RTK "Marker" förvandlas till ZSU

60

Luftvärnsversion av "Marker" på hjulchassi

Utvecklingen av experimentprojektet för robotkomplexet Marker fortsätter. På grund av olika förbättringar inom teknik, datorverktyg och mjukvara får komplexet ytterligare kapacitet och nya funktioner. Nyligen blev det känt att efter en annan sådan förfining förvandlades Marker till ett självgående luftförsvarssystem i närområdet.

Senaste testerna


Den 12 februari rapporterade RIA om det senaste arbetet inom ramen för Marker-projektet. nyheter med hänvisning till företagsutvecklarens ledning. Tekniska aspekter, mål och resultat av de senaste händelserna avslöjades av Evgeny Dudorov, verkställande direktör för NPO Androidnaya Tekhnika.



Under de senaste testerna utarbetades frågor om att motverka obemannade flygfarkoster. "Marker" var planerad att förvandlas till ett lätt självgående luftvärnssystem med förmåga att upptäcka och träffa komplexa mål, inkl. grupp. "Roy" drönare utgör en särskild fara, och därför behövs teknik för skydd mot dem.

Det experimentella luftvärnskomplexet gjordes på basis av en av de tillgängliga markörerna. Han fick ny hårdvara och mjukvara för att lösa nya problem. Provskjutning utfördes med hjälp av sportutrustning. Rollen som oansenliga små luftmål anförtroddes att skjuta mål som sjösattes från läktaren.


Hjul "Marker" i en av stridskonfigurationerna

Det rapporteras att det första steget av sådana tester slutade med acceptabla resultat. Samtidigt kommer utvecklingen av projektet och dess komponenter att fortsätta. På grund av olika förändringar kommer det att vara möjligt att förbättra komplexets övergripande egenskaper.

Tekniska detaljer


Luftvärnsversionen av "Marker" byggdes på grundval av den befintliga treaxliga autonoma plattformen med hjul. Tidigare användes den här bilen i sjöförsök och visade sina autonoma köregenskaper på olika banor. Den var också utrustad med strids- och andra moduler.

I luftvärnsversionen är en stridsmodul med maskingevär och granatkastare monterad på plattformen. En maskingevär med normal kaliber kan effektivt hantera ett brett utbud av mark- och luftmål. Driften av maskingevär-granatkastaren ger rotation med en hastighet på upp till 350 grader / sek., vilket är tillräckligt för att lösa alla förväntade uppgifter. Det noteras att ingen annan stridsmodul har en sådan eldöverföringshastighet.

Modulens ordinarie medel kompletterades med en liten radarstation. Dess antenn placerades ovanpå modulen under en radiotransparent kupol. Radarns typ och egenskaper rapporteras inte. Samtidigt nämns att den är kapabel att detektera mål med låg RCS och bestämma deras koordinater med hög noggrannhet.

Eldledningssystemet är byggt med hjälp av neurala nätverk. Sådana verktyg används för att analysera inkommande data och känna igen luftmål. Under den fortsatta utvecklingen är det planerat att öka effektiviteten i denna del av komplexet. Det neurala nätverket i sin slutliga version bör identifiera mål och dirigera vapen snabbare och bättre än en mänsklig operatör.


Spårade RTK

Som följer av de avslöjade uppgifterna, under testerna, övervakade luftvärns "Marker" luftsituationen med hjälp av radar. Spårning av det detekterade målet utfördes genom automatisering med hjälp av optoelektroniska medel. Efter att ha känt igen föremålet avfyrades maskingeväreld.

Standardmålplattor användes i testerna. Detta är ett visuellt kontrasterande föremål med en diameter på 100 mm, som flyger med en hastighet av cirka 90 km/h. Med vissa reservationer kan ett sådant mål imitera en liten UAV. Enligt uppgift visade markören under testernas gång en sannolikhet att träffa ett mål på ca. 80 %.

Prestandahöjning


Tydligen kommer testning och testning av luftvärnsversionen av Marker RTK att fortsätta. Nyligen genomförda tester har visat att ett sådant komplex som helhet är kapabelt att lösa uppgifterna, men än så länge finns det allvarliga begränsningar. Det är nödvändigt att fortsätta utvecklingen av hårdvaran och mjukvaran, vilket så småningom kommer att föra stridsegenskaperna till den nivå som krävs.

Först och främst är det nödvändigt att förbättra SLA:s tillförlitlighet. Det är denna komponent i komplexet som är ansvarig för sökning, upptäckt och nederlag av mål. Alla operationer utförs autonomt och utan medverkan av en operatör, vilket ställer höga krav på snabbhet och effektivitet. Den grundläggande möjligheten att lösa problemet har redan visats, men ytterligare förbättringar av alla system är nödvändiga.


Multifunktionell stridsmodul

Utvecklingen av hårdvara och mjukvara bör leda till uppnåendet av hundra procent eller nära sannolikheten att nå mål. Dessutom måste "Marker" lära sig att slåss inte bara med cymbaler som har en förutsägbar bana. Det är nödvändigt att tillhandahålla eskort och förstörelse av manövrerande UAV.

