Militär granskning

Fullfjädrade luftvärnssystem på en ubåt

109

Det har länge varit känt att en ubåts värsta fiende är ett flygplan. Eller en PLO-helikopter, fokuserad på att söka efter och förstöra en ubåt eller peka fartyg på den som kan klara av denna uppgift.


Dessutom kan ubåten inte känna sig säker, inte ens när den är under vatten. En skadlig sak - en PLO-helikopter med en suspenderad ekolodsstation - kan hitta en båt även på ett djup. Och sedan går allt enligt plan nummer 1. Hitta och förstör.

Men ett fartyg mot en ubåt, även en specialiserad sådan, är 50/50, eftersom en ubåt i sitt element kan förbrylla vilket, absolut vilket krigsfartyg som helst. En torped som avfyras från ett säkert djup och från ett säkert avstånd är givet idag. Dessutom kommer torpeden att vara smart, som kommer att sikta på allt.

Så är inte fallet med flygande fordon. Detta gäller alla moderna ubåtar, oavsett vilket land de tillverkas i. Mot flyg ubåten är hjälplös.

Naturligtvis är upptäckten av ubåtar i en nedsänkt position en mycket svår sak. Och hastigheten och kvaliteten på upptäckten beror direkt på många komponenter, såsom sökmotorernas tekniska utrustning, väderförhållanden och, viktigast av allt, erfarenheten och utbildningsnivån för besättningen på PLO-fartyget.

I genomsnitt är räckvidden för säker upptäckt av ubåtar av ytfartyg cirka 50 km. Moderna torpeder går på samma avstånd. Paritet? Ja. Situationen kan vara sådan att båten kommer att upptäcka och attackera fartygen innan de kan göra det. Även om det lätt kan hända tvärtom.

Men när fartygen arbetar i nära anslutning till ASW-flygplan och helikoptrar kan situationen förändras dramatiskt.


Flyget har en mycket viktig fördel: en högre rörelsehastighet till området där ubåtar sannolikt kommer att finnas, plus, till skillnad från fartyg, kan båten inte upptäcka ett flygplan (och specialiserade UAV kommer snart att läggas till här) på inget sätt annat än ett periskop.

Visst, ett modernt periskop skiljer sig något från det som fanns på båtar för 100 år sedan, men inte desto mindre. Några av våra medier talade om moderna ryska periskop som kan se upp i himlen och upptäcka flygplan där.

Det är klart att det finns många fallgropar här. Periskopdjupet är redan garanterat upptäckt av en båt från luften.

Men det handlar inte ens om upptäckt. Visuell observation genom periskopet är det senaste århundradet. På något sätt inte seriöst. Men "tänderna", som ubåten verkar ha, ser inte heller särskilt allvarliga ut. Ryska båtar är "beväpnade" med Igla MANPADS.


Foto: Mike1979 Ryssland / wikipedia.org

Anläggningen i år fyllde 40 år, eftersom den är i drift. Ja, nålen är fortfarande kapabel att hinna ikapp och skjuta ner ett flygplan, men...

Föreställ dig en situation: ett visuellt periskop av en ubåt, sjömän med MANPADS hoppar ut på däck och försöker ta något som flyger i sikte ...

På flygplanet har båten länge varit i sikte av radarn, längs strålen av vilken målsökande missiler lanseras ...


Plus, idag är alla flygplan eller helikopter utrustade med förpackningar av eldbara värmefällor. Om sådana fällor avfyras inte en i taget, utan i salvor, blir nålen tyvärr blind.

Är det någon annan som drömmer om att hamna i den här situationen? På däcket på en ubåt med MANPADS mot ett modernt flygplan eller helikopter? Jag skulle inte. Det finns liten chans att ta sig ur den här situationen levande. Skrovet på en ubåt är en för öppen struktur...

Idag har experter dykt upp som överväger utseendet på fullvärdiga luftvärnssystem på ubåtar. Enligt deras åsikt fungerar PLO-flygplan och helikoptrar idag för bekvämt, utan det minsta motstånd från ubåtar.

Detta är delvis sant. Båtar är verkligen försvarslösa mot flygplan, och det skulle vara trevligt att göra något åt ​​detta. En båt som kan attackera en sökhelikopter eller flygplan - detta kan i hög grad förändra den befintliga inriktningen på havet.

Men hur kommer det att se ut? Hur kan du föreställa dig ett undervattens luftförsvarssystem?

I allmänhet, av publikationerna att döma, funderar man på detta i många länder. USA, Tyskland, Frankrike, Norge. Visst – Kina, men de är extremt försiktiga med vad de jobbar med för framtiden.

Att man i länder som tillverkar militär utrustning talar om problemet tyder på att arbetet pågår. Och de utförs inte bara i termer av teoretisk utveckling, utan också på nivån av prototyper.

Vi, det vill säga Sovjetunionen, där allt började, och Ryssland är inget undantag. Arbetet med luftvärnsvapen från ubåtar har pågått sedan mitten av 70-talet av förra seklet.

Redan då ville formgivarna verkligen beväpna ubåtar mot flygplan. Det är sant att ingenjörernas väg var tveksam.

Vad är det viktigaste när man riktar en raket? Det stämmer, RLS. Detta är en mer avancerad enhet än det mänskliga ögat, som måste detektera ett luftmål och manuellt styra en MANPADS-missil. Vid signalen från radarn flyger missilerna mer exakt, och radarn upptäcker mål på mycket större avstånd än det mänskliga ögat.

Men att placera en fullfjädrad radar på en ubåt är en intressant idé. Jag gillar den för dess fullständighet, men den har flera betydande nackdelar: den första är att en konventionell radar inte fungerar under vatten. Och för att vanliga vågor inte passerar under vatten, och för att radarn i saltvatten inte kommer att fungera särskilt länge.

Det visar sig att även om radarstationen är placerad i ett utskjutande periskopstängsel (denna struktur kallas även styrhytt) kommer det bara att vara möjligt att använda den i flytande tillstånd.

Och formgivarna drömde om att skapa vapensystem som kunde träffa flygande mål från ett avstånd på upp till 20 km. Dessutom, inte bara från ytläget (när det ofta är för sent och båten detekteras), utan också från periskopdjupet och till och med från missilens djup armar.

1982 färdigställdes ett utkast till design av en ubåtsuppskjuten luftvärnsmissil baserad på 9M330-missilen från Kinzhals luftvärnsmissilsystem. Detta arbete utfördes på Fakel Design Bureau som en del av Aerolit R&D.


Foto: Sergey Vlasov

Projektet var inte framgångsrikt, författarna kunde inte lösa problemet med att skapa ett stabiliseringssystem på havsytan med vågor upp till 5 punkter. Men det viktigaste som sovjetiska designers inte kunde skapa var ett autonomt system för att upptäcka mål och sikta på dem, och till och med i dimensionerna av en 533 mm torped.

1991 lanserades Laser-projektet och 1994 Laser-2-projektet. Detta var intressanta utvecklingar, som baserades på containern till en bogserad ekolodsstation.

Det antogs att 9M96-missilerna som utvecklas för detta projekt skulle placeras i en bogserad GAK-container bakom båten. Innebörden av projektet var följande: den hydroakustiska stationen fångade driften av liknande anordningar som används av luftfarten och utfärdade ett kommando till uppstigningen av containern. Behållaren flöt upp till vattenytan, dess övre del öppnades och missilerna avfyrades vertikalt.

Det mest intressanta var att hända efter raketens uppskjutning. Hon fick ta höjd, vända sig 90 grader, lägga sig i ett horisontellt plan och börja rotera runt sin axel. Vid denna tidpunkt var det meningen att springantennen i raketens nos skulle skanna utrymmet för att upptäcka mål och sikta på dem.

Vid ett nollresultat föll raketen helt enkelt i vattnet.

Projektet slutfördes inte. De kunde inte lösa problemet med att vända raketen mot horisonten och styra raketen under rotation. Dessutom tog uppstigningen av containern ganska lång tid, och bristen på stabilisering gjorde det svårt att skjuta upp missiler i vågor.

Arbetet återupptogs på 2014-talet. 2382313 dök även ett projekt upp i form av en utombordsmodul med kortdistansmissiler. Patentutvecklingen RU XNUMX för "ett autonomt universellt självförsvarskomplex för ubåtar" blev grunden.

I själva verket, en fortsättning på temat "Laser", planerades systemet som ett autonomt operativsystem för att förstöra luftmål. Utvecklingen inkluderade system för att detektera, aktivera, bearbeta, utplacera, stabilisera, ta hänsyn till rullningsvinklar under vågor, söka efter och lokalisera mål.

Detta komplex var tänkt att agera självständigt och arbeta på mål helt självständigt.

Som en del av projektet var det också planerat att använda långdistansmissiler av typerna 9M96 och 9M96D, som planerades att skjutas upp från vertikala utskjutare för kryssningsmissiler.

Projektet genomfördes inte till slutet på grund av bristen på en radar av rätt storlek. Utan en radar som kan upptäcka mål när båten är på periskopdjup eller djupare, med endast periskopen själva för att upptäcka, var komplexet utan värde.

Projektet kan dock återgå till att använda kapaciteten hos inte popup-containrar med radar och missiler, utan spaning av obemannade fordon som kan bli "ögon" på ubåtar i luften. Kommunikation med UAV kan utföras genom bogserade antennbojar, lyckligtvis har tekniken för kommunikation genom bojar redan utarbetats.

Men det mest intressanta projektet idag är IDAS-systemet (Interactive Defense and Attack System for Submarines), upphovsmannen till en gemensam tysk-norsk utveckling.


Foto: Swadim / wikipedia.org

IDAS är en tysk utveckling baserad på luft-till-luft-missilen IRIS-T, en multifunktionell raket, av vilken tyskarna och norrmännen tillsammans försöker göra en underjordisk-till-luft-missil.

