Militär granskning

Firepower is Everything: Special Operation Z Artillery

117

"Hyacint-S". Källa: rutube.ru


Salvovikt


Den avgörande faktorn på de ukrainska slagfälten var vikten av en artillerisalva - ju större den är, desto effektivare är försvaret och offensiven. I den första fasen av specialoperationen var artilleriets roll inte så avgörande. Först, snabbt tank och amfibiska genombrott i februari 2022 involverade inte massiva artilleriförberedelser. I bästa fall utarbetade de kryssnings- eller operationstaktiska missiler på fiendens rekognoscerade ansamling. För det andra hade tydligen de ryska trupperna i början av operationen helt enkelt inte tillräckligt med kanon- och raketartilleri på regements- och divisionsarménivå. Men just nu spelar denna utrustning en avgörande roll i alla sektorer av den ukrainska fronten. Bildligt talat har konflikten, som började som en typisk operation för 25-talet, nu gått vidare till verkligheten i mitten av XNUMX-talet. Mycket beror nu på "krigsgudarna", och inhemskt artilleri klarar uppgifterna framgångsrikt. Först och främst erkänns detta öppet av fienden. I många rapporter klagar legosoldater och hemmagjorda nationalister över allvarliga artilleritryck. En stridsflygplan från den XNUMX:e separata luftburna brigaden från de väpnade styrkorna i Ukraina förklarade i en intervju:

"Situationen är mycket dålig... Ryska trupper förstör bara allt med artilleri, beskjuter dag och natt."

Legosoldaten Povilas Limontas, som flydde hem till Litauen, upprepar honom:

"Om du har engagerat dig i en skärmytsling med ryssarna, då har du bara 10 minuter på dig innan rädet börjar på dina positioner med ryskt artilleri."

Kyiv-propagandisten och Ukrainas främsta "lugnare" Arestovich säger öppet att nationalisterna i Donbass drar sig tillbaka under slagen från långdistansartilleri och missiler. Och, naturligtvis, kräver det från väst regelbundna leveranser av tunga armar. Förra gången tyskarna fick skulden var att försena leveransen av Leopard, Gepard och Marder.


"Msta-S". Källa: wikipedia.org

Under förhör bekräftar fångarna att den ukrainska sidan lider de största förlusterna av artillerield. I vissa enheter slogs upp till 40-50 % av personalen ut av artillerianfall. Och detta är ganska naturligt. Till skillnad från den första fasen av den ryska offensiven, går nu trupperna fram först efter ett preliminärt artilleri-svep. Detta är förresten orsaken till den uppenbara långsamma utvecklingen av händelserna i Donbass nu. Det måste förstås att fienden är mättad med högteknologisk utrustning - kamikaze-drönare, spanings-UAV, värmekamera, moderna ATGM och MANPADS. Mycket lättare att slipa det inte ens flyg, nämligen artillerield. Som den amerikanske analytikern och före detta FN-inspektören Scott Ritter med rätta noterade kommer förmågan att penetrera fiendens försvar med artilleri och missiler att vinna i strid under mycket lång tid. Och Ukraina är inget undantag. Helt enkelt för att den västerländska "hi-tech" som tillhandahålls av länderna i väst misslyckas mycket oftare än till exempel D-30-haubitsen och Akatsiyas självgående pistol. Till exempel laddades batterierna från de ökända Javelins i några av produkterna helt enkelt ur. Ritter uttryckte generellt tvivel om effektiviteten hos F-35-jaktplanen som bara beröms på papper. Vapenhögteknologi är bara bra när det finns ett lugnt och säkert flygfält i närheten. Det är bra att bomba någonstans över Afghanistan, och sedan landa och dricka en kopp kaffe medan tekniker servar finurlig elektronik. Och när positioner vid de främre och bakre enheterna beskjuts dygnet runt kommer här utrustningens anspråkslösa och tillförlitlighet i förgrunden. Med detta är det ryska artilleriet, liksom resten av militär utrustning, okej.


Ingen talar öppet om närvaron av den nyaste ryska "Koalition-SV" i den ukrainska operationsteatern. En hel del fordon har dock redan producerats (cirka 50 exemplar), så vi kan anta att det nu är dags att testa detta högprecisionsvapen i stridsförhållanden. Källa: wikipedia.org

En viktig orsak till den utbredda användningen av artilleri var det "gröna" Ukraina. Enkelt uttryckt, även från en spaningsquadcopter, är platsen för fiendens enheter ibland inte alltid synlig. Snarare än att äventyra nästa kolumn av pansarfordon är det mycket rimligare att plöja det "gröna" med granater i förväg. Militära telegramkanaler är mättade med utsikt över ukrainska fält, prickade med tusentals artillerianländer. Inte Verdun förstås, men väldigt nära. I princip, enligt detta schema, äger nu den ryska arméns offensiv rum. Först spaning (mark eller luft), sedan en prydlig störtflod av artilleri, sedan stridsvagnar och infanteri. Ungefär på samma sätt rök Röda armén ut Wehrmacht under Vistula-Oder-operationen. Tyskarna lärde sig vid ett visst ögonblick att krypa tillbaka till den andra försvarslinjen, vänta ut artillerianfallet och sedan komma tillbaka och möta de framryckande stridsvagnarna och infanteriet med eld. Som svar på tricket fick vi en mjuk rörelse av det sovjetiska artilleriets eldfront från framkanten djupt in i försvaret av Wehrmacht.

Hackförsvar


De ukrainska truppernas position kommer att förvärras varje dag. Allt handlar om de positioner som de nu lämnar i Donbass. Under 8 år lyckades de bygga en ny Maginot-linje, som kan tas frontalt efter den totala förstörelsen av tungt artilleri. Ingen kommer att göra detta, så nationalisterna är antingen inlåsta i pannor eller tvingas dra sig tillbaka. Och var ska man dra sig tillbaka? I ett rent fält, skogar och städer. I alla fall so-so befästningar från artilleriräder. Det är inte konstigt att vi ser fler och fler bevis på plöjda ukrainska dugouts och diken i skogskanterna. I hela Ukraina, fram till den västra gränsen, har inte ett enda befäst område som är jämförbart med Donbass skapats. Naturligtvis med undantag för städer och industriföretag. Men här är nationalisterna väl medvetna om vad detta hotar med exemplet historia banditer från Azovstal. Det är därför personalen från Ukrainas väpnade styrkor och de nationella bataljonerna kommer att fortsätta att dö under granater och missiler, eller försiktigt gå i fångenskap.

Bland fördelarna med allierat artilleri på slagfälten i Ukraina finns några av de mest obestridliga. För det första har Ryssland en mycket större resurs inom teknik, och den är mycket specifik för olika förhållanden. Kvaliteten och vikten på en salva av ryskt artilleri är nu en nyckelfaktor för att bryta ukrainskt försvar. Flera raketsystem med tre kaliber - 122 mm "Grad" / "Tornado-S", 220 mm "Hurricane" och 300 mm "Tornado". Visst har vissa system sina rötter i 70-talet av förra seklet, men detta förlorar inte alls sin relevans. Tunnortilleri av 152 mm kaliber representeras av två haubitser på en gång - "Acacia" och "Msta-S", och en självgående pistol "Hyacinth-S". "Reserv av Högkommandot" representeras av 203-mm pistolen "Malka" och 240-mm mortel "Tulip". Med Malka är situationen generellt sett unik. I de flesta fall är den här pistolen inte rädd för Ukrainas väpnade styrkors kamp mot batteri - skjutfältet gör att den kan arbeta enligt principen om "lång arm" ostraffat. På regementsnivå, från självgående fordon - 122 mm Gvozdika, 120 mm Nona och Wien. Och detta är bara en lista över självgående artilleri som snabbt kan överföras från en sektor av fronten till en annan och till och med undvika retureld. Ukraina, minns vi, har redan förlorat mer än ett och ett halvt tusen av sina artillerisystem. Varken USA eller något annat Nato-land har ens den ungefärliga mängd artilleri som Ryssland kan matcha. Bara det finns mer än 152 1 30 mm Giacint-B-vapen, och antalet D-5 haubitser närmar sig XNUMX XNUMX. Européer och amerikaner kommer att kunna ge Ukraina åtminstone ungefärlig paritet endast genom att helt rensa ut sina arsenaler. Och detta innebär att potentialen för försörjning av västerländska vapen så småningom kommer att torka ut.


