Yttrandefrihet och demokrati: i världen och i Ryssland

333

Perfekt


Yttrandefrihet och demokrati är oskiljaktiga begrepp, existensen av var och en är omöjlig utan den andra.

Men finns det verklig yttrandefrihet och demokrati?



Absolut - bara i teorin, drömmar och ord.

Men i praktiken fanns det aldrig och finns inga absoluter. Ingenstans och aldrig.

Varje land, stat, samhälle och grupp av människor begränsar alltid yttrandefrihet och demokrati i egen intressen, använd dem i egen syften, för propaganda deras idéer och synpunkter. Det är därför vi talar om surrogat för yttrandefrihet och demokrati, kallar dem Västerländska, amerikanska, europeiska, brittiska, franska, ukrainska, vitryska, någons fest. Ibland - med ett leende och ironi, ibland - med irritation eller indignation, mer sällan - på allvar.

Finns det yttrandefrihet och demokrati i Ryssland?

Ja, och mer än i många länder. Inte absolut, naturligtvis, men deras egna, ryska, specifika.

Vad uttrycks det i?

I den traditionella ryska strävan efter rättvisa och sanning. i ryska lagar. I myndigheternas agerande (inte alltid sant, tyvärr). i ryska medier.

Det finns förmodligen ingen sådan grupp av befolkningen eller personen i Ryssland som inte skulle hitta media till deras smak.

Vem som helst kan hitta sin favoritmedia som möter deras åsikter och smaker! Pro-regering och opposition, pro-ryska och pro-västerländska, olika partier och intressen – alla dessa medier fungerar ganska fritt.

Listan och utbudet av dem är naturligtvis mycket bredare än vad jag har listat. Många (särskilt oppositionen och pro-västerländska medier) gör inte bara reklam för sina ägare och sanna läggning, utan brukar dölja dem på alla möjliga sätt och maskera sig som pseudopatriotiska.

Men med tiden förstår varje uppmärksam person vars är media och vad åsikter som den predikar och propagerar för.

Vissa ingenuppmärksamma och ganska naiva människor som kommer in i media, främmande för deras åsikter, är upprörda över bristen på yttrandefrihet där, demokratin i dessa medier, som inte tillåter människor att uttrycka sina tankar eller ens straffa dem för det.

Och förgäves!

Det är förgäves att hoppas att de regeringsvänliga medierna kommer att behandla liberaler och västerlänningar (ibland även oppositionella) som bedriver subversiva aktiviteter mot Ryssland. Det är lika dumt att förvänta sig att oppositionen, kommunistisk, vänster, vänster, nationalistisk, liberal och pro-västlig media ska bli goda och toleranta mot till exempel anhängare av myndigheterna.

Jag tycker att alla bara borde hitta deras Media och hans likasinnade supportrar, som han trivs med.

Detta är idealiskt.

I livet


I livet och i verkligheten är allt mycket mer komplicerat.

Och på varje sida finns det både patrioter-vänner-liksinnade personer, såväl som motståndare med fiender som liksom hela historia – för ett evigt oupphörligt krig mot Ryssland. Ibland gömmer sig fiender på ett mycket skickligt sätt bakom sin pseudoärlighet, falska patriotism och maskerar sig under en falsk "omtanke" för ryssarna, medan de öppet (sällan) eller i smyg (vanligtvis) kritiserar den ryska regeringen, ledare, folk och letar efter både verkliga och inbillade, långsökta brister och brister som idag görs av Ryssland.

Yttrandefrihet och demokrati är det ingen tillåtelse och ingen anarki.

Sann yttrandefrihet och demokrati förutsätter skydd mot innehåll som bryter mot lagar och är skadligt för samhället, från människor som kränker och kränker andras rättigheter, kränker en persons heder och värdighet.

Men liberaler och vissa oppositionella fördömer de ryska myndigheterna för påstådd despotism, tyranni och diktat, otillräcklig yttrandefrihet och demokrati, de kräver yttrandefrihet och demokrati, som i väst.

De kräver i själva verket detsamma som västvärlden självt – att acceptera och införa yttrandefrihet och demokrati i vårt land enligt västerländsk modell.

Men Ryssland är det ingen Amerika, ingen Europa, ingen Väst. Hon har - hans väg, deras lagar och begrepp i många frågor, som skiljer sig från västerländska.

Därför är de ryska myndigheterna свою, rysk politik, som stöds av majoriteten av befolkningen - ryska patrioter.

Men västvärlden och dess ryska undersåtar kräver enträget och försöker - ibland ceremoniellt och fräckt - att tvinga Ryssland och ryssarna att acceptera västerländska "värderingar".

Vilket vi naturligtvis motsätter oss.

Det pågår en kraftfull hård kamp, ​​vars reflektion vi ser och hör varje dag i media, och ibland deltar vi själva i den.

Ryssland och ryssarna, i motsats till fiender och alarmister, vinner, försvarar sin identitet och oberoende!
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

333 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +13
    2 oktober 2021 15:03
    Frågan uppstår omedelbart, ska individer eller juridiska personer vara fullt ansvariga för vad de säger? Det här handlar också om VO.
    1. +41
      2 oktober 2021 15:18
      Två hundar pratar. Ett:
      – Och nu har vi demokrati och yttrandefrihet!
      - Och hur är det?
      – Och den här kedjan förkortades, skålen flyttades bort, men bark
      Hur många vill du ha!
      1. +22
        2 oktober 2021 15:42
        Och nu har vi demokrati och yttrandefrihet!
        Demokrati och yttrandefrihet bestäms med andra ord av ett långt koppel.
      2. +12
        2 oktober 2021 15:50
        demokrati är när du skickas till ... och till ..., och du är fri att välja vart du ska gå
        1. +3
          2 oktober 2021 18:40
          demokrati är när du skickas till ... och till ..., och du är fri att välja vart du ska gå

          Demokrati är när presidenten får 3 år för korrupt finansiering av en valkampanj. (Sarkozy)
          1. 0
            2 oktober 2021 19:07
            Citat från Arzt
            Demokrati är när presidenten får 3 år för korrupt finansiering av en valkampanj. (Sarkozy)

            det har ingenting med demokrati att göra
            1. +3
              2 oktober 2021 19:19
              det har ingenting med demokrati att göra

              Den mest direkta. Presidenten lerade - folket korrigerade.
              Folkets makt däremot. wink
              1. +6
                2 oktober 2021 19:23
                Citat från Arzt
                Den mest direkta. Presidenten lerade - folket korrigerade.
                Folkets makt däremot.

                nej, det är demokrati
                Demokrati är ett politiskt system baserat på metoden för kollektivt beslutsfattande med lika inflytande från deltagarna på resultatet av processen eller på dess väsentliga stadier.
                inte likhet inför lagen
                1. +3
                  2 oktober 2021 19:53
                  nej, det är demokrati
                  Demokrati är ett politiskt system baserat på metoden för kollektivt beslutsfattande med lika inflytande från deltagarna på resultatet av processen eller på dess väsentliga stadier.
                  inte likhet inför lagen

                  Detta är också sant. Du ger definitionen och jag visar hur det fungerar.
                  Jag kan ge dig ytterligare ett par exempel.

                  Demokrati är när statschefen bor i en vanlig lägenhet, dock med en polis (en) vid ingången. Och kommer att fortsätta leva i den efter avgången. (Merkel).

                  Demokrati är när premiärministern återvänder till kassan 10K €, som han olagligt spenderade på frukost. (Sanna Marin, Finland).
                  1. +8
                    2 oktober 2021 21:17
                    Citat från Arzt
                    Demokrati är när statschefen bor i en vanlig lägenhet, dock med en polis (en) vid ingången. Och kommer att fortsätta leva i den efter avgången. (Merkel).

                    ABSOLUT inte, detta är DIN förståelse av demokrati, inte demokrati
                    återigen, detta är ett urvattnat system och begreppet ledning, och inte likhet inför lagen
                    du gav exemplet Frankrike där Sarkozy fängslades, men samtidigt brydde du dig inte ett dugg om åsikten från människorna som tog till torget
                    man blandar allt, jämlikhet inför lagen kan vara under en monarki, men en monarki är inte en demokrati
                    Citat från Arzt
                    Demokrati är när statschefen bor i en vanlig lägenhet, dock med en polis (en) vid ingången.

                    detta är inte demokrati, detta är idioti när en person som är bärare av statshemligheter är sårbar för allt och alla, för att inte tala om det faktum att denna person kan beordra en kärnvapenattack
                    och om vår statschef ordnar detta så kommer jag vara den första att rösta emot honom, för han är en DÅMARE
                    1. +4
                      2 oktober 2021 22:00
                      återigen, detta är ett urvattnat system och begreppet ledning, och inte likhet inför lagen
                      du gav exemplet Frankrike där Sarkozy fängslades, men samtidigt brydde du dig inte ett dugg om åsikten från människorna som tog till torget
                      man blandar allt, jämlikhet inför lagen kan vara under en monarki, men en monarki är inte en demokrati

                      Jämlikhet inför lagen är ett av nyckeldragen i en demokratisk stat.

                      Det kan vara under en konstitutionell monarki (som Storbritannien), men monarken där, även om den är auktoritativ, spelar inte längre en nyckelroll i styrelseskick. Att vara ett land med en drottning är därför Storbritannien, konstigt nog, en demokratisk stat.

                      Och vice versa, det finns stater som verkar vara utan en monark, men makten hos deras härskare är faktiskt okontrollerbar för folket.

                      Ytterligare ett exempel på en demokratisk stat.
                      Landets president och chefen för ett parti försökte med hjälp av specialtjänster upprätta en avlyssning vid ett annat partis högkvarter. Allt som allt. skrattar

                      Det här fallet grävdes fram av journalister (deras egna, inte utländska!).
                      Rättegången inleddes, med en demonstration över hela landet. Presidenten gjorde motstånd, hindrade utredningen, försökte avlägsna chefsutredaren.

                      Som ett resultat avsatte parlamentet honom från ämbetet (och till och med representanter för hans parti röstade för avsättningen) och nästan fängslade honom. De direkta gärningsmännen fängslades.
                      1. -1
                        3 oktober 2021 09:33
                        Citat från Arzt
                        Jämlikhet inför lagen är ett av nyckeldragen i en demokratisk stat.

                        vilken definition säger det?
                      2. +4
                        3 oktober 2021 11:14
                        vilken definition säger det?

                        Om från grunderna - Solon och reformerna av Kleisthenes i antikens Grekland, VI århundradet f.Kr. e.
                        Själva ordet "demokrati" dök upp då. "Demos" - folket, från "Dem" - den minsta territoriella enheten. Fortfarande på Cypern.

                        Och så - Ryska federationens konstitution, mycket mer auktoritativ. skrattar
                        Artikel 1
                        1. Ryska federationen - Ryssland finns demokratisk federal rättsstat med en republikansk regeringsform.
                        .
                        Artikel 19
                        1. Alla är lika inför lagen och domstolen.
                      3. -1
                        3 oktober 2021 11:23
                        Citat från Arzt
                        Artikel 19
                        1. Alla är lika inför lagen och domstolen.

                        allt slängs ihop igen
                        konstitution är inte ett tecken på demokrati
                        var inte så uppenbar
                        Citat från Arzt
                        Om från grunderna - Solon och reformerna av Kleisthenes i antikens Grekland, VI århundradet f.Kr. e.
                        Själva ordet "Demokrati" dök upp då. "Demos" - människor

                        det finns bara en bugg
                        Demos (forngrekiska δῆμος) - "folk". I det antika Grekland betecknade termen demos fria medborgare, ha medborgerliga rättigheter, till skillnad från slavar och andra kategorier av den missgynnade befolkningen.
                      4. +2
                        3 oktober 2021 12:15
                        allt slängs ihop igen
                        konstitution är inte ett tecken på demokrati
                        var inte så uppenbar

                        Var ligger allt på hög? I grundlagen? Hålla med. skrattar

                        Dina frågor är väldigt konstiga. Uppenbara saker är svåra att tugga på.
                        Du kan naturligtvis skyffla hela lagret av historien om människors kamp för lika rättigheter från Aristoteles till den franska revolutionen, men det kommer att visa sig bli en väldigt stor hög. lol

                        Men jag ska försöka igen.

                        Den allmänna förklaringen om de mänskliga rättigheterna
                        Antagen genom resolution 217 A (III) av FN:s generalförsamling den 10 december 1948
                        .
                        Artikel 7
                        Alla människor är lika inför lagen och har utan åtskillnad rätt till lagens lika skydd.
                        .


                        Fullt:
                        https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
                      5. -2
                        3 oktober 2021 12:46
                        Citat från Arzt
                        Var ligger allt på hög? I grundlagen? Hålla med.

                        återigen, varken grundlagen eller yttrandefriheten eller likhet inför lagen är tecken på demokrati
                      6. +1
                        4 oktober 2021 23:45
                        Huvuddelen av demokrati är att välja och bli vald! Folket har rätt att ändra landets regeringsform på vilket sätt de finner lämpligt.
                      7. +3
                        3 oktober 2021 12:28
                        Demos (forngrekiska δῆμος) - "folk". I det antika Grekland betecknade termen demos fria medborgare med medborgerliga rättigheter, i motsats till slavar och andra kategorier av den underprivilegierade befolkningen.

                        Hålla med. Men det började där. Och så hela den blodiga historien om mänsklighetens kamp för sina rättigheter.

                        Därför är idioter som "Jag går inte till valurnorna, allt är så klart" överraskande.
                        De skriver in sig i slavklassen.

                      8. -4
                        3 oktober 2021 19:48
                        Citat från Arzt
                        Därför är idioter som "Jag går inte till valurnorna, allt är så klart" överraskande.
                        De skriver in sig i slavklassen.

                        Och de idioterna som går till valurnorna är inte förvånande? le Lär erfarenheten av 30 år av suverän demokrati, och faktiskt den globala, ingenting? le
                      9. +4
                        3 oktober 2021 20:03
                        Och de idioterna som går till valurnorna är inte förvånande? smile Erfarenheten från 30 år av suverän demokrati, och faktiskt global demokrati, lär ingenting? leende

                        Jag går till valurnorna för mig själv. Min röst går ingenstans. Bara om du förstör bulletinen. Att de sedan kastar viol till mig.

                        Men de som inte går, likställer sig med Harlem nig.g.e.r.a.m.
                        Som fick rösträtt först 1965. hi
                      10. -4
                        3 oktober 2021 20:08
                        Citat från Arzt
                        Men de som inte går, likställer sig med Harlem nig.g.e.r.a.m.
                        Som fick rösträtt först 1965.

                        Detta är bara din åsikt och har inget med verkligheten att göra. Till och med Lenin skrev varför. Men folk vill inte tänka alls. De är mer bekväma med dumma slogans, reflexer och mystiska förnimmelser.
                      11. +4
                        3 oktober 2021 20:12
                        Detta är bara din åsikt och har inget med verkligheten att göra. Till och med Lenin skrev varför. Men folk vill inte tänka alls. De är mer bekväma med dumma slogans, reflexer och mystiska förnimmelser.

                        Känslor i Turkmenbashi. Där den äldre på gatan före valet hämtar pass, och efter valet delar han ut dem. skrattar

                        Och vi har fortfarande alternativ, men halvvetta människor agerar som på ett skämt: Jag köpte en biljett, men trots konduktören kommer jag att gå till fots. lura
                      12. -3
                        3 oktober 2021 20:19
                        Citat från Arzt
                        Och vi har fortfarande alternativ

                        Alla alternativ upphörde 1991. Och 1993 visade Jeltsin tydligt detta. Men vissa människor, även efter 30 år, vill inte förstå detta. Och medicinen här är tyvärr maktlös.
                      13. +5
                        3 oktober 2021 20:35
                        Alla alternativ upphörde 1991. Och 1993 visade Jeltsin tydligt detta. Men vissa människor, även efter 30 år, vill inte förstå detta. Och medicinen här är tyvärr maktlös.

                        Det finns 100 personer i området. 40 kom, röstade. De räknades, för de återstående 60 kastades de omedelbart in med nödvändiga bockar.
                        Sedan, i en lugn atmosfär, gick de in i journalerna enligt de gamla passuppgifterna och satte slingor med olika pennor.

                        Det är så det fungerar. Och för att göra det svårare för dem att röra sig måste du gå. arg
                      14. -4
                        3 oktober 2021 20:54
                        Citat från Arzt
                        Och för att göra det svårare för dem att röra sig måste du gå.

                        Jag säger att medicin är maktlös här. Du försöker vinna ett spel där den andra sidan hela tiden kommer att ändra reglerna allt eftersom spelet fortskrider. Och om det inte hjälper kommer de att slå dig i ansiktet och ta dina pengar. Om du vill vinna under sådana förhållanden finns det bara ett alternativ. Framtvinga din åsikt.
                      15. +3
                        3 oktober 2021 23:32
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Du försöker vinna ett spel där den andra sidan hela tiden kommer att ändra reglerna allt eftersom spelet fortskrider. Och om det inte hjälper kommer de att slå dig i ansiktet och ta dina pengar.

                        Men på inget annat sätt är liknande medvetet oärlig spel är inte vunna. Förr eller senare kommer en sådan skarpis fortfarande att hamna i stora problem när han ärligt talat grips av handen.

                        Vad är pluset här? Schuler är på förhand säker på att "det inte blir några problem med dig" (strategisk missräkning). Och du vet i förväg att spelet är orättvist - och agera redan utifrån detta faktum (strategisk fördel)

                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Om du vill vinna under sådana förhållanden finns det bara ett alternativ. Framtvinga din åsikt.

                        Det här alternativet är det mest extrema - och det värsta av alla möjliga. Varför? Kom ihåg hela vår historia. Efter detta, varje gång alla möjliga ännu mer leriga typer tog sig upp på övervåningen ...

                        Och med hänsyn till den första punkten - du kommer inte ens att ha möjlighet att protestera lagligt förrän du verkligen fångar fuskaren i handen med alla verkliga beräkningar (se exemplet med grannar). Det vill säga tills det verkligen är massval, med minimala möjligheter att förfalska valdeltagandet (så att fuskaren inte har ens den minsta ursäkt, under vilken stoppning kan skrivas av). Cirkeln sluter...

                        Om, som du föreslår, dessa spel "inte spelas alls" - kommer fuskaren alltid att vinna. Och formellt verkar det till och med vara "ärligt talat", röstsiffror "tvingade" justera... sorgligt
                      16. -3
                        4 oktober 2021 01:04
                        Citat: En enkel medborgare (nästan)
                        Och med hänsyn till den första punkten - du kommer inte ens att ha möjlighet att protestera lagligt förrän du verkligen fångar fuskaren i handen med alla verkliga beräkningar (se exemplet med grannar).

                        Och om de imorgon stiftar en lag om att det generellt är förbjudet att protestera, då är det det? Alla slagsmål är inställda kan du gå hem?
                        Citat: En enkel medborgare (nästan)
                        Kom ihåg hela vår historia. Efter detta, varje gång alla möjliga ännu mer leriga typer tog sig upp på övervåningen ...

                        Du borde vara mer försiktig. Och nu sätter de dig i fängelse för mycket mindre. Och du är så dålig på presidenten.
                        Citat: En enkel medborgare (nästan)
                        Det vill säga tills det verkligen är massval, med minimala möjligheter att förfalska valdeltagandet (så att fuskaren inte har ens den minsta ursäkt, under vilken stoppning kan skrivas av). Cirkeln sluter...

                        Som jag förstår det är ditt förslag att vänta tills cancern visslar på berget?
                        Citat: En enkel medborgare (nästan)
                        Om, som du föreslår, dessa spel "inte spelas alls" - kommer fuskaren alltid att vinna. Och formellt är det till och med som "ärligt talat", röstsiffrorna för de "tvingade" kommer att justeras ...

                        Skitsnack. Om du inte spelar och slår hela laget i ansiktet kommer du alltid att vinna.
                      17. +2
                        4 oktober 2021 02:08
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Och om de imorgon stiftar en lag om att det generellt är förbjudet att protestera, då är det det? Alla slagsmål är inställda kan du gå hem?

                        Så är det faktiskt nu. Håller ett protestmöte verkligen aktuell agenda (även relativt fredlig) - nästan på gränsen till fantasi.
                        Nästan alltid "tillåter" de bara där protesterna är antingen med en lokal agenda (och mer eller mindre massiva), eller på någon verksamhet från kategorin "vanlig rutin". Det vill säga varhelst tronen som helhet inte direkt kritiseras.

                        Är det ständiga motståndet mot att nuvarande personer ställs in (verkliga, inte Duma-pratfulla)? Inte alls. Först nu är det taktiskt mer intelligent att översätta allt till andra former, ungefär som en sorts "politisk upplysning". Annars, med tanke på otillräckligheten i just denna "politiska upplysning", se igen förra årets exempel på grannarna.
                        Förgäves, tror du, tog de upp media så kraftfullt? Inte alls, inte från början - de beräknar också detta alternativ och är ännu mer rädda, falkar ...

                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Du borde vara mer försiktig. Och nu sätter de dig i fängelse för mycket mindre. Och du är så dålig på presidenten.

                        Tack, jag ska försöka. ))
                        Men här är jag först och främst om dem som förde honom och satte honom på en förgylld stol. Dessa personer kan man skälla ut länge, även i alla medier. Försäkringar... le

                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Som jag förstår det är ditt förslag att vänta tills cancern visslar på berget?

                        Jag uttryckte mitt förslag ovan – bäst av allt så skonsamt som möjligt, men samtidigt så övertygande som möjligt. Rädsla är mer effektivt än något våld (förresten, vårt här är alla av dem - de använder bara den här metoden med kraft och kraft, och extremt effektivt)

                        Allt detta har trots allt spridit sig så djupt in i samhället - den där första terapin, och först sedan alla möjliga "invasiva metoder" (om de kommer till användning efter terapin alltså). Annars finns det en risk att helt enkelt förlora patientlandet igen under lång tid (se 1917 och 1991).
                        Jag är inte säker på om det här är alternativen som du och jag båda skulle vilja ha. Men allt började i båda fallen, riktigt ärliga och uppriktiga människor ...

                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Skitsnack. Om du inte spelar och slår hela laget i ansiktet kommer du alltid att vinna.

                        Hur är det med meningen? Först måste du samla "hela laget". Ser du det här? Det är det jag inte ser. Ack.
                        Därför -- se ovan.
                      18. 0
                        4 oktober 2021 11:22
                        Förslaget om att gå till himlaval kunde - skulle ha åtminstone en viss betydelse om - verkligen, om än med jonglering, väljarnas röster räknades. Det finns ett fält av möjligheter. Detta händer inte, på ganska lång tid meddelas det önskade resultatet och det är det. Och de som tror att det egentligen inte går att bota. Usurperare eliminerar alla de minsta möjligheter till opposition, detta är en praxis som bekräftas av historien. Och de håller alltid på bajonetter.
                        Landet, 1917, förlorades av en handfull exploatörer, många miljoner fick det. Och ärliga och uppriktiga människor stod ändå kvar vid rodret och förde systemet till ett helt acceptabelt resultat, med stöd av den överväldigande majoriteten av folket. Byggde en utvecklad socialism.
                        Det finns ingen sådan terapi, en malign tumör är bara en skalpell. Själv kommer hon inte att ramla av, hon gillar verkligen att suga ut safterna ur kroppen.
                      19. -1
                        4 oktober 2021 19:28
                        Jag är nästan säker på att de fortfarande ärligt betraktar dem i deras "sidled", det finns något slags verklig sentimentövervakning.
                        Och först senare, på grundval av alla "resultat av observationer" - från dessa layouter sprider de noggrant siffrorna och ritar med vilken exakt poäng de påstås "besegrat alla" den här gången.

                        Så jag tror att ju fler röster (de riktiga som de ser, och inte dras in i "resultaten") mot dem och deras partier, desto mer korrekta och försiktiga kommer de att bete sig, åtminstone av en känsla av självbevarelsedrift (och bevarande av sin makt). Även om det är glädje, som man säger...
                        Generellt sett är att betrakta dem som "dumma" i detta avseende, enligt min mening, ett väldigt stort misstag. Det värsta är trots allt just att de inte på något sätt är dumma i frågor om att behålla makten, de kan sitt.

                        Därför föreslår jag ovan att göra precis det de INTE förväntar sig och motstå det de INTE är tränade att göra. Ja, det är mycket, mycket längre. Men i slutändan är det mycket mer fridfullt och storleksordningar mer effektivt (även för framtiden utan dessa karaktärer).
                      20. 0
                        7 oktober 2021 10:50
                        Det är inte klart i vilket syfte alla dessa danser med val startas? Tänkesättet i samhället har länge bestämts av medborgarnas tillgång till mataren och deras känslor av sin egen betydelse och frihet.Det finns väldigt få sådana kategorier i det feodalt-borgerliga RF. Det är möjligt att invandrare från Sovjetunionen har syndromet av skopor att de fortsätter att leka med band, kanske till och med förkastade av sina andliga mentorer, med vars hjälp de skulpterade kapitalismen i ett mördat land av äkta demokrati, de fortsätter att kopiera sitt system. Men känslan av självbevarelsedrift släpper dem inte en minut. Det är därför ett allsidigt stöd till säkerhetsstyrkorna, trotsigt, med ett budskap till resten – vagga inte båten, trampa.
                      21. 0
                        8 oktober 2021 01:32
                        Citat: Essex62
                        Det är inte klart i vilket syfte alla dessa danser med val startas?

                        Duc imitation av "laglighet" samma.

                        Citat: Essex62
                        Men känslan av självbevarelsedrift släpper dem inte en minut.

                        Men det här är ja. Här försökte redan vid ett tillfälle en annan "ledare för alla folk" ingjuta fruktan hos maktens folk. Och, det ska erkännas, han gjorde sitt bästa - i flera generationer, alla med samma sak medvetenhet om rädsla, med mantrat "oavsett vad som händer", tyvärr.
                      22. 0
                        8 oktober 2021 11:58
                        Ingjutna i folket? För arbetaren är sovjetmakten hans egen, kära. Om denna makt, oundvikligen, straffas för brott och vårdslöshet, är den då dålig? Och om en homo-hapiens inte är rädd för att de ska ta tag i sätet och, efter att ha bestämt måttet, väga det, är sådan makt meningslös. Alla system är byggda på en pinne och en morot.
                      23. 0
                        8 oktober 2021 21:51
                        Citat: Essex62
                        Om denna makt, oundvikligen, straffas för brott och vårdslöshet, är den då dålig?

                        Så de straffades inte bara för detta. Vid vissa tillfällen var det fullt möjligt att förlora friheten (eller till och med livet) under lång tid även för det faktum att man aktivt kritiserade myndigheterna. Och det var så mäktigt att folket efter det mindes i många generationer - "det är omöjligt att kritisera myndigheterna." Det är det som är problemet.

                        Citat: Essex62
                        Alla system är byggda på en pinne och en morot.

                        Hålla med. Men här är frågan när och hur man använder piskan. Och för vad exakt. Och hur proportionellt till graden av gärningen.
                      24. 0
                        9 oktober 2021 04:51
                        Under mobiliseringsperioden är extrem stelhet nödvändig, i en fredlig period, inte längre. Men efter att ha slutat dra åt skruvarna, stöter regeringen oundvikligen på en bred ström av "egen åsikt" som sliter isär samhällets monolit. Och utan ett förslagsinstrument blir det amorft, eftersom det i princip är omöjligt att behaga alla åsikter och önskningar. Så var det med unionen. Steg för steg, genom att blunda för de oanständigheter som begåtts av några av medborgarna, utan att reagera på uppriktiga försök att misskreditera myndigheterna, som ett resultat, byggdes de upp igen.
                      25. 0
                        9 oktober 2021 16:18
                        Citat: Essex62
                        Under mobiliseringsperioden är extrem stelhet nödvändig, i en fredlig period, inte längre.

