Allt om elbilar: teorin om det "stora språnget" från kabinettet

350

Källa: autoreview.ru

Ännu en revolution


"Grön övergång" fångar gradvis sinnena hos de mäktiga i denna värld. Någon är verkligen oroad över planetens miljöproblem och är redo att investera i alternativ energi, medan någon helt enkelt följer globala trender. Den 23 augusti godkände Rysslands regering ett koncept för utveckling av produktion och användning av elektriska motorfordon. Motivationen är ganska förståelig - vårt land är nu, om inte i svansen av världens framsteg, så definitivt inte bland de ledande inom miljövänligare fordon. Du måste ta igen förlorad tid genom att bokstavligen hoppa över flera utvecklingsstadier. I övergången till den nuvarande Euro-5-standarden släpade Ryssland efter Europa med tolv år. Att introducera Euro-6 nu är i stort sett redan för sent - europeiska och japanska biltillverkare är på väg att överge förbränningsmotorer helt och hållet. Och epoken med hybridbilsdrifter har den ryska industrin säkert försov sig. Det finns inget att göra, och Ryssland måste anpassa sig till de nya verkligheterna. Bara här är hastigheten och omfattningen av de planerade förändringarna helt enkelt fantastiska.


"Kama-1" är det enda hoppet om ett "elektriskt genombrott" hittills. Källa: livejournal.com

Huvudidén med konceptet, som redan har undertecknats av premiärminister Mishustin, är utvecklingen i landet av sin egen produktion av el- och vätgasfordon. Som texten anger, "Ryssland har alla möjligheter att integreras i världsproduktionen på en ny teknisk nivå och bli en aktiv deltagare på den globala marknaden". Men de "gröna" bilarna kommer inte att kunna röra sig av sig själva, och det andra målet med programmet är att utveckla ett storskaligt nätverk av elektriska bensinstationer och vätgasstationer.



År 2024 (det första steget av projektgenomförandet) bör 25 tusen elfordon och cirka 9,4 tusen laddstationer dyka upp i landet. Inhemska elmotorer, kraft- och styrelektronik kommer att tas i produktion. Förresten är målindikatorn för antalet elbilar ganska uppnåelig - nu är 11,5 tusen elbilar registrerade i Ryssland. Alla personbilar är exklusivt importerade - Tesla, Nissan Leaf, Jaguar I-Pace och andra.

Den allmänt publicerade inhemska elbilen "Kama-1" kommer i bästa fall att dyka upp på löpande bandet 2024 och kommer inte att ingå i statistiken för det första steget. Kommer du att behöva nå "kontrollpunkten" på grund av import? Med tanke på nedgången i realinkomsterna för befolkningen är detta mycket riskabelt. Priserna för nya bilar med batterier börjar bara på 3 miljoner rubel och kan utöver allt annat falla under den ökända lyxskatten.

Med laddstationer är det ännu svårare. Nu har landet byggt cirka 1,5 tusen terminaler, varav de allra flesta är koncentrerade till miljonstäder. Stationer saknas kroniskt, de fungerar intermittent och de allra flesta ägare av miljövänliga fordon tvingas ladda från hushållsnätet hemma eller på jobbet. Och detta är 8-10 timmar vid uttaget. Bara de mest desperata kan drömma om att lämna staden. Journalisterna på Autoreview förra sommaren bestämde sig för ett djärvt experiment och rusade in sex elbilar från Moskva till St. Petersburg längs motorvägen M11. Ingen kom. Detta trots att Rosseti placerade ut 13 stationer på vägen samtidigt, men det var alltid något fel på dem. Antingen var stationen skräp, eller så hade en kö av andra elektriska ledare samlats, eller så drog laddningsprocessen ut på i långa timmar. Och vad händer om ägaren bestämmer sig för att marschera på vintern?

Sammantaget skulle det bli ett mycket kostsamt uppdrag att bygga ytterligare 8 3 elektriska laddare under de återstående tre åren. Samtidigt bör nästan 11 tusen av dem ge snabbladdning (villkorligt jämförbar med fyllning med flytande bränsle), och detta är ännu dyrare och kräver en unik infrastruktur. Förresten, alla laddningsterminaler, enligt Expert-publikationen, monterades på motorvägen M2019 ... i Ukraina. Detta är verkligen en värdig partner till den "gröna övergången". Låt oss nu titta på regeringens planer i jämförelse med Europa och Kina. Till exempel, i Nederländerna 50 nådde det totala antalet offentliga laddare 7,3 XNUMX, och bara Shanghai har nu XNUMX XNUMX elektriska terminaler. Det verkar onödigt att prata om hur sent Ryssland var med elektrifieringen.

Andra etappen av strecket


Konceptplanerna för 2030 ser mycket mer fantastiska ut – det här är det så kallade andra skedet av implementering. Om nio år kommer var tionde bil som tillverkas i landet att drivas av ren elektrisk dragkraft eller hämta energi från vätgas. Minst 72 1 laddstationer kommer att byggas och cirka 49 2025 av de mest komplexa vätgastankstationerna.I fråga om importsubstitution planeras det att lägga produktionen av litiumjonbatterier och tillhörande komponenter. Detta är förresten en nödvändig åtgärd - nu är det mesta av traktionsbatterimarknaden ockuperat av kineser, och vidareutvecklingen av elektriska transporter lovar ett dåligt beroende av Pekings politik. Europa, med sin idé om ett totalt förkastande av förbränningsmotorer och frånvaron av batterimonteringsanläggningar, går redan in i denna fälla. Som noterats i konceptet har de första stegen mot importsubstitution redan tagits. I mars i år köpte Ranera (ett dotterbolag till Rostec) en andel på XNUMX % i det koreanska monteringsföretaget för traktionsbatterier Enertech International. Köpeavtalet lovar oss att bygga en motsvarande fabrik i Ryssland till XNUMX. Konceptet anger dock inte vilken typ av anläggning det kommer att vara - produktion från ett rent ark eller redan bekant montering från främmande komponenter. I det andra fallet finns det inga speciella fördelar med en sådan manöver - komponenterna kommer fortfarande att importeras, vilket innebär att de kommer att köpas för utländsk valuta. Och en sådan vändning bådar inte gott för tillväxten av ingenjörskompetenser. Det finns ytterligare ett alternativ med köp av licens, som dock kommer att bli inaktuell inom ett år. Dragbatteritekniken går framåt i en otrolig takt. Det finns en annan risk här relaterad till den globala efterfrågan på litiumjonbatterier för bilar. Om efterfrågetillväxten överstiger utbudet, kommer Ryssland helt enkelt inte att få batterier från utlandet. Som nu är det till exempel brist på få importerade halvledare för AvtoVAZ-produkter.


Produktion relaterad till elektriska transporter är redan den globala mainstream. På bilden är Tesla Gigafactory. Källa: twimg.com

Författarna till konceptet erkänner ärligt att det finns en akut brist på tillämpad teknisk utveckling. Det finns inga proprietära prototyper för nästa generations batterier, till exempel natriumbaserade postlitiumbatterier. För Ryssland är frostbeständiga batterier mycket relevanta, vars inhemska driftprototyper också saknas. Och slutligen, och viktigast av allt, producerar landet inte litium för sina egna behov. Än så länge exporterar vi bara, och även då inte mer än 1,5 tusen ton metall per år. Samtidigt ligger Ryssland på 10:e plats i världen när det gäller utforskade reserver av litium. Skapandet av en gruvinfrastruktur "för sig själv" kommer att kräva gigantiska kapitalinvesteringar med en återbetalning som är svår att förutse. Än så länge finns det bara Gazproms utveckling inom utvinningen av en strategiskt viktig metall från naturgas och olja. Frågan om ryska seriella bränsleceller - grunden för vätgasfordon - avslöjas nästan inte i konceptet. Endast InEnergy-bolaget med pilotprojekt för tunga transporter nämns. Författarna till projektet övervägde inte problemet med att återvinna förbrukade dragbatterier. Dyra och miljöagressiva batterier kan helt enkelt inte slängas i papperskorgen – hundratals miljoner dollar behövs för att bygga återvinningsfabriker.

Situationen med elektrisk transport, som med all högteknologi i Ryssland, om inte ett dödläge, så mycket nära det. Staten kan i ett slag upphäva alla tullar på elbilar och till och med subventionera köpet. Men detta kommer att leda till att gatorna fylls med importerad utrustning av inte högsta kvalitet, främst tillverkad i Kina. Alla vet säkert hur bra defekta litiumjonbatterier brinner. Den inhemska produktionen i en situation med nollställning av avgifter kommer i allmänhet att öka. Det är möjligt att lansera utländska tillverkare med nyckelfärdiga fabriker i landet, men vi har redan gått igenom detta med exemplet med kontraktsmontering av traditionella bilar. Nu är det väldigt svårt att hitta en rysk bil designad i Ryssland. Branschen kommer att återvinna rent ut sagt föråldrade lösningar på sitt eget sätt, och i det här fallet kan det inte vara tal om något deltagande "på den globala marknaden". Vanliga biltillverkare i Ryssland har helt enkelt inte medel att utföra ett så komplext arbete. Utgifterna för den ökända FoU är nu helt otillräckliga – i genomsnitt spenderar företag tio gånger mindre på lovande utveckling än sina utländska konkurrenter. Därför kommer den gamla goda ICE att tjäna den ryska användaren under lång tid, och vi kommer att lämna de nymodiga elbilarna för skojs skull för miljöexalterade européer.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

350 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +15
    6 september 2021 11:10
    det är bra - en elbil, men jag är säker på att det kommer att finnas väldigt få bensinstationer under ale i landet, ja, kanske bara i regionala centra och Moskva och Leningrad-regionen, men hur man tar sig från Nizhny Novgorod på denna bilresa till Novosibirsk kommer att bli ett problem
    Förresten tänkte jag....kommer tankar även drivas på batteri i framtiden ?? varsat
    1. +7
      6 september 2021 11:24
      Elektrisk dragkraft är frånvaron av växellådor, förbränningsmotorer. Så här kommer många arbetslösa mekaniker att finnas kvar))
      1. +40
        6 september 2021 11:44
        Åh mina mammor! Om regeringen åtar sig att utveckla något, skriv bortkastat.
        Tydligen tog någon in en elektrisk skoter i bunkern.
        Men även igår hoppade maskar upp ur marken från väderkvarnar. vad
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. +10
          6 september 2021 14:07
          .... skriv bortkastat.
          eller mer exakt - "De kommer att råna"))))
          tog med elskotern.
          om .... i St Petersburg dröjer det inte länge innan de andas varsat Där han stannade där och gick! Och de kör på trottoarerna som galningar med utbuktande ögon varsat
          1. +6
            6 september 2021 14:16
            Citat: Region-25.rus
            om .... i St. Petersburg, kommer det inte att vara snart att andas från dem Där han stannade där och lämnade det! Och de kör på trottoarerna som galningar med utbuktande ögon

            Här är katekumenerna, det finns ingen Rospotrebnadzor på dem! försäkra sig
            1. Alf
              +2
              6 september 2021 17:44
              Citat: Slingklippare
              Citat: Region-25.rus
              om .... i St. Petersburg, kommer det inte att vara snart att andas från dem Där han stannade där och lämnade det! Och de kör på trottoarerna som galningar med utbuktande ögon

              Här är katekumenerna, det finns ingen Rospotrebnadzor på dem! försäkra sig

              Det finns tillsyn, den kan inte hinna med.
              Hallå kamrat!
              1. 0
                6 september 2021 17:55
                Citat: Alf
                Det finns tillsyn, den kan inte hinna med.
                Hallå kamrat!

                Fizkult Hej, min vän! drycker
                Som att de inte kommer ikapp oss. skrattar
                1. Alf
                  +1
                  6 september 2021 17:57
                  Citat: Slingklippare
                  Citat: Alf
                  Det finns tillsyn, den kan inte hinna med.
                  Hallå kamrat!

                  Fizkult Hej, min vän! drycker
                  Som att de inte kommer ikapp oss. skrattar

                  Om RPN kommer ikapp, vad gör han då? Utspridda för värdelöshet?
                  1. -1
                    6 september 2021 18:59
                    Citat: Alf
                    Om RPN kommer ikapp, vad gör han då? Utspridda för värdelöshet?

                    Och vem ska då fånga parmesan och annat stötande larv och krossa det med traktorer?
                    1. Alf
                      +1
                      6 september 2021 19:01
                      Citat: Slingklippare
                      Citat: Alf
                      Om RPN kommer ikapp, vad gör han då? Utspridda för värdelöshet?

                      Och vem ska då fånga parmesan och annat stötande larv och krossa det med traktorer?

                      Men ja .
                      1. +7
                        6 september 2021 20:30
                        1. Bilpriserna kommer att stiga ännu mer.
                        2. Som Gref (Sberbank) lovade i går kommer hushållens inkomster att sjunka ännu mer.
                        3. Bilen har nästan blivit en lyx igen, så 10% är ganska uppnåeligt, bara 10% av de rika kommer att köpa elbilar för turer på sina gods. De återstående 90% av de rika kommer att köpa vad de har.
                      2. Alf
                        +1
                        6 september 2021 20:32
                        Citat: Civil
                        De återstående 90% av de rika kommer att köpa vad de har.

                        Det är därför elcyklar har blivit så populära.
                      3. +4
                        6 september 2021 20:35
                        Citat: Alf
                        Det är därför elcyklar har blivit så populära.

                        Precis, vi kommer att byta tillbaka till motorcyklar, som kineserna på 50-talet.
                      4. +2
                        7 september 2021 10:26
                        som kineserna på 50-talet.
                        Jag ska berätta en hemsk hemlighet)) Redan på 90-talet i Kina övervägdes den mest primitiva cykeln för någon slags status)) Och vilken mer sofistikerad, med tre hastigheter, en korg framför, den är generellt cool !)) Huvudsaken är att det ska ringa högre)) Och det är inte där något i djupet. I Shanghai! Inte Khukhr-Muzry))) När vi lämnade reparationen 96 sålde vi i hemlighet våra cyklar köpta i Japan. Det var då strikt där - jag lämnade fabriken på cykel, konstaterade de vid checkpointen - "med en cykel." Återkom på det, också noterat. Men om utan, började en uppgörelse (i närvaro av polisen). "Hur? Var? Varför kom du tillbaka utan cykeln? Blev den stulen? Vem? När? Var?" väl osv. Det var strikt med detta hi
                      5. Alf
                        -2
                        6 september 2021 20:35
                        Citat: Civil
                        Som Gref (Sberbank) lovade i går kommer hushållens inkomster att sjunka.

                        Och jag tycker inte synd om denna "befolkning". Om det har dansat på en kratta varje gång i 20 år, då passar det. Dessutom, efter varje val, gör den en förvånad min och säger, ja, hur är det, vi trodde dig???
                        Som chefen sa, om en person är död, så är det för en lång tid, och om ... från, så är det för alltid.
                      6. -1
                        6 september 2021 20:42
                        [citat = Alf] Och jag tycker inte synd om denna "befolkning". Om det har dansat på en kratta varje gång i 20 år, då passar det. Dessutom, efter varje val, gör den en förvånad min och säger, ja, hur är det, vi trodde dig???
                        Som chefen sa, om en person är död, så är det för en lång tid, och om ... från, så är det för alltid. [/ Citat]
                        .[/Citat]
                        Tyvärr, jag håller med, point of no return har passerats. Vårt plan tappar höjd. Besättningen och passagerarna är gamla. Det finns ingen kurs, besättningen förbereder fallskärmar.
                      7. +1
                        7 september 2021 22:11
                        Saken är ännu värre. Många trampar på en rake och tror att allt beror på valen, och det finns ingen lust att röra sina hjärnor och händer.
                    2. +4
                      7 september 2021 10:27
                      Och vem ska då fånga parmesan och annat stötande larv och krossa det med traktorer?
                      Naturligtvis inte boskapen att dela ut på det billiga eller (skräck) för ingenting. Någonstans har vi redan sett detta! Åh ja, i det "välsignade" USA under den stora depressionen.
                      1. 0
                        7 september 2021 22:42
                        Citat: Region-25.rus
                        Och vem ska då fånga parmesan och annat stötande larv och krossa det med traktorer?
                        Naturligtvis inte boskapen att dela ut på det billiga eller (skräck) för ingenting. Någonstans har vi redan sett detta! Åh ja, i det "välsignade" USA under den stora depressionen.

                        Det vill säga, det är nödvändigt att mata befolkningen utan att någon vet vad? Starkt..
                        1999, i februari, kvarhölls en last utan dokument från Kazakstan färska gurkor, 120 kg. Det fanns ingenstans att förvara, vilda frostar - de skulle ha försvunnit ..
                        Chefen tog ansvar och gav dem till skolor i matsalar.
                        Efter 3 dagar förtalade en skolpojke starkt ... De stoppade en bild från chefen - omedelbart och oåterkalleligt. Först åklagarmyndigheten, sedan föräldrarna, sedan SES, sedan Rosselkhoznadzor, sedan föräldrarna igen... Jag är rädd att föreställa mig vad som skulle hända om barnet dog.

                        Ingen kommer nu att ta ansvar för papperslös parmesan och liknande förfalskade varor.
                        Om något hände och den som tillät det skulle trampas under fötterna med rop "Den förbannade byråkraten matar folket med skräp!!!"
                    3. -1
                      7 september 2021 22:22
                      Citat: Slingklippare
                      Citat: Alf
                      Om RPN kommer ikapp, vad gör han då? Utspridda för värdelöshet?

                      Och vem ska då fånga parmesan och annat stötande larv och krossa det med traktorer?

                      Och kommer du äta det? utan papper?? Jaja....
                      1. +3
                        7 september 2021 22:36
                        Citat: min 1970
                        Och kommer du äta det? utan papper?? Jaja...

                        Massförgiftning bland barn är redan i sin ordning, men allt verkar vara i sin ordning med handlingarna, eller hur?
                      2. Alf
                        +1
                        7 september 2021 22:45
                        Citat: min 1970
                        Citat: Slingklippare
                        Citat: Alf
                        Om RPN kommer ikapp, vad gör han då? Utspridda för värdelöshet?

                        Och vem ska då fånga parmesan och annat stötande larv och krossa det med traktorer?

                        Och kommer du äta det? utan papper?? Jaja....

                        Är du säker på att det finns dokument för det du köper i butiken?
                      3. +1
                        8 september 2021 09:30
                        Citat: Alf
                        Är du säker på att det finns dokument för det du köper i butiken?

                        Citat: Slingklippare
                        Massförgiftning bland barn är redan i sin ordning, men allt verkar vara i sin ordning med handlingarna, eller hur?

                        Du bedriver själv exempel - att förgiftning är möjlig med dokument. Och i det här fallet - du föreslår att du använder produkterna DEFINITIVT utan dokumentär och med okänd tillverkare. I fallet när du blir förgiftad av produkter med dokument kan du stämma butiken och tillverkaren. Åtminstone så är du skyddad...
                        Och enligt förfalskning - du kommer inte ha någon att stämma .... Fysiskt och juridiskt finns det ingen ....
                        Dessutom finns det inget system för PÅLITLIG utvärdera produktens kvalitet - om okänd dess tillverkare...
                      4. Alf
                        0
                        8 september 2021 12:33
                        Citat: min 1970
                        du kan stämma butiken och tillverkaren.

                        Hur mycket vet du om sådana här prejudikat? Och att köparen vann målet? Jag menar det faktum att det finns ett certifikat för varje produkt i butiken, men är du säker på att detta certifikat inte är utfärdat på skrivaren i bakrummet? Ge mig originalet så ritar jag vilken papyrus som helst åt dig.
                        Citat: min 1970
                        Dessutom finns det inget system som gör det möjligt att pålitligt bedöma kvaliteten på en produkt - om dess tillverkare är okänd... ...

                        Köper du produkter på marknaden? Ber du om certifikat?
                      5. 0
                        8 september 2021 15:20
                        Citat: Alf
                        Hur mycket vet du om sådana här prejudikat? Och att köparen vann målet?
                        – Jag har en släkting – han har redan blivit en professionell friare. I snitt fyller han 50 000 per månad.
                        Och ja, detta är inte ovanligt under lång tid... En vän stämde på grund av möbler och en biltvätt, en granne på grund av en garantireparation för en Volkswagen.
                        Huvuddelen av domstolsbeslut är till förmån för köparna

                        Citat: Alf
                        Köper du produkter på marknaden? Ber du om certifikat?

                        Vet du att det finns singed vodka i landet och de köper det? Vill någon bli förgiftad billigt?
                        Situationen är densamma med produkter på marknaden - det finns veterinär / fytosanitär tillsyn, men ibland glider en vänsterman förbi dem ...
                        Tyvärr är systemet inte perfekt.

                        Erbjuder du där ÄN lägga till oklarhet......

                        Om det gick till Afrika skulle ja fikon vara med känna .
                        Och vårt är synd
                      6. Alf
                        0
                        8 september 2021 16:45
                        Citat: min 1970
                        Tyvärr är systemet inte perfekt.

