Militär granskning

Okhotnik-attackdrönaren kommer att få ett platt motormunstycke

101

Den ryska attackdrönaren "Okhotnik" kommer att få ett platt munstycke som avsevärt kan minska enhetens synlighet för missiler. Detta konstaterades av Sergei Kuzmin, biträdande generaldesigner för OKB "Motor" PJSC "UEC UMPO".


Kuzmin talade i luften från TK Zvezda och förklarade att det platta munstycket sprider jetströmmen, och dess designfunktion är att dess inre delar täcker de varma delarna av motorn. Enligt honom ser raketen helt enkelt inte heta element, särskilt motorbladen, särskilt eftersom det mesta av munstycket är gömt under flygkroppen Drönare.

Den biträdande chefsdesignern betonade att munstycket tillverkas med hjälp av en 3D-skrivare, vilket avsevärt kan minska tiden och kostnaden för dess produktion. Den andra prototypen av Okhotnik, som för närvarande byggs i Novosibirsk (vid V.P. Chkalov flygplansanläggning), kommer att ha en motor med ett platt munstycke, tillade han.

Inget ryskt jaktplan har för närvarande ett sådant munstycke. Men detta är en global trend; i slutet av XNUMX-talet tillverkas alla stridsflygplan med platta munstycken

- sa Kuzmin.

Det rapporterades redan under våren i år att den andra "Hunter" kommer att skilja sig strukturellt från den första modellen. Det noterades särskilt att det andra fordonet kommer att skilja sig från den experimentella första versionen främst genom att det är ett förproduktionsfordon, skapat med hänsyn till de tester som utfördes på den första modellen av "Hunter".

Det har tidigare rapporterats att Okhotnik attack UAV så småningom kan få ett platt munstycke. Information om införandet av sådan teknik har dock först nu dykt upp.
101 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Tusv
    Tusv 10 oktober 2021 17:30
    -18
    Den biträdande chefsdesignern betonade att munstycket tillverkas med hjälp av en 3D-skrivare, vilket avsevärt kan minska tiden och kostnaden för dess produktion.

    Hoppsan. Men vice chefsdesignern sa definitivt detta eftersom det är fullständigt skit. Eller är det på modet att säga så?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 10 oktober 2021 17:33
      +16
      Naturligtvis är det, eftersom detta är en avancerad teknik, idealisk för icke-massproduktion. Inom raketvetenskap, i nästan alla nya västerländska projekt, används 3D-utskrift för produktion av motorer och munstycken, såväl som andra strukturer och sammansättningar. Denna tätning används också för tillverkning av flygplansreservdelar direkt vid reparationsstället.
      För den som är intresserad av själva utgivningarna:


      Jag rekommenderar att du tittar i 1.5 hastighet
      1. Tusv
        Tusv 10 oktober 2021 17:39
        -12
        Du säger detta med eller utan sarkasm. Skriv ut höljet eller andra icke-högtemperaturkomponenter, det förstår jag. De med hög temperatur är nämligen bortom mitt förstånd, kineserna skulle ha legat före oss för länge sedan med ett par decennier, men de använder fortfarande otryckt ryska
        1. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 10 oktober 2021 20:31
          +12
          Citat från Tusv
          Skriv ut höljet eller andra icke-högtemperaturkomponenter, det förstår jag. De med hög temperatur är nämligen bortom mitt förstånd

          skriva ut.

          Institutet för laser- och svetsteknik (ILiST) plöjer detta fält.
          metod för direkt tillförsel av laserenergi och förbrukningsbart pulver (en typ av DED-teknik): förbränningskammaren är gjord av koppar och munstycket är gjord av en järn-nickel superlegering, resistent mot effekterna av atomärt väte, kännetecknad av en minskning i formbarheten hos kontaktstål och legeringar.
          https://ad-ma.ru/ded/
          2018 PJSC Kuznetsov kommer att börja provdrift av en inhemsk 3D-skrivare för utskrift med metaller och legeringar i juni i år. Företaget planerar att producera 3D-printade flygmotordelar.


          Citat från Tusv
          .Det är kineserna som skulle ha varit före oss länge med ett par decennier

          - material
          -3D digital modell
          Citat: OgnennyiKotik
          Denna tätning används också för tillverkning av flygplansreservdelar direkt vid reparationsstället.

          Tja, det här är såklart nonsens. En precisionslaser-3D-skrivare måste bäras runt i speciella operationsområden, vändas, lossas och visas i en oljig verkstad på en flygplansenhet....
          Som regel är ett laseravsättningshuvud installerat på en industriell robotarm, vilket gör det möjligt att odla stora produkter.

          1. VictorVR
            VictorVR 12 oktober 2021 19:30
            0
            En industriell robotmanipulator, å ena sidan, är mycket billig (i skalan av industriell produktion), å andra sidan kan den inte uppnå stor noggrannhet.
      2. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 10 oktober 2021 20:39
        +7
        Citat: OgnennyiKotik
        Inom raketvetenskap, i nästan alla nya västerländska projekt, används 3D-utskrift för produktion av motorer och munstycken, såväl som andra strukturer och sammansättningar.

        inte alls
        2020 NASA: 3D-printade raketmotorkomponenter överlever 23 bränder Test
        Relativitetsrymden "skriver ut" raketer på en 3D-skrivare (Stargate 3D-skrivare): Terran 1 har klarat marktester hittills

        AEON har klarat mer än tvåhundra brandtester. Motorn arbetar enligt en öppen cykel med fasändring. Bränslet som används är ett par "flytande metan - flytande syre". Dess dragkraft är 8,8 ton, och dess specifika impuls är mer än 360 sekunder (modifierad för att fungera i vakuum).

        Rockets Labs?
        Men det är inte allt, och dragkraften hittills är... så som så
      3. Sportline
        Sportline 10 oktober 2021 23:53
        +3
        Efter att ha sett dessa filmer om S-70 borde folk äntligen förstå att avancerad teknik inte kommer ur det blå. Att skapa en kraftfull obemannad plattform kräver introduktion av ett antal nya teknologier, deras behärskning etc. Det är alltid tid och pengar, som ofta är en bristvara.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 11 oktober 2021 00:09
          -4
          Citat från sportline
          Att skapa en kraftfull obemannad plattform kräver introduktion av ett antal nya teknologier, deras behärskning etc.

          Dessa tekniker är de viktigaste i detta projekt. I sig är S-70 värdelös för den ryska försvarsmakten. Teknik som skapats och testats på den kommer att vara användbar i andra projekt.
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 10 oktober 2021 17:39
      +8
      Vad är felet eller är du inte bekant med modern teknik? Här är några fler intressanta nyheter om 3D-skrivare.

      .Den ryska 3D-aerosolskrivaren kommer att göra det möjligt att skapa elektroniska kretskort på plastytor av vilken form som helst med hjälp av ett riktat flöde av nanopartiklar. Som ett resultat kan solpaneler skrivas ut direkt på taket på bilar, och delar av mobiltelefoner, såsom mottagnings- och sändningsantenner, kommer att börja byggas in i deras fodral, vilket minskar storleken på enheterna. Den nya tekniken kan också användas för att skapa en ledande bas för flexibla skärmar, vilket gör dem mer ekonomiska. En experimentell prototyp av skrivaren har redan skapats, och dess industriella version kan dyka upp under de kommande åren.

      Till skillnad från traditionella metoder för att forma elektroniska produkter, som innebär användning av ett större antal tekniska operationer med avlägsnande av en betydande del av materialen, innebär den utvecklade utrustningen och tekniken snabb produktion av produkter genom lager-för-lager-deponering av material i form av nanopartiklar med dess efterföljande monolitisering med hjälp av lokal lasersintring av nanopartiklar på ett substrat.

