplacement på 45-50 tusen ton räcker.

      Ju större fartyget är, desto lugnare känns det i en storm.
    5. 0
      1 september 2021 21:01
      Snarare 50-60 och 60-65 la på den
  17. +4
    1 september 2021 12:13
    Ett hangarfartyg med en flyggrupp och eskort kan kosta oss upp till 10-12 miljarder dollar, men några missiler som räcker för att förstöra det är bara några hundra tusen.

    Det är synd att artikeln började bra, men banal populism slutade, återigen "pengar för fisk" ... Enligt denna logik, varför ha en dyr tank om en tank kan brännas ur ett billigt RPG?
    En oändlig sång till temat för flottan, som, vi är ett fattigt folk, vi är ett landfolk.
    För mig är det bättre att spendera våra pengar på andra typer av vapen. Det blir billigare och mindre betungande.

    På vilka andra, de som omedelbart världen i damm, utan "förspel", utan att förhindra själva möjligheten av en kärnvapenapokalyps?

    I allmänhet är de väpnade styrkorna ett mycket kostsamt nöje, särskilt moderna. Samtidigt är det ingen från mer eller mindre betydelsefulla länder som tackar nej till flygflottan och det transportörsbaserade flyget.
    Men bara för Ryssland och ryssarna kommer många välvilliga att övertyga oss om att vi inte behöver en fullfjädrad flotta, och hangarfartyg är i allmänhet ett slöseri med pengar. Vilka är dessa stora "ekonomer", är denna dumhet, sabotage och sabotage, eller från kategorin de som alltid vill ha det bästa, och alla med goda avsikter?
  18. +1
    1 september 2021 12:21
    Man kan lära en hare att röka, men varför? Var ska man lära ut rökning, kan man hitta en plats och publiken kommer att vara intresserad?
  19. +1
    1 september 2021 12:25
    Ett hangarfartyg med en flyggrupp och eskort kan kosta oss upp till 10-12 miljarder dollar, men några missiler som räcker för att förstöra det är bara några hundra tusen.


    One Caliber-raket kostar en miljon dollar, Onyx och Zircon är ännu dyrare.

    Och kryssningsmissiler löser mycket färre uppgifter än ett hangarfartyg, det är ett faktum.

    Ett hangarfartyg är 50 jaktplan som kan bära flera högprecisionsmissiler var och en på ett avstånd av mer än 1000 km, dessa är AWACS-flygplan och antiubåtshelikoptrar.

    Allt detta kan orsaka mycket mer skada på fienden än bara ett missilangrepp.

    Och vilka anti-fartygsmissiler från kusten kommer att kunna få AUG på ett avstånd av 1000 km från kusten, med hänsyn till AUG:s kraftfulla luftförsvar / missilförsvar, som inte bara kommer att bestå av fartygsbaserad luft försvarssystem, men också av samma jaktplan med AWACS-flygplan?

    En attack från en ubåt eller ett fartyg med kryssningsmissiler, för det första, omedelbart självmord, och för det andra är det inte ett faktum att det kommer att nå målet.

    Men en strejk av flera dussin bärarbaserade stridsflygplan är en helt annan sak. Vilket är mycket svårare att reflektera.

    Ett hangarfartyg är också ett enormt flytande sjukhus. För vissa räddningsinsatser är det helt enkelt oersättligt.

    Ett hangarfartyg är en demonstration av landets kapacitet och dess makt.

    Ett hangarfartyg är i grunden ett flytande flygfält som vi kan placera var som helst i världshaven och använda för olika ändamål.

    Ryssland behöver hangarfartyg, detta är ett faktum. Inte just nu, men de måste läggas inom en snar framtid.

    Och pengarna som vi spenderar på hangarfartyg kommer att finnas kvar i vår ekonomi, eftersom vi kommer att bygga dem själva, dessa pengar kommer att gå till våra företag, våra arbetare och ingenjörer, som sedan kommer att spendera dem på vilka varor och tjänster, det vill säga affärer kommer att få del av dessa medel.
    1. +1
      1 september 2021 12:50
      Citat: Ratmir_Ryazan
      One Caliber-raket kostar en miljon dollar, Onyx och Zircon är ännu dyrare.

      Låt oss fokusera på det faktum att allt detta produceras i Ryssland och deras kostnad bestäms i rubel.
      1. +1
        1 september 2021 13:41
        Citat från: ROSS 42
        Citat: Ratmir_Ryazan
        One Caliber-raket kostar en miljon dollar, Onyx och Zircon är ännu dyrare.

        Låt oss fokusera på det faktum att allt detta produceras i Ryssland och deras kostnad bestäms i rubel.