Än så länge är detta det enda sunda systemet i världen som kan tillhandahålla luftförsvar för ubåtar i förhållande till vissa typer av flygande mål. "Kan" - för efter den första demonstrationen 2012 fortsätter systemet att förfinas till denna dag.

IDAS-missilen har en längd på 2,6 m, en diameter på 1,8 m och en skjuträckvidd på minst 15 km. Man tror att missilen med säkerhet kommer att kunna förstöra låghastighetsmål som PLO-helikoptrar, som är ett mycket sårbart mål under sökarbete.


Helikoptern måste röra sig i mycket låg hastighet och dra en GAS som väger flera hundra kilo på en kabel i vattnet (den ryska VGS-3 väger till exempel 376 kg) - mycket obekvämt för en helikopter och bekvämt för en raket.

IDAS subsoniska missil är optimerad för att arbeta exakt på sådana mål - låg höjd och låg hastighet, men mycket farlig för båten.

Fyra missiler lagras i en transport- och uppskjutningsbehållare, som vid behov laddas i ett 533 mm torpedrör. En raket avfyras från ett torpedrör, går till ytan, lyfter upp i luften, öppnar sina vingar och stabilisatorer och sätter på framdrivningsmotorn.


Det är tydligt att driften av kraftverket i två olika miljöer är raketens huvudhemlighet. Men tyskarna löste det och för nu raketen till perfektion. Tester pågår, IDAS visar stabila resultat under drift, det självsäkra skjutfältet sträcker sig från 15 till 20 km.

Och tyskarna kunde lösa ett annat problem. Det här är management. För att styra missilen används en fiberoptisk kabel, genom vilken missilen styrs från det att den lämnar vattnet tills målet fångas. Då klarar sig IDAS på egen hand.

Ursprungligen var det planerat att använda ett konventionellt infrarött referenshuvud i raketdesignen, men i slutändan bestämdes det att kontroll över en fiberoptisk kanal skulle ge större noggrannhet och tillförlitlighet för avfyring.

Inte heller i USA sitter de sysslolösa. De följde tyskarnas väg och försöker också anpassa den gamla AIM-9 "Sidewinder"-raketen för undervattensuppskjutning. Ja, å ena sidan är "Sidewinder" en mycket medelålders utveckling, 50-tal, i bruk i USA sedan 1956. Å andra sidan kan raketen kallas en genialisk utveckling, eftersom Sidewinder, under modifiering, fortfarande tillverkas och faktiskt är i tjänst med många länder i världen, och uppenbarligen inte fattiga, som Emiraten och Kalkon. Dessutom tillverkas den på licens i Tyskland, Japan, Frankrike, Storbritannien, Sverige och till och med Kina. I Kina gjorde man så klart utan licenser.

I november 2005 genomförde amerikanerna en provuppskjutning från Tomahawk-raketen från en nedsänkt båt. Testet lyckades. Samtidigt utvecklas Sea Serpent-komplexet som också utvecklas med Sidewinder-basen.

Missilen i komplexet kommer att placeras i en förseglad popup-kapsel som avfyras från ett 533 mm torpedrör. Eftersom kapseln kommer att vara lufttät planeras den att lanseras från djup upp till 50 meter. Målbeteckning är planerad att utföras från vanliga radiounderrättelsesystem och hydroakustiska övervakningssystem.

Amerikanerna har arbetat med undervattensversionen av Sidewinder i mer än 30 år och har inte särskilt bråttom, jobbar uppenbarligen för resultatet. Det fanns information i pressen att komplexet kunde tas i bruk tidigast 2025. Deadline är ganska nära, så vi får se.

Så vi kan säga att våra potentiella "vänner" från NATO har två potentiella system som kan fungera mot luftburna detektionssystem.

Det skulle vara mycket användbart om det fanns en inhemsk utveckling som kan skydda våra ubåtar.

Det är till och med dubbelt användbart: för det första kommer verkligt skydd att minska möjligheten att upptäcka våra multifunktionella atomubåtar och strategiska ubåtar, å ena sidan, å andra sidan kommer det definitivt att öka effektiviteten hos våra fartyg. För det andra kan uppkomsten av fullfjädrade luftvärnsmissilsystem på våra ubåtar få fienden att tänka på taktiken för att i princip använda anti-ubåtsflyg.

Den som kan vara den första att slutföra arbetet med sina undervattens luftförsvarssystem kommer att ha en fördel. Det råder ingen tvekan om att detta vapen kommer att bli efterfrågat.
Författare:
109 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Kommentaren har tagits bort.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 27 september 2021 05:34
    +23
    Det är tydligt att driften av kraftverket i två olika miljöer är raketens huvudhemlighet.
    Man kan tro att ja, dessa missiler, samma anti-skeppsmissiler, har inte avfyrats från under vattnet och metoderna har inte utarbetats. Och varför bestämde författaren att det bara finns en motor, för även artikeln säger att: "kommer till ytan, lyfter i luften, öppnar vingar och stabilisatorer och sätter på framdrivningsmotorn.”, vilket betyder att åtminstone gaspedalen kastar raketen i luften.

    För det andra kan uppkomsten av fullfjädrade luftvärnsmissilsystem på våra ubåtar få fienden att tänka
    Utan fullfjädrade medel för upptäckt, men i själva verket finns det inga, vad fan är ett fullfjädrat komplex?
    1. Riwas
      Riwas 27 september 2021 07:08
      +3
      Utan fullfjädrade medel för upptäckt, men i själva verket finns det inga, vad fan är ett fullfjädrat komplex?

      Det är rätt. Du kan prova ett system med satelliter på låg höjd för spaning.
      https://warhead.su/2019/07/29/vsevidyaschee-oko-chto-mogut-razglyadet-sputnikishpiony
      Det finns satelliter som kan se genom moln, som Capella 2.
      https://earth-chronicles.ru/news/2020-12-19-146851
    2. Berberis 25
      Berberis 25 27 september 2021 13:03
      +3
      skrattar generellt sett är problemet här att profilinstitutet för luftvärnsmissiler inte har tillgång till information från utvecklarna av luftvärnsmissiler .. det är faktiskt inte nödvändigt att lära luftvärnsmissiler att komma upp ur under vattnet , men luftvärnsmissiler för att fungera på luftmål .. Samma kaliber 3M-54E kan mycket väl skjutas ner vilket modernt patrullflygplan och helikoptrar som helst efter färdigställandet
      1. Riktig pilot
        Riktig pilot 27 september 2021 13:34
        +7
        Och det verkar för mig att en UAV skulle vara en intressant lösning, som skulle skjuta upp en raket. Och själva utgångsdelen skulle släppas som ett slags "steg", medan den returnerades.

        Vad jag menar är: en behållare kommer ut ur ett torpedrör eller en missilsilo, som dyker upp och sätter ut vingar/balkar med propellrar. Lyftar, gör en överblick av sin radar i ett par minuter. Ett mål hittas - missilen lämnar, det finns inget mål - systemet landar och plockar upp.

        Fördelar:
        1. Det finns ingen förlust av missiler, avbrytning av lanseringen är nästan "gratis".
        2. Rullning är inte viktigt för att sikta och avfyra själva missilen. UAV:en lyfter från ytan och är sedan en luftplattform med radar.
        3. Detta system kan patrullera under en tid och inspektera allt till radiohorisonten. I vissa fall kan den ta bort hotet från båten, till exempel genom att falla i vattnet på avstånd och sätta på störningar – särskilt efter att helikoptern har skjutits ner, när båten redan eftersöks med all kraft .
        4. Radiokommunikation genom bojen är fortfarande relevant. Video och andra underrättelsekanaler kan tas emot ombord på transportören.
        5. Efter att ha stigit till en höjd, när man skjuter upp en raket, sparas bränsle - missilförsvarssystemets stridsradie expanderar.
        6. Det är möjligt att använda klassiska flygmissiler på grund av luftuppskjutningsmiljön och en hermetisk transport- och uppskjutningscontainer. Om missilerna är små kan uppskjutningen vara dubbel.
        1. Berberis 25
          Berberis 25 27 september 2021 14:05
          +1
          och vem förbjuder att lyfta en boj från en båt och se sig omkring? och en viktig punkt - det finns inga fördelar jämfört med "luftvärnskalibern", dvs. ändringen kommer att vara minimal - det kommer bara att vara nödvändigt att utrusta raketen med en optisk-elektronisk detektionsstation för vägledning ..
          1. Shurik70
            Shurik70 27 september 2021 21:55
            +1
            Alla problem måste lösas som en helhet.
            Rymdspaning + egna spaning UAV:er kan ganska effektivt upptäcka mål, både luftburna och yta, och under vattnet.
            Naturligtvis förråder själva närvaron av en flock UAV redan otvetydigt närvaron av den som lanserade den, men detta territorium är hundra tusen kvadratkilometer.
            1. Berberis 25
              Berberis 25 27 september 2021 23:29
              0
              åh ja.. knuffa engångs-UAV:er för vad?för att väcka uppmärksamhet?om fienden börjar leta efter en ubåt, då kommer denna att upptäcka ubåten och kunna motverka
              1. Shurik70
                Shurik70 28 september 2021 21:25
                0
                Citat: Berberis25
                skjuta engångs-UAV till vad?

                Kriget mellan USA och Ryssland kommer att bli flyktigt.
                För stora offer under de första minuterna av kriget på båda sidor.
                Så en dag senare kommer båda sidor att underteckna ett avtal om vapenvila.
                Och så att USA skulle skriva under på detta utan att tänka på hämnd, och det är nödvändigt att sänka så många av sina fartyg som möjligt redan under de första minuterna.
                För detta krävs en flock UAV för en ubåt, även om den är av engångstyp.