                        Jag menar, du kan pickla butiksprodukter, och när du kommer till dem kommer de att visa dig massor av certifikat och säga att dessa är mycket högkvalitativa produkter köpta från garanterade leverantörer. Och rita intyget nu som två fingrar på asfalten. Därför, nu att springa in i butiken till vänster lågkvalitativa varor, hur man inte gör FIG.
                      7. 0
                        8 september 2021 18:16
                        Citat: Alf
                        Citat: min 1970
                        Tyvärr är systemet inte perfekt.

                        Jag menar, du kan pickla butiksprodukter, och när du kommer till dem kommer de att visa dig massor av certifikat och säga att dessa är mycket högkvalitativa produkter köpta från garanterade leverantörer. Och rita intyget nu som två fingrar på asfalten. Därför, nu att springa in i butiken till vänster lågkvalitativa varor, hur man inte gör FIG.
                        - Ja, jag argumenterar inte med dig !!! det finns en risk, det finns ...
                        Men varför förvärra det - det är frågan?!
                        citerar mig själv

                        1999, i februari, kvarhölls en last utan dokument från Kazakstan färska gurkor, 120 kg. Det fanns ingenstans att förvara, vilda frostar - de skulle ha försvunnit ..
                        Chefen tog ansvar och gav dem till skolor i matsalar.
                        Efter 3 dagar förtalade en skolpojke starkt ... De stoppade en bild från chefen - omedelbart och oåterkalleligt. Först åklagarmyndigheten, sedan föräldrarna, sedan SES, sedan Rosselkhoznadzor, sedan föräldrarna igen... Jag är rädd att föreställa mig vad som skulle hända om barnet dog.
                      8. Alf
                        0
                        8 september 2021 18:19
                        Citat: min 1970
                        Citat: Alf
                        Citat: min 1970
                        Tyvärr är systemet inte perfekt.

                        Jag menar, du kan pickla butiksprodukter, och när du kommer till dem kommer de att visa dig massor av certifikat och säga att dessa är mycket högkvalitativa produkter köpta från garanterade leverantörer. Och rita intyget nu som två fingrar på asfalten. Därför, nu att springa in i butiken till vänster lågkvalitativa varor, hur man inte gör FIG.
                        - Ja, jag argumenterar inte med dig !!! det finns en risk, det finns ...
                        Men varför förvärra det - det är frågan?!

                        Jo, ja, vi måste försöka överleva, gå så att säga längs kanten.
            2. +2
              7 september 2021 10:20
              det finns ingen Rospotrebnadzor på dem!
              "Farmor! Mormor! Med ... ka mormor! Ba-a-a-abki!" (c) berömt meme)
            3. +1
              7 september 2021 10:50
              Citat: Slingklippare
              det finns ingen Rospotrebnadzor på dem!

              Varför tog de också med.
          2. +1
            7 september 2021 09:55
            Som erfaren cyklist tål jag inte skotrar
            1. +2
              7 september 2021 10:34
              Citat: klok kille
              Som erfaren cyklist tål jag inte skotrar

              Jag gillar dem inte heller. Vi har en enorm kvinna som åker skoter med säte, hon har en gryta med glas på huvudet och hon piruetterar så fruktansvärt framför bilar att jag undrar hur hon inte har blivit krossad än, antingen förarnas skicklighet räddar, eller hon har tur för tillfället. vad
              1. Alf
                +1
                7 september 2021 22:46
                Citat: Slingklippare
                vare sig det är tur för tillfället.

                Förare drar sig för sådana människor och inser att de kommer att ge dem som om de vore smarta.
                God kväll !
                1. +3
                  7 september 2021 22:53
                  Citat: Alf
                  Förare drar sig för sådana människor och inser att de kommer att ge dem som om de vore smarta.
                  God kväll !

                  Återigen, Fizkult hej! dryckerDet verkar för mig som att folk är riktigt dumma, ja, man kan inte stoppa en 2-tons bil på 5 meter, och äntligen....Vad regnet idag, för helvete, gjorde inte en jäkla grej igen.. ... begära
                  1. +3
                    8 september 2021 07:40
                    Det verkar för mig att folk är riktigt dumma,
                    Ack. Det verkar inte ((((Folket är förnedrande med stormsteg. Och det gäller inte bara de unga och relativt unga. Du går genom parken, så någon farfar med skägg och grått hår cyklar, med en kolumn från vilken "Tender May" skriker en mil runt varsat Eller någon faster eller farbror (inte en skolpojke) går, begraver sig i telefonen och ger plötsligt en "stoppbil". Och detta är i flödet av människor. Och han (hon) bryr sig inte! Som knackade i huvudet och kommer att stå. Och om du snälla, kringgå det..... Och många alternativ för beteendet hos en inte rimlig person, utan någon sorts Banderlog som igår gick av palmen... jävligt sorgligt (((
                  2. Alf
                    -1
                    8 september 2021 12:37
                    Citat: Slingklippare
                    Återigen, Fizkult hej!

                    Bra !
                    Citat: Slingklippare
                    Det verkar för mig att folk är riktigt dumma,

                    Du har rätt, min unge padawan! Det är bara det att i hjärnan (eller i det som ersätter den) sitter tanken i sådana människor – jag, jordens stora och mäktiga navel, jag går, vilket betyder att alla borde ge plats åt mig. Men det tar inte hänsyn till det faktum att det rusar mot samma "jordens navel" med utbuktande ögon.
                    1. +1
                      8 september 2021 17:38
                      Citat: Alf
                      Du har rätt, min unge padawan!

                      Och någon, redan åtminstone en Jedi-mästare, eller till och med ta det högre, mästaren själv !!! översittare
                      1. Alf
                        0
                        8 september 2021 17:43
                        Citat: Slingklippare
                        Citat: Alf
                        Du har rätt, min unge padawan!

                        Och någon, redan åtminstone en Jedi-mästare, eller till och med ta det högre, mästaren själv !!! översittare

                        Tja, du berättar fortfarande för kejsaren. Han slutade illa. sorgligt Och vi behöver inte den här typen av hockey.
                      2. +1
                        8 september 2021 18:06
                        Citat: Alf
                        Tja, du berättar fortfarande för kejsaren. Han slutade illa. Och vi behöver inte den här typen av hockey.

                        Tja, du vet, jag är en blygsam sovjetman! god drycker
                        Och här är till dig om orcherna, jag gillar det verkligen. ja
                      3. Alf
                        0
                        8 september 2021 18:14
                        Motbud.
                      4. 0
                        8 september 2021 18:18
                        Citat: Alf
                        Motbud.

                        Åh, jag ångrar alltid att jag inte föddes tidigare! Och det här måste vara så tur att han levde halva sitt liv i ett normalt land, och hälften. taskig (mjukt). sorgligt
                      5. Alf
                        +1
                        8 september 2021 18:31
                        Citat: Slingklippare
                        Zx, jag ångrar alltid att jag inte föddes tidigare! Och det här måste vara så tur att han levde halva sitt liv i ett normalt land, och hälften. taskig (mjukt).

                        Nej du har fel. Å ena sidan lever en person i cirka 70 år. Så, för att inte se allt detta ... och inte veta att ditt land förstördes av din egen "elit", måste du vara född omkring 1910, och gå igenom fasorna i allas krig mot alla och mardrömmen av det stora fosterländska kriget. För att vara ärlig så skulle jag inte kunna. Hade jag däremot inte varit född 73 hade jag inte fått den uppfostran och utbildning som blev ett starkt ankare för mig. Och om jag hade fötts 20-30 år, vem skulle jag ha blivit, i en tid då landet absolut inte behövde mig, varken ett yrke, eller livsriktlinjer. Så jag kan till fullo kalla mig lyckligt lottad både i förhållande till mina farfar som fångade kollapsen, och den nuvarande generationen av dumma konsumenter.
                      6. +1
                        8 september 2021 18:36
                        Citat: Alf
                        . Så jag kan till fullo kalla mig lyckligt lottad både i förhållande till mina farfar som fångade kollapsen, och den nuvarande generationen av dumma konsumenter.

                        Broder, intressant idé! Jag ska tänka på det ... Och direkt visar det sig att medan vi lever betyder det att vi kan fixa det vi trasslat till och då kommer farfäderna att vara stolta över oss. Du är Hammaren! god drycker
        3. 0
          12 september 2021 19:11
          Slingklippare - jag verkar missförstå något, men hur hänger elbilar och den "gröna" övergången ihop? Var ska de få el för att ladda dessa bilar, från koleldade kraftverk? Att döma av antalet bilar räcker det helt klart inte med energi från väderkvarnar hi
          Och ändå - under bruset om den "gröna" övergången har Europa under det senaste året ökat kolkonsumtionen ... tydligen "grönt" kol varsat
      2. +4
        6 september 2021 12:14
        Men fortfarande är växellådan närvarande i Teslas, på grund av funktionerna i den asynkrona motorn, plus fjädringen, har kullederna inte försvunnit, i allmänhet finns det något för mekaniker att göra.
        1. +1
          6 september 2021 21:43
          Citat från: ViacheslavS
          det finns något för mekaniker att göra

          Jag ska skriva till dig för att bli längre, ursäkta mig. hi Detta är en återvändsgränd, jakten på "världstrender". I en storstad och för specialfordon (gaffeltruckar, postbilar) - normalt, men som transport - inte samma kraft och effektivitet. I Tyskland gjorde man en trolleybusslinje för tunga lastbilar – den står stilla än i dag. I allmänhet har det redan skrivits mycket om detta ...

      3. PPD
        +3
        7 september 2021 09:08
        Men ett gäng lediga jobb för elektriker kommer att dyka upp.
        Ja, och mekanik kommer inte att försvinna - bromsar, kaross etc. skrattar soldat
        I allmänhet föreställer jag mig någonstans från Moskva på väg till Nizhny Novgorod, säg minus 20, snödrivor och längs vägen ett hav av stolpar med uttag och kråkor på dem ...
        Japp, 30 år gammal.
        Från en lokal el är stulen, 3 till fungerar inte, 2 är trasiga - vänta på brigaden.
        1. Alf
          0
          7 september 2021 22:47
          Citat från P.P.D.
          Från en lokal elektricitet petar,

          god
          Nej, de bänder inte-..zdat.
      4. om
        +1
        7 september 2021 22:57
        Inte bara mekaniker, 30% av världens befolkning kommer att förlora sina jobb och jag skojar inte... Den globala energiomställningen kommer att förstöra världsekonomin, detta är en kris som skapats av människor, till förmån för den döende kapitalismen. Det kommer att bli en kris av bibliska proportioner...
        Fedorov har mycket fel att detta inte kommer att påverka oss .... Vi kommer att vara de första att springa för att spränga företag och göra sig av med bilar på förbränningsmotorer.
        Ordern gavs, ordern togs emot, ordern verkställdes och Fedorov ombads att glömma .... (Personen arbetar i regeringen och förstår inte ens vad som händer där ...)
    2. +9
      6 september 2021 11:34
      En avlägsen/kusin köpte en begagnad ren elektrisk Toyota för några år sedan. Räknade ut det på de. underhåll och laddning när man kör runt i hemstaden (jobb-hem-butik) kommer att gynnas. Allt verkar så, men...
      Han kommer från en by))) Tidigare, på bensin, kom han till sina föräldrar utan problem. Och nu - med ett besök hos vänner som har 45 minuter på sig att "ladda om")))
      1. +3
        6 september 2021 11:36
        Citat: Ledare för Redskins
        En avlägsen/kusin köpte en begagnad ren elektrisk Toyota för några år sedan.

        Jag har en granne i en hybrid - en Toyota......han mår bra, i 6 år redan, men nu tittar jag på honom och tänker, men ska jag? kanske snart blir det nödvändigt.....i städer!
        1. +20
          6 september 2021 11:53
          Min bror på en Lancruiser 200 kör 25 liter per 100 km på 92 som en ugn!!!! Generellt i ett land där de flesta inte har pengar till bidrag, skrapar efter elbilar från 3 miljoner dumheter.
          1. Alf
            +4
            6 september 2021 17:46
            Citat: klok kille
            luktar dumhet.

            Varför ? Kanske finns det inga pengar för en bil, men hur mycket kan man "mästra" i utvecklingen ...
            Förresten, vad kommer Prokhorov att säga med sin e-mobil?
        2. +9
          6 september 2021 12:03
          Det finns många hybrider i Fjärran Östern, där alla taxichaufförer kör japanska Toyotas. Förbrukningen är ca 4 liter per 100 km. Det är sant, hur mycket kommer det att kosta när det är dags att byta batteri.
          1. +3
            6 september 2021 19:09
            Ja, i Vladivostok kör en betydande del av taxichaufförerna Priuses. Staden är mycket lönsam. Långa resor är svårare, men ändå besparingar. Jag har inte hört mycket om batteriproblem. Snarare, med våra vägar kommer du att köra i bilen tidigare. Det är synd att japanerna inte tillverkar en hybridjeep, eller åtminstone en crossover.
            Med vårt lands storlek, för att överföra transporter från petroleumprodukter till andra bränslen, måste du svälla mycket pengar till infrastruktur. Vi fick inte mycket gas heller. Även om det bryts här, finns det inte i hus, och det finns inte så många bensinstationer alls. Att köra gas i 80 km till nuvarande priser ... Så den enda möjliga "grönningen" av fordon är hybrider.
            1. +2
              7 september 2021 07:55
              Japanerna tillverkar både hybridjeepar och hybridcrossovers. Du kan till och med köpa dem. Och i väntan på din fråga ska jag berätta var du ska leta. Gå till Google (det här är en sådan sökmotor) och skriv "Jeep hybrid", så kommer du att bli välsignad med en stor sked av lycka! Njut av!
            2. 0
              7 september 2021 12:08
              Hybrid crossover Lexus RX 400h släpptes redan 2005.
            3. 0
              8 september 2021 08:49
              Mycket bra värde i staden
              speciellt på väg ner. Och det finns betydande höjdskillnader. hi
      2. +3
        7 september 2021 11:04
        Fy fan såna vänner!
    3. +10
      6 september 2021 11:41
      Citat: Tiksi-3
      men hur man tar sig från Nizhny Novgorod på denna bilresa till Novosibirsk - det kommer att bli ett problem

      På en förlängning! varsat
      1. +6
        6 september 2021 11:45
        Som ett alternativ - som en trådbuss ... vad Spänn ledningar över hela Ryssland över vägarna och klamra dig fast vid dem med hopfällbara horn .. wink
        1. +22
          6 september 2021 12:12
          Citat från paul3390
          Spänn ledningar över hela Ryssland över vägarna och klamra dig fast vid dem med hopfällbara horn ..

          Tro mig, så fort elbilarna börjar dominera kommer elpriset att öka rejält.
          Som det hände med propan, fördubblades priserna på ett år, och FAS rörde sig inte och rörde sig inte.
          Som ett resultat var lönsamheten för att använda propan nästan lika stor som bensin. skrattar
          Själv har jag hittills vägrat bensin, och jag kör på bensin. begära
          1. +3
            6 september 2021 13:53
            FAS rörde sig inte och rörde sig inte.

            Och FAS är inte för detta känna
          2. +2
            6 september 2021 16:27
            Citat: Ingvar 72
            Tro mig, så fort elbilarna börjar dominera kommer elpriset att öka rejält.

            de kommer helt enkelt att införa tullar inte på el. bilar och företag
            1. +4
              6 september 2021 16:35
              Citat: Maki Avellievich
              de kommer helt enkelt att införa tullar inte på el. bilar och företag

              Detta kommer att kombineras med en ökning av elpriserna. Liksom fallet var med bensin – under förevändning att transportskatten skulle avskaffas infördes punktskatter på bensin. Som ett resultat blev både skatten kvar och punktskatter. skrattar
              1. +4
                6 september 2021 16:36
                Citat: Ingvar 72
                Detta kommer att kombineras med en ökning av elpriserna. Liksom fallet var med bensin – under förevändning att transportskatten skulle avskaffas infördes punktskatter på bensin. Som ett resultat blev både skatten kvar och punktskatter.

                ja, det är inget nytt under solen.
          3. Alf
            +1
            6 september 2021 17:47
            Citat: Ingvar 72
            Själv har jag hittills vägrat bensin, och jag kör på bensin.

            Så du, min vän, är emot miljön? am Greta Thunberg är inte på dig. skrattar
            1. +7
              6 september 2021 18:24
              Citat: Alf
              Greta Thunberg är inte på dig.

              Jag har min egen Greta Thunberg hemma - antingen slängde jag mina strumpor på fel ställe, eller så stoppade jag inte disken i diskhon. Gestapo i ett ord. översittare
              1. Alf
                +1
                6 september 2021 18:25
                Citat: Ingvar 72
                Citat: Alf
                Greta Thunberg är inte på dig.

                Jag har min egen Greta Thunberg hemma - antingen slängde jag mina strumpor på fel ställe, eller så stoppade jag inte disken i diskhon. Gestapo i ett ord. översittare

                Har du försökt göra uppror? Eller emigrera?
                1. +3
                  6 september 2021 19:19
                  Citat: Alf
                  Har du försökt göra uppror? Eller emigrera?

                  Åh, och det här är den andra kajen..... översittare
                  Men seriöst, hon är smart, även om hon gnäller ibland. Ibland undrar jag varför Gud gav mig en sådan gåva?
                  1. Alf
                    +1
                    6 september 2021 19:28
                    Citat: Ingvar 72
                    Citat: Alf
                    Har du försökt göra uppror? Eller emigrera?

                    Åh, och det här är den andra kajen..... översittare
                    Men seriöst, hon är smart, även om hon gnäller ibland. Ibland undrar jag varför Gud gav mig en sådan gåva?

                    Tur, det betyder att andra halvlek hittades.
          4. +5
            6 september 2021 18:01
            Citat: Ingvar 72
            och FAS rörde sig inte och rörde sig inte.

            Gazprom, Rosneft, UAC, UEC, USC, Sberbank, Rostelecom ...... solida monopol. Vilken FAS?
          5. om
            0
            7 september 2021 23:02
            Priset kommer i alla fall att växa rejält till år 30, eftersom "smutsig energi" kommer att förbjudas....
        2. +1
          6 september 2021 16:00
          Citat från paul3390
          Som ett alternativ - som en trådbuss ... vad Spänn ledningar över hela Ryssland över vägarna och klamra dig fast vid dem med hopfällbara horn .. wink

          Men hur är det med pjäser och obochechniks? wink
      2. +3
        6 september 2021 11:56
        Varför en förlängningssladd? Du tar en fläkt tillverkad i Sovjetunionen, nej, två är bättre. Tre är bättre! Du lägger den på taket. Du kör, fläkten snurrar, laddar batteriet ... Trots allt, som du vet, hade till och med hushållsapparater i Sovjetunionen ett dubbelt syfte! wink
        1. +6
          6 september 2021 12:08
          Citat från: sabakina
          Du tar en fläkt tillverkad i Sovjetunionen, nej, två är bättre. Tre är bättre! Du lägger den på taket. Du kör, fläkten snurrar, laddar batteriet ... Trots allt, som du vet, hade till och med hushållsapparater i Sovjetunionen ett dubbelt syfte!

          Nåväl, nu används sovjetiska "fans" oftare för att "kasta" ämnen.
          Men seriöst, här är den.
          1. +1
            6 september 2021 19:48
            Hur man sliter av bladet och sticker i rumpan ...
            1. +1
              6 september 2021 19:59
              Citat: Stepan S
              Hur man sliter av bladet och sticker i rumpan ...

              Du kan antingen sitta på stekpannan, eller så kan du, mer traditionellt, sätta höljet wink
        2. +1
          6 september 2021 14:24
          Citat från: sabakina
          Du lägger den på taket. Du kör, fläkten snurrar, laddar batteriet.

          Om jag inte har fel så erbjöd Elon denna underbara sak. Kanske redan patenterad. Upphovsrätt och allt det där, var försiktig, de kan stämma för ett par meter grönska.
          1. +9
            6 september 2021 14:50
            Citat: Winnie76
            Om jag inte har fel så erbjöd Elon denna underbara sak. Kanske redan patenterad. Upphovsrätt och allt det där, var försiktig, de kan stämma för ett par meter grönska.

            Och vi är i hans näsa tidningen "Technology of Youth" för 1967 !!! översittare
        3. 0
          6 september 2021 16:28
          Citat från: sabakina
          Varför en förlängningssladd? Du tar en fläkt tillverkad i Sovjetunionen, nej, två är bättre. Tre är bättre! Du lägger den på taket. Du kör, fläkten snurrar, laddar batteriet ... Trots allt, som du vet, hade till och med hushållsapparater i Sovjetunionen ett dubbelt syfte!

          Perpetum mobil du har lyckats.
        4. +1
          6 september 2021 16:29
          Citat från: sabakina
          Du lägger den på taket. Du kör, fläkten snurrar, laddar batteriet..

          Du installerar även ett segel på taket – då sparar du definitivt pengar. Sådana vindgeneratorer installeras på yachter så att de kan ladda ombordsnätet. Så lämna in ett patent ifall...
          1. Alf
            +3
            6 september 2021 17:49
            Citat från ccsr
            Sådana vindgeneratorer installeras på yachter så att de kan ladda ombordsnätet. Så lämna in ett patent ifall...

            Det återstår att köpa en yacht ...
      3. 0
        6 september 2021 13:53
        På en förlängning!

        På vintern? wink
        1. +1
          6 september 2021 14:19
          Citat från groda
          På vintern?