        Du berättar fortfarande för honom vad NÅGON bomb/raket/torped som avfyras från ett flygplan att lyfta från ett hangarfartyg är värt FRÅN 7.5 miljoner USD(det beräknades för länge sedan) och mot bakgrund av detta börjar CD:n bli ganska billig.. Det finns inga tillförlitliga uppgifter om kostnaden för våra missiler (du behöver inte fokusera på anbud, detta är desinformation) alla dessa rop om 1 miljon dollar är begrepp och inte mer..
    2. +1
      1 september 2021 13:01
      som sedan spenderar det på vilka varor och tjänster
      Ja.. de kommer att köpa en utländsk bil (det finns inga andra), ett importerat kylskåp och tv, dator, telefon osv. De kommer att åka till Turkiet ... eftersom det är billigare ... det vill säga deras företag kommer att få en del av dessa medel. le
      1. 0
        1 september 2021 13:10
        Ja, de kommer också att spendera på detta (import), vilket är anledningen till att regeringen vidtar åtgärder för importsubstitution.
        1. +2
          1 september 2021 13:15
          Renault-Nissan-VAZ till exempel le
          1. 0
            1 september 2021 15:04
            Varför bara Renault-Nissan? De flesta importerade bilar, hushållsapparater, kläder och andra saker produceras i Ryssland med partiell lokalisering.

            Detta är bättre än att direktköpa import.

            Ja, och samma VAZ har gått framåt avsevärt och gjort en vinst.

            Och till exempel har produktionen av jordbruksmaskiner och dess import växt kraftigt de senaste åren, liksom livsmedelsproduktionen.

            Ryssland säljer idag mat för 30 miljarder dollar om året.
            1. Alf
              0
              1 september 2021 20:53
              Citat: Ratmir_Ryazan
              gick i vinst.

              Och var tog denna vinst vägen?
              Citat: Ratmir_Ryazan
              Ryssland säljer idag mat för 30 miljarder dollar om året.

              Uttrycket "vi äter det inte själva, men vi tar ut det" är inte bekant? Exporten av livsmedel från Ryssland är en konstant ökning av priserna i Ryssland.
        2. Alf
          +1
          1 september 2021 20:51
          Citat: Ratmir_Ryazan
          Därför vidtar regeringen åtgärder för importsubstitution.

          I dagens Ryssland betyder termen "importsubstitution" att allt som kan ersättas av import.
  20. +1
    1 september 2021 12:29
    Du kan helt enkelt ta ut 10-15 miljarder offshore varje år.
    1. -1
      1 september 2021 13:07
      Citat: Författare
      NPP-enheter, gaskemikalie
      komplex, gasströmmar, skyskrapor som Lakhta Center.

      försäkra sig
      Än sen då?
      Har el, gas och bostäder blivit billigare för ryska medborgare?
      nej, de fattiga blev fattigare, de 3% av feta katter blev rikare.
      Jag håller med författaren om hangarfartyget - det kan vi.
      men det finns mer rimliga, enligt min mening, riktningar, till exempel en atomubåt.
    2. 0
      1 september 2021 13:43
      Amerikanska generaler och stormän från det militärindustriella komplexet som tillbringade TRILLIONER över 10 år i Afghanistan ser på dig som UG ...
      1. +2
        1 september 2021 13:49
        Först måste du kunna tjäna som USA .... och sedan spendera.
        1. 0
          1 september 2021 20:20
          Citat från Zaurbek
          Först måste du kunna tjäna som USA .... och sedan spendera.

          För att göra detta måste du folkmorda ett par kontinenter från aboriginerna, organisera två världskrig och dra fördel av deras frukter utan att slåss i dem, organisera färgrevolutioner i konkurrerande länder efter att ha satt alla på ditt valuta- och finanssystem, plus kontrollera huvudmedia .. Efter det kan du tjäna som USA.. Exakt på samma sätt som vi vill samla in pengar?
          1. 0
            1 september 2021 23:04
            Nåväl, % 60 kan antas....... och alternativet är att blåsa igenom det som är ett par gånger i XX ..... engagera sig i ett par krig med ett obegripligt resultat..... är det bra?
            1. 0
              2 september 2021 11:14
              Dum fråga tycker du inte?
              1. 0
                2 september 2021 11:26
                Han är inte dum, det är bara det att vårt land gör det här regelbundet ... men det gör inte USA. Och förlusterna från Tsushima-WWII-revolutionen-WWII-revolutionen kan beräknas både mänskliga och ekonomiska. Och att förstå var Ryska federationen (USSR) skulle vara utan detta, även med vår utvecklingstakt.
                1. 0
                  2 september 2021 15:22
                  Utan revolutionen och utan den efterföljande påtvingade industrialiseringen skulle varken du eller jag existera, eftersom. förfäder skulle ha omkommit i koncentrationsläger.
                  1. +1
                    2 september 2021 15:27
                    Mina gick mirakulöst förlorade även efter revolutionen ...... och Republiken Ingusjien, med utvecklingstakten 1914 och mot bakgrund av världskriget, kunde utvecklas väl.
                  2. 0
                    5 september 2021 11:37
                    bra
                    "Här i vårt land, under loppet av 1917-talet, föll det ryska statsskapet två gånger: efter revolutionen XNUMX, när det ryska imperiet upphörde att existera <...>. Sedan hände Sovjetunionens kollaps”, sa Putin.

                    Presidenten uppmanade "att noggrant analysera vad som utlöste, vad som utlöste dessa dramatiska händelser." "Om de inte hade hänt hade vi haft ett annat land. Vissa experter tror att vår befolkning nu skulle vara under 500 miljoner människor”, sa han.
                    Den allryska folkräkningen i år kommer att hållas från 15 oktober till 14 november. Den sista hölls i oktober 2010, då landets befolkning var 142,9 miljoner människor.