D-30 vid repetitionen av Victory Parade i Donetsk. Vapnet är naturligtvis föråldrat, men har inte förlorat sin relevans i förhållandena för en speciell operation. Källa: wikipedia.org

Du ska inte utgå från att inhemskt artilleri uteslutande slår till på torg. All utrustning, om möjligt, fungerar tillsammans med drönare för korrigering och spaning, vilket gör att du snabbt kan svara på hot och undvika onödiga offer. Det är viktigt att de allierade styrkorna i detta skede är mycket bättre försedda med granater än ukrainarna - det gör att de kan bedriva koncentrerad eld nästan dygnet runt. Flödet av ammunition för utrustningen från Ukrainas väpnade styrkor kommer gradvis att torka ut - i Nato-länderna finns det ingen produktion för sovjetliknande kaliber, precis som det inte finns några i Ukraina självt. De återstående artilleridepåerna är antingen redan i det befriade territoriet eller delvis förstörda. Ukrainska nationalister saknar förmågan att förstöra försörjningskedjor djupt i de allierade styrkornas baksida. Till skillnad från Ryssland, som inte verkar använda det till sin fulla potential. Och den franska Caesar, den italienska FH-70 och den amerikanska "tre axlarna" M777 dyker upp längst fram. Denna teknik kan inte underskattas, men importleveranser kommer oundvikligen att ta upp den svåra frågan om reparation och drift. Även om vapnen förblir intakta kommer situationen, även med de planerade reparationerna av ett sådant brokigt företag, inte att vara lätt - stridsförhållandena är långt ifrån europeiska drivhus. Det räcker med att titta på den lätta vagnen av den luftburna M777 för att förstå hur länge den kommer att hålla på frontlinjens vägar.

Vi måste hylla de ukrainska artilleristerna – för åtta års beskjutning har de lärt sig att träffa exakt på mål. Detta har upprepade gånger erkänts av den ryska militären. Det finns flera anledningar: för det första, noggrann intelligens från amerikanerna, för det andra den utbredda användningen av spotterdrönare, och för det tredje, AN / TPQ-36 motbatterisystem, av vilka det finns minst 20 enheter i Ukraina. Det ukrainska artilleriets noggrannhet är dock inte utbredd på fronterna. Faktum är att artilleriattacker endast är möjliga i områden där spaning och strid mot batteri är svag. Motståndsfickor, om än högteknologiska vapen, kommer alltid att finnas kvar, och de blir prioriterade mål under ett artilleribrott mot försvaret.
Författare:
117 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. vän
    vän 30 maj 2022 04:15
    +4
    Kyiv-propagandisten och Ukrainas främsta "lugnare" Arestovich säger öppet att nationalisterna i Donbass drar sig tillbaka under slagen från långdistansartilleri och missiler.

    Eller evakuerade till den världen.
    1. Volkof
      Volkof 30 maj 2022 16:35
      +2
      Du ska inte utgå från att inhemskt artilleri uteslutande slår till på torg. All utrustning, om möjligt, fungerar tillsammans med drönare för korrigering och spaning, vilket gör att du snabbt kan svara på hot och undvika onödiga offer.

      Ja, de slog uteslutande per område från stängda positioner och detta är ett faktum! UAV är inte för korrigering och spaning, utan bör användas för målbeteckning, dessutom för målbeteckning direkt in i ACS styrsystem! För "MSTA-S" och "Koalition-SV" kunde detta ha genomförts för länge sedan !!! Den icke-existerande ESU TZ "Constellation-M" skulle förmodligen kunna göra detta! Fråga generalerna! Med detta icke-existerande system borde alla ryska trupper i frontlinjen vara beväpnade redan 2020?! Vem ska man fråga?
      Tyvärr är detta inte möjligt ännu!
      För det första började sådana UAV bara dyka upp och de ingår inte i artilleribesättningar. Det här är Orlan-30!
      För det andra finns det inga algoritmer och ingen hårdvara för att ta emot signaler från UAV direkt till artillerisystemets styrsystem!
      För det tredje används föråldrad precisionsammunition, med en lång och mödosam
      ansökningsförfarande...
      Alternativet att förstöra fienden i realtid med precisionsammunition är inte genomförbart för artilleri och MLRS i den ryska väpnade styrkan !!!
      "Arbeta, bröder!"
      1. stank
        stank 2 juni 2022 00:41
        0
        Från UAV till vapen, data räcker långt. Genom KP och NP. Annars är det omöjligt. Batteri och division är ett komplext system. UAV:en matar den bara med vissa data.
      2. Visher
        Visher 13 juni 2022 19:53
        0
        Denna algoritm är inte säker. Information från UAV kommer till ledningsposten för divisionen, sedan kontrolleras den. Det är inga problem att fylla en punkt med eld, men tänk om vårt batteri i en närliggande division är vid punkten? Vem kommer att ha ansvaret? Anta att grannavdelningen skjuter i riktning mot vår mot målet och inser korseld. Vad händer då?
        1. Pilat 2009
          Pilat 2009 4 juli 2022 10:08
          -1
          Citat: Visher
          Denna algoritm är inte säker. Information från UAV kommer till ledningsposten för divisionen, sedan kontrolleras den. Det är inga problem att fylla en punkt med eld, men tänk om vårt batteri i en närliggande division är vid punkten? Vem kommer att ha ansvaret? Anta att grannavdelningen skjuter i riktning mot vår mot målet och inser korseld. Vad händer då?

          Men för detta har amerikanerna kontroll i realtid, när vänliga enheter är markerade med grönt och fientliga enheter rött.
          1. Visher
            Visher 4 juli 2022 18:33
            0
            Detta hindrade dem inte från att täcka britterna en gång och tyskarna en gång på DRA:s territorium. I Irak slog de varandra regelbundet.
  2. Micha456
    Micha456 30 maj 2022 04:41
    +4
    Tja, tre yxor nådde tydligen Donetsk, trots den tunna vapenvagnen ..
    1. stank
      stank 30 maj 2022 09:47
      +5
      Och kommer de att ta sig till Kiev, dra sig tillbaka i strider, på så löjliga hjul?
  3. Riwas
    Riwas 30 maj 2022 04:46
    +8
    Firepower is Everything: Special Operation Z Artillery

    Allt "återgick till det normala". SVO började utföras enligt den taktik som utvecklades av LDNR under de 8 åren av kriget, där artilleriet var dominerande. Det är betydligt billigare än flyg, beror inte på vädret, och det kan bli mycket av det.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 30 maj 2022 13:17
      -1
      Flyget kan också vara dominerande (som är brukligt i NATO) .... huvudsaken är hur många kg per kvadratmeter positioner som ska hällas ut vid en viss tidpunkt. Flyg är bättre, men dyrare.
      1. parma
        parma 30 maj 2022 13:55
        +2
        Citat från Zaurbek
        Flyget kan också vara dominerande (som är brukligt i NATO) .... huvudsaken är hur många kg per kvadratmeter positioner som ska hällas ut vid en viss tidpunkt. Flyg är bättre, men dyrare.

        Endast skapandet av normal luftfart är dyrare, men stridsanvändning kan bli billigare på grund av högre effektivitet, men detta kräver både flygande radar och styrda missiler i kommersiella kvantiteter, att somna med gjutjärn (som dominerar i vårt land) kan inte effektivt bekämpas
        1. Zaurbek
          Zaurbek 30 maj 2022 14:04
          +3
          Här är det nödvändigt att jämföra en specifik uppgift - nederlaget (för en pluton OP):
          1. artilleri
          2. Artilleri med korrgranater
          3. Justeras från en drönare
          4. Flyg
          ...etc.
          Då uppstår frågor:
          1. väder
          2. Luftvärn
          3. Flygunderhåll m.m.
          1. parma
            parma 30 maj 2022 14:24
            -1
            Citat från Zaurbek
            Här är det nödvändigt att jämföra en specifik uppgift - nederlaget (för en pluton OP):
            1. artilleri
            2. Artilleri med korrgranater
            3. Justeras från en drönare
            4. Flyg
            ...etc.
            Då uppstår frågor:
            1. väder
            2. Luftvärn
            3. Flygunderhåll m.m.

            I dagens verklighet av konfrontationen mellan svärdet (flyget) och skölden (luftförsvaret), vinner fortfarande ett välorganiserat svärd ... flyg (till skillnad från artilleri) tillåter dig att inte släppa taget om initiativet och förstöra artilleri innan det kommer in positionen, på grund av det större utbudet av m-777 än våra analoger, är det mycket problematiskt att hantera dem med artilleri ...
            1. Zaurbek
              Zaurbek 30 maj 2022 14:40
              0
              Det finns många "men" i form av flygande och icke-flygande väder. Och blanda inte ihop nederlaget för ett precist viktigt mål och slipningen av befästa områden. Och många "men" i form av stadier av konflikten i det inledande eller andra stadiet ..... närvaron eller inte av korrskal.
      2. PPD
        PPD 31 maj 2022 11:46
        0
        Under det stora fosterländska krigets år visade det sig att det inte gick att röka ut en fiende som grävt i, ens med en bombtäthet på 70 ton per kvadratmeter. kilometer. Artilleri alltså.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 31 maj 2022 15:43
          +2
          Luftbomber är alltid kraftfullare och mer mångsidiga .....
  4. Alex 777
    Alex 777 30 maj 2022 04:55
    +3
    Ukrainas väpnade styrkor kan bara kämpa långt bakom ryggen på civila, i en öppen strid kommer en uppvaknad och arg rysk Mishka att riva allt i dess väg. Ära till Rysslands krigare, tack killar för ert arbete, segern kommer att bli vår !
  5. Jacka i lager
    Jacka i lager 30 maj 2022 05:12
    0
    Författaren noterade korrekt.
    Vårt artilleri slår från hjärtat, men inte exakt vem Gud kommer att sända. Som framgår av de nämnda bilderna av området.
    Och här är salvans vikt verkligen viktig, av hundratals skal minst ett, men den kommer att träffa där den behöver.
    Men det är lättare för tjuvar, om du skjuter på civila kommer du inte att missa på något sätt, men om det är på positioner, så har de verkligen full ordning med målbeteckning och spaning, de har allt för alla tillfällen, från en satellit till en fickhelikopter.
    Men att döma av de senaste rapporterna från fältet har vi också gjort framsteg med att försörja trupper, tack vare de frivilliga.
    1. Alex2048
      Alex2048 30 maj 2022 06:24
      +22
      Men att döma av de senaste rapporterna från fältet har vi också gjort framsteg med att försörja trupper, tack vare de frivilliga.