                        "Ultimativ grymhet" (särskilt en som är oproportionerlig i förhållande till brottet) kan åtminstone på något sätt vara effektiv endast på mycket kort sikt (och även då, ganska sällan). På lång sikt är det nästan alltid skadligt – eftersom det lämnar efter sig en massa redan radikala maktmotståndare, vars stämningar kan överföras i många generationer (detta är å ena sidan), liksom en massa av helt passiva och skrämda befolkning, vars passivitet också kan överföras i många generationer (detta är å andra sidan).
                        Är det värt att förklara att båda kategorierna av känslor är kritiskt skadliga för landet?

                        Vilken medelmåttighet som helst kan hantera en piska (och fruktansvärt skada landet). Men att hantera sinnet och lugnt - uppgiften är redan storleksordningar svårare. Endast de som är kapabla till det andra alternativet är i allmänhet värda att vara politiker och styra landet.

                        Citat: Essex62
                        Men efter att ha slutat dra åt skruvarna, stöter regeringen oundvikligen på en bred ström av "egen åsikt" som sliter isär samhällets monolit.

                        Och det finns aldrig någon "monolit" i opinionen. Och även i de tider du glorifierar fanns det ingen sådan "monolit". Närmare bestämt försökte de skapa det på konstgjord väg - men du kan inte argumentera mot folket (och sociologin), som ett resultat bröt alla långvariga meningsskiljaktigheter denna imaginära "monolit" helt enkelt från insidan, när inre spänningar nådde en kritisk punkt.

                        Därför, för att bestämma den verkligt optimala kursen för landet, är det helt enkelt nödvändigt hör alltid absolut alla åsikter och all riktig kritik -- Istället för att stoppa alla "stötande synpunkter" med brute force.
                        Dessutom, i motsats till din märkliga förståelse, betyder detta inte alls att du verkligen måste "behaga alla" och uppfylla absolut alla krav. Det betyder bara att alla åsikter ska ha rätt att uttryckas öppet och ärligt betraktas. Inklusive även "obekväm" kritik mot myndigheterna, ja.

                        Om du följer din logik så kommer risken för en ny social "explosion" ständigt växa - du kan inte samla ett sådant gigantiskt tryck "under locket på pannan" för länge, du kan inte bara följa "sociala säkerhetsåtgärder" (som vissa politiker uppenbarligen är helt obekanta med), du måste alltid ge utlopp för denna gigantiska energi...

                        Jag tror inte att vi båda vill ha det resultatet.
                      26. 0
                        9 oktober 2021 18:12
                        Detta är inte min logik, detta är en oundviklig historisk process för samhällets utveckling. Och jag skrev inte "grym", tuff, inte tillåta slapp och därför stabil, förlitade mig på majoriteten. Och obsalyutnye antagonism och det är ingen mening att överväga. Och reducering till en gemensam nämnare, inkl. "till själva hatten", i proletariatets diktatur, så mycket ogillad av dig, under det tillfälliga interneringscentret, har bara en plats att vara. Allt annat kommer från den onde, eftersom banden mellan den ryggradsborgerliga och arbetaren i princip inte är möjliga. De är fiender.
                      27. 0
                        9 oktober 2021 23:15
                        Citat: Essex62
                        Detta är inte min logik, detta är en oundviklig historisk process för samhällets utveckling.

                        Detta är bara hela historien om samhällets utveckling (särskilt snabbt under de senaste århundradena) och visar dess gradvisa och oundvikliga omvandling - försvagningen av "vertikala" band (stelt hierarkiska system) och förstärkningen av "horisontella" band (demokratiska system).

                        Det vill säga decentralisering av befogenheter (inom rimliga gränser) är det enda effektiva sättet. Det är därför det finns ingen i världen idag absolut ingen en riktigt blomstrande diktatur eller till och med ett autokrati är det redan vildaste anakronism, ineffektiv i moderna förhållanden (särskilt i informationsförhållanden).

                        Du kan naturligtvis nämna alla möjliga arabiska "oljemonarkier" som exempel - men detta är bara casual nouveau riche. Precis som de snabbt tog fart på sin tid kommer de att falla tillbaka lika snabbt när förråden tar slut – om de inte börjar bygga ett riktigt effektivt statligt system i tid.

                        Citat: Essex62
                        bindningarna mellan den ryggradsborgerliga och arbetaren är i princip inte möjliga

                        Och det krävs inga "klämmor" av dem, detta är generellt sett ett extremt lerigt och populistiskt-propagandakoncept. Det har alltid varit, är och kommer att vara så att någon är högre och någon är lägre i någon form av "hierarki" - oavsett om det är åtminstone ekonomiskt, åtminstone parti-nomenklatura.
                        Människor förenas av gemensamma mål, och inte alls av några "klipp" okända för vetenskapen. Allt är mycket lättare. le

                        Därför, från dessa "borgerliga och hårda arbetare" från ditt exempel, är allt som krävs fredligt ömsesidigt fördelaktigt samarbete – vilket totalt gynnar landet. Och om detta samarbete verkligen är ärligt från båda sidor, så kommer de aldrig att bli några "fiender", eftersom deras beroende av varandra ömsesidig...
                      28. 0
                        10 oktober 2021 08:31
                        Ömsesidigt fördelaktigt samarbete mellan loafer-exploatören som värmer sin mage vid det varma havet och den hårda arbetaren som jobbar hårt för honom och ger en marginal? Mdya som dock allt är igång.
                        I den stalinistiska typen av socialistisk hierarki kunde den som är på toppen plötsligt befinna sig djupt där nere med en hacka eller vänskapssåg i händerna. Dessutom skulle de underifrån lätt kunna bidra till detta. Sann demokrati. Men under kapitalismen bestäms allt av tillgången på medel på individens konto, och han är mer och mer inte föremål för jurisdiktion, ju tjockare konto.
                        Eller finns det ett tredje system av sociala relationer som är känt för dig och inte känt för mig. Upplysa.
                      29. 0
                        10 oktober 2021 15:45
                        Citat: Essex62
                        Ömsesidigt fördelaktigt samarbete mellan loafer-exploatören som värmer sin mage vid det varma havet och den hårda arbetaren som jobbar hårt för honom och ger en marginal?

                        Även om det är det.
                        Det glömmer man INNAN man "värmde magen vid det varma havet" - den här personen jobbade också länge och hårt för att nå sådana höjder. Man kan förstås argumentera med "arvet" - men även eliten av denna typ blir nu mindre och mindre respekterad i utvecklade länder, de trängs med makt och huvud av de rika av en helt annan typ, som har gjort sig själva.

                        För att inte tala om det faktum att den snåla ägaren av företaget, som dåligt "delar" vinster med sina anställda (i form av löner, bonusar och alla möjliga sociala paket) - i vår tid har extremt stora chanser att helt enkelt gå i sjön. Även de mest korkade "arvingar" börjar inse att humankapital är det viktigaste, det finns inget som kan ersätta det.

                        Därför, ja, samarbete mellan miljardärsägaren och en liten kontorist med normal (!!!) lön kommer också att vara till ömsesidig nytta. Även på helt olika inkomstnivåer.

                        Förstår det enklaste. Den "vilda kapitalismens" dagar är sedan länge förbi. (i utvecklade länder, bara enligt marxismen, men inte i vårt land, ligger denna långa och svåra väg fortfarande framför oss) - men du tänker fortfarande extremt felaktigt i termer av dessa tider, av någon anledning ...

                        Citat: Essex62
                        Men under kapitalismen bestäms allt av tillgången på medel på individens konto, och han är mer och mer inte föremål för jurisdiktion, ju tjockare konto.

                        Tja, detta är bara en myt. Med ett riktigt fungerande rättssystem kan det högsta arvodet och nivån för advokater bero på plånbokens tjocklek. Men inte ens de bästa advokaterna kommer att kunna dra ut en klient som verkligen har begått ett fel. Naturligtvis kommer han inte att gå "för att svinga en hacka", men han kan sitta ner på allvar och under lång tid.
                        Dessutom kan en sådan "fet katt" också fängslas vid en rättegång från vem som helst, oavsett om käranden ens är från botten av hela hierarkin. Den enda risken här är att de kan "köpa" målsäganden själv - men här är grejen att det inte beror på systemet, tyvärr ...

                        Citat: Essex62
                        Eller finns det ett tredje system av sociala relationer som är känt för dig och inte känt för mig. Upplysa.

                        Det finns förstås. Det föds just nu framför våra ögon, i länder med väl utvecklad kapitalismen – och föds, jag upprepar, strikt enligt Marx villkor för att förändra formationer.
                      30. -1
                        11 oktober 2021 01:23
                        Redan som barn var jag skeptisk till sagor. Jag tänker i helt vitala kategorier, sammanfattande information som erhållits från helt oberoende källor, personliga kontakter med människor som bor där, som du, så blommig och vacker, hänger pasta om.
                        Åtminstone minimal villkorad jämlikhet kan bara uppnås av en samhällsform, med förbud mot personlig berikning och en jämlik start från födseln. Förkastandet av dessa två villkor leder till progressiv orättvisa. Oundvikligen.
                      31. +1
                        11 oktober 2021 01:53
                        Var såg du någon "pasta" här (som jag förresten sätter ett ärligt minus för, eftersom jag diskuterar med dig lugnt och försöker hålla mig till artighetsramen, utan att vända mig till personangrepp)?

                        De beskriver bara för dig omvandlingen av de mest utvecklade kapitalistiska samhällena - som äger rum exakt enligt Marx (jag kommer återigen att notera detta faktum som du på något sätt ignorerade).
                        Jämför samma samhälle nu, för ett halvt sekel sedan och för ett sekel sedan – skillnaden är kolossal! Eller ser du det inte ens?

                        Citat: Essex62
                        Åtminstone minimal villkorad jämlikhet kan bara uppnås genom en samhällsform, med förbud mot personlig berikning och en jämlik start från födseln.

                        Hur tänker du uppnå detta undrar jag?

                        "Fullständig jämlikhet i allt" är omöjligt i princip, maximal juridisk jämlikhet är möjlig - annars är alla människor olika, och till och med i ett antal parametrar (nästan oberoende av personen själv). Liksom i princip är en "likvärdig start från födseln" också omöjlig - mer exakt, alla föds på samma sätt, men redan från tidig barndom beror mycket redan på föräldrarnas uppfostran plus kvaliteten på lärarna (och båda faktorerna beror dessutom nästan inte på personen själv).

                        Så hur ska du hantera detta? "naturlig ojämlikhet"-Den där? Och vad är, enligt din förståelse, generellt "ett förbud mot personlig berikning" - var ska vi sätta ribban, över vilken det redan är "omöjligt, förbjudet"? Och vem i allmänhet kommer att lösa sådana frågor, utifrån vilka logiska beräkningar?

                        Med ett ord - mer detaljer, tack. Nu är det riktigt nyfiket. Snälla bara med dina egna ord - hur förstår du denna process personligen du och personligen idag, utan vaga (och värdelösa) "referenser till klassikernas vilda" ... le
                      32. 0
                        11 oktober 2021 09:03
                        Allt detta var och fungerade ända till det ögonblick då pengagrävaren inte längre var pressad. Sovjetunionen, om du vet, var en sådan stat. Mycket mer specifikt. Hur löser man det? Intressera dig för hur proletariatet beslutade detta när det kom till makten 1917. Du ställer intressanta frågor. Som om det inte funnits något sådant system på mer än ett halvt sekel. Har du raderat det från landets historia?
                        Och var skrev jag om fullständig jämställdhet?
                        Naturligtvis går den ena i en yrkesskola, den andra är i Baumanka, och den tredje är allmänt handikappad sedan barndomen, och alla har rätt till sin del av den offentliga kakan. Detta är principen för den kollektiva staten. Den socialistiska principen, från var och en efter sin förmåga till var och en enligt sitt arbete, men inom ramen för det tak som kollektivet fastställt. Så att snedvridningar förknippade med materiell ojämlikhet inte uppstår. Tekniskt sett var det, inom Unionen, bestämt. Avvikelser straffades, i köttet till högsta mått. Att vilja bli rik är ett brott.
                      33. +1
                        11 oktober 2021 15:27
                        Citat: Essex62
                        Som om det inte funnits något sådant system på mer än ett halvt sekel. Har du raderat det från landets historia?

                        Tvärtom, jag föreslår att aktivt studera denna period och lära av dess ödesdigra misstag.

                        Citat: Essex62
                        Och var skrev jag om fullständig jämställdhet?

                        Citat: Essex62
                        men inom ramen för det av kollektivet fastställda taket

                        Så jag bad dig beskriva vad som är "jämlikhet" i din förståelse? Och han bad också att få beskriva exakt vilka principer just detta "tak" är utsatt för?

                        Jag erbjuder mindre "bar teori" blandat med slogans och mer praktiska förslag - exakt hur implementerar man allt detta?
                        Föreställ dig bara att du villkorligt blir landets överhuvud i morgon. Vad är ditt agerande under rådande förhållanden?

                        Citat: Essex62
                        Tekniskt sett var det, inom Unionen, bestämt. Avvikelser straffades, i köttet till högsta mått. Att vilja bli rik är ett brott.

                        Även inom Unionen "beslutades" det tyvärr bara på papper. I verkligheten var partiets nomenklatur ganska gödande.

                        Deras officiella löner var inte så mycket högre än arbetarna, det är sant (och därav är den felaktiga myten om förment "sovjetisk jämlikhet" född).
                        Å andra sidan, inofficiellt eller "halvofficiellt", fick denna "högre kast" en enorm mängd officiella och inofficiella förmåner och privilegier i jämförelse med vilken arbetare som helst, även den bästa. Det vill säga, för att få dessa förmåner behövde de ibland inte ens pengar, bara en hög position.

                        Tja, vad finns det för en sådan förmodad "grundläggande skillnad" med kapitalism, låt mig fråga? Vad var allt detta, om inte "rikedomen" av representanter för det förment "kommunistiska" partiet, som ledde hela landet och uppmanades att "vägleda" det? Vad är detta, om inte en analog till den kapitalistiska "eliten"?

                        Det är här stor skillnad mellan teori och praktiknär parollerna tydligt står i strid med dåden, och när alla ser och förstår detta perfekt - till slut dödade det den sovjetiska regeringen.
                        Just för att själva grunden ursprungligen byggdes analfabet, med gigantiska fel, mot marxistisk teori (som bara användes för "omslag", som en skärm för prefixet "leninism") ...

                        Det är just därför jag i allmänhet inte gillar villkorliga "kommunister" (jag erkänner) - de har alltid slagord före praktiska lösningar. Och nästan alltid leda till katastrofala konsekvenser, i alla länder, utan undantag.
                        Det är därför som mycket mer nyktra och rimliga moderata socialister (vilket jag själv är) står mig mycket närmare - socialisterna driver samhället mot utveckling enligt Marx, och kommunisterna försöker fortfarande "kapa hörn" och på något sätt "hoppa" Marx. Och det andra alternativet är inte bara notoriskt äventyrlig, men ofta till och med rent brottsligt mot sitt eget land.
                      34. 0
                        12 oktober 2021 10:42
                        Det största problemet i din konstruktion är en lögn om att göda partinomenklaturen. Det är detta som den borgerliga propagandan bygger på. Det finns inga andra möjligheter.
                        Mer än en gång, på VO, gav jag ett exempel på hur sekreteraren för distriktskommittén, inte ett litet distrikt i Moskva, bodde, med vars son jag var vän och besökte hans hus. Inget speciellt.
                        Socialisterna försöker korsa en igelkott med en orm och dra en uggla på en jordglob, det kommer inte att fungera. Antingen lever en liten del på bekostnad av restens arbete, att böja den senare, eller så böjer dessa andra dem som drömmer om att åka på sin puckel. Det finns inga halvtoner i det här fallet.
                        Jämlikhet i Sovjetunionen östes åtminstone med en sked och uttrycktes i en mängd olika former. Här är ett exempel: vi spelar fotboll med sekreterarens son, vi delade inte något, och jag slog honom i ansiktet och han berättade för mig. Avstämning och fortsätt spela. Försök nu inför Aligarhs son. I stadsdelsnämnden vid entrén satt bara en polis och om så önskades gick det att kritisera sekreteraren, skjuta åt sidan sekreteraren.
                        Även i omlopp råder jämlikhet. Kamrat .
                        Demokratin nådde sådana höjder, eller, enligt min mening, missbildningar, att de inte kunde dessidura, en uppriktig diskret, till spiken och skicka skogen att avverka. Som fiender till staten och folket.
                        Jag förstår inte vilka mer detaljer du behöver? Kapitalismen är vidrig och ful. Utan någon Marx och hans teorier är det klart.
                      35. -1
                        12 oktober 2021 14:55
                        Citat: Essex62
                        lögner om partinomenklaturens gödning

                        Varför "ljuga" - när alla såg allt perfekt? Ja, visst, ibland fanns det riktigt ärliga "unercenaries" bland nomenklaturan (som i ditt exempel är jag generellt emot att smeta in alla med samma färg)) - men det var kritiskt få av dem för att hindra partiet från att glida in i den "nya adeln".

                        Citat: Essex62
                        Socialisterna försöker korsa en igelkott med en orm och dra en uggla på en jordglob, det kommer inte att fungera.

                        Jag vågar påminna om att utan den utvecklade kapitalismens socialisering, följt av teoretisk socialism, är utopisk kommunism i princip omöjlig (eller vad den framtida formationen nu heter). Detta är om du verkligen förstår teorin, förstås.

                        Dessutom gör socialister över hela världen precis vad de borde göra - försvarar konsekvent rättigheterna för alla delar av samhället, korrigerar för starka "förvrängningar av egendomen", förbättrar livet för den arbetande delen av befolkningen. Och det är allt lugnt, utan revolutioner och blod.
                        Tror du på allvar att det här är att "dra en uggla på en jordglob"? Original dock... le

                        Därför ser "kommunisternas" attacker mot socialisterna i ditt ansikte mer än konstiga ut (och detta är milt uttryckt!). Förlåt mig att vi är tillräckligt framsynta och inte tillräckligt fanatiska för att på ditt förslag organisera en blodig civil köttkvarn "i en ljusare framtids namn". Vi har redan gått igenom det här, det fungerade inte, du behöver inte använda samma rake igen ...

                        Citat: Essex62
                        Försök nu inför Aligarhs son.

                        ... Eller i ansiktet på sonen till en rörmokare. Resultatet blir ett. Du letar efter din "jämställdhet" på fel ställe, och du ger fel exempel ...

                        Citat: Essex62
                        Jag förstår inte vilka mer detaljer du behöver?

                        Mycket enkla detaljer.
                        Du sa VAD du vill genomföra. Jag frågar dig om HUR du ska implementera det i moderna förhållanden?

                        Jag hoppas att du förstår att det inte räcker med slogans ensamma? Att det behövs något verkligt handlingsprogram? Och vad det här programmet måste vara jävligt genomtänktför att inte kasta bort miljoner igen i ett inbördeskrig? Och för att senare inte denna din nomenklatur återigen bli den "nya adeln"?

                        Här är en detaljerna Jag behöver.
                        Allt annat är bara kala slagord och tomma upplägg.
                      36. 0
                        12 oktober 2021 15:10
                        Meningslös tvist. Jag ser ingen mening med att behålla bourgeoisin som en del av systemet, eftersom underordnandet av hela samhällets liv till idén om att utvinna marginal inte är ett väsentligt mänskligt behov.
                        Armeopartifunktionärer i Sovjetunionen är inte ett undantag, utan regeln, eftersom systemet kategoriskt inte tillät någon att berika sig personligen. Avvikelser, och i ännu högre grad bland partimedlemmarna, straffades hårt. Dessutom, enligt den påtvingade modellen av fienden.
                      37. 0
                        12 oktober 2021 15:32
                        Citat: Essex62
                        Meningslös tvist.

                        Varför är det meningslöst? Enligt min mening visar det mycket tydligt skillnaden mellan kommunister och socialister – skillnaden inte bara i rörelsernas filosofi, utan också i förhållningssätt för att förverkliga sina mål, och till och med i att bedöma de verkliga dispositionerna i samhället.

                        Citat: Essex62
                        Jag ser ingen mening med att behålla bourgeoisin som en del av systemet, eftersom underordnandet av hela samhällets liv till idén om att utvinna marginal inte är ett väsentligt mänskligt behov.

                        Att leva hela livet bara för vinstens skull är förstås långt ifrån det mest effektiva sättet att gynna samhället.

                        Men önskan om personlig vinning (i en eller annan form) var och är den mest effektiva drivkraften, alltid och alltid, tyvärr. Sådana är homo sapiens, det är omöjligt att förändra oss, tyvärr igen.
                        Ignorera detta naturlig faktor i beräkningar är att försöka undertrycka det med brutalt våld helt enkelt ett grovt och kriminellt misstag.
                        Detta mest ödesdigra misstag lägger bara en ny bomb under framtiden för varje land som helt enkelt bestämmer Devolutionärt "tvångsinföra kommunism" (som du föreslår) istället för konsekvent эevolutionär utveckling först, åtminstone till socialismens grunder (som jag föreslår).

                        Citat: Essex62
                        Dessutom, enligt den påtvingade modellen av fienden.

                        Huvudfienden var en - originalet förvrängning av marxistisk teori för ledarnas äventyrliga övertro för ett sekel sedan.

                        PS
                        Kineserna insåg misstaget i tid, stängde av den onda vägen för "bar ideologi" i tid till vägen för mer sunda praktiska lösningar. Som ett resultat bevarades landet och ekonomin utvecklades till en ledarskapsnivå. Dra dina egna slutsatser.
                      38. -1
                        12 oktober 2021 16:15
                        Inte projektion, utan ett uttryck för avsikt. Och utan inbördeskriget kommer det med största sannolikhet inte att vara möjligt att återvända socialismen, för även om vi antar det omöjliga och kommer till makten, "legitimt", kommer du att komma till socialisterna-kompromissmakarna, borgarklassen kommer omedelbart att sabotera, börja insistera på dina egna, öppna direkta fientligheter. Deras kärna är inga restriktioner, i önskan om en vinst på 1000% accepterar de inte och de kommer inte att ge tillbaka bytet. Och samhället betraktas som mat.
                        I väst gör de uppror om alla intrång i rättigheter. Resultatet är ludd. Feta människor förblir feta och lägger till mer vikt, resten drar åt remmen. I vissa länder med "vänster" inkomster, i form av kolväten, skapade de verkligen en sken av sociala samhällen. Men dessa är enheter och de kollapsar gradvis, eftersom behovet av att motverka Sovjetunionens verkliga supersociala system har försvunnit.
                        Och exemplet med sonen till sekreteraren i distriktskommittén och sonen till kaptenen för SA är mycket karakteristiskt, på tal om jämlikhet i unionen. Ett exempel inte längre.
                        Jag kan inte ge dig detaljer om hur du löser problemet, just i moderna förhållanden. För jag ser inga möjligheter till det. De har lärt sig från det förflutna och tar det inte till gränsen. Det måste finnas en påfrestande händelse för landet, som från början inte var kopplad till avvecklingen av bourgeoisin. Krig med väst, till exempel. Men detta är högst oönskat. Vårt folk drack på XNUMX-talet, och det finns så få av dem kvar.
                      39. 0
                        12 oktober 2021 19:24
                        Citat: Essex62
                        Och utan GV kommer socialismen med största sannolikhet inte att återlämnas

                        Och det finns inget att "återvända" - vi hade inte socialism som sådan (om du förstås är fullt medveten om denna term).
                        Det vill säga, är du redo? IGEN sätta många människor bara för sina egna äventyrlig "önskelista" och "fantasi"? Och återigen trampa på den gamla rakan, gå emot den marxistiska teorin - återigen förlora landet efter ett tag?

                        Jag är rädd att landet inte kommer att överleva det andra sådana "experimentet", tyvärr. En sak var nog - vi reder fortfarande ut konsekvenserna ...

                        Citat: Essex62
                        I väst gör de uppror om alla intrång i rättigheter. Resultatet är ludd.

                        Höger. Så de "gjorde uppror" till den grad att nu alla arbetare i västländer har mycket fler rättigheter än våra. Och den västerländska arbetaren har helt klart många gånger fler rättigheter än vad hans förfäder hade för ett sekel sedan. Ser du det inte?

                        Och det var inte de radikala kommunisterna som överhuvudtaget uppnådde allt detta - utan just de där påstådda "kompromissande" socialisterna som du här förolämpar med kraft. Vi uppnådde inte med populistiskt prat om "kommunismens ljusa framtid" - utan med ett långt och ihärdigt riktigt arbete för samhällets förbättring.

                        Detta, min vän, heter - sociala framsteg. Vilket är storleksordningar mer effektivt än alla värdelösa revolutioner-kupp.
                        Sedan socialismen som det visade sig i alla länder som försökte genomföra det, du kan inte bara "införa det i en administrativ ordning" (som våra äventyrare önskade för ett sekel sedan) - det kan bara vara odla långt och hårt socialt arbete.

                        Det är bara i sagorna som allt händer på en gång, du vet. Tja, och även i kommunistisk propaganda, tyvärr ...

                        Citat: Essex62
                        Det måste finnas en påfrestande händelse för landet, som från början inte var kopplad till avvecklingen av bourgeoisin. Krig med väst, till exempel.

                        Ja, smärtsamt välbekant formel "ju värre, desto bättre." Det räcker inte med yttre krig – då gör du också klart landet inifrån. Den här gången är det final.

                        Hur mycket förbrukningsbar "collateral damage" har du i dina planer för att förverkliga dina fantasier, om inte en hemlighet? En miljon, två, fem, tio, hundra? Hur många fler liv är nästan religiösa fanatiker av en utopisk idé redo att föra "på kommunismens altare" ???
                      40. 0
                        13 oktober 2021 10:26
                        Vad har fanatism och sidoskador att göra med det? Vad tillskriver du mig som jag inte skrev? Jag vill inte ha blodsutgjutelse. Men bevarandet av hucksters, ockrare, bedragare och förskingrare av dem som bara är i det kapitalistiska systemet, möjligheten till berikning, kan finnas, det vill jag inte heller. Finns det något sätt att uppnå detta? Föreslår du att uthärda ett par tre århundraden till tills denna icke-människa rider på min puckel?
                        Socialismen var och fungerade förträffligt.
                        Kommunism är ingen utopisk idé. Ja, det är inte alls lätt att bryta den egoism som är inneboende i en person, men vi har redan sett skotten av mänsklig pånyttfödelse i Sovjetunionen. Utbildning och kontroll. För önskan att ta tag i den försumlige bör man piskas.
                        Hela vår diskus kretsar kring att behålla eller avbryta denna önskan. Du föreslår att du väntar, det gör jag inte. Dessutom försöker du bevisa det obevisbara. Du försöker övertyga mig om att jag drömde om livet hela livet jag levde före kuppen.
                        Angående förödelsen från insidan, om det blir krig. Det är bara det att dessa människor inte kommer att kunna rädda landet och, viktigast av allt, människorna i en allvarlig kris, och deras nuvarande backup är alla sorters chefer och ockrare - bedragare kan inte försvara landet, och arbetarklassen kommer inte att slåss för huvudstaden av ghouls - aligarhs. För fosterlandet, landet, deras familjer, ja. Men i en annan riktning. Ledningen för vänsterkrafterna, inkl. och socialister.
                      41. 0
                        13 oktober 2021 23:56
                        Citat: Essex62
                        Vad har fanatism och sidoskador att göra med det? Vad tillskriver du mig som jag inte skrev? Jag vill inte ha blodsutgjutelse.

                        Jag "tillskriver" dig ingenting.
                        Jag säger bara att du vill "socialism på ett revolutionärt sätt" (som andra äventyrare för ett sekel sedan) - och detta kommer oundvikligen att leda till ett stort antal offer (vilket inte bara vi, utan även ett antal andra länder redan har sett).

                        Eftersom socialismen bara kan växa. Från kapitalismen. Detta är precis vad Marx briljant listade ut. Och som Lenin vid ett tillfälle helt enkelt ignorerade - av misstag ansåg sig vara smartare och mer insiktsfull ...