                    Läs mer på RBC:
                    https://www.rbc.ru/politics/01/09/2021/612f2ffd9a7947abbc54b178
        2. -1
          1 september 2021 21:10
          För att tjäna som USA måste du kunna skydda dina inkomster och intressen som USA, och de har ett verktyg - BC.
          1. 0
            1 september 2021 23:06
            Inget hindrade Sovjetunionen från att göra detta ..
            1. -1
              2 september 2021 10:07
              Och Sovjetunionen visste hur man skulle skydda sina investeringar.
              1. +1
                2 september 2021 10:12
                Vi vet hur Sovjetunionen slutade .... på 70-talet var det nödvändigt att modernisera i någon riktning ....
                1. 0
                  2 september 2021 11:13
                  Ett svek mot både toppen och botten, detta har inget med ekonomin att göra
                  1. 0
                    2 september 2021 11:27
                    Bara en direkt ekonomisk förlust......
                    1. 0
                      2 september 2021 15:18
                      Du har fel, även om det kan vara fördelaktigt för dig att rättfärdiga svek?
  21. 0
    1 september 2021 12:32
    Behöver Ryssland ett hangarfartyg ... Ryssland behöver inte ett hangarfartyg ... vetenskapen vet inte detta!
  22. +1
    1 september 2021 12:45
    För nu, i ytterligare minst 10 år, är detta MANILOVSHINA! varsat
    Innan det, låt oss återskapa kompetensen hos personalen i Ryska federationen och skapa ett fullfjädrat varv med stora flytdockor. Inte i ett öppet fält, utan som en förlängning av några av de befintliga. Och den mest framgångsrika om denna plats är i regionen Leningrad-regionen. Var ligger St. Petersburg i närheten med utvecklare, underleverantörer och erfaren personal. Kadrer kommer inte frivilligt att åka till tundran och till norr. Och Yezhov-Stalin-versionen är som 1937 i det förflutna.
    Och vi lär oss att bygga NK klass EM och KR UDC
    1. 0
      1 september 2021 13:44
      I de delarna, i Ust-Luga-regionen, vill de bygga ett varv som liknar Zvezda, kunden Gazprom och Rosneft ..
  23. +2
    1 september 2021 12:48
    Personligen skulle min fråga vara "varför, var och för vad".

    Och min fråga skulle vara: "När?"
    När kommer denna otacksamma uppgift att sluta - att dela huden på en odöd björn?
    1. +2
      1 september 2021 12:56
      Citat från: ROSS 42
      När kommer denna otacksamma uppgift att sluta - att dela huden på en odöd björn?

      Kamrad, tyrnets avancerade hjärnor har redan sönderdelat emblemet för ett "populärt parti" till atomer och det visade sig att detta är en get med ett björnskinn kastat över sina horn. Så det finns inget att dela med sig av.
    2. +3
      1 september 2021 13:20
      Och min fråga skulle vara: "När?"
      "när en pinne och åtta hål besegrar en hel armé, när kungen blottar sitt huvud, och du förblir i en hatt, när din älskade vän serveras på ett bord med äpplen" (c)
  24. -1
    1 september 2021 12:57
    En annan uppsättning nonsens, hämtad från Rysslands fiender och den ryska flottan.
    Dyr? Projektet kommer säkert att ta mer än ett decennium (om vi talar om mer än ett hangarfartyg), de årliga kostnaderna kommer att vara ganska överkomliga.
    Ingenstans att använda? Och ni föreställer er bara att den tidigare turbulensen i Egypten slutade med att inte den moderata flygeln av de "muslimska bröderna" kom till makten, utan av något mer radikalt, och tiotusentals ryska turister togs som gisslan på en gång. I det här fallet kan bara en fullfjädrad AUG bli antingen ett seriöst trumfkort i förhandlingar, eller en hävstång redo att störta den "nya regeringen" och säkerställa landningen av ett par luftburna divisioner någonstans i Hurghada. Men för dig är "flaggavisning" bara parader och vänliga besök i utländska hamnar, eller hur?
    Humor om det faktum att "Star" i Primorye inte är lämplig, eftersom "enkel logistik" levereras separat. Argumentet är det starkaste, som redan finns där.

    I allmänhet en annan uppsättning ruttna stämplar.
    1. 0
      5 september 2021 22:01
      Citat från Big Braza
      Och du bara Tänkaatt den tidigare röran i Egypten slutade med att inte den moderata flygeln av de "muslimska bröderna" kom till makten, utan av något mer radikalt

      Nyckelordet är föreställ dig.
      Varför sänder du tanklöst samma dumhet ett oändligt antal gånger.


      Googla om den islamiska världens reaktion på filmen som släpptes i USA om Muhammed.
      Sedan attackerades USA:s ambassader i olika regioner. Till och med den amerikanske ambassadören dödades. Inte ett enda amerikanskt AB lyckades ens gunga båten.
      Fransmännen hade en vecka på sig från beställningen till starten av sorteringar från AB.
      En vecka!!!

