Militär granskning

En märklig situation: vi gav värmekamera till stridsvagnsskyttar, men berövade befälhavare

68
Källa: royalscale.ru

Vad танки vi har nu - det här är verkligen framsteg, och det finns inga skämt här. För femton år sedan bestod nästan hela Rysslands tankflotta av fordon tillverkade i Sovjetunionen. Samtidigt hade en betydande del av den, representerad av T-72B, inte mer eller mindre förnuftiga medel för att automatisera förberedelsen av ett skott alls. Vad kan vi säga om värmeavbildningssevärdheter - sällsynta kuriosa från den totala massan av inhemska tankar från den tiden. Därför optik för att sikta och övervaka slagfältet under dagen och på natten - infraröda enheter på elektronoptiska omvandlare (EOP) med belysning från tornstrålkastare, väl eller utan, men med ett kortare måldetekteringsintervall.


Tanken T-72B1 är en av representanterna för det sovjetiska arvet. Källa: contract.mil.ru
Tanken T-72B1 är en av representanterna för det sovjetiska arvet. Källa: contract.mil.ru

Nu har vi ett stort antal T-72B3, T-90A och T-80BVM. Tankarna fick ett helt modernt eldledningskomplex, som inkluderar både digitala ballistiska datorer och en uppsättning sensorer som mäter alla viktiga parametrar, från vindhastighet och riktning till temperaturen på krutladdningar. Och viktigast av allt - värmeavbildning sevärdheter. Dessa prylar har på allvar utökat brandkapaciteten hos våra fordon. Med dem har räckvidden för upptäckt och identifiering av mål ökat till flera kilometer även under svåra förhållanden, som natt, rök på slagfältet och så vidare.

Tank T-72B3 modell 2016. Källa: v-grebennikov.livejournal.com
Tank T-72B3 modell 2016. Källa: v-grebennikov.livejournal.com

Tank T-80BVM. Källa: sibnarkomat.livejournal.com
Tank T-80BVM. Källa: sibnarkomat.livejournal.com

Tank T-90A. Källa: bg.rbth.com
Tank T-90A. Källa: bg.rbth.com

Att utrusta tankar med modern elektronik krävdes länge. Det finns ingen anledning att förklara någonting här - allt är klart och logiskt. Fördelarna med detta visade sig vara mycket påtagliga i zonen för den särskilda militära operationen i Ukraina.

Även om det inte förekom några storskaliga stridsvagnsräder eller stridsvagnsstrider, började våra tunga fordon användas med exceptionell regelbundenhet för att undertrycka infanteripositioner och befästningar, och ibland spädde ut sin ranson med fiendens pansarfordon. Under dessa omständigheter underlättar närvaron av värmeavbildningsanordningar avsevärt tankfartygens livslängd, eftersom arbetskraft, särskilt i skyddsrum, inte förgäves anses vara ett oansenligt mål.

Allt verkar vara bra, men det verkar som att något saknas väldigt mycket


Våra tankar är riktigt bra och bevisar sin effektivitet, men det finns ett knep som inte märks från utsidan. Hon gör inget skräp av ett stridsfordon, men det skulle förstås vara värt att fixa.

Faktum är att funktionaliteten hos skytten och befälhavaren inte är begränsad till att peka och skjuta för den första, och för den andra - att ta emot och sända kommandon. Båda tornen måste, förutom en mängd andra uppgifter, vara engagerade i sökandet efter mål, observation av slagfältet och bedömning av situationen. Men på grund av arten av de uppgifter som utförs och tankens designförmåga är skyttens synfält huvudsakligen begränsat av de sikte som står till hans förfogande. Därför faller lejonparten av lasten på axlarna av befälhavaren för fordonet.

För att utföra dessa uppgifter är befälhavarens arbetsplats utrustad med en TKN periskopsikt- och observationsanordning med möjlighet till cirkulär rotation för panoramasikt, vilket säkerställs genom att denna produkt installeras i den rörliga strukturen av befälhavarens lucka. Det finns många alternativ för utförande av TKN. Till exempel användes den uppgraderade TKN-72MK på T-3B3 och TKN-90S på T-4-serien. De skiljer sig från varandra i funktionalitet och vissa möjligheter, men de har en omständighet gemensamt - både den första och den andra använder bildförstärkarrör för att övervaka slagfältet och målbeteckning på natten.

Befälhavarens observationsanordning TKN-3MK i T-72B3. Bakom höger kan du se displayen på "Double"-systemet, som visar en bild från skyttens värmeavbildningssikte. Källa: techinsider.ru
Befälhavarens observationsanordning TKN-3MK i T-72B3. Bakom höger kan du se displayen på "Double"-systemet, som visar en bild från skyttens värmeavbildningssikte. Källa: techinsider.ru

Ja, från generation till generation förbättras egenskaperna hos bildförstärkarrör, siktomfånget och bildens klarhet ökar. Men allt de kan ge i formatet av en befälhavares observationsanordning är sikt inte längre än en kilometer när man använder aktiv belysning med en infraröd strålkastare. Värmekameran, till skillnad från bildförstärkarröret, "ser" den infraröda strålningen som kommer från målet, som kontrasterar mycket starkt mot bakgrunden på marken. Därav de höga indikatorerna för fiendens upptäcktsområde. Så, till exempel, vid vår Sosna-U-sikt, installerad på T-72B3 och T-80BVM, når den 5 kilometer. Skillnaden är, som du kan se, enorm.

Men denna skillnad manifesteras inte bara på natten utan också under dagen. Allt som befälhavaren har under dessa förhållanden är en optisk kanal. Vad händer om slagfältet är täckt av dimma eller rök? Gunnern med sin värmekamera, även bland dessa störningar, kommer att kunna se målet, och befälhavaren kommer bara att se dimma med rök.