                        Citat: Essex62
                        Föreslår du att uthärda ett par tre århundraden till tills denna icke-människa rider på min puckel?

                        Här är det just det jag skriver om.
                        Вы extremt fel accepterad utvecklingsteori för förment "en praktisk handledning till handling." Du vill inte odla något, du vill ha "allt just nu", i någon ordning.
                        Men det händer bara inte, ingenstans och aldrig.

                        Citat: Essex62
                        Socialismen var och fungerade förträffligt.

                        Det fanns en falsk imitation av det (något i stil med socialiserad statskapitalism). Vilket till slut förstörde landet, tyvärr. Du kan inte sitta mellan två stolar.
                        Tills socialismen mognar samhället i sig - värdelös för sådana "försök".

                        Säg mig, är du definitivt en "kommunist", eller bara "duckat för modefluga"? Annars känner du inte ens till själva teorin om ursprunget till socialism och kommunism, vilket kan ses av alla dina ord ...
                      42. -1
                        15 oktober 2021 00:25
                        Du vet, om det var möjligt skulle jag svära. Nog med ordspråket. Vad har du på dig? Vad är socialiserad kapitalism? Frånvaron av privat ägande av produktionsmedlen är inte längre kapitalism. privat, du vet? Och förbudet mot berikning, personlig' läs privat. Allt annat om partinomenklaturdiktatur och annat skit om specialransoner och personbilar är redan trött. Det handlar inte om någonting.
                        Jag har inte sett feta partybossar på yachter, och deras söner på Ferraris.
                        Varför försvarar du bourgeoisin så? De är bromsarna. Och jag vill verkligen inte vänta. Lämna tillbaka allt till den stat det började med och kommunisterna kommer att modernisera systemet, med hänsyn till misstagen. Tekniska fel.
                        Jag är verkligen kommunist, och teorin intresserar mig inte särskilt mycket. Dessa samma teoretiker pratade, absurt enkel och begriplig uppgift - att förhindra nedbrytning, undertrycka det småborgerliga medvetandet. Brinnande med ett glödhett järn, som arbetarklassen gjorde vid sovjetmaktens gryning. Det var de som ledde människors medvetande till ett fruktansvärt misstag att det kommer att finnas jeans och tuggummi och alla socialismens vinster kommer att bevaras. Och här är en bummer.
                        Och förresten, restaureringen var inte en naturlig process, som du sänder här, ett ganska våldsamt sätt. Det är bara att år 93 hade de stridsvagnar, av någon anledning, men vi hade inget att bränna dem med. Vinn med poäng, inte mer. Och sedan ligger, om två "Volgas" för en kupong, ett bedrägeri av inte kunniga, helt i händerna på sovjetiska medborgare. När man missar sent sitter ryggraden redan på nacken.
                      43. -1
                        16 oktober 2021 19:45
                        Citat: Essex62
                        Vad är socialiserad kapitalism? Frånvaron av privat ägande av produktionsmedlen är inte längre kapitalism.

                        Istället för att svära från ett missförstånd av vad som sades, är det bättre att googla definitionen "statskapitalism". Mycket kommer omedelbart att falla på plats, mycket kommer omedelbart att komma ihåg (dock, om jag ska vara ärlig, tvivlar jag till och med på att du hittade sovjettiden i vuxen ålder, och inte läste om dem bara från agitationsböcker från "sångare").

                        Citat: Essex62
                        Jag har inte sett feta partybossar på yachter, och deras söner på Ferraris.

                        Såg det inte rätt. Eftersom yachter var "party", och "Ferrari" hade vi aldrig - istället för dem fanns "Volga" eller åtminstone "Zhiguli" av en fräsch modell. ))

                        Citat: Essex62
                        Varför försvarar du bourgeoisin så?

                        Jag försvarar inte "bourgeoisin" (vad du än menar med det ordet) - jag försvarar naturligt förlopp för social utveckling enligt Marx. Denna princip bröts i vårt land - som ett resultat förlorade vi landet (vilket är det mest offensiva, precis i det ögonblick då de redan försökte starta de nödvändiga reformerna).
                        Tja, om du inte har märkt...

                        Citat: Essex62
                        Jag är verkligen kommunist, och teorin intresserar mig inte särskilt mycket.

                        Nyfiken. En riktig kommunist, min vän, helt enkelt per definition måste känna till teorin. Annars är detta inte en kommunist, utan helt enkelt ett fan av "det är inte känt vad". På mitt sätt har jag stor respekt för riktiga kommunister som kan teorin – även trots alla oenigheter med dem.

                        Om du stolt kallar dig "kommunist" bara genom att rösta på ett av våra "roliga partier" - då luktar det inte kommunism där, vanliga funktionärer, köttet av köttet av det nuvarande systemet. En viss kärnvapenblandning av nuvarande karriäristiska kleptokrater, pseudosociala initiativ och den vildaste populismen i det sovjetiska förflutna. En kommunist måste tänka på framtiden och inte blint utnyttja det förflutna.
                        Du erbjuder nu bara "en order för att returnera allt som det var." Förlåt mig, men med ett sådant förhållningssätt - du är inte kommunist, min vän, inte en enda gång. Maximal "sympatisör" ...

                        Citat: Essex62
                        Och förresten, restaurering var inte en naturlig process

                        Ganska naturligt.
                        När den förra regeringen (byggd på en initialt felaktig grund, som jag redan skrivit) förlorar sin auktoritet i decennier, hårt undertrycker "oliktänkande", men samtidigt inte ens odlar adekvat opposition som ett "skyddsnät", kommer en sådan regering oundvikligen att kollapsa (krossar hela landet med dess lik, tyvärr). OCH ett kraftvakuum är oundvikligt (detta otillräckliga motstånd växte inte bara upp, utan de trampade helt dumt på det, skar ut det helt under roten ett halvt sekel innan, det fanns ingen som kunde ersätta det i ett svårt ögonblick).

                        Och sedan - vänta oundvikligen och tjuvarna har makten, dessa orienterar sig alltid snabbare än någon annan. Vad hände, om i de mest allmänna termer. En helig plats är aldrig tom... sorgligt
                      44. -1
                        17 oktober 2021 10:50
                        En annan ström av medvetande. I den här världen är allt enklare, när det gäller samhällets principer kan du tjäna pengar eller inte. En av de få där det inte finns några halvtoner. Endast rött och vitt. I allt annat som finns, men i detta är det inte. Vidare är allt byggt utifrån dessa principer.
                        Att tillåta skapandet av opposition, dvs. bourgeoisin i ett socialistiskt land? Är du vanföreställningar? Drömmer du om demokrati, i den mest utopiska formen? Det finns varken hon eller oppositionen och det kommer inte att finnas i något land i världen.Klassen som härskar, skruvar och vrider under sig och sin dominerande. Det är så en person fungerar, så fungerar världen, med utvecklingen av hjärnan hos en primat.
                        Och tjuvar att fånga och till väggen. Det finns inget annat sätt och kommer aldrig att bli det.
                        Det finns inga idealiska samhällen, det som förstördes på 80-90-talet är det mest acceptabla för de flesta. Det var rättvist, eftersom folkets makt inte predikade profit, vilket är ondska, genererade ny ondska
                        Det går inte att lämna tillbaka allt på beställning, varför tillskriver du mig detta som jag inte sagt. Vem ska utan kamp ge tillbaka stöldgodset? Det finns inga naiva bland bolsjevikerna.

                        PS Jag tål inte farbror Zyus gäng opportunister. Listiga pratare.
                      45. -1
                        17 oktober 2021 18:21
                        Citat: Essex62
                        En annan ström av medvetande.

                        "Strömmen av medvetande" är bara från dig än så länge - ett berg av slogans och inte ett gram detaljer om deras genomförande i verkliga livet, under de nuvarande förhållandena.

                        Citat: Essex62
                        I den här världen är allt enklare, när det gäller samhällets principer kan du tjäna pengar eller inte. En av de få där det inte finns några halvtoner.

                        Där är just dessa "halvtoner" fulla. Och framför allt finns de i din extremt vaga och vaga definition av "cash in." Från vilket specifikt ögonblick föreslår du att du ska betrakta betald assistans från andra personer i ditt eget företag som "vinst", enligt vilka sådana "parametrar"?
                        Har du dessa "parametrar"? Är de verkligen fungerande och opartiska? Åh, nej ... Tja, i så fall, som krävs för att bevisa - du är aldrig kommunist, min vän.


                        Citat: Essex62
                        Att tillåta skapandet av opposition, dvs. bourgeoisin i ett socialistiskt land? Är du vanföreställningar?

                        Min vän, du är vanföreställning om du inte tillåter skapandet av en adekvat (!) opposition, med verklig (!) kritik av myndigheterna. Vilket inte kommer att tillåta era hypotetiska "kommunistiska herrar" att antingen falla helt i fantasin, eller att "bronsa" igen och bryta sig loss från livet i sin "socialism i en enda kategori av medborgare" ...

                        För makt utan adekvat (!) opposition - sönderfaller helt enkelt oundvikligt, och ganska snabbt (i historisk skala). Vad vi har sett i vårt eget skinn i vårt forna land, under styret av samma "socialismens nakna teoretiker" (som i slutändan var så förvrängda att de själva inte trodde på det), tyvärr ...

                        Citat: Essex62
                        Det är så en person fungerar, så fungerar världen, med utvecklingen av hjärnan hos en primat.

                        Världen, min vän, i allmänhet allt handlar om konkurrens i en eller annan form. Även om det är biologiskt, till och med militärt, till och med sport, till och med arbete, till och med politiskt, åtminstone vad som helst - det spelar ingen roll.
                        Det enda viktiga är att utan konkurrens finns det inga incitament att utvecklas alls. En oväntad "upptäckt", eller hur? lol

                        Citat: Essex62
                        Det går inte att lämna tillbaka allt på beställning, varför tillskriver du mig detta som jag inte sagt. Vem ska utan kamp ge tillbaka stöldgodset? Det finns inga naiva bland bolsjevikerna.

                        Det vill säga, är du redo för din "önskelista" för att starta ett nytt inbördeskrig? Q.E.D: vår skpseudo"kommunister" - faktiskt en extremt radikal rörelse, en monstruös förvrängning av socialismen till förmån för äventyrlig "leninism". Ett sekel har gått, ingenting har förändrats - de lever fortfarande 1917, när hela världen redan är i 2021 ...
                        Tja, få känner ens till teorin. lol

                        PS
                        Där, även utan den vidrigt bedrägliga farbror Zyu, finns det många av samma "pratare". Endast vatten hälls i andra kvarnar - det är hela skillnaden ...
                      46. 0
                        17 oktober 2021 21:53
                        Jag kommer att svara sista gången och specifikt. En situation kommer att uppstå, jag kommer att ta Kalashen i mina händer, som i 93, och jag kommer att gå för att strypa disken. För mig är närvaron av en borgerlig på min mark inte acceptabel. Och ni är socialister - kompromissare, ni kan till och med kyssa dem i sätet, på grundval av mossig marxism, och, som ni personligen säger, det tillåter
                        återgå till det regressiva kapitalistiska systemet. Jag hörde inte mer nonsens, inte ens från vår jude, läraren, som tvingade på oss detta skit, och alla var vilande eller snälla mot flickorna. Marxismen fullgjorde sin uppgift under förra seklet. Allt rann ut, de borgerliga har anpassat sig.
                        Nu måste en ny teori byggas. Ja, och förutsättningarna har förändrats, inget behov av abstruerade teorier, praktik behövs. De där killarna skakade systemet genom sabotage, sedan tog de makten med våld. Ingen teori, bara praktisk. Inget personligt, i besittning av fabriker - tidningar - fartyg. Och du fortsätter, fortsätt att teoretisera. Killarna äter i tre klunkar, tar ut miljarder, brohuvuden förbereds i London och socialisterna skrattar åt dig.
                        Och försök inte övertyga mig om att kuppen var ett naturligt fenomen, att folket ville ha det så. Jag kommer inte att kunna skratta så länge.
                        PS normal värld, min vän bygger på ömsesidig förståelse, vänskap, kärlek och jämlikhet. Och djungeln är grym.
                      47. -1
                        18 oktober 2021 00:46
                        Citat: Essex62
                        En situation kommer att uppstå, jag kommer att ta Kalashen i mina händer, som i 93, och jag kommer att gå för att strypa disken.

                        Och vad finns där, och vad? Hur långt kommer du att gå, "krig"? Tja, allt detta utan att ens fråga var du fick "Kalashen" till staden ... skrattar

                        Citat: Essex62
                        För mig är närvaron av en borgerlig på min mark inte acceptabel.

                        Så det här är hans hemland, helt plötsligt.

                        Citat: Essex62
                        Och ni socialister-kompromissare kan till och med kyssa dem på sätet, på basis av mossig marxism, och, som ni personligen säger, låter er återvända till det regressiva kapitalistiska systemet.

                        Jag ska berätta ännu mer...
                        Inte bara "tillåter" - utan generellt från första början som Marx tänkt sig (kapitalism-utveckling-socialism-utveckling-kommunism). Det är bara vår obskurantister bestämde sig för att "inte bry sig om marxismen", och sedan "gå sin egen väg".

                        Så de "spottade, så de" fattade det. "Och de släpade bort oss alla. Leta efter dina" skyldiga "där - bland den mycket gamla partinomenklaturen (från den överlevande), som redan på 70-talet fattade beslut som var så förödande för landet (som ett resultat och ledde till 90-talet). Såvida inte, naturligtvis, mot en eländig man reser sig i allmänhet...

                        Citat: Essex62
                        Ja, och förutsättningarna har förändrats, inget behov av abstruerade teorier, praktik behövs.

                        Övning utan teori är nivån för vissa Somalia, min vän. Inte nog för oss alla tidigare och nuvarande problem - nu vill du också rulla landet dit, är du vår "typpatriot"?

                        Citat: Essex62
                        De där killarna skakade systemet genom sabotage

                        Snarare är det en grov smutskastning. Om VP hade varit mer resolut hade det inte funnits någon kvar av bolsjevikerna alls. Och ingen skulle ens gnissla. Men detta är redan så - historia (här kan man bara anta), bara som svar på ditt märkliga uttalande.

                        Citat: Essex62
                        Inget personligt, i besittning av fabriker - tidningar - fartyg.

                        Det är bara det att de alla dog så snabbt utan extern hjälp... Och nu vem ska hjälpa, är du vår "teoretiker"?

                        Citat: Essex62
                        Och försök inte övertyga mig om att kuppen var ett naturligt fenomen, att folket ville ha det så.

                        Och det gör jag inte. Personligen för dig - det är fortfarande värdelöst, att döma av sådan frotté "agitation". Som för övrigt också är medvetet provocerande - man "samarbetar" också med FSB, eller helt enkelt avvikande "gästprovokatör från grannar"? le

                        PS
                        Jag repeterar. "Kommunisten" av er är som Mr. Bullet. Antingen en tydlig provokatör, eller så går taket på hösten ...
                      48. -1
                        18 oktober 2021 08:39
                        Du är dum, du kommer att sluta illa. Vilken VP? EBNa, zaluzhnye fast besluten att styra med en kupp. I allmänhet är du trött på mig. Det är meningslöst att diskutera något med en kompromissmakare.
                        Observera att borgarklassen inte har ett hemland, han har en marginal – en mamma.
                      49. -1
                        19 oktober 2021 00:14
                        Citat: Essex62
                        Vilken VP?

                        För de okunniga. VP är inte "vad", utan "vad". Detta är den provisoriska regeringen.

                        Citat: Essex62
                        i allmänhet är du trött på mig. Det är meningslöst att diskutera något med en kompromissmakare.

                        ... Ja, ja, ja .... Speciellt när man själv skrämmer och simmar även i teorin, än mindre i praktiken. Jag vet att det är svårt att argumentera med en utbildad person. Det blir en lektion i framtiden. skrattar
                      50. 0
                        19 oktober 2021 00:38
                        Jag förstod inte direkt. Det talades om restaureringen av slutet av 80-talet och början av 90-talet, och sedan tog de bildade det och hoppade över hundra år sedan.
                        Är det så tillfälligt, som glider, som slutade omedelbart, utan att ens börja? Kan denna älskling Kerenskij strypa bolsjevikerna? De skrattade gott.
                        Den tusenåriga tsarismen klarade sig inte, och sedan fröresterna. Ingen kan strypa oss, aldrig, kom ihåg. Och det kommer nya Felix och Josef, och borgaren kommer definitivt att böjas till ett baggehorn, om han ger sig.
                        Även i de nuvarande förhållandena så cool och inte behövs. De fetaste kommer att fly till London om de har tid, resten kommer att återhämta sig mycket snabbt och utan någon moralisk plåga. Måste bara vara smart. 21-talet är på gården, med detta håller jag helt med.
                      51. -1
                        19 oktober 2021 01:19
                        Citat: Essex62
                        Jag förstod inte direkt.

                        Men eftersom Verklig händelse du måste lära dig istället för dum agitation!!!

                        Citat: Essex62
                        Är det så tillfälligt, som glider, som slutade omedelbart, utan att ens börja?

                        Ja, samma sak – som bolsjevikerna kastade av sig genom en militärkupp (varefter de utan vidare startade ett inbördeskrig). Tja, det är bara "standarden för normal kraft", ja... skrattar

                        Citat: Essex62
                        Och det kommer nya Felix och Josef

                        Ja, tre kärnor på tungan på en gång! Dessa gjorde (i förväg) för vårt lands kollaps nästan mer än resten ...

                        Citat: Essex62
                        Måste bara vara smart.

                        Förlåt men din – "Smartly" kommer definitivt inte att fungera. Vi simmade, vi såg, vi vet... sorgligt
                      52. -1
                        19 oktober 2021 08:22
                        Dumheter. Den tillfälliga kastades av det ryska folket, under ledning av bolsjevikerna. Och det är två stora skillnader.
                        För ditt lands kollaps, ja, vårt levde och blomstrade.
                        Och du har inte simmat någonstans än, teoretiker. Det är läskigt för dig, så det här är inte mitt problem. Jag har en stark övertygelse, absorberad av modersmjölk, att den borgerliga fienden. Och han bekräftade detta med alla efterföljande handlingar.
                        Du är inte socialist, min vän, inte alls vänster. Så borgerlig hantlangare.
                      53. 0
                        19 oktober 2021 17:24
                        Citat: Essex62
                        Den tillfälliga kastades av det ryska folket, under ledning av bolsjevikerna.

                        Menade du säga - "på anstiftan" av bolsjevikerna. Resultatet förändras inte från detta, utan själva essensen blir en helt annan. Det här är först.

                        Och för det andra - därefter "erövrade och tämde" samma bolsjeviker ganska massivt i mer än ett dussin år samma ryska folk som förment "satte dem på tronen". På något sätt ser detta helt klart inte ut som "verkligt folks makt", eller hur ???

                        Citat: Essex62
                        För ditt lands kollaps, ja, vårt levde och blomstrade.

                        Jag förstod inte ett dugg.
                        I din opposition "vi/ni" - något slags "vårt land" och när "bröt det samman" plötsligt??? Och vad är "ditt land" (som påstås "inte föll isär")? Eller har vi helt olika länder, klottrar du allt detta från någonstans i Nordkorea?

                        I allmänhet, förklara din "djupa tanke", var så snäll. Nu är jag mer intresserad av... skrattar

                        Citat: Essex62
                        Jag har en stark övertygelse, absorberad av modersmjölk, att den borgerliga fienden.

                        Det vill säga om "med mjölk" - du fortfarande satt på pottan och tänkte på "klasskampen"? Så det är dags att gå av grytan, min vän, och ta din festmes ur munnen.

                        Citat: Essex62
                        Du är inte socialist, min vän, inte alls vänster. Så borgerlig hantlangare.

                        Oooh... Evona, hur det går till och med...

                        Och efter detta undrar du och dina kamrater från stenåldern fortfarande varför inte ens socialisterna kan stå ut med de envisa kommierna i anden - även om vi i teorin borde vara allierade med er, typ?
                        Ja, det är just därför de inte tål det – för fanatisk envishet och fullständigt avslag någon kritik.

                        Ni, kamrater, är inte jävla kommunister. Ni är bara ett gäng religiös radikala sekterister under röda flaggor - rekryterad fanatisk ung publik, vilket faktiskt till och med Marxistisk teori i sig- Han vet inte ett skit. Sådan "politiska talibber", i ett ord.

                        De riktiga kommunisterna är nästan borta, gå... sorgligt
                      54. 0
                        20 oktober 2021 15:51
                        Är jag ung? skrattar
                        Vi kan inte vara med dina allierade, ja, det kan vi inte vara. skrattar
                        Privat egendom och det borgerliga är inte acceptabla fenomen för oss, från ordet överhuvudtaget. Är du dum? Lanserades - då som allt annat.
                        Mig dina argument och ordspråk på ett slaginstrument. De är falska och irrelevanta. Sådant, i allmänhet, kommer att bli förbrukningsmaterial när, med idéerna om vinstens företräde, den verkliga batchen börjar. Jag avundas inte. Och för dem kommer du också att vara värdelös. Som alltid i historien. Och vem som är en riktig kommunist är inte upp till dig att bedöma. Förstår du mig, kära du?
                      55. 0
                        20 oktober 2021 19:26
                        Citat: Essex62
                        Privat egendom och det borgerliga är inte acceptabla fenomen för oss, från ordet överhuvudtaget. Är du dum? Lanserades - då som allt annat.

                        Den "dumma" här är helt klart den som inte har läst Marx. wink

                        Citat: Essex62
                        Och vem som är en riktig kommunist är inte upp till dig att bedöma. Förstår du mig, kära du?

                        Det är bara jag (och folk som jag) att bedöma. Utbildad inte dum dörröppningskulor (som äntligen kommer att avsluta landet) - men i den vetenskapliga teorin om det stora geniet.

                        Därför är det verkliga kommunist-C-Big-Letter från ropade bara de unga kommisernas slagord i hastigt på sig röda trasor - jag kommer säkert alltid att urskilja ... wink

                        PS
                        Då behöver du inte svara. Jag är intresserad av diskussioner om frågornas väsen, och inte dumma "namnupprop" (och till och med med någon form av helt barnsliga "typhot")) ...
                      56. -1
                        21 oktober 2021 08:48
                        Faktum är att jag berättade allt för dig. Och han försvarade socialismen, eftersom den bolsjevikiska kommunisten i verkligheten är i en kamp för honom, och inte med språk och vetenskaplig absurditet.
                        Du kan blåsa upp hur mycket du vill, med din falska kunskap.
                        Och ja, vi stänger av diskusen. Jag är inte intresserad av dig förrän jag är intresserad. Jag insåg att jag inte var en allierad.
                      57. 0
                        22 oktober 2021 19:28
                        Citat: Essex62
                        en bolsjevikkommunist i verkligheten, i en kamp för honom, och inte med språk och vetenskaplig absurditet.

                        Om de börjar slåss även där problemet är löst perfekt och utan kamp, ​​då är detta det första tecknet på dumhet och fanatisk trångsynthet, min vän. Tja, eller som i ordspråket - "bryta igenom öppna dörrar" ... skrattar

                        Och det faktum att du inte är min allierade är förståeligt. Jag tål inte radikaler av något slag. Särskilt om de dessutom är helt outbildade.
                        Det vill säga, du dras inte ens särskilt till en bolsjevik - många av dem var mycket mer utbildade än du, "soffrevolutionären" ...
                      58. 0
                        23 oktober 2021 08:15
                        Dvs när kontrat från alla typer av vapen som tröskades mot mig, inklusive stridsvagnsmynningar, borde jag ha förhandlat? Så det är, allt är igång.
                        Och inte någon extremism, sluta hänga etiketter här, jag försvarade mitt socialistiska fosterland, min världsbild och övertygelse. Och nu kommer jag inte att dra mig tillbaka från dem, till skillnad från er opportunister-kompromissare är min rygg inte flexibel.
                        Och hur kan du bedöma min utbildning, vem är du? Du är från den värdelösa och värdelösa antiligan, som Lenin mycket exakt beskrev. Några uppvisningar och inga fall. Nåväl, vifta med borgarklassen, vad du vill. socialister. Frön pressar dig och din sort.
                      59. 0
                        23 oktober 2021 14:15
                        Citat: Essex62
                        Dvs när kontrat från alla typer av vapen som tröskades mot mig, inklusive stridsvagnsmynningar, borde jag ha förhandlat?

                        Du borde ha kommit överens tidigare.

                        Citat: Essex62
                        Och inte någon extremism, du slutar hänga etiketter här

                        Jo, ja, bara en "revolution", maktövertagandet och sedan "utrotningen av bourgeoisin". Nåväl, äntligen, ingen extremism, alla tror dig villigt, "Rafik är äntligen ovinnlig i någonting" (C)... skrattar

                        Citat: Essex62
                        Och hur kan du bedöma min utbildning, vem är du?

                        Det är väldigt lätt att bedöma. Påstås vara "kommunist", men inte ens känna Marx - detta är redan ett tydligt tecken på en dum radikal marionett.
                      60. -1
                        24 oktober 2021 09:34
                        Har du fastnat? Vem ska man förhandla med? Med småborgerlig fars, skråarbetare, tjuvar, dissidura-liberda. Det var nödvändigt att krossa den, skoningslöst. Och den sovjetiska regeringen var liberal. Vi fick en klassisk blomsterträdgård.
                        Inte ett maktövertagande, utan återupprättandet av sovjetmakten, störtad med vapenmakt.
                        Och ändå, Marx farfar, liksom Lenin och Stalin, studerade jag i sinom tid. Inte hela volymen, naturligtvis. Inte tillämpligt, förutom för IVS. Radikala förändringar har skett i världen. Grunden är föråldrad, förutom de mest grundläggande. Inte tillämpligt för modern praxis.
                      61. -1
                        24 oktober 2021 22:12
                        Citat: Essex62
                        Vem ska man förhandla med?

                        Med sina medborgare. De ville inte förhandla - de fick Civil, förlorade miljontals liv vårt folk.

                        Detta är "din metod"???

                        Citat: Essex62
                        Det var nödvändigt att krossa den, skoningslöst.

                        Det vill säga att politiska motståndare bara kan ”skördas skoningslöst” – och inte förhandlas med dem? Förstöra ditt eget folk?

                        Detta är "din metod"???

                        Citat: Essex62
                        Inte ett maktövertagande, utan återupprättandet av sovjetmakten, störtad med vapenmakt.

                        Detta är maktövertagandet. För på ett fredligt sätt kommer obskurantister som du definitivt inte till makten.

                        Detta är "din metod"???

                        Citat: Essex62
                        Ej tillämpligt förutom IVS.

                        Åh, du har hittat en "stor teoretiker"!!! skrattar

                        Citat: Essex62
                        Grunden är föråldrad, förutom de mest grundläggande. Inte tillämpligt för modern praxis.

                        Ingenting är "föråldrat". Och allt är inte något som är tillämpligt på modern praktik – men det fungerar också utmärkt på det!
                        Det är bara det att vissa människor behöver öppna ögonen lite bredare för att se detta faktum - för att glömma deras obskurantist-kannibal IVS och gå tillbaka till rötterna riktiga Marx... wink
                      62. -1
                        25 oktober 2021 01:22
                        Jag säger dig, allt går fruktansvärt. Bourgeois, och de började just med de kategorier jag har listat, finns det ett folk? I din? Mdya. begära Zakhrebetniki- exploatörer- finns det människor?
                        Vad behövde du förhandla med dem för att de snabbt skulle hopa sig på halsen på den hårda arbetaren och dingla med benen?
                        Vad fan är du, marxist? Den verkliga kontrasten.
                      63. 0
                        25 oktober 2021 20:57
                        Citat: Essex62
                        Bourgeois, och de började just med de kategorier jag har listat, finns det ett folk? I din?

                        Folket är alla invånare i vårt land, oavsett deras klassställning. Och om utvecklingen fortskrider korrekt, utan snedvridningar, så ger absolut alla fördelar till landet, alla gör någon form av bidrag. Även de "borgerliga" du nämnde, konstigt nog.