                Det är förresten inte så svårt att göra UAV:en återanvändbar. Det är inte ens nödvändigt att återvända ombord, det räcker för att lösa problemet med periodisk laddning.
                1. eehnie
                  eehnie 1 oktober 2021 07:50
                  +1
                  Jag håller med.

                  Och Ryssland verkar inte långt ifrån att lösa frågan om periodisk laddning.
        2. Skäggig man
          Skäggig man 28 september 2021 15:07
          +1
          Citat från RealPilot
          Och det verkar för mig att en UAV skulle vara en intressant lösning, som skulle skjuta upp en raket. Och själva utgångsdelen skulle släppas som ett slags "steg", medan den returnerades.

          Vad jag menar är: en behållare kommer ut ur ett torpedrör eller en missilsilo, som dyker upp och sätter ut vingar/balkar med propellrar. Lyftar, gör en överblick av sin radar i ett par minuter. Ett mål hittas - missilen lämnar, det finns inget mål - systemet landar och plockar upp.

          Fördelar:
          1. Det finns ingen förlust av missiler, avbrytning av lanseringen är nästan "gratis".
          2. Rullning är inte viktigt för att sikta och avfyra själva missilen. UAV:en lyfter från ytan och är sedan en luftplattform med radar.
          3. Detta system kan patrullera under en tid och inspektera allt till radiohorisonten. I vissa fall kan den ta bort hotet från båten, till exempel genom att falla i vattnet på avstånd och sätta på störningar – särskilt efter att helikoptern har skjutits ner, när båten redan eftersöks med all kraft .
          4. Radiokommunikation genom bojen är fortfarande relevant. Video och andra underrättelsekanaler kan tas emot ombord på transportören.
          5. Efter att ha stigit till en höjd, när man skjuter upp en raket, sparas bränsle - missilförsvarssystemets stridsradie expanderar.
          6. Det är möjligt att använda klassiska flygmissiler på grund av luftuppskjutningsmiljön och en hermetisk transport- och uppskjutningscontainer. Om missilerna är små kan uppskjutningen vara dubbel.

          Jag ser det lite annorlunda. En del Poseidon flyter upp till ytan och en UAV med AWACS startar från den, upptäcker en PLO-helikopter, sänder data till den Poseidon som har dykt upp, den till båten, en missil launcher startar från båten. Om UAV:en inte hittade något, landar den på Poseidon, som återvänder till båten.
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 27 september 2021 22:05
      +10
      Citat: Vladimir_2U
      Och varför beslutade författaren att ...
      Han läser helt enkelt inte vad webbplatsbesökare skriver till honom. Därför har han rätt att skriva vad han vill... Samtidigt fortsätter han att "plutta ut" pärlor i förhållande till ubåten.
      På något sätt:
      1.
      torpeden kommer att vara smart, vilket kommer att sikta på allt.
      då hjälper SGPD henne, eftersom den är riktad mot ALLT!
      2.
      I genomsnitt, utbudet av säker upptäckt av ubåtar ytfartyg ca 50 km.
      Författare, skär stören på mitten! Eller specificera vad du ska leta efter på en sådan D, och under vilken hydrologi ... Vanligtvis, med ett sådant D, börjar båten en manöver för att lämna PLC-sökremsan. Och skeppet hör det fortfarande inte...
      3.
      På samma avstånd (50 km - KAA) går moderna torpeder. Paritet? Ja.
      Tyvärr inte. Ingen skjuter PLO-torpeder mot ett sådant D. Och produktens energiräckvidd är för affärscentret ... Tyskarna "svingade" till och med 140 km längs kusten ....
      4.
      båten kan inte upptäcka flygplanet...
      ja varför? Skivspelare - enkelt ...
      5.
      föreställ dig en situation: ett visuellt periskop av en ubåt, sjömän med MANPADS hoppar ut på däck och försöker ta något som flyger i sikte ...

      Åh hur! Befälhavarens periskop (det andra - navigerande) förvandlades till ett visuellt ... MANPADS-skytten (han är rorsman / signalman) rusade från VU-stängslet till överbyggnaden (här - däcket) iiiiii ... Sen vaknade jag . FRUKTANSVÄRD!!!
      6. Och vad är pärlan värd: "... självstyrda (?) missiler skjuts upp längs radarstrålen (!)" ... Jag vill bara säga: - "Du, herre, antingen ta på dig kalsongerna , eller ta av ditt kors!"
      Eller detta: "... i det utskjutande periskopstängslet (denna struktur kallas också CUTTING) ..." Ack, den sista PLA med styrhytt (strid) var enheter på pr. 949. Och det som författaren skriver om heter SKYDDAR infällbara enheter. Motståndaren kallar honom fortfarande SAIL.
      Varför författaren igen klättrar in i det marina temat är ett mysterium. När allt kommer omkring skulle det han skrev i den andra delen om MANPADS och missiler på flottornas ubåtar vara fullt tillräckligt för artikeln. Här - det är mer intressant och det finns något för medlemmarna på forumet att spekulera i. Jag är bara emot att förvandla anti-fartygsmissiler till missiler.
      IMHO.
  3. Azis
    Azis 27 september 2021 05:45
    +9
    IDAS-missilen är 2,6 m lång, diameter 1,8 m

    Fyra missiler förvaras i en transport- och sjösättningscontainer, som vid behov lastas i torpedrör 533 mm.
    Vissa siffror stämmer inte
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 27 september 2021 22:10
      +5
      Det beror på att författaren är "violett" - vad är 1,8m eller vad är 180 mm. - allt är sig likt för honom - siffrorna är desamma. Hittar du den inte!? skrattar
  4. Nafanya från soffan
    Nafanya från soffan 27 september 2021 06:28
    0
    Och bara dyka djupare och tyst glida undan, och inte inhägna alla dessa luftvärnssystem?
    1. Jacka i lager
      Jacka i lager 27 september 2021 06:57
      +3
      Citat: Nafanya från soffan
      Och bara dyka djupare och tyst glida undan, och inte inhägna alla dessa luftvärnssystem?

      Kommer att hitta.
      Och det betyder att de kommer att förstöra den.
      Och luftvärn i detta ögonblick kan rädda, teoretiskt.
      Under tiden har de inte hittat det, ja, det är bättre att ligga lågt, men då måste du glömma stridsuppdraget.
      Och varför behöver du den här båten överhuvudtaget.
      1. Nafanya från soffan
        Nafanya från soffan 27 september 2021 07:16
        -3
        Kommer att hitta.
        Och det betyder att de kommer att förstöra den.
        Och luftvärn i detta ögonblick kan rädda, teoretiskt.

        Hur är det? Mitt i Stilla havet (nåja, eller Atlanten) dök en ubåt lugnt upp till ytan. Plötsligt, från ingenstans, flyger en ensam helikopter in och ropar genom ett horn: "Stopp, händerna upp, annars skjuter jag ..." Och från en ubåt kommer de att skygga för MANPADS på honom ...
        kan teoretiskt spara
        Rolig!
        1. Jacka i lager
          Jacka i lager 27 september 2021 07:54
          +6
          Citat: Nafanya från soffan
          Hur är det?

          Jo, ja, som du skrev – väldigt roligt.
          Och teoretiskt något i stil med detta:
          Inte i mitten, utan någonstans närmare stranden, seglar en ubåt för sig själv, eller förbereder sig för att skjuta längs just den stranden, eller vice versa, letar efter en motståndare så att han inte kommer nära stranden, eller redan har hittade och tittar, förbereder sig för att skjuta på honom.
          Men så kommer ett fientligt plan/helikopter/UAV, kastar en boj i vattnet och på båten förstår de att nu ses de och de är ett mål.
          Båten avfyrar antingen en målsökande missil eller en container med ett flytande luftvärnssystem från under vattnet, och den "jägaren" faller i havet utan att hinna släppa sin torped eller ge målbeteckning till sina fartyg.
          Något sådant, teoretiskt.
          1. Nafanya från soffan
            Nafanya från soffan 27 september 2021 08:12
            -3
            Men så anländer ett fientligt plan/helikopter/UAV,

            Den enda helikoptern kan bara upptäcka en ubåt om ministern flyger på den "till naturen", för att ta en paus från de rättfärdigas arbete, och även då av misstag. I alla andra fall, den s.k. "styrkornas outfit of forces" med alla efterföljande konsekvenser. Något sånt här, ̶t̶e̶o̶r̶e̶t̶i̶ch̶e̶s̶k̶i̶ praktiskt taget.
          2. Abrosimov Sergey Olegovich
            Abrosimov Sergey Olegovich 27 september 2021 15:43
            +1
            Båten avfyrar antingen en målsökande missil eller en container med ett flytande luftvärnssystem från under vattnet, och den "jägaren" faller i havet utan att hinna släppa sin torped eller ge målbeteckning till sina fartyg.
            Något sådant, teoretiskt.