Lösningen av alla dessa problem kommer att leda till uppkomsten av en extremt intressant och lovande modell av militär utrustning. Lätt och kompakt robot ZSU med maximal automatisering av arbetet kommer definitivt att hitta en plats i luftförsvarssystem. Ett sådant komplex kommer att effektivt lösa typiska moderna problem, självständigt eller i grupp.

Nya funktioner


Det bör påminnas om att Marker-projektet är experimentellt och experimentellt till sin natur. Dess huvudsakliga mål är att skapa och utveckla lovande teknologier inom området militära robotsystem. Som en del av detta arbete skapade och testade Androidnaya Tekhnika flera varianter av autonoma plattformar på larv- och hjulchassi, lämpliga för att installera olika nyttolaster.

Tidigare, inom ramen för Marker-projektet, har frågor om autonom trafikledning arbetats fram. Datorsystem och mjukvara har skapats som självständigt kan köra en bil längs en given rutt, med hänsyn till terrängen och hindren. RTK:n testades också i en stridskonfiguration. Med hjälp av optik på stridsmodulen observerade ett sådant komplex terrängen, sökte efter och åtföljde mål. Beslutet att öppna eld låg dock kvar hos operatören.


Efter fälttester utfördes experiment under förhållanden nära verklig drift. Så "Markörer" användes i skyddet av Vostochny-kosmodromen och genomförde patruller. Offline rörde de sig längs de skyddade linjerna och sökte efter överträdare.

Som det nu har blivit känt jobbar Android Technology på ytterligare en funktion för den erfarna Marker. Komplexet behärskar observationen av luftsituationen och kampen mot flygande mål. Viss framgång har redan visat sig, och ytterligare tillväxt i prestanda och kapacitet bör förväntas i framtiden.

En vision för framtiden


Således fortsätter Marker-projektet att utvecklas och blir återigen en plattform för att skapa och testa lovande teknologier. Baserat på resultaten av det pågående arbetet, inom överskådlig framtid, kommer listan över sådana utvecklingar och lösningar att öka igen. Den kommer att omfatta ny teknik inom området för detektion, kontroll och vapensystem lämpliga för användning inom luftförsvar, inkl. när man löser komplexa problem.

Det är känt att Marker-komplexen i sina befintliga konfigurationer kommer att förbli experimentella plattformar för att utforska nya idéer och testa komponenter. Samtidigt kommer Android Technology-projektet att leda till uppkomsten av ett brett utbud av utvecklingar av olika slag, lämpliga för användning i riktiga projekt.

Man bör förvänta sig att utvecklingen på "Marker" på kort eller medellång sikt kommer att ligga till grund för nya typer av militära RTK:er som är lämpliga för verklig operation. Av de senaste nyheterna följer att bland sådana komplex kan det finnas en automatiserad självgående luftvärnskanon med speciella funktioner.

Hur snart det pågående arbetet med "Marker" kommer att slutföras, och automatiseringen kommer att lära sig hur man på ett tillförlitligt sätt träffar komplexa mål i form av UAV, är okänt. Tidpunkten för uppkomsten av en riktig strids-RTK med nya funktioner är också ifrågasatt. Men utsikterna för projektet är redan klara. Utvecklingen på "Marker" - både inom luftvärnsområdet och inom andra områden - kommer säkerligen att få tillämpning i framtiden och kommer att påverka arméns utveckling.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

60 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +8
    16 februari 2022 05:39
    Hmm... vad det är intressant att se utvecklingen av dessa kontrollerade robotar, vart kommer denna utveckling att leda... Fantasy börjar sakta bli verklighet. vad
    1. -1
      16 februari 2022 07:02
      Markrobotar är mycket begränsade i användning, men UAV:er har inte sådana hinder i form av minfält, diken, veck i marken ... därför kommer alla dessa crawlers att stå på sidlinjen utan luftskydd.
      1. +3
        16 februari 2022 07:11
        Citat: Civil
        Markrobotar är mycket begränsade i användning, men UAV:er har inte sådana hinder i form av minfält, diken, veck i marken ... därför kommer alla dessa crawlers att stå på sidlinjen utan luftskydd.

        Men för att skydda särskilt viktiga föremål är det ganska bra.
      2. +3
        16 februari 2022 09:35
        Citat: Civil
        men UAV:er har inte sådana hinder i form av minfält, diken, veck på marken

        Ja.
        Men de har heller ingenstans att gömma sig. Häng i luften, skina.
        1. +3
          16 februari 2022 09:58
          Och för att hänga i luften behöver de fortfarande frånvaron av barriärer i form av atmosfäriska fronter. Och de är inte alltid gynnsamma. Blås från himlen som flugor.
      3. +3
        16 februari 2022 10:55
        Citat: Civil
        eftersom alla dessa kryp kommer att vara på sidlinjen utan luftskydd.