                        Är detta verkligen en så svår idé att förstå?

                        Citat: Essex62
                        Vad fan är du, marxist? Den verkliga kontrasten.

                        Den som är för naturlig utveckling – och kategoriskt emot grov förvrängning av teorin för den personliga äventyrliga "önskelistan".

                        Och det här är allt ditt "Jag vill inte studera, jag vill gifta mig", försök att hoppa från första klassen direkt till examen - lämna för de minsta, tack. Kanske kommer de att drabbas av sådan billig agitation ...
                      64. -1
                        26 oktober 2021 19:03
                        Det finns ingen nytta av bourgeoisin, bara skada. För att han är en parasit.
                        Hur mycket längre, i din naturliga process, kommer parasiten att suga arbetarens blod? Trehundrafemhundra.
                        Aldrig, i mänsklighetens historia, utan kraftfulla regimförändringar, maktpersonligheter, och ännu mer, ägde ingen förändring av formationer rum. Så socialismen störtades med vapenmakt. De som du föreslår att förhandla med skrattar am Det finns ingen naturlig process i naturen och kan inte vara det. Det är alltid intressekrockar, och vatten rinner inte under en liggande sten.
                        Och det är inte så att det inte når dig - det här är inte propaganda, utan en position. Nishtyaks, alla skapade av civilisationen, används antingen av alla, utan undantag, eller av ingen.
                      65. -1
                        26 oktober 2021 23:38
                        Citat: Essex62
                        Det finns ingen nytta av bourgeoisin, bara skada. För att han är en parasit.

                        Jag sammanfattar din extremt primitiva förståelse av klassmodellen som helhet. Han sa – studera Marx!

                        Citat: Essex62
                        Aldrig, i mänsklighetens historia, utan kraftfulla regimförändringar, maktpersonligheter, och ännu mer, ägde ingen förändring av formationer rum.

                        Citat: Essex62
                        Det finns ingen naturlig process i naturen och kan inte vara det.

                        Ja, ja, ja, vi tror... skrattar

                        Det verkar som om en egen "världsrevolution" var på gång - slavägande ersattes av feodalism, feodalism ersattes av kapitalism, dagens kapitalism blir mer och mer socialiserad ...
                        Tja, berätta för mig alla dessa påstådda "revolutioner", kamrat? Eller var de alla naturliga sociala processer i samhället?

                        Spring för att läsa Marx, min vän!

                        Citat: Essex62
                        detta är inte propaganda, utan en ståndpunkt.

                        I ditt fall, precis billig propaganda, för de mörkaste och mest primitiva sinnen. Och dessutom från en ganska outbildad person.
                      66. -1
                        28 oktober 2021 08:03
                        Jag har redan skrivit till dig. Du är inte intressant för mig ännu, "marxistisk" fejk.
                      67. -1
                        28 oktober 2021 21:11
                        Q.E.D. Noll teorikunskap billig surrogat-remake "neo-commie". Det ser ut som om kommierna är på ett dåligt sätt - om ens sådana "gröna" redan används ...

                        Det är synd. Förut brukade dina smarta "kadrer" vara, det var väldigt intressant (och produktivt!) att diskutera teori med dem. Det ser ut som att i allmänhet alla "riktiga" redan var besvikna på din deshman klibbiga och flydde från dig ... sorgligt

                        PS.
                        Men ordet "ännu" i din kommentar är väldigt spännande. På fullständig okunskap om teorin Hoppas du fortfarande på något där, eller vad? begära
                      68. -1
                        11 oktober 2021 08:24
                        Citat: En enkel medborgare (nästan)
                        ..Så när allt kommer omkring togs offshorebolag på ganska stort allvar.

                        försäkra sig
                        allvarligt?
                        sedan ett par exempel på hur "tog".
                        vilka lagar har antagits - ja, de förbjöd till exempel statliga tjänstemän, ställföreträdare att ha egendom över kullen, och tjuvar och kompradorer drar in biljoner rubel (miljarder dollar) över kullen, lämnade tillbaka de stulna pengarna, till exempel från pennfonder (myntverk och företag).
                        EXEMPEL, inga vanliga hala fraser.skrattar
                    2. -8
                      2 oktober 2021 22:09
                      detta är inte demokrati, detta är idioti när en person som är bärare av statshemligheter är sårbar för allt och alla, för att inte tala om det faktum att denna person kan beordra en kärnvapenattack
                      och om vår statschef ordnar detta så kommer jag vara den första att rösta emot honom, för han är en DÅMARE

                      Jag håller med dig.
                      I icke-demokratiska stater tvingas härskaren, tyngd av en mängd fruktansvärda hemligheter, att bo i skyddade strukturer och röra sig i sällskap av ett stort antal vakter, eftersom det är för många som vill döda honom.

                      Demokratiska ledare klarar sig, som vi ser, utan det.
                      Samt utan kärnvapen förresten. wink
                      1. +5
                        3 oktober 2021 11:11
                        Citat från Arzt
                        I icke-demokratiska stater, härskaren, tyngd av en mängd fruktansvärda hemligheter

                        dagis
                      2. 0
                        3 oktober 2021 11:56
                        dagis

                        Och prata inte. skrattar

                      3. 0
                        4 oktober 2021 17:19
                        Är du en student? Bara för att den här konstiga killen cyklar till jobbet betyder det inte att han inte är bevakad. Och de förbjuder det på grund av de extra hemorrojder som samma vakt tvingas möta. Och mormor Merkel är också under bevakning. Bara för att du inte ser det betyder det inte att det inte finns.
                      4. +5
                        3 oktober 2021 11:15
                        Citat från Arzt
                        Samt utan kärnvapen förresten

                        USA, Frankrike, England, Israel?
                      5. -1
                        3 oktober 2021 11:45
                        USA, Frankrike, England, Israel?

                        Mer Ryssland, Kina, Pakistan, Nordkorea, Indien, Sydafrika.

                        Och allting. älskar
                      6. +4
                        3 oktober 2021 12:30
                        Citat från Arzt
                        OCH ALLTING

                        Så de klarar sig utan kärnvapen eller inte? Dessa är de mest demokratiska länderna.
                      7. -4
                        3 oktober 2021 12:34
                        Så de klarar sig utan kärnvapen eller inte? Dessa är de mest demokratiska länderna.

                        De flesta demokratier klarar sig utan kärnvapen. Och även utan kärnkraft.
                      8. +3
                        3 oktober 2021 12:37
                        Citat från Arzt
                        De flesta demokratier klarar sig utan kärnvapen.

                        För de kan inte få det. Men vem kan inte vägra det.
                  2. -2
                    4 oktober 2021 11:56
                    Om statschefen bor i en vanlig lägenhet eller betalar en slant för frukost är detta inte demokrati, utan fönsterputsning. Du är benägen till provokationer som Sardana. Demokrati finns för övrigt inte i naturen.
                    1. -1
                      4 oktober 2021 13:36
                      Om statschefen bor i en vanlig lägenhet eller betalar en slant för frukost är detta inte demokrati, utan fönsterputsning. Du är benägen till provokationer som Sardana. Demokrati finns för övrigt inte i naturen.

                      Det finns ingen show. Det finns en lag. En för alla. Även för presidenter.
                      Det är därför du inte kan ta en superlägenhet, och på vissa ställen kan du till och med äta frukost gratisskrattar
          2. +2
            3 oktober 2021 14:26
            Och det finns en suverän demokrati, där "de ger tre år om man skvallrar om något som inte är respektfullt om någon."
            Det roligaste är att utfärda en lag "om respekt för makt", sedan en lag om "kärlek" på straff av en deadline?
        2. +10
          2 oktober 2021 18:53
          Ibland gömmer sig fiender på ett mycket skickligt sätt bakom sin pseudoärlighet, falska patriotism och döljer sig under en falsk "omtanke" för ryssarna, medan de öppet (sällan) eller i smyg (vanligtvis) kritiserar den ryska regeringen, ledare, folk och letar efter både verkliga och inbillade, långsökta saker och brister som idag är gjorda av allt det goda och häftade i Ryssland.

          Artikeln skrevs för denna fras skull, resten är en massa onödig bukuff och en mycket dålig lukt. negativ
          1. +8
            2 oktober 2021 19:32
            Denna patriotiske författare, som det anstår en patriot av detta slag, bor inte i Ryssland. Han lär oss från Ukraina hur vi behöver älska vårt fosterland.
            1. -1
              2 oktober 2021 20:05
              Citat: Hyperion
              Denna patriotiske författare, som det anstår en patriot av detta slag, bor inte i Ryssland. Han lär oss från Ukraina hur vi behöver älska vårt fosterland.

              A..aaaaa. Det är klart, Kamrad! drycker . annars har vi inte nog av våra turbos, men här är hjälp från ett land med ett patriotiskt chiffer 404 varsat
              1. +5
                2 oktober 2021 20:36
                hi Och även om särskild path skriver...
                Men Ryssland är inte Amerika, inte Europa, inte väst. Hon har - egen väg, deras egna lagar och koncept i många frågor, som skiljer sig från västerländska.

                Om bara en av dessa "puteytsev-Putins" förklarade: vad är kärnan och riktningen för denna "väg" ...
                1. -7
                  4 oktober 2021 12:06
                  Låt mig förklara: Putin leder Ryssland till en supermakt. Och han gör ett bra jobb, du kan se det själv.
                  1. +5
                    4 oktober 2021 12:42
                    Putin förde landet i stagnation, nästa stopp är perestrojkan.
              2. +1
                5 oktober 2021 14:44
                Citat: Slingklippare
                A..aaaaa

                Privat kamrat! Uppmärksamhet! Du kan inte döma en person efter var de bor. Trots att han är från Ukraina kommer han från Sovjetunionen! Har jag uttryckt mig tydligt? vänliga hälsningar hi
                1. 0
                  5 oktober 2021 16:50
                  Citat från farbror Lee
                  Trots att han är från Ukraina kommer han från Sovjetunionen! Jag gjorde mig tydlig

                  Och vi är alla från Sovjetunionen här.
                  Kamrad Hyperion svarade dig nedan.
                  Respektfullt. hi
                  1. +1
                    6 oktober 2021 02:09
                    Citat: Slingklippare
                    alla kommer från Sovjetunionen.

                    Men alla hade inte en sovjetisk attityd. Många började hata Sovjetunionen och dagens Ryssland.... Ja, nästan alla före detta republiker! Vissa rusar in i ett slagsmål (Georgien), andra utstrålar hat och väser som ormar, och ytterligare andra är slug russofobiska. Min klasskamrat, från Gorlovka, skriver: "Gläd dig att du har en sådan president"! Och hur är det? Här är en sammanfattning av åsikter från olika punkter. vänliga hälsningar hi
                    1. +3
                      6 oktober 2021 02:45
                      Citat från farbror Lee
                      Många började hata Sovjetunionen och dagens Ryssland.... Ja, nästan alla före detta republiker!

                      Kollega, Sovjetunionen och Ryska federationen är två diametralt motsatta stater, med antagonistiska sociopolitiska system med alla konsekvenser.
                      Många människor lämnar landet inte på grund av ett bra liv och dör en miljon om året av samma anledning.
                      Med vänliga hälsningar. hi
                      1. +2
                        6 oktober 2021 03:26
                        Citat: Slingklippare
                        två diametralt motsatta tillstånd

                        Jag vet om det! Och väldigt missnöjd med det, milt sagt. Men jag bor i Ryssland och att svära på Ryssland är inte i min smak. Som man säger – fosterlandet och staten är två stora skillnader. Och våra åsikter överensstämmer till stor del med dig. vänliga hälsningar hi
                      2. -1
                        6 oktober 2021 08:32
                        Citat från farbror Lee
                        Som man säger – fosterlandet och staten är två stora skillnader. Och våra åsikter överensstämmer till stor del med dig.

                        Jag talar om detta och vårt fosterland är nu under ockupation.
                        Med vänliga hälsningar. hi
                      3. +2
                        6 oktober 2021 09:31
                        Citat: Slingklippare
                        Fosterlandet är nu under ockupation.

                        Och det finns massor av inkräktare överallt! Även här, i VO.... Och det blir fler och fler av dem varje dag. Ibland blir jag inte inblandad i ett slagsmål - det är värdelöst, som med Maydanuts. vänliga hälsningar hi
                      4. +1
                        6 oktober 2021 10:17
                        Citat från farbror Lee
                        Och det finns massor av inkräktare överallt! Även här, i VO.... Och det blir fler och fler av dem varje dag. Ibland hamnar jag inte i ett slagsmål - det är värdelöst, som med Maidan

                        Blanda inte ihop de verkliga förmånstagarna av ockupanterna och befolkningen som zombificerats av dem. ja
                        Vänliga hälsningar. hi
                      5. +3
                        6 oktober 2021 10:29
                        Citat: Slingklippare
                        Förvirra inte

                        Jag gillar verkligen lakejer....
                      6. +1
                        6 oktober 2021 10:35
                        Citat från farbror Lee
                        Jag gillar verkligen lakejer....

                        Jag kallar dessa zombies livegna, jag tror att lakejer är när de visar hjälpsamhet för pengar.
                        Även om det finns båda, finns det fler zombies.
                      7. +2
                        6 oktober 2021 12:58
                        Jag skulle fokusera på deras aggressivitet!
            2. +2
              5 oktober 2021 14:41
              Citat: Hyperion
              bor inte i Ryssland.

              Andrew hi Vladimir Mashkov från sjömän och från Sovjetunionen och genom ödets vilja hamnade i Ukraina. Och inte alls en russofob, utan en russofil och upplever alla nöjen med Maidan-trycket. Du kan inte döma en person efter var de bor. vänliga hälsningar
              1. +1
                5 oktober 2021 16:10
                Hur kan han, som bor i Ukraina, skriva sådana saker?
                Därför för de ryska myndigheterna sin egen, ryska politik, som stöds av majoriteten av befolkningen – ryska patrioter.

                Men västvärlden och dess ryska undersåtar kräver enträget och försöker - ibland ceremoniellt och fräckt - att tvinga Ryssland och ryssarna att acceptera västerländska "värderingar".

                Vilket vi naturligtvis motsätter oss.

                Hur vet han vem majoriteten stöder? Vilka identifierade han som undersåtar i väst? Vilka är med honom dessa "vi" som "motsätter sig"? Hur mycket han än älskar Ryssland, men bor i ett annat land, bör han inte vara så kategorisk i sina bedömningar. Han går rakt in i paroxysmer av hat mot vissa "fiender" till Ryssland. En sorts Solovyov från VO. Staver bet honom eller något... hi
                1. +2
                  6 oktober 2021 01:18
                  Citat: Hyperion
                  till några "fiender" till Ryssland

                  Låt honom hata Rysslands fiender snarare än Ryssland självt.
                  Eller kanske du kan se det från sidan? hi
                  1. 0
                    6 oktober 2021 10:27
                    Citat från farbror Lee
                    Låt honom hata Rysslands fiender snarare än Ryssland självt.

                    Frågan är vilka han skriver ner som dessa fiender. Och med vilken rätt. Jag tror att det inte är lätt att komma in på hans lista över fiender, men väldigt enkelt. Jag gillar inte den ryska regeringens aktiviteter - det är allt - en liberal, en utländsk agent, en fiende till folket / landet. Jag dömer inte bara av den här artikeln. Jag läste också hans kommentarer och bildade mig en uppfattning långt innan den här artikeln.
                    Citat från farbror Lee
                    Eller kanske du kan se det från sidan?

                    Eller kanske det är bra där vi inte är? Han bor inte i Ryssland och tror att här är himmelriket på jorden, och bara liberaler försöker förstöra detta paradis. hi
                    1. +1
                      6 oktober 2021 10:37
                      Citat: Hyperion
                      och tänker att här är himlen på jorden

                      Jämfört med Maidanism är det väldigt mycket så .... Jag skrev till Stroporez vad min klasskamrat från Gorlovka tycker, lever under beskjutning ... Respektfullt hi
                      1. +2
                        6 oktober 2021 10:49
                        Citat från farbror Lee
                        vad tycker min klasskamrat från Gorlovka som lever under beskjutning...

                        Det faktum att fred är bättre än krig - vem argumenterar? Men det är omöjligt att utveckla staten endast styrd av ett sådant kriterium - så länge det inte finns något krig. Ja, och Mashkov, det verkar, lever inte under bombningen. hi
                      2. +1
                        6 oktober 2021 10:57
                        Citat: Hyperion
                        Men det är omöjligt att utveckla staten endast styrd av ett sådant kriterium - så länge det inte finns något krig. Ja, och Mashkov, det verkar, lever inte under bombningen.

                        Kamrad! Jag skrev redan på en annan gren att "även om det inte finns någon fiende, så är det värt att uppfinna en" (c) Detta är ren zombifiering och manipulation.
                      3. 0
                        6 oktober 2021 11:09
                        Citat: Slingklippare
                        "även om det inte finns någon fiende, så är det värt att uppfinna det" (c)

                        Klassisk. Det fungerar fortfarande. Det verkar vara 21-talet, alla är ganska läskunniga, men peka bara fingret mot någon och säg – ”Här är han skyldig till dina problem”, och det är det – ta popcorn och sitt och titta på den självuppehållande reaktionen av hat och fiendskap.
                      4. +1
                        6 oktober 2021 12:56
                        Du har din egen åsikt om en person och hans gärningar, och jag har min egen.... Och enligt klassikerna: Killar! Låt oss leva i fred! hi
                      5. +1
                        7 oktober 2021 18:59
                        Hälsningar, Andrey! Jag har blivit lite försenad med svaret på grund av det globala misslyckandet, lokala och personliga problem.

                        Men - jag svarar på alla dina många frågor, som - om du verkligen frågade - skulle ha fått svar för länge sedan: jag skrev mycket om detta i kommentarerna och i förorden till den första och andra artikeln. Ja, och den andra, tredje och fjärde artikeln på min sida skulle inte skada dig att läsa, du skulle förstå mycket om författaren.

                        Men om du har bråttom och inte har tid, så två ord om dig själv. ryska. Jag föddes nästan omedelbart efter det stora fosterländska kriget i Fjärran Östern, nu är jag i mitten av mitt åttonde decennium (jag undrar hur gammal du är, unge man? le ). Jag minns väl (i allmänhet minns jag mycket bra) till och med Stalins begravning, vi bodde då i Vladivostok, där jag senare besökte många gånger. Han bodde större delen av sitt liv i Sovjetunionen, där han reste mycket, flög, gick runt (på jobbet, på semester och på turnéer: han var en gång engagerad i bergsturism och bergsklättring). Han arbetade också i havet i Fjärran Östern under en betydande del av sitt liv, besökte nästan alla hamnar och många vikar i Fjärran Östern och seglade nästan alla Kurilsundet mer än en gång. På samma ställe där jag gick jobbade också min kollega Vladimir (farbror Li), som fortfarande bor där jag bodde med min familj. Och på resor runt Sovjetunionen och i Fjärran Östern kommunicerade han med många människor från hela unionen.

                        Och nu svaren på dina och Stroporez.

                        Om patriotism. Endast MYCKET dumma människor tror att patriotism beror på bostadsort, medborgarskap och medborgarskapsdokument (pass). Det finns otaliga exempel på att så INTE är fallet. Förresten, patriotism är INTE lojalitet och hängivenhet till nästa makthavare, auktoriteter, utan kärlek till fosterlandet, till förfädernas hemland. Och jag har många klagomål på de nuvarande härskarna och Rysslands ledare, även om jag också ser det bra, positiva att de göra, i motsats till screamers-talkers-chatterboxes. Synd att de inte gör tillräckligt.

                        Om majoriteten. Du kanske inte håller med om valresultatet, upprepa 100, 200, 300 gånger att de inte är en indikator, men ärligt bevisa att EP ingen de flesta av er du kan inte. Tyvärr är Ryska federationens kommunistiska parti svagt och inte auktoritativt.

                        Om förtal. Förtalarna är anhängare, hantlangare, medbrottslingar. Vilka är västerlandets bedragare i Ryssland? De som agerar med väst samtidigt och i dess intressen. Vad oroar du dig för om du är en patriot i Ryssland? le

                        Rätten att tala, att uttrycka sin åsikt. Rätten att tala och uttrycka sig hans åsikt i demokratisk samhället har varje person. Tror du inte att du med din indignation och önskan att stänga min mun bryter mot min rätt till yttrandefrihet och demokrati?

                        Om "vi är naturligtvis emot". Ja, jag bor för närvarande (förhoppningsvis ännu) inte i Ryssland. Men jag föddes, arbetade mycket och har ett stort antal släktingar och vänner i Ryssland, som jag regelbundet kommunicerar med och känner till deras åsikter. Det var därför jag ofrivilligt skrev "vi", även om, jag håller med, "ryssar" skulle vara mer korrekt. Varför skrev han att ryssarna motsätter sig? Ja, jag vet bara från media, ständig kommunikation, inklusive här på VO, att nästan alla är emot västerländska "värderingar" och "demokrati"! Vad är du, emot detta och FÖR "västerländska värderingar"? le

                        Om "Rysslands väg". Om du fortfarande inte förstår detta är det meningslöst att förklara för dig. le

                        I Ryssland, naturligtvis, inte ett paradis, men sina egna svårigheter. Vad, att ha en bror och syster i Moskva, släktingar till sin fru i Orel, Eburg och Sibirien, en vän i Khabarovsk, ett antal bekanta i Ryssland, vet jag väl. Men vi har - mycket sämre, och priser - högre än i Moskva med betydligt lägre löner och pensioner!

                        Också, förgäves och orättvist, anklagar du mig för "paroxysmer av hat" och urskillningslöst tanklöst tillskrivande av någon till "rysslands fiender". Jag är en vuxen pojke och jag förstår människor väl. Men du och Slinger är ofta ohämmade och aggressiva mot dem du inte gillar och anklagar andra för du inneboende.

                        Allt det bästa! hi
                      6. 0
                        7 oktober 2021 20:39
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Patriotism beror på bostadsort, medborgarskap och medborgarskapsdokument (pass). Det finns otaliga exempel på att så INTE är fallet.

                        jag bråkar inte...

                        Citat: Vladimir Mashkov
                        men du kan inte på ett övertygande sätt bevisa att EP inte har majoritet.

                        42.88 % av alla som röstade, med ett valdeltagande på 51,72 %, är detta inte längre majoriteten.
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        De som agerar med väst samtidigt och i dess intressen. Vad oroar du dig för om du är en patriot i Ryssland?

                        Patriotpatriotstrider. Till exempel: "heja-patrioter" kan lätt skriva ner "moderata patrioter" som "förtalare av väst", bara för att de inte vågade beundra Rysslands ovillkorliga storhet.
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Tror du inte att du med din indignation och önskan att stänga min mun bryter mot min rätt till yttrandefrihet och demokrati?

                        Jag håller inte käften för dig, utan uttrycker min åsikt.
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Vad är du, emot detta och FÖR "västerländska värderingar"?

                        Peter den store drog sig en gång inte tillbaka för att anta "västerländska värderingar". "Västerländska värderingar" är trots allt inte bara HBT och tolerans, utan i slutändan är det också en kultur som har efterliknats i hela den civiliserade världen, inklusive i Ryssland sedan Peter den stores tid.
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Om "Rysslands väg". Om du fortfarande inte förstår detta är det meningslöst att förklara för dig.

                        Fram till nu har jag inte förstått, eftersom ingen av författarna förklarade. Det är liksom en självklarhet. Tja, eller patetiska tjat om andlighet, rättvisa, etc.
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Men i vårt land är det mycket värre, och priserna är högre än i Moskva med betydligt lägre löner och pensioner!

                        I Ukraina? Nåväl, den här låten igen: "Det är ännu värre i Ukraina." Men det finns ingen olja/gas/guld där som i Ryska federationen. Nåväl, låt oss vara glada att grannens ko dog ... heja ...
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Jag är en vuxen pojke och jag förstår människor väl. Men du och Slinger är ofta ohämmade och aggressiva

                        Ja, och ni är ovanligt blygsamma ... Tja, vi ... tja ... vi är enkla oktoberkillar ... hi
                      7. +1
                        7 oktober 2021 21:06
                        Citat: Hyperion
                        Ja, och ni är ovanligt blygsamma ... Tja, vi ... tja ... vi är enkla oktoberkillar ...

                        Nej, Andrei, du är ingen enkel oktoberpojke! Personen som kallade dig en listig israel hade förmodligen rätt! Jag undrar om du verkligen är israel? Även om du definitivt är det sanningen säg inte...

                        Jag kommer inte gå in i en meningslös debatt med dig, för för alla mina argument kommer du att komma med ytterligare en list, liknande sanningen, ursäkter.

                        Men jag ska berätta en sak. Varför förvränger du, som om jag sa om att rösta på Europaparlamentet för majoriteten av ryssarna? Du förstod mycket väl vad jag sa om majoriteten av Förenade Ryssland i statsduman och omröstningen 2 gånger fler än kommunistpartiet och mer än alla de som gick igenom! Och var fick du idén att alla som inte gick till val mot EP? Kanske är de tvärtom alla överens? le

                        Och jag frågar inte ens igen om ålder: antingen undviker du igen, eller så ljuger du.

                        Allt det bästa! hi
                      8. -1
                        7 oktober 2021 21:37
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Han som kallade dig en listig israel hade förmodligen rätt! Jag undrar om du verkligen är israel? Även om du inte talar sanning...

                        Den här halvvettige Meehan sa något liknande... Han ser israeler överallt.

                        Det är intressant hur du beter dig. Hal. Allt har redan besvarats för mig, israelerna har bestämt ... Det är därför jag inte gillar frenetiska jingoistiska patrioter som du, till vilka du säger ett ord över - och det är allt - förtal av väst, Ukraina och Israel. Och du behöver inte oroa dig för ålder. Åldern kommer ofta ensam, utan visdom, så skaka inte dina sju tior framför mig, inte imponerande. Det förvånar bara: hur mycket aggression och begär efter blod i en sådan vördnadsvärd ålder ...
                        Citat: Vladimir Mashkov
                        Varför förvränger du, som om jag sa om att rösta på Europaparlamentet för majoriteten av ryssarna?

                        Du skrev: "Därför driver de ryska myndigheterna sin egen, ryska politik, som stöds av majoriteten av befolkningen - ryska patrioter."
                        Jag skrev: "Hur vet han vem majoriteten stöder?" Var finns det något om röstning och EP?
          2. +7
            3 oktober 2021 04:25
            År 508 f.Kr. vann den exemplariska aristokratiske slavägaren Cleisthenes från klanen Alcmaeonid ett inbördeskrig över en annan sådan skurk, Hippias, son till Pisistratus, etablerade sin diktatur och förklarade den ... demokrati. Något senare störtade den exemplariska partikraten Jeltsin skurken Gorbatjov och förklarade även hans diktatur ... demokrati. "Skillnaden" mellan dessa två historiska exempel ligger bara i det faktum att Cleisthenes lyckades införa demokrati utan att avskaffa ... SLAVENÄGANDE, och Jeltsin, efter att ha infört demokrati, samtidigt införde ... SLAVENÄGANDE, för hur ska man annars kalla ett system där miljontals människor eller månader tillåter det att ta emot lönerna i en summa, eller obehindrat överhuvudtaget. för sig själva, trots den demokratiska "separeringen" av makter och närvaron av varje arbetslös väljarröster.

            Det var tack vare den demokratiska centralismen, som demokratiskt röstade på varandra, som de redan politiskt ILLITERATORNA medlemmarna av SUKP så småningom valde Gorbatjov till president, och sedan helt upplöste Sovjetunionen – det var så de röstade! Men sedan ... demokratiskt.