            Jo, förmodligen så. Men här är det som förvirrar mig: är inte en raket som kommer från ingenstans som sköt ner en "jägare" en direkt indikation på att en ubåt är garanterad (!!!) på detta torg.
            Som ett resultat kommer en flock sjöfåglar och flygande jägare omedelbart att skickas till ett givet torg, och då kommer skiffen säkert...
            Inte? Jag har fel?
            1. spindel
              spindel 4 oktober 2021 23:23
              0
              Därför är dessa komplex vapen för självförsvar. Det vill säga när de redan har upptäckt. I det här fallet är situationer möjliga då luftvärnssystemet kommer att användas i ett proaktivt läge, kontra och respons. Samtidigt kommer ubåten i alla fall att sätta upp interferens (SGPD) och utföra en undanmanöver .... När du anländer till ubåtens område måste du klargöra dess plats, i faktiskt, titta igen. Samtidigt, om du använder komplexet som föreslås i ovanstående patent, kommer det att skapa ett säkerhets "paraply" över ubåtsmanövreringsområdet.
            2. Mustasch Kok
              Mustasch Kok 7 mars 2023 10:25
              0
              Om luftvärnssystemen är gjorda i en container-gruva version. Det är ingen garanti för att båten är fyrkantig.
              När allt kommer omkring kanske du flög till patrullområdet och började leta efter en ubåt, på grund av skyltarna som hittats. Jag började skanna och sedan flyger ett par missiler upp ur vattnet mot dig. Och det verkar som att detta är ett bevis på att det finns en fientlig ubåt. Och du hinner meddela ditt folk att närvaron av en ubåt har uppmärksammats i området innan du plaskar ner och flyter på en livflotte mitt ute i havet.

              MEN det visar sig att båten ligger på en helt annan plats. Hon har länge varit på ett annat torg, närmare platsen för hennes mål (till exempel utplaceringshamnen för din flotta). Och vad piloterna hittade var en fälla gjord med hjälp av sådana luftvärnsmissilminor och undervattensdrönare som simulerade en ubåt.

              Ubåtsdetekteringsverktyg förbättras kvalitativt och kvantitativt. Och i den här historien skulle det vara att föredra att få ubåtar att utvecklas enligt en strategi att minska deras storlek, men generellt öka deras antal. Vilket, i kombination med obligatoriskt att bära båtsimulatorer ombord, kommer att leda till att ubåtsdetekteringssystem kommer att se dussintals mål i havet, men kommer inte att förstå vilka av dem som är verkliga och vilka som bara är simulatorer.
        2. Grognag
          Grognag 27 september 2021 20:47
          0
          MANPADS från förra seklet, laserdolk är vårt allt
          1. Roman_VH
            Roman_VH 28 september 2021 13:31
            +1
            Från en satellitkonstellation. Och inte en dolk (namnet är redan bokat) utan en laserbajonett "Varför en bajonett? Eftersom den är solid" (c) DMB
            1. Grognag
              Grognag 29 september 2021 20:44
              0
              Och en kula för att den är på mål
      2. Kushka
        Kushka 27 september 2021 13:36
        +3
        Att avfyra en raket är exakt att identifiera sig själv.
        Helikopter sköts ner - så vad? Vid fartyget/fartygen
        det kommer att finnas något att bädda in och mer att lägga till.
        1. spindel
          spindel 4 oktober 2021 23:26
          +1
          Du har fel. Huvudkriteriet för sannolikheten att träffa en ubåt är noggrannheten för att bestämma dess plats. Det är dessa parametrar som helikoptern överför. Och utan målbeteckning kan lådor skjuta in i vitt ljus, som en vacker slant ..)))
          1. Kushka
            Kushka 4 oktober 2021 23:33
            0
            Men missiluppskjutningen av ubåten avslöjar inte på något sätt?
            (Har du hört talas om läget när du inte kan prata högt på ubåten?)
            Om ubåten har sjösatt behövs varken helikoptern eller planet längre.
  5. Baron Pardus
    Baron Pardus 27 september 2021 06:37
    +5
    Tillbaka i Sovjetunionen läste jag en artikel om detta ämne. EMNIP var det i Foreign Military Review. Det fanns till och med en ritning att ett stativ drogs ut ur ubåtens kabin, och 6 bärraketer för Bluepipe-luftförsvarssystemet var placerade på det i en halvcirkel. (Du kan inte blanda ihop launchern för BLOOPIPE med någonting, den ser ut som en RG33-granat). Hela systemet påminde mycket om RBU600 till utseendet, bara det fanns 6 bärraketer och de var BLOWPIPE, och det fördes fram från kabinen på atomubåten. Hur de skulle skjuta Blowpipe från under vattnet vet jag inte. Jag kommer inte ihåg hela artikeln.
  6. bongo
    bongo 27 september 2021 06:38
    +16
    Artikeln är full av motsägelser, och vissa punkter är förbryllande. begära
    Ändå har det redan gjorts försök att skapa ett luftvärnssystem för ubåtar (inte särskilt framgångsrikt).
    I början av 80-talet, för självförsvar av ubåtar från anti-ubåtsflygplan på låg höjd, utvecklade det brittiska företaget Vickers luftvärnskomplexet SLAM (Eng. Submarine-Launched Air Missile System - anti-aircraft ubåtskomplex).

    Komplexet består av en stabiliserad multi-shot launcher med sex Bluepipe-missiler i förseglade behållare, ett kontroll- och styrsystem, en tv-kamera och ett verifieringssystem. Mål upptäcks visuellt genom ubåtens periskop. Avfyrningen av luftvärnssystemet SLAM i azimut induceras synkront med periskopets rotation.

    Operatören av luftvärnskomplexet, i händelse av att ett mål upptäckts, genomförde siktning och tog kontroll över missilförsvarssystemet. Efter lanseringen spåras missilen genom en TV-kamera, missilen styrs under flygning av operatören med hjälp av styrhandtaget.

    Naturligtvis, mot flygplan, var ett sådant luftfartygssystem, där det inte fanns någon radar, och målet upptäcktes visuellt, genom periskopet, ineffektivt. Men enligt britterna, för dieselbåtar som verkar i kustområden, som kampen mot var tilldelad anti-ubåtshelikoptrar, kunde ett sådant komplex efterfrågas. Faktum är att en helikopter med ett ekolod sänkt i vattnet, som letar efter en båt i låg hastighet och begränsad i manöver, är ett mycket mer sårbart mål.
    Vad gäller denna:
    ... systemet var planerat som ett autonomt operativsystem för att förstöra luftmål. Utvecklingen inkluderade system för att detektera, aktivera, bearbeta, utplacera, stabilisera, ta hänsyn till rullningsvinklar under vågor, söka efter och lokalisera mål.
    Detta komplex var tänkt att agera självständigt och arbeta på mål helt självständigt.
    Som en del av projektet planerades även att använda långdistansmissiler av typen 9M96 och 9M96D, som var planerade att skjutas upp från vertikala utskjutare för kryssningsmissiler.

    Det är ganska uppenbart att mycket dyra missiler av denna storlek med ett komplext flerkanaligt styrsystem är absolut överflödiga för ubåts självförsvar. Enligt min mening skulle luftvärns-"fällor" i form av popup-bojar vara mer lämpliga, med relativt enkla vertikalt utskjutna missiler med en IR-fotokontrastsökare. Uppskjutningen bör ske när driften av radiohöjdmätaren på ett antiubåtsflygplan eller en helikopter som söker efter ubåtar på låg höjd är fixerad.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27 september 2021 07:20
      +3
      Citat från Bongo.
      Vickers utvecklade luftvärnssystemet SLAM

      Intressant information! Tack. Naturligtvis fanns det ett komplex, men Blowpipe är ett MANPADS och är ganska svagt, andarna i Afghanistan har aldrig lyckats använda det, så vitt jag minns, så Angles var för optimistiska i sin bedömning av effektivitet.
      1. bongo
        bongo 28 september 2021 06:46
        +2
        Citat: Vladimir_2U
        Naturligtvis fanns det ett komplex, men Blowpipe är ett MANPADS och är ganska svagt, andarna i Afghanistan har aldrig lyckats använda det, så vitt jag minns, så Angles var för optimistiska i sin bedömning av effektivitet.

        Detta är inte helt sant, i Afghanistan på 80-talet träffades 11 flygplan och helikoptrar av brittiska komplex. De försökte också skjuta mot markmål, men utan större framgång.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 29 september 2021 15:10
          0
          Citat från Bongo.
          Detta är inte helt sant, i Afghanistan på 80-talet träffades 11 flygplan och helikoptrar av brittiska komplex.
          Kanske var TOTAL LA förstört? För det finns inga uppgifter om Afghanistan, men uppskattningen är väldigt låg. Och 11 stycken är data från Falklandskonflikten.
          Citat från Bongo.
          De försökte också skjuta mot markmål, men utan större framgång.
          Av någon anledning försökte andarna inte skjuta Stingers på den pansrade personalbäraren, så dessa försök är inte alls en indikator på effektiviteten av MANPADS.
          1. bongo
            bongo 30 september 2021 02:40
            0
            Citat: Vladimir_2U
            Kanske var TOTAL LA förstört? För det finns inga uppgifter om Afghanistan, men uppskattningen är väldigt låg. Och 11 stycken är data från Falklandskonflikten.

            Jag har uppgifter om Falklandskonflikten. Jag skulle kunna argumentera, men jag ser inte poängen. Tydligen är du bättre än mig i den här frågan. wink
            Citat: Vladimir_2U
            Av någon anledning försökte andarna inte skjuta Stingers på den pansrade personalbäraren, så dessa försök är inte alls en indikator på effektiviteten av MANPADS.

            MANPADS med IR-UV-fotokontrastsökare, inklusive FIM-92 Stinger, är fysiskt omöjliga att använda mot mål som inte utstrålar värme, och inte i ett portabelt seriellt komplex med ett termiskt styrsystem är skjutläget mot markmål inte genomförs. Och jag minns inte att jag någonsin har argumenterat för att förmågan att skjuta mot markmål är ett kriterium för effektiviteten hos MANPADS. Varför denna passage?
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 30 september 2021 16:24
              0
              Citat från Bongo.
              Jag har uppgifter om Falklandskonflikten. Jag skulle kunna argumentera, men jag ser inte poängen. Tydligen är du bättre än mig i den här frågan.
              Det är synd att du inte ser poängen, men det är konstigt, både du och jag har uppgifter om Falklandsöarna, men bara du har uppgifter om Afghanistan. wink

              Citat från Bongo.
              Och jag minns inte att jag någonsin har argumenterat för att förmågan att skjuta mot markmål är ett kriterium för effektiviteten hos MANPADS.
              Och jag klandrade dig inte med detta, men de skulle inte spendera effektiva MANPADS på flygplan på pansarfartyg.
              1. bongo
                bongo 1 oktober 2021 07:46
                +2
                Citat: Vladimir_2U
                Det är synd att du inte ser poängen, men det är konstigt, både du och jag har uppgifter om Falklandsöarna, men bara du har uppgifter om Afghanistan.