Och här är en mycket intressant situation. Det visar sig att stridsvagnschefen, vars uppgifter inkluderar att söka efter mål och följaktligen målbeteckning, har flera gånger sämre förmåga att övervaka slagfältet än skytten med sitt värmeavbildningssikte. Ja, det finns ett "dubbelt" system som visar en bild på en display monterad på befälhavarens säte, så båda tornen kan använda värmekameran på nästan samma sätt, men faktum kvarstår att de har en nattkanal och, viktigast av allt, , långsiktig teknisk vision. Under sådana förhållanden är det mycket svårt att organisera sitt välkoordinerade och effektiva arbete enligt "jägare-skytt"-principen, när man identifierar målet och den andra träffar det.

Dessutom stör sådan banalitet som bekvämligheten med att använda enheten saken. För att kunna se sig omkring måste befälhavarens observationsanordning vridas för hand. Processen är inte särskilt energikrävande, men den tillför inte ergonomi och gör det omöjligt att stabilisera synfältet i horisontalplanet.

Finns det ett alternativ?


Hittills har kraven på befälhavarens sikt- och observationsanordning definierats mycket exakt. Bland dem är det naturligtvis först och främst nödvändigt att notera närvaron av en termisk bildkanal - mycket har redan sagts om detta.

Dessutom ska produkten ha en stabilisering av synfältet och säkerställa att befälhavaren skjuter från kanon och maskingevär. Nåväl, självklart måste något göras med enkel användning.

Vid ett tillfälle föreslogs befälhavarens observationsanordning TKN-3TP aktivt för installation på stridsvagnar. Visuellt skiljer den sig inte mycket från lösningen installerad i T-72B3, men den har samtidigt en värmekamera som kan upptäcka tankliknande objekt på ett avstånd av upp till 3 000 meter när som helst på dygnet i svåra förhållanden, inklusive rök, dimma och dammgardiner.

Befälhavarens observationsanordning TKN-3TP. Källa: romz.ru
Befälhavarens observationsanordning TKN-3TP. Källa: romz.ru

Som ett mer "seende" alternativ till våra stridsvagnars observationskomplex - ja, det verkar vara helt acceptabelt. Men för fullfjädrad skjutning från maskingevär och kanonvapen krävs tvåplansstabilisering, som helt enkelt inte kan tillhandahållas i en manuellt förflyttad enhet, och en laseravståndsmätare.

Faktum är att den enda vägen ut ur denna situation kan vara panoramasikter/observationsanordningar för tankar med flera kanaler, som i många år har ansetts vara ett oumbärligt attribut för alla moderna utländska tankar. Och de anses inte vara förgäves.

T-72B1 "White Eagle". Till höger, bakom skyttens lucka, syns en panoramaobservationsanordning. Källa: freemg.wiki
T-72B1 "White Eagle". Till höger, bakom skyttens lucka, syns en panoramaobservationsanordning. Källa: freemg.wiki

Utformningen av tanken "panorama" tillåter, utan några "kryckor" att kombinera i ett system både siktkanalerna - TV och värmebilder - och laseravståndsmätaren, och säkerställa stabiliseringen av allt detta, både vertikalt och horisontellt, vilket gör att befälhavarens synfält oberoende av turret och rullning av tankskrovet. Och detta öppnar redan möjligheter för fullfjädrad skjutning från kanoner och maskingevär, samt användning av automatisk målspårning.

Vilka positiva förändringar sådana innovationer kommer att leda till - det finns ingen anledning att säga så mycket.

För det första, förutom förmågan att skjuta från en kanon och maskingevär, får befälhavaren maximal allroundvy från tanken, vilket inte beror på väderförhållanden och tid på dygnet.

För det andra är principen för operationen "jägare-skytt" fullt implementerad, när befälhavaren, efter att ha upptäckt och identifierat fienden, utfärdar exakt målbeteckning till skytten, inklusive på grund av automatisk målspårning. Allt detta ökar maskinens stridseffektivitet avsevärt.

Uppgraderad T-72B3. I mitten, ovanför luckan för utmatning av förbrukade pallar, finns en panoramaobservationsanordning. Källa: www.comgun.ru
Uppgraderad T-72B3. I mitten, ovanför luckan för utmatning av förbrukade pallar, finns en panoramaobservationsanordning. Källa: www.comgun.ru

Vi har erfarenhet av att använda sådana komponenter i ett stridsvagnsbrandledningssystem. Det finns många exempel, eftersom deras bärare inte bara var styckekopior i form av T-72B2 "Slingshot" eller utställningsversioner av T-72B3, utan också ganska seriella T-90Ms, som samtidigt också deltar i en speciell militär operation i Ukraina. Så här kan vi prata inte bara om räckvidd, utan också helt stridstester, som bara betonar behovet av ett fullfjädrat sikt- och observationssystem.

Tank T-90M. Bakom befälhavarens lucka finns ett panoramasikte/observationsanordning och ett kulsprutefäste. Källa: moddb.com
Tank T-90M. Bakom befälhavarens lucka finns ett panoramasikte/observationsanordning och ett kulsprutefäste. Källa: moddb.com

Ja, sådana system är dyra. Mycket dyrt, vilket kräver ingripande i utformningen av tornet. Men det här är inte en nymodig leksak, utan ett arbetsredskap som en tank behöver, eftersom en enkel princip länge har funnits på slagfältet: den som såg den först, sköt först.

Våra tankbyggare och högre militära tjänstemän är väl medvetna om detta, så det återstår att hoppas att flerkanals panoramavyer inte kommer att bli T-90M:s exklusiva privilegium, utan kommer också att ingå i moderniseringssatsen för T- 72B3 och andra fordon.
Författare:
68 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. yuriy55
    yuriy55 28 september 2022 04:11
    +4
    Ja, sådana system är dyra. Mycket dyrt, vilket kräver ingripande i utformningen av tornet. Men det här är inte en nymodig leksak, utan ett arbetsredskap som en tank behöver, eftersom en enkel princip länge har funnits på slagfältet: den som såg den först, sköt först.