          Nä, på vintern bara död ved. Kompis
          1. +4
            6 september 2021 14:44
            Då behöver du en gasgenerator wink
            Och så ... jag läste på något sätt försök att använda denna elektrosjälvflytande i icke-gummi ... på vintern .... På något sätt var de ledsna där med körsträcka ... på grund av spisen känna Hon är också elektrisk. lol , och det är trafikstockningar i tronsalen och på vintern .... av någon anledning ....
            1. +6
              6 september 2021 14:57
              Citat från groda
              Och så ... jag läste på något sätt försök att använda denna elektrosjälvflytande i icke-gummi ... på vintern .... Det var på något sätt tråkigt för dem där med körsträcka ... på grund av kaminen. Det är också el, och trafikstockningar i tronsalen och på vintern finns det... av någon anledning...

              Kollega, YouTube har flödat i 5 år som elbilar. PÅ
              Sibirisk bonde har redan skapat ett nätverk och ingen skjuter i höjden på ämnet frost.
              Faktum är att medan vi gläds / gläds åt raketer av ökad makt och osårbarhet, utvecklas världen tekniskt.
              Så "man-mustasch"-högtalaren skär också igenom Tesla och tar inte ett ångbad, och bär en "snöstorm" om kaklopechenegs till icke-bosättare.
              1. +3
                6 september 2021 15:15
                Så jag försöker att inte titta på högtalarna känna Personligen har vi en miljonär med detta ...... inte lätt känna och när det blir bättre - Allah vet. Här är 30 trädvattenmeloner att sänka för en "födelsedag", utan att egentligen fullborda något - det är enkelt wink Därför är jag upprörd))) Nåväl, men om problemen och "miljövänligheten ... med elektrisk framdrivning" ska jag bara hålla tyst. Det vill säga jag kakbe också lublu ekologi. Men jag bor i mitt älskade fosterland (jag vet lite om hur allt är här))), och jag kan räkna lite. Och med utvinningen av alla dessa fördelar och med deras förfogande)))
                Och så, för mig själv, ibland går jag .... till skogen, låt oss säga så .... Inte långt, i allmänhet, 200 verst och dit från den villkorliga vägen blinkade km alltså 70 och de sista 40 - bara en skog. Och det finns inga uttag där .... Och det kommer inte att finnas ....
                1. +3
                  6 september 2021 15:38
                  Citat från groda
                  Men jag bor i mitt älskade fosterland (jag vet lite om hur allt är här))),

                  Zx, kamrat, jag förstår, ja, vad kan jag säga, bara ett skämt om maskar kommer att tänka på.
                  Det är så det sovjetiska folket, ungdomen, skiljer sig från oss nu, då drömde de om stora stora saker och gjorde det, men nu ändras alla drömmar till fräschare logan och omklistrade tapeter i khatynka.
                  Varandet bestämmer medvetandet.
                  Och du misströstar inte, "mobuts" är inte eviga, vi kommer att ge dig ett utlopp! wink drycker
                  1. +1
                    6 september 2021 16:10
                    Zx, kamrat, jag förstår, ja, vad kan jag säga, bara ett skämt om maskar kommer att tänka på.

                    Opolitiska saker, säg, kamrat!! wink
                    Och du misströstar inte, "mobuts" är inte eviga, vi kommer att ge dig ett utlopp!

                    Men detta är osannolikt)) På något sätt kan jag knappt föreställa mig ett utlopp på de ställena skrattar Och slutligen .... Det var mycket lättare att lansera samma dieselmotor som Genosse Elsbett i serien. För han äter allt och lite, ChSH. Från Unionen började de puffa upp på detta ämne, men .... Unionen tog slut. Och inget av detta är onödigt....
                    Och ändå, om man räknar ut hur mycket el, koppar och alla möjliga annat skräp som kommer att behövas för dessa tvivelaktiga planer.... Jag är chockad lol
                    1. +5
                      6 september 2021 16:26
                      Citat från groda
                      Och ändå, om man räknar ut hur mycket el, koppar och alla möjliga annat skräp som kommer att behövas för dessa tvivelaktiga planer.... Jag är chockad

                      Skiss från framtiden
                      Tidsprogram...
                      Om byggprojekt och resultaten av femårsplanen:
                      -Idag levererade gruvförmannen på ITK-anläggningen i byn N Rottenberg personligen 4 ton malm till berget utöver de förpliktelser som påtogs i början av månaden, och därmed före den senaste månadens ledare, Stakhanoviten Kovalchuk, som arbetar i michelsons produktionsanfallsbrigad.
                      Och nu nyheterna från fälten.....
                      1. 0
                        6 september 2021 16:28
                        Mmmm .... Om jag bara visste lite mindre om den heliga tiden - kanske skulle jag hålla med wink Men tyvärr, jag är van vid att läsa och leta efter information))) Födelsemärken från scoop och professionella missbildningar känna
                2. +1
                  6 september 2021 16:42
                  Citat från groda
                  Och så, för mig själv, ibland går jag .... in i skogen, låt oss säga så .... Inte långt, i allmänhet, 200 verst och det är 70 km från den villkorade motorvägen och de sista 40 är bara en skog. Och det finns inga uttag där .... Och det kommer inte att finnas ....

                  Med våra avstånd, frost och vägarnas tillstånd kommer vi inte att kunna klara oss utan en förbränningsmotor som går på kolvätebränsle i mitten av seklet – detta är den enda acceptabla motorn för svåra trafiksituationer. Ingen förnekar utsikterna för elbilar, men det finns några smutsiga knep som de inte vill komma ihåg när de massproduceras:
                  1. Nödvändiga icke-järnmetaller och sällsynta jordartsmetaller krävs i stora mängder, och de är begränsade.
                  2. Användningen i sig är så dyr att utöver kostnaden för bilen, kommer ägaren också att få betala för dess leverans.
                  3. Hur man snabbt organiserar produktionen av en enorm mängd el och på bekostnad av vilka råvaror - av någon anledning vill tillverkare inte komma ihåg detta, även om de som har stött på ytterligare elektrisk kapacitet omedelbart förstår detta problem.
                  4. Kostnaden för en elbil – tills detta problem är löst kommer de allra flesta länder att köra konventionella bilar, inklusive Kina och Indien.
                  Så det är osannolikt att situationen i Ryssland kommer att förändras radikalt till 2030, men antalet konventionella bilar kommer att växa fram till slutet av decenniet. Jag tror att det inte finns någon anledning till panik – vår månrover skapades långt före Tesla, och det här är en mer seriös design.
                  1. 0
                    6 september 2021 16:51
                    I allmänhet håller jag med. Jag skulle till och med säga, helt och hållet))) Razi det sista stycket, men det är mina kackerlackor känna
                  2. Alf
                    +1
                    6 september 2021 17:51
                    Citat från ccsr
                    Jag tror att det inte finns någon anledning till panik – vår månrover skapades långt före Tesla, och det här är en mer seriös design.

                    Ett litet minus. I vilket land monterades månrovern? Och i vilken med E-mobilen de puffade, puffade och tappade?
                    1. +1
                      6 september 2021 19:04
                      I vilket land monterades månrovern?
                      Åh okej! Säg också. Lunokhod. Vem såg honom? Alla dessa är tecknade serier. Du fick tydligt höra - "USSR gjorde inget annat än galoscher."
                    2. -2
                      7 september 2021 08:04
                      Citat: Alf
                      Och i vilken med E-mobilen de puffade, puffade och tappade?

                      Och allt varför? För istället för att ställa in e-mobilproduktionsprocessen korrekt, föredrar du att kritisera! Och vad har landet med e-mobilitet att göra? Någon pepp ropade till hela världen att e-mobilen skulle göra det, men han skiter i byxorna, men Ryssland får skylla! Är Ryssland ansvarigt för varje fis i ämnet och inte i ämnet från enskilda individer som lever i det?
    4. +3
      6 september 2021 12:10
      I vår stad finns det, av kartan att döma, mindre än 10 laddstationer och vår stad har 1,2 miljoner.
      1. +2
        6 september 2021 12:20
        Citat från ALARI
        I vår stad finns det, av kartan att döma, mindre än 10 laddstationer och vår stad har 1,2 miljoner.

        Gå till "Ali Baba" där laddare, som bakom ett badhus. Mer som inga problem.
    5. +3
      6 september 2021 12:29
      Tja, om ubåtar "på batterier" redan är igång, varför skulle då stridsvagnar vara ett undantag? ..

      Förresten, i Nato-länderna har studier om överföring av vapen och militär utrustning till "elektrisk dragkraft" (inklusive autopansarfordon) pågått i tio år nu. Och, utan någon koppling till Greta Thunberg ...

      Och Ryssland behöver inte "jaga" någon i denna riktning, utan det måste agera enligt sin egen plan, i sina egna intressen och i enlighet med sina prioriteringar ...

      Med tanke på att överföringen av "fordonsflottan" (för början av privat-civil) till elektrisk dragkraft, bör föregås av ÖVERALLT skapandet av tillräcklig elproduktionskapacitet och infrastrukturen för motsvarande "bensinstationer" ...

      Och förståelsen att processen att ladda bilbatterier är MYCKET LÄNGRE än den nuvarande "processen" att tanka bilar med bränsle ...
      1. +4
        6 september 2021 12:33
        Förresten ...

        Här är ett separat hej till "miljardärsmedborgaren", Prokhorov. Anlände för 10 år sedan, under sin "kandidatur" till presidentposten, mot Putins bakgrund, sin "Yo-mobil". Så var är han egentligen?

        Prokhorov flimrar i "lådor" och "på glansiga papper". Och på något sätt ser jag inte hans "Yo-mobil" ...

        Det fanns inte tillräckligt med "farmödrar"? ..
        1. 0
          6 september 2021 17:17
          Tro inte det, hans Yo-mobiler i Vitryssland ruttnar, jag menar prototyper.
        2. Alf
          +2
          6 september 2021 17:54
          Citat från: ABC-schütze
          Det fanns inte tillräckligt med "farmödrar"? ..

          Alternativa begåvade köpare räckte inte till.
    6. +6
      6 september 2021 13:11
      Vår regerings nuvarande begär efter "elektrisk dragkraft" är alarmerande. Något som "MMM". Med all respekt, försökte våra ministrar och premiärministern köra iväg från Moskva i en elbil, cirka 200 mil? Och att vårt land - "inte särskilt litet" - vet de?
      1. +7
        6 september 2021 13:59
        men våra ministrar och premiärministrar försökte köra iväg från Moskva i en elbil, ca 200 mil?
        "Det finns inget land för dem utanför Moskvas ringväg!"
        1. +2
          6 september 2021 15:55
          Om "det inte finns något land utanför Moskvas ringväg", kommer de inte att kunna ta sig bortom Ural. Förutom till fots. Efter Moskvas ringväg tar uttagen slut.
          1. +3
            6 september 2021 15:58
            sedan bortom Ural kan de inte nå
            "Ural? Och var är det? - ah-ah-ah-ah ... Tja, ja, jo, ja, .. de hörde något. Men vad? Folk bor där och de säger? Kom igen!? Och någon annan i Fjärran Östern - då svärmande? Hmmmm ... det verkar som att de delade ut det ett hektar och inte gjorde det? Gillar det inte igen? Vad är det för folk vi fick från dig! Vi försöker redan fastna för pasta, och vi bad inte om att få föda, skatterna höjer priserna varje år, pensionsåldern höjdes igen... konstigt. Nej, inte rätt personer. Inte rätt!" negativ
          2. Alf
            +1
            6 september 2021 17:54
            Citat: Andrey Nikolaevich
            Förutom till fots.

            Kolumn. Och under bevakning.
      2. +4
        6 september 2021 16:11
        Citat: Andrey Nikolaevich
        Med all respekt, försökte våra ministrar och premiärministern köra iväg från Moskva i en elbil, cirka 200 mil?

        Du kan köra 100 km från S:t Petersburg - och komma in i trädgårdsarbete med oregelbunden elförsörjning och strömbegränsningar. Om alla som kommer till helgen bestämmer sig för att ladda om så slås antingen skyddet ut, eller så brinner transformatorn ut.
      3. +3
        7 september 2021 10:17
        Jag tror att de har hört talas om det, men huvudproblemet är inte alls...

        Det huvudsakliga "tricket" i denna kampanj är "miljömässigt". Bilar med diesel- och bensinmotorer, faktiskt, i tätorter, skiter någonstans mer än alla andra "föroreningskällor". Och ständigt. Och detta har länge bevisats objektivt. Utan hjälp av någon "gretchen" ...

        Det verkar som en "väg ut" i elektrisk dragkraft. Hon bryr sig inte om atmosfären. Men...

        Jag har redan påmint dig om att det tar mer tid att ladda batteriet till ens en enkel mobiltelefon än att tanka en bil. Det finns HUNDRATALS bilar på våra stadsbensinstationer. På varje ... jag körde upp, spenderade 10 minuter, "blev full" och var ledig. Rullar upp nästa...

        Ursäkta mig, men när tusentals elbilar kommer att åka i städer, vars tanktid mäts i TIMMAR, måste vi "rulla ihop" hela staden i asfalt eller betong? ..

        För att tillhandahålla parkeringsplatser för tankning av bilar på elektrisk dragkraft? att antalet bilar så småningom kommer att vara jämförbart med antalet bilar som idag körs på diesel och bensin.

        Jo, vi ska "rena" luften i städerna. Men ursäkta mig, men jorden? ..

        Kommer vi att "förädla" ekologiskt genom att rulla asfalt till hektar för att fylla parkeringsplatser?

        Och än en gång påminner jag om att någon uppskattade, åtminstone "på fingrarna", vilken genereringskapacitet och kabelinfrastruktur som ytterligare kommer att krävas för att tillhandahålla elektriska belastningar (ström ...) vid EN bensinstation, där TIDENS elbilar kommer att finnas. tankat samtidigt?

        Allt ser "vackert" och bekvämt ut när det på en reklambild, på en "grön" bensinmack med en vacker gräsmatta, står en eller ett par elbilar. Och när kommer det att finnas HUNDRATALS av dem om dagen? ..
        1. +1
          7 september 2021 10:40
          Citat från: ABC-schütze
          Okej, vi städar luften i städerna

          Det går på något sätt ur mitt huvud att eldriven jordbruksutrustning är nonsens med dagens mått mätt. Samt traktorer av lastbilar som transporterar gods längs vägarna och samma städer.
          Tesla har redan en huvudtraktor, men den kostar så mycket som 20 KAMAZ-lastbilar. Och ingen har någonsin sett en traktor och/eller lantbruksskördare som drivs av batterier.
          1. 0
            9 september 2021 16:46
            Biobränsleskördaren kommer att vara (halm)
    7. 0
      6 september 2021 20:23
      Citat: Tiksi-3
      det är bra - en elbil, men jag är säker på att det kommer att finnas väldigt få bensinstationer under ale i landet, ja, kanske bara i regionala centra och Moskva och Leningrad-regionen, men hur man tar sig från Nizhny Novgorod på denna bilresa till Novosibirsk kommer att bli ett problem
      Förresten tänkte jag....kommer tankar även drivas på batteri i framtiden ?? varsat

      Jag är mer intresserad av hur herrarna nu ska tjäna pengar, för man får el bara så att man inte kan höja den till orimliga priser, som med bensin. Det kommer bokstavligen att drabba alla. Eller kommer priserna att vara annorlunda på bensinstationer? Ja, även om så är fallet, kan du inte höja över standardpriserna :( alla kommer att debiteras hemma från outlet på natten :)
    8. 0
      6 september 2021 21:42
      Om vi ​​säljer energiprodukter över kullen, kommer vi att komma ihåg hur man rider en häst ... till Novosibirsk. De har inga resurser, kirdyken kommer redan. Ja, de är redan redo att köpa gas för vilka pengar som helst (vilket visades av den senaste tidens prisstegring). Vem tror på den här sagan om ekologi och grön energi? I kapitalets värld?... Barn? Tre gånger ha! Och vi säljer dem, ger dem utveckling, låter dem göra en smidig, utan "kött" övergång till andra typer av energi, och vi är själva i prästen, och när vi säljer allt kommer de att sluka oss och till och med skratta åt dårar. Och de kommer inte att ha tillräckligt med el heller, men vi har floder och territorier ... Och de kommer. Jag förstår inte hur det är att mata sin konkurrent och, faktiskt, fienden? Varför?! För papperslappar ... Det här är plåt. Om det fanns ett förbud mot export av resurser till utlandet, då skulle vi inte ens behöva tänka på någon sorts batteridrivna bilar, inte bara nu, utan generellt. En annan sorts infrastruktur för dem att bygga för stora pengar. Tömma soporna i fosterlandet? Botten av tunnan verkade? Och en batteridriven...
    9. 0
      7 september 2021 11:17
      Citat: Tiksi-3
      det är jättebra - elbilar

      Detta är väldigt coolt, speciellt på vintern att värma upp interiören längs vägen. Intressant nog kommer 20 kilometer att bemästra?
    10. 0
      7 september 2021 22:07
      Elektriska tankar? Och med största sannolikhet radiostyrd. Och med tiden kommer de att komma överens om att tankens storlek inte får överstiga 20 cm, måste vara gjord av plast och militära strider äger rum på särskilt utsedda platser. Till exempel på arenor.
  2. +7
    6 september 2021 11:11
    Huvudidén med konceptet, som redan har undertecknats av premiärminister Mishustin, är utvecklingen i landet av sin egen produktion av el- och vätgasfordon.
    Tja, "det viktigaste är att gala! Och blomma åtminstone inte där!" (C) ett folkligt talesätt (om något).
    1. +6
      6 september 2021 11:18
      Citat: Region-25.rus
      ja, "huvudsaken är att gala! Och blomma åtminstone inte där!

      Bara tänk. Huvudsaken är att sätta ut sektorn, organisera och styra flödena ($) till rätt fickor! ja
      1. +2
        6 september 2021 11:19
        bara tänk
        som praktiken visar smälter människor ofta inte bredare tankar. Titta, någon "stucken heja-patriot" har redan minus skrattar
        1. -11
          6 september 2021 11:28
          Citat: Region-25.rus
          Titta, någon "stucken heja-patriot" har redan minus

          jag minus. Eftersom din tråkiga kommentar om ämnet för artikeln har samma relation som gryningen till kråkan. Och var "blomstrar inte" förutom dig, ingen kommer att förstå det alls.
          Och vad är poängen med att skriva strunt om man är så orolig för nackdelarna?
          1. +15
            6 september 2021 12:20
            Citat: Lesovik
            Eftersom din tråkiga kommentar om ämnet för artikeln har samma relation som gryningen till kråkan

            Är det? Var det inte en liknande situation med superduper-spårvagnen, som presenterades som ett mästerverk och ett genombrott, men som hamnade i det fria på ett museum?
            Eller tilldelningen av en miljard statliga medel till företaget av Chemezovs fru för utvecklingen av en automatisk växellåda för bidrag? Och i slutändan finns det inga pengar, ingen automatlåda. Och vad är Rogozins löften värda de senaste åren?
            Ursäkta mig, kukuryakly vi kukuryakly regelbundet, och saker är fortfarande där.
            1. -2
              6 september 2021 12:26
              Citat: Ingvar 72
              Var det inte

              Nu, om den kommentaren lät lika välargumenterad som din, så skulle jag kanske till och med sätta ett plus och absolut inte minus. Men den kommentaren låter och ser precis ut som jag beskrev den. Och gav honom ett passande betyg.
              1. +2
                6 september 2021 14:02
                Men den kommentaren låter och ser precis ut som jag beskrev den.
                de där. behöver du tugga på orden? Som ett litet barn? "Ironi? - Nej, du har inte hört."
                1. -5
                  6 september 2021 14:22
                  Citat: Region-25.rus
                  de där. du behöver tugga

                  Det räcker att uttrycka dina tankar normalt så att de inte ser ut som
                  Citat: Region-25.rus
                  huvudsaken är att gala!