      I allmänhet var jag på nyheterna på RENTV i söndags för första gången (jag tittar inte på tv så ofta som jag skulle vilja, kanske det här företaget har pågått länge) jag såg ett reportage där, i enkla ord, vanliga medborgare värvas in i armén; högteknologiska och nödvändiga förbrukningsvaror (walkie-talkies, mörkerseende, UAV och liknande) ... jag var precis ur kontakt ... Det vill säga den största förmånstagaren av resultaten kommer att vara storföretag och specifika oligarker, och de erbjuder sig att betala för allt detta inte bara med sin hälsa och liv, utan ekonomiskt i allmänhet till vanliga människor... Ja, i stället för alla våra mäktiga människor skulle jag vilja bränna av skam efter sådana rapporter ... Och i regeringens ställe skulle jag antingen specifikt erbjuda företag att punga ut eller avgå. På något sätt samlar folket in pengar för behandling av barn, sedan för flyktingar, sedan för att återställa det som förstördes, och nu har de levt ... för att samla in pengar till försörjning, betonar jag, framgångsrikt kommer armégruppering... Samtidigt är flottan av vår verksamhet jämförbar i pris med den ryska flottan, jag är säker på att flottan inte är liten, men enligt den allmänna prislappen har verksamhetens flotta klart överträffat försvarsministeriets flotta. Och det gjorde det så äckligt...
      1. NDR-791
        NDR-791 30 maj 2022 07:18
        +10
        Ja, i stället för alla våra mäktiga människor skulle jag brinna av skam efter sådana rapporter ...

        Till detta måste vi också lägga till hacken från våra seder, som det talas öppet om på alla nätverk, men inte på TV. Det är praktiskt taget omöjligt att smuggla till fronten monterad och köpt med en sådan "folkmetod". Instruktioner, från dem, panimash !!! Och om möjligt, endast genom expertis eller specifika personer. Vilket också är en indikator för sig själv.
        1. Alex2048
          Alex2048 30 maj 2022 07:33
          +12
          vzbryka av våra seder, som öppet talas om på alla nätverk

          Instruktioner, från dem, panimash !!

          Men jag håller inte med om detta. Vi får inte skylla på tullen utan skylla på dem som skriver sneda instruktioner. För en tulltjänsteman är underlåtenhet att följa sådana instruktioner den mest direkta och kortaste vägen till kojen, trots allt är detta ett övergrepp. Och du måste skylla på de som skriver lagarna för en sådan röra ... Men vi har idrottare, musiker, astronauter i allmänhet, människor som inte förstår någonting alls.
          1. NDR-791
            NDR-791 30 maj 2022 07:44
            +2
            Tyvärr håller jag också med om detta. Det visar sig fullständig avkoppling. Förmodligen för att 152mm aldrig har flugit till "musiker eller astronauter"?
            1. Alex2048
              Alex2048 30 maj 2022 07:58
              +3
              Förmodligen för att 152mm aldrig har flugit till "musiker eller astronauter"?

              Allt är enklare och svårare på samma gång. Tyvärr, även om musiker och kosmonauter skärs lite i bälten för varje snett beslut och gör det trotsigt inför andra, kommer de inte att skaffa sig de rätta färdigheterna. Det enda som kommer att dyka upp är skadade musiker och astronauter. Här kan traumatiserande kunskap inte investeras.
              1. NDR-791
                NDR-791 30 maj 2022 08:26
                -2
                Citat: Alex2048
                de kommer inte att skaffa sig rätt kompetens.

                Kurvsystem och fungerar snett. Det finns mycket bättre ledningssystem, men ... de ger inga fördelar för inhemsk konsumtion. Och med den som är, spelar det ingen roll hur många människor som faller i strid - kvinnor föder fortfarande barn.
      2. Revolver
        Revolver 30 maj 2022 09:07
        +2
        Citat: Alex2048
        Den främsta mottagaren av resultaten kommer att vara storföretag och specifika oligarker, och de erbjuder sig att betala för allt detta inte bara med sin hälsa och liv, utan ekonomiskt i allmänhet till vanliga människor ...

        Det har länge märkts att krig startas av de gamla och de rika, och de unga och de fattiga faller under fördelningen.
      3. bilstorm 11
        bilstorm 11 30 maj 2022 09:14
        0
        Blanda inte ihop varmt med mjukt. För det första kan försvarsministeriet inte dumt köpa utländska. För sådana handlingar behöver de tillstånd och mycket byråkrati. Men frivilliga är undantagna från detta. De tar bort alla mellanhänder. Där de företag okpzyvaet det mesta av den ekonomiska delen förresten. Och hon är enorm. Och kom alltid ihåg att även under andra världskriget var folk frivilliga på största allvar.
        1. Alex2048
          Alex2048 30 maj 2022 09:56
          +7
          Och kom alltid ihåg att även under andra världskriget var folk frivilliga på största allvar.

          Jag är inte emot, utan generellt för volontärerna. I alla fall,
          Där de företag okpzyvaet det mesta av den ekonomiska delen förresten. Och hon är enorm.

          Jag ser inte i nyheterna ett stridsvagnsföretag uppkallat efter Rotenberg, ett regemente av attackflygplan uppkallat efter Akhmetov, en division jagare uppkallad efter vänskap mellan Gazprom och Rusal. Det vill säga något som inte skulle vara en direkt affär för företaget. Ändå är detta inte detsamma som vapensmederna i Kalashnikov, Uralvagonzavod säger att de hjälpte till genom att skicka sina direkta produkter. Gazprom hjälper också till genom att bidra till budgeten, men det finns annan hjälp, och här visade sig storföretagen stå vid sidan av.
          1. bilstorm 11
            bilstorm 11 30 maj 2022 10:07
            -3
            Varför då? De ger pengar. Volontärer köper allt som krävs lokalt. Detta är deras stora fördel. Det tar år för MO att vända. Volontärer, å andra sidan, arbetar extremt snabbt och exakt. Rotenberg kunde förstås ge mer. Men åtminstone deras mångmiljardskatter kommer att fungera.
            1. Hyperion
              Hyperion 30 maj 2022 13:16
              +5
              Citat från carstorm 11
              Det tar år för MO att vända.

              Varför behöver vi en sådan MO då? MO måste hänga med i tiden och snabbt anpassa sig till förändrade förutsättningar. Och inte utvecklas på flera år. Nej, vi kommer inte ha så mycket tid. Moderna krig är mycket flyktiga och rörliga.
              1. bilstorm 11
                bilstorm 11 31 maj 2022 05:48
                -1
                För det är systemet. För hon är oflexibel. Det har det alltid varit och kommer alltid att vara. Du kan påskynda något såklart, men det går fortfarande långsamt. Det finns tusentals och åter tusentals exempel på detta när som helst, var som helst i världen och i vilket land som helst. Och institutet för frivilliga av denna anledning har blivit en utväg. Det är svårt att begränsa dem. De kommer att gå dit suveränens folk fastnar. Och av denna anledning har volontärer blivit en trend i världen. Samt PMC till exempel. Utträde från staten gör alltid allt lättare. Och kommer att bli.
                1. Pilat 2009
                  Pilat 2009 4 juli 2022 10:19
                  -1
                  Citat från carstorm 11
                  För det är systemet. För hon är oflexibel. Det har det alltid varit och kommer alltid att vara. Du kan påskynda något såklart, men det går fortfarande långsamt. Det finns tusentals och åter tusentals exempel på detta när som helst, var som helst i världen och i vilket land som helst. Och institutet för frivilliga av denna anledning har blivit en utväg. Det är svårt att begränsa dem. De kommer att gå dit suveränens folk fastnar. Och av denna anledning har volontärer blivit en trend i världen. Samt PMC till exempel. Utträde från staten gör alltid allt lättare. Och kommer att bli.