                Jag är säker på att om du ger dig ut för att ta reda på hur många luftmål som träffades i Afghanistan alla Brittiska komplex, du kan verkligen göra detta. En annan fråga är att källorna inte tillhandahåller tillförlitlig information separat om Bluepipe och Javelin MANPADS. Båda dessa komplex radiokommando vägledningssystem.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 1 oktober 2021 08:04
                  0
                  Citat från Bongo.
                  Jag är säker på att om du vill ta reda på hur många flygmål som träffades i Afghanistan av alla brittiska komplex

                  Det är klart - "det finns inga uppgifter, men du håller i dig." skrattar

                  Citat från Bongo.
                  Båda dessa komplex hade ett radiostyrningssystem.
                  Sakramental fråga - SÅ VAD? Det är en sak att hålla både missilen och målet i strålen, och det är en helt annan att bara markera målet.

                  Citat från Bongo.
                  separat för MANPADS "Blowpipe" och "Javelin"
                  Det är precis det som är separat, och hur är det med Javelin, vilka MANPADS just nu diskuteras, eller hur? Flugor ska vara separata och kotletter separat.
    2. alstr
      alstr 27 september 2021 09:54
      +5
      De där. i själva verket kommer det att vara något som liknar minor, men mot flygplan.
      Dessutom finns det antihelikopterminor. Det första steget är att anpassa dem.
    3. professor
      professor 27 september 2021 11:09
      +4
      1. Författaren läser inte kommentarer till sina artiklar. Från hans ord.
      2. Det skulle vara värt att nämna fransmännen.
      https://topwar.ru/21001-franciya-sozdaet-zrk-dlya-podvodnyh-lodok.html
    4. spindel
      spindel 4 oktober 2021 23:37
      0
      I allmänhet tror du rätt, men kostnaden för en atomubåt ligger i intervallet 3-5 miljarder, sannolikheten för dess förstörelse, om 095 upptäcks av flygplan (i en serie på varandra följande attacker). När du använder ett självförsvarskomplex (beräkningar för systemet som beskrivs i patentet som nämns i artikeln), ökar sannolikheten för att upprätthålla stridsstabilitet till 0,5. Således sparas 1,5 - 2,5 miljarder pengar))) Plus, fiendens förluster (flygplan 110 miljoner, helikopter 30 miljoner). Något sånt här .... Även om kostnaden för ett självförsvarskomplex är cirka 1-2 miljoner, och 2-3 stycken måste användas i strid, så är besparingarna uppenbara)))
  7. Jacka i lager
    Jacka i lager 27 september 2021 07:04
    +6
    Med en blick ritas ett tvåkomponentsystem, till och med tre:
    1 - med hjälp av akustiska medel förstår båten att den genomsöks/hittas och fienderna är redan någonstans i närheten.
    2- containern med spaning och målbeteckning UAV är den första som kommer till ytan. Att sätta in dimensionerna på OELS-torpederna av klassen för de som är på luftförsvarssystemet som vilket skal, tror jag, är inte ett problem. Ja, och radarn är åtminstone inte värre än den som söker långdistansmissiler.
    3-en container med kortdistansmissiler kommer till ytan eller så startar en stor missil direkt från båten.

    Det är uppenbart att alla dessa är sista utväg, men jag håller med författaren om att själva det faktum att sådana medel finns på en ubåt redan kommer att tvinga fram en förändring av taktiken för att använda sökverktyg, och inte på något sätt till förmån för av de sökande.
    1. PPD
      PPD 27 september 2021 09:56
      +1
      containern med spaning och målbeteckning UAV är den första som kommer till ytan.

      Du föreställer dig storleken på den här behållaren.
      Och samtidigt, hur mycket utrymme tar en fullfjädrad radar med alla nödvändiga saker upp?
      Tja, när det gäller smålighet, handlingsområdet för ett sådant luftvärnssystem, sannolikheten för nederlag, upptäckt, etc.?
      1. Jacka i lager
        Jacka i lager 27 september 2021 14:15
        +2
        Citat från P.P.D.
        Du föreställer dig storleken på den här behållaren.

        Inte mer än en vanlig torped.
        hur mycket utrymme tar en fullfjädrad radar med alla nödvändiga saker?
        ja, hur mycket?
        Och ingen mer GOS i samma Caliber, som är en fullfjädrad radar.
        1. PPD
          PPD 27 september 2021 20:57
          0
          En container med en drönare stor som en torped?
          Är det här ett skämt?
          Titta på samma skal - hur mycket plats tar radarn där? Jämför du på allvar missilhuvuden med måldetektering och spårningsradar?
          Det är möjligt att leverera, utveckla en raket, hur kan man upptäcka ett luftmål och följa med det?
          Vad mer är en drönare?
          1. Jacka i lager
            Jacka i lager 28 september 2021 05:59
            +1
            Citat från P.P.D.
            En container med en drönare stor som en torped?
            Är det här ett skämt?

            Ja vilket skämt.
            Jag pekade specifikt fingret på den befintliga UAV-en - Caliber-missilen. Och där passar många saker in, och GOS, och stridsspetsen för 400 kg och bränsletillförseln för 3 tusen km.
            I vårt fall kan stridsspetsar kastas ut helt och hållet, eller ersättas med en missil storleken på en Igloo, bränsletillförseln behövs också 10 gånger mindre, vilket innebär att istället för en enkel radar från en vanlig sökare kan du lägga något mer allvarlig.
            Titta på samma skal - hur mycket plats tar radarn där?
            varför är detta?
            Titta på Mig29, hur mycket tar radarn där?
            Här behöver vi flera gånger svagare, vilket innebär mer kompakt.
    2. Yuri Malyshko
      Yuri Malyshko 27 september 2021 20:34
      +3
      Länge, under min ungdomsår (slutet av 70-talet), diskuterades detta på allvar. Men utifrån det faktum att striden mellan en ubåt och ett flygplan är en kamp om ojämförliga kostnadsvärden, kom man fram till att det viktigaste för en ubåt är att fly. Därför, i händelse av en luftrisk, var ubåten tvungen att lämna en viss flytbehållare med en raket med en radiotransparent kåpa (ännu bättre - med radio- och videotransparent) och lämna, som de säger, "sickzig ". Och "flottan" var tänkt att skanna himlen med hjälp av GOS-raketen på jakt efter en motståndare. Du kan skanna väldigt länge om flottören har en egen strömkälla. Hittade, identifierade, övergången till raketens inbyggda strömförsörjning - STARTA! Men perestrojkan bröt ut ...
      1. spindel
        spindel 4 oktober 2021 23:43
        0
        Något liknande är tänkt i nämnda patent, men havet är puckelryggat och utan stabiliseringssystem på något sätt.....))
    3. spindel
      spindel 4 oktober 2021 23:41
      0
      Jag kommer att göra dig upprörd. Sannolikheten att upptäcka ett luftmål som utför anti-ubåtssökningar med ett hydroakustiskt komplex är cirka 0,3. Det går inte mer än 140 sekunder från det att en ubåt upptäcks till det att ett vapen släpps (enligt Natos stridsdokument). Så medan de sjösätter något från en båt, kommer de att flyga in i den flera gånger.))
  8. v1er
    v1er 27 september 2021 07:05
    +3
    Nuförtiden är det fullt möjligt för en båt att skjuta upp en drönarraket från en radar. Som kommer att lyfta från under vattnet och börja slentra i sökområdet med lägsta hastighet. När målet upptäcks kommer missilen att avfyras (ett alternativ) eller så slås raketmotorn på själva drönaren på (det andra alternativet). Något som det här.
  9. Bez 310
    Bez 310 27 september 2021 07:56
    +7
    Än så länge kan man bara tala om en ubåts strid mot ett flygplan i deliriumordningen.
    Jag förstår inte ens när, vid vilken tidpunkt ubåten kommer att börja döda planet,
    Hur hittar hon det. Om sökandet efter ubåtar utförs med flygplan i enlighet med alla regler,
    då har inte ubåten tid och möjlighet att "skjuta tillbaka".
    1. Rafale
      Rafale 27 september 2021 11:22
      +3
      Logiskt. Två alternativ är möjliga: 1. Ubåten upptäcker driften av akustisk spaningsutrustning som används av flyget. Och då är olika containrar som avfyras genom TA möjliga osv. 2. Ubåten har förberett sig för missilavfyrning och förskjuter luftvärnscontainrar. De är i passivt läge (OLS + RTR) i en liten radie övervaka luften. I händelse av upptäckt, lansering av missiler. Vid frånvaro, översvämning efter ett tag.
      1. Bez 310
        Bez 310 27 september 2021 11:59
        +5
        Citat från Rafale
        Ubåten upptäcker driften av akustisk spaningsutrustning som används av flyget.

        Den första sökningen utförs med passiva bojar,
        PL kan inte upptäcka deras arbete.
        1. Rafale
          Rafale 27 september 2021 12:38
          +3
          Citat: Bez 310
          Citat från Rafale
          Ubåten upptäcker driften av akustisk spaningsutrustning som används av flyget.

          Den första sökningen utförs med passiva bojar,
          PL kan inte upptäcka deras arbete.