        Ta med ammunition, täck enheten med en gardin, evakuera de sårade och det är sekundära roller?
        1. -1
          17 februari 2022 17:51
          Jag kommer till och med säga mer - späd tunga pansarfordon på offensiven. För det första, en ökning av eldkraften, för det andra, avledning av fiendens eld, och för det tredje, räddning av besättningarna på pansarfordon, istället för vilka de kommer att slå ner en tom järnbit
      4. +3
        16 februari 2022 13:17
        De behöver fortfarande täckas med stridsvagnar, artilleri, ett par infanteriregementen vid landning.
  2. -8
    16 februari 2022 05:51
    denna teknik åt 10 AB på 100 000 V vardera - kontrollen av Eurasien och uppkomsten av passioner kräver sådana beslut från landets ledare.
    Om 30-50 år kommer ättlingarna till Genghisides att trampa vidare till Lissabon och Dublin, vi är först på väg.
    Mentaliteten måste förberedas för den konfrontationen. för nu räcker det att vänja sig vid att svälja damm från stäpperna (för att utveckla immunitet i bakterierna i halvöknar)
    1. KCA
      0
      16 februari 2022 07:23
      Och var ska kazakerna trampa? När allt kommer omkring är de ättlingar till Djingisiderna
      1. -3
        16 februari 2022 14:19
        I zurih, ta bort tomtarna.
        Det verkar som en marshpl, annars tänker man inte långt.
        Är ni alla oroliga för 10AB?
    2. -1
      17 februari 2022 17:52
      Ändå är alkohol gift.
      1. 0
        17 februari 2022 18:13
        som har provat allt - han talar sanning.
        Jag tar ditt ord för det.
        kännare respekt
  3. +1
    16 februari 2022 05:57
    Jag gillade särskilt frasen om kapaciteten hos maskingevär med normal kaliber, under de senaste decennierna har jag läst och hört mycket om ineffektiviteten hos sådana maskingevär som luftvärnsvapen! Trodde inte! och här är bekräftelsen! Jag håller med - inte för alla ändamål! men det är för tidigt att skriva av sig från luftvärnsarsenalen!
    1. +3
      16 februari 2022 06:18
      I Syrien visade sig sådana kontrollerade robotar med maskingevär väl ... i bakhåll för militanter.
      Du behöver inte riskera ditt folk... sitt vid monitorn och gör ett hål i terroristens val.
    2. +2
      16 februari 2022 13:07
      Det är snarare där det är omöjligt att placera stor utrustning eller en större installation, till exempel på små båtar, utposter eller checkpoints.
    3. +2
      16 februari 2022 13:19
      Och frasen under bilden av plattformen med en granatkastare att de blir ZSU
  4. +3
    16 februari 2022 06:46
    Mdaaa...! Det är så "en saga blir verklighet"!... Jag menar, fantasi blir verklighet... I allmänhet, inte "i en dröm, utan i verkligheten" började de slåss med "flygande tefat"! Om det kommer att bli fler! Vart ska gemene man ta vägen?
    1. +4
      16 februari 2022 06:54
      Det är förstås tråkigt ... men sådana tallrikar tittar redan in i våra fönster ... kränker integriteten.
  5. +2
    16 februari 2022 08:31
    Om maskingevär inom luftvärnet.
    I Polen, på ett av flygvapnets övningsfält, genomfördes i slutet av förra året tester av ett bogserat motåtgärdssystem för obemannade flygfarkoster av mini- och mikroklass.
    Det rapporteras att denna fjärrstyrda installation är beväpnad med en 12,7 mm flerpipig WKLM-kulspruta, har siktande dagtid-tv och värmekameror på natten, samt en radarstation som kan upptäcka miniatyrdrönare på ett avstånd av upp till 3500 meter.
    Tre driftlägen är programmerade. I den första är installationen helt kontrollerad av operatören. I halvautomatiskt läge åtföljs målet av ett automatiserat system under kontroll av en soldat. I automatiskt läge görs allt autonomt, en person behöver bara utfärda ett kommando för att besegra.
    Den deklarerade eldhastigheten når 3600 skott per minut. Längd - 1300 mm, vikt - 50 kg, skjutvidd - 2000 meter.
    1. 0
      16 februari 2022 09:53
      Citat från Riwas
      I Polen, vid ett av flygvapnets övningsfält, testades ett bogserat system i slutet av förra året

      Och hur skiljer sig detta från den sedan länge kända Phalanx eller AK-630?
      1. +6
        16 februari 2022 13:26
        Det faktum att projektilen inte är explosiv. Resten är sig likt. Om du skjuter ner drönare, använd sedan skal med en fjärrsäkring. Även under andra världskriget minskade amerikanerna, med hjälp av sådana granater, kostnaden per nedskjutna flygplan från flera tusen till 400 (!). Du kan skjuta på små mål tills du blir blå och smetar. En projektil, en kula kommer att passera på en millimeter, det verkar som att felet är nästan noll, men målet träffas inte.
        1. -2
          16 februari 2022 13:59
          Citat: 28:e regionen
          Det faktum att projektilen inte är explosiv. Allt annat är sig likt