                  Jag minns Stalin, före kriget, skingrade de gamla kommissarierna och utnämnde nya, unga och utan komplex, som organiserade produktionen och vann kriget
          2. Rysk katt
            Rysk katt 30 maj 2022 22:00
            +1
            Citat: Alex2048

            Jag ser det inte på nyheterna
            , regemente av attackflygplan uppkallat efter Akhmetov,.
            Rinat Leonidovich Akhmetov - ukrainsk oligark
            Kompis
          3. ada
            ada 31 maj 2022 02:01
            0
            Citat: Alex2048
            ... Jag ser inte i nyheterna ett stridsvagnsföretag uppkallat efter Rotenberg, ett regemente av attackflygplan uppkallat efter Akhmetov, en division av jagare uppkallad efter vänskap mellan Gazprom och Rusal. ...

            Jag ber om ursäkt för att jag kom in, men jag kan se från soffan att motsatsen är sant - att alla dessa företag, divisioner och förstörare och så vidare, bara inte signerade, som i andra saker, de som är i dem, och de som är på soffan och vid bänken, och på fältet, och själva fältet, verktygsmaskiner och till och med soffor - alla, bara det är på något sätt obekvämt att prata om det. Nej, de börjar plötsligt gissa, de börjar känna vilka de är, och någon form av skam kan hända, de kommer att börja prata om dygder, jag har rätt, etc., och det är inte långt från den väpnade kampen för ljus.
        2. spektr9
          spektr9 30 maj 2022 12:25
          -4
          För sådana handlingar behöver de tillstånd och mycket byråkrati. Men frivilliga är undantagna från detta. De tar bort alla mellanhänder.

          Vi har ett krig, men vi kan inte bli av med byråkratin och mellanhänder. Låt därför alla frivilliga samla in, och i allmänhet skulle det vara trevligt om soldaten köpte all utrustning till sig själv och sedan gick i krig ...
          Inte killar, inte ens i det medeltida Europa, om ridderligheten redan kämpade, så köpte de vapen åt sig själva och stod själva under svärd. Och de överförde inte båda dessa skyldigheter på böndernas axlar
          1. Ka-52
            Ka-52 30 maj 2022 13:11
            -7
            Låt därför alla volontärer samla in,

            och vad köpte du personligen för att hjälpa armén? Ja, förutom trollolo på Internet? Kanske åtminstone en skottsäker väst eller copter?
          2. Hyperion
            Hyperion 30 maj 2022 13:18
            +1
            Citat från spektr9
            men vi kan inte bli av med byråkrati och mellanhänder.

            Eller så vill vi inte.
            Citat från spektr9
            även i det medeltida Europa, om ridderligheten redan kämpade, så köpte de vapen åt sig själva och stod själva under svärd. Och de överförde inte båda dessa skyldigheter på böndernas axlar

            Och medlen för inköp av vapen togs förmodligen ur tomma luften. Och bönderna plöjde bara för sig själva.
          3. bilstorm 11
            bilstorm 11 31 maj 2022 05:52
            -1
            Och vem kan? Vem gjorde det och när? Du behandlar volontärarbete som något populärt, men det är milt sagt inte helt sant. Detta är ett kryphål för staten. Hon behöver bara använda den. Jag tittar på två tjejer. De fraktar allt med lastbilar. Ger du dem verkligen en dag på sådana Sber-kort?)
      4. PYTTELITEN
        PYTTELITEN 30 maj 2022 09:49
        -2
        Citat: Alex2048
        Jag såg en rapport där, i enkla ord, vanliga medborgare värvas in i armén; de kommer helt enkelt att släppa så mycket de kan, så att de av frivilliga kan köpa högteknologiska och nödvändiga förbrukningsvaror (walkie-talkies, mörkerseende enheter, UAV och liknande) ...

        )))
        I en sådan situation vill jag fråga med en karakteristisk brytning.
        "Och vad blir dina förslag, kamrat marskalk?"
      5. ABC-skydd
        ABC-skydd 30 maj 2022 13:19
        -5
        Vet inte...

        Personligen ser jag inget särskilt "överraskande" eller "upprörande" här. För det första eftersom termen "armé" i samband med de ryska väpnade styrkorna av NMD också bör förstås som väpnade styrkor i republikerna Novorossiya. Den växande volymen av stridsuppdrag de löser, tillsammans med de ryska väpnade styrkorna ...

        Det är de som, för att "röra i samma takt" med den ryska gruppen, måste ta emot allt ovanstående i första hand. Och försedd med alla ovanstående minst av allt ...

        För det andra finns det även förluster av kommunikationsutrustning, högteknologisk utrustning etc. ...

        Tja, låt oss komma ihåg att under det stora fosterländska kriget, frivillig insamling av medel från befolkningen för att hjälpa Röda armén, inkl. och inköp av vapen och militär utrustning, genomfördes under hela kriget. Dessutom var entusiasmen hos dem som donerade pengar ganska verklig. Och om det finns denna positiva attityd hos folket och folkets stöd för sin armé, varför inte vända sig till det? ..

        Om landets väpnade styrkor löser stridsuppdraget att säkerställa statens nationella säkerhet (och nu är detta exakt fallet ...), då sloganen: "Allt för fronten, allt för segern!" ALLTID RELEVANT. Oavsett "hur länge sedan" och i vilken specifik miljö, proklamerades det ...

        Det finns inget "överflödigt" stöd från folket för deras armé ...
    2. konstantin68
      konstantin68 30 maj 2022 08:43
      +3
      Citat: Jacka i lager
      , med målbeteckning och spaning har de fullständig ordning

      Högt sagt.
      Och med logistik och samordning, hur tror du att de har det? Är det också i sin ordning?
    3. bilstorm 11
      bilstorm 11 30 maj 2022 09:17
      -2
      Du studerar noga bilderna) Vad tror du är anledningen till till exempel plöjda åkrar där skogen ligger minst hundra meter bort? )
      1. stank
        stank 30 maj 2022 09:52
        0
        Anledningen är att utrustningen först fanns där, sedan körde iväg in i skogen. Men trattarna finns kvar.
        1. bilstorm 11
          bilstorm 11 30 maj 2022 10:09
          0
          I ett öppet fält?) Allt är mer banalt. Gruvor.
    4. Evillion
      Evillion 30 maj 2022 12:32
      -3
      Och vem ska hon rikta sig till? Ofta är målet detta - området där fiendens infanteri. Styrda projektiler måste riktas av någon. En drönare med ett målbeteckningssystem kommer inte att vara ficka alls.
      1. Jacka i lager
        Jacka i lager 30 maj 2022 14:43
        -4
        Citat från EvilLion
        målet är detta - området där fiendens infanteri

        Infanteriet sitter i skyttegravar och dugouts.
        Och det har gått typ 8 år. Och granaten gräver marken 100 meter från de där skyttegravarna.
    5. Volkof
      Volkof 30 maj 2022 19:48
      -2
      och om när det gäller positioner, så har de verkligen fullständig ordning med målbeteckning och spaning, de har allt för alla tillfällen, från en satellit till en fickhelikopter.

      Du behöver inte prata dumheter. Absolut samma förutsättningar, byråkratin och det dumma utförandet av föråldrade instruktioner inte räknat.... Två efterblivna arméer slåss, men med olika potential och makt. Och nu drar ukrainarna upp potentialen på grund av försörjning och flexibilitet, först nu tar deras ström slut....
  6. Lech från Android.
    Lech från Android. 30 maj 2022 05:16
    +2
    du har bara 10 minuter på dig innan räden börjar på dina ryska artilleripositioner.

    Det skulle vara trevligt att hänga strejkdrönare över fiendens positioner ... som artilleriet inte täcker, de strejkande kommer att avsluta med bomber från ovan ... ett gäng strejkspaningsdrönare med haubits är mycket effektivt, då händelserna i Syrien och Ukraina har visat.
    Efter dem återstår bara att fotografera resterna av den förstörda fienden ... billigt, effektivt och snabbt.
    1. Jacka i lager
      Jacka i lager 30 maj 2022 06:32
      0
      Citat: Lech från Android.
      Det skulle vara trevligt att hänga attackdrönare över fiendens positioner

      Det är bra att.
      Det är bara i tillståndet för våra trupper, det finns inga.
      Och ingen kommer att sälja detta till volontärer.
    2. stank
      stank 30 maj 2022 09:54
      0
      En drönare med haubits har absolut ingenting att göra. Den överför bilden till kontrollcentralen och därifrån data till NP. Och att skjuta med flygspaning och flygkorrigering har varit en klassiker sedan 1920-talet. Det är fastställt i stadgarna, studerade i VVU.
  7. Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 30 maj 2022 05:45
    -8
    Krigsguden har varit kvar så här långt, trots alla framsteg.. Den specifika effektiviteten är den högsta, vad man än kan säga. Krig, som tidigare, blir en konfrontation mellan ekonomier, personliga egenskaper kan inte på något sätt påverka dödligheten hos en 203 mm projektil.
    Ve är bitter, ja, varför började alla detta vi?
    1. Lech från Android.
      Lech från Android. 30 maj 2022 06:19
      +2
      Citat: Ilya_Nsk
      Bitter sorg, ja, varför började vi allt det här?

      Vi startade det inte...det startade västvärlden, som började med sveket mot Gorbatjov, som överlämnade alla positioner till NATO.
      Det finns inget alternativ till väpnat motstånd mot Nato.
      Om inget görs kommer vi att förstöras som Jugoslavien.
      1. Alex2048
        Alex2048 30 maj 2022 07:35
        +4
        Bitter sorg, ja, varför började vi allt det här?