            Vetenskaplig centralism
            som ett motgift mot den opportunistiska degenerationen av partier med kommunistiska namn:

            http://proriv.ru/articles.shtml/podguzov?nauc_centr
      3. Kommentaren har tagits bort.
        1. +1
          2 oktober 2021 17:29
          Citat från Shahno
          Men folket i Ryska federationen är helt klart berövade sann information.

          var har han det?
          Citat från Shahno
          Du har censur

          var har vi det?
        2. +8
          2 oktober 2021 17:29
          Citat från Shahno
          Men folket i Ryska federationen är helt klart berövade sann information.

          Berätta inte för mina hästskor... allt är inom ramen, som på andra ställen.
          Vad sägs om överallt? Om du inte vill veta mer än du VILL, så vet du inte.
          Det finns platser som är unika, där det är annorlunda, men de bekräftar bara den allmänna regeln.
          1. -1
            2 oktober 2021 18:14
            Tja, så här. Det vill säga alla är överens. Och inget behöver ändras?
            1. +1
              2 oktober 2021 18:30
              Så BRA eller SÅ och är, som överallt annars?
              Frågan är, VAD SKA ÄNDRAS? i så fall överallt! Vilket exempel för ... exempel kan du ge?
              1. +1
                2 oktober 2021 18:57
                God kväll Victor! hi
                Citat från rocket757
                ... Vilket exempel för ... exempel kan du ge?
                "Mängden sann" information i väst som når oss är gott om, från England, stater, före detta sovjet ....
                1. -1
                  2 oktober 2021 19:03
                  Frågan är vem som gav dig en bedömning av sanningshalten .. Du bor inte där och du äger inte materialet.
                  Allt är på det "inhemska" språket, det vill säga inte bara är dessa översättningsfel, utan också "färgningen" från kanaler som är föremål för jag förstår inte vad ..
                  1. +1
                    2 oktober 2021 19:04
                    Och det här är information om oss, och det mest olika.
                2. +3
                  2 oktober 2021 20:13
                  Hej Dmitry soldat
                  All slags information kommer, från oss till dem och från dem till oss! Lita inte på, utan kolla så mycket du tycker är lämpligt.
                  Utvärderingskriterier ... så Schaub och som de inte sa, men konsekvenserna, uppenbara, kan inte döljas alls. Verkliga händelser, efter dem konsekvenserna, och sedan allmän statistik / analys / jämförelse ... inget särskilt komplicerat om du hanterar det mer noggrant.
                  1. +6
                    2 oktober 2021 20:24
                    Ett av de udda påståendena i artikeln handlar om västerländska värderingar. Vad är konstigt? Till exempel vad är vårt motstånd mot detta. Det verkar som att allt är enkelt, det är förbud mot hbt-propaganda. Intrycket att det inte fungerar alls. Och jag ser ingen seger i den här frågan, tvärtom
                    1. +1
                      2 oktober 2021 21:04
                      Den som söker kommer alltid att hitta all sorts smuts också.
                      Informationsfältet tillhör inte oss och det är ingen mening att styra det från och till.
                      1. +2
                        2 oktober 2021 21:11
                        Victor, så, enligt min mening, och ansträngningar är inte lika
                      2. +1
                        3 oktober 2021 07:30
                        God morgon ...
                        Inget kan tilläggas om insatser, allt är redan sagt, återberättat....
                        Men om det faktum att ansvaret för vad som sades, skrevs, det är nödvändigt att göra GEMENSAM ANSTRÄVNING, så att alla och alltid skulle svara enligt lagen, detta är uppenbart och under lång tid !!! Men efter allt detta borde göra allt tillsammans!
                      3. +2
                        3 oktober 2021 08:58
                        hi Och du, Victor, ha en fin dag!
                        Så vitt jag förstår kan varje omtänksam person lämna in en ansökan till domstolen för sådana kränkningar. Men för detta måste du ha lediga dagar, några pengar, och det visar sig att sådana ansökningar skickas in oftast av vissa juridiska personer.
                        Till exempel vet du att Military Review stämde för kränkningar. Vad handlade Roman Skomorokhovs artiklar om.
                      4. +2
                        3 oktober 2021 09:43
                        Vi har ingen "kultur" av rättstvister! Hur man än ser på det är det inte rätt, i de flesta fall...
                        De flesta hoppas, "här kommer mästaren, mästaren kommer att döma oss" .... dåligt, bristfälligt, inte rimligt.
                      5. +2
                        3 oktober 2021 10:39
                        skrattar det finns ingen kultur, men det finns rättstvister. Naturligtvis inte för alla, men för de som har sådana möjligheter
                      6. +1
                        3 oktober 2021 11:50
                        Det kommer att finnas en "kultur", den kommer att gå över gränserna för enkla rättstvister ... vad det kommer att bli, det är svårt att gissa, men det är värt ett försök.
      4. +1
        3 oktober 2021 04:28
        Du förstår, och ingen stör dig att skälla, instruerade ens plusen.
        Många tror att någonstans är skålen större och kedjan längre och man kan skälla, men är det verkligen så?
        Absoluta rekord för dödlighet från samma covid hos den största exportören av demokrati. Och låt oss säga att i Israel, där alla var skyldiga att vaccineras mot yttrandefrihet, är det roligt att komma ihåg. Hård censur.
        Författaren har rätt, överallt har sina egna egenskaper.
        I Tyskland kan man skälla på Ryssland som gav frihet åt östra Tyskland, vilket Deutsche Welle gör, men inte de som har ockuperat och fortsätter den västra delen av det.
  2. +2
    2 oktober 2021 15:03
    Men finns det verklig yttrandefrihet och demokrati?
    Absolut - bara i teorin, drömmar och ord.
    Men i praktiken fanns det aldrig och finns inga absoluter. Ingenstans och aldrig.

    Så är livet och inget kan göras åt det.
    1. +5
      2 oktober 2021 15:04
      Yttrandefrihet finns bara i sinnet...
      1. +27
        2 oktober 2021 15:20
        – Ers Majestät, folket har öppnat sin mun och kräver yttrandefrihet. Hur man är?
        – Ge yttrandefrihet, håll käften!
      2. -10
        2 oktober 2021 15:45
        Citat: Dedkastary
        Yttrandefrihet finns bara i sinnet...

        Är din dator installerad i källaren på Lubyanka? skrattar
        1. -1
          2 oktober 2021 15:51
          och vad behagade inte kontoret?
          1. -3
            2 oktober 2021 15:56
            Citat: Vladimir Vasilenko
            och vad behagade inte kontoret?

            Om texten är frågan inte korrekt ställd. Det är bara intressant hur folk som skriver alla möjliga dumheter, som inte talas högt i kommunistisk tid, klagar på bristen på yttrandefrihet för dem. Och om så är fallet, då är det hög tid att få alla sysslolösa att svara för ordet som trycks i det offentliga rummet. Frågan är naturligtvis inte till "kontoret". Hon kan ställa en icke-trivial fråga till en talare. Hon ger helt enkelt inte kommandot att "ta".
            1. +1
              4 oktober 2021 11:39
              De där. ge ett bud till yttrandefriheten, eller snarare åsikts- och inställningsfriheten till aktuella händelser och myndigheternas handlingar för att inskränka? Office - atu dem!.
    2. +4
      2 oktober 2021 15:26
      Jag minns att jag en gång ritade en trasa i Frankrike en karikatyr ... jag behöver inte en sådan yttrandefrihet
  3. +5
    2 oktober 2021 15:09
    Yttrandefrihet och demokrati är oskiljaktiga begrepp, existensen av var och en är omöjlig utan den andra.
    sällsynt dumhet
    Måste surt vara rött?
    demokrati - politiskt system
    yttrandefrihet - rätten för en person att uttrycka sina tankar
    Därför för de ryska myndigheterna sin egen, ryska politik, som stöds av majoriteten av befolkningen – ryska patrioter.

    ännu ett mycket kontroversiellt uttalande
    1. +3
      2 oktober 2021 15:21
      Citat: Vladimir Vasilenko
      demokrati - politiskt system
      yttrandefrihet – en persons rätt att uttrycka sig

      demokrati är ett politiskt system som är omöjligt utan yttrandefrihet
      om vi pratar om idealdemokrati i laboratoriet
      1. -3
        2 oktober 2021 15:23
        Citat: Navodlom
        vilket är omöjligt utan yttrandefrihet

        hur är det möjligt
      2. 0
        2 oktober 2021 15:24
        Citat: Navodlom
        om idealdemokrati i laboratorieförhållanden

        Vad är IDEAL demokrati?
        1. +1
          2 oktober 2021 16:57
          Citat: Vladimir Vasilenko
          Vad är IDEAL demokrati?

          vad västerländsk propaganda surrar om
          vad som inte är och troligen aldrig kommer att bli
          1. 0
            2 oktober 2021 19:24
            Citat: Navodlom
            vad västerländsk propaganda surrar om

            definition i studion
            1. +2
              2 oktober 2021 19:57
              Citat: Vladimir Vasilenko
              definition i studion

              Var smart, Vladimir Vasilenko.
              1. -1
                2 oktober 2021 21:10
                så det blir en definition eller inte??
                1. +1
                  2 oktober 2021 21:25
                  Citat: Vladimir Vasilenko
                  så det blir en definition eller inte??

                  du ställer många frågor
                  och på ett krävande sätt
                  detta avskräcker varje önskan att fortsätta diskussionen, liknande förhör
                  1. 0
                    2 oktober 2021 21:26
                    uppenbarligen kan du inte svara
                    varför prata om "idealdemokrati" om du själv inte kan förklara vad det är?
                    1. -1
                      3 oktober 2021 06:55
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      uppenbarligen kan du inte svara
                      varför prata om "idealdemokrati" om du själv inte kan förklara vad det är?


                      en hackad klyscha "du är svag" eller överföringen av din egen beteendestereotyp till samtalspartnern?

                      förstå, det finns folk som skriver vad de tycker. utan några vändningar
                      och mina ord ska tas bokstavligt.
                      Jag gillar inte ditt sätt att prata.
                      Med vänliga hälsningar.
                      1. 0
                        3 oktober 2021 09:32
                        Citat: Navodlom
                        förstå, det finns folk som skriver vad de tycker. utan några vändningar
                        och mina ord ska tas bokstavligt.

                        ta sedan med DIN förståelse av ideal demokrati
                2. +4
                  3 oktober 2021 04:29
                  I en hånfull översättning från det slavägande språket till ryska översätts ordet demokrati som folkets makt. Men bara oligarkerna förstår tydligt vilken roll demokratins institutioner och dess förfaranden spelar för att stärka STORKAPITALENS makt, och vilken relation till MYNDIGHETEN är de enkla demonstrationerna, som, likt miljarder fårflockar, på morgonen, varje dag, övervinner trötthet, sjukdom, hat mot sitt yrke, skyndar sig till arbetsplatsen, bråttom till arbetsplatsen, nedstämdhet. dvs. om deras arbetsgivares avtagande affärsverksamhet.

                  Många har inte förstått att marknadsdemokrati är den mest cyniska, men subtilt propaganderade, och därför inte orsakar medveten avsky i demos breda massorna, form av organisation av MAKT i namnet att säkerställa dominansen av klassen av oligarker, i första hand representanter för modernt finanskapital, d.v.s. en deprimerande minoritet av moraliska och professionella freaks, över grundligt lurade miljarder demosmassor, som av någon anledning värms upp av namnet - väljaren.

                  Folket har fortfarande inte insett att deras "makt" bara varar några sekunder, medan de, med hämndlysten njutning, med en känsla av förakt för en annan kandidat (som Zyuganov eller Putin), med en vinnarluft, stoppar in ett papper i springan i byrålådan för "sin" kandidat (som Zhirinovsky eller Prokhorov). Och vice versa...

                  VARFÖR oligarker i hela världen, som är benägna till tyranniska, ärftliga, klanbaserade typer av förvaltning av sin egendom, miljarder av sina inhyrda slavar, MEN så nitiskt, även med vapen, driver igenom demokrati över hela världen i frågor som rör samhällets politiska struktur?

                  Även om det räckte att fråga sig själv: ”Och när började de engelska herrarna få de största vinsterna i världen? Innan lagen om stängsel och skapandet av en arbetslöshetsinstitution, före massutvisningen av bönder från deras land, eller trots allt, i stället för feodal absolutism, plötsligt erkände herrarna, i stället för feodal absolutism, demokrati och parlamentarism, som omedelbart bildade ett oavsättligt House of Lords i hundratals år framöver? https://zen.yandex.ru/media/id/5a745e103dceb711fa20e7e5/suscnost-demokratii-600b36481924cc03316136ba#comment_673390634

                  PS Förresten, vi har redan en mycket liknande kammare av outtagliga "herrar" - Sanna demokrater
      3. -3
        2 oktober 2021 15:26
        Pratar du om stater?
        1. 0
          2 oktober 2021 16:56
          Citat: klok kille
          Pratar du om stater?

          Egghead, jag skrev "i labbet"
          1. -1
            2 oktober 2021 20:55
            Och tänk om staterna inte är en idealisk demokrati i steril
            Betingelser ???
            1. +1
              2 oktober 2021 21:00
              Citat: klok kille
              Och tänk om staterna inte är en idealisk demokrati i steril
              Betingelser ???

              Om det är din åsikt kommer jag inte att ändra dig.
              till var och en sitt
      4. +5
        2 oktober 2021 17:10
        demokrati är ett politiskt system som är omöjligt utan yttrandefrihet

        Du behöver bara vända dig till demokratins ursprung .. För det var möjligt i den ursprungliga betydelsen av termen under två villkor. Objektet för demokrati är relativt litet - därför känner alla varandra och förstår tydligt vad som kan förväntas av vem. Och - alla medborgare är också krigare samtidigt, som har sina egna vapen och tränade att använda dem. Som ett resultat kan det inte förekomma något tvång från maktstrukturer eller enskilda grupper av medborgare. Eftersom det blir ett effektivt avslag omedelbart, om majoriteten inte håller med.

        I noneshnye förhållanden är demokrati en fiktion. För vi har ingen aning om vilka karaktärer som vi erbjuds att delegera makt faktiskt är. De kanske till och med bor på andra sidan landet. Vi kan inte åtminstone något motsätta myndigheternas tvång, eftersom det inte finns några vapen. Och som ett resultat kan vi inte genomföra direkt demokrati i form av den eller den formen av församling, eftersom vi omedelbart kommer att skingras och särskilt våldsamma kommer att fängslas.
        1. -2
          2 oktober 2021 17:40
          Citat från paul3390
          I noneshnye förhållanden är demokrati en fiktion. För vi har ingen aning om vilka karaktärer som vi erbjuds att delegera makt faktiskt är.

          Detta innebär att den viktigaste uppgiften för moderna former av demokrati är partiernas ansvar gentemot väljarna.
        2. +3
          2 oktober 2021 19:25
          Citat från paul3390
          Du behöver bara vända dig till demokratins ursprung ..

          hur är det med slavarna?
    2. +3
      2 oktober 2021 16:06
      Citat: Vladimir Vasilenko
      sällsynt dumhet
      Måste surt vara rött?

      Demokrati är ett politiskt system baserat på metoden för kollektivt beslutsfattande med lika inflytande från deltagarna på resultatet av processen. Hur föreställer du dig att kunna uttrycka ditt beslut utan att säkerställa yttrandefriheten? Demokrati bygger idealiskt på yttrandefrihet. Någon frihet kan givetvis inte uppfattas isolerat från ansvaret för det föreslagna beslutet och viljeyttrandet. Om vi ​​har accepterat bytet av Sovjetunionen till Ryska federationen med en smäll, behöver vi inte vid varje tillfälle bygga oss själva ur oss själva som "oskyldiga får" som led av "utomjordingarnas onda vilja". Vi har gjort det själva, och vi "skolar ut det" själva.
      1. +2
        2 oktober 2021 16:13
        Citat från Hagen
        Demokrati är ett politiskt system baserat på metoden för kollektivt beslutsfattande med lika inflytande från deltagarna på resultatet av processen.

        frågan är vem som är med i laget, om vi tar det antika Grekland, demokratins födelseplats, så hade inte alla rätt att vara deltagare som påverkade resultatet av processen, låt oss ta ett annat exempel, håller du med om att homosexuella skulle skapa ett eget parti och delta i processen, och bestialitet, men pedofiler?!!!!
        Citat från Hagen
        Demokrati bygger idealiskt på yttrandefrihet

        återigen tillåter demokratin helt censur och undertryckande av vissa uttalanden
        Citat från Hagen
        då är det inte nödvändigt att vid varje tillfälle bygga av sig själv "oskyldiga får" som led av "främlingens" onda vilja. Vi har gjort det själva, och vi "skolar ut det" själva.

        du slog ihop allt
        Förresten, Sovjetunionen hade också demokrati
        1. +6
          2 oktober 2021 16:51
          Till frågan om kollektivet - i antikens Grekland samexisterade demokrati med slaveri. blinkade
          Slavar var inte medborgare. Som i Baltikum.
          1. +4
            2 oktober 2021 21:00
            modern demokrati har ingenting med Grekland att göra. Modern demokrati (representant) har sitt ursprung i Frankrike och USA.
            1. +1
              2 oktober 2021 21:20
              Citat från liberal
              har sitt ursprung i Frankrike och USA.

              det vill säga i länder där det inte finns någon yttrandefrihet?
          2. +1
            3 oktober 2021 08:30
            Citat: Andrey Moskvin
            Slavar var inte medborgare. Som i Baltikum.

            Något dessa slavar inte har bråttom till sitt historiska hemland från de baltiska staterna. wink
        2. -4
          2 oktober 2021 17:05
          Citat: Vladimir Vasilenko
          Förresten, Sovjetunionen hade också demokrati

          Och hur beaktades folkets åsikter i valet till sovjeterna? Kanske fanns det fler kandidater till valbara uppdrag än en? skrattar Det fanns demokratisk centralism i SUKP. Generalsekreterarens beslut, enhälligt och enhälligt antaget av samma generalsekreterare med sin fria vilja någonstans i tystnaden på kontoret (toalett), genomfördes av alla lägre particeller ovillkorligt ... skrattar
          1. +2
            2 oktober 2021 19:31
            Citat från Hagen
            Och hur beaktades folkets åsikter i valet till sovjeterna? Kanske fanns det fler kandidater till valbara uppdrag än en?

            och där det står att demokrati är två eller tio kandidater, står det precis skrivet att du väljer och du kan bli vald
            Citat från Hagen
            Generalsekreterarens beslut, enhälligt och enhälligt antaget av samma generalsekreterare med sin fria vilja någonstans i tystnaden på kontoret (toalett), genomfördes av alla lägre particeller ovillkorligen ...

            en annan dumhet och okunnighet om ämnet, efter Stalin, fattades INTE beslut av en generalsekreterare
            1. -4
              2 oktober 2021 20:22
              Citat: Vladimir Vasilenko
              en annan dumhet och okunnighet om ämnet, efter Stalin, fattades INTE beslut av en generalsekreterare

              Eller kanske du, som kännare av allt och allt, berättar hur många personer från Chrusjtjovs följe som fattade beslut om rapporten på partikongressen om kulten....? Och detta var orsaken till den kommunistiska rörelsens kollaps i världen! Och hur många människor deltog i nederlaget för Sovjetunionens förbindelser med Kina och Jugoslavien? Även om alla andra beslut, märk väl, ekonomiska, togs av en grupp på ett par dussin "PB-medlemmar", så är detta inte ens en imitation av demokrati, utan helt enkelt en samling medbrottslingar för att undvika personligt ansvar i händelse av misslyckande.
              Citat: Vladimir Vasilenko
              och var står det skrivet att demokrati är två eller tio kandidater

              Detta är klassisk demagogi. Valet görs i närvaro av alternativa lösningar. Det du skriver är en fånig ursäkt. Generellt kännetecknas demokrati av en hel uppsättning institutioner. Helst. I praktiken kan man alltid säga om en eller annan grad av ledningssystemets demokratiska karaktär. När vi diskuterar Sovjetunionen kan du blåsa hur mycket rök du vill. Det enda faktum som återstår är att vid tiden för Sovjetunionens död stod ingen upp för att försvara det. Det är allt demokrati. Vid den tiden fick Unionen av alla ... i allmänhet det. Särskilt partidiktat på alla områden i livet.
              1. +4
                2 oktober 2021 21:09
                Citat från Hagen
                Detta är klassisk demagogi.

                bara nej
                det finns en TYDLIG definition av demokrati, och du försöker stoppa in DINA spekulationer i den
                Citat från Hagen
                Det enda faktum som återstår är att vid tiden för Sovjetunionens död stod ingen upp för att försvara det.

                det här är bara demagogi, jag vet inte hur gammal du var då, men jag minns väl HUR de presenterade denna händelse och tro mig 99% förstod inte VAD som hände, de meddelade precis för alla om hönamn
                Citat från Hagen
                Eller kanske du, som kännare av allt och allt, berättar hur många personer från Chrusjtjovs följe som fattade beslut om rapporten på partikongressen om kulten....?

                beslutet fattades av politbyrån, inte Chrusjtjov personligen
                1. -5
                  2 oktober 2021 21:39
                  Citat: Vladimir Vasilenko
                  tror att 99% inte förstod VAD som hände

                  Jag tror inte. Då var jag redan i officersgraden med hundra soldater bakom mig. Och unionen började falla sönder, inte när något tillkännagavs där, utan tidigare, när soldaterna började fly till sitt hemland i andra republiker, och försvarsministeriet med den militära åklagarmyndigheten inte förföljde dem. Det kan vara så att du var "rapporterade händelser", och i augusti 1991 var jag på de platserna i en miljonstad där massor av människor gick ut på gatorna, med glada rop av hälsning av medbrottslingar till EBN och förbannande Gorbatjov, och såg det med mina egna ögon. Alla förstod vad som hade hänt. Det är sant att konsekvenserna inte kunde förutses.
                  Citat: Vladimir Vasilenko
                  det finns en TYDLIG definition av demokrati, och du försöker stoppa in DINA spekulationer i den

                  En av demokratins viktigaste institutioner är fria, rättvisa, regelbundna val. Kanske anser du förstås att "val från en kandidat" är rättvisa val? Det är din rättighet. Jag anser att det är svordomar.
                  Citat: Vladimir Vasilenko
                  beslutet fattades av politbyrån, inte Chrusjtjov personligen

                  Låt mig inte tro dig. Du har tydligen inte läst något om Chrusjtjov, och du kan inte ha personliga intryck. Men de som arbetade med honom beskriver honom, ärligt talat, inte positivt. Och de kallar honom inte en demokrat. Efter Stalin fanns systemet med en auktoritär ledarstil i SUKP (VKPb) kvar, även om Stalin också gillade att nämna att beslut fattades kollektivt. Behöver läsa mer....
                  1. +1
                    3 oktober 2021 11:16
                    Citat från Hagen
                    Men de som arbetade med honom beskriver honom, ärligt talat, inte positivt.

                    vad har detta med beslutsfattandet i politbyrån att göra
                    Citat från Hagen
                    Då var jag redan i officersgraden med hundra soldater bakom mig.

                    då finns det inget att debattera om, om du hade axelband i det ögonblicket och förstod vad som hände, då kommer du att förlåta....
                    och om du ansåg dig vara en officer, du hade två sätt att skjuta en kula i tinningen eller höja din enhet i en pistol, diskussionen med DIG är över
                    1. -3
                      3 oktober 2021 13:46
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      och om du ansåg dig vara en officer, hade du två vägar en kula till templet

                      Det här är din, rent personliga, en sådan idé om livet och så vidare. Det är långt ifrån verkligheten och exakt kunskap om vem och vad som är skyldig i vilka fall. Detta bekräftar än en gång mitt påstående att du är en demagog. Därför föreslår jag att du inte råder mig vad jag ska göra, jag i sin tur kommer inte att ge råd om vart du ska gå. hi
                      1. 0
                        3 oktober 2021 14:33
                        Citat från Hagen
                        Det enda faktum som återstår är att vid tiden för Sovjetunionens död stod ingen upp för att försvara det.

                        du ändrade din ed, tiga som poet, INTE för att du ska råda någon, än mindre undervisa
                      2. -2
                        3 oktober 2021 14:41
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        du ändrade din ed,

                        Har du läst den, åtminstone en gång?
                      3. -1
                        4 oktober 2021 12:17
                        det gör du tydligen inte
                      4. +1
                        4 oktober 2021 13:54
                        Är det svagt att bevisa med text?
                      5. 0
                        4 oktober 2021 14:49
                        som krigare av Försvarsmakten svär jag att försvara den modigt, skickligt, med värdighet och ära, utan att skona mitt blod och livet självt för att uppnå fullständig seger över fiender


                        och det finns ingen anledning att gömma sig för det faktum att du inte fått en beställning
                      6. +1
                        4 oktober 2021 16:46
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        och det finns ingen anledning att gömma sig för det faktum att du inte fått en beställning

                        En ed är ett juridiskt bindande dokument. Det finns inga extra ord eller skiljetecken. Och om det står "... på order av den sovjetiska regeringen ..." så är det det enda sättet det borde vara. Och det fanns också Sovjetunionens konstitution, där utnämningen av de väpnade styrkorna var "... en omedelbar avvisning av angriparen.", Det vill säga en yttre fiende. För att föda upp partier i masskrockar bland sina egna medborgare fanns inrikesministeriet med sina sprängämnen. Och om du inte skiljer mellan en roman och en NLA, så indikerar detta bara din utvecklingsnivå, i det här fallet laglig. Så om du arrogant vill kalla någons fras "sällsynt dumhet" eller komma med några absurda anklagelser, skaffa dig kunskap om ämnet. Under tiden stämmer inte dina ambitioner med dina förmågor. Med dina kategoriska och frätande kommentarer i de flesta frågor visar du dig själv som en militant amatör.
                      7. -1
                        4 oktober 2021 21:05
                        Citat från Hagen
                        på order av den sovjetiska regeringen ... "det är det enda sättet det borde vara.

                        Jag undrar om försvararna av Brest fästning tänkte på samma sätt?
                        allt är klart med dig, diskussionen är över medborgaren "officer"
                      8. +1
                        4 oktober 2021 21:22
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Jag undrar om försvararna av Brest fästning tänkte på samma sätt?

                        Du är, att döma av ovanstående analogi, en trångsynt person. Därför är din åsikt inte särskilt intressant för mig. Du kan fortsätta frossa i din egen okunskap, det påverkar inte mig. Jag har ingen lust att förklara för er skillnaderna mellan yttre aggression och inre civilkonflikt. Försök inte fånga mig på känslomässigt snop. skrattar Än en gång, läs smarta böcker och inte Murzilka.
                      9. -2
                        3 oktober 2021 17:10
                        Jag rekommenderade dig - läs något smart, Sovjetunionens konstitution eller samma ed .... Men det verkar som att all denna mat inte är för hästen ....
      2. +5
        2 oktober 2021 17:20
        Demokrati bygger idealiskt på yttrandefrihet

        Demokratin byggde på en princip som inte är helt självklar i vår tid – en medborgare har inte bara rättigheter, utan också skyldigheter. Oupplösligt sammanlänkade. Till exempel är det en medborgares plikt att ha full hoplitrustning och ta sin plats i falangen på begäran. Och just av denna plikt - uppstår också yttrandefriheten för medborgarnas vilja, för vem kan beröva ett väpnat samhälle det? Och så - på alla punkter av klassisk demokrati.


        Vi, tyvärr, pratar mycket om våra rättigheter, samtidigt som vi ständigt glömmer de skyldigheter som är förknippade med dem.. Men fråntagandet av skyldigheter leder automatiskt till att rättigheterna berövas, eller hur?
      3. -2
        2 oktober 2021 19:26
        Citat från Hagen
        Hur föreställer du dig att kunna uttrycka ditt beslut utan att säkerställa yttrandefriheten?

        kom och tickade tyst
    3. +5
      2 oktober 2021 16:38
      Citat: Vladimir Vasilenko
      yttrandefrihet - rätten för en person att uttrycka sina tankar


      "Mitt folk och jag har kommit överens: de kommer att säga vad de vill, och jag kommer att göra vad jag vill."
      (Frederik den store)
      1. +3
        2 oktober 2021 16:54
        Återställde inte Friedrich? Och det väcker... skrattar
        1. +1
          2 oktober 2021 16:59
          Citat: Andrey Moskvin
          Återställde inte Friedrich?