      Användningen av "torra" kemiskt rena nanopartiklar med en storlek på 2-20 nm är också ny. De erhålls i en pulsperiodisk gasurladdning. Användningen av "torra" kemiskt rena nanopartiklar med en storlek på 2-20 nm på grund av storlekseffekten gör det möjligt att utföra processen med lokal lasersintring vid låga temperaturer och därmed att bilda fundamentalt nya 3D elektroniska enheter på temperatur -känsliga flexibla polymersubstrat.


      .Alexey Efimov, ledande forskare vid laboratoriet för 3D-utskriftsteknologier för funktionella mikrostrukturer vid MIPT, kommenterade: "Det unika med tekniken vi har utvecklat för aerosol 3D-utskrift med flöden av nanopartiklar med lokal lasersintring ligger i kombinationen av hög upplösning upp till 25 mikron, hög massproduktivitet upp till 300 mg/h och den låga kostnaden för att bilda funktionella 3D-mikrostrukturer, vilket kommer att avgöra den ytterligare tillväxten av dess popularitet.”

      Jämfört med befintliga tillvägagångssätt för additiv tillverkning av mikrostrukturer, som involverar användning av tryckutrustning och nanobläck som källor till nanopartiklar, har den utvecklade laserassisterade aerosol 3D-utskriftstekniken för nanopartiklar ett antal fördelar. Det ger högre värden på specifik elektrisk ledningsförmåga och mekanisk styrka hos mikrostrukturer, eftersom "torra" kemiskt rena nanopartiklar erhållna i en pulsperiodisk gasurladdning inte innehåller lösningsmedelsrester och ytaktiva ämnen på ytan. En viktig fördel är minskningen av antalet steg i produktionen av funktionella mikrostrukturer, eftersom det inte finns något behov av att förbereda nanofärg och sedan torka det före lasersintring. Beredning, lokal leverans och lokal lasersintring av nanopartiklar utförs samtidigt. Användare har möjlighet att flexibelt variera materialtyperna (metaller, halvledare och dielektrika), storleken, formen och packningsdensiteten hos nanopartiklar genom att ändra elektrodmaterialet och metoderna för att producera nanopartiklar i en pulsperiodisk gasurladdning.


      .Den utvecklade tekniken och utrustningen kan användas för att producera ett brett utbud av funktionella komponenter och produkter i mikrostorlek för elektronik, fotonik, alternativ energi, medicin och rymdteknik. I synnerhet för tillverkning av mikroantenner, rumsliga 3D-sammankopplingar, mikrovärmare, aktiva (transistor, diod) och passiva (motstånd, kondensator) elektroniska komponenter, ljusemitterande enheter (flexibla skärmar, OLED-matrisceller), solcellselement och olika sensorer : gas, bio-, temperatur och andra.

      http://www.sdelanounas.ru/blogs/143705/
      1. Tusv
        Tusv 10 oktober 2021 17:42
        -15
        Tre-de-skrivare som inte är av metall är i paritet med och till och med före västvärlden. Men ändå ligger vi efter i metall
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 10 oktober 2021 17:47
          +7
          Citat från Tusv
          Tre-de-skrivare som inte är av metall är i paritet med och till och med före västvärlden. Men ändå ligger vi efter i metall


          Eller så halkar vi inte efter längre. Vem vet.
          .MOSKVA, 10 oktober. /TASS/. Det platta munstycket på S-70 Okhotnik drönaren, odlad på en 3D-skrivare, kommer att minska dess synlighet för missiler. Sergei Kuzmin, biträdande generaldesigner på PJSC UEC UMPOs Motor Design Bureau, meddelade detta på söndagen på TV-kanalen Zvezda.

          "Vi sprider effektivt den [jetströmmen från munstycket] och, viktigast av allt, med konstruktiva åtgärder i munstyckets inre del täcker vi de varma delarna av motorn med kalla element. Raketen kommer inte att se de heta motorbladen ", sa Kuzmin.

          Dessutom, sa han, är det mesta av munstycket dolt under flygplanets flygkropp, vilket också minskar sikten för missiler.

          "Munstycket är tillverkat med hjälp av additiv teknik [utskrift på en 3D-skrivare], vilket gör att vi avsevärt kan minska tiden och kostnaderna för tillverkning och produktionsförberedelser," betonade den biträdande generaldesignern.

          Enligt honom kommer den andra versionen av Okhotnik att ha en motor med ett nytt, platt munstycke. "Inget ryskt stridsflygplan har för närvarande ett sådant munstycke. Men detta är en global trend; i slutet av XNUMX-talet tillverkas alla stridsflygplan med platta munstycken", betonade han.

          https://tass.ru/armiya-i-opk/12623143
          1. Tusv
            Tusv 10 oktober 2021 17:53
            -10
            Citat från OrangeBig
            Eller så halkar vi inte efter längre. Vem vet.

            Jo då, som en amerikansk president jag känner sa, du vet mindre - för en andra mandatperiod
            1. OrangeBigg
              OrangeBigg 10 oktober 2021 18:01
              +8
              De tar drönare på allvar.
              Ryska designers lyckades framgångsrikt utveckla ett unikt långdistansradardetektering och kontroll (AWACS) obemannat flygfordon, som kan flyga över långa avstånd och utföra funktionerna hos ett fullfjädrat AWACS-flygplan. Data om denna fråga tillkännagavs av generaldesignern för Kronstadt-företaget, Nikolai Dolzhenkov.

              "Detta är inte bara ett spaningsfordon och inte så mycket ett spaningsfordon, det här är en fundamentalt ny riktning för vårt land i utvecklingen av stora obemannade system, det är ett radarpatrull- och vägledningsflygplan, en analog till A- 50 och lovande flygplan i denna riktning. Det här är förmågan att tillhandahålla radartäckning i ett givet område och upptäcka allt som finns i luftrummet, inklusive lågflygande mål för att snabbt meddela luftförsvarssystemet om en kränkning av våra gränser, till exempel, säger Nikolai Dolzhenkov. generaldesigner för företaget Kronstadt, på TV-kanalen "Star".

              I själva verket är detta en unik utveckling. Dessutom är det mycket viktigt att fiendens luftförsvarssystem inte kommer att kunna spåra denna drönare på grund av drönarens lilla storlek, och förmodligen också på grund av användningen av "stealth"-tekniker.

              https://avia.pro/news/v-rossii-razrabotan-bespilotnyy-letatelnyy-apparat-drloiu
              1. Alex777
                Alex777 10 oktober 2021 19:55
                +1
                avia.pro

                Vänster sida. begära
                1. OrangeBigg
                  OrangeBigg 10 oktober 2021 20:52
                  +7
                  Citat: Alex777
                  avia.pro

                  Vänster sida. begära


                  Samma nyheter, men på en annan sida.
                  . MOSKVA, 10 oktober. /TASS/. Ett obemannat flygfordon (UAV) som kan utföra funktionerna hos ett långdistansradardetekterings- och kontrollflygplan (AWACS) utvecklades i Ryssland. Nikolai Dolzhenkov, generaldesigner för Kronstadt JSC, meddelade detta på söndagen på TV-kanalen Zvezda.

                  "Men det här är inte bara en spaningsapparat och inte så mycket en spaningsapparat, det här är en i grunden ny riktning för utvecklingen av stora obemannade system för vårt land, det här är ett radarpatrull- och styrflygplan. En analog till A. -50 och lovande flygplan i den här riktningen,” sa Dolzhenkov.