    Всякий раз, когда я вижу все эти навороты (дорогое удовольствие) на танке поверх брони, меня терзают смутные сомнения, что они способны выдержать обстрел стрелковым оружием (калибр 7,62 мм и выше) без потери заданных функций и характеристик.
    Jag har inte praxis för modern strid, varför jag antar att:
    Våra tankbyggare och högre militära tjänstemän förstår detta mycket väl, så det återstår att hoppas

    hi
    1. Flygplats
      Flygplats 28 september 2022 04:29
      +1
      Citat från: yuriy55
      Jag plågas av vaga tvivel om att de klarar av eld från handeldvapen (kaliber 7,62 mm och uppåt) utan att förlora sina avsedda funktioner och egenskaper.

      12.7 mm kommer redan att sopa bort allt ... en fråga om avstånd.
      1. lucul
        lucul 28 september 2022 11:18
        -2
        12.7 mm kommer redan att sopa bort allt ... en fråga om avstånd.

        Just det, avstånd, för det står skrivet:
        Värmekamera ..... vid vårt sikte Sosna-U, installerad på T-72B3 och T-80BVM, når den 5 kilometer.

        А 12,7 мм бьёт до 2 000м .
        Det vill säga att tanken har ca 2 km försprång för att träffa kulsprutan innan han skadar tankens sikte.
        1. PROXOR
          PROXOR 29 september 2022 12:31
          +1
          Det finns en annan fråga att få från 2 km. Medan kulspruteskytten försöker, kommer tanken att upptäcka honom och täcka honom med splitter. Jag tror att tanken har ett handicap på 3,5 km.
        2. TIR
          TIR 29 september 2022 19:43
          +2
          Jag skulle definitivt inte skjuta ett maskingevär mot en stridsvagn i hopp om att skada utrustningen. Du kan inte skada skyttens dagssikte, men du kommer att ge upp din position. Jag tror inte att det finns sådana våghalsar att skjuta på en stridsvagn från ett gevär
        3. zenion
          zenion 3 oktober 2022 13:58
          -1
          Detta är om kulsprutan sitter på maskingeväret, och kulsprutan är monterad på bordet och är synlig från alla håll. Och om den jävla kulsprutan gömmer sig bakom smyg, då är han en riktig jävel. Då kommer de inte att se honom från en halv kilometer. Och om de kastar en granat på luckan på en tank, tänk inte på det dåliga alls, tanken kommer att sitta ner, granaten kommer att flyga förbi.
      2. insafufa
        insafufa 28 september 2022 12:50
        +2
        12.7 mm kommer redan att sopa bort allt ... en fråga om avstånd.

        Vad man ska slösa på småsaker direkt, kom på från 30mm 2A42
        Jag ska öppna hemligheten med ett 122 mm HE-skal som kommer att blåsa bort allt från mormor, gå inte wink
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 28 september 2022 04:34
      +5
      Citat från: yuriy55
      меня терзают смутные сомнения, что они способны выдержать обстрел стрелковым оружием (калибр 7,62 мм и выше)

      Siktet/panoramaet har en bepansrad spets, åtminstone inte sämre i hållbarhet än siktets skyddsglas. Håller med om att det inte är någon idé att stapla upp pansarskydd i det här fallet, glaset tål ändå inte projektilen.
      Författarens fråga om att utrusta tankar är förståelig, men låt mig påminna dig om att till och med USA och andra började utrusta befälhavarens enheter med värmekamera långt ifrån omedelbart och för inte så länge sedan. Till en början bara siktet på skyttar.
      1. Konnick
        Konnick 28 september 2022 06:39
        +1
        как минимум не уступающий по стойкости защитному стеклу прицела
        .
        Var kommer sådan information ifrån?
        Pansarglas måste vara 40 mm tjockt för att motsvara styrkan hos 5 mm stålpansar. Titta på cockpiten på fightern och utvärdera tjockleken på det främre pansarglaset av block. Dessutom kräver en värmekamera germaniumglas. Det finns inget skottsäkert glas på värmeavbildningsenheter, annars kommer de inte att fungera .. På tankar från den senaste generationen med enkel optik löstes detta problem genom att snabbt byta det optiska huvudet. Det är därför
        стали использоваться для подавления пехотных позиций

        Författaren ljuger. Att bryta en dyr värmekamera är lätt. Därför separerar normala designers huvuddelarna av enheterna, separat med ett termiskt bildhuvud och separat med enkel optik, som båda endast skyddas av pansarluckor. Och användning mot infanteri är svår på grund av de enorma dimensionerna hos värmebildsingångsfönstret. Från en kilometers avstånd kommer du inte att slåss särskilt mot infanteri.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 28 september 2022 07:24
          -1
          Citat från Konnick
          Var kommer sådan information ifrån?
          Pansarglas måste vara 40 mm tjockt för att motsvara styrkan hos 5 mm stålpansar.
          Läs dina ord, enligt din åsikt är huvudets pansar sämre vad gäller hållbarhet än glas. hi
          1. Dimax Nemo
            Dimax Nemo 28 september 2022 10:40
            +1
            Poängen är att panoramabilden på T-90 är nästan en fjärdedel av tornets vertikala projektion, men träffen av en kula från ett prickskyttegevär är tyngre, det glaset, som huvudet är osannolikt att motstå. Jag är redan tyst om kön av BMP.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 28 september 2022 11:28
              0
              Citat: Dimax-Nemo
              Poängen är