        Vi startade det inte... väst började det

        Huvudsaken är att vi kommer att avsluta det.
    2. Revolver
      Revolver 30 maj 2022 09:10
      +1
      Citat: Ilya_Nsk
      Bitter sorg, ja, varför började vi allt det här?

      Frågorna om vem, hur och varför började, lät framtidens historiker avgöra. Och nu är frågan om vem, var och hur som ska sluta mycket viktigare.
    3. Volkof
      Volkof 30 maj 2022 19:55
      -3
      Om någon inte vet hur man gör något, betyder det inte att det ska vara så ... Du är för alltid bakom framsteg och du behöver inte uttala nonsens i stil med Starship Troopers-filmen!
  8. ROSS 42
    ROSS 42 30 maj 2022 05:54
    0
    De ryska vapenskyttarnas professionalism väcker respekt.
    Håller med:
    Ingen talar öppet om närvaron av den nyaste ryska "Koalition-SV" i den ukrainska militära operationsteatern. En hel del fordon har dock redan producerats (cirka 50 exemplar), så vi kan anta att det nu är dags att testa detta högprecisionsvapen i stridsförhållanden.

    Det är dags att visa för fienden (och världen) kraften hos nya typer av vapen. Tiden har kommit.
    1. Volkof
      Volkof 30 maj 2022 20:00
      -4
      Hon kan ingenting "Koalition-SV"! Det nyaste systemet används på det gamla sättet. Och i alla övningar träffar den målet endast med direkt eld från skyttegraven. Och från stängda positioner drar det ner torgen i stil med andra världskriget ... De vet inte hur man gör någonting och de vill inte göra någonting ... i den "avancerade armén" av " åttonde generationen"!
      1. ROSS 42
        ROSS 42 30 maj 2022 20:17
        +1
        Citat från Volkov
        Hon kan ingenting "Koalition-SV"!

        Jag tvivlar på ditt uttalande:
        1. Volkof
          Volkof 30 maj 2022 20:32
          -5
          Kampanjvideo för ...dårar. Det handlar inte så mycket om pistolen, utan om de använda och implementerade målbeteckningssystemen i realtid, möjligheten att använda "smarta" projektiler och använda extern målbeteckning ... Hon vet inte hur hon ska se och träffa ett mål tiotals kilometer bort med de första skotten i realtid... Helt klart? Möjligheter läggs, inte utnyttjas!
          Hoppas hittills...
          1. ROSS 42
            ROSS 42 30 maj 2022 20:53
            -1
            Citat från Volkov
            Hon vet inte hur hon ska se och träffa ett mål tiotals kilometer bort med de första skotten i realtid... Är det klart? Möjligheter läggs, inte utnyttjas!

            Vad är inte klart...
            Vissa gillar inte svarta, andra gillar inte semiter...

            1. Volkof
              Volkof 1 juni 2022 13:06
              0
              Jag tror att den första videon är för dig...
  9. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 30 maj 2022 06:07
    +2
    *Be till krigsskyttarnas gudar!* (V.S. Vysotsky)
  10. främling 1985
    främling 1985 30 maj 2022 07:24
    0
    "Cranky" elektronik förenklar träningen avsevärt, minskar antalet möjliga fel och förenklar utplaceringen av artillerienheter i stridsformation.
    https://lopatov-45.livejournal.com/8481.html
    1. stank
      stank 30 maj 2022 10:08
      +1
      Jag läste det. Ett gammalt exempel på en amatörnivå. Kadeterna själva satt ihop. Militär acceptans kommer inte ens att dricka. Icke-stridsprov. Det finns mycket bättre.
  11. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 30 maj 2022 07:30
    +2
    Motbatteriradar är ett seriöst "muck" för artilleri! Hur är det med den omtalade elektroniska krigföringen, elektronisk krigsutrustning på drönare? Och var det någon som tänkte införskaffa till exempel släntammunition med en passiv radarsökare? (Förresten, amerikanerna utvecklade på något sätt en drönare som avfyrades från en 155 mm haubits ... sedan vägrade de dock! Kanske bestämde de att detta inte var aktuellt efter "segern" över Sovjetunionen ... Men det var redan "för länge sedan"! utveckling av mikroelektronik kan denna idé få en "andra vind"!)
    1. Ka-52
      Ka-52 30 maj 2022 07:52
      -5
      Motbatteriradar är ett seriöst "muck" för artilleri! Tja, hur är det med den omtalade elektroniska krigföringen?

      Elektronisk krigföring för strid mot kontrabatteri är dumhet. Det är mycket lättare att förstöra dem med radarstrålning med X-31P-missiler. Motbatteriradarer är en del av utrustningen och kommer snabbt att sluta med successiv förstörelse. Ja, du behöver inte ens spendera raketer, det räcker för att upptäcka strålningen och, genom triangulering, beräkna platsen för radarn. Och sedan förstöra den med vilken metod som helst.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 30 maj 2022 08:30
        +1
        Citat: Ka-52
        Elektronisk krigföring för strid mot kontrabatteri är dumhet. , det räcker med att detektera strålningen och genom triangulering beräkna radarns placering. Och sedan förstöra den med vilken metod som helst.

        Du motsäger dig själv, min vän! "Detektera strålningen och beräkna platsen för radarn genom triangulering" - detta är en "variant" av att använda elektronisk krigsföringsutrustning! Dessutom "betonade" jag då den "fysiska förstörelsen" av radarn med antiradarammunition! Men ... X-31P i motbatteristrid? försäkra sig Det är du, sir, "lite" tackat nej! Det är tillrådligt att använda kamikaze-drönare med radarsökare, som även efter att ha stängt av radarn kan hänga i luften och vänta på att den ska slås på igen! Kanske skulle Krasnopol-D-varianten med passiv radarsökare också komma väl till pass! Och varför är en UAV med en radiostörningssändare dålig? begära UAV, efter att ha upptäckt radarns inkludering, efter att ha bestämt parametrarna för strålningen, börjar "täppa" radarn med störningar ... åtminstone maskering, åtminstone imiterar!
        1. Lech från Android.
          Lech från Android. 30 maj 2022 08:45
          +2
          I går slog Ukrainas väpnade styrkor Donetsk med Nato-haubitsar...två civila dog, stor förstörelse...förutsägelserna från de som förutsade stora problem från dessa haubitsar gick i uppfyllelse.
          Än en gång kommer jag att uttrycka min indignerade fråga...varför förstörde de inte broar, korsningar, järnvägsförbindelser på gränsen till Polen...situationen blir värre.
          1. Ka-52
            Ka-52 30 maj 2022 09:05
            0
            förutsägelserna från de som profeterade stora problem från dessa haubitsar gick i uppfyllelse

            från Avdiivka, där de ukrainska soldaterna befinner sig nu, till Donetsk i en rak linje 14 km. Den mest snuskiga D-20 kan nå detta avstånd. Det vill säga när de väpnade styrkorna i Ukraina gjorde det från Sovjetunionens artilleri, då var det inga problem. Och nu, när M777-haubitsarna användes, blev det plötsligt farligt och problem uppstod? Jag förstår inte logiken?
            1. Lech från Android.
              Lech från Android. 30 maj 2022 09:11
              -2
              Citat: Ka-52
              nu, när m777-haubitsarna användes, blev det plötsligt farligt och problem uppstod? Jag förstår inte logiken?

              NATO-ammunition kan tas in hur mycket de vill för dessa vapen ... logiken hos Vushniks är enkel ... att förstöra Donetsk till marken ... och vad civila där bara provocerar dem.
            2. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich 30 maj 2022 16:24
              0
              Alternativt kan M777-haubitsarna med individuella styrsystem spridas, snarare än ett batteri på ett ställe. Och då, som en konsekvens, kommer motbatterikampen att bli svår.
        2. Ka-52
          Ka-52 30 maj 2022 08:47
          +2
          Det är tillrådligt att använda kamikaze-drönare med radarsökare, som även efter att ha stängt av radarn kan hänga i luften och vänta på att den ska slås på igen

          påminna om vilka länder som är beväpnade med liknande "kamikaze drönare"? I det här fallet är det lättare att omedelbart montera batelkryssarna och bomba dem från omloppsbana med rymden dödsstrålar.
          Krasnopolya-D

          det finns ingen PAGSN i den. Där INS + GLONASS
          Och vad är det för fel på en UAV med en radiostörningssändare

          en som sannolikt är värdelös. Vilken stridsradar som helst kommer att kunna återuppbyggas från dess störningar.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 30 maj 2022 09:41
            0
            Citat: Ka-52
            påminna om vilka länder som är beväpnade med liknande "kamikaze drönare"?