          Detta räcker oftast inte för att utfärda ett kontrollcenter – då behövs fortfarande aktiva detekteringsverktyg. Ubåten är försvarslös mot flyg, så förmågan att svara åtminstone i en del av scenarierna kommer att höja moralen hos ubåtsmännen.
          1. Bez 310
            Bez 310 27 september 2021 14:42
            +6
            Citat från Rafale
            Detta räcker oftast inte för att utfärda ett kontrollcenter – då behövs fortfarande aktiva detekteringsverktyg.

            Ja.
            Men vid användning av aktiva bojar före användning av vapen, bör ubåtar inte använda luftvärnssystem, utan förbereda räddningsmedel.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 27 september 2021 19:27
              +3
              Citat: Bez 310
              vid användning av aktiva bojar före användning av vapen bör ubåtar inte använda luftvärnssystem, utan förbereda räddningsmedel.
              Bets, hej! Med ditt tillstånd, några ord om...
              Det är inte nödvändigt att förbereda hjälpmedel för frälsning, det är nödvändigt att sätta upp en SGPD och producera en ubåtsimulator. Och för oss själva att ändra banans djup och utföra en undanmanöver ...
              Förresten, om en behållare med missiler dyker upp vid denna tidpunkt - autonom! - och ett par AVIATION IR / UV målsökningsprodukter kommer att börja från det, och de kommer att börja söka längs den divergerande spiralen av CC. Det, antar jag, kommer att vara det mesta.
              Och det är bäst att området täcks av dess bärarbaserade flygplan med uppgiften att fånga upp allt som flyger (UAV, UAV och annat Nato-skit) vid svängen 30-40 km till ubåtspatrullområdet. Detta är så att de tappade från R-8A av. torpeder kunde inte nå vår ubåt.
              1. Bez 310
                Bez 310 27 september 2021 19:45
                +2

                Citat: Boa constrictor KAA
                transportörsflyg

                Av dem har vi bara helikoptrar kvar...
        2. K298rtm
          K298rtm 27 september 2021 23:19
          +1
          På periskopdjupet kan ubåten upptäcka arbetet med flodlinjen boj-flygplan (på 80-talet fick vi SRS-5 för detta).
          1. Bez 310
            Bez 310 28 september 2021 09:09
            +3
            Citat från K298rtm
            På periskopdjup kan ubåten upptäcka driften av flodlinjens bojflygplan

            Ganska möjligt...
            Men planet kan till och med upptäcka båten visuellt.
            Efter en händelse hade vi en sådan "ursäkt"
            - "Båten undvek spårning genom att gå upp till ytan."
    2. Doctor18
      Doctor18 27 september 2021 15:29
      +3
      Håller absolut med.
      När ubåten hittar båten kommer det att vara för sent att skjuta tillbaka... Tills de hittar den, vad är poängen med att skicka UAV/containrar som bara avmaskar ubåten, varefter den säkert kommer att förstöras. Moderna ubåtsflygplan flyger högt och långt, med ett gäng bojar och torpeder, med en uppsättning avancerad utrustning ...
    3. spindel
      spindel 4 oktober 2021 23:46
      0
      Det är därför utformningen av komplexet som föreslås i nämnda patent gör det möjligt att upptäcka och träffa luftmål utan deltagande av en ubåt, som vid den tiden aktivt manövrerar och exponerar akustisk störning.
  10. Max PV
    Max PV 27 september 2021 07:56
    +4
    Problemet med att skapa effektiva luftvärnssystem för ubåtar IMHO är att utvecklare i den överväldigande majoriteten av fall försöker anpassa konventionella missiler för användning med ubåtar. Men deras problem är att de för att fungera behöver en extremt noggrann målkontroll, och till och med målbelysning, vilket är omöjligt eller extremt svårt vid användning med en ubåt. Och samtidigt har de helt klart överdrivna egenskaper när det gäller hastighet och manövrerbarhet av målet. Jag anser att den bästa lösningen på problemet är anpassning till att lösa luftförsvarsproblem för befintliga anti-fartygsmissiler genom att införa ett program för att söka efter CC i en given ruta, införa ett lämpligt driftsätt för GOS och utrusta missilen med en närhetssäkring. Till och med "Caliber" är betydligt överlägsen i hastighet och vad gäller tillåtna överbelastningar till alla befintliga helikoptrar och PLO-flygplan, och samma "Onyx" i alla avseenden är ungefär lika med missilförsvarssystemet S-200. Och även det faktum att stridsspetsen är långt ifrån optimal för luftförsvarets behov är inte ett problem med dess massa.
    Närvaron av sådana vapen, även i sig själv, kommer redan att vara ett stort plus, vilket påverkar effektiviteten hos ASW-flyget, vilket tvingar besättningarna att vara försiktiga och ständigt vara i ett tillstånd av stress att det kommer att flyga upp ur vattnet, och det är Det. Och för anti-ubåtspersonal är detta mycket viktigare än för bombplan eller jaktplan - de håller sig inom luftförsvarets räckvidd i en minut, och luftvärnsflyget behöver leta efter en båt i timmar.
    1. Berberis 25
      Berberis 25 27 september 2021 13:09
      +4
      Jag tycker likadant .. ja, och stridsspetsar kan slutbehandlas om det behövs, för att inte tala om det faktum att istället för ett överljuds andra steg kan 1-2 kortdistans luft-till-luft-missiler placeras på Caliber
    2. spindel
      spindel 4 oktober 2021 23:54
      0
      Den första delen av ditt inlägg är helt korrekt. Luftvärnsskyttar förstår absolut inte hur en ubåt fungerar, och en ubåtsman har i sin tur en dålig förståelse för principerna för luftvärnsstrid. Hela problemet ligger i noggrannheten i vägledningen. Luftvärnsskyttar förstår inte vad det betyder att skjuta "i området för målets möjliga position", och det är omöjligt att ha konstant kontakt med målet och behålla dess vägledning från ubåten.
      Tyvärr är den andra delen av inlägget, som föreslår användning av anti-skeppsmissiler mot flygplan, helt olämplig på grund av manövrerbarheten av anti-skeppsmissiler. En luftvärnsmissil måste ändra riktning mycket snabbt, så deras skrov tenderar att vara långa och smala.)
  11. bultsax
    bultsax 27 september 2021 08:02
    +3
    I Kina gjorde man så klart utan licenser.
    I Kina producerade de en K13-sovjetisk kopia av sidewindern och fick en licens tillsammans med ritningar ja i utbyte mot två oexploderade missiler som kineserna erhållit under ytterligare en försämring med Taiwan.Senare bekräftade amerikanerna (efter att ha fått sovjetiska missiler) den fullständiga ömsesidiga kompatibiliteten mellan alla komponenter och delar av den sovjetiska kopian och deras originalmissil.
  12. tonen
    tonen 27 september 2021 08:43
    0
    Som rapporterats av The Drive publicerade US Naval Sea Systems Command (NAVSEA) den 10 mars 2021 på den amerikanska federala regeringens upphandlingswebbplats en kontraktsförfrågan om köp från det amerikanska företaget AeroVironment som enda leverantör under två år 120 uppsättningar av Blackwing 10C små obemannade luftfarkoster designade för att skjutas upp från US Navy-ubåtar. Köpet ska göras inom ramen för programmet Submarine-Launched Unmanned Aerial System (SLUAS) som genomförts av US Navy under flera år. Enligt meddelandet ska kontraktet ingås i maj 2021 med start av leveranser av enheter från augusti 2021

    Staterna har REDAN UAV lanserade från ubåtar, det återstår att lära dem att utföra målbeteckning inte bara för fartyg utan också för flygande mål
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 27 september 2021 19:46
      +1
      Citat: ton
      obemannade flygfarkoster Blackwing 10C

      Blackwing 10C är designad för spaning - för att samla in, analysera och överföra information till en ubåt. Drönarassistans kommer att krävas när man riktar ubåtstorpeder mot ytfartyg. Således är det obemannade fordonet ett flygande periskop som avsevärt kan utöka utbudet av ubåtars kapacitet.
      Men detta, som framgår av informationen, är inte missiler. Missilförsvarssystemet måste hitta själva målet, annars kommer det att binda ubåtens manövrering, och detta är fyllt med ...
      1. tonen
        tonen 28 september 2021 15:52
        -1
        UAV kommer att dirigera Zur
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 28 september 2021 20:15
          +1
          Det kommer att bli svårt och, viktigast av allt, dyrt. Prinsar d.b. - "avfyrade och glömde."
          1. tonen
            tonen 29 september 2021 06:48
            -1
            hur vet du vad du ska skjuta? hur vet båten ens att en luftfiende är ovanför den. UAV löser problemet.
            1. spindel
              spindel 5 oktober 2021 00:15
              +1
              Det finns flera klassificeringsfunktioner: 1. Med en sannolikhet på 0,3 kan den detekteras av akustik. 2. av impulserna från aktiva RGAB eller VIZ, 3. av ljudet från en torped ....))
  13. vladcub
    vladcub 27 september 2021 08:50
    +3
    I själva verket är ubåtar med luftvärn inte nya. Även under andra världskriget satte tyskarna luftvärnskanoner på ubåtar, men experimentet misslyckades
    1. Berberis 25
      Berberis 25 27 september 2021 13:14
      +2
      på den tiden installerade ALLA luftvärnskanoner, även om de använde dem främst för att skjuta ner sjunkna fartyg
      1. vladcub
        vladcub 27 september 2021 16:28
        +4
        På ALLA ubåtar fanns det vapen framför andra världskriget, men de försökte installera luftvärnskanoner i slutet av 1944.
        Totalt användes flera ubåtar i experimentet.
        Det fanns material om detta på sajten i avsnittet: "Beväpning"
  14. Sergey39
    Sergey39 27 september 2021 09:40
    -1
    Varför getknappsdragspel? Speciellt atomubåtar, av olika klasser!
    1. spindel
      spindel 5 oktober 2021 00:17
      +1
      Om så bara för att en atomubåt kostar 3-5 biljoner pengar. Och självförsvarskomplexet ökar sin stridsstabilitet från 0,05 till 0,5. Beräkna besparingarna ...)))
  15. Zaurbek
    Zaurbek 27 september 2021 10:52
    0
    Är det något som Spike, men mot Helikoptrar?
  16. bk316
    bk316 27 september 2021 13:47
    +8
    Slänga quadcoptrar med raketmotorer, rikta skivspelare från satelliter, etc. allt är icke-science fiction.
    Vetenskapen ser ut så här. Efter att ha upptäckt driften av GAS, lanserar ubåten en torped, som är riktad mot den akustiska signalen från GAS, närmar sig den, dyker upp och initierar EMI-stridsspetsen.
    Allt som fanns i luften ovanför denna plats faller - voila.
    1. spindel
      spindel 5 oktober 2021 00:19
      0
      Och den nukleära tredje världen börjar)))
      1. bk316
        bk316 5 oktober 2021 13:04
        0
        Och den nukleära tredje världen börjar)