          Jag vet inte, men jag ska fråga honom.
  4. +2
    2 oktober 2021 15:14
    Ryssland och ryssarna, tvärtemot fiender och alarmisters åsikter, vinnerförsvara deras originalitet och oberoende!
    Är det så?!!
    Jag tror att det tyvärr är väldigt långt ifrån verkligheten
  5. +8
    2 oktober 2021 15:20
    Media tillhör den borgerliga regeringen och berättar hur det är gynnsamt för dem, det finns ingen populär media, de som är i ämnet tittar på Herald of the Storm eller andra kanaler som berättar hur det verkligen ligger till.
    1. +5
      2 oktober 2021 15:23
      eller andra kanaler som

      tillhör också den borgerliga regeringen, bara från ett annat land.
      1. 0
        2 oktober 2021 15:52
        Frågan som retar alla revolutionärer är väldigt enkel: "Vem betalar lönerna?"
  6. -5
    2 oktober 2021 15:33
    Demokrati är inte en stat. Det här är handling. Demokrati är inte garanterad. Hon är stark, hur stark är vår vilja att kämpa för henne, skydda henne och aldrig ta henne för given. Och försvaret av demokratin kräver en kamp. Det kräver självuppoffring. Det finns både glädje och framsteg i detta. Vi måste bygga en bättre framtid. (Med)
    1. +4
      2 oktober 2021 15:49
      Citat från Aurel.
      Demokrati är inte en stat. Det här är handling.

      trött
      demokrati är inte en stat och inte en handling, det är ett urvattnat system
      Citat från Aurel.
      Hon är stark, hur stark är vår vilja att slåss

      varför skydda den, och ännu mer slåss?!!!
      Citat från Aurel.
      Och att försvara demokratin kräver en kamp

      skydd från vem att slåss med vem?!
      Förresten, tänk om jag har olika åsikter och övertygelser?
      Citat från Aurel.
      Vi måste bygga en bättre framtid

      och varifrån fick du idén att demokrati är den bästa framtiden?!!!
      historien visar bara att det inte finns något sämre vattnat system, demokrati brukar föra populister och skurkar till toppen
    2. +2
      2 oktober 2021 16:55
      Citat från Aurel.
      Demokrati är inte en stat. Det här är handling. Demokrati är inte garanterad. Hon är stark, hur stark är vår vilja att kämpa för henne

    3. +6
      2 oktober 2021 17:24
      Citat från Aurel.
      Demokrati är inte en stat. Det här är handling. Demokrati är inte garanterad. Hon är stark, hur stark är vår vilja att kämpa för henne, skydda henne och aldrig ta henne för given. Och försvaret av demokratin kräver en kamp. Det kräver självuppoffring. Det finns både glädje och framsteg i detta. Vi måste bygga en bättre framtid. (Med)

      Det är konstigt att du angav att detta är ett citat (c), men inte angav vem som sa det. Vackra ord, men detta är Kamala Harriss tal
    4. 0
      4 oktober 2021 13:22
      Demokrati är inte en stat. Detta är handling.

      Demokrati är инструмент. I olika länder och under olika tidsperioder används detta verktyg på olika sätt, resultatet kan bli både med ett +-tecken och med ett --tecken
  7. +6
    2 oktober 2021 15:39
    Den som äter på yttrandefrihet och demokrati dansar med.
    1. +3
      2 oktober 2021 16:42
      Citat från parusnik
      Den som äter på yttrandefrihet och demokrati dansar med.

      Yttrandefrihet är ett medvetet behov av att vara tyst.
  8. 0
    2 oktober 2021 15:42
    Slutligen blev SC intresserad av Sovremennik-teatern och dess föreställning Bröd, Liya Akhedzhakova var själv inbjuden till samtalet. Alla som vill kan leta efter vad denna föreställning handlar om.
  9. +9
    2 oktober 2021 15:50
    Konstigt försök att rättfärdiga frånvaro yttrandefrihet.
    Varför anser författaren att det (frihet) bara är media?
    Och om en person vill gå till torget och personligen uttrycka sin åsikt? Enligt grundlagen är det verkligt. I praktiken är det nästan omöjligt. Tjänstemän och herrar från polisen kommer att finna många skäl att vägra dig tillstånd att göra det. Och om han tar en risk utan lov, kommer herrarna från polisen att hitta ännu fler skäl att "packa" dig i en paddy-vagn.
    1. +2
      2 oktober 2021 16:19
      Citat: Ledare för Redskins
      Varför anser författaren att det (frihet) bara är media?
      Och om en person vill gå till torget och personligen uttrycka sin åsikt? Enligt grundlagen är det verkligt.

      läs grundlagen noggrant
      1. -2
        2 oktober 2021 18:36
        Citat: Vladimir Vasilenko
        läs grundlagen noggrant

        Som de som har makten själva spottar och gör om den till sitt eget nöje?
        1. +2
          2 oktober 2021 21:21
          du behöver inte ge det vidare till någon, läs bara själv
    2. +1
      7 oktober 2021 19:41
      Citat: Ledare för Redskins
      Ett märkligt försök att motivera bristen på yttrandefrihet.
      Varför anser författaren att det (frihet) bara är media?

      Ledare-Nazariy-Igor!
      Du har naturligtvis rätt i att yttrandefriheten inte på något sätt är begränsad till enbart media, media. Varför pratade han bara om media? Du förstår, media är den första, mest kraftfulla, massiva och för alla synliga indikatorn på frihet/icke-yttrandefrihet. Om det inte finns någon yttrandefrihet i media och i media så finns det verkligen ingen yttrandefrihet på lägre nivå. När det gäller yttrandefriheten i samhället på lägre nivåer (i kollektiv, samhälle, vardag, myndigheter), så - jag gör dig besviken - är den inte idealisk någonstans i världen. Det handlar om kvalitet relativ yttrandefriheten, som alltid och överallt begränsas av alla myndigheter. Tyvärr, i Ryssland - så vitt jag vet - är det inte perfekt överallt, och media rapporterar ofta om tjänstemäns upprördhet på alla nivåer.
  10. +6
    2 oktober 2021 15:53
    Men västvärlden och dess ryska undersåtar kräver enträget och försöker - ibland ceremoniellt och fräckt - att tvinga Ryssland och ryssarna att acceptera västerländska "värderingar".

    Eller kanske någon här formulerar för mig vad dessa "traditionella ryska värderingar" är och hur de motsäger de "västerländska"?
    1. -2
      2 oktober 2021 16:08
      Citat från burger
      och hur motsäger de de "västerländska"?

      Västerländska värderingar är mest baserade på protestantism, ryssar är baserade på ortodoxi, leta efter motsägelser själv
      dessutom bildas ALLA samhällen, som ALLA individuella organismer, baserat på livsmiljöns klimatiska och geografiska egenskaper, på grundval av detta kommer en grupp människors världsbild att bildas
      1. +2
        2 oktober 2021 16:21
        Etnogenes och biosfär av Gumilyov Land, det beskrivs där
        1. +3
          3 oktober 2021 16:13
          Och du kan kortfattat, annars hittade jag inte "traditionella ryska värderingar" i den här boken. Eller vilket kapitel.
      2. +7
        2 oktober 2021 16:23
        Katoliker i "västern" lever inte mindre,
        Och jag tvivlar på att de ortodoxa i Grekland, Bulgarien, Rumänien eller Kanada, till exempel, bekänner sig till fundamentalt olika värderingar jämfört med de "västerländska".
        1. -3
          2 oktober 2021 21:24
          Citat från burger
          Katoliker i "västern" lever inte mindre,

          i betydelse bara protestantiska och anglikanska
          1. +1
            2 oktober 2021 22:01
            Okej då. Greker är inte väst?
            Citat: Vladimir Vasilenko
            bildas baserat på de klimatiska och geografiska egenskaperna hos livsmiljön,

            Och varför är finländarnas syn på svenskarna och norrmännen "väst", och de nordryssar som lever under liknande förhållanden är inte "väst".
            Att döma av det faktum att ingen tydligt kunde formulera vilken typ av traditionella ryska värderingar som är och hur de skiljer sig från "västerländska", men de erbjuder sig att studera kristendomens tusenåriga historia eller Gumilyovs verk med sin mystiska "passionaritets biokemiska energi", vet mina motståndare själva inte vad skillnaden är.
            1. 0
              3 oktober 2021 11:18
              Citat från burger
              Okej då. Greker är inte väst?

              Vem har mer politisk tyngd, Tyskland, England eller Grekland och Italien?
              1. +2
                3 oktober 2021 16:34
                Vad handlar det om här? Grekland är ett ortodoxt land, finns det andra värderingar?
                Kort sagt, kan du formulera "traditionella ryska värderingar" annorlunda än västerländska?
                1. +1
                  3 oktober 2021 17:44
                  På Internet, skriv "traditionella ryska värderingar", det kommer att finnas det mest kompletta svaret, alla förstår det på sitt eget sätt, till exempel med detta menar jag kärlek till fosterlandet, beredskap att försvara sitt land, traditionella relationer mellan en man och en kvinna, föräldrar och barn, något sådant, jag kommer inte att argumentera, det är så min pappa och mamma uppfostrade mig)
                  1. 0
                    3 oktober 2021 17:58
                    Citat: COMMANDERDIVA
                    kärlek till fosterlandet

                    Älskar inte finländarna sitt fosterland? amerikaner? tyskar? georgier? Detta är inte typiskt bara för ryssar.
                    Citat: COMMANDERDIVA
                    beredskap att försvara sitt land

                    Är det annorlunda för andra?
                    Citat: COMMANDERDIVA
                    traditionellt förhållande mellan en man och en kvinna,

                    Upphör Yezhov, Chicherin eller Ivan Vasilyevich the Terrible att vara ryska på grund av sina sexuella preferenser. Du vet att för femtio år sedan i England utsattes homosexuella för kemisk kastrering. Och i pre-Petrine Ryssland var denna fråga mycket mer tolerant än i Europa? Den kommer bara till Ryssland om femtio år.
                    Är homofobi alla traditionella ryska värderingar som skiljer sig från västerländska?
                    1. +1
                      3 oktober 2021 18:05
                      Alla älskar sitt land, men alla är inte redo att kämpa för det till döden, som de gör i Ryssland, och vad gäller inställningen till homosexuella i Ryssland, så är vårt folk helt enkelt mer tolerant än i väst, och omfattningen av sodomin var mindre än i Europa
                      1. -1
                        3 oktober 2021 19:07
                        Citat: COMMANDERDIVA
                        Alla älskar sitt land, men alla är inte redo att kämpa för det till döden, som de gör i Ryssland,

                        https://tsiganok.ru/publications/esmi/doc/478/
                        Politiskt, militärt och kyrkligt samarbete med ockupationsmyndigheterna under andra världskriget noterades mest i två länder: Frankrike och Ryssland. Orsakerna till detta fenomen bör fortfarande undersökas, men om cirka 10% av befolkningen började samarbeta med inkräktarna, så borde tydligen detta komplexa ämne inte bara få en militärhistorisk förklaring, utan också bli en anledning till att lägga fram många och möjligen ömsesidigt uteslutande versioner.

                        Det står här att vi inte skiljde oss mycket från fransmännen, och om vi minns andra världskriget, när den ryska armén helt enkelt flydde, så är det återigen omöjligt att säga att i detta avseende är ryssarna på något sätt enastående. Här kämpade finnarna till döds med en överlägsen fiende och kunde försvara sin självständighet. Är de inte i väst?
                        Citat: COMMANDERDIVA
                        relationer i Ryssland gentemot homosexuella, då är vårt folk helt enkelt mer tolerant än i väst, och omfattningen av sodomin var mindre än i Europa

                        Om de hängdes för det där, men här var det bara att ångra sig, då tycker jag att omfattningen är högst diskutabel. Utländska resenärer var mycket chockade. Fördelningen av homosexualitet är ungefär lika över hela världen. Du kan inte ta upp en älskare av samkönad kärlek, de föds ungefär lika mycket i hela den mänskliga befolkningen.
                        Finns det värden som bara är inneboende för ryssar och för ingen annan?
                      2. +1
                        3 oktober 2021 21:50
                        Citat från burger
                        Är de inte i väst?

                        för sanningens skull, nej, de är norr
                        Citat från burger
                        när den ryska armén just flydde

                        berätta inte för mig när den ryska armén flydde vid åsynen av fienden ?!
                        du jonglerar ärligt talat med fakta
                        Citat från burger
                        Du kan inte ta upp en älskare av samkönad kärlek, de föds ungefär lika mycket i hela den mänskliga befolkningen.

                        det tas upp på en gång, tydligen vet du inte, inte bara vad demokrati är, men du vet ingenting och det är inte klart varför ämnet du kom in på
                        Citat från burger
                        Finns det värden som bara är inneboende för ryssar och för ingen annan?

                        är du ett troll?
                      3. -2
                        4 oktober 2021 11:41
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        för sanningens skull, nej, de är norr

                        Åh vett! Inte roligt.
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        berätta inte för mig när den ryska armén flydde vid åsynen av fienden ?!
                        du jonglerar ärligt talat med fakta

                        Och var tog den ryska kejserliga armén vägen? Vad var bolsjevikernas slogan om första världskriget? De uppmanade till nederlag för sitt hemland. Eller varför infördes order 227? Från naturlig skada?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        ibland uppvuxen, av utseendet vet du inte

                        Så ingen annan än du vet. Åtminstone i den vetenskapliga världen. Är du verkligen rädd att någon ska kunna övertyga dig om att ändra din inriktning. Jag är 1000% säker på att det är omöjligt att övertyga mig om nöjen med samkönad kärlek.
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        är du ett troll?

                        För sådana som du antar jag.
                      4. +1
                        4 oktober 2021 11:56
                        Citat från burger
                        Så ingen annan än du vet. Åtminstone i den vetenskapliga världen.

                        i din "vetenskapliga" värld säger de att homosexualitet är normen
                        Citat från burger
                        Är du rädd att någon ska kunna övertyga dig om att ändra din inriktning

                        trött på deras ordspråk
                        Citat från burger
                        Och var tog den ryska kejserliga armén vägen? Vad var bolsjevikernas slogan om första världskriget? De uppmanade till nederlag för sitt hemland. Eller varför infördes order 227? Från naturlig skada?

                        du vet fortfarande inte hela historien
                      5. -2
                        5 oktober 2021 16:26
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        i din "vetenskapliga" värld säger de att homosexualitet är normen

                        OCH? Förstår du denna fråga bättre än forskare?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        trött på deras ordspråk

                        Du är bara en mus från ett skämt. Känner du till ett exempel där någon övertalades att ändra inriktning?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        du vet fortfarande inte hela historien

                        Klart bättre än du.
                      6. -1
                        5 oktober 2021 17:18
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        berätta inte för mig när den ryska armén flydde vid åsynen av fienden ?!
                        du jonglerar ärligt talat med fakta

                        https://military.wikireading.ru/82856
                        2 miljoner människor deserterade från armén, en av fyra.

                        https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=51510288
                        Sida 79, 310 personer överlämnade sig frivilligt.
                      7. +1
                        3 oktober 2021 22:09
                        Citat från burger
                        Här kämpade finnarna till döds med en överlägsen fiende och kunde försvara sin självständighet. Är de inte i väst?

                        Kan du förresten ge ett exempel när finnarna kämpade till döds i en medvetet hopplös situation?
                        ja, och i princip skrev du strunt
                        efter att ha brutit igenom Mannerheimlinjen gick de heta finska killarna snabbt till förhandlingar
                        I mitten av februari skickade Vjatsjeslav Molotov ett erbjudande om fred till Finland, vilket dock ställde strängare villkor än på tröskeln innan kriget. Den 28 februari tillkännagav Molotov ett ultimatum till Finland: inom 48 timmar var finländarna tvungna att acceptera villkoren för fred, vägran eller ignorering var liktydigt med att fortsätta kriget och hota att inta Helsingfors[19].

                        Den 13 mars 1940 undertecknade finländarna fredsfördraget i Moskva, enligt vilket Karelska näset med Viborg och en del av östra Karelen avgick till Sovjetunionen. Hangöhalvön arrenderad i 30 år

                        så exemplet med mild sorg är olämpligt, förresten, under andra världskriget stod finländarna inte lika mjuk sorg ihjäl
                      8. -4
                        5 oktober 2021 17:05
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Kan du förresten ge ett exempel när finnarna kämpade till döds i en medvetet hopplös situation?

                        När du blir attackerad av ett land med en armé mer än hela din befolkning finns det inte många chanser.
                        Monerheimlinjen rymde inte mindre än Brests fästning.
                        Du drar mig in i någon sorts felaktig diskussion. Det finns inga fega folk, det finns inga modiga folk. Det finns modiga och fega människor. Och i genomsnitt runt om i världen bland folken av sådana människor är ungefär samma. Finländare i detta avseende är inte bättre än ryssar och ryssar är inte bättre än finländare. Och i allmänhet, i alla avseenden.
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        I mitten av februari skickade Vjatsjeslav Molotov ett erbjudande om fred till Finland, vilket dock ställde strängare villkor än på tröskeln innan kriget. Den 28 februari tillkännagav Molotov ett ultimatum till Finland: inom 48 timmar var finländarna tvungna att acceptera villkoren för fred, vägran eller ignorering var liktydigt med att fortsätta kriget och hota att inta Helsingfors

                        Ja, bara Röda armén hade i uppdrag att inta Helsingfors, nå Bottenviken och skära av Finland från Arktis. Ingen av dessa uppgifter slutfördes. I stort sett väntade Finland på de baltiska staternas öde, men finländarnas envisa motstånd frustrerade dessa planer.

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Den 13 mars 1940 undertecknade finländarna fredsfördraget i Moskva, enligt vilket Karelska näset med Viborg och en del av östra Karelen avgick till Sovjetunionen.

                        När Stalin, genom Bulgariens ambassadör hösten 41, försökte sluta fred i utbyte mot territorium, är detta annorlunda?
                      9. +2
                        5 oktober 2021 19:16
                        Citat från burger

                        När Stalin, genom Bulgariens ambassadör hösten 41, försökte sluta fred i utbyte mot territorium, är detta annorlunda?

                        kom du på det själv?
                      10. -2
                        5 oktober 2021 20:28
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        kom du på det själv?

                        Självklart inte. Du måste känna till din släkthistoria!
                        Under de allra första dagarna av det stora fosterländska kriget försökte Beria, genom att använda sin officiella ställning som folkkommissarie för inrikesfrågor i Sovjetunionen, för sina förrädiska syften, i hemlighet från den sovjetiska regeringen, genom den bulgariska ambassadören Stamenov att förhandla med Hitler för att få ett slut på kriget till priset av att avstå de sovjetiska länderna i Ukraina, Beljaskov, Isbiaskov och Balianska staterna i Ukraina, Beljaskov och Beljaskov. förslava det sovjetiska folket till Nazityskland.

                        http://istmat.info/node/22287
                      11. +2
                        5 oktober 2021 21:12
                        Citat från burger
                        http://istmat.info/node/22287

                        solid publicering, du kan inte argumentera med honom
                        och förutom detta finns det fortfarande fakta, ja, eller skärmdumpar av dokument?!
                      12. -2
                        5 oktober 2021 23:15
                        Så klart jag har
                        https://istmat.info/node/22207
                      13. +3
                        6 oktober 2021 08:05
                        Citat från burger
                        Så klart jag har
                        https://istmat.info/node/22207

                        troll, jag bad om FAKTA, inte länkar till dumma pseudovetenskapliga sajter
                      14. -1
                        6 oktober 2021 17:22
                        Hej struts, jag gillar det på något sätt på ryska ... p ... lila, vad någon frågar, vem har vilken grad av paranoia, och så vidare. Allt detta är inte mina sexuella svårigheter. Om du har något att invända, välkommen, om inte, gå genom skogen.
                    2. +1
                      3 oktober 2021 21:44
                      Citat från burger
                      Upphör Yezhov, Chicherin eller Ivan Vasilyevich the Terrible att vara ryska på grund av sina sexuella preferenser.

                      låt oss inte diskutera avvikelser och sjukdomar nu
                      Citat från burger
                      Och i pre-Petrine Ryssland var denna fråga mycket mer tolerant än i Europa?

                      låt oss inte skriva rent nonsens
                      kan du ge exempel (med hänvisning till historiska dokument)?
                      1. 0
                        5 oktober 2021 14:41
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        låt oss inte skriva rent nonsens
                        kan du ge exempel (med hänvisning till historiska dokument)?

                        "ETT MEDDELANDE TILL STORPRINSEN, I NEMZHE OM RÄTTELSE AV KORSETTECKNEN OCH OM SODOMA FORENSIC"
                        Jag skriver om det tredje budet och jag säger bittert med gråt, så att ni utrotar detta bittra ogräs i ert ortodoxa rike, vilket fortfarande vittnar om den svavelhaltiga lågan från den brinnande elden på Sodoms torg, om vilken profeten Jesaja gråtande berättade: "Lyssna till Guds ord, ta emot Guds ord, Guds furstar, furstar av Gud. Och om du tar med mig ett rökelsekar, är det äckligt för mig, och min själ hatar dina helgdagar!” Så förstå, fromme kung, att profeten inte sa detta till de döda, redan döda sodomiter, utan till de levande, som gjorde onda gärningar. För det sägs: "Den som är otrogen mot sin hustru river hans kött, men den som begår otukt i Sodom dödar frukten av sitt liv." Gud skapade människan och sädet i henne för att föda barn, och vi dödar själva vårt säd och ger det som ett offer till djävulen. Och en sådan styggelse har förökat sig inte bara bland lekmännen, utan även bland andra, om vilka jag kommer att tiga, men låta läsaren förstå. Ack, hur länge den barmhärtige håller ut utan att döma oss! Jag skrev allt detta, gråtande mycket och bittert, och jag själv, förbannad, är full av synder, men jag är rädd för att tiga, som den där slaven som gömde sin talang.

                        Källa: http://drevne-rus-lit.niv.ru/drevne-rus-lit/text/poslaniya-starca-filofeya/poslaniya-starca-filofeya.htm

                        Det här är XNUMX-talet, för ett halvt årtusende sedan.
                    3. +3
                      3 oktober 2021 21:46
                      Citat från burger
                      Är homofobi alla traditionella ryska värderingar som skiljer sig från västerländska?

                      kommer du att förlåta en av dem?
                      Varför har du egentligen engagerat dig i homosexuella?!!!
                      den största skillnaden är baserad på livsstil, kollektivism är extremt utvecklad i Ryssland, individualism i väst
                      1. -1
                        5 oktober 2021 13:54
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        kommer du att förlåta en av dem?

                        Nej och du?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Varför har du egentligen engagerat dig i homosexuella?!!!

                        jag?!!! Det är du och människor som du som, när man talar om traditionella ryska värderingar, tar upp ämnet homosexualitet. Och i själva verket är detta allt som människor som du tydligt kan säga om traditionella ryska värderingar.
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        den största skillnaden är bara baserad på livsstilen,

                        Och vad är skillnaden mellan en ryss livsstil och låt oss säga en italienare?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Kollektivismen är högt utvecklad i Ryssland, individualismen i väst

                        Detta är ett mycket kontroversiellt uttalande baserat på nästan ingenting. Jag tror att det kan mätas med några objektiva indikatorer. Till exempel när det gäller välgörenhet. Eller genom graden av deltagande i offentliga organisationer. Eller föreslå din. Är du redo att jämföra?
                      2. +1
                        5 oktober 2021 14:19
                        Citat från burger
                        jag?!!! Det är du

                        Kan du ge ett exempel där jag skrev om dem
                        Citat från burger
                        Och vad är skillnaden mellan en ryss livsstil och låt oss säga en italienare?

                        demagogi är trött, om du dumt översvämma är det inte för mig
                        Citat från burger
                        Detta är ett mycket kontroversiellt uttalande baserat på nästan ingenting. Jag tror att det kan mätas med några objektiva indikatorer.

                        om inget bra
                      3. +1
                        5 oktober 2021 23:47
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        Kan du ge ett exempel där jag skrev om dem

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        låt oss inte diskutera avvikelser och sjukdomar nu

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        i din "vetenskapliga" värld säger de att homosexualitet är normen

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        det tas upp på en gång, tydligen vet du inte, inte bara vad demokrati är, men du vet ingenting och det är inte klart varför ämnet du kom in på

                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        demagogi är trött, om du dumt översvämma är det inte för mig

                        Tja, verkligen, är det inte så svårt att räkna upp traditionella ryska värderingar? Precis, punkt för punkt. Bara för att vara berättigad, och inte som din kollektivism, som faktiskt visar sig vara hård individualism. Vill du att jag ska lista liberala värderingar?
                        Citat: Vladimir Vasilenko
                        om inget bra

                        Jag ber om lite för att styrka mitt påstående. Det är inte klart vad som orsakar problemet för dig.
                      4. +1
                        6 oktober 2021 08:00
                        mata inte trollet
                      5. -1
                        6 oktober 2021 17:27
                        Q.E.D. Läs åtminstone Dugin, den ryska civilisationens fascistiska sångare, så att du kan koppla ett par ord om detta ämne. Hittills har inte en person på den här webbplatsen tydligt kunnat formulera vilken typ av "traditionella ryska värderingar" som är. Det verkar som om de inte finns.
                      6. +2
                        6 oktober 2021 18:33
                        Citat från burger
                        Hittills har inte en person på denna sida tydligt kunnat formulera vilken typ av "traditionella ryska värderingar"

                        gå genom skogen, du förstod allt perfekt, men du måste trolla, det är ingen idé att slösa tid på dig
                2. Kommentaren har tagits bort.
                3. +1
                  3 oktober 2021 21:38
                  Citat från burger
                  "traditionella ryska värderingar" skiljer sig från västerländska?

                  ja, vi pratar om DOMINANTA positioner
                  Den största skillnaden är förresten kollektivism och individualism
                  1. -1
                    4 oktober 2021 10:24
                    Citat: Vladimir Vasilenko
                    Den största skillnaden är förresten kollektivism och individualism

                    Här kan du inte argumentera. 70 år av sovjetmakt (särskilt kollektivisering) var inte förgäves och det ryska samhället blev väldigt atomiserat och individualistiskt. Men detta var inte alltid fallet, och nu pågår processen att återställa kollektivismens anda. Vi är inte ensamma här, Kina har liknande problem med atomisering.
    2. +5
      2 oktober 2021 16:14
      De senaste åren har skillnaderna blivit mer och mer uttalade. Och färgerna stämmer inte överens.
      1. +3
        2 oktober 2021 16:18
        Citat: Essex62
        Och färgerna stämmer inte överens.
        hur är du inte tolerant, men hur är det med rätten till yttrandefrihet?!
        1. +1
          4 oktober 2021 12:09
          Detta är på intet sätt. Detta är mer för kliniken, patienter måste behandlas. Här, mot covid, tvingas de aggressivt att vaccinera, och denna infektion är inte mindre hemsk, den kommer att leda till att arten utrotas fullständigt.
      2. +1
        2 oktober 2021 16:53
        Pratar du om icke-traditionella sexuella läggningar?
        Oroa dig inte, det är helt i den ryska traditionen. Vet du varför pojkarna inte ville raka sina skägg under Peter? De trodde att en man utan skägg var en av dessa.
        Vet du var uttrycket Tredje Rom kom ifrån? Denna idé formulerades av Fader Superior Philotheus i ett brev till storfursten Vasilij Ivanovitj. Brevet hade rubriken "BUDSKAP TILL STORPRINS BASSIL, I NEMZHE OM RÄTTELSE AV KORSTECKNEN OCH OM SODOMAS FÖRFÖLJANDE." Då, till skillnad från i Europa, där dödsstraffet utdömdes, uppmuntrades verkligen inte sodomi i det ryska kungariket, men det förekom inga förföljelser från myndigheterna, de ryska prinsarna - tsarerna var mycket toleranta mot detta. Endast kyrkans omvändelse var tänkt. De säger att sonen till Vasily Ivanovich, Ivan Vasilyevich, var benägen till denna synd med Fjodor Basmanov.
        1. +1
          4 oktober 2021 12:17
          I den breda massan orsakade detta fenomen knappast inte alienation, att ha många barn är en nödvändig förutsättning för överlevnad, och det faktum att bojarens ryggrad skilde sig åt på detta sätt, fastnar lasten snabbare vid den negativa organismen.
          1. 0
            5 oktober 2021 16:31
            "ETT MEDDELANDE TILL STORPRINSEN, I NEMZHE OM RÄTTELSE AV KORSETTECKNEN OCH OM SODOMA FORENSIC"
            För det sägs: "Den som är otrogen mot sin hustru river hans kött, men den som begår otukt i Sodom dödar frukten av sitt liv." Gud skapade människan och sädet i henne för att föda barn, och vi dödar själva vårt säd och ger det som ett offer till djävulen. Och en sådan styggelse har förökat sig inte bara bland lekmännen, utan också bland andra, om vilka jag kommer att tiga, men låta läsaren förstå. Ack, hur länge den barmhärtige håller ut utan att döma oss!