            I mitten av 80-talet utvecklade Israel Aircraft Industries drönaren Harpy, som senare blev seriell. Harpy utvecklade i slutet av 80-talet en marschhastighet på 32 km/h med 185 kg sprängämnen ombord och flög på ett avstånd av upp till 500 kilometer. Målsökningshuvudet gjorde det möjligt att automatiskt söka efter och förstöra källor för radarstrålning.Den azerbajdzjanska armén är beväpnad med IAI Harop som nämns ovan, såväl som den senaste IAI Mini Harpy. Den senaste modellen är vässad för destruktion av luftvärnsmissilsystem. Löpande ammunition kan upptäcka strålning från en höjddetektor eller en radar för belysning och vägledning. Dessutom fungerar kamikaze som en antiradarmissil som levererar 8 kg sprängämnen till fienden
            Citat: Ka-52
            Krasnopolya-D

            det finns ingen PAGSN i den. Där INS + GLONASS

            Jag försäkrade inte ens att PRLGSN var "där"! Nej Jag sa att du kan sätta! Och ändå ... Jag läste nyligen en artikel med tabellberäkningar ... Så artikeln sa att "Krasnopol-D" fortfarande är utrustad med PALGSN!
            Citat: Ka-52
            Och vad är det för fel på en UAV med en radiostörningssändare

            Vilken stridsradar som helst kommer att kunna återuppbyggas från dess störningar.

            Om han har tid! Så du tror att medan radarn är återuppbyggd från störningar, kommer artillerigranaten att "ryka vid sidan av"? Förresten, om mitt minne tjänar mig, för att exakt bestämma koordinaterna för ett artilleribatteri, måste du göra minst 3 skåror av projektilen ...
            1. Ka-52
              Ka-52 30 maj 2022 10:10
              -4
              IAI Harop

              åh ja, jag glömde att den har en egen radar.
              Jag sa att du kan sätta! Och ändå ... Jag läste nyligen en artikel med tabellberäkningar.

              det behövs inte mycket intelligens. Spiralformade bredbandsantenner görs nu till och med av förstaårsstudenter på fysikavdelningen på knäna.
              Om han har tid! Så, du tror att medan radarn kommer att byggas om från störningar, kommer artillerigranaten att "ryka vid sidan av"

              vad har artillerigranaten med det att göra? det verkade handla om en variant av en UAV med en störningsgenerator. begära Jag förstod din idé ungefär så här: för att minska effektiviteten hos motbatteriradarn, föreslår du att du använder UAV för att skapa en slöja av störningar. Bara jag har redan svarat - sändareffekten räcker inte. Och för att få nog behöver du en UAV med en lastkapacitet på under 200 kg. Och detta är redan medelklassen av UAV. Teoretiskt möjligt, men det är mycket problem.
    2. Vladimir 290
      Vladimir 290 30 maj 2022 15:59
      +2
      Kära Vladimir, allt är mycket mer komplicerat och beror på samspelet mellan enheter på slagfältet, på färdigheter och erfarenhet av att beräkna radarspaningsstationer. Stationer upptäcker en flygande projektil och ger, beroende på uppgifterna, ut platsen för det påstådda gapet (vid justering av eld) eller platsen för skjutpistolen (under motbatteristrid). Projektilen har ännu inte nått målet, och dessa data kan redan överföras till lämpliga styrkor och destruktionsmedel. Samtidigt är stationerna i sig också måltavlor. Följaktligen kan de upptäckas och träffas på olika sätt. Därför ska stationen efter en kortvarig operation också "föra ner" medan den är intakt. Jag kommer inte att säga hur man kan påverka EW-medlen på stationen, jag har inte stött på det. Det finns från antiken (sedan första världskriget) ljudmätande spaningskomplex. De arbetar passivt, men under massivt skjutande kan de "bli blinda" eller snarare "döva", åtminstone var det så förut. I allmänhet är huvuduppgiften att använda den mottagna intelligensen i tid, eftersom de förlorar sin relevans inom några minuter, d.v.s. det ska finnas tydlig kommunikation mellan avdelningarna. Stationerna i sig är helt enkelt värdelösa utan den. Fiender använde begreppet spaning-strejk-komplex, från namnet är det i princip tydligt vad det är.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 30 maj 2022 17:01
        -3
        Citat: vladimir 290
        Jag kommer inte att säga hur man kan påverka EW-medlen på stationen, jag har inte stött på det.

        Jag tror att elektronisk krigsföringsutrustning installerad på drönare kan användas mot radar på två sätt! För det första tillåter en elektronisk krigföringsdrönare, som har upptäckt radarstrålning vid målkoordinaterna (eller nära ...), oss att dra slutsatsen att det finns en motbatteriradar i området "intressant" för artillerister! (Redan användbar info!) Vidare bestäms koordinaterna för radarn, längs vilka ... till exempel samma artillerianfall! Det är också möjligt att UAV, efter att ha upptäckt radarns funktion, slår på radiostörningssändaren ... 1. med maskerande radiostörningar är radarmottagningsvägen igensatt med "vitt brus" vid radarmottagarens frekvenser ... Apparaten ser inte radarmärken från artillerigranater ... 2. Med imiterad radiostörning ser radarmottagaren många falska märken, bland vilka den "användbara" signalen går förlorad! Falska märken "rapporterar" radarn och falska koordinater ... För att skydda elektronisk krigsföringsutrustning föredrar jag själv aktiva medel för att bekämpa radar, det vill säga den "fysiska förstörelsen" av radar! Och för detta är UAV:er (kamikaze-drönare) med en passiv radarsökare, med en radiodetektor + optisk sökare, en artillerigranula av Krasnopol-D-typ, men med en PRLGSN ganska lämpliga! Mer än en gång rapporterades det om utvecklingen av en drönare i kaliber 300 mm för Smerch MLRS ... En sådan drönare kunde både korrigera branden från MLRS och förstöra motbatteriradarer!
    3. Volkof
      Volkof 30 maj 2022 20:19
      -2
      Du kan inte ens föreställa dig vad som utvecklades och dödades i Ryssland ... Du har inte tillräckligt med fantasi ... Det fanns RZSO-skal, vissa med UAV och andra med exakt vägledning ... Det fanns nya USA för exakt träff ett mål i realtid ... .Endast den ryska försvarsmaktens generalstaben har inte alls konceptet modern strid ... Han kan bara använda långdistansmissiler på marken, i luften och till havs och ... det är Det !!! Och här är du förvirrad med små människor och små UAV och kanoner under fötterna ... Jävla strateger, så vi kämpar, som i andra världskriget !!!
  12. Maximus196723
    Maximus196723 30 maj 2022 07:32
    +1
    Artilleri krigsgud. Visa killarna professionalism och eldkraft så att de som levererar långdistansartilleri till Ukrainas väpnade styrkor tänker på det, är det värt det?
  13. skeppare
    skeppare 30 maj 2022 07:57
    0
    Terminatorn har framgångsrikt blivit rasande... i framkanten av attacken maler vi ukrovermacht... vi måste redan koppla samman koalitionen och köra den i strid... Jag hoppas där... de förstår att det inte finns något bättre ögonblick att finna.
  14. RIV_6
    RIV_6 30 maj 2022 08:19
    -3
    På plattformar där de diskuterar kriget i Ukraina, och pro-ryska sådana, skriver de, med uppkomsten av amerikanska haubitsar och fientliga batteridetekteringsstationer i Försvarsmakten, har situationen förändrats dramatiskt. Våra kommer inte att elda en gång till, de är rädda för motbatterield. Amerikanska M777:or har längre räckvidd och mycket lättare och mer rörliga än vår. Det senare är ännu viktigare. Ett par salvor och leta efter dem på ett helt annat ställe. Artikeln verkar vara inaktuell när den publicerades.
    1. främling 1985
      främling 1985 30 maj 2022 09:39
      +1
      Amerikanska M777 är mer långväga och mycket lättare

      APU transporterar haubits med helikoptrar? Vilken nyhet! Var och när märktes detta?
      1. Cympak
        Cympak 30 maj 2022 12:25
        -1
        Nej, det gör de inte. En av funktionerna hos M777 är den höga hastigheten för utplacering och att lämna positionen.
        1. RIV_6
          RIV_6 30 maj 2022 12:35
          -2
          Jag läste också att de kan dras av pansarvagnar/infanteristridsfordon och våra endast med specialutrustning. Kanske inte exakt, jag kan inte garantera källan. Men en viktskillnad på nästan 3 gånger garanteras för att de ska kunna transporteras snabbare på mindre preparerade vägar.
          1. stank
            stank 6 juni 2022 10:17
            0
            D-30 - 2.7 ton, Msta-B 7 ton, Pat-B 4.7 ton, 777 4.5 ton, var är den trefaldiga skillnaden?
        2. stank
          stank 6 juni 2022 10:14
          0
          Med en mer komplex design och hastigt tränad beräkning, distribueras den snabbare ??
    2. APASUS
      APASUS 30 maj 2022 12:40
      0
      Citat: RIV_6
      Våra kommer inte att elda en gång till, de är rädda för motbatterield. Amerikanska M777:or har längre räckvidd och mycket lättare och mer rörliga,

      Amerikanerna levererade korrigerande granater till 777. Var kan jag läsa detta, förutom dina ord?
    3. Vladimir 290
      Vladimir 290 30 maj 2022 16:02
      +2
      Varför bestämde du dig för att de är mer långa och mobila?
      1. stank
        stank 6 juni 2022 10:18
        +1
        Men hur är det med dem, de är Amers!?! skrattar
        1. Vladimir 290
          Vladimir 290 6 juni 2022 13:05
          0
          ja då borde jag också hålla med om detta mördarargument
  15. PYTTELITEN
    PYTTELITEN 30 maj 2022 10:43
    +5
    )))
    Författaren vilseleder läsaren något.
    Om du har engagerat dig i en eldstrid med ryssarna, har du bara 10 minuter på dig innan razzian börjar på dina ryska artilleripositioner

    Det vill säga att M109:an kan komma fram, skjuta hela ammunitionslasten på 39 granater och gå. Det är fullt möjligt att leva - i GSVG, verkar det som, trodde man att inte bara de självgående kanonerna, det bogserade artilleriet inte skulle ha 10 minuter, de var tvungna att stänga av på 3. De har inte att göra med fårälskare , trots allt.