      De "luftburna divisionerna" du nämnde kan landa på 24 timmar med flygbil, och i de fall minuter och timmar är viktiga är AUG OBUZA.

      Detsamma visades av det femåriga kriget i Georgien. Och återföreningen av Krim. Och många andra händelser inklusive mordet på USA:s ambassadör när AB de hade inte ens tid att nosa eftersom händelserna redan hade avslutats.

      Och bara i VO har flottans "patrioter" en saga om ett konstant BG i 5 flottor av 1 singel AB.
      Timokhins vänner "piloter" kommer springande och börjar skumma om munnen för att bevisa varför AB med den norra flottan kommer att vara utanför Afrikas kust tidigare än Tu-160 och Tu-22Mn



      och se till att ett par luftburna divisioner landar någonstans i Hurghada.

      Nåväl, här anklagar du redan Margelov för inkompetens.
      Det visar sig att han använde fel begrepp i utvecklingen av de luftburna styrkorna.
      AB visar sig vara de luftburna styrkornas nyckelverktyg. Utan AB är landning omöjlig.

      I det här fallet kan bara en fullfjädrad AUG bli antingen ett seriöst trumfkort i förhandlingar

      Vilken typ av trumfkort?
      Vad ska du göra med det här hangarfartyget?

      Det är samma sak som att säga att när du tar gisslan i Dubrovka kommer ditt trumfkort att vara en tung jetflamekastare. Med vilken ska du smälla ut genom fönstret i konserthuset, eller hur?