                  Jag tillgängliga "tuggade"?
                  1. +4
                    6 september 2021 15:46
                    Lagom nog att uttrycka dina tankar
                    åh, förlåt, förlåt, Ers Höghet att han för dig personligen och till skada för din fina mentala organisation använde oförskämdhet i form av det otäcka ordet - "kråka". Det var nödvändigt att klä mitt uttalande med ett "högt lugn" och skickliga epitet för att inte smutsa ner hörseln och ögonen (och så vidare och så vidare) hos en så sårbar person! Jag slår mig hundra gånger i pannan och påtvingar mig själv en bot - hundra gånger för att ge beröm till Mr. Mishustin och regeringen, för jag vet inte hur jag ska uppskatta det vackra och sanna! (särskilt den sista) hi Åh, så många söta tal jag har hört under de senaste 30 åren, men jag har inte sett inkarnationer som lyser som guld och diamanter. Tydligen straffade den Allsmäktige mig genom att minska mina horisonter och flytta horisonten till mina ögon, som bröstet på en vacker jungfru! De skyddade dem med en vacker bild av en sagoväsen .... (vi borde också hänga kedjor! För att fullborda känslan av straff)
                    1. -3
                      6 september 2021 16:02
                      Citat: Region-25.rus
                      åh förlåt förlåt

                      Jag behöver inte dina ursäkter. Det är din subtila mentala organisation som lider och gnäller över nackdelarna. Inte min.
                      Citat: Region-25.rus
                      Åh, vad många söta tal jag hörde

                      Jag är mer än säker på att du kommer att skriva inte mindre antal sådana tal på denna resurs om de börjar få plus för dem för att roa din fåfänga.
                      1. +1
                        6 september 2021 16:07
                        då lider din subtila mentala organisation och gnäller över nackdelarna
                        de kom också till botten med min fras "om minusspelare" skrattar Vad kommer härnäst? wink Jag kommer att ge mat för kreativt utrymme - jag är flintskallig och jag har ett grått skägg wink Vision -2, vad mer? Hmmmm... Åh! Ibland "skjuter den genom" nedre delen av ryggen (det blåste tillbaka den i armén), och viktigast av allt - det finns en så liten mage wink Våga s-s-sir drycker
                      2. -1
                        6 september 2021 16:12
                        Citat: Region-25.rus
                        till min fras "om minusen"

                        Du skickar nästan varannan sms om dem. Det är logiskt att anta att detta ämne oroar dig mer än skallighet och övervikt.
                      3. +3
                        6 september 2021 16:13
                        de där. av 1800+ av mina kommentarer handlar ungefär hälften om "nackdelar"? wink
                        Eller var i frasen - "Åh, någon har redan nedröstat" min glädje eller ånger över detta? wink Och, jag förstår - "hon kom på det själv, hon själv blev kränkt, hon själv förlät" - det finns också ett sådant talesätt wink
                      4. 0
                        6 september 2021 16:26
                        Citat: Region-25.rus
                        de där. av 1800+ av mina kommentarer handlar ungefär hälften om "nackdelar"?

                        Du är inte en så intressant kommentator att titta på alla dina "1800+" kommentarer. Dagens kommentarer under två artiklar räcker för att göra intryck.
                        Citat: Region-25.rus
                        Och, jag förstår - "hon kom på det själv, hon själv blev kränkt, hon själv förlät" - det finns också ett sådant talesätt

                        Självkritisk dock...
                      5. +2
                        6 september 2021 16:28
                        Dagens kommentarer under två artiklar räcker för att göra intryck.
                        ja, åtminstone inte en Åsikt. Och så kommer några att titta på ett par videos av Maxim Katz, och börja berätta för mig om "hur dåligt jag levde i en blodig skopa" wink
                        Självkritisk dock...
                        inte jag, baserat på ett urval av kommentarer från ett par ämnen drog jag "slutsatser" - Primitivt dock god
                      6. 0
                        6 september 2021 17:53
                        Citat: Region-25.rus
                        Primitiv dock

                        Det är din kommentar som ser "primitiv" ut. Just den på grund av vilken du tänkte på intrigerna hos de "stuckna jingoistiska patrioterna".
                        Citat: Region-25.rus
                        gjorde "slutsatser"

                        Och vår kommunikation med dig förstärker bara dessa slutsatser.
            2. +9
              6 september 2021 14:26
              Citat: Ingvar 72
              Eller tilldelningen av en miljard statliga medel till företaget av Chemezovs fru för utvecklingen av en automatisk växellåda för bidrag? Och i slutändan finns det inga pengar, ingen automatlåda. Och vad är Rogozins löften värda de senaste åren?

              VSEVERYOT!!! ingen anledning att vagga Chemezov, han sårades i Dresden.
              Och generellt sett ska Rostec inte rapportera till dig och göra någon form av automatlåda där, det är för något annat. Kusten är klar?
              1. +3
                6 september 2021 14:37
                Citat: Slingklippare
                Klar?

                Extremt, min vän! drycker
            3. +4
              6 september 2021 16:04
              Ursäkta mig, kukuryakly vi kukuryakly regelbundet, och saker är fortfarande där.
              det är allt. och därför, förutom att tillämpa det välkända talesättet, kommer inget annat fram. hi
          2. +3
            6 september 2021 14:00
            Eftersom din tråkiga kommentar om ämnet för artikeln har samma relation som gryningen till kråkan
            så jag antar att vi redan har genomfört alla program, åtaganden, kampen mot fattigdom, majdekreten, importsubstitution?
            1. Alf
              +3
              6 september 2021 18:02
              Citat: Region-25.rus
              kampen mot fattigdomen

              Antalet fattiga har minskat (även om de tänkte annorlunda)
              Citat: Region-25.rus
              kan förordna,

              Och där är allt tack och lov (de sa inte förrän vilket årtusende de behöver bli färdiga)
              Citat: Region-25.rus
              importsubstitution

              Och här är allt bara bra (planen för att släppa klistermärken med inskriptionen Made in Russia är överuppfylld, kineserna fäster dem direkt hemma).
              Vad är problemet? skrattar
              1. +1
                6 september 2021 19:01
                Tja, allt! Rak kullersten rasade från själen! Tack snälla man!!! drycker Särskilt den sista punkten nöjd. Kompis
                1. Alf
                  +3
                  6 september 2021 19:03
                  Citat: Region-25.rus
                  Tja, allt! Rak kullersten rasade från själen! Tack snälla man!!! drycker Särskilt den sista punkten nöjd. Kompis

                  Tack. För en god människa är ingenting synd. hi
                  1. +2
                    6 september 2021 19:06
                    Citat: Alf
                    Tack. För en god människa är ingenting synd.

                    Smeknamnet "Gode Alf" skulle passa dig god drycker
                    1. Alf
                      +2
                      6 september 2021 19:10
                      Citat: Slingklippare
                      Citat: Alf
                      Tack. För en god människa är ingenting synd.

                      Smeknamnet "Gode Alf" skulle passa dig god drycker

                      Jag är bara snäll hemma, på jobbet är jag arg, rädd och väldigt arg.
                      1. +2
                        6 september 2021 19:23
                        Citat: Alf
                        Jag är bara snäll hemma, på jobbet är jag arg, rädd och väldigt arg.

                        Jag är också en bra man idag! Helg.... Och även till frågan om elteknik.
                        Jag köpte mig en Daewoo borr för 2,5 tyr, en lätt tryndet, Akum, som en mobiltelefon, jag borrar hela veckan, drar åt skruvarna, använder bakgrundsbelysningen, jag lyser upp den främre delen av staketet med en profilerad plåt, och Akum allt fungerar. Det är en bagatell, men trevligt! god drycker
                      2. Alf
                        +1
                        6 september 2021 19:27
                        Citat: Slingklippare
                        Jag köpte mig en Daewoo borr

                        Vad är hon för borrmaskin om hon har ett batteri? chock? Hur mycket är N.M? Hamrar du betong också?
                        Förra året tog jag en B-D skruvmejsel för 3200 med fodral, 2 batterier. Jag blir inte heller upphetsad.
                      3. +3
                        6 september 2021 19:39
                        Citat: Alf
                        Vad är hon för borrmaskin om hon har ett batteri? chock? Hur mycket är N.M? Hamrar du betong också?
                        Förra året tog jag en B-D skruvmejsel för 3200 med fodral, 2 batterier.

                        Jo, en skruvmejsel förstås, i "verktygen" kallar man honom för en borr.
                        Det finns en "chock"-funktion, jag har inte provat betong än, men röret 110 är ibland tjockväggig metall, det ser ut som olja. Jag provade rostfritt stål. Samovaren polerad med ett munstycke brinner äntligen!
                        Lyssna, jag minns inte den exakta ansträngningen, jag är för lat för att gå in i bilen, men när den självgängande skruven gick hela vägen, försöker "verten" vrida armen varsat
                        Och vad är ditt företag B-D vad
                      4. Alf
                        +1
                        6 september 2021 19:43
                        Citat: Slingklippare
                        Jo, en skruvmejsel förstås, i "verktygen" kallar man honom för en borr.

                        Du har en vanlig skruvmejsel, men du vet själv vad som står på staketet.
                        Citat: Slingklippare
                        Och vad är ditt företag B-D

                        Du kränker dig, Black och Decker vet inte...
                        Citat: Slingklippare
                        men när den självgängande skruven gick hela vägen försöker "verten" vrida sin hand

                        Men det här är inte dåligt, utan väldigt dåligt. Det ska finnas en "spärr" i skruvmejseln, när den når stoppet, och användaren inte släpper avtryckaren, ska låset fungera.
                      5. +1
                        6 september 2021 19:54
                        Citat: Alf
                        Men det här är inte dåligt, utan väldigt dåligt. Det ska finnas en "spärr" i skruvmejseln, när den når stoppet, och användaren inte släpper avtryckaren, ska låset fungera.

                        Det här är jag för figurativitet, för att förstärka meningen. så att säga, glömde att citera tunga
                        Citat: Alf
                        Du kränker dig, Black och Decker vet inte...

                        Det är klart, ja, man har i allmänhet ett företag, ett företag! god Jag valde från "Makita", "Bosh", "AG", men de är dyra, inte i min budget, killen som säljaren föreslog, ta, de säger, "Daewoo" medan det finns rabatter, säg sedan ATP. En vecka har gått, flygningen är normal. god
                      6. Alf
                        +1
                        6 september 2021 19:59
                        Citat: Slingklippare
                        Det här är jag för figurativitet, för att förstärka meningen. så att säga, glömde att citera

                        Broder, det finns ingen marknad.
                        Citat: Slingklippare
                        Det är klart, ja, man har i allmänhet ett företag, ett företag!

                        Bli inte förolämpad, jag har bara sågat och byggt möbler åt mig själv på en gång, så jag var tvungen att punga ut. Jag böjer inte fingrarna, men jag har två skruvmejslar. Det är väldigt bekvämt - du borrar med den ena, skruvar skruvar med den andra, du behöver inte bygga om hela tiden.
                      7. +1
                        6 september 2021 20:07
                        Citat: Alf
                        Bli inte förolämpad, jag har bara sågat och byggt möbler åt mig själv på en gång, så jag var tvungen att punga ut. Jag böjer inte fingrarna, men jag har två skruvmejslar. Det är väldigt bekvämt - du borrar med den ena, skruvar skruvar med den andra, du behöver inte bygga om hela tiden.

                        Här, dina gyllene ord, jag gick också samma väg, jag har en gammal "makitos" tyngre, men batterierna håller fortfarande normerna., men jag kollar den här, jag genomför sjöförsök, som är mer lämplig och stabil i arbetet Inte professionellt förstås, men jag kan skapa en tråd. ja
                      8. 0
                        7 september 2021 11:22
                        Citat: Alf
                        Vad är hon för borrmaskin om hon har ett batteri? chock? Hur mycket är N.M? Hamrar du betong också?

                        Det finns 3 i 1.
                  2. +1
                    6 september 2021 19:08
                    Förresten, om importsubstitution och vår mikroelektronik - från Stas Vasilyev (kanalen "Stas ah hur enkelt") en två timmar lång film om Elbrus-processorer och i allmänhet -

                    Om du inte har sett den rekommenderar jag den. De säger (säger de) efter den här filmen började en del omrörning på "Olympus" hi
  3. +3
    6 september 2021 11:11
    Att introducera Euro-6 nu är i stort sett redan för sent - europeiska och japanska biltillverkare är på väg att överge förbränningsmotorer helt och hållet.
    Jag tror inte på det här. Det finns många fakta emot detta, och elbilen är ett tillfälligt märke.
    1. +5
      6 september 2021 11:20
      Citat från tihonmarine
      elbil är ett tillfälligt märke

      vilket kommer att ge Ryssland en ny huvudvärk i samband med kassering av batterier.
      1. +5
        6 september 2021 12:23
        Citat: Navodlom
        vilket kommer att ge Ryssland en ny huvudvärk i samband med kassering av batterier.

        Som som vanligt kommer att föras till vårt territorium, som kärnavfall. Och som vanligt finns det många Zaputin-uryakls som berättar om kosmiska vinster från importen av detta skräp. skrattar
      2. Alf
        +1
        6 september 2021 18:03
        Citat: Navodlom
        Citat från tihonmarine
        elbil är ett tillfälligt märke

        vilket kommer att ge Ryssland en ny huvudvärk i samband med kassering av batterier.

        Var kommer huvudvärken ifrån? Ryssland är ett enormt land, kan vi inte hitta en plats för en soptipp?
        1. +1
          6 september 2021 18:22
          Citat: Alf
          Ryssland är ett enormt land, kan vi inte hitta en plats för en soptipp?

          ingen snäll man
          deponi deponistrider
          det är nödvändigt att göra sådana dumpningar så att ögat gläds
          så att tanken ”vi klarar det!” trängde in i benmärgen!
          och alla kan lägga på den vanliga stinkande högen
          1. Alf
            +1
            6 september 2021 18:23
            Citat: Navodlom
            det är nödvändigt att göra sådana dumpningar så att ögat gläds
            så att tanken ”vi klarar det!” trängde in i benmärgen!
            och alla kan lägga på den vanliga stinkande högen

            Vi ska försöka.
          2. 0
            6 september 2021 20:57
            det är nödvändigt att göra sådana dumpningar så att ögat gläds
            man kan måla under Khokhloma.. nej? vad
            1. 0
              6 september 2021 21:01
              Citat: Region-25.rus
              man kan måla under Khokhloma.. nej?

              om du väljer efter din smak, så är Palekh närmare mig
    2. -1
      6 september 2021 11:21
      elbil är ett tillfälligt märke

      Detta är ett direkt sabotage av planetens ekonomi. Speciellt på vår.
      1. +1
        6 september 2021 11:35
        Och för miljön också.
      2. +5
        6 september 2021 11:38
        Citat från paul3390
        Detta är ett direkt sabotage av planetens ekonomi. Speciellt på vår.
        Savannahs VD, David Archer, kommer på en formel, och den är väldigt enkel: litium är lika med batterier, vilket är lika med elbilar, vilket är lika med att stoppa bilars utsläpp, vilket är lika med att lösa dagens klimatproblem.
        Motståndarna protesterar mot dettadär det finns vinst förbises nästan alltid den skadliga inverkan på den lokala miljön.
        1. +2
          6 september 2021 11:42
          dagens klimatproblem.

          I allmänhet tror jag inte riktigt att vi på något sätt påverkar klimatet särskilt .. Det förändrades fram och tillbaka för tre hundra år sedan, och tre tusen och tre hundra tusen .. Och i allmänhet - upp till en person. Så .. Ger lite skräp.
          1. 0
            6 september 2021 12:42
            Citat från paul3390
            Han förändrades fram och tillbaka för tre hundra år sedan, och tre tusen och tre hundra tusen .. Och i allmänhet - upp till en person.

            Så det var, är och kommer att vara.
      3. +4
        6 september 2021 11:49
        Citat från paul3390
        Detta är ett direkt sabotage av planetens ekonomi. Speciellt på vår.

        En viss medborgare, anställd av folket, hävdar att förnybar energi är ett hot mot landets energisäkerhet.
        1. +2
          6 september 2021 12:13
          På dessa uttalanden, denna medborgare, utanför vårt land sätter de en bult, åtminstone i den ekonomiska sfären. Ack.
          Tja, om det inte är kolväten.
          1. Alf
            +1
            6 september 2021 18:05
            Citat: Beringovsky
            Tja, om det inte är kolväten.

            Och saudierna och kol.
        2. 0
          7 september 2021 14:46
          Det finns, i termer av produktionskapacitet som tillgodoser behoven hos huvudsektorerna av den nationella ekonomin, produktion och befolkningens behov, basenergi (kärnkraftverk, vattenkraftverk, stora värmekraftverk för kraftvärme), och det finns så -kallad. "alternativ" ("väderkvarnar", solpaneler, tidvatten - ebb, etc.) ...

          Och för guds skull, starta en konversation "om energi", gör ALLTID först besväret med att klargöra vilken av ovanstående "energi" och i vilket sammanhang du pratar om ...


          För det är en sak att lösa energiproblem av regional-kommunal och annan lokal skala, "bundna" till en specifik plats och problem. Och en annan sak, GARANTERAD med RESERVATION, för att tillhandahålla de grundläggande behoven för den nationella ekonomin ...
    3. +1
      6 september 2021 11:35
      Österrike talar om framtidens livslängd och utveckling av förbränningsmotorer och neutrala CO2-bränslen...
      1. +1
        6 september 2021 13:47
        Neutralt bränsle är det bränsle som odlas på fälten och som det tar bort från matgrödor. Och människor i världen svälter. Det är på grund av detta som sådant bränsle inte används aktivt. Och ja, när det kommer till elfordon är el inte alls CO2-neutral. skrattar
    4. +6
      6 september 2021 12:01
      Det finns många fakta mot detta.
      Jag ser detta som huvudfaktorn mot massövergången till elbil.
      Priserna för nya bilar med batterier börjar bara på 3 miljoner rubel
      1. Alf
        0
        6 september 2021 18:08
        Citat: SERGE ant
        Det finns många fakta mot detta.
        Jag ser detta som huvudfaktorn mot massövergången till elbil.
        Priserna för nya bilar med batterier börjar bara på 3 miljoner rubel

        Vilka problem ? Vadå, du bor inte i Ryssland? De kommer att införa en skatt på bilar med förbränningsmotorer, tre gånger mer än kostnaden för själva bilen. Kommer de att fortsätta köpa? Femfaldigt. Ytterligare en Tereshkova kommer att träda fram med ett populärt krav och uppvakta a la!
    5. +6
      6 september 2021 12:21
      elbil är ett tillfälligt märke.

      Tillfälligt modemärke med anledning av grön energi. Partier kommer till makten på en våg av populism om att rädda jorden, men dessa kadrer tror att elektricitet helt enkelt tas från uttag.
      Föreställ dig vad ett nätverk av kraftfulla transformatorstationer och elkablar skulle omsluta hela jorden. Det kommer inte att finnas tillräckligt med koppar och annat aluminium, och det kommer förutom att öka kraftverkens kapacitet med en faktor två, inte mindre.
    6. +2
      6 september 2021 15:40
      Någon är verkligen oroad över planetens miljöproblem och är redo att investera i alternativ energi,
      Citat från tihonmarine
      Att introducera Euro-6 nu är i stort sett redan för sent - europeiska och japanska biltillverkare är på väg att överge förbränningsmotorer helt och hållet.
      Jag tror inte på det här. Det finns många fakta emot detta, och elbilen är ett tillfälligt märke.

      Ingen försökte beräkna den verkliga miljövänligheten hos en elbil, med hänsyn till alla förluster? Förluster vid kraftöverföring, under batteriladdning, batterisjälvurladdning, energiförbrukning för uppvärmning ... I städer kommer luften att bli renare, men den totala mängden utsläpp kommer att öka avsevärt. Så det är för tidigt att prata om miljövänlighet.
  4. +11
    6 september 2021 11:20
    Med vårt klimat, infrastruktur och avstånd är en elbil ett häftigt nonsens och sabotage. Jo, förutom i storstäderna. Dessutom är miljövinsterna med detta ytterst tveksamma, behöver man också utvinna el någonstans ifrån? Inte från väderkvarnar med solen. Speciellt i norr .. IMHO - detta är ännu ett fånigt bedrägeri av den västerländska bourgeoisin, som att bekämpa freon eller klimatförändringar där ..
    1. +3
      6 september 2021 11:41
      Citat från paul3390
      IMHO - det här är ännu ett fånigt bedrägeri av den västerländska bourgeoisin, som att bekämpa freon eller klimatförändringar där ..

      Jag håller med dig till 100%!!!
    2. -1
      6 september 2021 12:32
      Generellt sett kan elektricitet "produceras" inte bara genom förbränning av gas eller eldningsolja. Ja, och "från väderkvarnar med solen" inklusive, vad är problemet? Det finns andra alternativ, som tidvattenkraftverk.
      Eller är exemplet med andra länder som inte rullar här?

      Även om man producerar el för att ladda bilar genom att elda gas, eldningsolja eller kol så är det ändå lönsamt, eftersom. Verkningsgraden kommer att vara betydligt högre än för en konventionell bil med förbränningsmotor. Dessutom får du gratis värme för uppvärmning som bonus. Vart tar denna värme vägen nu? Flyger in i röret (bilen), i luften. Dessutom är det fortfarande nödvändigt att lägga energi på att kyla denna förbränningsmotor.
      1. +5
        6 september 2021 14:29
        Citat: Beringovsky
        Generellt sett kan elektricitet "produceras" inte bara genom förbränning av gas eller eldningsolja. Ja, och "från väderkvarnar med solen" inklusive, vad är problemet? Det finns andra alternativ, som tidvattenkraftverk.
        Eller är exemplet med andra länder som inte rullar här?

        Även om man producerar el för att ladda bilar genom att elda gas, eldningsolja eller kol så är det ändå lönsamt, eftersom. Verkningsgraden kommer att vara betydligt högre än för en konventionell bil med förbränningsmotor. Dessutom får du gratis värme för uppvärmning som bonus. Vart tar denna värme vägen nu? Flyger in i röret (bilen), i luften. Dessutom är det fortfarande nödvändigt att lägga energi på att kyla denna förbränningsmotor.