            Filofey bodde i Pskov. Det är osannolikt att det fanns många pojkar där. Av texten att döma är lekmännen vanliga invånare, och bland annat antyds prästerskapet och klosterväsendet.
  11. +5
    2 oktober 2021 16:04
    kanske hennes frihet
    sa den sjaskiga magra hunden
    och själv gnällande i tandkragen
    tog med

    © SergRomich
  12. +3
    2 oktober 2021 16:22
    ”Vilket vi naturligtvis motsätter oss.
    Det pågår en kraftfull hård kamp, ​​vars reflektion vi ser och hör varje dag i media, och ibland deltar vi själva i den.
    En utmärkt beskrivning av zombien och de officiella medierna, och resten är fiender eller som deras inagenter. I denna fråga överträffade till och med Sovjetunionen.
  13. -1
    2 oktober 2021 16:22
    >originalitet och oberoende!

    I väst förstår många detta och ser Ryska federationen som det sista fästet för traditionella värderingar, mänsklighet och anständighet. I teorin kan denna bild bli grunden för en ny rysk idé, men för närvarande utvecklas den dåligt. Och många analytiker, experter och vise män märker att det är hög tid att intensifiera arbetet med detta. Men medan en del av eliten stöder olika ruttnelser, som de välkända festivalerna i St. Petersburg, som också hindrar utvecklingen av patriotism, utvecklas denna enorma möjlighet till inflytande och mjuk söthet inte kriminellt.

    P.S. bara idag i en grannartikel om denna del av skadedjuren beskrevs i detalj.

    P.S.2 Evenemang av detta slag avses
    https://colonelcassad.livejournal.com/6450616.html
    Och även fientliga föreläsningar på Jeltsincentret kommer att tänka på.
  14. +6
    2 oktober 2021 16:25
    Och denna förtrollning av den oligarkiska, nyfeodala makten, i form av en artikel, stöds av människorna som uppfann den stora oktoberrevolutionen?! Det blir konstigare och konstigare... Jag är i kognitiv dissonans.
    1. 0
      3 oktober 2021 17:52
      Var inte så upprörd, det finns tillräckligt med sansade människor i Ryssland, den här artikeln uttrycker inte åsikten från alla folk i Ryssland, utan bara författarens åsikt att före den stora oktoberrevolutionen fanns det för många av dem i Rysslands historia under de senaste 100 åren, vi är trötta på detta, vi behöver stabilitet och välstånd
  15. +6
    2 oktober 2021 16:32
    Det är lustigt när persilja, okänd för någon och ingenting av sig själva, bär pretentiöst spel på uppdrag av Alla Ryssar) Kräver att "dra åt skruvarna" och lägga ännu fler "kvälls-m * dialers" i lådan.
    Hur mår Shechuk?
    För min yttrandefrihet
    Häll, getter, lögnernas frihet ...
    (C)
  16. +5
    2 oktober 2021 16:35
    Frihet är slaveri, krig är fred

    Du kan inte ens kalla det en artikel, bara en uppsättning slogans.
    1. +6
      2 oktober 2021 17:37
      Citat: KotikMoore
      Frihet är slaveri, krig är fred

      Du kan inte ens kalla det en artikel, bara en uppsättning slogans.

      ja, lakejskrifter, det som redan finns.
      1. +2
        2 oktober 2021 18:09
        Citat: Ashes of Klaas
        Frihet är slaveri

        Citat: Ashes of Klaas
        lakejklotter


        Klara av din nya roll - jag kommer att belöna generöst. Kanske fria damer. Vill du vara fri?
        Inte! Aldrig! Vad såg jag inte där?
        "Säg ett ord om den stackars husaren."
        1. +1
          2 oktober 2021 18:38
          Citat: Waterways 672
          Klara av din nya roll - jag kommer att belöna generöst. Kanske fria damer. Vill du vara fri?
          Inte! Aldrig! Vad såg jag inte där?
          "Säg ett ord om den stackars husaren."

          Absolut på ämnet!
  17. cat
    +2
    2 oktober 2021 17:01
    Demokrati (liksom religion) är nödvändigt för att den härskande klassen bekvämt ska klara sig i befolkningens fickor, d.v.s. för att minska risken att bli slagen i huvudet med en kandelaber, ja, eller "Aurora" på vintern - som du vill.
  18. +9
    2 oktober 2021 17:03
    Författaren, naturligtvis, bra gjort Typ, vi har våra egna lagar, våra egna koncept, etc. Jo, då måste vi officiellt dra oss ur alla demokratiska organisationer som Europarådet, ECHR och andra Förklara för hela världen att vi har vår egen, speciella utvecklingsväg, som att vi nysade åt alla och för allt och Nordkorea är vårt ideal
  19. +9
    2 oktober 2021 17:05
    Demokrati är inte yttrandefrihet. Dessa är statliga lagar som bildar budgetflöden. Till vem, var, hur mycket och för vilka ändamål.

    De politiska partierna kämpar till slut. dem utan för kontroll över statsbudgeten, i de delar av samhällets intresse, som dessa partier. är skapad. Dessa intressen är den specifika formen
    Demokrati.

    Om det inte finns någon arbetarrörelse i samhället, intresserar ingen med sitt fulla sinne de hårt arbetande. kommer inte att försvara. Dårar - idealister dog för länge sedan.
  20. -4
    2 oktober 2021 17:08
    Demokrati är ännu en lögn för kommunisternas fiender, de kommer aldrig att ge upp landet till den verkliga oppositionen i valen, som vill förändra det System de har etablerat, och driva dem från makten.
    Och de hatar alla oliktänkande, alla 103 år av den sovjetiska och postsovjetiska perioden släpper lös "heta", ekonomiska informationskrig mot oliktänkande.
    1. +5
      2 oktober 2021 17:41
      Citat från tatra
      Och de hatar alla oliktänkande, alla 103 år av den sovjetiska och postsovjetiska perioden släpper lös "heta", ekonomiska informationskrig mot oliktänkande.

      Hur fäste du, faster, din egen. skrattar Era partimedlemmar gillade faktiskt inte de som tyckte annorlunda, vilket i allmänhet är förståeligt.
    2. +4
      2 oktober 2021 17:51
      Citat från tatra
      de kommer aldrig att ge upp den verkliga oppositionens land i valet

      Makt accepteras inte som en gåva. Makten tas och behålls. Vi har ingen opposition, vilket visades av det senaste valet. När vänner till kommunisterna kom ut för att protestera mot godtycke, gjorde pappa Zyu "ku" mot Putin.
  21. +2
    2 oktober 2021 17:41
    Demokrati och yttrandefrihet går inte bra med munkorgar.
    Banditerna förseglar offrens munnar med tejp. Myndigheterna sätter munkorg på människor under sken av att bekämpa en pandemi.
  22. +6
    2 oktober 2021 17:44
    Och på varje sida finns både patrioter-vänner-liksinnade, såväl som motståndare med fiender som - liksom genom historien - för ett evigt oupphörligt krig mot Ryssland.
    Vad är elakheten (i fallet när personen som förklarar detta är en offshorepatriot och dumpar bort från sina inhemska björkar så fort omständigheterna förändras. Det finns många exempel.) Och dumhet (om detta är skrivet på uppmaning av själen, i stil med de äldre "Putins avdelningar")? I det faktum att, chohom, urskillningslöst, likasinnade vänner är förklarade patrioter, bara för att de är för makt, och de som inte känner fromhet mot makten är fiender och agenter. Ni splittrar samhället renare än någon utländsk underrättelsetjänst, och förvirrar fäderneslandet och Ers excellens. Exemplet med Donbass frivilligkår är vägledande. Som bara inte kom till undsättning. Från kommunister och nazboler till monarkister. Och ingen från de anmärkningsvärda patrioterna. Varken seniorkamraterna från EdRa, eller "Unggardet" eller andra seliger kom i närheten av ett kanonskott.
  23. -3
    2 oktober 2021 18:17
    Yttrandefriheten som uppfanns av kapitalisterna skapades för att folket skulle släppa ångan av missnöje. För att ena nationen finns det något sådant som nationalism.Låt folkets stämning gå till olika underhållningsevenemang. Glädje och bravader över deras framgångar. Jag har precis tittat på Big and Small. Killarna visade folkdanser av många nationaliteter i vårt land. Det är här framtiden för vårt land ligger.
    1. +5
      2 oktober 2021 18:47
      Citat från: nickolai.maliugin
      Killarna visade folkdanser av många nationaliteter i vårt land. Det är här framtiden för vårt land ligger.

      Tja, din kärlek till dansande barn är förståelig - det är därför de matar lekmannen med dessa shower. Men hur såg du för guds skull på landets framtid i en chabotukh och lezginka? Och vilken sida är det underhållande av yttrandefriheten?
  24. 0
    2 oktober 2021 18:55
    Om "yttrandefrihet" betyder förmågan att säga vad som helst som kommer in i ditt huvud utan några konsekvenser, då kommer ingen samhällsordning att ge sådan frihet.
  25. -7
    2 oktober 2021 18:57
    Själv är jag för censur, bacchanalia som sker nu är Sodom och Gomorra. Människor behöver inte fullständig frihet. De vet inte hur de ska använda det, det värsta släpps.
    1. +7
      2 oktober 2021 20:10
      Om du inte självständigt kan filtrera informationen som du konsumerar, betyder det inte att alla är så.
    2. -2
      2 oktober 2021 20:12
      Citat från spicka
      De vet inte hur de ska använda det, det värsta släpps.

      Måttlig liberalism: hunden behöver frihet, men ändå måste den hållas i en kedja.
      (A.P. Tjechov)
  26. 0
    2 oktober 2021 19:11
    90% håller med författaren. Allt är ganska bra med demokrati: du gillar inte kaukasier - hachi, svarta - svarta, du kan kalla vilken politiker som helst för ett missfoster (om du inte anger orsaken) och ingenting kommer att hända dig. Bara om de svarta fyller deras ansikten, men för dem har vi också yttrandefrihet och demokrati))
    Det är dumt om en person anser att Navalnyj eller Putin är helgon. Som ett exempel: den amerikanska politiska uppdelningen av samhället i republikaner och demokrater. Fråga: varför är det dåligt i landet? Demokraten är skyldig. Varför? Svaret är, för att han är en demokrat. Vad behöver göras för att bli bättre? Svaret är - att byta till republikanerna.. Vi sätter inte på hjärnan, enbart på reflexer, som Pavlovs hund.
    Därför bör en sansad person på ett förnuftigt sätt utvärdera vad media eller politiker presenterar för honom. Och se både det goda och det dåliga.
  27. +3
    2 oktober 2021 19:58
    Författaren har demokrati – demokraternas makt, som Zadornov sa.
    Sann yttrandefrihet och demokrati förutsätter skydd mot innehåll som bryter mot lagar och är skadligt för samhället, från människor som kränker och kränker andras rättigheter, kränker en persons heder och värdighet.
    Författare, kom ihåg: bara jag kan avgöra det skadliga innehållet eller inte, men jag gör inte det här. Och alla typer av tjänstemän kan inte göra detta helt enkelt per definition, och överföringen av sådana funktioner till dem är sabotage. Ett exempel är nazisterna, de agerade som författaren föreslår.
    Författare, tycker du att ovanstående maxim är oförskämd? Så du ser dig själv utifrån.
  28. +5
    2 oktober 2021 20:06
    Kamrater! Är du verkligen redo att diskutera denna text????
    1. +3
      2 oktober 2021 20:13
      Citat från: 3x3zsave
      Kamrater! Är du verkligen redo att diskutera denna text????

      Hälsningar, Kamrad! god drycker Det visar sig att denna text har ett gult blockigt spår och en lukt skrattar Det visar sig att vi älskar vårt hemland illa, eftersom vi behöver kyssa de anställda toppcheferna för att kyssa deras porträtt passionerat varsat
      1. +1
        2 oktober 2021 20:46
        Min respekt, Valery!
        Stör det dig inte att någon "Undecim" lever under en gul-Blakit-fänrik?
        1. +4
          2 oktober 2021 22:01
          Citat från: 3x3zsave
          Stör det dig inte att någon "Undecim" lever under en gul-Blakit-fänrik?

          Bryr sig inte alls lol
          1. +4
            2 oktober 2021 22:30
            Nåväl, det behagar åtminstone, i vår galna, motsägelsefulla skara!
            1. +3
              2 oktober 2021 22:37
              Citat från: 3x3zsave
              Nåväl, åtminstone gläder det, i vår bkzumnoy, protivorechivra sammankomst!

              Märkte du också? skrattar Mdyaaya, festen är fortfarande densamma skrattar
              1. +2
                2 oktober 2021 22:38
                Tja, jag känner några av dem personligen...
                För personligt insamlade...
                1. 0
                  2 oktober 2021 22:42
                  Citat från: 3x3zsave
                  Tja, jag känner några av dem personligen...

                  Föreställ dig mig också! ja Jag kan till och med föreställa mig hur förvånad du kommer att bli om du får reda på vem jag blev vän med i verkligheten, men det här är inte tillgängligt för allmänheten. översittare
                  1. +1
                    2 oktober 2021 22:49
                    Du sa. Om du vill, vidare i PM.
  29. +2
    2 oktober 2021 20:37
    Ryssland och ryssarna, i motsats till fiender och alarmister, vinner, försvarar sin identitet och oberoende!

    Jo, ja... Och det är därför de i Ryssland lyssnar på västerländsk musik, ser västerländska filmer, studerar engelska...
  30. +3
    2 oktober 2021 22:07
    Snälla berätta, men om ... demokrati i Ryssland?
    1. +1
      2 oktober 2021 22:25
      Demokrati är i genomsnitt effektivare än andra styrelseformer. Endast i mobiliseringens hastighet är autokratier överlägsna demokratier, i allt annat är de underlägsna.
      1. 0
        3 oktober 2021 08:41
        Citat från burger
        Demokrati är i genomsnitt effektivare än andra styrelseformer.

        Den mest effektiva formen av regering (inte att förväxla) är fortfarande en monarki.
        Du nämner att det är sämre än demokrati. Specificera vad? hi
        1. +3
          3 oktober 2021 12:02
          Om absoluta monarkier är så effektiva, varför dog de ut? Det finns praktiskt taget inga kvar, och de som finns kvar finns tack vare oljereserverna.
          Den uppenbara nackdelen med absolut monarki är källan till dess legitimitet. Berättigandet att du styrs av en snubbe i en rolig förgylld kruka är Guds vilja. För ett analfabet starkt religiöst samhälle räcker detta. Men för ett utbildat sekulärt samhälle är detta uppenbarligen inte tillräckligt.
          1. +1
            3 oktober 2021 12:32
            Citat från burger
            Om absoluta monarkier är så effektiva, varför dog de ut?

            De dog inte ut, de förstördes systematiskt, och det var just de gamla ärftliga formerna därav.
            Och så existerar de idag, bara av bysantinsk typ, bara under täckmantel av demokrati.
            Ska jag vara ärlig så var Stalin faktiskt också en monark, bara röd. Hans misstag är att han inte uppfostrade sina barn som arvingar. Förstå att i ett system där makt inte ärvs, kommer det alltid att vara centrum för attraktion för skurkar, äventyrare och opportunister. Det är hela poängen med demokrati. hi
            1. -1
              3 oktober 2021 14:16
              Citat: Ingvar 72
              De dog inte ut, de förstördes systematiskt, och det var just de gamla ärftliga formerna därav.

              Jag vet inte vem du menar, absoluta monarkier var systemet. Det fanns ingen annan. Orsakerna till deras nedgång är ekonomisk ineffektivitet.
              Citat: Ingvar 72
              Och så existerar de idag, bara av bysantinsk typ, bara under täckmantel av demokrati.

              Sättet att legitimera är samtycke genom val. Det är helt annorlunda.

              Citat: Ingvar 72
              Ska jag vara ärlig så var Stalin faktiskt också en monark, bara röd. Hans misstag är att han inte uppfostrade sina barn som arvingar.

              Tack Gud. Ytterligare ett par av dessa ledare och Sovjetunionen slutade, eftersom det inte skulle finnas några medborgare kvar. Under hans regeringstid förlorade Ryssland mer befolkning än någon gång i historien. Dessutom minst en tredjedel av dessa förluster i fredstid.
              Hans son led också av alkoholism. Anser du honom som en framgångsrik mottagare?
              Och varför är Chrusjtjov inte en arvtagare till dig. Han är en skyddsling till Stalin, hans nominerade. politisk son.
              Som att Putin är Jeltsins arvtagare.
              Vi kan observera ett exempel på den stalinistiska ärftliga monarkin i exemplet Nordkorea. Människor där lever fortfarande från hand till mun. Det är svårt att kalla detta god praxis.
              Citat: Ingvar 72
              Förstå att i ett system där makt inte ärvs, kommer det alltid att vara centrum för attraktion för skurkar, äventyrare och opportunister. Det är hela poängen med demokrati.

              Men av någon anledning är framsteg i medborgarnas livskvalitet förknippad med demokratier, och inte med monarkier.
              Hur kan du vara säker på att sonen till en monark inte kommer att vara en dåre, eller alkoholist, eller en tyrann, eller en religiös fundamentalist, eller ytterligare ett hundra femtiotal brister? Monarkier har förlorat och detta är ett faktum, så de är svagare.
  31. -1
    2 oktober 2021 22:34
    I FIG behöver jag inte yttrandefrihet, där det bara finns skräp i nyheterna, och smuts i toppen, utgjuten över mitt lands förflutna, nutid och framtid.
    Och i FIG behöver jag inte demokrati, när den högsta makten kan gå till de fulla, och sångare, artister och balaboler klättrar in i deputerade, eftersom vanliga hårt arbetande inte hör folket.
    Censur och ansvar för "yttrandefriheten" och ansvar och det strängaste urvalet för maktsugna.
    Och demokrati och yttrandefrihet i den form den är nu, låt dem finnas kvar för små grupper där alla vet allt om alla. Men i sådana kollektiv kommer denna "yttrandefrihet och demokrati" omedelbart att försvinna, eftersom de i sådana kollektiv kommer att bli ställda till svars för sina ord och kommer inte att väljas till balabolens chefer.
    1. 0
      2 oktober 2021 22:56
      Något sådant..
  32. +2
    2 oktober 2021 22:55
    Det finns inget ruttnare ämne än att diskutera yttrandefrihet och ännu mer demokrati.
    Yttrandefrihet översätts som regel till frihet till obscenitet, lögner, vulgaritet och dumhet. Titta på propagandans vektorer i media i länder med den mest skyddade yttrandefriheten. Det här är någon form av overklig soptipp, som vi ser i våra media. I allmänhet är yttrandefriheten en total kidnyak, under vars fana perversa, ungdomar, extrema kvinnor och annan djävulskap utövar sina aktiviteter.
    Demokratin är ännu värre - en cirkus med hästar (ett spel med fingerborg), för en väljare som är förvirrad av hopplöshet eller svullen med en hjärna av frosseri med hamburgare. En värdig person kan inte väljas in i styrelsen genom demokratiska procedurer. Till och med i Veliky Novgorod, i staden VECHE, bestämdes allt av betalda skrikare.
    ...
    Av någon anledning betraktar alla demokratins förkämpar demokratiska procedurer i form av en sfärisk häst, i ett vakuum, och glömmer helt bort att de mest principlösa avskum och skurkar slår igenom till makten (som regel), efter just dessa procedurer. Tyvärr, tills otyglad egocentrism är utbränd hos en person med ett glödhett strykjärn, kommer inga demokratiska procedurer att börja fungera. Och han, egocentrismen, kommer aldrig att bli utbränd, eftersom den är en integrerad del av den mänskliga naturen.
  33. +1
    3 oktober 2021 11:48
    "Men Ryssland är inte Amerika, inte Europa, inte väst. Det har sin egen väg, sina egna lagar och koncept i många frågor, annorlunda än västerländska."
    Judarna i staden – de utvalda – gillar deras principer? den coolaste och inte som alla andra - förresten, Adolf Aloizych sa samma sak ... författaren .. ja, vi är olika. men precis som andra vill vi ha ett bra liv för oss själva och våra barn och barnbarn... VARFÖR leva? för "urvalets" skull? Är detta syftet med författarens liv? Jag tvivlar..
  34. +4
    3 oktober 2021 12:54
    Citat: Slingklippare
    Ibland gömmer sig fiender på ett mycket skickligt sätt bakom sin pseudoärlighet, falska patriotism och döljer sig under en falsk "omtanke" för ryssarna, medan de öppet (sällan) eller i smyg (vanligtvis) kritiserar den ryska regeringen, ledare, folk och letar efter både verkliga och inbillade, långsökta saker och brister som idag är gjorda av allt det goda och häftade i Ryssland.

    Artikeln skrevs för denna fras skull, resten är en massa onödig bukuff och en mycket dålig lukt. negativ

    Ganska rätt! Texten till artikelförfattaren är ett exempel på ett verbalt husk om en vertikalt kontrollerad borgerlig "demokrati" ...
  35. +5
    3 oktober 2021 14:39
    Det pågår en kraftfull hård kamp, ​​vars reflektion vi ser och hör varje dag i media, och ibland deltar vi själva i den.
    Ja, ja – vi ser och hör.... Och vem slåss med vem? Solovyov, Norkin, Roman Babayan med sina ... gäster? Där är gästerna likadana – allt ska matcha dem. Med vem då? Ahh, hur gissade jag inte, jag missförstod bara - de slåss med ... USA! Här! De är jävligt svåra att säga, men dessa karaktärer skonar sig inte för att skydda oss! Och vi dumma kan inte på något sätt förstå att: minister Lavrovs dotter tog examen från Columbia University ... En liten notering: Columbia University var, och är, basuniversitetet för utbildning av amerikanska underrättelseofficerare, i första hand CIA, samt specialister från andra länder, som därefter, i framtiden, bör ta ledande positioner i sina länder, d.v.s. på amerikanska CIA:s språk (de är författare till termen) är detta en inflytandemyndighet som måste ta positioner (inte alltid höga, men med utsikter till befordran) i olika regeringsstrukturer, inkl. högsta nivån.
    Ryssland och ryssarna, i motsats till fiender och alarmister, vinner, försvarar sin identitet och oberoende!

    Men denna fras kräver i allmänhet bekräftelse av fakta ....
    Författare - vad tycker du om det? blinkade
  36. +2
    3 oktober 2021 16:47
    Någon sorts "nyheter från fälten", inte en artikel. "Identitet", "blir starkare", "vinner"... Vad vinner? Fallet Sechin-Miller?
  37. -1
    3 oktober 2021 19:34
    Om yttrandefrihet. Kort. Jag körde hem, och det var 7 km att gå till korsningen över Volga. Och ville. Och gick av vägen och tog en skit. Jag vände mig om, tittade på skiten, och se, gott folk, det gick upp för mig! Här är den, rysk demokrati: det stinker, det finns ånga...men det finns inga avgaser. Fjäskade, tog på sig byxorna och gick vidare.
    1. -1
      3 oktober 2021 19:44
      gå echo. släpp ut ånga ... det stinker även vid entrén
  38. +1
    3 oktober 2021 19:39
    "De ryska myndigheterna för sin egen, ryska politik, som stöds av majoriteten av befolkningen - ryska patrioter."

    Återigen vanliga ord.
    Ingen statistik, ingen data, inte ens en plats i världstabellen...

    Mallräder mot väst, liberaler och alla de dåliga, och utbyte av begrepp.

    Den som stöder regeringen är en bra, en patriot. Som antydde fastigheten för eliten över kullen, korruption och exporterade miljarder - den fienden, dålig, och en agent för utrikesdepartementet.
    1. -2
      3 oktober 2021 20:06
      Om makt. kort. Jag ville ta ett skit, gick på toaletten, tog ett skit, tittade in i rumpan, och då gick det upp för mig: det här är vår makt!
      1. -2
        3 oktober 2021 20:15
        alla säger hangarfartyg, cuckolds, poseidons ... Vi har en YARD med droppkylare. Rymdkryssare i omloppsbana med kärnvapen. och allting! Allt kommer att hålla käften i en trasa. Och sedan - till Mars! Rysslands utpost på Mars och sedan på Titan.
  39. -1
    3 oktober 2021 21:45
    Citat från Karabin
    Ni splittrar samhället renare än någon utländsk underrättelsetjänst, och förvirrar fäderneslandet och Ers excellens.

    Detta, och allt annat i denna kommentar, uppmärksammas mycket riktigt. god
    Och det här är inte den första artikeln i denna anda.
    Inte tillräckligt för författarna till sparringpatrioter i den "polska flaggans" färger!?... Det verkar som om vissa artiklar endast tjänar "VTsIOM i uniform".
    Det är väldigt "utmärkt" att omfördela undergrund och finanser under "demokratiteoretikers handgemäng". översittare
  40. +1
    3 oktober 2021 22:44
    varsat - Underbar! Så jag förstår att "yttrandefrihetens" försvarare fastnade sina motståndare med "minus"! Det är förståeligt; Yttrandefrihet finns och det är frihet av vår orden! skrattar
    - Vad avslöjande! Om några fiender skulle vilja förtala just denna frihet, kunde de inte komma på något bättre! Ära gå...där! varsat god
  41. +2
    4 oktober 2021 00:00
    Men finns det verklig yttrandefrihet och demokrati?
    Absolut - bara i teorin, drömmar och ord.
    Men i praktiken fanns det aldrig och finns inga absoluter. Ingenstans och aldrig.

    Författare enligt den gamla fest vana försöker ändra definitionen "demokrati" definition "oklokrati". Det andra händer verkligen inte någonstans, det händer bara i mikrosamhällen...

    Men demokrati - ett riktigt fall.
    Sant, det betyder verkligen inte förment "fullständig tillåtelse" - som författaren försöker presentera det (uppenbarligen, av sin egen naivitet, beräknade han detta opus "för de minsta") ... le

    Därför för de ryska myndigheterna sin egen, ryska politik, som stöds av majoriteten av befolkningen – ryska patrioter.

    Korrektion...
    De ryska myndigheterna stöder inte ryska patrioter i allmänhet, utan uteslutande "patrioter"... av den nuvarande ryska regeringen själv (det vill säga endast lojalistiska sympatisörer, eller åtminstone "utåt neutrala sådana").

    Försök, vår kära författare, att öppet och offentligt tala ut mot "hövdingmannens" handlingar eller mot hans regerings handlingar - försök från vilken patriotisk ståndpunkt som helst. Mycket snabbt kommer du att själv känna allt "stöd från de ryska myndigheterna" - först nu, under vita händer, "stöd", på väg till paddy-vagnen. Oavsett hur mycket du verkligen älskar ditt hemland.
    Detta är vad du nu har "demokrati och rättvisa"? tillflykt

    Ryssland och ryssarna, i motsats till fiender och alarmister, vinner, försvarar sin identitet och oberoende!