          Duc och de här gubbarna också. Jag vet inte om Phalanxes, men AK630 verkar inte ha en programmerare för fjärrsäkringar.
          1. +3
            16 februari 2022 14:31
            Exakt. Våra 30 mm skal har inga radiosäkringar. På TV-kanalen Zvezda fanns en video, det verkar som militär acceptans om Shell. De visade att de skjutit mot ett litet mål. Det lilla flygplanet snurrade i en minut, kanske mer. De träffade från en kanon som om de hällde vatten från en slang. Till sist nedskjuten av en raket.
            Men det finns fortfarande potential. Du kan sätta en radiosäkring i en 30 mm projektil, jag tvivlar mycket på det i en 12.7 mm kula.
        2. du
          +2
          16 februari 2022 14:34
          Det faktum att projektilen inte är explosiv.

          Falax har en projektil som inte är explosiv, utan subkaliber.
          För destruktion används Mk149-projektilen av underkaliber med en löstagbar aluminiumpall, ett nylonbälte och en pansargenomträngande kärna med en diameter på cirka 12 mm från utarmat uran som ammunition. Projektilvikt 0,12 kg (med pall). Den effektiva skjuträckvidden är 0,2 - 1,8 km.
          1. +4
            16 februari 2022 14:41
            Varken Falax eller AK-630 var designad för att hantera mål som UAV. Deras mål är RCC. Och jag tycker inte att det är korrekt att prata om dem i detta avseende. Vad är UAV till havs. Och i hamnarna kommer de att dyka upp i rad på grund av avståndet från b / d:s gränser.
            Detta hot dök upp för inte så länge sedan. De kommer att leta efter metoder och sätt att hantera dem. Och om en 30 mm projektil har potential, så har en 12.7 mm patron det helt enkelt inte.
            Det kommer att skickas massor av metall till himlen med mycket mediokra resultat.
      2. du
        +2
        16 februari 2022 14:30
        Och hur skiljer sig detta från den sedan länge kända Phalanx eller AK-630?

        Mindre vikt, mått, billigare.
    2. -1
      16 februari 2022 14:58
      Här är ungefär en sådan analog till 12.7 maskingevär, du måste installera Marker-plattformen och det kommer att finnas ett luftförsvarssystem i närzonen mot UAV.
  6. +2
    16 februari 2022 09:29
    I allmänhet pågår arbetet, den eviga rasen av snäckskal och rustningar.

    Och enligt gamla utvecklingar, som familjen Uranus, började de skriva mindre.
  7. -1
    16 februari 2022 09:42
    "Marker" måste lära sig att slåss inte bara med plattor som har en förutsägbar bana. Det är nödvändigt att tillhandahålla eskort och förstörelse av manövrerande UAV.

    Jag undrar hur författaren föreställer sig förstörelsen av manövrerande mål med ett maskingevär?
    1. +2
      16 februari 2022 13:01
      Så jag säger att vi behöver splitter från 152 mm haubits av typen "Acacia" eller 130 mm kanoner av "Bereg" -komplexet.
  8. 0
    16 februari 2022 13:34
    På senare tid har sådana prylar som en personsökare varit populära.
    Och var är de nu?!
    Så är det med minirobotar. Lek med dem, lek och glöm.
    För seriösa vapen är alla dessa leksaker one-shot.
  9. 0
    16 februari 2022 14:12
    RTK "Marker" förvandlas till ZSU

    I luftvärnsversionen är en stridsmodul med maskingevär och granatkastare monterad på plattformen. Normal kaliber maskingevär

    och tydligen ett enpipigt maskingevär. Hur föreslår författarna att man ska utföra luftförsvar med en enpipig 7,62 mm maskingevär?
    Först den låga tätheten av brand. När allt kommer omkring behöver du en direktträff, och inget annat. ett fel på några centimeter räcker för att spåret ska passera utan att drönaren skadas. Och drönaren måste skjutas ner. Den här helikoptern kan skrämmas av spår, med en UAV, speciellt en kamikaze-drönare, kommer det här alternativet inte att fungera. Det finns ingen person ombord på drönaren, och kamikaze är redan på sin sista flygning.
    För det andra låg räckvidd i höjd och räckvidd.
    1. +2
      16 februari 2022 16:20
      Om de skriver om skeet-hits, så var dessa direktträffar. Det nämnda resultatet på 80 % är ett mycket bra resultat för så små mål.
      Att ersätta den fotografiska 7,62 mm PKT med 12,7 mm KORD är ingen stor sak, och kalibern 12,7 har ett stort urval av effektiv ammunition, även om den kräver en direkt träff.
      Det svåraste tekniska problemet, för mig, verkar vara tillverkningen av en höghastighets och noggrann drivning för installationen, samt en känslig radar, och det verkar som att de klarade detta.
      1. 0
        16 februari 2022 19:56
        Citat: Sergey Alexandrovich
        Det svåraste tekniska problemet, för mig, verkar vara tillverkningen av en höghastighets och noggrann drivning för installation