              Poängen är att huvudet inte på något sätt är svagare än glas, speciellt om vi antar att det inte har skyddande egenskaper, vilket inte är fallet.
          2. xASPIDx
            xASPIDx 28 september 2022 15:17
            +1
            если это специально выращенный полимер то да уступает
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 28 september 2022 15:22
              0
              Citat från: xASPIDx
              если это специально выращенный полимер то да уступает

              Ja, men Connick skriver att det inte finns något skyddsglas alls.
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 september 2022 13:24
        +1
        taktiken för att använda stridsvagnar skiljer sig från författarens vision
        stridsvagn T-72B3 på defensiven - ett sikte för skyttens sektor och flera reservpositioner (kaponierer) räcker
        танк Т-72Б3 в атаке - минимум взвод 3 танка - у каждого свой сектор 35 градусов
        + tornrotation vid målsökning <15-25 grader> = 105 grader
        3 T-72B3 tankar x 105 grader = 315 grader med en frontsväng på 90 grader
        + som NBO visar kommer information om tankfartyg från:
        - операторов БПЛА
        - andra linjen: 2:a pluton 3 stridsvagnar T-72B3
        - kommandotank T-90AM med panorama
        – Motoriserade gevär på infanteristridsfordon är också storögda
        - наблюдатели с передовых позиций штурмовых подразделений в т.ч. и их БПЛА
        1. OLEG CZIGANOV
          OLEG CZIGANOV 29 september 2022 09:04
          0
          Och det är intressant med UAV:er, denna taktik för deras användning gick först nyligen upp för huvudet på vårt kommando, och var var de tidigare och viktigast av allt, och var spenderade de de tilldelade pengarna för produktion av modern teknik.
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 29 september 2022 09:10
            0
            зайдите на профильные ресурсы и сами почитайте про деньги - не нужно пустой болтовни - сами ознакомьтесь с фактами
            om du inte vill - kan du inte - det är dina personliga svårigheter - och din åsikt
            vilket naturligtvis är väldigt viktigt.
            ingen tillgång till statens försvarsorder - till hemligheten - ingen licens - FÖRLÅT
      3. stank
        stank 30 september 2022 11:36
        0
        Varför, det finns ingenting där ... Och under lång tid ... Överallt finns det bara värmekamera wink
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 30 september 2022 17:27
          0
          Citat från stankow
          Varför, det finns ingenting där ... Och under lång tid ... Överallt finns det bara värmekamera

          Befälhavarens värmekamera dök bara upp på Leopard-2A5 och Abrams M-1A2, om du förstår vad jag menar, även om det är osannolikt.
          1. kall vind
            kall vind 30 september 2022 17:53
            +2
            En liten nyans.
            Abrams M1A2 gick i massproduktion 1992.
            Leopard 2A5 1995
            Låt mig påminna er om att det nu är 2022 och den versionen av Abrams är redan 30 år gammal. Naturligtvis är dessa redan föråldrade ändringar och flera nya uppgraderingar har gjorts.
            Det är bara T-72B3 / T-80BVM (fortfarande i produktion) är sämre än dessa gamla män och är jämförbar med alternativen för västerländska stridsvagnar i slutet av 80-talet.
            Även om det finns en T-72-variant med en befälhavares panoramasikt, men för serberna förtjänade inte våra tankfartyg det.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 30 september 2022 18:53
              -1
              Citat från kall vind
              En liten nyans.
              Abrams M1A2 gick i massproduktion 1992.
              Leopard 2A5 1995
              Låt mig påminna er om att det nu är 2022 och den versionen av Abrams är redan 30 år gammal.
              En nyans, naturligtvis, men för det första är detta inte moderniseringen av tankar som redan släppts från lager, nämligen nya (vid den tiden) tankar med nya torn, etc., för det andra hade Sovjetunionen vid den tiden inte seriella tankvärmekamera överhuvudtaget, och för det tredje, låt mig påminna er om det gapande misslyckandet på 90-talet Ryssland.
              Citat från kall vind
              Det är bara T-72B3 / T-80BVM (fortfarande i produktion) är sämre än dessa gamla män och är jämförbar med alternativen för västerländska stridsvagnar i slutet av 80-talet.
              Det är synd att blanda ihop TILLVERKADE och UPPGRADERADE bilar. Och det är synd att glömma T-90 med olika modifieringar, som producerades när T-72 och T-80 låg i lager. Var finns pengarna att ta för allt på en gång, va?
          2. stank
            stank 30 september 2022 21:17
            +1
            Jag förstår förstås. Jag, kanske inte särskilt framgångsrikt, ironiskt nog de som kallar väst
      4. zenion
        zenion 3 oktober 2022 14:01
        +1
        Det finns ingen anledning att ta ett exempel från USA. De lurar oss hela tiden. De lät inte sina stater falla isär, men vi lätt. Om presidenterna var med huvuden, då skulle det inte finnas någon sådan grumlighet alls och människor skulle vara människor, inte slavar.
    3. Hyperion
      Hyperion 28 september 2022 11:17
      +6
      Citat från: yuriy55
      Varje gång jag ser alla dessa klockor och visselpipor (dyra) på en stridsvagn över pansar, har jag vagt tvivel om att de kan stå emot eld med handeldvapen.

      Plågas du inte av tvivel på att en boxare går in i ringen med oskyddade ögon? När allt kommer omkring kan det flyga in i hans öga, och då kommer han inte att kunna se. Verkligheten på det moderna slagfältet är denna: vem som först såg fienden och först slog honom, han vann med största sannolikhet. Under andra världskriget drog sig för övrigt inte tyska tankfartyg för att luta sig ut ur tanktornet till midjan för att övervaka miljön. Även om det också var farligt vad gäller handeldvapen.
    4. Bulgarian_5
      Bulgarian_5 28 september 2022 11:21
      -2
      Т72 Б3 ето самий позорний и отстойний русский танк.