        Vet du effektiviteten i elöverföring?
        var beredd på förluster endast på banor upp till 9-10 %...
        Förutom förluster på alla andra områden.
        Alla dessa transformatorer, utrustning - de livnär sig inte på den helige anden.
        Du behöver bara fördubbla eller till och med tredubbla den stabila elproduktionen.
        Kan du föreställa dig hur man bygger ett andra energisystem i Ryssland på 20 år?
        jag vet inte.
        Och ingen vet.
        Det tar 50 år och miljontals biljoner pengar.

        Och alla dessa väderkvarnar med solen, som jag kommer att ge idag, och imorgon kommer jag inte att ge, ger inte det viktigaste - en stabil försörjning.

        Tidvattenkraftverk är mycket bra.
        Men de börjar fungera först när den verkliga skillnaden är mer än 3 meter.
        Och de är faktiskt väldigt dyra.
        Och vi har dem bara på ett fåtal platser i Fjärran Östern.
        Där den närmaste civilisationen är tusentals kilometer bort.
        vem behöver så mycket energi?
        Björnar?
        Och för att köra därifrån - vi kommer att förlora 50% helt enkelt på överföringsavståndet.


        Hela poängen med den senaste gröna revolutionen är att döda varje ekonomi i världen utom Europa och Amerika.

        Det är allt.
        1. +2
          6 september 2021 14:46
          Citat: SovAr238A
          vem behöver så mycket energi?
          Björnar?
          Och för att köra därifrån - vi kommer att förlora 50% helt enkelt på överföringsavståndet.

          Kina säljs för 70 kopek. per kW / h och ta inte ett ångbad.
          Citat: SovAr238A
          Det tar 50 år och miljontals biljoner pengar.

          Ohriniliard ohrinillion, mdyaaya det här är mycket. försäkra sig
          ---------------
          Kamrad, jag gillar inte att starta dispyter med likasinnade, men i det här fallet argumenterar du i termer av förra seklet. Var inte som bunkrarna.
          Det nya århundradet för med sig ny teknik varje dag, och från det faktum att alla har mobiltelefoner och mikrovågsugnar har Iljitjs "glödlampa" inte blivit svagare.
          En annan fråga är att landets enhetliga energisystem slets sönder av ebnoputinism, men detta är en helt "annan fråga".
          Kaskaden av vattenkraftverk har redan seglat under utländsk jurisdiktion.
          I slutet av perestrojkan, om det inte var okej, sa Yankers att "Den som tar över energisystemet i Sovjetunionen kommer att kunna köpa universum!"
          1. +1
            6 september 2021 15:13
            Citat: Slingklippare
            Citat: SovAr238A
            vem behöver så mycket energi?
            Björnar?
            Och för att köra därifrån - vi kommer att förlora 50% helt enkelt på överföringsavståndet.

            Kina säljs för 70 kopek. per kW / h och ta inte ett ångbad.

            Tidvattnet jag skrev om är Penzhinskaya Guba.
            Allra norr om Okhotskhavet.
            En av de vildaste och outvecklade platserna i Ryssland.
            Och till Kina därifrån är nästan 2500 km helt vild taiga.
            Byggandet av en kraftöverföringsledning därifrån till den utvecklade delen av Fjärran Östern är jämförbar med byggandet av BAM.


            Citat: SovAr238A
            Det tar 50 år och miljontals biljoner pengar.

            Ohriniliard ohrinillion, mdyaaya det här är mycket. försäkra sig
            ---------------
            Kamrad, jag gillar inte att starta dispyter med likasinnade, men i det här fallet argumenterar du i termer av förra seklet. Var inte som bunkrarna.
            Det nya århundradet för med sig ny teknik varje dag, och från det faktum att alla har mobiltelefoner och mikrovågsugnar har Iljitjs "glödlampa" inte blivit svagare.
            En annan fråga är att landets enhetliga energisystem slets sönder av ebnoputinism, men detta är en helt "annan fråga".
            Kaskaden av vattenkraftverk har redan seglat under utländsk jurisdiktion.
            I slutet av perestrojkan, om det inte var okej, sa Yankers att "Den som tar över energisystemet i Sovjetunionen kommer att kunna köpa universum!"


            Vi kommer inte att svära - vi kommer att diskutera :)
            Sovjetunionens energisystem är mänsklighetens dyraste och mest komplexa projekt.
            Det är fakta.
            Det är helt enkelt realistiskt enligt alla beräkningar – det behövs en rejäl fördubbling av elproduktionen.
            inget mindre.
            och detta bör göras inom någon tidsram som 2030, 2040, 2050...
            Och inom ramen för en grön strategi, som ren grön energi – det är bara förnybart – det vill säga vattenkraft, vind och sol.
            Inget kol, atom, gas och olja...
            Ett vattenkraftverk har byggts i många år.
            Vårt klimat tillåter inte vind och sol.
            Bakhåll. allmänt cirkulär.
            1. +4
              6 september 2021 15:23
              Citat: SovAr238A
              Vi kommer inte att svära - vi kommer att diskutera :)

              Jag håller med! god drycker
              Vi resonerar utifrån vad vi har. Om landet utvecklades normalt, understryker jag, utvecklats normalt under åtminstone de senaste 20 åren, och inte ryckte åt vänster, då skulle energisystemet moderniseras för att möta landets behov.
              Den andra punkten, vänner (familj) bor i en "finsk", deras grannar har ett autonomt "smart hus", det förbrukar inte energi från externa källor.
              Finland har samma hårda klimat, men förnybar energi finns och vägarna håller bra kvalitet, där får armenierna inga kontrakt.
              I allmänhet, i allmänna termer, men ämnet är intressant, om de låter oss utvecklas, då med vår uppfinningsrikedom och kreativitet. Wow! ja
            2. 0
              6 september 2021 18:11
              Vårt klimat tillåter inte vind och sol. Rosatom är dock aktivt involverad i väderkvarnar, såväl som kärnkraftverk och RusHydro, det finns nu 68 av dem i projekt och på implementeringsstadiet, från små till stora.
              1. 0
                6 september 2021 23:57
                Citat: Vadim237
                Vårt klimat tillåter inte vind och sol. Rosatom är dock aktivt involverad i väderkvarnar, såväl som kärnkraftverk och RusHydro, det finns nu 68 av dem i projekt och på implementeringsstadiet, från små till stora.

                RusHydro kunde bygga ett vattenkraftverk med egna pengar på 10 år.
                Nizhne-Bureiskaya.
                För det är omöjligt att bygga ett vattenkraftverk utan kolossala statliga medel.

                Alla andra projekt av vilka är mindre än 5 stycken, eller extremt små, och det enda stora, som Srednekanskaya HPP, har byggts sedan sovjettiden och är helt finansierat av Ryska federationens budget.
                Bygget har pågått i 30 år.
                Så det finns inga 68...
                Dessa är projektorer.
                Även om en del överförs till projekt, särskilt på Amur och dess bifloder.
                Då skulle 100 % kunna skydda denna region från de översvämningar som sköljer bort bosättningar och infrastruktur varje år.
            3. +1
              6 september 2021 20:10
              Citat: SovAr238A
              dvs vatten, vind och sol.

              men inte ett kärnkraftverk? nu bygger de en sluten cykel ...
              vad är alla dessa solar och vindar som visas i USA i år. snön har passerat och här är lockdownen en 2 veckor ...
        2. -1
          6 september 2021 18:40
          Jag ville svara dig, men kamraterna nedan var snabbare drycker
          Jag kommer dock att dra ett par linjer i jakten.
          För det första vet jag om energiförluster och så vidare och så vidare ... men det finns inget behov av denna universalism, allt passar en mall. Vindkraftverk eller eldningsolja, punkt! Där det kommer att blåsa mycket kommer det att finnas en väderkvarn, där det kommer solpaneler, någonstans kommer det att finnas geotermiska stationer, någon annanstans. När det inte räcker till överför vi energi från andra källor. Återigen, någonstans kan ett sådant system göras och det kommer att fungera bra, men någonstans inte. Tja, du behöver inte göra det. Detta är förenklat. Om ett sådant system kommer att vara hållbart är förstås en fråga.
          För det andra är det i väster (villkorligt) brist på en stor förare, d.v.s. stort projekt om man så vill. En gång var dessa utvecklingen av nya territorier, byggandet av infrastruktur, den industriella revolutionen, etc. Nu finns det ingen sådan global uppgift, men den behövs. Den gröna agendan skulle kunna vara så, åtminstone tycker vissa det. Och medlen för detta - en vagn och en vagn, kommer inte att räcka, de kommer fortfarande att skrivas ut. Därför tror jag att hela denna agenda aktivt kommer att främjas. Ja, för Ryssland är allt detta en stor utmaning, jag håller med.
          1. +1
            7 september 2021 10:07
            Det finns en åsikt att västvärldens "gröna" agenda är ett försök att begränsa utvecklingsländernas hastighet.
            Därför, med vikten av att bevara miljön, bör man inte gå till ytterligheter. Till vilket vansinne allt kan komma, kan vi observera på exemplet med rasmässig ånger i väst. De där. Först förtryckte västerlandet hårt negrerna, och nu tvingar de andra att omvända sig, som bara sågs på bilden till negrerna.
            I vårt fall är en fullständig övergång till el helt enkelt inte möjlig, eftersom. med våra avstånd, vägar och kvaliteten på strömförsörjningsnätverk är detta helt enkelt opålitligt - eftersom. i öst närmar sig ofta avstånden mellan bosättningarna körsträckan för elfordon.
            Och om du kan ta med dig ett par dunkar bensin till en förbränningsmotor, så är det knappast möjligt att ta med dig ett extra batteri.
            1. +2
              7 september 2021 19:52
              Citat från alstr
              Det finns en åsikt att västvärldens "gröna" agenda är ett försök att begränsa utvecklingsländernas hastighet.
              Därför, med vikten av att bevara miljön, bör man inte gå till ytterligheter. Till vilket vansinne allt kan komma, kan vi observera på exemplet med rasmässig ånger i väst. De där. Först förtryckte västerlandet hårt negrerna, och nu tvingar de andra att omvända sig, som bara sågs på bilden till negrerna.
              I vårt fall är en fullständig övergång till el helt enkelt inte möjlig, eftersom. med våra avstånd, vägar och kvaliteten på strömförsörjningsnätverk är detta helt enkelt opålitligt - eftersom. i öst närmar sig ofta avstånden mellan bosättningarna körsträckan för elfordon.
              Och om du kan ta med dig ett par dunkar bensin till en förbränningsmotor, så är det knappast möjligt att ta med dig ett extra batteri.

              Detta är inte en åsikt, detta är ett faktum.
              Alla produkter som levereras till Europeiska unionen utifrån ... kommer att krävas för att ha ett "karbonpass".
              Vilket kommer att indikera på grundval av vilken energi som denna produkt producerades.
              Odla ris, skriv vilka elkällor som användes för pumpar som slutade vatten till dina åkrar, vilka källor som användes för att bearbeta grödan.
              Och så kollar de allt. Kolla verkligen.
              Och sedan kommer de att ge dig en status: grön, blå, brun, svart.
              På grundval av vilken en avgift kommer att tas ut. Från grönt - minimum och från svart - maximum.
              Maximum kommer att vara sådan att det kommer att tio gånger höja priset på tullprodukten.
              Och den minsta kommer att vara cool, men problemet är att kostnaden för en sådan produkt totalt kommer att vara lite mindre än för en svart.
              I båda fallen, cirkulär ass.
              Det är dessa avgifter som Europeiska unionen planerar att utgöra upp till 50 % av sin budget i framtiden.
              Och det är på bekostnad av dessa tullar som vi kan kompensera för våra inhemska utgifter för grön energi och grön produktion.
              Det vill säga, de kommer att döda alla andra med plikter och rädda sina egna ...
              Ren slitage, inget personligt...
        3. 0
          7 september 2021 23:15
          Citat: SovAr238A
          Hela poängen med den senaste gröna revolutionen är att döda varje ekonomi i världen utom Europa och Amerika.

          Det är allt.

          Där ligger faktiskt Europa i framkant när det gäller inbrott i elfordon
      2. +1
        6 september 2021 14:43
        Citat: Beringovsky
        Även om man producerar el för att ladda bilar genom att elda gas, eldningsolja eller kol så är det ändå lönsamt, eftersom. Verkningsgraden kommer att vara betydligt högre än för en konventionell bil med förbränningsmotor.

        Farmor sa i två. I detta skede av utvecklingen ger inte batterikapaciteten tillräcklig kraft till bilen. Och säkerhet. Allt annat är tomt prat.
      3. Alf
        0
        6 september 2021 18:10
        Citat: Beringovsky
        Dessutom får du gratis värme för uppvärmning som bonus.

        Och vem behöver det - GRATIS värme? Då måste uppvärmningspriset sänkas. Du, min vän, inkräktar inte på grunderna och vänner till hoo whom.
  5. +2
    6 september 2021 11:21
    Framtiden tillhör hybrider (förutsägbar i alla fall säkert). Och det är just denna riktning som behöver utvecklas.
    1. +2
      6 september 2021 11:38
      Bränsleelement på metan.
    2. +1
      6 september 2021 11:55
      Metan + hybrid. V.V. för ett år sedan ritade han Rysslands framtid. Och detta är innebörden av ekonomi och ekologi.
      1. 0
        6 september 2021 12:24
        Citat från Azimut
        Och detta är innebörden av ekonomi och ekologi.

        Och i utvecklingen av fonder.
  6. 0
    6 september 2021 11:21
    "Grön övergång" fångar gradvis sinnena hos de mäktiga i denna värld. Någon är verkligen oroad över planetens miljöproblem och är redo att investera i alternativ energi,
    Nyligen blinkade ett foto av en påstådd elbilskyrkogård i Frankrike någonstans. De säger att byte av förbrukade batterier är mycket dyrt och det finns även problem med bearbetningen av sådana batterier. Jag vet inte om detta är sant eller inte - jag letade inte efter bekräftelse, men dessa två frågor låter intressanta. Kanske någon som vet? Hur är det med kostnaden för att byta batterier i förhållande till kostnaden för en bil och hur är det med återvinningen?
    1. +2
      6 september 2021 11:50
      För LiFePO-batterier utlovar de minst 3000 (tre tusen) laddnings-urladdningscykler. Även om en bil åker 200 km på en enda laddning blir körsträckan 600000 XNUMX (sexhundratusen km) - under nästan hela livet för en genomsnittlig personbil.
      Med dagens priser kommer ett batteri med en kapacitet på 40 kWh att kosta cirka 1,5 miljoner rubel.
      1. 0
        6 september 2021 12:00
        Citat från Ua3qhp
        minst 3000 (tre tusen) laddnings-urladdningscykler.

        Tack. Siffrorna är solida. Efter att ha arbetat med avbrottsfri strömförsörjning i många år kan jag säga att, beroende på driftsförhållandena, kan batterier gå sönder mycket tidigare. Och i vår elbil, med försiktig och inte särskilt aktiv drift, vid förvaring i ett uppvärmt rum, höll batterierna i 8 år. Jag hoppas att denna fråga är genomtänkt och beaktad i elbilar.
        1. +1
          6 september 2021 12:51
          Dessa är blybatterier, LiFePo lovar mer segt.
        2. +1
          6 september 2021 12:58
          Tja, det finns mycket fräckt lögner tillverkare PR. Jag minns hur välbekanta byggare skrattade när de såg broschyren från ett mycket väletablerat europeiskt företag som lovade 3 tusen laddningscykler. Även om någon av dem vet, håller batterier inte mer än sex månader med intensivt arbete. Det vill säga 500-600 cykler, vad fan är 3 tusen?!
  7. +2
    6 september 2021 11:27
    Situationen med elektrisk transport, som med all högteknologi i Ryssland, om inte ett dödläge, så mycket nära det
    . Du kanske tror att MASSPRODUKTIONEN av elfordon löser vissa problem radikalt ??? ja, problemen kommer bara att växa, för utan att ändra själva livsstilen för en person, skriva om hans önskelista och behov, RENT LIV, respektive ren ekologi, kommer inte att fungera !!! Såvida inte i vissa speciella enklaver och alltid på andras bekostnad!
    1. -5
      6 september 2021 11:30
      MASSPRODUKTION av elfordon

      Generellt sett tror jag att satsning på individuella transporter är ett globalt misstag av mänskligheten.. Om allt det där kolossala bytet som spenderades på bilar investerades i kollektivtrafiken skulle vi nu leva i en helt annan värld.. Troligtvis mycket bättre . För sådana ansträngningar och utgifter att bara transportera en zheppa från jobbet hem och tillbaka är bara ett hån mot sunt förnuft.
      1. +5
        6 september 2021 11:47
        Att satsa på individuella transporter är ett globalt misstag för mänskligheten
        Och hur mycket kan du spara på att avvisa individuella bostäder ja . Sängar i flera våningar, toalett och dusch på varje våning – och vi skulle definitivt leva i en helt annan värld god
      2. +3
        6 september 2021 11:48
        Citat från paul3390
        individuell transport är mänsklighetens globala misstag.

        Ingen extrem är bra!
        Kompromissa, gyllene medelväg!
        Än så länge är det bara så, och vad som kommer att hända då kan man bara gissa.
    2. Alf
      +1
      6 september 2021 18:13
      Citat från rocket757
      Såvida inte i vissa speciella enklaver och alltid på andras bekostnad!

      Det finns en enklav i Ryssland, grundad 1147, det finns en helt annan verklighet där.
      1. 0
        6 september 2021 18:17
        Så det var, är och ... men vem beror på vad som inte var så klumpigt?
        1. Alf
          -1
          6 september 2021 18:21
          Citat från rocket757
          Så det var, är och ... men vem beror på vad som inte var så klumpigt?

          Från de som var galet glada över de kastade 10 tusen och redo att rösta på 273 *.
          1. 0
            6 september 2021 18:35
            Allt tjafs inför valet är ett försök.... i allmänhet gjorde de ingenting på flera år, bara malde med tungan och nu vill de om ett par månader bevisa att de är bättre än de som sitter vid "mataren". Det är inte ens roligt, speciellt tomt prat, löften, DU BLIR INTE FETT!
            Så att säga att folket är si och så, slutsålda för tio stycken, är helt enkelt DUMT! Och inga framtidsutsikter.
            1. Alf
              -1
              6 september 2021 18:39
              Citat från rocket757
              Så att säga att folket är si och så, slutsålda för tio stycken, är helt enkelt DUMT!

              Gud välsigna.
              1. -1
                6 september 2021 18:48
                Jag har redan flera gånger beskrivit hur en partifunktionär, en hel stadsdel, med flertalet invånare, förde in anhängare av sitt parti i leden!
                En RIKTIGT god gärning säkrade hans partis seger i många år! Mannen har länge gått till befordran, och hans parti har vi i alla fall i framkant.
                Så här går det till.
                1. Alf
                  0
                  6 september 2021 18:51
                  Citat från rocket757
                  Jag har redan flera gånger beskrivit hur en partifunktionär, en hel stadsdel, med flertalet invånare, förde in anhängare av sitt parti i leden!
                  En RIKTIGT god gärning säkrade hans partis seger i många år! Mannen har länge gått till befordran, och hans parti har vi i alla fall i framkant.
                  Så här går det till.

                  Låt mig gissa vilket parti? EP?
                  1. 0
                    6 september 2021 19:00
                    Dåtid. Vi, faktiskt, brukade ha en "röd" region, men de har länge varit i spännet ... vad de förtjänar är vad de fick.
  8. +7
    6 september 2021 11:31
    Den ryska regeringen har godkänt ett koncept för utveckling av produktion och användning av elfordon. Motivationen är ganska förståelig - vårt land i frågan om miljövänliga fordon är nu, om inte i svansen av världens framsteg,
    I Ryssland lura de sår inte, de skördar inte, de växer av sig själva. Elförbrukningen i Moskva och St Petersburg kommer att växa flera gånger.Tusentals ton batterier per år för bearbetning. hejdå ekologi.
    Det finns 4 miljoner bilar i Moskva, när ägarna byter till elbilar kommer detta att leda till en omsättning på 5 200 ton/år batterier. Kommer vi att bygga en bearbetningsanläggning i Moskva? känna
    1. +4
      6 september 2021 14:56
      Citat från Mauritius
      Den ryska regeringen har godkänt ett koncept för utveckling av produktion och användning av elfordon. Motivationen är ganska förståelig - vårt land i frågan om miljövänliga fordon är nu, om inte i svansen av världens framsteg,
      I Ryssland lura de sår inte, de skördar inte, de växer av sig själva. Elförbrukningen i Moskva och St Petersburg kommer att växa flera gånger.Tusentals ton batterier per år för bearbetning. hejdå ekologi.
      Det finns 4 miljoner bilar i Moskva, när ägarna byter till elbilar kommer detta att leda till en omsättning på 5 200 ton/år batterier. Kommer vi att bygga en bearbetningsanläggning i Moskva? känna


      Jag lägger till.
      Ta Tesla Model S 75D-batteriet som ett exempel, som har en kapacitet på 75 kWh. För full laddning inom en timme är det nödvändigt att leverera effekt på 75 kW, för laddning inom fem timmar - 15 kW.
      Laddarens maximala effekt kan beräknas med formeln Volt Amps = Watt.
      Det vill säga, batteriet i en elbil med en kapacitet på 75 kWh kommer att laddas:
      från ett europeiskt standarduttag inom ≈21 timmar (spänning 220 volt och ström 16 ampere);
      från Tesla Wall Connector på ≈4 timmar (beroende på nätverkskapacitet och tillgängligheten för Dual Charger-alternativet i bilen);
      från laddstationer med en strömeffekt på 22 kW i ≈3 timmar (KEBA, ABL, Schneider Electric);
      från Supercharger eller ChaDeMo på ≈1,5 timmar.
      Privata bilar kommer att debiteras på natten.
      För på dagarna jobbar och springer folk på arbetstid för att kontrollera laddningsprocessen - det kommer inte att fungera!