                  Enligt honom kan den nya UAV:en ge radartäckning i vilket område som helst. "Detta är förmågan att tillhandahålla radartäckning i ett givet område och upptäcka allt som finns i luftrummet, inklusive lågflygande mål för att till exempel snabbt meddela luftförsvarssystemet om en kränkning av våra gränser", sade generalen. designer av Kronstadt.

                  https://tass.ru/armiya-i-opk/12622591
                  1. Alex777
                    Alex777 10 oktober 2021 21:16
                    +3
                    Citat från OrangeBig
                    tass.ru

                    Det här är en annan sak. drycker
                    Jag läste på avia.pro att kriget mellan Iran och Azerbajdzjan har börjat.
                    Så nu är jag försiktig.
                    När det gäller AWACS på UAV är detta ett mycket intressant ämne. Jag hoppas att vi kan utveckla det. hi
                  2. Alex777
                    Alex777 11 oktober 2021 11:54
                    +1
                    Titta vad de skriver:
                    Den mystiska kollisionen av den amerikanska ubåten USS Connecticut 35 kilometer från Paracelöarna visade sig vara kritisk för atomubåten. Enligt ett antal källor var nedslaget med det mystiska föremålet så starkt att Hälften av fören på en amerikansk atomubåt sprängdes bort – det är förmodligen därför ubåten var tvungen att stiga till ytan.

                    "Det här är definitivt inte en annan ubåt, eftersom båda ubåtarna i det här fallet skulle ha fått kritiska skador. Det finns en möjlighet att den amerikanska ubåten kan kollidera med ett stort obebodt undervattensfordon som är i tjänst med Kina och kontrollerar området Paracel Islands, säger källan.
                    Mer information om: https://avia.pro/news/u-amerikanskoy-podvodnoy-lodki-ot-zagadochnogo-stolknoveniya-sneslo-polovinu-nosovoy-chasti

                    Bra? wink
                    Här är en annan länk som förklarar mycket:
                    https://avia.pro/kontakty
                2. Berberis 25
                  Berberis 25 10 oktober 2021 21:39
                  +2
                  men det finns en modell av Helios-RLD UAV
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                  2. Bayard
                    Bayard 11 oktober 2021 19:24
                    -2
                    Citat: Berberis25
                    men det finns en modell av Helios-RLD UAV

                    Turboprop?... Nåväl, här kan man åtminstone snurra dynamo genom kraftuttagets axel... men bladet är litet, och därför blir räckvidden inte rekordstor. men det är ändå bättre än ingenting.
                    Bara än så länge har varken segelflygplanet eller BRLK tagit fart.
                    Och "Squirrels" för Su-57... nej.
                    Projekt är bra, men jag vill ha resultat.
                    Resultaten... Il-112 och Su-57 i ett enda exemplar, i nästan 3 år i tjänst.
                    1. Berberis 25
                      Berberis 25 11 oktober 2021 19:47
                      0
                      och vet Sukhoi att deras plan inte är stridsfärdigt? Förresten, om det inte finns någon "Squirrel", även om de visade ett prov redan 2009... vad flyger då Su-57 med? Om "du vill ha resultat ”... en gång sjöng de samma sak Låt mig påminna dig om Iskanders och S-400, men när de anslöt sig till trupperna låtsades de alla att ”ja, de skapade inte något sådant, men när de S-500 går med i trupperna, så pratar vi.”
                      1. Bayard
                        Bayard 11 oktober 2021 22:12
                        -2
                        Citat: Berberis25
                        och Sukhoi vet att deras plan inte är stridsfärdigt?Förresten, om det inte finns någon "Squirrel", även om de visade ett prov redan 2009... vad flyger då Su-57 med?

                        För att vara ärlig så vet jag inte vad Su-57 flyger med, men jag vet att de sa på fullt allvar att den första satsen skulle tillverkas med Irbis och erbjudas för export i denna skepnad. För ett par år sedan talade de om detta ganska öppet.
                        eller tror du att om "Belka" var redo, skulle de inte skrika om det från varje järn? När allt kommer omkring är detta huvudfunktionen hos denna pepelats - en allvinklar "multipanel" BRLK! Detta är mycket viktigare än motorer (som i princip är ganska tillräckliga i sin nuvarande form), "stealth" (eftersom smyg på hög nivå utesluter supersonisk cruising-läge och i allmänhet långvarig överljudsflygning - färgen lossnar) och jämna manövrerbarhetsegenskaper. Eftersom en sådan fighter kommer att ses med en vy av 360 grader. och därför skjuter och riktar missiler mot fienden från vilken vinkel som helst... Men det här är bara TYST.
                        Alla sånger och lovord... till flygplanet och framtida motorer. lol
                        Men fienden skryter med AFAR-radar och flygelektronik.
                        Och om "Belka" var redo, skulle det verkligen vara synd för en del av ett sådant ballistiskt missilsystem för MiG-35-radarn? De har lovat AFAR för MiG-35 i 10 år nu, men det som inte finns finns INTE. Men kanske kommer det inte... MiG-35 kommer inte att leva upp till den utlovade radarn och kommer inte att behövas av någon.
                        I allmänhet skapades vår första AFAR endast för S-500. Det visade sig vara en bra radar, alla S-400-divisioner går nu över till den. Och det här är verkligen något att vara glad över.

                        Eller tror du att Aerospace Forces fortfarande har EN och enda Su-57 i tjänst...varför? Varför har de ingen brådska att mätta trupperna? Varför skyndar de inte tillverkaren?
                        För det finns ingen anledning att skynda på dem. I sin nuvarande form behövs inte en sådan pepelats.

                        Men framsteg i denna fråga är också möjliga, det finns förhoppningar om att rätt APM för AFAR kommer att börja produceras. Då kommer det att finnas en anledning till stolthet.
                        För närvarande finns det INGA sådana skäl.
                        Och det finns ett mycket tydligt exempel på IL-112. Det är precis den nivån vi har nått.
                      2. Berberis 25
                        Berberis 25 12 oktober 2021 08:49
                        0
                        Är det okej att Belka och Zhuk tillverkas av olika forskningsinstitut?
                      3. Bayard
                        Bayard 12 oktober 2021 08:59
                        -1
                        Var får de elementbasen/radiokomponentbasen ifrån?
                        Det finns många saker vi kan göra för att komponera. Och du försöker göra det.
                        Varför täcktes A-100 med en kopparbassäng?
                        Den designades på en amerikansk elementbas och sedan "plötsligt" - sanktioner.
                        Och det är allt. begära känna
                        Så det är här - tills vi har våra egna PPM som kan motstå höga termiska belastningar, kommer vi bara att drömma om sådana radarer.
                      4. Berberis 25
                        Berberis 25 12 oktober 2021 10:03
                        -1
                        faktiskt, det finns bara dina antaganden baserade på ett par kommentarer från 3-4 år sedan... ja, detta är ett argument)
                      5. Bayard
                        Bayard 12 oktober 2021 12:47
                        -1
                        Huvudargumentet är att ”Belka” inte har hyllats eller nämnts på 2-3 år.
                        Du måste vara uppmärksam inte bara på vad klockorna ringer om, utan vad de är envist tysta om.
                      6. Berberis 25
                        Berberis 25 12 oktober 2021 12:50
                        0
                        De är också tysta om smygbeläggningen och fyllningen av flygplanet, men de säger ingenting om att "inget löste sig"... kanske är allt trivialt - det var problem med motorerna - de sa om dem, men där är inga problem med resten, så de inte häller det ur tomma luften?
                      7. Bayard
                        Bayard 12 oktober 2021 17:22
                        -2
                        Nej – de sjöng lovsånger om Belka förut, beskrev hur den (Su-57) skulle se allt omkring den och hur bra den var... Och så tystnade de plötsligt.
                        Innan tystnaden släppte lusten att installera Irbis och inte bry sig... Och potentiella köpare sa direkt att utan AFAR skulle de ha sådan lycka och inte få det för ingenting.
                        Så de är tysta - de skryter inte om skam.
                        Men de har inte bråttom att adoptera/bygga något sånt här - kanske har de tur och ett mirakel kommer att hända... AFAR för "Belka" kommer att födas.
                        Och "Belka" är inte bara närvaron av aktiva arrayer på antennytorna, utan också deras koordinerade arbete - mjukvara, en visningsmetod för enkel uppfattning... och det finns också meterlånga radar i framkanterna av vingarna. ..
                        Poghosyan lovade mycket... men med goda avsikter.
                        En sak är att istället för den nästan färdiga 5:e generationens R179V-300-motor, som hade förberetts före honom för alla lovande Sukhoi (enmotoriga) flygplan, blev han involverad i ett äventyr med utvecklingen praktiskt taget från grunden med ett extremt uppblåst prestandamotor från Lyulka Design Bureau ... hans Nämnden bör tilldela det högsta måttet på socialt ansvar.
                        Ryssland hade redan en motor med en kapacitet på 13 000\18 500 kg.p.
                        Och den var något kortare än AL-41F-1S och vägde 1850 kg.
                        Och samtidigt hade den en reserv för ytterligare modernisering och tillväxt av dragegenskaper.
                        De skulle installera den på Su-47 Berkut.
                        Och för familjen av enmotoriga LFMI.