      Det finns ingen panorama multispektral gyrostabiliserad observationsanordning för befälhavaren med möjlighet att byta ut skyttens sikte vid skada.
      Ingen instrumentering all-round observation för föraren.
      Besättningen under marscher och under sökandet efter fienden i okänd terräng är helt blind.

      Ingen KAZ.

      Ingen DZ från ovan - resultaten av användningen av Spjut, Spikes och TOW (modifiering av B2 som slår uppifrån) kan hittas i ledigt utrymme.

      Отстойная и неполная защита (ДЗ)лобовую проекции башне. Огромние зазори смежду модулей ДЗ. Там не толко БОПС но и кумулятив собирается по диаметру!

      Sedimentering och otillräckligt skydd av sidan av tankskrovet, inklusive området där den automatiska utskjutaren och hela ammunitionslasten finns.

      Långsam hastighet i backväxeln, vilket är mycket nödvändigt i urbana strider, är det ingen idé att kommentera.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28 september 2022 15:13
        +2
        Citat: Bulgarian_5
        Т72 Б3 ето самий позорний и отстойний русский танк.

        Oavsett om det är en avancerad bulgarisk stridsvagn! Vad heter den förresten?
        1. Kommentaren har tagits bort.
          1. Kommentaren har tagits bort.
        2. Bulgarian_5
          Bulgarian_5 28 september 2022 20:53
          +2
          Varför trolla, och inte svara med riktiga argument i detta ämne?

          Тема для танка Т72 Б3, и его тех. параметри.
          Om du har något att säga till argumentJag är redo att höra.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 29 september 2022 03:31
            +1
            Citat: Bulgarian_5
            Тема для танка Т72 Б3, и его тех. параметри.
            Om du har något att säga med argument så är jag redo att höra det.

            T72 B3 är budget и ускоренная модернизация gammal tank, om du inte förstår det här, då är du dum, och om du förstår men skriv detta nonsens, då är du trollet.
            1. Bulgarian_5
              Bulgarian_5 29 september 2022 11:30
              +1
              Sluta komma med ursäkter med det magiska ordet "budget" redan
              Om du jämför andra prover av dina moderna vapen händer samma sak.

              Tank T72 B3 uppfyller helt enkelt inte moderna krav.
              Hur kan man annars kalla det "moderniserat"?
              Если вам стидно давать денег на хорошую технику, тогда подумайте о люди которие гибнут, или лучше переделайте все танки Т72 на безекипажние и управляйте дистанционном путем. А люди только после боя будут работать на ремонтно евакуационних машин.

              Ka 52 är densamma: helikoptern är vacker, men eftersom den har en dålig optisk fyllning i tornet, måste piloterna flyga till en extremt låg höjd och räckvidd för att upptäcka fienden och omedelbart falla in i MANPADS och kanoneld.
              Det mest slående exemplet på en helikopter som sköts ner nära Gostomel.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 29 september 2022 16:50
                +1
                Citat: Bulgarian_5
                С Ка 52 тот же самое: вертолет прекрасний, но за то что имеет плохая оптическая начинка в туреля, пилотов придетса летать на сверх малую висоту и далность чтобь обнаруживать врага

                Den som skriver sånt nonsens om stridshelikoptrar förstår i princip ingenting i militära angelägenheter!

                Citat: Bulgarian_5
                Om du skäms över att ge pengar för bra utrustning, tänk då på de människor som dör, eller hellre konvertera alla T72-stridsvagnar till att vara obemannade och kontrollera dem på distans.
                Ge råd till dina krigare om hur man gör bulgariska stridsvagnar ännu bättre. Lika dumt som nonsensen om helikoptrar.
              2. Dimax Nemo
                Dimax Nemo 30 september 2022 14:03
                +1
                Я очень хотел бы посмотреть на Леопард и на Абрамс там. Насколько они, попав туда, станут отвечать "современным требованиям".
                När det gäller Ka-52 nära Gostomel gick nästan alla MANPADS in i "mjölk" där. För förutom Ka-52 sköts ytterligare en Mi-8 ner.
          2. newtc7
            newtc7 4 oktober 2022 02:11
            +1
            Citat: Bulgarian_5
            Varför trolla, och inte svara med riktiga argument i detta ämne?

            Тема для танка Т72 Б3, и его тех. параметри.
            Om du har något att säga till argumentJag är redo att höra.


            Ja, du har helt rätt - denna T72B3-tank är ett obehagligt luktande ämne. Detta är den fula idén från vårt försvarsministerium som skriker omkring 85 % av nya vapen (mer än i något annat land i världen varsat ) multiplicerat med en outhärdlig passion för förskingring, beslutsfattares största dumhet och förlegade och allmänt ömsesidigt ansvar. Ruttna.
            Här borta nyligen argumenterade en gammal man med en smart blick att allt visar sig vara bra med första hjälpen-kit, det är bara att en soldat behöver åka till sjukhuset, och allt är bra med första hjälpen-kit.
    5. newtc7
      newtc7 4 oktober 2022 02:00
      0
      Citat från: yuriy55
      Ja, sådana system är dyra. Mycket dyrt, vilket kräver ingripande i utformningen av tornet. Men det här är inte en nymodig leksak, utan ett arbetsredskap som en tank behöver, eftersom en enkel princip länge har funnits på slagfältet: den som såg den först, sköt först.