      Det genomsnittliga värdet för "Genomsnittlig årlig körsträcka" i Moskva är 16 tusen km per år.
      Men i verkligheten förmodligen närmare 20 tusen.
      de där. Det blir 55 km per dag.
      De flesta budgettåg på vintern med nya batterier färdas inte mer än 220-250 km.
      Topp Tesla - 400-450 km.
      Därför överväger vi behovet av att ladda var tredje dag.
      de där. 1,5 miljoner bilar kommer upp för att ladda varje natt.

      låt den genomsnittliga förbrukningen för varje vara 60 kWh (i intervallet från 50 till 90, mindre för budgetbilar, mer för dyra). Vi kommer att få 90 miljoner kWh.
      Hela Moskva och hela Moskvaregionen förbrukar cirka 320-340 miljoner kWh per dag.
      Genom att jämföra värdena förstår vi att nattförbrukningen endast för laddning av elfordon kommer att vara exakt samma värde i siffror som Moskva och Moskvaregionen för samma natt.
      Följaktligen måste produktionen från Moskva och Moskva-regionen för att säkerställa natttoppen praktiskt taget fördubblas ...
      Det är också nödvändigt att tredubbla (inte fördubbla, för redundansändamål) all överföringskapacitet, kraftledningar, transformatorstationer och mycket mer.
      1. -1
        6 september 2021 15:58
        Citat: SovAr238A
        borde nästan fördubblas...

        Inte ett faktum, alla kapaciteter fungerar inte med full kapacitet idag. VAZ CHPP i Avtozavodsky-distriktet i Tolyatti (på 70-talet den mest avancerade stationen i Europa) är designad för att generera 1200 m.w. el Idag drivs max en tredjedel av kapaciteten. Bränslet är naturgas, som när den förbränns för att generera el är mer miljövänlig än flytande bränslen.
      2. +1
        6 september 2021 16:24
        Citat: SovAr238A
        Följaktligen måste produktionen från Moskva och Moskva-regionen för att säkerställa natttoppen praktiskt taget fördubblas ...

        Generellt sett måste fler värmekraftverk byggas för att tillhandahålla el för miljövänliga transporter. Eller ett kärnkraftverk. le

        Allt detta tjafs kring miljön kommer i slutändan ner på att miljöskadliga industrier (som producerar miljövänliga produkter eller deras komponenter) avlägsnas till andra regioner. Som ett resultat, enligt statistik, erhålls förbättringen av den ekologiska situationen endast på grund av det faktum att "smutsiga" regioner oftast inte ingår i denna statistik.
        Det enda problemet är att vi har en gemensam boll - och föroreningar bryr sig inte om smarta papper med rätt siffror ...
        1. +1
          6 september 2021 21:16
          Citat: Alexey R.A.
          Generellt sett måste fler värmekraftverk byggas för att tillhandahålla el för miljövänliga transporter. Eller kärnkraftverk

          Detta är hela poängen - omvandlingen av vägtransporter till elenergi kräver byte av hela logistiksystemet för att leverera "bränsle" till "bensinstation" nav - istället för tankstationer med bränsletankar kommer de att sätta en "växel" med uttag för anslutning, drivs av högspänningsledningar med nedtrappade transformatorer. Norge har råd med detta med många vattenkraftverk som drivs av energin från floder som rinner från bergen. Men även där, trots beskedet att gå över till 2025 (eller snarare mycket senare) helt på eldrivna transporter, är gatorna fulla av "smutsiga" bilar.
          Citat: Alexey R.A.
          Allt detta tjafs kring miljön kommer i slutändan ner på att miljöskadliga industrier (som producerar miljövänliga produkter eller deras komponenter) avlägsnas till andra regioner. Som ett resultat, enligt statistik, uppnås förbättringen av miljösituationen endast på grund av att "smutsiga" regioner oftast inte ingår i denna statistik.

          Gamla Europa är övermättat med bosättningar. Där går städer omärkligt från den ena till den andra. Och det är nästan omöjligt att tilldela platser för miljömässigt ogynnsam produktion. Mot denna bakgrund ser viljan att leva i absolut renhet mer ut som en politisk slogan som inte är ekonomiskt motiverad.
        2. 0
          7 september 2021 10:17
          Och förutom kraftverk (vilka som helst), kommer det att bli nödvändigt att flytta ALLA kraftledningar i staden, kanske. den befintliga är inte konstruerad för sådana kapaciteter.
          Till exempel ordnade bekanta en elektrisk bastu i en lägenhet. Så för henne var det nödvändigt att koordinera och dra en separat linje. Och förbrukningen där var inte särskilt stor, och de använde den inte regelbundet.
          Och låt oss nu föreställa oss att i ett 100 kvadratmeter stort hus har alla elbilar (enligt de gamla normerna har 30 % bilar och nu alla 50). De där. belastningen kommer sannolikt att överstiga den totala effekten som tilldelats för hushållens behov (belysning, apparater, spisar). Och om vi tar hänsyn till trenden att öka konsumtionen på grund av en ökning av antalet hushållsapparater, som redan nu ofta vattenkokare inte fungerar normalt i gamla hus, då blir det ganska trist.
    2. Alf
      +1
      6 september 2021 18:14
      Citat från Mauritius
      Kommer vi att bygga en bearbetningsanläggning i Moskva?

      Varför i Moskva? Kommer att byggas i Ryssland.
      1. +2
        9 september 2021 12:30
        Citat: Alf
        Varför i Moskva? Kommer att byggas i Ryssland.

        Glömde sätta en smiley, någon förstod inte. hi
        1. Alf
          0
          9 september 2021 19:55
          Citat från Mauritius
          Citat: Alf
          Varför i Moskva? Kommer att byggas i Ryssland.

          Glömde sätta en smiley, någon förstod inte. hi

          Ja, det finns många av dessa med en gyrus. hi Som de gamla romarna sa, Sapient satt, men d ... m och du behöver inte veta.
  9. -2
    6 september 2021 11:34
    Vägen kommer att bemästras av den gående. Om de tar det på allvar så kommer vi att ha både elbilar och vätgasbilar.
    1. +6
      6 september 2021 11:55
      Och vart ska oljeoligarkerna ta vägen då?
      Vi har ingen solenergi och vi kommer inte att ha elfordon på global nivå på 30 år till. För det är inte ekonomiskt lönsamt.
      Och projektorer för sågning är alltid välkomna.
      1. 0
        6 september 2021 12:41
        Nåväl, här kommer huvudvärken inte bara vara för oljeoligarker, utan även för regeringen, så ja, bromsarna kommer att räcka med nästa "revolution"
  10. +2
    6 september 2021 11:46
    Med våra vintrar är elbilen fullständigt struntprat.Freonkriget visade detta, bara freonproducenterna blev rikare.Och ozonhålet har inte gått någonstans.
  11. +8
    6 september 2021 11:50
    Och detta är utvecklingen av Skolkovo - en elbil - de första 100 metrarna passerar på 3 sekunder. Wow, och sedan? Och så flyger kontakten ut ur uttaget...
  12. +10
    6 september 2021 11:50
    Ha, vi har fortfarande inte lärt oss hur man utvecklar och bygger bilar med förbränningsmotorer, men här har elbilarna kommit i tid, där vi ligger väldigt långt efter. Vem ska Elon bygga fabriker åt dem?
  13. +7
    6 september 2021 11:51
    Därför kommer det gamla goda ICE att tjäna den ryska användaren under lång tid, och vi kommer att lämna de nymodiga elbilarna för skojs skull för miljöexalterade européer.
    det verkar som att allt kommer att bli så, kanske kommer de att lägga till ett "lönsamt" erbjudande för bortskaffande av just dessa batterier, i våra "öppna utrymmen", och bilden kommer att vara komplett
  14. +4
    6 september 2021 11:57
    Vilket genombrott? Ett par tiotusentals elfordon på 24?
    Nästan 100 000 elbussar och mer än 1 000 000 elfordon har tillverkats och sålts i Kina i år.
  15. +7
    6 september 2021 12:06
    Elfordons smutsiga hemligheter
    1. Tesla traktionsbatteri har 7104 batterier.
    varje Tesla-bil innehåller cirka 10 kg litium (10 kg per 100 kWh)
    För en miljon elfordon om året räcker det med 10 000 ton metall.
    Nya bilar tillverkas 100 miljoner enheter per år. För att helt ersätta produktionen av konventionella bilar krävs 1 miljon ton litium per år.
    Sedan, efter 4 år, på grund av nedbrytning, kommer det att bli nödvändigt att lägga till ytterligare 1 miljon för att ersätta, de cirka (inklusive återvinning) 1,2 miljoner ton litium per år behöver brytas
    den producerar 60000 2020 ton per år, och världens identifierade reserver 2021 och 17 uppskattades av US Geological Survey (USGS) till 21 miljoner respektive XNUMX miljoner ton.
    Litiumbrytning är fruktansvärt skadligt och kostsamt. Folket i Chile sitter redan utan färskvatten.
    Litiumsaltlösning pumpas ut från brunnar med ett djup på 400-1000 m, sedan får det torka under solen. För att få ett ton litium avdunstas 2 miljoner ton vatten och transporteras sedan till anläggningen. Sedan med hjälp av kalk, lut, kalium, erhålls renat litium.

    Vatten är en mycket värdefull tillgång. Och ändå har omkring hundra tusen människor bott här länge, engagerade i djurhållning - folket i Colla. Sales de Jujuy producerar tio miljarder liter vatten om året från ENDAST en sjö.


    Vid tillverkning av ett batteri för en enda elektrisk maskin försvinner upp till 80 tusen liter värdefullt vatten.Sjön är förorenad, salthalt i jorden uppstår
    2. Elproduktion: andelen kol, en av de mest "smutsiga" energikällorna, är bara cirka 15 % i Ryska federationen, i USA och Tyskland är den cirka 40 %, i Kina - 70 %, och i andra länder. länder - cirka 30%.
    3. Ungefär 55 % av de elfordon som säljs tillverkas i regioner där elen är "smutsig" och ofta genereras från kol, såsom Kina. Följaktligen är CO₂-utsläppen i dessa regioner betydande.
    4. Återvinning av litiumbatterier: det är praktiskt taget noll. de har ett problem, till skillnad från blysyra: de kan helt enkelt inte slipas/separeras. kommer att brinna
    5. Den totala kapaciteten för alla drivande kraftverk i världen enligt de senaste uppgifterna som publicerats i det offentliga området är 2,069 TW, och elproduktionen är 18138,3 TW/h
    i världen 2019 mer än 1,2 miljarder bilar (95 % av det totala antalet registrerade personbilar). Auto är 150 l / s \u110d XNUMX kW
    1,2 млрд*110 кВт=132*10^11=13,2*10^12
    2,069TW=2,069*10^12W (kraftverk) kontra 13,2*10^12W (auto)
    2,069 TW vs 13,2 TW
    De där. Jordens kraftverk har SEX gånger mindre kraft än jordens bilar (och elektriska, som regel, är kraftfullare än förbränningsmotorer, på grund av funktioner).
    Ja.. alla laddar och kör inte direkt. allting är rätt. Men jag skulle vilja ha ett kylskåp och använda en elektrisk borrmaskin
    1. -1
      6 september 2021 13:10
      och elektrisk, som regel, är mer kraftfull än förbränningsmotorer, på grund av funktionerna

      I allmänhet nej... wink Om vi ​​pratar om ekonomi. Har du någonsin undrat hur mycket värme en förbränningsmotor kastar ut i luften? Och för att ta bort denna värme måste också en del av energin förbrukas, och en betydande sådan. Dessutom förstör kylaren kraftigt bilens aerodynamik och ökar motståndet, vilket också är ett slöseri med energi.
      1. -1
        6 september 2021 22:53
        Citat: Beringovsky
        I allmänhet nej

        Den genomsnittliga effekten för bilar (med förbränningsmotorer) i Ryssland är 117 hästkrafter.
        Jag hittade den med en elektron, men i världen tror jag att den kommer att vara cirka 250 l/s för 2a-motorer i genomsnitt
  16. AB
    +5
    6 september 2021 12:06
    Väst kastar ständigt falska idéer till Ryssland, och vår regering köper ständigt in dem. Och han spenderar, spenderar folks pengar på allt möjligt skit. Grön energi, elfordon, i avsaknad av "eviga" batterier är det här en galnings nonsens. Det är inte bara dyrt, utan också produktionen av batterier som är tillgängliga idag är mycket skadlig, det är läskigt att komma ihåg om återvinning. Det finns praktiskt taget ingen fullständig återvinning. Tar man den populära Teslan, då brinner den också för en fest för ögat. Enligt granskningen av National Fire Protection Association (NFPA) och US Department of Transportation är Teslas elbilsbrandstatistik från 2012 till 2020 mer än 10 gånger högre än den genomsnittliga brandfrekvensen bland ICE-fordon. Kina, på sitt sätt
    elbilar, som alltid, ger naturligtvis inte sådan statistik.
    1. 0
      7 september 2021 23:29
      Citat från AB
      Väst kastar ständigt falska idéer till Ryssland, och vår regering köper ständigt in dem. Och han spenderar, spenderar folks pengar på allt möjligt skit.

      Faktum är att väst bara är ivriga att korsa och kommer att korsa ....
  17. +5
    6 september 2021 12:11
    Elbilar är transport för den som är säker på att elen tas från uttaget, batteriet dyker upp. och återvinner sedan sig själv.
    Tja, väteenergi är vad som händer om man istället för fysik- och kemilektioner i skolan går på möten till försvar av miljön (a la Greta dåren).
  18. -1
    6 september 2021 12:17
    En elbil är bra för alla utom för laddning, du måste acceptera att snabbladdning inte kommer att finnas tillgänglig i den, helt enkelt på grund av fysikens lagar, för att ladda säg 80 kWh på 10 minuter, den laddningseffekt som krävs utan att ta hänsyn till effektiviteten är 480 MW, för att inte tala om degraderingsbatterier vid sådana laddningsströmmar.
    1. -4
      6 september 2021 13:21
      Citat från: ViacheslavS
      för att ladda till exempel 80 kWh på 10 minuter är den erforderliga laddningseffekten utan att ta hänsyn till effektiviteten 480 MW, för att inte tala om batteriförsämring vid sådana laddningsströmmar.

      du kan byta batterier (som hästar byttes på motorvägen), och det kommer det med största sannolikhet att bli
      Ingen kommer att ladda sina i 10 minuter. laddning kommer att ske på natten, i timmar. detta är det andra tecknet på användbarheten av elfordon (jämnar ut elförbrukningen i systemet)
      1. 0
        6 september 2021 14:04
        Denna ersättningsidé har ännu inte tagit fart, batteriet är det dyraste och tyngsta elementet i en elbil, bytesförfarandet är inte det lättaste, och viktigast av allt, frågan om att övervaka batteriets tillstånd, relativt sett den gamla med den nya.
        1. -1
          6 september 2021 16:15
          Citat från: ViacheslavS
          Tills denna idé med en ersättare tog fart,

          du skrämmer mig
          Byte istället för laddning: Nio stationer bytte 500 000 batterier i elfordon

          Det amerikanska företaget Ample har utvecklat ett modulsystem för snabbt byte av elfordonsbatterier, vilket gör att du kan få en fulladdad bil på tio minuter. Till skillnad från liknande system utvecklade av Tesla, Nio och andra företag är det nya systemet kompatibelt med elfordon från olika tillverkare.

          https://ample.com/2021/03/03/introducing-ample/
          Tillräckligt löst problemet med heterogenitet - adaptrar.
          De kommer att byta till en enda enhetlig standard, som med batterier: allt kommer att vara
          1. 0
            6 september 2021 16:26
            Jag vet inte var de bytte 500 tusen batterier, men hittills har idén om att byta batteri inte tagit fart på de mest populära elfordonen i Europa och USA, även om det har utarbetats. Det faktum att det kommer att bli en sammanslagning av batterier är mycket troligt, men detta är uppenbarligen inte morgondagens konversation.
            1. -2
              6 september 2021 20:46
              Citat från: ViacheslavS
              Jag vet inte var de bytte 500 tusen batterier,

              i Kina.
              1. det här är Nio.
              2. Förväxla inte. Det här är antalet byten, det är som antalet gånger tankning på en bensinstation med en tank på 15-20 liter
              Citat från: ViacheslavS
              Det faktum att det kommer att bli en sammanslagning av batterier är mycket troligt, men detta är uppenbarligen inte morgondagens konversation.

              Rockefellers, som med fotogen / alkohol till förmån för bensin, kommer att lösa det om 3-5 år.
              kom ihåg mig senare
              1. 0
                6 september 2021 22:39
                i Kina.
                1. det här är Nio.
                2. Förväxla inte. Det här är antalet byten, det är som antalet gånger tankning på en bensinstation med en tank på 15-20 liter


                I Kina kan allt vara, men det som sagts behöver också kontrolleras flera gånger, idén att byta batteri dök upp direkt så fort elbilar började sälja tiotusentals, och samma Tesla meddelade det först glatt, men vägrade sedan.
                1. -2
                  6 september 2021 22:46
                  Citat från: ViacheslavS
                  idén att byta batteri uppstod så fort elbilar började sälja tiotusentals,

                  Idén att byta batteri kom till 1903 eller 1913, jag minns inte.
                  Citat från: ViacheslavS
                  Tesla meddelade det först glatt, men vägrade sedan.

                  låt oss se. Tesla i söder är mest för nu.De som bor i sina hem köper det mestadels.
                  ================================================
                  Men i allmänhet är allt i själva verket enkelt och kostnadseffektivt:
                  1. förena batterier efter typ (A, B, C, D) - så blir det lättare att återvinna
                  2.Sälj bilen UTAN batteri (ingår ej i priset). Det kommer inte att vara fy skam att lämna henne på "hästbyte"-stationen.
                  Köpte, lade direkt in den som finns i lager. Betalas för el och obstetrik
                  3. Urladdat, antingen laddar du själv (pengar droppar till hyran), eller så byter du på stationen.
                  en hel industri av "delning" av batterier kommer att dyka upp, snabbt springa genom gatorna med stationer eller med leverans.
                  1. 0
                    6 september 2021 23:20
                    I teorin kan en elbil i allmänhet vara mycket enhetlig, ett batteri, en laddningskontroller, en växelriktare (färdiga kraftmoduler med drivrutiner och till och med en kontroller), och biltillverkaren kommer helt enkelt att montera kraftenheten från kuber.
                  2. 0
                    7 september 2021 13:26
                    Men hur är det på landet?
                    om du inte vet, då är Ryssland något annorlunda än Europa både i storlek och på många andra sätt, då kommer det som kan göras i det lilla Europa inte att fungera för oss
                    ett enkelt exempel vid design av industriföretag, i Europa, lager för råvaror och färdiga produkter tillverkas på basis av batteritid från 2 timmar till 2 dagar, reservdelslager tillhandahålls inte alls
                    våra lager är designade på basis av 2-3 månader
                    1. -2
                      7 september 2021 18:26
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      Men hur är det på landet?

                      1. Du har tydligen missat det. Jag är emot elbilar och här är varför

                      2. I Ryska federationen, inte som på landsbygden, men i allmänhet, särskilt norr om den 50:e breddgraden, kommer ingen att byta till EM under ytterligare 10-15 år
                      3. Använd en hybrid
                      4. Köp Wallbox smart 22 kW från Schneider Electric
                      5. Ja, ladda bara på natten (Lenin elektrifierade Ryssland redan på 30-talet). En löprunda på 200-300 km om dagen räcker
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      om du inte vet så är Ryssland något annorlunda än Europa

                      vad betyder "inte medveten".
                      Jag går på fler kurser än du.
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      enkelt exempel

                      detta är inte exemplet.
                      Och det har inget med avstånd och logistik att göra
                      1. 0
                        7 september 2021 19:47
                        Citat från ja-ja-vw
                        Ja, ladda bara på natten (Lenin elektrifierade Ryssland på 30-talet)

                        Jag gav över eller under siffrorna för vad som krävs för laddning
                        Citat från ja-ja-vw
                        detta är inte exemplet.
                        Och det har inget med avstånd och logistik att göra

                        detta är ett exempel och är direkt relaterat till logistik, har du någonsin varit i verklig produktion?
                      2. 0
                        7 september 2021 21:20
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Jag gav över eller under siffrorna för vad som krävs för laddning

                        Jag är verkligen inte lat. Är det allt?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        strömförbrukning vid laddning är ett mirakel av en fientlig industri - 3.6 kW / h, laddningstid 11 timmar


                        i min by vid ingången 15 kW 3-fas, inga problem
                        i stan tål vi (inte alla, ja, inte alla 150 på en gång, men inte alla bilar).
                        NATTkonsumtionen är minimal, därför brinner Amerika med reklam och städer är upplysta
                        i den djupa Pskov-regionen på ett mikroföretag i skogen med min vän, enligt min mening 50 kW, på mitt företag 75

                        För att ladda ett batteri med en kapacitet på 75 kWh måste 75 kW effekt tillföras under en timme. Laddarens maximala effekt kan beräknas genom att multiplicera spänningen med strömmen. Batteriet i en elbil med en kapacitet på 75 kWh kommer att laddas:
                        21 timmar från ett vanligt europeiskt hushållsuttag med en spänning på 220 V och en ström på 16 A;
                        3,5-4 timmar från en laddstation som KEBA, ABL, Schneider Electric med en effekt på 22 kW, vid en spänning på 380 V och en ström på 35 A;
                        1,5 timme från Supercharger-stationen. I Moskva finns det inte ännu, men det finns i Nakhabino nära Moskva på Moscow Country Club hotel. Effekt 120 kW, spänning 380 V, ström - 180 A. I USA och Europa finns det mycket kraftfullare kompressorer för 250 och 500 A. – Tja, det är exotiskt, det är inte för oss

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Ursäkta, har du någonsin varit med i en riktig produktion?