                        Tror du verkligen att vi skulle kunna skapa en radar med fyra paneler och... misslyckas med att göra en liten enpanelsradar för MiG-35?
                        Ingen vill ta MiG-35 BARA på grund av bristen på en sådan radar!
                        Så mycket ansträngning, arbete, PR och demonstrationer och... de kunde bara inte beställa från rätt ställe?
                        En förhoppning är att det ska vara möjligt att skapa en PPM med rätt kristaller och acceptabla temperaturförhållanden.
                        För radarn i S-500-komplexet var det möjligt.
                        Kanske kommer de nu att kunna göra det för flyget.
                      8. Berberis 25
                        Berberis 25 12 oktober 2021 17:43
                        -1
                        Jag ser inte poängen med att argumentera i judisk stil - fråga för fråga... låt oss bara vänta tills torktumlarna går till trupperna och då har du antingen rätt eller så har jag...
                      9. Berberis 25
                        Berberis 25 12 oktober 2021 17:44
                        -1
                        och ja .. Su-47 är ett vilt spel som förstörde många bra projekt
                      10. Bayard
                        Bayard 12 oktober 2021 18:21
                        -1
                        Ja, det här är ett erfaret flygplan.
                        Och ja - spel. ja
                        Men inte vild än.
                        Egentligen borde det ha varit en bärarbaserad(!) jaktplan med en(!!) Lebedev-systemmotor med ett enda platt munstycke (Lebedev-motorn ska ha + två dragfläktar genom två kraftuttagsaxlar och en total dragkraft på 30 ts blanda flödet i ett enda, inte ens platt, utan ganska slitsat munstycke ...
                        Den korrekta Su-47 hade en mycket bred, platt rumpa med ett gap.
                        I allmänhet, om något sådant här skapades, skulle det vara... väldigt intressant.
                        Men idén (Lebedev-motorn) är bra.
                        Flygvapnet övergav Su-47 på konceptstadiet... men... flottan blev intresserad av den för sina nya förväntade kärnkraftsdrivna hangarfartyg av Ulyanovsk-klassen.
                        Det växte inte. begära
                        Citat: Berberis25
                        förstörde många bra projekt

                        När detta mirakel visade sig för den förvånade världen skadade det inte längre någon.
                        Den flög helt enkelt och gladde publiken med sitt ovanliga utseende.
                        Men hur som helst, inget nytt köptes eller utvecklades för beväpning. 90- och 00-talen var en tid då de verkligen kunde och kunde, det fanns folk och mycket var aktuellt... men det gick inte längre.
              2. Bayard
                Bayard 10 oktober 2021 23:16
                +1
                Citat från OrangeBig
                De tar drönare på allvar.

                Citat från OrangeBig
                Dessutom är det mycket viktigt att fiendens luftförsvarssystem inte kommer att kunna spåra denna drönare på grund av drönarens lilla storlek, och förmodligen också på grund av användningen av "stealth"-tekniker.

                Har du någonsin undrat HUR du samtidigt kan vara ett AWACS-flygplan (UAV) och samtidigt... använda "stealth-teknologier" och hoppas att de hjälper???
                Och hur arbetar man med denna AWACS-enhet?
                Vilka kommunikationskanaler ska man använda?
                Via satellit?
                Genom en LA repeater?
                Tänk om de inte finns?
                Kommer de till exempel att skjuta ner dig?
                Eller kommer de att undertrycka kanalerna med störningar?
                Eller ännu värre, kommer de att avlyssna kanalerna och börja ljuga?
                Kontroll från ett AWACS-flygplan är mycket mer tillförlitlig.
                1. Alex777
                  Alex777 11 oktober 2021 07:26
                  0
                  Citat från Bayard
                  Och hur arbetar man med denna AWACS-enhet?
                  Vilka kommunikationskanaler ska man använda?
                  Via satellit?
                  Genom en LA repeater?
                  Tänk om de inte finns?
                  Kommer de till exempel att skjuta ner dig?
                  Eller kommer de att undertrycka kanalerna med störningar?
                  Eller ännu värre, kommer de att avlyssna kanalerna och börja ljuga?

                  Det verkar för mig att AWACS UAV inte kommer att flyga över fiendens territorium. Där kommer även ett konventionellt AWACS-flygplan att vara sårbart.
                  Och ovanför vårt territorium kommer det att finnas sätt att skydda det från de hot du listade. hi
                  1. Bayard
                    Bayard 11 oktober 2021 19:06
                    -1
                    Citat: Alex777
                    Det verkar för mig att AWACS UAV inte kommer att flyga över fiendens territorium. Där kommer även ett konventionellt AWACS-flygplan att vara sårbart.

                    Hur som helst kommer det alltid att finnas ett hot/möjlighet att bryta kommunikationskanaler. Och AWACS är alltid aktiv och "glöder" som en fyr i natten i tusentals kilometer.
                    Naturligtvis kommer de att flyga över vårt territorium, men det är mycket bekvämare att kontrollera en operation i luften från ombord på ett sådant flygplan än från en markkontrollpunkt från en källa till en platssignal via satellit, under hot om att förlora kommunikation när som helst. AWACS-flygplanet har allt i ett - det är ett medel för radarspaning och kontroll, och en kommandopost som fattar beslut om stridsanvändning, och navigatörer som styr stridsflygplan i luften och kommunikationsmedel / dataöverföring. Minsta fördröjning och maximal tillförlitlighet vid kommunikation av ledningskommandon, order, varningar och målindikationer.
                    Det betyder inte att obemannade AWACS inte behövs, tvärtom, de är framtiden, men det kommer alltid att finnas en plats för en luftburen ledningspost för kontroll och övervakning.
                    Idag kan vi räkna antalet AWACS-flygplan på en hand, A-100-programmet misslyckades helt av Vega. Under sådana förhållanden försöker de bevisa för oss att nu är det enda hoppet i AWACS drönare lura Vem kommer att skapa allt detta (jag pratar inte om plattformen)? Speciellt i en så blygsam storlek? Vad kommer detekteringsräckvidden att vara för dessa enheter, särskilt för små, smygande, lågtflygande mål? Och vad blir effektiviteten och effektiviteten i svaret på sådana hot? Vad blir energiuttaget från dessa radarer? Vad är räckvidden (glöm inte att vi måste se mål gjorda med stealth-teknik och samtidigt ge målbeteckningar till dem... åtminstone för stridsflygplan.