        Är pekhastigheterna för den befintliga ZAK otillräckliga? Samma "Shell" har till exempel en horisontell styrhastighet på minst 100 grader / s. Vilken hastighet krävs? Till exempel är målet 300 meter bort, dess hastighet (linjär) är 500 km/h (avrundat 140 m/s). Dess vinkelhastighet kommer att vara 25 grader/sek. Vid 100 meter - 55 grader/sek. Förstår du? Hastighetsegenskaperna för drivenheter (även befintliga) täcker mer än kraven. Men det här systemet är inte ens designat för att träffa mål med en sådan hastighet. Vilken quadcopter kommer att flyga med en hastighet av 500 km/h? Detta är maxvärdet för en kamikaze-skruvdrönare på topp. Därför orsakar uttalanden om vägledningens hastighet ... låt oss säga missförstånd.
        Noggrannhet - ja, det fanns problem, både i landkomplex och i hav.
        För högupplöst radar kommer den säkert att behöva konverteras till millimeterområdet. Inte bara mm-räckviddsradarer i sig har fysiska begränsningar – millimetervågor absorberas av atmosfären, vilket begränsar deras utbredningsområde och kräver ökad mottagarkänslighet. . Regn, dimma och eventuell fukt i luften ökar kraftigt dämpningen av signalen. Bra n-orders filter och seriös programvara kommer att behövas för att filtrera bort störningar. Det vill säga, saken är ganska komplicerad och dyr. Vi sätter inte radar (SM och UHF) ens på luftförsvarssystem med kort räckvidd, men här är det så elegant för ett kulspruta? Och allt för att få "en ekorre i ögat". Men är det nödvändigt om problemet kan lösas på andra sätt – till exempel genom att slå i ett fragmenteringsfält eller GGE, eller genom att sprida en hög med trådar (till exempel Kevlar eller annat material) i området där UAV:en finns, vilket kommer att blockera skruvarna och själva drönaren kommer att falla? När allt kommer omkring, som vi förstår, är denna installation designad för att förstöra små propellerdrivna drönare och quadrocoptrar.
        Citat: Sergey Alexandrovich
        Om de skriver om skeet-hits, så var dessa direktträffar.

        utan tvekan. Men även här finns det ett men. Banan för "fatet" är förutsägbar. Hon är ballistisk. Ja, och skjutfältet där var nog en leksak. Skjutområdet under testerna rapporteras inte, men cymbalerna flyger inte längre än 85 meter. Även om en person, med vissa färdigheter, bryter dessa plåtar från ett hagelgevär utan problem, så är det inte ett problem alls för en dator FCS att ge en direktträff.

        På det avlägsna 60-talet, både här och utomlands (i Storbritannien), försökte de göra en KAZ för pansarfordon baserad på en flerrörs maskingevär. ATGM var då större än de nuvarande, skotthastigheten för sexpiporna nådde 10 tusen skott / minut, 400 kulor avfyrades kontinuerligt, det fanns en radar - men det fanns inget nederlag. Ja, ATGM går inte i en rak linje, med oförutsägbara förändringar i banan inom små gränser, men även en sådan uppsjö av kulor tillät inte att träffa målet.

        Naturligtvis kan en sådan exakt inställning göras - är det nödvändigt, är det motiverat? Eller följa vägen för att använda samma programmerbara detonationsprojektiler och små billiga missiler?
        1. 0
          16 februari 2022 20:30
          Du har för många teser, men jag ska försöka svara åtminstone delvis.
          För en körning är inte bara hastigheten viktig, utan också, så att säga, upplösningen, det vill säga jämnhet och peknoggrannhet. Med allt detta är hastigheten på plattorna vid 90 km/h inte alls liten.
          Behöver jag göra en installation? Så det har redan gjorts och ett mycket uppmuntrande resultat har uppnåtts.
          Vad är kostnaden för radarn har jag ingen aning om och jag vill inte veta, det kan visa sig vara väldigt billigt.
          Och detta är den lägre nivån av luftförsvar, och det finns en mängd utrustning där detta kan installeras. Nästan varje fordon med ett maskingevär eller en liten kaliber kanon kommer att kunna delta i detta.
          Små missiler kommer inte att vara entydigt billigare och kommer inte att kunna fungera på flera mål som flyger i närheten.
          1. 0
            16 februari 2022 20:35
            Citat: Sergey Alexandrovich
            Nästan varje fordon med ett maskingevär eller en liten kaliber kanon kommer att kunna delta i detta.

            inte var och en, men med en dyr radar. I slutändan har vilken BMP-3 som helst chans att träffa en UAV, men vad är chansen?
            Drivningar avsedda för ett maskingevär är inte seriöst. Vem är intresserad av en kilometer nu?
            Citat: Sergey Alexandrovich
            Små missiler blir inte entydigt billigare

            vid en tidpunkt visade sig styrda missiler vara billigare än hundratals och tusentals kanonartillerigranater. det kunde också göras mycket exakt, bara raketerna var fortfarande billigare. Och här, i allmänhet, en ostyrd raket med en GGE-laddning eller ett nätverk - trådar antyder sig själv.
            Citat: Sergey Alexandrovich
            och kommer inte att kunna träna på flera mål som flyger nära

            Varför? För ATGM är säkringen spänd på ett avstånd av högst 50 meter, för vissa - ännu tidigare. och de kan också framgångsrikt arbeta på NC. Det viktigaste här är att inte slå din egen beräkning.