      Bomba stora kaliberkluster av militanter som kommer att "gömma sig" bakom gisslan?
      Och om du rullas ut krav på att det för 1 dödad militant på YouTube kommer att finnas en video där du skär av 10 huvuden - kan du ta reda på av ditt taktiska geni vad vi kommer att göra i princip och ett hangarfartyg i synnerhet? vilken nyckelroll kommer han att spela?
  25. 0
    1 september 2021 13:04
    för att svara på denna fråga är det nödvändigt
    1 - förstå vårt land Stort och Mäktigt
    2 - förstå om vårt land är rikt eller fattigt (naturresurser tillåter oss att leva och utvecklas)
    3 - förstå och känna till den ryska flottans doktrin (att säkerställa stridsstabiliteten hos kärnubåtar i stridspatrullområden)
    4 - förstå vår utrikespolitik (hjälpa vänliga länder)
    1. +2
      1 september 2021 13:32
      Innan du svarar måste du tänka efter
      Är vi smarta eller dumma?
      2 Kan vi säga i förväg om problemet är lösbart eller inte?
      4 kan vi i förväg beräkna konsekvenserna av att lösa eller inte lösa problemet?
      4 om vi antar att vi är smarta, behöver vi då lösa en så tveksam uppgift?
      5 om vi tvivlar på vår smarthet, behöver vi då lösa en så tveksam uppgift?
      och om allt är så vagt så kanske vi ska leta efter ett annat problem
      1. 0
        1 september 2021 13:37
        drack du mycket innan du skrev ovan?
  26. -2
    1 september 2021 14:27
    när kommer det att finnas en jaktplan som inte kommer att skämmas och inte är rädd för att tala emot F-35
  27. 0
    1 september 2021 15:22
    En mycket "nykter" artikel som sätter brännande frågor på spetsen ...
    "varför, var, vad", i många avseenden håller jag med MEN!
    a) "varför": nu är vi vana vid det aktuella läget i användningen av hangarfartyg, d.v.s. i begränsade krig, antipiratverksamhet/bekämpning av terrorism, flagguppvisningar, etc. När ett enormt krigsskepp dyker upp i form av en stor vit elefant... ja, mäktig, ja vacker, men frossande och det är synd att söva, så är stridsvärdet långt ifrån entydigt... Därför tycker jag att det är nödvändigt för att utgå från principerna om rimlig tillräcklighet och största möjliga användningsfall ... Låt mig påminna dig om att det under andra världskriget fanns följande typer av hangarfartyg:
    – Ett tungt hangarfartyg (nu attack) är det vackraste ... kraftfullt, dyrt och praktiskt taget värdelöst, eftersom kräver en stor AUG
    - Eskort hangarfartyg (ej tillgängligt för närvarande) - litet och billigt, kapabelt att agera självständigt, vakta husvagnar / eller utföra kryssningsfunktioner för att avbryta fiendens handelsvägar (frågan är varför de inte är där nu ??? för krig är inte bara och så mycket soldater, men förstörelsen av fiendens potential)
    - Hjälp hangarfartyg (nu nej) har inte avbrutit funktionen att leverera flygplan till avlägsna platser på planeten och underlätta utbildningen av piloter till sjöss ...
    - Landande hangarfartyg (nu helikopterfartyg) ... en tydlig och förståelig uppgift ....
    Så, varje typ av hangarfartyg är kapabel att framgångsrikt utföra funktionerna "demonstrera flaggan" och "jaga efter barmaley", men tunga / strejk är dyrt och överflödigt för detta, så drömmer om en serie ... JA NAMN !! ! SERIER!!! sådana fartyg kan kastas ut ur ditt huvud ... Dessutom, efter andra världskriget, problemet med att bekämpa fiendens ubåtar och skydda våra egna ubåtar i ballistiska missiluppskjutningsområden ... vi har TVÅ huvudsakliga sådana områden, så vi kan inte tala om ett till två hangarfartyg, och de kommer att sättas in i minst två områden ... dessutom måste man komma ihåg att det säkraste alternativet för överföring mellan operationsområden kommer att vara Northern Sea Route, resp. fartyget är uteslutande nukleärt och "om möjligt" isklass ... Nödvändighet att lösa antiubåtsuppgifter avgör luftgruppens sammansättning och beväpningen av hangarfartyget självt ... dessa är antiubåtshelikoptrar, ett kraftfullt luftsystem försvarssystem som S-350, S-400, S-500 och närvaron av stötdämpande ubåts-/fartygsskyddsvapen i form av 2-3 dussin "Caliber" .. .
    Som ett resultat återvände vi till idén om en sovjetisk flygplansbärande kryssare med flygplansbeväpning, bonusen här är närvaron av ett minsta antal eskortfartyg ... d.v.s. baserat på nationella uppgifter BEHÖVER vi INTE en hangarfartyg (i sin rena form) !!! Vi behöver en flygplansbärande kryssare i "Sevmorput"-skrovet som kan:
    1) Genomför krigföring mot ubåtar
    2) Ge stöd till avsatsen
    3) Förstör fiendens ytfartyg
    4) Skapa en kraftfull luftförsvarszon för strejkgrupper/industricentra/marinbaser
    5) Leverera personal, utrustning och vapen i hela NSR
    Observera "flagga demonstration", "kamp mot pirater" ingen avbröt en trevlig bonus: arbete som ett kraftverk i basområdena och eskort av karavaner av handelsfartyg längs NSR
    Här är "looken" av det nödvändiga fartyget - "Northern Sea Route" med en liten "ö", "hörndäck", som det moderniserade Vikramaditya, kärnkraftverk + kraftfulla missilvapen ...
    Mått 300 * 60 ... deplacement UPP TILL 65000 ton (full) ... Hur många behöver du ??? Jag svarar SEX!!! 3 för den norra flottan + 3 för Stilla havet ... de kommer att behöva 2 kärnvapenjagare + en atomubåt för flera ändamål totalt: 24 fartyg med "global utplacering".
    b) "Var ska man bygga???"... frågan är inte helt korrekt... att bygga LITEN!!! var man servar och reparerar du kommer inte att köra hangarfartyget från Stilla havet till Severodvinsk för reparationer ... Svaret här är uppenbart, mindre reparationer bör utföras vid baser ... helst vid huvudbryggor ...
    Skrov med en storlek på 300 * 38 kan byggas i St. Petersburg, och i Severodvinsk och i Kerch, men de måste vara utrustade med ett flygdäck och vapen i Severodvinsk / Bolshoy Kamen ... med all respekt för Krylovtsy, jag skulle inte anförtro en sådan uppgift till dem .. - brist på erfarenhet kommer att påverka tidpunkten för programmet
    c) "Hur mycket kostar det?" hur mycket det än kostar så måste du göra det!!!
    ps Kuzya kan användas för träningsändamål eller i form av flygtransport ...
    1. 0
      1 september 2021 20:34
      Varför då? Vad är kryssningsoperationer? Vilka landningar? Vad är stödet för atomubåtar i Arktis? Och allt detta för ett fantastiskt pris .. Glöm AUG, och ta bort det och glöm SSBN, lämna frågan om kärnvapenavskräckning för de strategiska missilstyrkorna, de kommer att göra detta perfekt för mycket mindre pengar .. Och det visar sig ut att AUG inte behövs av vår flotta, allt är perfekt gjort av andra fartyg. Det finns inga riktiga (och inte påhittade) uppgifter, det är problemet med AUG ..
      1. 0
        2 september 2021 15:24
        Det finns inga hjärnor, det är säkert, men det finns uppgifter för AB och kommer att vara det väldigt länge.
  28. 0
    1 september 2021 15:59
    Citat: Berberis25
    väl, om 20 år kommer hangarfartyg att förändras och avsevärt