    Den svenska bågskytten, som nämns i Ukrainas sammanhang, skjuter hela den automatiska lastaren med 3 granater på 21 minuter och går.
    Ja, aktivt motbatteriarbete skiljer sig lite från verkligheten som de tidigare bröderna vant sig vid under de 8 åren av sin "antiterroristoperation", ja, samtalet gick på allvar.
    Ukraina, minns vi, har redan förlorat mer än ett och ett halvt tusen av sina artillerisystem. Varken USA eller något annat Nato-land har ens den ungefärliga mängd artilleri som Ryssland kan matcha. Bara det finns mer än 152 1 30 mm Giacint-B-vapen, och antalet D-5 haubitser närmar sig XNUMX XNUMX. Européer och amerikaner kommer att kunna ge Ukraina åtminstone ungefärlig paritet endast genom att helt rensa ut sina arsenaler. Och detta innebär att potentialen för försörjning av västerländska vapen så småningom kommer att torka ut.

    )))
    Det är förmodligen synd att Ukraina var tvungen att förlora mer än ett och ett halvt tusen av sina artillerisystem - det fanns ungefär tusen av dem. Eller räknade författaren mortlarna, enligt den sovjetiska traditionen?

    Och författaren underskattar kraftigt västerlandets möjligheter. Starka, men inte de starkaste, Israel eller Turkiet ensamt kan helt ersätta det ukrainska bogserade artilleriet med 155 mm – de har faktiskt själva övergett det bogserade artilleriet. USA kan göra detta tre gånger slut i lager. Sydkorea 4 gånger. När det gäller de självgående kanonerna, så har M109 ensam och endast de 5 största operatörerna cirka 5 tusen. Cirka 700 Msta-S, cirka 4000 Acacias producerades, varav cirka tre tusen finns i Ryska federationen. Och detta tar hänsyn till det faktum att M109 är skräp enligt västerländska standarder, vilket inte är synd - den moderna standarden för självgående vapen är den koreanska K9, som, med hänsyn till olika alternativ, har gjorts under 2 tusen .
    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 30 maj 2022 11:17
      -1
      Jag håller med om att den obehindrade tillgången på västerländska vapen kommer att göra det möjligt för Ukrainas väpnade styrkor att i princip överge sovjetiska modeller, och det ganska snabbt (vid slutet av året, antar jag). Naturligtvis kommer det att finnas en "zoo" och det kommer att finnas problem, men med tanke på situationen är det inte kritiskt, och frågan om ammunition kommer att lösas på ett begripligt sätt.
      1. PYTTELITEN
        PYTTELITEN 30 maj 2022 12:09
        0
        Om det finns en lösning (nu har det aggressiva Nato-blocket gått så att säga en halv bula), då kan all ukrainsk materiel bytas ut på en månad. Restriktioner endast på förberedelsehastigheten l / s.
        1. Ryazanets87
          Ryazanets87 30 maj 2022 14:45
          -2
          Därför tror jag att bytet kommer att ske gradvis. Utöver själva förnödenheterna organiseras utbildningscenter och reparations- och serviceanläggningar. Demilitarisering i full gång, kort och gott...
          Det är tråkigt att se allt detta: det blev uppenbart att de ryska markstyrkorna bara är en reducerad och degraderad kopia av den sovjetiska armén i slutet av 80-talet med fragmentariska insatser av relativt moderna vapen.
          1. PYTTELITEN
            PYTTELITEN 30 maj 2022 14:56
            +1
            Citat: Ryazan87
            det blev uppenbart att de ryska markstyrkorna helt enkelt är en reducerad och degraderad kopia av den sovjetiska armén i slutet av 80-talet med fragmentariska insatser av relativt moderna vapen.

            Äh-öh
            Här verkar det vara militaristernas plats. Tjetjenien, Georgien, Syrien orsakade inte vaga misstankar?
            1. Ryazanets87
              Ryazanets87 30 maj 2022 15:09
              -2
              Georgienkriget var fortfarande för 14 år sedan, en period som var tillräcklig för betydande förändringar som tillkännagavs och påstås aktivt genomföras. Syrien väckte frågor, men det är fortfarande en specifik teater, en fiende, och den ryska armén deltog i den med ganska begränsade styrkor.
              Sommaren 2014 inspirerade till viss optimism, men tyvärr förgäves. Ukrainas väpnade styrkor har gjort uppenbara framsteg, men vår armé ...
    2. Vladimir 290
      Vladimir 290 30 maj 2022 16:08
      +1
      Det stämmer, men för alla dessa system tillkommer det viktigaste problemet med ammunition och + underhåll och reparation. Det räcker inte att bara placera vapnen - de måste fortfarande tillhandahållas.
      1. PYTTELITEN
        PYTTELITEN 30 maj 2022 18:35
        +2
        Ja visst. Jag kan dock inte tala för de tidigare bröderna, men de tidigare partnerna har alltid varit kända för logistik.
    3. maksbazhin
      maksbazhin 30 maj 2022 17:49
      -1
      Bara ett tillägg: icke-bröderna har anpassat sig till kampen mot batterierna i flera år, detta är ingen nyhet för dem. sorgligt
      1. PYTTELITEN
        PYTTELITEN 30 maj 2022 18:34
        0
        Ja, men skalan är något annorlunda nu. Under "dessa 8 år" inte alltid, men ofta fanns det möjlighet att bekvämt bryta ner, gräva i och skjuta så i ett halvår från en position.
  16. Nestorych
    Nestorych 30 maj 2022 11:29
    +1
    Som alltid, förödande valp Fedorov glädje, de som kämpade och kämpar skriver annat - det finns kraft, men inte tillräckligt med sinne!
    Från Vitaly "Afrika"

    Det här är säkert jättebra, men rätta mig om jag blev blind på min ålderdom - det flög in starkt redan efter att gruppen avslutat överfarten, så under inspelningen med 99% sannolikhet har inte ett enda djur kommit till skada. Jag skulle såklart gärna ha fel, men...

    Och allt varför? För i den ryska grupperingen, mellan upptäckten av ett mål och beslutet att öppna eld, passerar information 4 (FYRA, Karl!) länkar av stridskontroll. Naturligtvis, när det önskade beslutet fattas, är fienden vanligtvis redan borta.

    Observera att för "musiker", där kedjan är en eller två länkar, är sådana misslyckanden en storleksordning mindre vanliga. På samma sätt, i de delar av LDNR, där lokala aktivister kunde pressa de degenererade som skickats från Ryska federationen som "rådgivare" från kontrollspakarna.

    Läsare skriver i ett personligt meddelande att jag är en civil shtafirka och inte förstår någonting om den korrekta organisationen av arbetet i högkvarteret, särskilt artilleriet - "hur är det en länk ?!".

    Okej, förstås, jag förstår ingenting alls (förresten, vi läser en liten bok, glöm inte), så jag kastar den på fläkten.

    Hur är det organiserat i ett vanligt lag:

    Nachartens och befälhavaren för artilleridivisionens positioner kombineras. En stor och bra nachart-drönare strövar runt fiendens nära rygg och letar efter feta och vackra mål där (för skyttarnas sug efter feta och vackra mål är outrotlig, och ingenting kan göras åt det). Samtidigt opererar spotters utsända från divisionen i infanteriets stridsformationer, som själva fattar beslut och skickar data direkt till befälhavaren för det batteri som kommer att vara mest effektiva i detta fall (men underlägsen i artilleri) än fienden, samtidigt som de lider mindre förluster än denna fiende.