            I allmänhet finns det frågor. Och du kan inte komma ifrån dem.
            1. 0
              16 februari 2022 21:02
              Varför är det obekvämt att skjuta en raket mot flera små mål? Eftersom varje liten missil måste vara utrustad med ett lika litet målhuvud, och även längs en brant omkörningsbana.
              1. 0
                16 februari 2022 21:10
                Och varför är det nödvändigt att följa? Och NAR kan avfyras på samma sätt som granater - vid den avsedda förebyggande punkten. Bara nederlaget kommer inte att bero på en direktträff, utan på andra sätt. På ett sådant avstånd - en kilometer eller två, som tillhandahålls av ett maskingevär - kan en raket i allmänhet vara en pappcylinder med en pjäs och en säkring (det kommer att vara det dyraste elementet) för att fungera enligt en förprogrammerad laseravståndsmätarinställning. Allt billigare än en radar och en superdator, dessa uppgifter löses nu.

                Generellt sett, vad är vitsen med att ha ett kulsprutefäste, d.v.s. installation av en så liten detalj? Det är inte mer logiskt att acceptera den befintliga - 30 mm med granater med fjärrdetonation ger en zon på upp till 3,5-4 km, följt av styrda missiler? Som ett luftvärn och en universell pjäs på marken. För markmjuka mål kan ja, maskingevär och granatgevärsskräp äga rum som en automatiserad skjutplats.
                1. 0
                  16 februari 2022 21:13
                  Och storleken på ammunitionslasten, vad ska man göra med den? Och något har inte hörts om framgångsrika tester av drönare med kartongbehållare.
                  Och ungefär en zon på 3,5-4,0 km för en 30-mm pistol, detta är från fantasins rike. Enligt personlig erfarenhet, så att säga, från visuell observation av banan, finns det högst 1,5-2 km, och sedan flygningen längs en oförutsägbar bana under påverkan av okända naturkrafter.
                  1. -1
                    16 februari 2022 21:25
                    Citat: Sergey Alexandrovich
                    Och storleken på ammunitionslasten, vad ska man göra med den?

                    alltså samma problem med maskingeväret. Hur många kulor kommer att träffa målet och hur många kommer att gå i mjölken? Att döma av data från andra världskriget, när det redan fanns radarbrandledningssystem, och enligt den senaste tiden, var konsumtionen av granater och patroner som krävde en direktträff i allmänhet vild. Inte samma sak som enligt den antika POISOT, men ändå väldigt stor. Och det betyder inte att BC och tiden för att skjuta målet skulle vara tillräckligt. Det var inte för inte de kom fram till att granater med programmerbar detonation behövdes. Men de där ZSU:erna var långt ifrån de värsta radarerna.
                    Citat: Sergey Alexandrovich
                    Och ungefär en zon på 3,5-4,0 km för en 30 mm pistol, detta är från fantasins rike

                    Varför? Projektilen flyger ganska så mycket längs en förutsägbar bana.
                    Citat: Sergey Alexandrovich
                    från visuell observation av banan

                    men den här saken är allmänt intressant) speciellt vid nattfotografering. Du kan se sådana banor där ...))

                    Allt beror på förhållandet pris/värde. Du kan skapa allt, även en ekorre i ögat med en kula att få. Hur mycket kommer det att kosta, och är det inte billigare att använda andra metoder, trots att det inte alls är nödvändigt att lämna drönarens hud intakt.
                    1. 0
                      16 februari 2022 21:32
                      Det är ingen idé att seriöst överväga erfarenheten av att skjuta från maskingevär under andra världskriget, för där utfördes skjutningen utan elektrisk drivning, optik och, mest intressant, den utfördes från stående position!
                      Och vad kan prisförhållandet vara, att döma av denna installation, det är ganska acceptabelt.
                      1. 0
                        16 februari 2022 21:47
                        Citat: Sergey Alexandrovich
                        Det är ingen idé att seriöst överväga erfarenheten av att skjuta från maskingevär under andra världskriget

                        Citat från Tomcat_Tomcat
                        att döma av data från andra världskriget,när det redan fanns radarbrandledningssystem, och på senare tidkonsumtionen av skal och patroner som krävde en direktträff var i allmänhet vild. Inte samma sak som enligt den antika POISOT, men ändå väldigt stor. Och det betyder inte att BC och tiden för att skjuta målet skulle vara tillräckligt. Det var inte för inte de kom fram till att granater med programmerbar detonation behövdes. Men de där ZSU:erna var långt ifrån de värsta radarerna
                        Och ännu mer på marina lagringsenheter var sådana system de första som dök upp.