      Всякий раз, когда я вижу все эти навороты (дорогое удовольствие) на танке поверх брони, меня терзают смутные сомнения, что они способны выдержать обстрел стрелковым оружием (калибр 7,62 мм и выше) без потери заданных функций и характеристик.
      Jag har inte praxis för modern strid, varför jag antar att:
      Våra tankbyggare och högre militära tjänstemän förstår detta mycket väl, så det återstår att hoppas

      hi


      И как вы собираетесь подходить к такому танку с пулеметом?
      En värmekamera är inte bara en nödvändig sak i modern krigföring, den är ett nyckelelement även för en infanterist, till och med för en stridsvagn, till och med för ett flygplan, till och med för en drönare, till och med för ett infanteristridsfordon.
      De med värmebilder har en avgörande fördel jämfört med de utan.
      Vi har inte dem / få / dålig kvalitet, 1 per företag. Vi kan nu se resultatet.
      Nato-medlemmar och ukrainare är åtalade med dem på sin höjd hänge sig inte. Alla förstod allt om detta för 15 år sedan, ja, de som har hjärnor förstås.
      Och vem tror inte att eftersom den här enheten kan förstöras av en exakt träff av en kula, är det inte nödvändigt att installera den. Ja, jag ska titta på de modiga och galna som går till fots med ett maskingevär till tanken hängd med sensorer :) det är inte ens ett självmord, det är någon sorts pervers
  2. Vladimir61
    Vladimir61 28 september 2022 04:22
    +3
    Jag vill verkligen ha allt som verkligen är nödvändigt för ett framgångsrikt genomförande av fientligheter, för det "dyraste" är besättningen!
  3. Lech från Android.
    Lech från Android. 28 september 2022 04:32
    -1
    Det är nödvändigt att lägga till funktionen hos en panoramatermisk bildkamera möjligheten att dessutom ansluta en enkel bildskärm och ta den till befälhavaren ... business then ...
    Jag gör detta med en datorsystemenhet när jag behöver arbeta visuellt samtidigt med två eller flera program.
    Det militärindustriella komplexet svarar långsamt på militärens förfrågningar ... har byråkratin övervunnit eller vad?
    1. Konnick
      Konnick 28 september 2022 11:05
      -2
      Det är nödvändigt att lägga till funktionen hos en panoramatermisk bildkamera möjligheten att dessutom ansluta en enkel bildskärm och ta den till befälhavaren ... business then ...

      Du behöver hjälmar med skärm, till exempel en multimedia.
      1. svp67
        svp67 28 september 2022 12:43
        +2
        Citat från Konnick
        Du behöver hjälmar med skärm, till exempel en multimedia.

        Och sedan ska vi försöka föra krig i detta skräp ...))) Har du någonsin suttit i stridsvagnar från familjen T-72/80/90? Sådana hjälmar, men tyvärr inte för dem. Här i T-14 skulle det fortfarande vara möjligt, men var är de där T-14:orna?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 28 september 2022 21:24
          +1
          Citat: Lech från Android.
          Det är nödvändigt att lägga till funktionen hos en panoramatermisk bildkamera möjligheten att dessutom ansluta en enkel bildskärm och ta den till befälhavaren ... business then ...
          Jag undrar vem mer i stridsvagnen som har ett panorama förutom stridsvagnschefen?
    2. Bulgarian_5
      Bulgarian_5 28 september 2022 11:25
      +1
      Och vem kommer att betala 7 spänn för en 12 tums skärm 480x720 pixlar från aliexpress ??

      Дерипаской и его друзей?

      Det är bättre att köpa ett hus i Tyrolen eller någonstans i Schweiz, tycker du inte?
    3. svp67
      svp67 28 september 2022 12:47
      +4
      Citat: Lech från Android.
      Det militärindustriella komplexet svarar långsamt på militärens förfrågningar ... har byråkratin övervunnit eller vad?

      Если собаке резать хвост частями, то за каждую операцию можно деньги получать, как за полноценную операция...А Вы хотите сразу отрезать...
      Citat: Lech från Android.
      Det är nödvändigt att lägga till funktionen hos en panoramatermisk bildkamera möjligheten att dessutom ansluta en enkel bildskärm och ta den till befälhavaren ... business then ...