        Snarare kommer ingen att förstå vad som hände.
        Nu arbetar sensorerna för att upptäcka en kärnvapenattack på seismik på infraröd optik från omloppsbana. Och EMP från IMG är tillräckligt svag för att upptäckas från rymden.
  17. sanek45744
    sanek45744 27 september 2021 13:56
    0
    Var får författaren det ifrån, jag har aldrig i mitt liv sett att det fanns MANPADS på brickan, det fanns inga sådana samtal. Serveras i SSBN.
    1. spindel
      spindel 5 oktober 2021 00:20
      -1
      Om du tjänstgjorde i stridsspets - 2, så kanske du skulle veta ...)
      1. sanek45744
        sanek45744 5 oktober 2021 08:20
        -2
        Det var där han tjänstgjorde. Det finns ingen anledning att vara smart om detta!
  18. Gregor6549
    Gregor6549 27 september 2021 15:12
    +9
    Min åsikt, som en person som har gett mer än 40 år av sitt liv åt utvecklingen av styrsystem för luftvärnsförband och medel och stridsflyg.
    Ett fullfjädrat luftvärnssystem på en ubåt än så länge, tyvärr, är från kategorin önskelista.
    Även om vi antar att infällbara allroundradarer, som redan finns på många typer av ubåtar, kommer att kunna upptäcka luftmål på ett mer eller mindre anständigt avstånd, får vi inte glömma att för att kunna använda dessa radarer måste de föras fram över vattenytan. Samtidigt är det osannolikt att sådana radarer, på grund av antennernas små öppningar, kan upptäcka ett luftmål på avstånd som säkerställer att missiler uppskjuts i rätt tid och deras vägledning på det detekterade målet.
    Men strålningen från dessa radarer kommer att upptäckas på avstånd som är många gånger större. De där. Radarn kommer tillsammans med ubåten ha mycket goda chanser att få en antiradarmissil innan ubåten hinner förstå att någon skjuter på dem.
    Förhoppningen att GOS SAM ska kunna hitta själva luftmålet, identifiera det och förstöra det, är inte heller något annat än ett hopp.
    Användningen av passiva detekteringsmedel såsom optoelektroniska för ovanstående ändamål är ännu svårare, eftersom. sådana medel fungerar som regel i en begränsad sektor och deras detekteringsområde för luftmål är till och med mindre än för moderna ubåtsradarer.
    Och den sista. Intentioner att utrusta ubåtar med ett effektivt luftvärnssystem lades fram redan före andra världskriget, men av objektiva skäl förblev intentionerna så och det finns ingen anledning att situationen radikalt skulle kunna förändras till det bättre inom överskådlig framtid.
    1. eehnie
      eehnie 1 oktober 2021 05:48
      0
      Mycket troligt kommer problemet inte att lösas på detta sätt. Med utvecklingen av UAV kan ubåtarna få tillgång till sina egna system för tidig varning och kontroll (AWACS). Och utvecklingen av UCAV bevisar att det är fullt möjligt utvecklingen av "missiler" eller om du föredrar UCAV som lanseras från ubåtar. Att slarva UAV och UCAV, även med anständig räckvidd och uthållighetsflygning, är inte något nytt. Och inget skulle vara nytt att se UCAVs beväpnade med Air-Air-missiler.

      Allt detta kommer under de följande åren. Nästan alla nödvändiga komponenter är verklighet idag. Det är bara nödvändigt att sätta ihop allt i rätt form. Och detta kommer inte att ta lång tid.
    2. spindel
      spindel 5 oktober 2021 00:25
      0
      Författaren till inlägget har HELT rätt, men komplexet ska inte placeras ombord på ubåten, utan i en popup-behållare utrustad med vågstabiliseringssystem, och sökandet efter ett mål och lanseringen av missiler ska utföras automatiskt från vattenytan. Titta på patentet som citeras i artikeln.
  19. Vladshat
    Vladshat 27 september 2021 15:59
    -1
    Det finns ett litet 9M100 missilförsvarssystem med en räckvidd på 15 km och en höjd på 8 km. Hon har en aktiv, infraröd sökare. Själva raketen fångar målet och vänder sig mot det. Hon behöver ingen extern inriktning och hon identifierar inte mål. Det är på dess bas du behöver göra en undervattensraket för ubåtar. Det bör starta omedelbart efter att båten detekterar driften av akustiska medel för fiendens flyg. Och om du släpper någon form av popup-behållare med en radar, distribuerar den, skannar utrymmet, upptäcker mål, riktar en missil, så kan du redan under denna tid få en torped ombord. Värdefull tid håller på att ta slut. Det är nödvändigt att förfina undervattensuppskjutningen, målingreppsområdet och IGOS för missilen. Det förefaller mig som att vi måste gå i denna riktning för att organisera båtens luftförsvar.
    1. alstr
      alstr 27 september 2021 16:52
      +2
      Det finns en raket, men för ALLA missiler är det nödvändigt att ställa in den första sökrutan.

      Därför, om en rakettorped hoppar ut under vattnet, måste den välja korrekt åtminstone azimuten där den ska flyga från bojen. Och med en sannolikhet på mer än 90% kommer en godtyckligt vald riktning att vara fel, och om vi också tar hänsyn till den vertikala vinkeln, kommer sannolikheten för en miss att närma sig 100%
    2. spindel
      spindel 5 oktober 2021 00:30
      0
      Jag håller inte med. En popup-container med radar och FLERA små missiler kommer att ge inte bara en ytuppskjutning, oavsett ubåtens manövrering, utan också ett långsiktigt skydd med ett "paraply" av dess manövreringszon. Och du måste titta på raketen du föreslog .... Kanske räcker det. Jag gjorde beräkningar för en raket från "shell 1s"
  20. JD1979
    JD1979 27 september 2021 17:33
    -2
    Det har länge varit känt att en ubåts värsta fiende är ett flygplan. Eller en PLO-helikopter, fokuserad på att söka efter och förstöra en ubåt eller peka fartyg på den som kan klara av denna uppgift.

    Nej, den ryska flottans värsta fiende är en rysk tjänsteman som har förstört fler fartyg än hela NATO tillsammans.
    Luftförsvar på ubåtar kommer förr eller senare, tidigt i väster och mycket sent, om alls i Ryssland. Deras arbete har pågått systematiskt i decennier och det finns ett resultat i hårdvaran. I Ryssland finns det fortfarande önskningar och drömmar. Ännu mer nödvändiga och mycket enklare system för ubåtar har inte kunnat göra på decennier - jag pratar om moderna imitatorer och antitoreds. Var är "paketet", den främsta skidskytten i stor kaliber som inte tjänstgjorde i armén?)) Våra ubåtar är försvarslösa mot varje torpedattack, alla vet allt, men som vanligt är vi alla, förutom ubåtarna själva .
  21. Vladimir Lenin
    Vladimir Lenin 27 september 2021 20:24
    +1
    Jag känner de "allpropala" anteckningarna i författarens artikel! "Stackars sjömän i en ubåt, planen kommer att hittas, drunkna, genomblöta"! Det kommer effektivt att drunkna och blötläggas, bara ett skepp som är slipat för att bekämpa ubåtar! För en ubåt är detta den farligaste fienden, sedan fiendens ubåtar. Och låt oss nu föreställa oss en hypotetisk bild av att USA dåraktigt drack sin yta och ubåtsflotta, allt, till noll, inte ens lämnade uppblåsbara motorbåtar! Hur effektiv kommer anti-ubåtsbarriären att vara, enbart tack vare Orions och Poseidons?!
    1. Alexander Vorontsov
      Alexander Vorontsov 2 oktober 2021 10:42
      0
      Citat: Vladimir Lenin
      Allpropal" anteckningar i författarens artikel känner jag! "Stackars sjömän i en ubåt, flygplan kommer att hitta, drunkna, blöta"! Effektivt drunkna och blöta, bara ett fartyg slipat för att slåss mot ubåtar! För en ubåt är detta den farligaste fiende, sedan fientliga ubåtar. Och låt oss nu föreställa oss en hypotetisk bild av att USA dumt drack sin yta och ubåtsflotta, de lämnade inte ens uppblåsbara motorbåtar till noll!