                        Citat: Sergey Alexandrovich
                        sedan enligt denna inställning

                        vi vet ingenting om henne. Det finns inget att döma. Speciellt om kostnaden.. Men ändå närvaron av någon sorts exakt radar och ett höghastighetsdatabearbetningssystem för att styra ett maskingevär kan inte annat än anstränga, det kostar pengar, och mycket av det. (trots att vi anser att det är dyrt att installera en radar även på småskaliga luftvärnssystem, där själva missilen inte är billig). Om du tror att det finns två transistorer, då ...
                      2. 0
                        16 februari 2022 21:51
                        På marin maskingevär fanns det då bra radar och användes POISOT? Förstår du vad du skriver?
                      3. -1
                        16 februari 2022 21:53
                        På marin förvaring. Redan före andra världskriget fanns det bra POISOs (till exempel Hazemeyer), under andra världskriget dök det upp radarbrandledningssystem. Ännu mer efter kriget. Jag skriver om detta.

                        Alla är fria att ha sin egen åsikt. Mitt jobb är att så rimligt tvivel. Varje system bör genomgå konstruktiv kritik)
                      4. 0
                        16 februari 2022 21:56
                        Fanns det maskingevärsfästen utrustade med POISO och radarbrandledningssystem?
                      5. -1
                        16 februari 2022 21:57
                        och hur skiljer sig ett maskingevär i grunden från en kanon med liten kaliber?
                      6. 0
                        16 februari 2022 22:07
                        Ingenting, men de småkalibriga 20 mm kanonerna hade heller ingen utrustning för POISO och radarsystem. Enheten är inte fundamentalt annorlunda, men olika ammunition, olika vikt på installationen och olika avkastning.
                      7. -1
                        16 februari 2022 22:38
                        40 mm Bofors hade redan radarledartorn under andra världskriget. Redan då var grundprincipen för eldning inte varje installation oberoende, utan en centraliserad brand. För att inte tala om efterkrigstiden. Phalanx har sin egen radar för varje installation. 20 mm är nästan ett maskingevär, speciellt eftersom alla hans granater endast är designade för direktträff. Och sedan spenderar han många rundor för att träffa målet.
                        Och även på den tiden och nu sätts de inte på enklare system och maskingevär på grund av skillnaden mellan kostnaden för utrustning och effekten - det är dyrt för ett så värdelöst system.
                      8. 0
                        17 februari 2022 10:40
                        Fanns det en elektrisk styrenhet?
                      9. -3
                        17 februari 2022 18:45
                        på Bofors - ja. Även på förkrigstidens holländska hazemeier. Den var inte bara helt elektrifierad och parad med POISOT, utan stabiliserades också. Det mest unika på sin tid, men det visar att de gjorde det redan då. Britterna (som skamlöst tog bort installationerna från det internerade fartyget) och amerikanerna rusade efter dem. De tog av sig sina pom-poms och Chicago-pianon och satte upp sina förbättrade hezemeiers. Ännu mer på efterkrigstidens system. Så i själva verket uppfanns inget nytt, förutom att de bestämde sig för att sätta ett dyrt radarsystem på ett maskingevär.

                        Yane är emot att det automatiserade maskingeväret kan göra mycket. förr eller senare kommer vi fram till det. Men för nu ... speciellt i våra förhållanden spelar priset en roll. För en maskingevär är en sådan sak dyr. Jag tror att detta inte är något annat än ett experimentellt prov. var ska du fokusera dina ansträngningar? inte för att skapa robotar som skjuter skeet, utan för att öka effektiviteten hos åtminstone fartygsburna ZAK - ett fartyg är en mycket dyr sak för att tillåta anti-skeppsmissiler att träffa det. Det här är ett bra område där man kan göra en insats. Men det finns ingen synlig del av det marina temat. till sjöss behöver du en egen radarstation, som inte "bländar" från vågor osv.
  10. -1
    16 februari 2022 23:58
    Huvudsaken i Marker-projektet är att förstå det som en plattform för utveckling av ny teknik och nödvändig utrustning. Allt detta arbete utförs i det skede som föregår den faktiska tillämpningen av teknik på stridsplattformar.

    Detta kommer senare att tillämpas på riktiga stridsplattformar. Och mellan de första är det mycket troligt att det kommer att bli modernisering genom robotisering av 2S9, BTR-D och BMD-2. Allt detta arbete kan direkt appliceras på moderniseringen genom robotisering av luftvärnsvarianten av BTR-D.

    (Automatisk översättning från engelska. Nedan är den ursprungliga kommentaren på engelska)

    Nyckeln med Marker-projektet är att förstå det som en plattform för utveckling av ny teknik och den nödvändiga hårdvaran. Allt detta arbete görs i ett skede tidigare till en verklig tillämpning av teknologierna för att bekämpa plattformar.