                    Jag har litet förtroende för befintliga ledares förmåga och kvarvarande kompetens att lösa sådana problem. Precis som det inte finns något förtroende för deras goda avsikter.
                    Och utan flyg AWACS i ett modernt krig kan man inte räkna med framgång. Eftersom alla program för utveckling av detektering, kontroll, målbeteckning och lednings- och kontrollmedel så konsekvent har misslyckats... och i ALLT (flygplan, marin spaning, satellitspaning, övervakning och kontrollsystem)... betyder det att de är inte intresserad av RIKTIG försvarsförmåga.
                2. vic02
                  vic02 11 oktober 2021 11:18
                  +1
                  Och hur arbetar man med denna AWACS-enhet?
                  Som från ett vanligt spaningsplan. I USA används RQ-4 och MQ-4 istället för TR-1 (U-2) respektive P-3C.
                  Vilka kommunikationskanaler ska man använda?
                  De svarade själva: Via satellit, Via en flygplansrepeater. På geostationära satelliter är kanaler reserverade för sådana uppgifter. Det finns också speciella kommunikationssystem, i till exempel USA har Flitsatcom funnits sedan 70-talet.
                  Tänk om de inte finns? Kommer de till exempel att skjuta ner dig?
                  Satelliter? Detta är redan ett krig. Och UAV:er kan utföra spaning från neutralt territorium eller på neutralt territorium, till exempel över havet. Och en nedskjuten UAV är bättre än ett bemannat spaningsflygplan. Kommer du ihåg IL-20 över Syrien?
                  Eller kommer de att undertrycka kanalerna med störningar? Eller ännu värre, kommer de att avlyssna kanalerna och börja ljuga?
                  Detta alternativ finns. Det finns vanligtvis flera kanaler för intelligens.
                  1. Bayard
                    Bayard 11 oktober 2021 19:18
                    -1
                    Frågan kvarstår - vem kommer att skapa allt detta mirakel. Jag menar inte att det här är något kritiskt komplext, utan att vi helt enkelt inte har någon som gör detta på en tillräcklig nivå.
                    "Vega"?
                    Känd för sitt misslyckande med att modernisera A-50-flottan och skapa A-100?
                    Och hon misslyckades med moderniseringen av PLO-plan och helikoptrar?
                    Vad blir energiuttaget för dessa enheter?
                    Och därför deras upptäcktsområde av specifika mål - de senaste stealth-teknikmissilerna? Det är inte Global Hawk som kommer att flyga med oss ​​- den har åtminstone en generator från turbinens fria vridmoment, men Altius har ... två dieselpropellrar ...
                    Allt detta ser extremt oseriöst ut... till den grad att det blir groteskt.
                    1. Alex777
                      Alex777 11 oktober 2021 19:24
                      0
                      Citat från Bayard
                      Jag menar inte att det här är något kritiskt komplext, utan att vi helt enkelt inte har någon som gör detta på en tillräcklig nivå.

                      Där är någon. Tro det bara. Jag känner honom personligen. ja

                      Och därför deras upptäcktsområde av specifika mål - de senaste stealth-teknikmissilerna?

                      Semyon Semenych... känna

                      Allt detta ser extremt oseriöst ut... till den grad att det blir groteskt.

                      När det inte finns tillräckligt med normala flygplan och du inte kan pressa dig själv så hårt... översittare
                      1. Bayard
                        Bayard 11 oktober 2021 19:43
                        -2
                        Citat: Alex777
                        Där är någon. Tro det bara. Jag känner honom personligen.

                        Och var är då den efterlängtade A-100?
                        Den helt nya Il-76MD90A har tilldelats den i 5-6 år redan... men det fungerar fortfarande inte?
                        Det finns verkliga fakta om misslyckanden... konsekventa och systemiska misslyckanden i alla AWACS- och PLO-program av Vega-monopolisten. Det finns mycket allvarliga tvivel om beredskapen hos Belka luftburna missilsystem för Su-57. Det finns ett faktum om oförmåga att skapa en AFAR-radar för MiG-35, vilket är anledningen till att ingen vill köpa den, inklusive VKS.
                        Detta är en systemkris.
                        Det finns inget sätt att komma på detta, men du måste GÖRA det. Och sätta upp massproduktion.
                        Det har redan gått 10 år sedan A-100 ansågs nästan klar, men har inte fötts till denna dag.
                      2. Alex777
                        Alex777 11 oktober 2021 19:47
                        0
                        MOSKVA, 9 april/ Radio Sputnik. Enligt planerna kommer den nya generationens ryska radardetekteringsflygplan A-100 Premier att levereras till Aerospace Forces från 2024, rapporterar RIA Novosti, med hänvisning till en källa i det militärindustriella komplexet.
                        Byråns samtalspartner tillade att fartygets tester fortskrider enligt schemat.
                        A-100 skapades på basis av Il-76MD-90A-flygplanet genom samarbete mellan företag i landets militärindustriella komplex.


                        Den helt nya Il-76MD90A har tilldelats den i 5-6 år redan... men det fungerar fortfarande inte?

                        5-6 år sedan? Förvirrar du något?
                      3. Bayard
                        Bayard 11 oktober 2021 21:53
                        -3
                        Citat: Alex777
                        5-6 år sedan? Förvirrar du något?

                        Nej, jag förväxlar det inte, jag minns det som det är nu, jag kan bara tvivla på året 2015/16 - en av de första "seriella" Il-76MD90A med leverans till Taganrog, där de installerade en "svamp" och började mätta livmodern... Och orsakerna till förseningarna minns jag - projektet var baserat på en amerikansk radiokomponentbas försäkra sig och som alltid i sådana fall hamnade vi i en pöl. känna
                        Starten av leveranser 2024 låter bra, kom bara inte för sent. Fienden kommer inte att vänta på vår upprustning och utveckling i trupperna. Snarare kommer det att bli en upprepning av erfarenheten och effekten av 1904 - 1905 års REV. med alla konsekvenser.
                        Och varför slutade de uppgradera de befintliga A-50:orna till A-50U? Nu skulle även dessa vara till hjälp, om det fanns 10-15 stycken. Och det är 5 - 6 stycken.
                        Vi hörde prata om önskan att göra A-100 inte längre på Il-76MD90A, utan på Tu-214 eller till och med MS-21 segelflygplan, säger de att utrustningen har blivit mycket lättare, och i ett passagerarsegelflygplan kommer det att vara bekvämare att ordna allt och förutsättningarna för beräkningar blir bättre. Och naturligtvis finns det besparingar - flygplanet är lättare, planet är billigare, det finns 2 motorer istället för 4.
                        Men verkliga fall har inte setts eller hörts på flera år. Dödslig tystnad.
                        Och detta flygplan är avgörande för landets försvar.
                        Och efter alla dessa misslyckanden, berättelser om en livräddare - UAV-AWACS...
                        Naturligtvis skulle det inte vara någonting, men det finns ingen tilltro till förmågan, och viktigast av allt, myndigheternas önskan att faktiskt göra något för försvarsförmågan.
                        ... De byggde lite fighters och det räcker.
                        För parader.
                      4. Kommentaren har tagits bort.
                    2. vic02
                      vic02 12 oktober 2021 13:24
                      0
                      Vad blir energiuttaget för dessa enheter? Och därför deras upptäcktsområde av specifika mål - de senaste stealth-teknikmissilerna? "Altius" ... har två dieselpropellrar ... Allt detta ser extremt oseriöst ut ... till den grad av groteskhet.
                      Den genomsnittliga emitterade effekten från amerikanska flygplansradarer sträcker sig från 0,5 till 4 kW (https://avia.mstuca.ru/jour/article/download/109/35) Låt sändareffektiviteten vara 30 procent Effekten hos RED A03 är 300 kW. Jag tror att det kommer att finnas 10 kilowatt för att driva radarn.
                      1. Bayard
                        Bayard 12 oktober 2021 17:41
                        -1
                        Citat från vic02
                        Jag tror att det kommer att finnas 10 kilowatt tillgängliga för att driva radarn.