                        Jag förlåter.
                        du fick mig att skratta, och jag kommer inte ens att prata om underordnade.
                        Jag kommer stolt svara - ja + jag exporterar, och logistik ...
                      3. 0
                        7 september 2021 21:43
                        Citat från ja-ja-vw
                        Jag kommer stolt svara - ja + jag exporterar, och logistik ...

                        vad exakt?!!
                        "exportör"
                        Citat från ja-ja-vw
                        i min by vid ingången 15 kW 3-fas, inga problem

                        exakt var har du den?!!!
                        hur många gårdar i "byn" har tre faser på 15 kW vid ingången?!!!
                        Citat från ja-ja-vw
                        i den djupa Pskov-regionen på ett mikroföretag i skogen med min vän, enligt min mening 50 kW, på mitt företag 75

                        exakt vad tror du, och jag skriver bara från byn, i genomsnitt bara 4-6 kW hushåll
      2. 0
        6 september 2021 14:14
        Men var får man tag i så många "svarta" som kommer att skjuta/sätta dessa batterier på 10 minuter?
        1. -2
          6 september 2021 16:20
          Citat: Zvonarev
          Men var får man tag i så många "svarta" som kommer att skjuta/sätta dessa batterier på 10 minuter?

          Vilken sorts "svarta" gillar du mest?
          kinesiska:

          ?
          Amerikansk:


          eller judisk:

          ?
        2. Alf
          0
          6 september 2021 18:18
          Citat: Zvonarev
          Men var får man tag i så många "svarta" som kommer att skjuta/sätta dessa batterier på 10 minuter?

          Förgäves kanske, på toppen började de prata om att öka antalet migranter och underlätta deras inträde?
      3. 0
        7 september 2021 13:27
        Citat från ja-ja-vw
        laddning kommer att ske på natten, i timmar. detta är det andra tecknet på användbarheten av elfordon (jämnar ut elförbrukningen i systemet)

        till att börja med, beräkna strömförbrukningen för laddning, efter dumhet kommer du att skriva
  19. +5
    6 september 2021 12:24
    Tills vi lär oss hur man lagrar elektricitet i normala mängder för framtida användning (som olja och gas i tankar och tankar för tusentals ton för framtida bruk), kommer alla dessa elfordon att förbli en maskin för "förlängning". ))) Endast förlängningssladden kommer att avgöras av antalet tillgängliga bensinstationer. Och antalet är inte heller frälsning. Var får man extra kraft för elfordon??
    Nederländerna har 50 tusen bensinstationer, och detta är för ett land 350 km tvärs över och en befolkning på 17,5 miljoner människor. Om landet når elektrisk mobilitet kommer deras land att behöva cirka 4-5 miljoner privatbilar. Om var och en av dem kör 500 km per månad, vilket är ungefär (vi tar Tesla) 100 kilowatt/timme, så kommer 4 miljoner bilar att behöva ytterligare (till den redan förbrukade energin i landet) - 400 gigawatt/timme !!
    Vi räknar vidare: vi delar 400 GW/timme med 30 dagar och vi får 13 GW/timme. per dag av den extra kraften som krävs - detta är, för en minut, energin för 10 kraftenheter av VVER-1200 kärnkraftverk per timme !! Och var får du denna energi? Bränna kol eller gas?? 400 GW är ungefär 4 dagars arbete i alla koleldade kraftverk i Nederländerna för endast elfordon!! Och detta är bara en ungefärlig beräkning, som inte utger sig för att vara tillförlitlig, utan visar ungefärliga siffror i behov !!
    Jag tycker att Ryssland omedelbart bör gå vidare till vätgasdrivning eller andra alternativa energikällor.
    1. 0
      7 september 2021 13:21
      Citat: Sfurei
      Jag tror att Ryssland omedelbart måste gå vidare till vätgasdragkraft

      Problemet är att el också behövs för att generera vätgas.
      1. 0
        7 september 2021 13:38
        Ja, den behöver också el och mycket. Och Ryssland har alternativ för sin produktion i en billigare version än EU. Och denna energibärare har sina fördelar jämfört med konventionell el - möjlig långtidslagring och transport.
        De där. produktionen av elektricitet och genereringen av väte kan flyttas till områden som är lämpliga för (produktion eller produktion).
        Tja, väte är ännu inte särskilt upptagen på marknaden, Ryssland kan ha tid att ockupera den nödvändiga nischen))
        1. 0
          7 september 2021 14:07
          Citat: Sfurei
          . Och Ryssland har alternativ för sin produktion i en billigare version än EU

          Till exempel?
          1. -1
            8 september 2021 11:29
            Till exempel: gaseldade kraftverk (som kan byggas närmare brunnen) med ett insatspris under marknadspriset i Europa, kärnkraftverk med ett insatspris för uran under marknadspriset (eftersom allt detta händer inom staten ägda företag). Fler alternativ för konstruktion av vattenkraftverk, värmekraftverk etc.
            Och utan detta är vår el billigare än i EU, eller har jag missat något?
        2. 0
          11 september 2021 07:43
          Produktionen kan vara billigare, men kostnaden för transport till konsumenten är dyrare. För med avståndet växer förlusterna, plus förvandlingen fram och tillbaka. Antingen hög spänning, sedan låg, sedan hög ampere, sedan låg. Som ett resultat blir allt mycket dyrare.
          1. 0
            12 september 2021 18:58
            Precis så blir elen dyrare tills den når ditt hem ?? Vad är det för el på din faktura? Jag har mindre än 3 rubel / kW. Och hur är det i EU? Titta: https://ru.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_cost_of_electricity I Tyskland var det 26 rubel förra året, i Ungern var det 9 rubel.
            Tja, om du läser artikeln och mina kommentarer, skrev jag att ".. Det vill säga generering av el och generering av väte i vårt land kan flyttas till territorier som är lämpliga för (generering eller generering) ..." Därför, frågan om längden på kraftfulla kraftledningar med stor förbrukning för vätgasproduktion kommer att försvinna.
  20. +5
    6 september 2021 12:25
    Därför kommer det gamla goda ICE att tjäna den ryska användaren under lång tid, och vi kommer att lämna de nymodiga elbilarna för skojs skull för miljöexalterade européer.
    Tja, det stämmer, varför behövs allt detta, det finns nästan inget eget i bilindustrin. VAZ och den där Renault-Nissan, men den är otålig, så de kommer själva att bygga monteringsfabriker för skruvdragare, elfordon åt oss. Det är inte ekonomiskt lönsam. le Även naglar...
    1. 0
      6 september 2021 12:48
      Men elbilen är nästan idealisk för stadstrafik och de som bor i privata hem i förorten.
      Kom hem, satte på den, gick till jobbet på morgonen...
      1. +2
        6 september 2021 13:09
        Är det dåligt nu? Kom hem till jobbet på morgonen..
        Du behöver inte lägga något någonstans..))
      2. -1
        6 september 2021 16:27
        Nissan Leaf laddas även i höghus genom att kasta ut kablar genom fönstret.
        1. 0
          7 september 2021 13:18
          strömförbrukning vid laddning är ett mirakel av en fientlig industri - 3.6 kW / h, laddningstid 11 timmar
          och beräknar nu att hela huset kommer att börja ladda sina bilar på en gång
          1. -2
            7 september 2021 15:22
            detta är inte ett argument alls, om alla slår på 5 kW värmare på en gång, kommer sådana processer att fortsätta gradvis, jag såg det här i Novosibirsk, de kastade en bärare till Nissan Leaf direkt från fönstret på 9:e våningen, men kl. samtidigt stod det klart att Nissan Leaf är den andra bilen för pendling till och från jobbet. Om det finns en efterfrågan på elbilar i Ryssland så kommer infrastrukturen att stramas upp, laddningen organiseras, om folk är villiga att betala för dem så kommer det att finnas folk som snabbt vill tjäna pengar på det.
            1. 0
              7 september 2021 15:38
              Citat från: ViacheslavS
              detta är inte ett argument alls, om alla slår på 5 kW värmare på en gång, kommer sådana processer att fortsätta gradvis

              detta är bara ett argument, det är inget snack om någon gradvishet, laddning i 11 timmar, det vill säga jag kom från jobbet och slog på laddningen, plus minus tre timmar blir det en toppbelastning
              Citat från: ViacheslavS
              Om det finns en efterfrågan på elbilar i Ryssland så kommer infrastrukturen att stramas upp, laddningen organiseras, om folk är villiga att betala för dem så kommer det att finnas folk som snabbt vill tjäna pengar på det.

              Jag förstår att du i princip inte vet vad du skriver om, och du kan inte heller varken fysik eller aritmetik
              i Ryska federationen ~ 44,6 miljoner bilar, det vill säga för att ladda dem behöver du ytterligare 133,8 GW kapacitet (från och med november 2020 driver 11 kärnkraftverk i Ryssland 38 kraftenheter med en total installerad kapacitet på ~ 31 GW)
              d.v.s. du behöver bygga ~164 extra kraftenheter
              så när du skriver om "då kommer de att skärpa upp infrastrukturen, organisera övningar" fördjupa dig åtminstone lite i ämnet för frågan
              1. -1
                7 september 2021 16:21
                i Ryska federationen ~ 44,6 miljoner bilar, det vill säga för att ladda dem behöver du ytterligare 133,8 GW kapacitet (från och med november 2020 driver 11 kärnkraftverk i Ryssland 38 kraftenheter med en total installerad kapacitet på ~ 31 GW)
                d.v.s. du behöver bygga ~164 extra kraftenheter
                så när du skriver om "då kommer de att skärpa upp infrastrukturen, organisera övningar" fördjupa dig åtminstone lite i ämnet för frågan


                Du har en typisk förnekares argument, det finns fortfarande inte tillräckligt med resonemang för att på tundran vid minus femtio kommer en elbil att köra dåligt. Vad tog du siffran 46 miljoner till, om du själv är åtminstone lite bekant med aritmetik (för att inte tala om fysik), så uppskatta bara hur mycket bilparken kommer att bytas ut i Ryssland, med hänsyn till försäljningen av elfordon , detta är en fråga i minst tre decennier med de mest optimistiska scenarierna.
                1. 0
                  7 september 2021 16:39
                  Citat från: ViacheslavS
                  Du har en typisk förnekares argument

                  Jag har argumenten från en person som vet hur man räknar, vet vad han pratar om och gör mer än en beräkning för att ansluta till externa nätverk
                  Citat från: ViacheslavS
                  sedan bara uppskatta hur länge bytet av bilparken i Ryssland kommer att ske, med hänsyn till försäljningen av elfordon, detta är en fråga i minst tre decennier under det mest optimistiska scenariot.

                  kommer du att kunna leverera 30 kraftenheter på 164 år?!
                  än en gång allt detta skitsnack med elfordon med dagens teknologier - BEDRÄGERI OCH TVÄTTSKULDER
                  1. -1
                    7 september 2021 16:49
                    Jag har argumenten från en person som vet hur man räknar, vet vad han pratar om och gör mer än en beräkning för att ansluta till externa nätverk


                    Nåväl, när de också pratade om bensinbilar, det finns miljontals hästar och väldigt få bensinstationer, och dessutom oljeproduktion ett par miljoner fat om året för hela världen, och om alla hästar ersätts med bilar, var kan jag få så mycket bensin, och var så mycket olja att få, men hur man levererar bensin till varje bilägare, men du är galen bil — det är som en leksak, en braxen för alltid.


                    kommer du att kunna leverera 30 kraftenheter på 164 år?!
                    än en gång allt detta skitsnack med elfordon med dagens teknologier - BEDRÄGERI OCH TVÄTTSKULDER


                    Varför installera dem om 30 år om det i verkligheten kommer att finnas tio procent av den totala flottan i Ryssland, nu säljs cirka 3 miljoner av dem i världen om året, medan det finns cirka 80 miljoner "vanliga" sådana. Och det här är allt trots att försäljningsstatistiken för elfordon inkluderar hybrid, vätgas, kinesiska "engångsprodukter".
                    1. 0
                      7 september 2021 19:48
                      Citat från: ViacheslavS
                      om det i verkligheten kommer att finnas tio procent av dem i Ryssland från den totala parken

                      det vill säga, det är bara det att ingen behöver det alls och det är vettigt i dessa 0.0000 ....
      3. 0
        7 september 2021 13:19
        Citat från Ua3qhp
        Kom hem, satte på den, gick till jobbet på morgonen...

        Säker?!!!
        finns det tillräckligt med ström på transformatorstationen?!
        och tvärsnittet av ledningarna i huset och från transformatorstationen till husen i byn ?!
        1. -1
          7 september 2021 15:20
          Citat: Vladimir Vasilenko
          och tvärsnittet av ledningarna i huset och från transformatorstationen till husen i byn ?!

          Nu för privata hushåll är normen 15 kW, vilket borde vara tillräckligt. Troligtvis inte tillräckligt för hela byn, men det är det nu. Infrastruktur måste byggas.
          Enligt min mening bör endast två energibärare vara lämpliga för vilket hus som helst, privat eller flervåningshus - kallvatten och el.
          1. 0
            7 september 2021 15:47
            Citat från Ua3qhp
            Nu för privata hushåll är normen 15 kW

            var bor du?!
            vi har 4 kW i regionen för bostadsägande, resten är antingen för ytterligare betalning eller ...
            och ja, TP är vanligtvis designad specifikt för 4-10 kW per hus, det vill säga dumt nog kommer din PT helt enkelt att brinna ut
            Citat från Ua3qhp
            Infrastruktur måste byggas.

            du måste först generera denna mängd el
            Citat från Ua3qhp
            Enligt min mening bör endast två energibärare vara lämpliga för vilket hus som helst, privat eller flervåningshus - kallvatten och el.

            läste du fysik i skolan?
            1. 0
              7 september 2021 16:48


              Tariffer för 15 kW för Voronezh-regionen.
  21. +10
    6 september 2021 12:51
    Den 23 augusti godkände Rysslands regering ett koncept för utveckling av produktion och användning av elektriska motorfordon.


    Låt dem öppna YouTube, gå till akademikerns kanal och titta på de senaste videorna ..))


    Om nio år kommer var tionde bil som tillverkas i landet att drivas av ren elektrisk dragkraft eller hämta energi från vätgas.


    Naturligtvis tror jag på dig .. kan det finnas några tvivel ..

    år 2020, skapa och modernisera 25 miljoner jobb, den genomsnittliga lönen i landet är inte mindre än 2,7 tusen dollar, och 2020 kommer pensionärer redan att få mer än 25 tusen rubel i månaden.
    ---------------------
    Men det är inte allt. Från och med 2015 kommer ryssar som arbetat i 30 år att få sina pensioner höjda med 6 procent årligen. Och för många av dem kan det gå ur skala för 150 tusen rubel per år.



    Verkligen, jag skrattar..))
    Och trots allt, allt detta utlovades av brandposten själv .. och inte någon namnlös regering där ..
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Alf
      +1
      6 september 2021 18:33
      Citat: Roman070280
      Och trots allt, brandposten själv lovade allt detta.. och inte någon namnlös regering där.

      1. +1
        6 september 2021 21:19
        Och sedan tiden för ärtkungen har människor alltid blivit lovade mjölkfloder, gelébankar, silkesfotdukar och så vidare .. Som ett resultat .. Vem och vad och från vem uppfyllde sina löften? Tydligen är en persons natur - att tro på löften ...
        1. Alf
          +1
          6 september 2021 21:46
          Citat: Andrey VOV
          Tydligen är en persons natur - att tro på löften ...

          Ja, det är förståeligt. Faktum är att myndigheterna själva krävde att ta bort sina egna löften. Detta händer sällan. Och officiellt.
  22. +1
    6 september 2021 12:57
    Citat från: sabakina
    Varför en förlängningssladd? Du tar en fläkt tillverkad i Sovjetunionen, nej, två är bättre. Tre är bättre! Du lägger den på taket. ..........
    Det sovjetiska fansen är vårt allt! Under reklamåret 1975 satte en grannfarbror Kulibin ett avlopp på taket, och på det en gräsgenerator med en lejonfisk, hakade han fast en 12-volts-TV "Shilyalis" på den och var väldigt glad - som ett barn.
  23. +2
    6 september 2021 13:33
    Den ryska industrin har framgångsrikt försov sig

    i ditt ord försov sig misstag.
    Där istället för ett brev п ett brev till р måste vara. skrattar
  24. 0
    6 september 2021 14:37
    Vad är du ensidig.
    Komprimerad metan och ICE på metan skrevs av tidigt.
    I Kina finns det mycket fler fordon på CNG och några fler på LNG
  25. +3
    6 september 2021 15:17
    Berättelsen om ämnet "men låt oss alla byta till elbilar" i en riktig 6np är mer än ett tillfälligt sätt. Tills mänskligheten uppfinner ett sätt att lagra elektrisk energi under lång tid, och inte stoppa in dyra och tunga batterier i en bil, är allt detta nonsens.
    Kostnaden för batterier är upp till en tredjedel av kostnaden för en bil. Att ladda dem är lång och obekväm. Dessutom, varför nämner ingen att elfordon har en värre hälsorisk än förbränningsmotorer. Har du någonsin undrat varför förarna av elektriska tåg och tunnelbanetåg går i pension tidigare på grund av skadlighet? Bara föreställa. Du och din familj kommer ständigt att åka sittande på källan till det elektromagnetiska fältet med era rumpor. Hälsokonsekvenserna är oförutsägbara. Men absolut inte utan konsekvenser.
    Förutom. För att göra dig av med ett litiumbatteri (batteri) behöver du spendera mycket pengar. Och litium är en tung och extremt ohälsosam metall.
    Generellt sett behövde våra tjänstemän lära sig fysik och kemi bättre i skolan.
    Väteelement skulle utvecklas bättre. Här är framtiden. Men för detta är det nödvändigt att investera i vetenskaplig forskning för att ersätta katalysatorn istället för platina.
    1. 0
      7 september 2021 10:57
      Och litium är en tung och extremt ohälsosam metall.
      Skadligt - ja! Tung - nej.
      1. -1
        7 september 2021 12:23
        Litium klassas som en "tungmetall". Skolkemikurs.
        1. 0
          7 september 2021 13:40
          Litium klassas som en "tungmetall". Skolkemikurs.
          Är litium en tungmetall? Fy fan! lura Tungmetaller är: kvicksilver, bly, kadmium och liknande. Du tittar i uppslagsboken om litiums egenskaper. Om atomvikt, om densitet etc. Titta i värsta fall på litiums position i D.I. Mendeleevs tabell.
          1. 0
            7 september 2021 18:24
            Öppna manualerna igen och titta närmare. Litium finns på listan över tungmetaller tillsammans med koppar, zink m.m. Det är sant att de tolkar det olika i olika uppslagsböcker.
            Kärnan förändras inte. Dyrt och mycket skadligt.
  26. +2
    6 september 2021 15:40
    Kort sagt, under goda avsikter förbereder de ännu en storslagen klippning av projektet. Pojkarna från sjön godkänner. Och om Chewbaku också är knuten till ärendet så lever uuuu!!!
    1. Alf
      -1
      6 september 2021 18:34
      Citat från: evgen1221
      Och om Chewbacca också är fäst vid fallet,

      Tvivel? Vem ledde Skolkovo?
  27. +2
    6 september 2021 17:36
    "Därför kommer den gamla goda ICE att tjäna den ryska användaren under lång tid"
    Tja... jag är bara glad.
  28. 0
    6 september 2021 17:46
    Citat: Region-25.rus
    jagar trottoarerna som en galning med utbuktande ögon

    Och genom underjordiska passager, där utrymmet redan är begränsat, på skotrar med leveranslådor på ryggen. Och folket trycker sig mot väggarna.
    1. 0
      6 september 2021 22:31
      Så du är emot leverans eller skotrar, då får du själv gå till fots för nödvändiga och onödiga saker
      1. +1
        7 september 2021 16:33
        Att gå är bra för hälsan. Jag är inte emot leverans, utan mot detta: trafikregler tillåter inte att skotrar och cyklar körs på gångvägar, och ännu mer i underjordiska passager.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. 0
          7 september 2021 18:50
          Tja, det finns ingen och förväntas inte ha en intressant konfiguration av speciella spår som är säkra och inte förväntas, men att döda hela nischer av försäljning av utrustning för reservdelar och tjänster till noll, förbjuda den eller den utrustningen strängt, vår staten är inte främmande för stor intelligens (de dödade försäljningen av 50cc-mopeder genom att ta hand om barnen, nu är samma barn på 150cc-tur eftersom du inte kan köpa 50cc, och på grund av rättigheterna har de blivit irrelevanta, och 150cc flyger 120 mph lätt, till skillnad från 50 km för femtio dollar)
  29. 0
    6 september 2021 20:06
    Så fort auto-el verkligen "går", priset på auto-el kommer att stiga i enlighet med detta. Så, till exempel, med gas nu visar det sig https://ngs.ru/text/auto/2021/08/18/70070477/
  30. +1
    6 september 2021 20:55
    Medan han bodde i Nerezinovoy trodde han att det behövdes en elbil. Men efter att ha åkt iväg för en välförtjänt vila och flyttat för att bo i en zaimka insåg jag att just den här elbilen inte vilade någonstans för byborna, d.v.s. behövs inte alls. Så jag tog med mig 2 av mina stadsjeepar till zaimka. Den ena är bensin och den andra är diesel. Jo, åtminstone återupplivar lokala servicemän bensinen något när han är sjuk, men tar en dieselmotor från den lokala dieselbränsleinsprutningspumpen och blir nästan sjuk av covid. Jag rusade till det regionala centret till en bilservice, men de reparerar inte dessa injektionspumpar, eftersom det finns mycket elektronik där och allt måste synkroniseras på speciella stativ. De gör det inte själva i Tver heller. Och alla tar dessa injektionspumpar för reparationer ... till Vitryssland! Låt oss nu föreställa oss att elektroniken på en elbil kommer att flyga på grund av simning i ett träsk. Vart ska man skicka kontrollenheten för reparation? Nåväl, det finns inga uttag spikade på julgranarna. Men ibland bränner man en tank bränsle på en halv dag tills man kryper längs ett trasigt spår till den dyrbara sjön.
    1. -2
      6 september 2021 22:34
      Det här är alltså inte ett problem med elektrisk dragkraft som sådan, utan om kompetens och ovilja att lära och utveckla något, både lokalt och längre ner på listan, ja, man kan fortfarande flytta sjön till huset.
    2. -2
      7 september 2021 07:56
      Finns det en bensinstation nära sjön?
      1. 0
        7 september 2021 09:19
        Finns det en bensinstation nära sjön?
        Det finns ett par dunkar i bagageutrymmet...
        1. -2
          7 september 2021 11:10
          Jo, det finns en laddning i batteriet.
          Elfordon har ett minus att man måste bära ett tungt batteri hela tiden och ladda länge.
          Plus - den är inte kräsen när det gäller typen av el och är tekniskt enklare än en förbränningsmotor.
          1. 0
            7 september 2021 13:01
            Citat från Ua3qhp
            Plus - den är inte kräsen när det gäller typen av el och är tekniskt enklare än en förbränningsmotor.