    Senare kommer det att tillämpas på riktiga stridsplattformar. Och mellan de första, mycket troligt, kommer moderniseringen genom robotisering av 2S9, BTR-D och BMD-2. Allt detta arbete kan ha en direkt tillämpning på moderniseringen genom robotisering av luftvärnsvarianten av BTR-D.
  11. 0
    19 februari 2022 01:52
    När det gäller att motverka svärmar och kontrollerad detonation av ammunition ... Jag skulle vilja notera att det neurala nätverket inte har några problem med att beräkna hastighet och räckvidd, det kan använda diskreta, icke-intelligenta PSU:er med en fördröjning i bildandet av en kon av utbredning av slående element. Uppenbarligen kommer en sådan PSU att vara billigare än saker med radiostyrning och kommandoexekvering på PSU:n. Sätt tre tunnor på Markern med en kontrollerad laddningskö och det kommer att skapa ett moln av buckshot i det önskade området i den utforskade riktningen. Sätt tre markörer på planen och förena dem med ett nät - molnet blir tjockare och "kraftfullare". För att göra det ännu roligare är det värt att komplettera den "autonoma radarn" med nätverkskoordination och en specialiserad radar.
    Och det skulle vara slösaktigt att skicka svärmar av slarviga BP till ett skyddat område, eftersom alla (skenbara) fördelar med en svärm ser ut så ur ett mänskligt perspektiv.
  12. 0
    20 april 2022 13:53
    Deras utveckling kommer att leda till ytterligare en nedskärning av budgeten! Alla pojkspelare förstår att utan AI är detta bara en grönsak och ett mål.
  13. 0
    27 april 2022 02:17
    Som nerehta eller uran, en mycket specialiserad plattform. Den kan inte genomföra en stadsstrid, den kan inte täcka, det finns många utstickande och mycket sårbara element. Det finns ingen bokning alls. Varför behövs han i den bakre delen av striden? Då är det värdelöst. Roboten måste gå före enheten och öppna skjutplatser och undertrycka dem, det vill säga tåla minst 7.62 utan att bryta igenom. En sådan plattform behöver inga superkameror. Alla moderna högupplösta kameror har länge varit mindre än 10 kopek. Det finns inga redundanta system, slå ut recensionen och operatören är blind.
    Varför gör de inte stridsrobotar för de heta faserna, som skulle vara engagerade i anfall och täckning av operativa grupper och plutoner, dit manskap inte kan närma sig på grund av krypskyttar och kraftig eld.
    Det enda pluset är utvecklingen av automatisk igenkänning, memorering och målspårning.
  14. 0
    29 april 2022 10:55
    Utvecklingen av experimentprojektet för robotkomplexet Marker fortsätter.

    vi kan se utvecklingen av det här eller nästa projekt i evigheter, sedan åh, fan det här projektet, ett till uppstår!
    men jag skulle vilja se bilder från driften av ett sådant komplex, i en speciell operation. Till exempel, i striderna om Mariupol, kunde sådana maskiner inte vara användbara .. och så
  15. 0
    2 maj 2022 16:02
    Jag är rädd att säga en banalitet, men det finns många BMP-1 i lagren, som bara väntar på att bli omvandlade till robotar
  16. 0
    2 maj 2022 17:51
    Bra mål för antimaterielgevär!
  17. -1
    14 maj 2022 13:32
    Vanlig kaliber maskingevär? Nichesa
  18. 0
    20 april 2023 12:49
    Och var finns dessa komplex på slagfälten?
    Må vi inte se dem! Dyra och ineffektiva, för stora mål från dyra importerade komponenter som inte är massproducerade.
    Är det någon som har ungefärliga uppgifter om kostnaden för ett sådant prov och hur mycket det kommer att kosta vid massproduktion?
    Hur kommer ett sådant prov att storma ett dike eller en byggnad? Därför måste den vara utrustad med en manipulator (som lastare, grävmaskiner), med möjlighet att fästa ett torn med automatiska vapen och en styrkamera.
    Under andra världskriget var våra stridsvagnar sämre till sina egenskaper än de tyska, men vi hade massproduktion. Dessutom var den producerade utrustningen mycket enkel och pålitlig. Det kunde snabbt, utan sofistikerad utrustning, repareras och sättas i strid igen.
    Designers är helt enkelt skyldiga att följa enandets väg för utvecklingen av teknik! Detta är skrivet i alla GOSTs! Massproduktionen av komponenter för elektronik i vårt land förstördes, har inte utvecklats under de senaste decennierna, och för närvarande har detta problem inte lösts. Detta innebär att elektroniken för dessa enheter måste installeras i Kina, men du behöver att ta från den som är masstillverkad.
    Ett exempel är UAV (mavics).
    Om den grundläggande plattformen för sådana komplex kommer att kosta upp till 300 tusen rubel. (utan ett bodykit), då kommer de säkert att adopteras av PMC:er för att attackera komplexa föremål, och sedan kommer RF:s försvarsminister att köpa dem. Och detta komplex behöver inte superhjärnor i detta skede, en fjärrkontroll med en räckvidd på 5 km är tillräcklig, och i nästa steg kommer det att vara möjligt att tänka på att installera artificiell intelligens.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"