                        På en drönare? Som har varken överskottsvolym, överskottskapacitet eller överskott av bränsle? Och detta kommer att vara till en nackdel när det gäller räckvidd och slarvtid.
                        Men om motorn är en turboaxel, kommer det att vara möjligt att organisera kraftuttag från överdrivet vridmoment.
                      2. vic02
                        vic02 13 oktober 2021 09:19
                        0
                        Kraftuttag kan göras från vilken typ av motor som helst. Det finns inga extra resurser på något flygplan, allt avgörs genom att beräkna dessa resurser - volym och användningstid. Och naturligtvis kommer det att finnas ytterligare bränsleförbrukning från driften av radarn och följaktligen en minskning av flygtiden, återigen en fråga om beräkning. Om resultatet uppfyller kraven, bra.
        2. sifgame
          sifgame 10 oktober 2021 18:32
          +8
          Är du expert på detta? Kan du förtydliga hur långt efter vi ligger, i vilka komponenter?
          1. Tusv
            Tusv 10 oktober 2021 18:37
            -7
            Inte en expert i denna fråga. Jag kan säga att jag har en tredelad skrivare och den är kinesisk. Men Kursen om strukturmaterial säger att det inte går att skriva ut högtemperaturdetaljer. Inte möjligt ännu
            1. sifgame
              sifgame 10 oktober 2021 18:39
              +5
              för några år sedan såg jag ett program i Samara, det verkar som att de byggt en 3D-skrivare för metall och till och med skrivit ut något, det skulle vara intressant att se vad de har åstadkommit hittills.
              1. Tusv
                Tusv 10 oktober 2021 18:46
                -9
                Citat från sifgame
                och till och med skrivit ut något

                Något även i Afrika kommer inte att accepteras för tjänst. För raketteknik är det nödvändigt att skriva ut en kristallstruktur som är identisk med naturliga. Och här har vi vanliga borgerliga papper som vandrar omkring
                1. A009
                  A009 10 oktober 2021 20:28
                  +11
                  Förstår du förutom additiv teknologi också kristallografi? Jag var särskilt nöjd med opuset "kristallstruktur identisk med naturlig"?
                  Kan du då påminna mig om varför du bytte från monokristallina blad till blad tillverkade med hjälp av additiv teknik? Eller helt enkelt ingen vet att detta är omöjligt. Du sa det inte till dem.
                  1. Tusv
                    Tusv 10 oktober 2021 20:31
                    -4
                    Här är mer om additiv teknik. Slutligen, sparka inte honom i tanden. Om du inte är lat
                    1. A009
                      A009 10 oktober 2021 20:32
                      +6
                      Detta är i grunden vad du kallar 3D-utskrift.
                      1. Tusv
                        Tusv 10 oktober 2021 20:40
                        -7
                        Återigen har jag en 3D-skrivare. Och du?. Utbildning är densamma, varför sköljer du mitt senila Moskva med additiv teknologi? Tänk om den inte tål det? Jag förstår inte det här. Rita på fingrarna. Två gånger två blir fyra: eller fick du något heligt?
                        Nej, inget illa, men jag förstår inte ordet additivitet
                      2. Albert1988
                        Albert1988 10 oktober 2021 21:03
                        +11
                        Citat från Tusv
                        Återigen har jag en 3D-skrivare.

                        Jag ska berätta en hemlighet - 3D-skrivaren du har, jämfört med den som skriver ut samma munstycken och blad för motorer, är som en vanlig skruvmejsel jämfört med en CNC-svarv och fräsmaskin...
                      3. A009
                        A009 10 oktober 2021 21:43
                        +7
                        Det vill säga, du förstår inte ens vad vi pratar om, men du förnekar kategoriskt att detta är möjligt? Och varför diskutera med dig? Skriv nonsens.
                      4. eldsjö
                        eldsjö 10 oktober 2021 22:41
                        +4
                        Även proteser och elektroder för neurostimulatorer skrivs redan ut på en 3D-skrivare.
                      5. Albert1988
                        Albert1988 10 oktober 2021 23:41
                        +5
                        Citat från Fire Lake
                        Även proteser och elektroder för neurostimulatorer skrivs redan ut på en 3D-skrivare.

                        Dessutom kommer jag att säga - det finns 3D-skrivare som skriver ut enkla organ och vävnader på ett speciellt substrat med levande celler (!)!
                      6. eldsjö
                        eldsjö 11 oktober 2021 23:30
                        0
                        Ja. En 3D-skrivare är en väldigt cool sak.)
          2. vic02
            vic02 13 oktober 2021 11:31
            0
            Kan du förtydliga hur långt efter vi ligger, i vilka komponenter?
            När det kommer till att chatta om ingenting är vi förvisso före resten, men när det kommer till praktiska saker, som att välja elektroniska komponenter, visar det sig plötsligt att vi inte är det. Låt oss jämföra elektromagnetiska reläer: REP-26 och främmande MY2-MY4. Vi går till punkten ”Mekanisk slitstyrka, Mekanisk livslängd” och ser att resursen är 30 miljoner. betydligt mindre än 50 miljoner (AC) och 100 miljoner (DC).
            http://ampermetr.ru/NVO/RZ/REP-26/
            https://assets.omron.eu/downloads/datasheet/en/v5/j224_my(s)_miniature_power_relays_datasheet_en.pdf
    3. Sergey Valov
      Sergey Valov 10 oktober 2021 17:44
      0
      Det är på modet att säga att all skit kommer att passera, för om något händer, "har du missförstått mig", även om folk oftast själva inte förstår vad de säger. Till exempel läser vi ovan - "få ett platt munstycke. Det finns dock information om implementeringen av sådan teknik.” Ett munstycke är inte en teknik, det är ett designelement,
      1. loki565
        loki565 10 oktober 2021 18:51
        +3
        Det är på modet att säga att all skit kommer att passera, för om något händer, "har du missförstått mig", även om folk oftast själva inte förstår vad de säger. Till exempel läser vi ovan - "få ett platt munstycke. Det finns dock information om implementeringen av sådan teknik.” Ett munstycke är inte en teknik, det är ett designelement,
        Förmodligen för smygande på radar är ett platt munstycke bra, men i en termisk miljö lyser hela planet redan och ett platt munstycke kommer inte att spela en speciell roll
        1. vic02
          vic02 11 oktober 2021 11:53
          0
          i termisk lyser hela planet redan och det platta munstycket kommer inte att spela någon speciell roll
          Han spelar till och med väldigt bra. Åtgärder för att minska sikten finns för hela flygplanet och inte bara ett munstycke. Värmeisolering tillhandahålls för motorn som helhet, flygläge och aerodynamik väljs bland annat så att det inte blir någon uppvärmning från mötande luft. Som ett resultat lyser ett sådant flygplan betydligt mindre än ett vanligt.
      2. A009
        A009 10 oktober 2021 20:30
        -2
        I det här fallet är det teknik. Ingen behöver ett platt munstycke för sig.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 10 oktober 2021 20:52
          +4
          Ozhegov - TEKNIK, och, w. En uppsättning produktionsmetoder och processer inom en viss produktionsgren, samt en vetenskaplig beskrivning av produktionsmetoder
          1. A009
            A009 10 oktober 2021 21:40
            -3
            Du kommer att lära dig hur du skapar detta platta munstycke för jägaren. Jag tror att din envishet kommer att försvinna.
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov 10 oktober 2021 22:34
              +4
              Envishet??? Gud förbarma dig, vad har envishet med det att göra? Vi talar om den primitiva, kompetenta användningen av det ryska språket.
    4. svp67
      svp67 10 oktober 2021 18:12
      +3
      Citat från Tusv
      Visst sa den biträdande chefsdesignern detta för att det är fullständigt skit