    Tja, de har inte förändrats mycket på 70 år.
  29. -2
    1 september 2021 17:05
    Om de bara tog en paus med detta ämne i ett år - kanske försvarsministeriet kommer att kasta upp något nytt under den här tiden, annars är det här ämnet täckt med mossa, det är redan inte intressant att diskutera det.
  30. 0
    1 september 2021 17:57
    Se om fartygen, om flottan, om missilerna och om vad Ryssland kan vara stolt över:
  31. +4
    1 september 2021 18:09
    Jag lägger in mina 5 cent. Och varifrån ska de gå ut på öppet hav då ??? Har vi säkra isfria platser och inga trånga passager mellan potentiella fiender innan vi går ut i havet??? Men hur är det med logistik och förnödenheter (snabba leveranser av allt som behövs för markpersonalens liv som servar aviks och eskortfartyg?, och de IMHO borde finnas på ett ställe, och det här är flera tusen människor bara på stranden och arbetar enbart på KUG, och vem som städar tvätten och husen ska repareras = några tusen till, en så sjuklig Norfolk ala Russ visar sig och oundvikligen i isen Jag kan bara tänka mig kavalkaden som följer isbrytaren i en fil - bollen av ubåten, träsket längs ett av hjulspåret kommer inte att gå någonstans. Bas i Vladivostok? havet? där kommer padishah snart att dö och projektet kommer att stängas tyst, och de rätta personerna har redan pengarna. Vi glömmer inte i vilken värld och stat vi är IDAG, för statens idé och intressen, och ännu mer av någon sorts människor, har ingen arbetat på toppen på 30 år. Kapitalismen däremot. Kom ihåg att där hällde de i oss om vouchers, under vilken triller och nödvändighet - vad staten fick, folk-noll, vad enskilda personer nära kroppen fick, oj, vad mycket gott. Så vad tror någon med sitt fulla sinne att utan en grundläggande förändring i tänkandet från för sig själva till för landet, så blir något annorlunda än med kuponger ??? Nåväl, välsignade är de som tror. Bara progmatism och dagens verklighet.
  32. +1
    1 september 2021 19:06
    Vi behöver inget hangarfartyg! du behöver bygga ubåtar, kustflyg, minsvepare och fregatter och få dumma drömmar om ett hangarfartyg ur ditt huvud
    1. -1
      1 september 2021 21:16
      Båtar med maskingevär måste byggas säger jag säkert.
  33. 0
    1 september 2021 19:32
    En strejkgrupp för hangarfartyg är inte bara ett fartyg. Det är många fartyg. Och inte bara. Det vill säga att han måste få 1-2 jagare, 2-3 fregatter, stödfartyg och 1 multi-purpose atomubåt. Och eftersom vi kommer att ha minst 2 hangarfartyg multiplicerar vi med två.
    Vad trött på detsamma.
    Författare, tror du att vi inte behöver dessa fartyg utan hangarfartyg? Bygg inga jagare, fregatter eller atomubåtar? Förstod jag rätt?
    1. 0
      1 september 2021 20:14
      Citat från: evgen1221
      Och varifrån ska de gå ut på öppet hav då ??? Har vi säkra isfria platser och inga trånga passager mellan potentiella fiender innan vi går ut i havet???

      Det stämmer – var?
      Jag lägger till mina slantar - de utökade Nagurskoye-remsan till 3.5 km och kanske kommer de att göra en andra, och flygfältet är där året runt, och ett hangarfartyg kan bara ta sig dit tillsammans med en isbrytare
      och jagare, fregatter, atomubåtar måste definitivt byggas,
    2. 0
      1 september 2021 20:39
      Nej, du missförstod. Vi måste förstå de uppgifter vi ställer på oss själva. Det finns militärdoktrin.
      Naturligtvis, för att genomföra denna doktrin, behöver vi jagare, fregatter och korvetter. SSBN och SSGN. Vi har mycket bra ytprojekt. Det viktigaste är att vi äntligen har lanserat (hos oss!) ett diesel-gasturbinkraftverk av typen CODAG med en total kapacitet på 65 400 hästkrafter. Och vi ökar gradvis deras produktion. Det nya projektet med fregatter 22350M är nästan klart. Med ökad deplacement och dimensioner. Detta gjordes för att öka ammunitionsbelastningen och stridsvärdet på fartyget. Enligt projektet - 48 celler för "Onyx", "Zircon", "Caliber", plus luftförsvarssystem "Polyment-Redut" med UVP för 64 celler för missiler. Detta är mycket allvarligt.
      Jag skulle snart koncentrera mig på dem mina ansträngningar att bygga en ytflotta i den bortre zonen.
      1. 0
        1 september 2021 20:46
        Citat från seti
        Nej, du missförstod.

        Men det är precis vad som står.
        Citat från seti
        Jag skulle snart koncentrera mig på dem mina ansträngningar att bygga en ytflotta i den bortre zonen.

        Detta är förståeligt, men ingen vägrar dem. Frågan är inte om man ska bygga dem, utan om man ska bygga mer och ett hangarfartyg. Och det här är ett helt annat samtal.
  34. -1
    1 september 2021 20:40
    "Vapnen som vi inte kan använda för deras avsedda ändamål? Eller kan vi spendera dessa pengar med större nytta? Exemplet med USA, där 45% av flottans budget äts upp av hangarfartygsgrupper, säger otvetydigt - nej ... "Jag har ännu inte varit dummare och mer kompetent än den fras jag hörde, bravoförfattare, du bevisade att avgrunden inte har någon botten ...
  35. 0
    1 september 2021 21:27
    Författaren är en överdriven optimist, vi kan inte bygga hangarfartyg nu, Gud förbjude att vi når nivån av en korvett om 4 år.
    Den tidigare nämnda kosmodromen Vostochny och bron i Vladik är mycket olyckliga exempel - hur mycket budgetpengar har stulits och tvättats vid dessa anläggningar? Och om jag kan motivera byggandet av kosmodromen och Krimbron, så kan bron i Vladivostok till Russky Island inte kallas något annat än en fest under pesten ... hi
    1. 0
      1 september 2021 23:09
      Bron byggdes, typ, med förväntningen om att expandera Vladivostok. Samtidigt började färdigställandet av Amur-motorvägen. Lite senare började man locka folk till Fjärran Östern med "fria hektar", men utan större framgång. Nu har de kommit på en mirakelstad nära Minusinsk.
  36. 0
    1 september 2021 23:17
    Behöver Ryssland ett hangarfartyg eller inte