      Under en lång tid har det redan funnits gränssnittsenheter och den så kallade "commander control", det är inte särskilt svårt att snabbt och effektivt göra en sådan "Double", men det kräver en stark vilja av militär acceptans och tekniska krav som tillhandahålls i tid. från GABTU
  4. bulava74
    bulava74 28 september 2022 05:45
    +1
    Kanske öppnas "kistan" väldigt enkelt. Den ryska federationens industri kan än så länge inte förse varje tank med en dubbel uppsättning termiska vizls - produktionskapaciteten för den elektroniska elementbasen är låg. Jag är säker på att det fanns en version av tanken med en dubbel uppsättning.
    НО, надо исходить из реалий сегодняшнего дня. Уж лучше так, чем совсем никак.
    Låt oss hoppas på ett återupplivande av det förflutna av elektroniska komponenter. Dessutom finns det information om att detta problem identifierades av BNP själv i form av ett nationellt projekt.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 28 september 2022 21:44
      0
      Citat från: Bulava74
      Возможно, "ларчик" открывается весьма просто. Промышленность РФ, пока, не в состоянии обеспечить каждый танк двойным комплектом тепловизлров - малы мощности производства электронной элементной базы.....
      Nu är armén försedd med T-90Ms som har allt. Om Moskva-regionen hade en önskan, skulle T-72B3 också ha ett panorama, särskilt eftersom ett sådant alternativ erbjöds (sedan 2014)
  5. Revolver
    Revolver 28 september 2022 06:10
    +3
    Kom igen, på T-72 är det bra att skytten har en värmekamera. Och vad beordrar du besättningen på T-62:an att göra? Särskilt om väst bestämmer att Ukraina-projektet förtjänar ytterligare investeringar och fortfarande förser Bandera-regimen med "Leoparder" eller till och med "Abrasha" i kommersiella volymer? Dessa problem med en värmekamera kommer definitivt inte att ha, om inte besättningen byter utrustning för ister och vodka.
  6. michael 3
    michael 3 28 september 2022 06:44
    +2
    Стал набирать коммент... и бросил. Да, есть мысли. Но публиковать их не стоит!) Потому что хорошую мысль реализуют на Западе. А не у нас. Блин...
  7. AKsvlad047
    AKsvlad047 28 september 2022 08:28
    +1
    Проблема актуальная и естественно ее надо обсуждать, однако все технические решения опробованы на Т-90М и как мы знаем из результатов его применения в СВО они эффективны. Просто пора переходить новые танки в виде Т-90М и Т-14, а старичков постепенно модернизировать под нужды иностранных заказчиков и продавать!
  8. Zaurbek
    Zaurbek 28 september 2022 09:41
    +3
    Baserat på det faktum att T72, T90 är släktingar är det nödvändigt att lansera det nya T90M-tornet i serie ... och sätta det under översyn och modernisering på alla T72:or som passerar det.
  9. Dimax Nemo
    Dimax Nemo 28 september 2022 10:34
    +1
    Såvitt jag minns, när värmekameran först dök upp på västerländska stridsvagnar, hade befälhavaren i bästa fall ett "fäste" till skyttens sikte.
  10. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 28 september 2022 10:41
    +2
    Och är vi de enda? Vaughn Jag såg en gång en fransk krigsfilm, där det fanns en ratt för två! Och ingenting ... lyckades! (Det återstår att försöka skratta när man vill gråta!)
  11. iouris
    iouris 28 september 2022 10:45
    +3
    "Patriot"-parken byggdes, med den ett tempel, ett stridsvagnsskidskytte hölls, luftparader av supermanövrerbara flygplan visades ... Men det räcker inte för dig. Jag förnekar inte att det finns vissa brister i vårt arbete. Låt oss fixa det.
  12. svp67
    svp67 28 september 2022 12:09
    0
    Det finns många exempel, eftersom deras bärare inte bara var styckekopior i form av T-72B2 "Slingshot" eller utställningsversioner av T-72B3, utan också ganska seriella T-90M, som samtidigt också deltar i en speciell militär operation i Ukraina.
    Och om BMPT, varför glömde de?
  13. Batting
    Batting 28 september 2022 17:09
    0
    На мой взгляд, городить частокол на танковой башне по нынешним временам нет необходимости. Информации с тепловизора наводчика достаточно. А для получения панорамы поля боя в состав бронегруппы нужно вводить машину разведки, вооруженную беспилотником, информацию от этой машины транслировать на всех командиров бронегруппы.Соответственно, эта машина в непосредственный огневой контакт с противником вступает в самом крайнем случае, как резерв.
    Tja, hur är det med "bulgarerna" och individer som sprejar gift på ryska (sovjetiska) stridsvagnar, på Patriotparken, försvarsmaktens tempel, på stridsvagnsskidskytte, vad kan jag säga? Även om det finns ett korn av sanning i ditt förtal, kommer skjutningen av brinnande Abrams och leoperder att bli desto mer spektakulär. Denna timme kommer också.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 28 september 2022 21:56
      0
      Citat: Batting
      Information från skyttens värmekamera räcker....
      Jo, ja, självklart... Befälhavaren måste se hela situationen runt tanken och ställa uppgifter, som en mekaniker, till föraren, som inte ser särskilt mycket i sin triplex, och även då bara framför tanken själv, leta efter mål för skytten, och samtidigt se upp för hot mot själva tanken och välj alternativ för hur du undviker din tanks nederlag och förstörelse av fienden.
      Och du föreslår att du ska få information om allt detta genom skyttens syn?
    2. Hanurik
      Hanurik 29 september 2022 00:12
      +2
      Som en guide håller jag inte med. Betraktningsvinkeln är liten, sidan av tanken blir blind. En klar dag såg jag inte ett grönt mål i fältet utan en noggrann inspektion, jag ville luta mig ur luckan, men detta är strängt förbjudet i skjutuppgiften. Och som skytt skulle jag hellre ge den här värmekameran till befälhavaren för att vara säker på att han snabbt kommer att upptäcka målet och guida skytten, och du kan till och med ta dig dit utan värmekamera.
  14. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 28 september 2022 19:21
    +1
    Snäll artikel. Argumenten är väl valda.
  15. kuroneko
    kuroneko 28 september 2022 21:25
    +2
    Som praxis visar är den dyraste och svåra att ersätta komponenten i en modern MBT dess utbildade besättning.
    Så att spara "på matcher" är verkligen fyllt.

    En modern stridsvagn krävs för att tillhandahålla alla arbetsredskap för varje besättningsmedlem.
  16. Prosha
    Prosha 28 september 2022 21:55
    0
    Citat: Bulgarian_5
    Varför trolla, och inte svara med riktiga argument i detta ämne?

    Тема для танка Т72 Б3, и его тех. параметри.
    Om du har något att säga till argumentJag är redo att höra.