      Se "Military Acceptance"
      När det gäller själva det platta munstycket, för två år sedan på mässan visade de det redan på en modell av denna UAV
      1. Tusv
        Tusv 10 oktober 2021 21:04
        -6
        Citat från: svp67
        Se "Military Acceptance"

        Sergey. Detta är inte allvarligt för Guards paramilitära radaroperatör
    5. 210 okv
      210 okv 10 oktober 2021 18:16
      +7
      Pulvermetallurgi och så vidare.. Nej?
    6. knn54
      knn54 10 oktober 2021 18:26
      +2
      Det fanns ett program i CCC för att faktiskt skapa (och inte modernisera) Su-27 KM. En av chipsen var två motorer med ett GEMENSAM platt munstycke. Tester 1990 visade utmärkta resultat.
      Vi återvände till denna idé endast i samband med skapandet av en 5:e generationens fighter (och attack UAV).
      Det har dykt upp material som kan absorbera strålning och samtidigt göra munstycket mer hållbart eftersom belastningen på ett plant munstycke är större än på ett munstycke med runt tvärsnitt.
      Och som de säger "barmfiender" - bättre sent än aldrig.

      .
      1. sifgame
        sifgame 10 oktober 2021 18:42
        +1
        Allt skulle vara bra, men året är inte bra.
    7. SJUNKANDE
      SJUNKANDE 11 oktober 2021 02:11
      0
      Citat från Tusv
      Den biträdande chefsdesignern betonade att munstycket tillverkas med hjälp av en 3D-skrivare, vilket avsevärt kan minska tiden och kostnaden för dess produktion.

      Hoppsan. Men vice chefsdesignern sa definitivt detta eftersom det är fullständigt skit. Eller är det på modet att säga så?

      i slutet av XNUMX-talet tillverkades alla stridsflygplan med platta munstycken

      - sa Kuzmin.
      Tja, med tanke på hans fras använder han något som har en stark effekt på psyket! varsat
  2. K-50
    K-50 10 oktober 2021 17:41
    +11
    Den ryska attackdrönaren "Okhotnik" kommer att få ett platt munstycke som avsevärt kan minska enhetens synlighet för missiler.

    Intressant.
    När jag efter den första publiceringen av fotot av "Jägaren" på VO-sidorna skrev att det behövdes ett platt munstycke för att minska motorns värmesignatur, "pushades" nästan två dussin minus till mig, tydligen detta var hur de uttryckte oenighet med mig, Och plötsligt visade det sig vara rätt. Bra tack. lol
    1. Tusv
      Tusv 10 oktober 2021 17:47
      -10
      Är detta i samband med Su-57 eller separat? Allt är så enkelt här. Jägarens termiska signatur räddar brottslingen på en gång, men separat. Detta är en annan operation
    2. Pyramidon
      Pyramidon 10 oktober 2021 17:54
      +6
      Citat: K-50
      Jag fick nästan två dussin minus

      skrattar
    3. misslyckade
      misslyckade 10 oktober 2021 18:03
      +6
      Jag fick nästan två dussin minus
      – Tja, det är som din första dag på sajten skrattar
  3. Kommentaren har tagits bort.
  4. sparsam
    sparsam 10 oktober 2021 17:43
    +1
    Vad är nyheterna?De pratade om detta när Jägaren bara förbereddes för sin första flygning! negativ
    1. Marconi41
      Marconi41 10 oktober 2021 17:50
      +1
      Citat: Sparsam
      Vad är nyheterna?De pratade om detta när Jägaren bara förbereddes för sin första flygning! negativ

      En annan sak är intressant. Nu fungerar vårt roterande munstycke i alla vinklar, men kommer det platta munstycket bara vara upp/ner, som F-22? Vi kommer att förlora manövrerbarhet.
      1. Andrey Moskvin
        Andrey Moskvin 10 oktober 2021 18:04
        +8
        Var har en monowing supermanövrerbarhet i princip?
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 10 oktober 2021 18:04
        +7
        Citat: Marconi41
        Nu fungerar vårt roterande munstycke i alla vinklar, men kommer det platta munstycket bara vara upp/ner, som F-22? Vi kommer att förlora manövrerbarhet.

        Nej, munstycket på S-70 kommer inte att vara roterbart. Designen "flygvinge" har extremt dålig manövrerbarhet, den flyger bara bra rakt. Så det spelar ingen roll om munstycket roterar eller inte.
      3. Tusv
        Tusv 10 oktober 2021 18:13
        -8
        Citat: Marconi41
        En annan sak är intressant. Nu fungerar vårt roterande munstycke i alla vinklar, men kommer det platta munstycket bara vara upp/ner, som F-22? Vi kommer att förlora manövrerbarhet.

        När jag var barn hade jag en ritleksak med två hjul i horisontellt och vertikalt plan. Jag målade bilder. Men för detta behöver du inte ett munstycke, utan minst två. Så den här regissören sa att det var som att han pruttade i en pöl. Amerikanska läsare kommer naturligtvis att vara glada över efterblivenheten, men Pentagon är det knappast. Denna desinformation fungerar inte
      4. Crasher
        Crasher 10 oktober 2021 18:32
        +5
        Okhotniken hade inte och var inte planerad att ha ett roterande munstycke. Detta diskuterades i videon från Zvezda. Hans uppgifter är olika. Den ska inte snurra runt som i en stekpanna.
      5. Stepan S
        Stepan S 10 oktober 2021 22:57
        0
        kommer det bara att vara upp/ner, som F-22? Vi kommer att tappa smidigheten

        UAV:er behöver inte supermanövrerbarhet.
  5. Xlor
    Xlor 10 oktober 2021 18:21
    +7
    Citat: Sergey Valov
    Ett munstycke är inte en teknik, det är ett designelement

    Förmodligen var det menat att detta är en teknik för att bilda de nödvändiga parametrarna för gasflödet som lämnar motorn
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Sergey Valov
      Sergey Valov 10 oktober 2021 19:09
      +1
      Jag undrar förresten varför min kommentar raderades?
  6. ximkim
    ximkim 10 oktober 2021 18:53
    -13
    Jag är redan trött på de här jägarenyheterna och utvecklingen från det förflutna.
    Framtiden är inte synlig.
    Varför är framtiden katastrofal för utvecklare och teknik?
  7. Boroda M
    Boroda M 10 oktober 2021 19:00
    -1
    När får Su-57 ett platt munstycke? Har en sådan pryl annonserats med andrastegsmotorn?
    1. El Chuvachino
      El Chuvachino 10 oktober 2021 21:40
      +1
      Nej, han behöver inte.
      1. JD1979
        JD1979 10 oktober 2021 23:35
        +4
        Citat: El Chuvachino
        Nej, han behöver inte.