    Att ställa frågan i en sådan anda är absolut dumhet !!!!
    Eftersom ett hangarfartyg är toppen av isberget, nedan är FoU, FoU och FoU .. att skapa ett projekt, bygga ett fartyg ... och sedan fylla det.
    Stopp, upprepade misstaget igen.
    Design börjar med svansen - om ett hangarfartyg - hur ska det då fungera!?!?!?
    Det vill säga vi behöver en flyggrupp som ska utformas för vissa storleksmallar, som (mallar) sedan ska ligga till grund för hangarfartygsprojektet.
    Etc....
    Och var ska hangarfartyget vara baserat????
    Vi behöver infrastruktur för att basera både fartyget och flygplanet !!!!
    Men här, även för Kuzi, byggde de aldrig en permanent bas, och frågan om bas är en öm punkt från 1980-talet.
    Om detta inte är någonting - så vilket hangarfartyg åt helvete!!!!

    Z.Y. Ett hangarfartyg behövs inte.
    Vi behöver ungefär åtta AUG och samma antal KUG.
    Det är då vi kommer att ha så många fartyg att vi kan bilda en trojka av KUG vid KSF och Stillahavsflottan, när vi bara har tio SSBN i databasen och 15 till i baserna, när det kommer att finnas minst 8-10 ubåtar i varje flotta när det kommer att finnas gott om försörjnings- och stödfartyg, först då kan frågan om ett hangarfartyg tas upp.
    Annars kommer samma sak att upprepas som med Kuzey, och vi får KUZYA-2!
  37. 0
    2 september 2021 11:03
    Vi behöver inga hangarfartyg och allt som är kopplat till dem !!! Det finns inget verkligt behov av dem för den fattiga befolkningen i Ryssland.
    Gör åtminstone ordning på städerna först!

    70 % av de ryska städerna uppfyller inte kvaliteten på en normal stadsmiljö i 36 parametrar, såsom bekvämligheter, kollektivtrafikens tillstånd, trafiksäkerhet och kvaliteten på offentliga utrymmen, etc.
    Och i folkmun drar de ut på en eländig tillvaro!
  38. lat
    0
    2 september 2021 15:36
    Varför stryker vi över den stora stenen direkt? betyder det att det var normen att bygga atomubåtar i Komsomolsk, korvetter var normen, i Kamen är det lönsamt för handeln att bygga fartyg av Afromax-klassen, men logistiken tillåter inte ett hangarfartyg? och att bygga torktumlare i Komsomolsk är också många gånger dyrare?
  39. -1
    2 september 2021 23:01
    Variant av att visa flaggan för de fattiga. Vi tar de återstående ubåtarna av Shark. Blue, vi lägger under ögongloberna på kryssningsmissiler. Vi lägger ner en kärnvapenjagare med kraftfullt luftförsvar och reb. Slutsats är allt. 2 kärnvapenjagare, 2 askträd och villkorlig Dmitry Donskoy tar en promenad till Persiska viken och Dmitry gör en träningssalva med zirkon och kaliber med en av sina 300 missiler. Flaggan visas. Pampers spenderas. Och då säger vi att det också fanns Khabarovsk med Poseidons i närheten.
  40. 0
    3 september 2021 05:36
    Citat: Artyom Karagodin
    VTOL är en återvändsgränd. En knapp räckvidd, enorma bränslekostnader för samma BNP, stridsbelastning och så vidare. Det är inte av en slump att jusoviterna endast betraktar F-35B som attackflygplan för att stödja landningsoperationer.
    Exakt. När amerikanerna tog upp F-35B gnuggade våra specialister bara sina händer: "Så de borde!"
  41. 0
    3 september 2021 05:38
    Citat från seti
    I den meningen att det finns ett behov av att snabbt överföra en betydande kontingent med vapen, inklusive tunga, över ett betydande avstånd.

    Det är inte rationellt och i Sovjetunionen gick de på ett helt annat och rimligt sätt.
  42. 0
    3 september 2021 05:50
    Citat: Ratmir_Ryazan
    Ett hangarfartyg är 50 jaktplan som kan bära flera högprecisionsmissiler var och en på ett avstånd av mer än 1000 km, dessa är AWACS-flygplan och antiubåtshelikoptrar.
    De omtalade amerikanska hangarfartygen visade upp sig under Desert Storm, milt sagt, inte särskilt bra.
  43. 0
    3 september 2021 18:40
    Kan Shark 941, upprustad med ett par hundra kryssningsmissiler, vara ett alternativ till ett hangarfartyg? När allt kommer omkring, i själva verket, med hänsyn till de olika typer av missiler som den kan bära, kan den utföra samma funktioner som ett hangarfartyg. Tillsammans med samma "Orlan", till exempel, som har ett kraftfullt skiktat luftförsvar, skulle de kunna göra en ganska kraftfull UG, och deras autonomi är inte liten.
  44. 0
    4 september 2021 02:08
    Dyrt rikt och till vad. Vi behöver "marina plattformar för UAV" eller vad de annars kallas, och kommunikationen är tillräckligt utvecklad och stabil för att använda dessa UAV.
  45. 0
    6 september 2021 22:00
    Återigen talar vi om konceptet med ett klassiskt hangarfartyg, som redan är över 100 år gammalt. Och alla dessa pappersprojekt är också baserade på "hej" från 60- och 70-talen: däck-katapult-pilot-flygplan. I ett sådant koncept kan det diskuteras om det är nödvändigt att investera pengar. Behöver något nytt!
  46. 0
    7 september 2021 18:54
    Citat från: strannik1985
    det var värt att stödja honom, för Libyens resurser har blivit bränsle för "svart", "grönt"