    Det återstår bara att förklara för ryssarna själva att vi "vinner". Speciellt för den stora majoriteten av de fattiga, eh... sorgligt
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. 0
      4 oktober 2021 14:05
      Tja, varför är du så - vissa ryssar vinner verkligen genom att försvara sin identitet och oberoende och sin egendom. Och resten kan och bör hjälpa dessa "vissa" att lägga till framgång, de utvaldas framgång kommer då att presenteras för oss som en gemensam seger och prestation. Och nedgången i levnadsstandard kan alltid förklaras av västvärldens intriger, som inte vill acceptera rysk exceptionalism
    3. -1
      7 oktober 2021 09:34
      Författaren försöker, efter gammal partivana, ersätta definitionen av "demokrati" med definitionen av "oklokrati". Det andra händer verkligen inte någonstans, det händer bara i mikrosamhällen...


      Det antika Aten var en sådan "mikrogemenskap". Atenska fullfjädrade medborgare - inte mer än 30 tusen under storhetstiden.
      Demokrati är livskraftig endast i fallet med en liten skala av samhället. Inte illa för det lokala självstyret, men inte särskilt lämpligt för stormakter.
      Och demokratin i Aten var inte en självständig styrelseform, utan bara en fas av den politiska cykeln: demokrati - ochlokrati - tyranni.
      Filosofen Sokrates lyckades leva i alla tre faserna. Skålen med hemlock kom till honom inte av tyranner, utan av demokrater.
      1. 0
        8 oktober 2021 01:25
        Citat från Illanatol
        Demokrati är livskraftig endast i fallet med en liten skala av samhället. Inte illa för det lokala självstyret, men inte särskilt lämpligt för stormakter.

        Varför är det här helt plötsligt?
        Det är bara för de stora makterna (som, jag påminner er, består av ett enormt antal samhällen med många olika åsikter) – det är demokratin som är den enda lösningen som gör att man kan ta hänsyn till maximalt antal åsikter.

        Jag kommer att säga ännu mer. Ju större landet är, desto mer nödvändiga demokratiska principer finns i det. Och Jag kommer att notera separatatt demokrati inte bara är det bokstavliga "valet av mäktiga personer", utan också en hel massa andra principer ...
        1. 0
          8 oktober 2021 14:04
          Varför är det här helt plötsligt?


          För det är lättare att komma fram till en kompromisslösning som tar hänsyn till alla åsikter och ståndpunkter när det inte finns för många av dessa åsikter och ståndpunkter.
          Ett litet kompakt parlament kommer att vara mer effektivt än ett stort parlament som består av tusentals suppleanter.
          Små länder har råd med decentraliserad regering, stora måste centraliseras, annars hotar kollapsen.
          Det finns ingen riktig demokrati i världen, det är bara en skärm, en simulering av makt. Den verkliga makten finns i andra händer som ingen någonsin har valt.
          Vad i helvete är "folkets makt" i ett samhälle där det mesta av den nationella rikedomen är koncentrerad i händerna på en handfull plutokrater?
          Den allmänna opinionen är bara en produkt av PR-agenters arbete och politisk reklam i media. Majoriteten kommer att rösta som "Mr TV" befaller.
          Val är fiktion. Det spelar ingen roll vilken häst som kommer först i mål, ägaren till hippodromen får huvudpriset.
          Historien med Trump har tydligt visat hur hjälplösa "formella ledare" är inför riktiga mästare.
          Antingen ligger makten i händerna på eliten eller på folket. Det finns ingen tredje. Vilken modern stat har inte just denna elit? Det finns inga sådana stater.
          I en sann demokrati borde det per definition inte finnas någon elit. När allt kommer omkring är varje elit till sin natur en egendom, en kast, och verklig demokrati förnekar klassdelning, vilket a priori antyder politisk ojämlikhet.
          1. 0
            8 oktober 2021 22:09
            Citat från Illanatol
            För det är lättare att komma fram till en kompromisslösning som tar hänsyn till alla åsikter och ståndpunkter när det inte finns för många av dessa åsikter och ståndpunkter.

            Det är i teorin, ja.
            Men i praktiken, när man har hundratusentals (eller till och med flera miljoner) människor bakom varje åsikt, är det omöjligt att helt enkelt ignorera dessa åsikter. Annars är risken stor att få mycket bråk i landet.

            Det är därför hanteringen av stora länder kräver en mycket högre grad av professionalism från politikerna – plus, naturligtvis, all fullständig information. Och detta är möjligt endast med hjälp av demokratiska verktyg.

            Citat från Illanatol
            Små länder har råd med decentraliserad regering, stora måste centraliseras, annars hotar kollapsen.

            Tvärtom.
            Detta lilla land kan hanteras "manuellt", även av ett litet team.
            I stora länder skiljer sig regioner avsevärt från varandra (i ett antal parametrar) - och där är det helt enkelt nödvändigt att delegera en hel del befogenheter till lokala myndigheter, eftersom de ser situationen "inifrån" mycket bättre än centrum . Och absolut inte en enda "ensam härskare" kommer helt enkelt fysiskt att kunna bearbeta sådana mängder information och hantera situationen i var och en av regionerna.

            För att förhindra separatism och kollaps har centralregeringen redan helt andra metoder och mekanismer. Om bara hjärnan var på plats...

            Citat från Illanatol
            Val är fiktion. Det spelar ingen roll vilken häst som kommer först i mål, ägaren till hippodromen får huvudpriset.
            Historien med Trump har tydligt visat hur hjälplösa "formella ledare" är inför riktiga mästare.

            Historien med Trump visade först och främst att systemet där är byggt så effektivt att det är kapabelt att motstå även presidenten. Varför är det effektivt? därför att detta system i sig är folket, många av dess företrädare, föga beroende av den högsta myndigheten. Och inte alls presidenten - som i huvudsak bara är en "tillfälligt anställd chef" där. Om folket valde honom, då har folket rätt att vägra hans tjänster.

            Tror du att detta är fel system?
            1. 0
              9 oktober 2021 14:20
              Men i praktiken, när man har hundratusentals (eller till och med flera miljoner) människor bakom varje åsikt, är det omöjligt att helt enkelt ignorera dessa åsikter. Annars är risken stor att få mycket bråk i landet.


              Invånarnas ställning spelar ingen roll. De flesta amerikaner motsatte sig amerikansk aggression i Afghanistan och Irak (enligt Gallups undersökningar), så vad? Eliten brydde sig inte om majoritetens åsikt.
              De flesta friska europeiska invånare motsätter sig liberala innovationer i genusfrågan (även utbildningssystemet har drabbats) – eliten bryr sig inte om denna position, "regnbågen" går framåt på alla fronter.

              Det viktiga är bara ställningen för dem som själva betyder något. Eliten bryr sig inte om "bydlomassy" - de böjer sin egen linje, och det finns polisbatonger och tårar mot de missnöjda.

              Det är därför hanteringen av stora länder kräver en mycket högre grad av professionalism från politikerna – plus, naturligtvis, all fullständig information. Och detta är möjligt endast med hjälp av demokratiska verktyg.


              Nej. Professionella politiker är i huvudsak en separat kast: "de är fruktansvärt långt ifrån folket" ..
              Om makten verkligen ligger i händerna på någon separat grupp av de valda - detta är en aristokrati eller en oligarki, inte en demokrati alls.
              Folket, å andra sidan, består av lekmän-amatörer, och inte alls någon form av "proffs". Förresten, i det antika Aten slutade demokratin när "folkets tjänare" började förvandlas till yrkesverksamma som utförde sina uppgifter mot en avgift (inledningsvis deltog medborgarna i de valda organens arbete gratis).

              För att förhindra separatism och kollaps har centralregeringen redan helt andra metoder och mekanismer.


              Att komma i otvivelaktig motsättning med demokratiska principer, baserade på våld och tvång, och inte alls på att "ta hänsyn till åsikter".

              Historien med Trump visade först och främst att systemet där är byggt så effektivt att det är kapabelt att motstå även presidenten. Varför är det effektivt? Eftersom detta system i sig är folket, många av dess företrädare, lite beroende av den högsta myndigheten. Och inte alls presidenten - som i huvudsak bara är en "tillfälligt anställd chef" där


              Historien med Trump visade att formella statliga institutioner är ingenting jämfört med verklig makt, koncentrerad i händerna på den lokala oligarkin. Den senare är redo att använda vilka som helst, de smutsigaste metoderna för att misskreditera och avlägsna en anstötlig politiker som har gått emot den globalistiska politbyråns allmänna linje.

              Är systemet och människorna samma sak? Kom igen. Är herdar och får ett?
              Presidenten är egentligen bara en "anställd chef", men inte för folket, för nationen, utan för dem för vilka folket bara är ett gäng arbetande boskap och kanonfoder.

              Detta system är inte till för folket, utan på folkets bekostnad. Även för dem som inte befinner sig längst ner i den sociala pyramiden blev det tydligt att USA är avsett för rollen som en vedbunt i elden av en globalistisk revolution.
              Missnöjda med den här situationen hjälpte de Trump att komma till makten vid den tiden. Nu pressas de med verkligt totalitär intolerans, spottar på demokratiska principer, till och med åsikter och annan demagogi.
              1. 0
                9 oktober 2021 16:50
                Citat från Illanatol
                Invånarnas ställning spelar ingen roll.

                Det betyder mycket. Men inte i alla frågor – här finns redan en mycket djupare och mer komplex nivå av demokratiska mekanismer. Vilket, som jag redan skrivit, skiljer sig från en enkel "oklokrati" just genom att inte allt och inte alltid avgörs genom en "enkel omröstning".

                Det enklaste exemplet är att ordna en omröstning i morgon för ett fullständigt avskaffande av alla skatter. De allra flesta kommer att rösta ja! Det verkar som om det är här, "folkets röst"! Men vad kommer det att leda till? Du förstår, jag hoppas att det inte kommer något gott av detta företag.
                Det vill säga att lösningen av långt ifrån alla frågor kan delegeras till den allmänna opinionen. Och märkligt nog är detta också en av de demokratiska principerna.

                Citat från Illanatol
                Professionella politiker är i sitt väsen en separat kast: "de är fruktansvärt långt ifrån folket."

                Det beror specifikt på varje enskild politiker – det finns de som verkligen är "brons", och det finns de som är aktivt intresserade av kärnan i varje fråga. Och den första med den andra är alltid i konflikt.
                Det vill säga att de inte har någon "single kast". Därför är det ett mycket grovt misstag att behandla alla politiker generellt "one size fits all", som man har nu.

                Citat från Illanatol
                Att komma i otvivelaktig motsättning med demokratiska principer, baserade på våld och tvång, och inte alls på att "ta hänsyn till åsikter".

                Inte alltid. Detta är bara de mest extrema alternativen, för de dummaste politikerna (minns du det berömda "när politikerna är tysta talar vapnen"?).
                Oftast löses sådana frågor genom administrativa och ekonomiska åtgärder, även vid de första tecknen på uppkomsten av sådana känslor. Såvida inte, naturligtvis, regeringen är smart nog att erkänna en potentiell "problempunkt" i landet i tid ...

                Citat från Illanatol
                Historien med Trump visade att formella statliga institutioner är ingenting jämfört med verklig makt, koncentrerad i händerna på den lokala oligarkin. Den senare är redo att använda vilka som helst, de smutsigaste metoderna för att misskreditera och avlägsna en anstötlig politiker som har gått emot den globalistiska politbyråns allmänna linje.

                Tjugofem igen...
                Det vill säga, du vet inte ens att de republikanska Trumpisterna också har sin egen (och mycket mäktiga!) finansiella lobby? För att inte nämna det faktum att det inte finns någon "allmän linje för den globalistiska politbyrån" alls - samma påstådda "protege av politbyrån" (ja, enligt din version)) Biden tillkännagav praktiskt taget en kurs för att begränsa globalismen när det finns en kris hemma. Tja, hur tar din mytomspunna "politbyrå" bort honom där redan från hans post? le

                Citat från Illanatol
                Missnöjda med den här situationen hjälpte de Trump att komma till makten vid den tiden. Nu pressas de med verkligt totalitär intolerans, spottar på demokratiska principer, till och med åsikter och annan demagogi.

                Nåväl, inget behov av "godnattsagor" här. De är pressade för något helt annat – och bara de mest våldsamt otillräckliga anhängarna till denna extremt skandalösa "ledare" pressas. Jag kommer att säga ännu mer - gillar extremhöger (och ofta till och med radikalhöger) allmänheten pressas i allmänhet överallt, i vilket land som helst.
                1. 0
                  10 oktober 2021 07:52
                  Naturligtvis kommer det inte. Därför kommer "väljarkåren" att bära skattebördan på sig själv och eliten
                  dölja sin inkomst offshore.

                  Skillnaden ligger bara i taktiken. Och en smal krets av de rikaste herrarna vinner alltid på "frågornas lösning". Egendomsskiktningen i USA är större än i antikens Rom.

                  Det kommer att finnas mer extrema alternativ.

                  Politik är krig med icke-militära medel. Krig är politik med militära medel.
                  När vapnen börjar prata är det politikerna som bestämmer. Och fler krig...

                  Trump förlitar sig i första hand inte på bankirer, utan på "nationellt orienterat industrikapital".
                  Hur många av de största bankerna stöder Trump, och hur många av hans motståndare?
                  Hur är det med media? Hur många av de stora medierna (tv-kanaler, sociala nätverk, tidskrifter) stöder Trump, och hur många är hans motståndare?
                  Maktbalansen är uppenbar.

                  Är det inte för tidigt att tala om att avveckla det "globala projektet"?
                  Det finns ingen inskränkning, det finns bara en omgruppering av krafter i kampen för ledarskap i den "globaliserade" världen med Kina.
                  Eller kanske Biden fortsätter att bygga en mur på gränsen till Mexiko, i synnerhet för att äntligen sätta stopp för integrationsprojektet med Mexiko och Kanada?
                  Politik är det möjligas konst. "Politibyrån" är väl medveten om detta. Pandemin har tydligt visat det globala projektets sårbarhet och bräcklighet i dess tidigare form. Men det betyder inte att de kommer att vägra det. Gör bara de nödvändiga ändringarna.

                  Inom vilket område har globaliseringen gått mest och mest framgångsrikt?
                  Rätt svar är ekonomi. Överför pengar från LA till Hong Kong – ett par knapptryckningar. Jo, naturligtvis, eftersom globalismens främsta förmåner är bankirerna. Och på detta område finns det ingen anledning till oro – varken "trumfarna" eller pandemin utgör ett hot.

                  De är pressade bara för detta. Och "otillräcklighet" är bara en förevändning, inget mer. BLM-aktivister är inte förlåtna för något mer, de blundar för sina direkta förseelser.

                  Jag kommer att säga ännu mer: den politiska paletten i USA är 50 nyanser av brunt. Alla är där (även Sanders), det finns bara högerliberaler och det finns högerkonservativa nationalister.
                  Och att bära masker för politiker (utger sig för att vara vem som helst) är en vanlig sak.
                  Ledaren för det spanska socialistpartiet i Spanien, Javier Solana, blev Natos generalsekreterare på 90-talet och under hans strikta ledning bombades Jugoslavien.
                  Sådana är socialisterna i väst le
                  1. 0
                    10 oktober 2021 16:15
                    Citat från Illanatol
                    Därför kommer "väljarkåren" att bära skattebördan på sig själv, och eliten kommer att gömma sina inkomster i offshore.

                    Så trots allt tog de offshorebolag på ganska stort allvar.

                    Citat från Illanatol
                    Och en smal krets av de rikaste herrarna vinner alltid på "frågornas lösning". Egendomsskiktningen i USA är större än i antikens Rom.

                    Alla tjänar på att lösa problem.

                    När det gäller fastighetsskiktningen i jämförelse med antikens Rom är detta återigen en felaktig tolkning. De romerska rika, under förhållandena för en ganska primitiv ekonomi på den tiden, hade helt enkelt historiskt och fysiskt inte möjlighet att tjäna lika mycket pengar som de nuvarande affärsmännen. Det är den enda anledningen till skillnaden – det är inte skiktningen som har vuxit, bara mätskalan i sig har vuxit.
                    Om du redan har bestämt dig för att göra en utflykt till historien, är det bättre att jämföra de lägre klassernas position i det antika Rom och nu. Jämfört med de romerska lågavlönade arbetarna kommer nuvarande arbetare i samma kategori att se nästan "rika ut". Vad är detta om inte naturliga sociala framsteg?

                    Citat från Illanatol
                    Det kommer att finnas mer extrema alternativ.

                    Men historien visar att de bara är mindre och färre ...

                    Citat från Illanatol
                    Trump förlitar sig i första hand inte på bankirer, utan på "nationellt orienterat industrikapital".

                    Trump förlitar sig främst på populism. Vilka masker dina personliga affärsintressen inne i landet (och de är bara ganska stora, till skillnad från alla dess konkurrenter).

                    Citat från Illanatol
                    Är det inte för tidigt att tala om att avveckla det "globala projektet"?

                    Under rådande förhållanden - nej, inte alls tidigt.
                    Åtminstone en "fördel" (från en usel hund till och med en tofs ull, som de säger) från den nuvarande krisen är att de största länderna kommer att ta hand om sina egna angelägenheter under en ganska lång tid. Och de kommer att börja ompröva hela strategin i allmänhet - efter att till och med de största ekonomierna i världen visade sig vara praktiskt taget försvarslösa mot det "vanliga" viruset. Tja, åtminstone de smarta kommer säkert att förstå att något måste ändras så att sådant skit inte händer igen ...

                    Citat från Illanatol
                    De är pressade bara för detta. Och "otillräcklighet" är bara en förevändning, inget mer. BLM-aktivister är inte förlåtna för något mer, de blundar för sina direkta förseelser.

                    Jag upprepar, de är pressade för något helt annat – för radikalism. Denna publiks agenda har inte förändrats på många år, och ingen har pressat dem - men det var under "trumpismens" villkor som allt detta blomstrade och ledde till en mycket allvarlig civil splittring inom landet.

                    Och för övrigt sätter staten också press på alltför nitiska "aktivister" från andra sidan när de passerar de tillåtna gränserna. Det finns ingen "selektivitet" alls - för landet är både de och dessa (liksom alla radikaler i allmänhet) lika farliga.

                    Citat från Illanatol
                    Ledaren för det spanska socialistpartiet i Spanien, Javier Solana, blev Natos generalsekreterare på 90-talet och under hans strikta ledning bombades Jugoslavien. Sådana är socialisterna i väst.

                    Extremt märkligt "argument". Och vad får dig att tro att socialisterna inte kan använda våld om det behövs? Kommer inte ens ihåg våra före detta socialister, som också mer än en gång utmärkte sig genom sina egna makt-"handlingar"? Eller "finns det något annat"?
                    1. 0
                      11 oktober 2021 10:32
                      Så trots allt tog de offshorebolag på ganska stort allvar.


                      Blanda inte ihop uppgörelsen mellan organiserade brottsliga grupper med kampen mot organiserad brottslighet.
                      Detta är bara en avräkning av personliga konton och gruppkonton, inget mer.
                      Offshores har varit och kommer att vara.

                      Men historien visar att de bara är mindre och färre ...


                      Ja, ja, livet är lugnare och mer välmående, inga chocker soldat

                      Trump förlitar sig främst på populism.


                      Populism går inte att lita på, den används.
                      Lita på något mer verkligt.
                      Som om hans motståndare inte ger löften till väljarna, häng inte nudlar på öronen. Obama lovade också mycket, Biden där också.
                      Men Trump är den ende på flera år som ens har försökt hålla sina löften. Resten av politikerna glömmer sina löften dagen efter tillträdet.
                      Trump själv är bunden till den verkliga sektorn. Därför är han väl medveten om den svåra situationen i denna sektor och försökte hantera dess problem.
                      Motståndarna är bundna till det finansiella kasinot, till TNC:s intressen, som i själva verket är en annan ekonomi, för vilken USA bara är ett territorium.

                      Den här publikens agenda har inte förändrats på många år, och ingen har pressat dem


                      För innan var de ett oorganiserat gäng utstötta, och många viftade helt enkelt med handen – "inget kan ändras".
                      Det är svårt att vara en vit man i riket av "Victorious Tolerasty".
                      Men en stark karismatisk ledare kom, som de trodde på, och gårdagens "freaks" blev en betydande kraft, så de tog dem på allvar.

                      Extremt märkligt "argument". Och vad får dig att tro att socialisterna inte kan använda våld om det behövs?


                      Naturligtvis, naturligtvis, inget speciellt. Ledaren för det socialistiska partiet, i spetsen för de imperialistiska makternas mäktigaste militära block, befaller en militär operation mot det halvsocialistiska Jugoslavien för de transnationella ländernas och finanskapitalets intressen.

                      Ett av målen med denna kampanj var rent ekonomiskt: dollarns kamp mot den nyfödda euron. Innan aggressionen började var euron värd mer än dollarn (med ungefär 15 %), efter kriget tappade den kraftigt sin kurs. EU:s ekonomiska förluster - biljoner dollar. "Någon förlorar, någon hittar." Finns på västra halvklotet, förstås.

                      Det är vanligt att en europeisk socialist deltar i imperialistiska gräl, verkligen inget konstigt.
                      1. +1
                        11 oktober 2021 16:20
                        Citat från Illanatol
                        Detta är bara en avräkning av personliga konton och gruppkonton, inget mer. Offshores har varit och kommer att vara.

                        När ett land förlorar riktigt enorma skatter brukar inte herrar "härskare" i normala länder skämta. Eftersom skatter, genom socialpolitiken, är en av de viktigaste grunderna för deras regering. Ingen vill ha hungerupplopp, det är läskiga herrar förvaltare ...))

                        Allt är med andra ord mycket mer komplicerat här. Och ömsesidigberoenden av alla klasser från varandra är mycket mer än det kan tyckas vid en översiktlig ytlig blick.

                        Citat från Illanatol
                        Ja, ja, livet är lugnare och mer välmående, inga chocker

                        Tja, i det extrema, du behöver inte...
                        Nej, stötar är fortfarande fulla - enligt vårt moderna standarder. Var dock uppmärksam - hur många av dem är idag och hur många var villkorligt för ett och ett halvt sekel, två eller tre sedan. Skillnaden är ganska märkbar, eller hur?

                        Det finns med andra ord fortfarande utrymme för arbete, inget "ideal" har ännu uppnåtts, men det finns tydliga framsteg, det går inte att förbise.

                        Citat från Illanatol
                        Populism går inte att lita på, den används.

                        Som praktiken har visat - det är fullt möjligt. Allt du behöver göra är att skicka regelbundna "tweets" till rätt målgrupp och du kommer att få deras "frantiska stöd" som du kan lita på. En österrikisk artist där borta agerade en gång nästan på samma sätt - han insåg att det var lättast att spela på "väljarkårens" mörkaste och mest basta känslor ... sorgligt

                        Citat från Illanatol
                        Trump själv är bunden till den verkliga sektorn. Därför är han väl medveten om den svåra situationen i denna sektor och försökte hantera dess problem.

                        Det visade sig? wink
                        Nej. Han bråkade precis med ett gäng länder och internationella organisationer – och nu har all denna röra ännu inte klarats upp av flera presidenter där i rad. "Manager från Gud" rakt av...

                        Citat från Illanatol
                        Men en stark karismatisk ledare kom, som de trodde på, och gårdagens "freaks" blev en betydande kraft ...

                        ... Som iscensatt en civil splittring och den mäktigaste på länge intern politisk kris hemma, inom landet. Anser du verkligen att detta är en "prestation" av Trumps inrikespolitik - att provocera, sätta en del på andra och sedan också fegt förneka att han "bara blev missförstådd", panimash???

                        Citat från Illanatol
                        Ett av målen med denna kampanj var rent ekonomiskt: dollarns kamp mot den nyfödda euron.

                        Nåväl, man kan inte argumentera mot sådana "argument", så klart. Här till och med verklig förlust av kust en välkänd och mycket nationalistiskt sinnad ledare - helt enkelt bleknar innan den påstådda "uppgörelsen mellan dollarn och euron" ... Nej

                        Men allvarligt talat, du glömde den klassiska principen: "efter detta betyder inte på grund av detta". Vad, i det här fallet, hindrade euron från att slutligen sluta?
  42. AB
    -2
    4 oktober 2021 13:33
    Skrattar högt! Jo, artikeln, ersätt Ryssland med Sovjetunionen, ryssar med sovjetiska medborgare och bör placeras på förstasidan i Pravda under sovjettiden. Syrad patriotism ledde dock inte till gott.
  43. +2
    4 oktober 2021 17:48
    Av kommentarerna att döma hade majoriteten av befolkningen någon form av mättnad med livet. Ingen verkar dö av hunger, de flesta har lägenheter, bilar, en viss mängd fritid – och en kreativ klåda börjar: "Något måste ändras!" Vad man ska ändra, vad man ska ändra - ingen kan tydligt uttrycka. Dagis. Ah-ah-ah, tjänstemän är tjuvar, polisen är kriminella, armén är sysslolösa och allt i samma veva. Å andra sidan äter fördömande helgon vanligtvis en brödskorpa och delar ut allt överskott till de fattiga (som nu är svåra att hitta i det offentliga, men på något sätt klarar sig). Och det är så dåligt att leva att det finns bloggare, tik-tokare och i allmänhet tjänstesektorn som är många gånger större än produktionssektorn - det kan ses från fattigdom. Precis som på 80-talet i Sovjetunionen – alla verkar ha allt, vilket i princip är nödvändigt – men jag vill ha någon form av frihet, något saknas. Då betyder det att de på 90-talet gjorde vårdcentralen till en full havalnik, kämpade för överlevnad - det fanns ingen tid att ta itu med sopor, oroa sig för luftens välfärd. Och så svämmade det över igen, det betyder att vissa människor inte får uttala sig på Röda torget, andra är plågsamt dyra för 30 rubel kilot - roligt och sorgligt.
  44. 0
    4 oktober 2021 23:39
    Författaren glömde att det i gamla tider fanns sådana Gracchus-bröder som talade från folket. Och folket stod på torget i separata flockar, och när det var nödvändigt att rösta på vem och vem som skulle passa folket för dem, röstade de. Det var att de utvalda dödades, ungefär som Kennedy i USA, men folket minns dem och de finns i historien. På den tiden fanns det demokrati i antikens Grekland och Rom. Och så hände allt, som det är nu i Ryssland.
    1. 0
      7 oktober 2021 09:28
      På den tiden fanns det demokrati i antikens Grekland och Rom


      Rom hade aldrig någon demokrati. Det politiska systemet i Rom är en godsrepublik.
      Republik och demokrati är olika sätt att organisera politisk.
      Förresten, USA är också konstitutionellt sett ett republikanskt system, det har aldrig funnits någon demokrati där.
  45. -1
    5 oktober 2021 10:49
    Författaren manipulerar utbytet av begrepp, ersätter namnet patrioter med västerländska liberaler, de som säger sanningen som gnällare....det vill säga allt är klart, en artikel från Enade Ryssland
  46. 0
    7 oktober 2021 09:24
    Priset för yttrandefrihet är lika med priset för själva ordet. Om myndigheterna inte bryr sig om dina ord, din åsikt - du kan chatta så mycket du vill.
    Kackerlackor i köket håller inte käften.
  47. 0
    11 oktober 2021 08:36
    Citat: Författare
    ... i smyg (vanligtvis) kritiserar ryska myndigheter, ledare, folk

    någon sorts vinägrett i huvudet på författaren, enligt mig.skrattar
    Nåväl, på något sätt skiljer jag Ryssland, Rysslands medborgare från kopradorerna som tog makten på 90-talet, jag kritiserar "ledaren" för EBNO, som rapporterade till USA:s president om sin "ersättare", Putins "ledare" - som ljög hänsynslöst och accepterade kannibalistisk, enligt mig, pensionsreform.
    inte smälter samman med dem i extas, som författareskrattar

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"