    Detta är ett allmänt schema och ett specialfall - en pluton som opererade i någon separation från huvudstyrkorna klämdes ner av överlägsna fiendestyrkor, det finns ingen spotter i plutonen, väderförhållandena tillåter inte att skicka en drönare (och det finns ingen tid). Nachart kommunicerar direkt med plutonchefen och påminner honom snabbt om briefingen som ägde rum för en månad sedan ("Du korrigerar från målet, förstår? Från målet, och inte från dig själv. Kommer du ihåg var norr är? Nej, det är inte där du letar! Bestäm med kompassen, ! Okej, bra jobbat. Jag ska kasta en syn, titta"). Det är uppenbart att effektivitetsmirakel inte kan uppnås på detta sätt, men fiendens anfallsimpuls skjuts ner, och efter att ha skjutit lite för anständighetens skull drar han sig tillbaka.**

    Det är uppenbart att även om kamrater som Kaplii och andra Stepanishchev i Ryska federationens väpnade styrkor är i kommandopositioner och inte som meniga i straffbataljoner, kan en förbättring av situationen inte förväntas. ***

    *Ja, detta kräver inte bara vältränade, utan även smarta spotters med en viss utblick. Tja, laga dem och visa inte upp sig.
    ** Ja, för detta behöver du ett sådant organisatoriskt mirakel som en tvåtimmarslektion en gång i kvartalet med alla plutonchefer (och gärna med byråer) om grunderna i artillerikorrigering. En timmes teori, en och en halv timmes praktik.
    *** Utan att nämna namn - RF Armed Forces 20:e armé och DPR:s 100:e brigade lider också, milt uttryckt, av medelmåttig befäl. De är naturligtvis inte ensamma, utan därifrån strömmen av håriga recensioner är så tät som möjligt.
    1. stank
      stank 6 juni 2022 10:29
      0
      Nachart förklarar för plutonchefen var är norr? Hollywood recenserad?
  17. Sergey Aleksandrovich
    Sergey Aleksandrovich 30 maj 2022 12:17
    -1
    Om allt är klart med storkaliberartilleri, även om det här finns frågor om bristen på klustervapen för det i DPR och LPR.
    Situationen är värre med artilleri och granatkastare av liten kaliber.
    Mer än en gång var jag tvungen att läsa att fiendens pansarfordon lämnar under beskjutning och att de inte har tid att slå dem med artillerield, och det är här småkalibrigt artilleri, automatvapen och granatkastare ska hjälpa till.
    Noggrannheten och eldhastigheten för den automatiska morteln 2B9 "Vasilek" bör vara tillräcklig för att träffa ett sådant mål som en enkelstående tank eller pansarfordon med monterad eld från kumulativa minor. Mortelets rörlighet måste ökas, antingen för att återgå till sin installation på MTLB-chassit, eller för att utveckla någon form av en enda plattform som ett chassi för Phlox-pistolen.
    82 mm "Vasilek" används inte nu, och LShO-57 och 40 mm AGS "Balkan" designade för att stänga gapet som har bildats har inte dykt upp i trupperna.
    Det verkar logiskt att öka rörligheten för både Vasilka och LSHO-57 genom att antingen utveckla en 4-hjulig släpvagn som S-60 luftvärnskanon, eller genom att installera den på Ural-chassit. Installation under LShO-57 kan göras med två tunnor och även med tejpmatning.
    Fienden däremot är välutrustad och har en mängd pansarfordon till sitt förfogande, vars nederlag med monterad eld har blivit lättare att genomföra i och med spaningsdrönarnas tillkomst.
    Även luftvärnet 57 mm S-60 kan anpassas för monterad skjutning mot fiendens pansarfordon om det finns en kumulativ ammunition för den.
    1. stank
      stank 6 juni 2022 10:31
      -1
      Hur många träffar Kuma vid 57 mm? Vem behöver det?
  18. decimalegio
    decimalegio 30 maj 2022 12:19
    +3
    Detta är ett av de element som jag aldrig har uppskattat i Natos militärdoktrin, underskattningen av artilleri och tanken att det kan ersättas av flygplan. Detta krig visar återigen vikten av krigsguden.
    1. Cympak
      Cympak 30 maj 2022 12:45
      +1
      Detta är ett av de element som jag aldrig har uppskattat i Natos militärdoktrin, underskattningen av artilleri och tanken att det kan ersättas av flygplan.

      På vilken grund dras sådana slutsatser?
      Till exempel i Irak-2003 använde amerikanerna sina M109 självgående vapen mycket effektivt.
      Den nuvarande situationen i Ukraina visar bara att de ryska flygstyrkorna visade sig vara oförmögna att undertrycka fiendens luftförsvar och inte kan leverera anfall till hela djupet av dess territorium. Därför, istället för "billiga" bomber, måste "dyra" kryssningsmissiler spenderas. Flygstyrkor kan inte isolera slagfältet genom att förstöra transportnav, flygfält, ammunitionsdepåer och bränsle och smörjmedel och fiendens koncentrationsplatser. Därför måste artilleriet mala fienden i frontlinjen. Och de plockar upp och släpper...
      Bravurrapporterna om användningen av Su-25 gläder mig inte: i själva verket flyger jag lågt, och för att inte bli träffad av Stingers använder jag huvudsakligen NURRS från näsan och upp, d.v.s. frontlinjeflyg används som en "flygande MLRS". De där. låt Sköterskor genom rutorna, "någonstans där"
    2. PYTTELITEN
      PYTTELITEN 30 maj 2022 13:09
      +2
      Citat från Decimalegio
      element som jag aldrig uppskattade i Natos militärdoktrin, underskattningen av artilleri

      Och varför fick du idén att en armé som har 1000 155 mm självgående kanoner och ytterligare 1000 av samma bogserade kanoner, som aktivt använder till och med 105 mm haubitser, vilket nu är en sällsynthet, underskattar artilleri?
      Förresten, vem är världsledande inom artilleri nu? Excalibur, 155/52, är det allt?
  19. Wbond
    Wbond 30 maj 2022 13:37
    +2
    ... allt genialiskt är enkelt - "Artillery is the god of war" ... alla "hi-techs" är bra, men projektilen är bättre .... även i science fiction-filmer besegras alla dessa robotar av en man med en käpp ... hon är en kanon i XXI-talets kanon ...
    1. Cympak
      Cympak 30 maj 2022 15:59
      -2
      En korrigerad projektil är bättre än granaten och artilleripiporna som spenderas på samma mål (piporna har helt plötsligt en resurs)
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 31 maj 2022 11:07
        0
        Murbrukstunnor har "nästan ingen resurs", och ammunition, de som inte korrigeras, kan vara kluster. Det har också blivit lättare att spåra artilleriexplosioner med liten kaliber från drönare, och automatiskt artilleri med liten kaliber kan nu användas för kapellskjutning och med tillräcklig noggrannhet. Ett par dussin skott från en 82 mm "Vasilka" eller LShO-57 blir jämförbara med en 152 mm kaliber klusterammunition.
        ps minus är inte mitt.
      2. stank
        stank 6 juni 2022 10:33
        0
        Båda dessa behövs. Och det är.
  20. decimalegio
    decimalegio 30 maj 2022 14:07
    0
    Jag håller med dig om siffrorna. Tyvärr är Natos militära erfarenheter under de senaste åren alltför mycket baserade på upprorskrig. Där artilleriet, tycks det mig, inte sjöng för mycket.
  21. svart griffin
    svart griffin 30 maj 2022 19:11
    +1
    Jag ska rätta författaren lite - det finns inget Wien, det finns Khosta och Acacia.
  22. RussianPatriot
    RussianPatriot 31 maj 2022 14:09
    +1
    Av artikeln följer att den gamla sovjetiska utrustningen från Ryssland är motståndare till de senaste västerländska modellerna av artilleri, motbatterisystem och UAV. Kvantiteten är på vår sida, kvaliteten är på ukrovsidan.
  23. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 31 maj 2022 15:39
    0
    Flödet av ammunition för utrustningen från Ukrainas väpnade styrkor kommer gradvis att torka ut - i Nato-länderna finns det ingen produktion för sovjetliknande kaliber, precis som det inte finns några i Ukraina självt.


    Det är inte så, Bulgarien kan producera alla typer av sovjetiska granater, inklusive 152 mm för haubitser och 122 mm raketer för Grads, MANPADS och skott för granatkastare.

    VAZ maskinbyggande anläggning.
    1. stank
      stank 6 juni 2022 10:35
      0
      Tjeckerna kan också.
  24. Artyom Khvaleba
    Artyom Khvaleba 9 juni 2022 20:51
    0
    Tja, anka, det var nödvändigt att vänta ytterligare fem år, sedan 2014 har de inte haft särskilt bråttom ...
  25. igorka357
    igorka357 8 juli 2022 02:57
    0
    Av hela den ukrainska Maginot-linjen finns det i ramarna bara improviserade dugouts och diken, och under pansarskydden menar de förmodligen bostadshus? Che skrattar, det finns inga Maginot-Mannerheim-linjer där. Var inte löjlig.
  26. Pavel57
    Pavel57 1 augusti 2022 08:21
    0
    Citat från P.P.D.
    Under det stora fosterländska krigets år visade det sig att det inte gick att röka ut en fiende som grävt i, ens med en bombtäthet på 70 ton per kvadratmeter. kilometer. Artilleri alltså.


    Författaren - i vissa enheter slogs upp till 40-50% av personalen ut exakt av artillerianfall.

    Under andra världskriget var det uppemot 60%.