    Han fick stöd medan han själv gick, tänkte med sitt eget huvud och lyssnade på smarta människor. Och hur han stoppade allt på en gång och fick både en intern protest, och sanktioner och kraftfullt avlägsnande tillsammans med kollapsen av ett välmående land och ett inbördeskrig. De sa till honom att det inte var nödvändigt att uttrycka arabiska berättelser, fruktansvärda för anglosaxarna och fransmännen, om den förenade afrikanska valutan och 3 skördar vete på vattnet under öknen. Att visa Sarkozys smutstvätt är olämpligt och farligt. Vad borde investeras i vår egen armé (luftförsvar, flyg och flotta) som Algeriet gjorde. Och i allmänhet, 42 år vid makten, trots alla hans meriter, är folket helt enkelt trötta på honom, särskilt unga människor.
  47. 0
    7 september 2021 19:08
    Citat från xomann
    Innan det, låt oss återskapa kompetensen hos personalen i Ryska federationen och skapa ett fullfjädrat varv med stora flytdockor.

    Du behöver inga flytbryggor, annars släcks ljuset igen! Räkna själv - i Sevastopol och Kronstadt har torrdockor stått i mer än 100 år, och flytbryggor måste bytas vart 30-40:e år så att de inte sjunker
  48. 0
    7 september 2021 19:09
    Citat: max702
    I de delarna, i Ust-Luga-regionen, vill de bygga ett varv som liknar Zvezda, kunden Gazprom och Rosneft ..

    Finns det några detaljer?
  49. 0
    7 september 2021 19:15
    Citat: Alf
    Uttrycket "vi äter det inte själva, men vi tar ut det" är inte bekant? Exporten av livsmedel från Ryssland är en konstant ökning av priserna i Ryssland.

    Ursäkta, är du undernärd? De exporterar vad som är mer än 60-70 miljoner ton. ökat (detta är normal inhemsk konsumtion + aktier i Federal Reserve, etc.). Och om överskottet inte exporteras, var ska du lagra det? Allt kommer att falla
  50. 0
    7 september 2021 19:53
    Jag hörde från de senaste nyheterna att en av de tre största skeppsbyggnadsmakterna i världen - Sydkorea (som själv bygger hela linjen av fartyg till och med DKVD) har gått med på att samarbeta med den tidigare härskaren över haven, Storbritannien, om samarbete vid design och konstruktion av eget AB. Dessutom har britterna nyligen erfarenhet av att bygga nya ABs.
    Här är vi, sedan vi började arbeta med indianerna om detta ämne och satte vår MiG-29K på dem, och hjälpte till att lansera deras nya hangarfartyg, designad av oss och byggt av dem. Så vi måste fortsätta att arbeta nära i denna riktning. Bestäm riktningen för vidare utveckling på basis av MiG-35 (eller den nya Sukhoi med en motor) och gå framåt, lansera Yak-44 av tre eller fyra typer (transporter, AWACS, TZ - tankfartyg och långdistans ASW på AB). Efter att ha sett Kinas framgångar i konstruktionen av flottan, har Indien redan påbörjat omvandlingen av sin skeppsbyggnad och flottan och kommer att samarbeta med oss ​​om vi erbjuder en heltäckande lösning för AB - ett fartyg, en fullfjädrad luftvinge, eskortfartyg och ubåtar. Låt oss etablera ett fullfjädrat samarbete!
    Det skulle vara mycket trevligt att involvera flera länder i processen, Algeriet, Argentina, Brasilien och Indonesien (för möjligheten att få kontrakt för vårt militärindustriella komplex) och Frankrike (för överföring av erfarenhet och teknologi) - det är vem som har något att se och lära av - nuclear AB själva designade och planerade och byggde ytterligare en, och flottan är ganska balanserad (de skulle bara ha mer självständighet och inte titta på USAs mun hela tiden). Då blir det billigt och oräddt att spendera pengar – alla teknologier har arbetats fram och använts för en själv och för andra.
    Och det faktum att det finns var man kan bygga och för vilken shisha - allt finns där, det är bara för tidigt. Vi måste först bygga kustnära infrastruktur för vår flotta som Frankrike eller samma Sydkorea. Och så prata om AB. I Murmansk kommer det att finnas en torrdocka för hela norra flottan och det finns inga fullfjädrade kajer för AB, jag håller generellt tyst om Stillahavsflottan.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"