      Det är värt att dela upp 2 uppgifter samtidigt
      1) "passiv" fredstid (eller relativt) patrullering för att skapa en "anti-ubåtsbarriär" eller öka situationsmedvetenheten i regionen;
      2) aktiva åtgärder som syftar till sökning och förstörelse;

      För att skjuta måste du först hitta.
      Hur snabbt rör sig ytfartyget och hur snabbt rör sig flygplanet?
      Med hjälp av den matematiska apparaten i 5:e klassen kan du enkelt få en uppfattning om hur det är mer effektivt att söka efter ett brett band och följaktligen förstå vem av dem som har stor chans att hitta en ubåt först.

      Hur som helst, i Vilaribbo klipper man gräsmattan med nagelsax och i Vilabagio med en frisk gräsklippare)
  22. Vsevolod
    Vsevolod 27 september 2021 23:31
    0
    Plagiat, grafomani, dumhet, i allmänhet tjafs.
  23. Bogatyrev
    Bogatyrev 28 september 2021 00:43
    0
    våra potentiella "vänner" från NATO har två potentiella system som kan arbeta mot luftburna detektionssystem

    ...och båda är värdelösa på grund av den nästan totala bristen på sådana medel.
    Vem beväpnar de sig mot? Kina?
  24. ab2020
    ab2020 28 september 2021 12:45
    +1
    Angående västerländsk utveckling: ingen har ställt in frågan om att skära ned budgeten. Och ämnet för detta är utmärkt: allt är komplicerat, oförutsägbart, men långt och väldigt dyrt. Så du behöver inte få panik...
    Om drönare från torget: de upptäcks. Eftersom det finns en drönare, är ubåten i närheten: fånga den
  25. Global Rage
    Global Rage 28 september 2021 20:02
    0
    Igla's? manpads? Nej, det är en fyrpackad VLS lanserad Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) med en AMRAAM-sökare som aktiveras vid lanseringen. Amerikanska ubåtar kan också höra ovanför vattnet och ljudets riktning.
  26. VKa
    VKa 28 september 2021 21:31
    -1
    Allt är slöseri med pengar... eller tvätt. Grunden för ubåtens agerande är sekretess. Uppskjutningen av missilförsvarssystemet är förlusten av smyg och, som ett resultat, förstörelsen av ubåten inte långt i tiden från lanseringen av missilförsvarssystemet.
    1. spindel
      spindel 4 oktober 2021 00:31
      0
      Låt mig inte hålla med. Området med möjliga positioner för ubåten är alltid känt för fienden. Den skiljer sig endast i värdet av standardavvikelsen. För att klargöra platsen för ubåten och skicka anti-ubåtsflygplan. Jag förklarar detta för dig som en före detta ubåtsman och författare till en integrerad del av forskningen om just detta ämne.)) Och författaren till patentet RU 2382313 som nämns i texten. , vi talar om självförsvar när båten har redan upptäckts.
  27. zwlad
    zwlad 28 september 2021 22:19
    0
    Tack Roman!
    Det var väldigt lärorikt.
  28. alberigo
    alberigo 29 september 2021 02:35
    -1
    Enligt min åsikt är detta bullshit. Ubåtsluftvärn är galenskap.
  29. bbss
    bbss 29 september 2021 09:05
    0
    Något fint dök upp med fransmännen på de sista båtarna.
  30. eehnie
    eehnie 1 oktober 2021 05:22
    0
    Det råder ingen tvekan om att ubåtsluftförsvar kommer att uppnås.

    Det råder ingen tvekan om att användningen av UAV och UCAV från ubåtar kommer att uppnås.
  31. spindel
    spindel 4 oktober 2021 00:24
    0
    Som författare till nämnda patent RU 2382313 har jag äran att rapportera att ingen utveckling har genomförts på denna design. Vad som är "laser 1" eller "laser 2" vet jag inte alls.... Det fanns ett konkurrenskraftigt forskningsprojekt där mitt projekt deltog (det har tagits fram av mig själv) och projektet "fackla". Jag tror att alla förstår vem som vann .... Jag blev inte ens inbjuden till själva tävlingen ... Men senare, 2018, vann jag i två kategorier av tävlingen för Advanced Research Foundation, som hölls tillsammans med Academy of the Generalstab, där ämnet är, var en del av ett mer globalt projekt för att motverka "Global Strike" och hypersoniska IOS. Men det här projektet visade sig inte vara till någon nytta för någon .... När det gäller artikeln arbetade författaren inte djupt med ämnet, många påståenden är inte sanna. Intrycket var att författaren var helt obekant med principerna för stridsanvändning av ubåtar. Jag råder dig att studera vid kommandofakulteten för marinens VSOK. Inget illa menat....)
  32. Mustasch Kok
    Mustasch Kok 4 oktober 2021 19:38
    0
    Vid luftvärnssystemet för ubåtar. Det finns en stor nackdel. Deras sjösättning avslöjar båtens position. En missil kan och kommer att få ner en helikopter. Men huvudgruppen kommer att veta att det finns en fiendebåt på detta torg. En annan sak är om du organiserar arbetet med sådana komplex i bilden och bilden av minor. Komplexet lanseras från ett vanligt torpedrör. Huvuddelen av komplexet är i en container och driver på ett visst djup av 5-10 m. Låt oss anta. Och en liten boj med en kompakt radar kommer att flyta på ytan. Bojen fästs i containern med en kabel. Så snart ett lågt flygande och långsamt mål (som ett PLO-flygplan / helikopter) kommer in i gruvans verkningszon, ger stationen kommandot att avfyra missilen. Den acceleratorn stiger från vattnet till ytan någonstans med 15-20 meter. Där är den redan orienterad i riktning mot målet och flyger för att möta den. Fienden kommer inte att veta om denna minut precis var inställd eller för ett par dagar sedan. Följaktligen är det inte klart var transportören som installerade den finns.
    1. spindel
      spindel 5 oktober 2021 00:36
      +1
      Du har rätt, ett liknande system utvecklades också av mig. Skriv på Internet "luftvärnsautonoma universella komplex SPIDER PPU"))
  33. Pavel the Builder
    Pavel the Builder 6 oktober 2021 20:05
    0
    Det har funnits ett bogserat identifieringskomplex under lång tid - det är inte nödvändigt att höja periskopet ... och undertryckningssystemet finns också tillgängligt i form av en låda med en överraskning .... hajserien av atomubåtar var inte byggt förgäves
  34. Valery Vl.
    Valery Vl. 7 november 2021 20:21
    0
    Optimalt liten och billig fiberoptisk quadcopter med djup för detektering. Och sedan, med data laddad från en separat uppladdningsbar silo, lanseringen av en liten missil med en räckvidd på upp till 40 km. Upp till 5 poäng är riktigt. Och efter 5 poäng och uppåt är det väldigt svårt att hitta en båt, om man inte vet säkert att den är i området. År 87 avbildade de en konvoj, de åtföljdes av TFR och en scout i Biscaya. Storma över sex poäng. Båtarna hittade oss och attackerade oss, naturligtvis med 100% "förstörelse" av konvojen. Vi hittade dem inte på något sätt. I sådant väder kan en sökhelikopter flyga med en nedsänkbar station, som att spela roulette med en revolver. Men med billiga radiofyrar för att fylla upp havet, att två fingrar, även från samma gamla "Orion" i alla väder. Inga MANPADS hjälper här.
  35. Evillion
    Evillion 29 november 2021 08:43
    0
    Romanen växte sig starkare – ekarna sprack.
    En sådan atomubåt har suttit den tredje månaden utan att ha kommit till ytan på ett djup av 3 meter och lyssnat på fisken, och sedan en gång kommer någon "Superhornet" och slår den.

    Att ställa frågor om hur man styr luftvärnssystem från en ubåt är definitivt inte för författaren.
  36. länk
    länk 10 december 2021 15:07
    0
    Problemet är faktiskt inte ens att ubåten inte kan skjuta ner flygplan (LA), utan att den inte ser dem och inte vet om de är i närheten. Därför är det viktigaste att utrusta ubåtar med verktyg för detektering av flygplan. Men det här är inte lätt att göra ... Det är svårt att säkerställa sekretess.
  37. Alex Efirol
    Alex Efirol 16 december 2021 22:24
    0
    Kära författare. Problemet är inte att vi inte har en sådan utveckling, tro mig, de har funnits i gruvors arkiv länge. försvar. Varför de inte inser det, de ser inte ekonomiska snabba fördelar, korruption tillåter inte unga talanger att utvecklas för att se framtidsutsikter, bakom den introducerade utvecklingen finns inte riktiga junioranställda, utan farbröder med vetenskapliga examina som alla är i skogar utom för pengar, men Ryssland.
    Jag är medioker som ingenjör, jag lämnade specialiteten efter examen från akademin på XNUMX-talet. Jag skrev ett papper för att flytta till ett militärt universitet.
    En ubåt utrustad med 4 UAV och två stridsflygplan avfyrade från 10 meters djup i äggskalsliknande kapslar. (Vingarna viks upp efter att ha nått en höjd av 24m utvecklad av Sovjetunionen på 80-talet) drönaren tog naturligtvis den israeliska prototypen som modell. På den tiden var drönarnas funktioner av observationskaraktär. Styrs av ett flöte på ytan som ser ut som att vi inte borde simma.) självförstörelse efter 4 timmar.
    Rap)) om du sprider funktionerna över hundratals plasthalvflikar, lägg till ljudet av en ubåt som backar till tränade delfiner, kommer amerikanerna med sina hjärnfunktioner enligt de givna algoritmerna att bli bo-bo. Och ubåten är inte i stridszonen.
  38. länk
    länk 6 januari 2022 14:28
    0
    Det specifika med att använda ubåtar kräver att de är smygande, och endast nedsänkningsdjupet och frånvaron av avslöjande faktorer kan ge det. Så om du vill skydda en ubåt från attacker från himlen, bör du hålla ett ytfartyg med luft försvarssystem någonstans nära ubåten på havsytan.