            Jag förstår att du hoppade över fysiklektionerna i skolan
            och den del av kablarna som är anslutna till huset kommer att räcka för att ladda bilen?!!!
            1. 0
              7 september 2021 15:23
              För långtidsladdning i 8-10 timmar och nu är tillräckliga. Enligt gällande bestämmelser
              15 kW, SIP-tråd -16 rutor.
              1. +1
                7 september 2021 15:43
                Citat från Ua3qhp
                För långtidsladdning i 8-10 timmar och nu är tillräckliga. Enligt gällande bestämmelser
                15 kW, SIP-tråd -16 rutor.

                Jo, för det första är 15 kW långt ifrån anslutet överallt, för det andra, 15 kW, där de är anslutna, tas inte från taket
                ja, för det tredje, ta en miniräknare och beräkna den extra effekten
                och för det fjärde, i vilken lägenhet såg du ledningar med ett tvärsnitt på 16 rutor?
                1. 0
                  7 september 2021 16:13
                  Detta är trådsektionen, som är lämplig för privata hushåll.
                  Inne i huset har naturligtvis ingen tillgång till en 16 kvm. kommer inte att misslyckas och krävs inte. Hejdå. lol
  31. +2
    6 september 2021 23:34
    Det skulle vara klokt att sova igenom detta äventyr och återvända trolleybussar och spårvagnar till städerna.
  32. +2
    6 september 2021 23:36

    Besättningen och passagerarna är gamla. Det finns ingen kurs, besättningen förbereder fallskärmar.

    Ja. gyllene fallskärmar
  33. 0
    7 september 2021 08:53
    Huvudsaken är köravståndet till nästa laddning. Naturligtvis kommer det att finnas många problem. Men om du närmar dig dem på rätt sätt kommer allt att bli bra.
    1. 0
      7 september 2021 13:02
      detta är långt ifrån huvudsaken, huvudsaken i all denna bearbetning av elproduktionskapacitet, såväl som rekonstruktionen av ALLA nät för att öka genomströmningen
  34. +1
    7 september 2021 09:18
    Varför vegetabiliska elbilar i Ryssland?
    Vi har inte tillräckligt med bilar för att prata om utsläpp. Med bil når jag min svärmor i Republiken Vitryssland från Stavropol (2000 km) på 23 ... 24 timmar. Och hur länge ska jag köra elbil, med hänsyn till laddning, och inte bensinstationer? Och hur ska folk gå till havet? Och från havet...
    Ja, mina ingenjörer hamnar mer än hundra mil på kollektiva gårdar på en dag. När och var laddas de?
    Av detta kan jag dra en enkel slutsats: elbilar är kul för de rika! Kan inte vara en arbetshäst än. Regeringen, som driver igenom alla möjliga euro och elbilar, är engagerad i enkel populism (kyssar bakfickan på västvärldens byxor) ...
  35. +1
    7 september 2021 10:37
    Elektrisk dragkraft har stora operativa plus och minus.
    Fördelar:
    1. Elmotorer har en fantastisk effektkurva från noll till full hastighet. Därför kan till exempel vilken trolleybus som helst starta från en korsning till avundsjuka på elitbilar.
    2. Enkel överföring
    3. Kompakthet

    Men nackdelar:
    1. Batteriernas energiintensitet.
    2. Laddningshastighet. För traditionella transporter kan tankningen ta upp till flera minuter när macken är tom. Det fungerar inte för ett batteri.
    3. Relaterat till punkt 2, problemet med laddning från hemnätverket. Långsam laddning tar lång tid, och snabbladdningsmetoder kräver ombyggnad av urbana eldistributionsnät. Eftersom de inte är designade för sådan kraft. Det är en sak att snabbt ladda 1 elbil för en villkorad 16-24 lägenhetsingång. Och det är helt annorlunda att göra samma sak när man laddar 15-20 bilar på samma uppfart. Hur är det med hela staden? Detta är inte en anläggning där projektet gav tillräcklig kraftkapacitet för kraftkrävande maskinlinjer.
    4. Minskad batterikapacitet med sjunkande omgivningstemperatur.

    Jag tar inte bort batterier, brandrisk av litiumceller och andra punkter.
    1. +3
      7 september 2021 11:00
      Den ökade laddningshastigheten minskar livslängden, tills de tillverkar batterier där bäraren är elektrogel kommer allt detta att vara ineffektivt.
      De glömde nackdelarna att på vintern är det nödvändigt att på något sätt värma bilen.
    2. 0
      7 september 2021 11:17
      Ja, punkt 2 verkar obotlig, det blir ändå långsammare än att tanka flytande bränsle, om inte hela batteriet byts, som ett magasin i en maskin.
      Enligt p3. Utveckling av infrastruktur krävs, men bensinstationer dök inte direkt upp på varje hörn.
      punkt 4. Det är tillräckligt utjämnat av batteriets värmeisolering. De där. kompetent design av bilen, med hänsyn till klimatförhållanden.
      1. 0
        7 september 2021 11:31
        punkt 4. Det är tillräckligt utjämnat av batteriets värmeisolering. De där. kompetent design av bilen, med hänsyn till klimatförhållanden.
        Detta är laddningsförlust. Om du lämnade en vanlig bil i ett kallt garage för natten, minskade inte mängden bränsle i din tank på morgonen. Och batteriet kommer att minska. Och det spelar ingen roll om detta hände på grund av kylningen av batteriet eller på grund av förluster för dess självuppvärmning. Och på vintern på en öppen parkering? På morgonen kom vi till jobbet, rusade dit det hände och inte där vi skulle vilja, och på kvällen, när vi kom hem, var en halv laddning redan borta. Tänk om det är långt kvar? Dessutom behöver du energi för att värma bilen.
        1. 0
          7 september 2021 12:11
          Citat från abracadabre
          Om du lämnade en vanlig bil i ett kallt garage för natten, minskade inte mängden bränsle i din tank på morgonen. Och batteriet kommer att minska.

          Frågan om infrastruktur, för en natt i garaget eller organiserad parkering, batteriladdningen kan och kommer att öka.
          Det är svårare att värma bilen, men låt bilen värmas upp på tomgång kl 10-15 på morgonen, samma mängd bränsle i tanken ökar inte.
    3. 0
      7 september 2021 13:04
      Citat från abracadabre
      Men nackdelar:

      du glömde den STORA nackdelen, en ökning av elförbrukningen
  36. -1
    7 september 2021 10:41
    Frågan om ryska seriella bränsleceller - grunden för vätefordon

    Vätgasbilar är verkligen inte för Ryssland!
    Som ni vet är deras biprodukt vatten. Föreställ dig nu våra vintrar. Förresten, allt fryser helt!
    Det här är en. Andra ögonblicket. Detta vatten "hällde ut" på vägen!!! I vårt land ligger isen alltid "över taket", men här ordnar man en extra "skridskobana". Det är svårt att föreställa sig hur mycket antalet olyckor, deras offer och materiella förluster kommer att öka på grund av detta.
    Så låt vätgasbilarna köra någonstans i Sahara eller Kara Kum, tillsammans med Gobi och resten, milt sagt, torra regioner.
    1. 0
      8 september 2021 09:24
      Någon de biloid satte ett minus, men gav inte ett enda argument mot min åsikt.
      Som "Baba Yaga är alltid emot!"? lol lol
      Nej, jag tycker inte synd om dem, låt dem rösta ned, men vad är det för fel? Berätta då! Kompis skrattar
  37. +2
    7 september 2021 10:57
    Japanerna stod inför problemet med att återvinna batterier.
    Hittills har detta problem lösts genom att skicka bilar till Ryssland))).
    så det finns ingen miljövänlighet i den här typen av transporter.
  38. 0
    7 september 2021 12:29
    "... vårt land i frågan om miljövänliga fordon är nu, om inte i svansen av världsframsteg, så definitivt inte bland de ledande."
    "Och den ryska industrin har framgångsrikt försvunnit eran av hybridbilar."


    Och vad har mitt land med allt detta att göra? Hela bilindustrin är utländsk. Anspråk på dem.

    Det går redan så här: "Tesla gör en 'långsiktig övergång' till äldre, billigare litiumjärnfosfatceller (LFP) i sina energilagringsenheter och vissa nybörjarfordon." https://zen.yandex.ru/media/finansovoeobrazovanie/tesla-perehodit-na-jeleznye-batarei-chto-eto-oznachaet-dlia-proizvoditelei-610246e9ea42c33f541e8a55
  39. -1
    7 september 2021 12:34
    Det vill säga allt är som alltid. De hjärnlösa som klättrade upp på övervåningen för att stjäla upplever en allvarlig brist på idéer och rekommendationer. Hjärnlösa sådana! Nåväl, vi tar en utländsk agitation, översätter den klumpigt till ryska (vi kastar en översättare)) och framställer den som vårt genombrottsprogram!
    Gud, myndigheternas dumhet, detta är ett sådant värde, ungefär som acceleration av fritt fall. Det vill säga, fallet accelererar kontinuerligt ...
  40. +1
    7 september 2021 12:58
    en enkel fråga, var ska vi få el?
    för idag är den totala effekten av en bil, enligt olika källor, som jag hittade på Internet, från 37 till 100 gånger högre än den totala effekten av kraftverk
    1. 0
      7 september 2021 15:26
      Kärnkraftverk behöver byggas, ingen föreslår i morgon att överföra all transport från förbränningsmotorer till elektrisk dragkraft.
      Och att elen kommer att stiga i pris är ett faktum. Inte det faktum att bensin blir billigare sorgligt
      1. +1
        7 september 2021 15:40
        Citat från Ua3qhp
        Kärnkraftverk måste byggas

        endast för Ryska federationen och endast för passagerarfordon kommer ytterligare 164 kärnkraftsenheter att krävas
        1. 0
          7 september 2021 16:49
          Vi måste bygga.
  41. 0
    7 september 2021 23:59
    Citat: Slingklippare
    Om regeringen åtar sig att utveckla något, skriv bortkastat.

    Exakt!

    De förstör allt från topp till tå.
    Vi är i Ryssland, eftersom papuanerna förs med sig gammal teknik.
    Till exempel, som främjas av guvernören i Moskva. region, en storskalig monteringsfabrik för Mercedes i Bel Rast.
    Medan Merc. Benz bygger en fabrik för 10 yards av € för tillverkning av batterier.
    I Kaluga lanserar de en linje för tillverkning av diesel. motorer.
    Återigen nevyehonnoy genombrott.
    Och WV byggde under tiden en fabrik i Tyskland för att tillverka batterier till sina bilar.

    Nåväl, det finns snart ingenstans för olja att driva våra Sechin och Lekperov.
    Deras enda alternativ är att mjölka oss tills blodet börjar rinna och köttet faller från benen.
    Bensin är dyrare än våra grannar som inte producerar olja.
    Pratar du om elfordon?
    Så fort andelen elektriska tåg som jag älskar så mycket överstiger 10 enheter, kommer de att avbryta alla förmåner (för skatt och gratis parkering).
    I vilken ordning lever vi?
    Pensionsåldern höjdes utan behov. Med en ultrahög befolkningsminskning var detta kategoriskt omöjligt att göra!
  42. 0
    8 september 2021 07:48
    Hur mycket koppar behövs för strömkablar?! Vi har hittat en ny källa till konsumtion... vi gräver ett hål för oss själva.
  43. 0
    8 september 2021 08:23
    Citat: Alf
    Citat: Civil
    De återstående 90% av de rika kommer att köpa vad de har.

    Det är därför elcyklar har blivit så populära.

    Ja, de är väldigt populära, jag köpte mig själv på 20-tums hjul, en Samsung-batteri 3,6V-motor i en AEG-vagn, det finns ingen gasspak, bara en elektrisk assistans upp till 25 km/h, (endast sådana e-cyklar är lagliga i Europa). Jo Nitsche, jag kör genom bergen på en laddning i 100 km. Batteriet är fulladdat på 3,5 timmar. Och om det finns en by på vägen, då kan du cykla utan stöd som på en vanlig cykel
    Om du är intresserad, här är min recension på kanalen
    https://youtu.be/1jIwBBnDdvw
  44. 0
    8 september 2021 12:26
    Det ser ut som en valjippo.
  45. 0
    8 september 2021 16:01
    Vissa korrigeringar har inte beaktats här. Med största sannolikhet kommer Japan och Sydkorea att byta till elfordon mycket snabbt, vilket innebär att begagnatmarknaden i Ryssland i öster kommer att induceras av elfordon om två eller tre år.
  46. kig
    0
    9 september 2021 02:42
    Vi måste omedelbart sätta uppgiften att byta till termonukleära fickkonvektorer med direkt omvandling av plasmaenergi till elektricitet.
  47. 0
    11 september 2021 07:22
    För vårt land, som alltid, behöver vi vårt eget sätt - en station inte för att ladda batterier, utan för att snabbt ersätta en urladdad med en laddad. För att göra detta är det nödvändigt att utveckla enhetliga krav på massa och övergripande dimensioner och enhetliga krav på el. Som IBM gjorde på sin tid med en öppen arkitektur.
  48. Kommentaren har tagits bort.
  49. 0
    11 september 2021 10:48
    Ryssland har valt rollen att komma ikapp, och det är inte ett tecken på framgång. Att vara ledande inom utveckling av teknik innebär att äga grundläggande innovativa lösningar. Dessutom tillfredsställer konsumenten på den inhemska marknaden. I mer än tio år har vi positionerat i grunden nya generatorer och motorer baserade på roterande magnetiska flöden. Detta innebär att istället för solenoidmetoder för att konstruera induktorer, uppfanns en icke-lindande typ av ströminducerande anordning med det dominerande roterande magnetiska flödet. Men tydligen i Ryssland kan de själva ta itu med sådana frågor.
    1. 0
      27 september 2021 06:25
      Trots alla svårigheter vill jag tro att elektrisk dragkraft är framtiden.
  50. 0
    11 september 2021 18:51
    Var under Sovjetunionen OCH PÅ VATTEN OCH EL-VE. känna Det fanns till och med en d / f, det verkar som om "Moskvich" hälldes vatten och "Forward" .. Kompis Men Sovjetunionen har varit i ... i hur många år? Och uppfinningar och utvecklingar till partners i "stor vänskap", för en liten bit från rymden till .... Och nu vill vi, som Max, lika trendigt och dyrt ... Det här är inte för att uppfinna "galoscher"... översittare
  51. 0
    13 september 2021 10:51
    Citat: Tiksi-3
    det är bra - en elbil, men jag är säker på att det kommer att finnas väldigt få bensinstationer under ale i landet, ja, kanske bara i regionala centra och Moskva och Leningrad-regionen, men hur man tar sig från Nizhny Novgorod på denna bilresa till Novosibirsk kommer att bli ett problem
    Förresten tänkte jag....kommer tankar även drivas på batteri i framtiden ?? varsat

    попробуй проехать от Москвы до Питера по М-11, еще тот квест; а по м-10 вааще никак
  52. SB
    0
    17 september 2021 08:50
    Электро мотор это хорошо ещё бы изотопные батареи и лет на 50 о зарядке можно забыть) но цены электро моторов такие как будто то их в ручную мотают на заводах)
  53. 0
    27 september 2021 06:26
    Citat från Gridasov
    ...более десяти лет позиционируем принципиально новые и генераторы и двигатели на вращающихся магнитных потоках . Это значит ,что Вместо соленоидных методов конструкции индукторов изобретён безобмоточный вид индуцирующих ток устройства именно с доминантой вращающегося магнитного потока.

    Не подскажете, что именно Вы имеет ввиду, говоря о безобмоточных устройствах? Соленоиды и всяческие обмотки служат для получения нужной величины магнитного потока. Т.н. "вращающийся" магнитный поток присутствует в эл.дв., где ротор следует за полем статора . Но Вы явно имеете ввиду какой-то другой принцип? И что за организация или группа позиционирует на рынке эти устройства более 10 лет? Ничего не слышал о таком, и был бы благодарен, если Вы скажете немного больше.
    1. 0
      27 september 2021 08:41
      Если сказать точнее то разговор идёт о безвитковых катушках в том смысле ,что полный виток и последующий имеют противонаправленный магнитный поток относительно самой линейной структуры токопровода. Поэтому соленоид не оптимизирован в аспекте согласования этих противотока не только в отдельных витках ,но и системном расположении токопровода . При этом поясню ,что безусловно любая намотки имеет как линейную электродвижущую силу так и вращающийся магнитный поток. Но!В соленоидн эти параметры не согласованы и чередуются как в позитивном аспекте решения задачи так и негативном ,и
      Т.е периодически мешают друг другу. Более того надо понимать откуда берется паразитная самоиндукция. Поэтому чтобы избавиться от самоиндуктивность и увеличить так сказать пропускную способность токопровода разработана принципиально новая система распределения магнитных потоков с доминирующим вращающимся моментом магнитного потока. Надо понимать и правило ,что с увеличением разности потенциала на отрезке токопровода и тока эквивалентно меняется с линейным вектором и вращающийся поток. О тонкостях расчета не говорю. В конечном счёте строится архитектура мотора не на возвратно поступательном моменте силы магнитного потока воащающего ротор ,а на обкаточных моментах .Т.е электромотор как планетарная система и вообще огромное многообразие. Более того генератор на таких индукторах модулирует однонаправленный импульсный ток ,а не абстрактный постоянный или переменный с их негативными аспектами и свой модуляции и практического использования. И.т.д
      1. 0
        27 september 2021 08:50
        Скажу более ,что современные решения в создании накопителей эл.магнитной энергии в так наз аккумуляторах абсолютно везде имеют очень сильное рассеивание магнитного потока. Т.е никто вообще не понимает принципов распределения магнитных потоков. Поэтому есть метод концентрации магнитных потоков для повышения плотности энергии в аккумуляторах. Иными словами кроме последовательного и параллельного принципа управления напряжением и током мы изобрели новый метод. А значит аккумуляторы могут быть меньше в габаритах и с порядком более высокими параметрами ,но это и значит с менее дорогостоящими элементами образующими поляризацию.
        1. 0
          27 september 2021 09:28
          Благодарю за ответы, я написал Вам в лс.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"