    Även när du låtsades att "våra" och "bröder" skulle ingen ha svarat på sådana uttalanden, och ännu mer nu när du har sålt allt gott som nu fanns i fiendens läger. Du har själv argument på nivå med konstnären som målade tankarna på affischen.
  17. BigMaxMack
    BigMaxMack 29 september 2022 08:42
    +1
    Det finns en tankbilsman som gör recensioner av tankar på YouTube precis i frontlinjen och han tror att en adekvat modernisering är t-90m, och 72b3 är en röktank för att skära degen, layouten är så rakt på sak gjord där att det finns ingenstans att sitta, enheterna täcker varandra, överlappande VLD-rustning är inte komplett, etc., etc. För gott, alla 72 b3 borde ha sett ut som t90m om det gjorts klokt
    1. Roman Efremov
      Roman Efremov 13 november 2022 20:17
      0
      Тогда нужно башню сварную ставить. На литой полусферической как следует ДЗ не поставишь (хотя можно было бы и получше, чем есть).
      Либо на литую башню ставить сверху кожух с прямыми ровными гранями, уже на него всё остальное.
  18. Nest
    Nest 29 september 2022 19:47
    0
    Och här är en kommentar om "Ja, sådana system är dyra. Mycket dyra." Det skulle förstås vara intressant att veta hur mycket allt detta drar för staten per bil och hur stor marginal som ställs av tillverkarna. Men det är konstigt att en mer seg och billigare lösning inte tillhandahålls, till exempel för gatustrider eller i skogsförhållanden, där en räckvidd på 5 km för en värmekamera inte behövs, men en konstant 360-graders vy är viktig, och en reserv vid förstörelse av TKN. Ett mikroballometerchip med en upplösning på 640x480 pixlar kostar $25. Termiska bildmoduler storleken på en tändsticksask med gränssnitt med en telefon är utbredda och kostar redan 10-18 tusen rubel i en butik (till exempel Flir-1, -2, etc.). Varför inte göra en magnetisk värmebildsmodul (kan monteras var som helst på utrustningens kropp), videoströmmen av 1-4 sådana moduler kan överföras (som tillval) via höghastighets Bt5.0 (nåja, eller där). finns ett dussin alternativ) direkt till en enkel monitor med en fyrhjuling, som för befälhavaren och för föraren. Här är en 360-gradersvy i realtid för dig. En förstörd modul är i allmänhet lätt att ersätta (du kan förvara ett par reservdelar som redan är anslutna inuti tanken). Ett sådant kit kan göras 100% och det kommer att kosta inte 1 miljon rubel, utan billigare. Jag är ingen tanker, och döm inte strikt, det är bara det att ett sådant beslut är självklart.
  19. zenion
    zenion 29 september 2022 23:05
    +1
    Om Stalin hade levt i ytterligare 5 år, skulle sovjetiska stridsvagnar ha flög under denna tid.
  20. serafimamurian
    serafimamurian 30 september 2022 09:09
    0
    Det här är från serien: "De gav alla stövlar, de gav mig inte stövlar, ge mig stövlar." Och föraren behöver också en värmekamera. Och till alla på ett headset: hur man går på toaletten på natten.
  21. Cheburek
    Cheburek 3 oktober 2022 10:24
    -1
    Svaret är väldigt enkelt ~$30.000 150.000 för en värmekamera och ~$20.000 160.000 för Arenan från varje tank för "köttets" skull - det är bara synd att spendera det, men för dina nära och kära, stugor och guldkistor - du kan göra allt och spara på allt. Förresten, igår tittade jag på en nattsynsenhet XNUMX XNUMX rubel. Värde, värmekamera XNUMX XNUMX rubel. - men i den "stora armén" finns det helt enkelt inga så enorma pengar att beväpna soldaterna ... Kommentaren är min personliga åsikt ...
  22. naGua
    naGua 3 oktober 2022 11:16
    0
    Bra artikel. På affärer.
    Jag, kamrater, erkänner, börjar läsa, sedan en tid tillbaka scrollar jag till slutet och ser vem som skrev.
    Есть тут на ВО авторы... Впрочем, это к делу не относится.
  23. zenion
    zenion 3 oktober 2022 13:49
    0
    Under kriget, när en ny stridsvagn skapades för Röda armén, tog Stalin av sig sin överrock och kröp in. Sen gick han därifrån och sa att den här tanken är bättre än den förra? Låt oss läsa vad de skriver till oss från fronten.
  24. vilken som helst
    vilken som helst 6 oktober 2022 01:05
    0
    1. dyrt - upp till 25% av kostnaden för tanken
    2. det är inte klart vad som är med kulmotstånd
  25. gameover_65
    gameover_65 28 oktober 2022 17:26
    0
    На мой взгляд, не только в приборах наблюдения проблема, хотя это первоочередное.
    Посмотрите на динамическую защиту на башне.,Такой подзор мог придумать либо дура_к , либо враг
  26. Roman Efremov
    Roman Efremov 13 november 2022 20:12
    0
    Citat: Bulgarian_5
    Т72 Б3 ето самий позорний и отстойний русский танк.
    Ingen DZ från ovan - resultaten av användningen av Spjut, Spikes och TOW (modifiering av B2 som slår uppifrån) kan hittas i ledigt utrymme.

    Никто не отрицает недостатки Т-72Б3. На установку блоков ДЗ на лбу башни смотреть противно.
    Но что касается Джавелинов и прочих "крышебоев"............... А что, у Абрамса или Леопарда хорошая ДЗ сверху????????????????
  27. Igorash
    Igorash Igår, 15:10
    0
    Дорогое удовольствие..А юбки и всякие игрища за счет чего думаете содержались.Спец.операция показала,что на практике забота о безопасности военнослужащих делалась только в рапортах...Вот кто виноват и что с ним делать...вопрос думаю времени..А такие системы устанавливаются на машины серии Т-72 успешно....Французские огромные..А Белорусские нормальные.Качество матрицы чуть послабже но зато не боятся минусовых температур,как те же французские...котороые были установлены еа наши машины в количестве 200 шт.....и просто рассыпались...Вот такая вот была модернизация .....В этом деле сашисты достигли хороших результатов и по габаритам и по надежности....У немцев тоже неплохо,но требующие бережного отношения и постоянного регламентного обслуживания...впрочем как и французские...А это боеготовность.Так к примеру перед выходом на стрельбы подготовка системы вооружения на французских Леклерках занимает 4 часа времени...Это по нормативам..А в реальных полевых условиях подготовка этих машин к бою занимает до 6 часов.Хотя в статье правильно подмечено,что главное первым обнаружить и первым поразить с первого выстрела на максимальной дальности.Но увы,как отметил выше....Шойгу было не до этого...