        Varför gör du det här... Du har förolämpat de troendes känslor i ansiktet och fötterna))) de är redan i chock och kan inte svara på någonting, de kastar bara nackdelar med sina fingrar trånga i en kramp)))
        Anhängare av det platta munstycket kan berätta för oss hur det påverkar den termiska signaturen på ett avstånd av 150-200 km, och hur de kan ses där, och hur detta munstycke kommer att minska manövrerbarheten i en soptipp jämfört med ett konventionellt all-vinkel munstycke, om det förstås kommer till denna deponi. Och om långa avstånd är prioritet för Su-57... då igen, "vad för getpojken"?
        PS. Tja, citatet från biträdande chefen är ett mästerverk i betydelse))): sedan slutet av 20-talet har ALLA stridsflygplan tillverkats med ett FLATT munstycke... Ursäkta, vad? Biträdande stabschef för vilka frågor, ursäkta mig, för att man drar sitt rykte genom leran? Jo, ja, det är bra, det kom från hjärtat. När förmodligen den senaste skolbarnet vet att den enda och unika jaktplanen med platt munstycke sedan slutet av 20-talet är F22, och även den har länge varit ur produktion. Och alla för närvarande tillverkade flygplan har också ett standardmunstycke. Och här är vad man ska tänka... Antingen är personen helt ur kontakt med ämnet, eller så är han på något sätt en försenad reaktion på trender inom flygplanskonstruktion, ungefär 20+ år gammal
        1. Tim Werner
          Tim Werner 11 oktober 2021 01:44
          +3
          den senaste skolbarnet vet att den enda och enda jagaren med platt munstycke sedan slutet av 20-talet är F22, och även den har länge varit ur produktion

          Det handlade inte om stridsflygplan.
          Och det finns ett platt munstycke på både f117 och b2
          Hunter är gjord enligt den flygande vingdesignen, dess analoger har platta munstycken
          Konstruktör från överlåtelse av rättigheter. Du är inte
          1. JD1979
            JD1979 11 oktober 2021 16:50
            +1
            Citat från Tim Werner
            Det handlade inte om stridsflygplan.

            Låt oss läsa artikeln noggrant igen. Jag är på något sätt trött på att kommunicera med folk som läser rubrikerna. Och ja, jag vet var det annars finns platta munstycken, men av någon anledning nämnde ställföreträdaren dem inte ens. Förmodligen glömt.
  8. DrRey
    DrRey 10 oktober 2021 19:59
    +4
    Fler jägare - bra och annorlunda, samt Thunders, Orions, etc.
  9. Sabotör
    Sabotör 10 oktober 2021 22:06
    0
    Långsamt. Inte särskilt snabbt.
    Vi kanske borde skynda oss med dessa flygande trianglar?!
  10. sledak
    sledak 11 oktober 2021 00:38
    0
    Citat från Bayard
    Citat från OrangeBig
    De tar drönare på allvar.

    Citat från OrangeBig
    Dessutom är det mycket viktigt att fiendens luftförsvarssystem inte kommer att kunna spåra denna drönare på grund av drönarens lilla storlek, och förmodligen också på grund av användningen av "stealth"-tekniker.

    Har du någonsin undrat HUR du samtidigt kan vara ett AWACS-flygplan (UAV) och samtidigt... använda "stealth-teknologier" och hoppas att de hjälper???
    Och hur arbetar man med denna AWACS-enhet?
    Vilka kommunikationskanaler ska man använda?
    Via satellit?
    Genom en LA repeater?
    Tänk om de inte finns?
    Kommer de till exempel att skjuta ner dig?
    Eller kommer de att undertrycka kanalerna med störningar?
    Eller ännu värre, kommer de att avlyssna kanalerna och börja ljuga?
    Kontroll från ett AWACS-flygplan är mycket mer tillförlitlig.

    Slutligen, "ingenting" (nåja, i vad han också hände) är inte en expert, men det noterades kompetent, logiskt! Jag ville ge det en 5+, men motståndaren låter mig inte?!!!
  11. lopvlad
    lopvlad 11 oktober 2021 00:44
    0
    Inget ryskt jaktplan har för närvarande ett sådant munstycke. Men detta är en global trend; i slutet av XNUMX-talet tillverkas alla stridsflygplan med platta munstycken


    mer exakt, detta är en västerländsk trend, när de, för att öka den termiska smygförmågan, offrar flygplanets manövrerbarhet, vilket är oacceptabelt på bemannade flygplan. Tvärtom, på en UAV är manövrerbarheten inte meningsfull och smygandet av enheten är mycket viktigare, särskilt eftersom ett platt munstycke är mycket enklare eftersom det har flera gånger färre kontroller (och i själva verket kommer "Hunter" med ett platt munstycke inte att ha sådana element alls), det räcker med att utveckla dess optimal form endast en gång.
    1. Boroda M
      Boroda M 11 oktober 2021 09:15
      -2
      Supermanövrerbarhet behövs inte, inget flygplan kan undvika moderna missiler.
  12. Kamrat Kim
    Kamrat Kim 11 oktober 2021 00:54
    -2
    Citat: OgnennyiKotik
    Själva S-70 är värdelös för de väpnade styrkorna

    Och vad, som någon sa tidigare: "Rysska kvinnor föder fortfarande barn" (piloter).
    Med tanke på vår demografi - en befolkningsförlust på 1 500 000 på 2 (två!) år, är det höjden av dumhet att skicka piloter till slakt.
    Amerikaner har tankat flygplan med sina jetdrönare och har i stor utsträckning använt attack-UAV i decennier. Och här, tack vare de typer som har fastnat i offshores, som Chemezon (formellt ligger alla räkningar på mormor och farbröder med stammarna), diskuterar vi (!) det platta munstycket för en bra, men bitvis, jet-UAV .
    Så länge ministrarnas barnbarn och dotter förblir medborgare i Israel, så länge som cheferna för de största statliga bolagen drar in pengar till offshorebolag, kommer detta att vara fallet med oss: en styckmodell + ett PR-företag med en talkshow om en världslös prestation.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 11 oktober 2021 09:42
      0
      Det är Okhotniken som kan bli en "häst" för flygvapnet......den tar "brödet" från Su24 och Su 34....Den har en hyfsad GP och klarar bränsletankning.
  13. Alex_K
    Alex_K 11 oktober 2021 19:05
    0
    Om bara vårtorna skulle tas bort från det, förstör de hela utseendet, och det skulle vara normalt.
  14. bovi
    bovi 13 oktober 2021 12:02
    0
    Jag är förvånad över den ihållande upprepningen av "UAV", supermanövrerbarhet behövs inte... Som det verkar nu, är tekniska kapaciteter före medvetenhet om erfarenhet. Med den växande kravnivån för strids-AI kommer mer än "extra händer som du inte har något emot" att pressas ut ur "slaven". Nu är manövrerbarheten begränsad till en levande person som kan stänga av. AI kommer inte att stängas av, den kommer definitivt att genomföra planen som antogs för en sekund sedan, och så vidare trettiotre gånger, av hela flocken. Begränsad av människors förmåga att förstå, acceptera och utföra handlingar på ett sammanhängande sätt. Förmågan att behålla förmågan att fatta beslut är begränsad. Begränsad förmåga att matcha Pipilats tekniska förmågor (med andra ord). Moderna luftkamper är antropocentriska.
    Oundvikligen, med "extra händer" kommer "extra förmågor" och "extra möjligheter." Förmåga att blinda sensorer och begränsa AI-medvetenhet (bryta tolkningskontinuiteten, till exempel); bilda hotfronter och påverka beslutsprioriteringar; separering/duplicering av roller samtidigt som integriteten i kvaliteten på besluten bibehålls...
    Komplexiteten i flygplansrollspelet kan ökas många gånger om genom att minska kostnaden för förlust och öka tillförlitligheten i utförandet.