Militär granskning

NYT: Ryska federationens president förvandlar kriget till ett defensivt och Ryssland vann försvarskrig

139
NYT: Ryska federationens president förvandlar kriget till ett defensivt och Ryssland vann försvarskrig

Den amerikanska upplagan av The New York Times kom ut med ett analytiskt material som säger att "den ryske presidenten har tänkt om på den väpnade konflikten i Ukraina". Materialets författare skriver att resultatet av ett sådant omtänkande hänger ihop med ett meddelande från Putin om att denna konflikt kan gå utanför Ukrainas gränser.


Artikeln säger att långsiktig press på Ryssland för att kritiskt försvaga eller besegra det kan leda till oåterkalleliga konsekvenser. Och dessa konsekvenser är en verklig kärnvapenkonfrontation.

Författaren skriver att "Ryssiske presidenten Vladimir Putin, inkörd i ett hörn, blir mycket farligare."

Från artikeln:

Genom att mobilisera ändrar Putin krigets status och gör det defensivt. Och Ryssland vann sina försvarskrig mot Napoleon och Hitler. Putin gjorde ett viktigt psykologiskt drag och förvandlade den väpnade konfrontationen till en defensiv för Ryssland.

NYT påpekar att Putins tal den 21 september ytterligare förvärrar frågan för väst om hur långt militärt bistånd till Kiev kan gå. Författaren förklarar otvetydigt att detta militära bistånd redan har nått en sådan omfattning att dess ytterligare ökning kanske kan bero på utsändandet av Natos marktrupper. Men detta kommer definitivt att leda till en kärnvapenkonflikt.

NYT:

Spelet började med att balansera på randen till ett stort krig. Washington och Moskva försöker överlista varandra när temperaturen stiger.

Den amerikanske författaren skriver att det skulle vara ett stort misstag att anta att fördelen med Ukraina och dess allierade idag är pålitlig och entydig. I detta avseende "tycks utgången av kriget vara en allt mer avlägsen utsikt, och dess ekon avger en extrem grad av fara."
139 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. flimmer
    flimmer 22 september 2022 09:28
    +20
    Genom att mobilisera förändrar Putin krigets status
    Krigets status ändras genom en folkomröstning, inte genom mobilisering.
    1. Pereira
      Pereira 22 september 2022 09:42
      +9
      Analytikern känner antingen inte till folkomröstningen eller avfärdar den som en oviktig och, ur hans synvinkel, olaglig händelse.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. flimmer
          flimmer 22 september 2022 12:55
          +7
          Да да, конечно, не вписывается
          Референдум не вписывается ни в какое юридическое поле ни наше, не их, не международное.
          Вам похоже шаровары думать мешают.
          Folkens rätt till självbestämmande — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие[1].

          Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН
          1. Charik
            Charik 22 september 2022 19:18
            +2
            сигналы из космоса кастрюля не пропускает
        2. Kommentaren har tagits bort.
    2. Jsem_CZEKO68
      Jsem_CZEKO68 22 september 2022 11:00
      +9
      Souhlasím, sen fašisty Zelenského a války chtivého západu se hroutí, když vidí, že stále více Ukrajiny chce patřit pod Rusko a nikdo jim v tom nemá právo zabránit.
      1. Konnick
        Konnick 22 september 2022 11:18
        +9
        Souhlasím, sen fašisty Zelenského a války chtivého západu se hroutí, když vidí, že stále více Ukrajiny chce patřit pod Rusko a nikdo jim v tom nemá právo zabránit.

        översättning

        Я согласен, мечта фашиста Зеленского и жаждущего войны Запада рушится, когда они видят, что все больше и больше Украины хочет принадлежать России, и никто не имеет права препятствовать им в этом.
        1. Jsem_CZEKO68
          Jsem_CZEKO68 22 september 2022 12:13
          +2
          Omlouvám se, ale nevím nikdy jak se změní překlad co jsem skutečně napsal, ale snad tomu lze rozumět.
          1. svit55
            svit55 22 september 2022 19:37
            -1
            Язык обозначьте для переводчика. Чех или ?
    3. NNikolaich
      NNikolaich 22 september 2022 11:10
      +6
      Большой успех и продвижение фашисткой Германии в 41 году был обусловлен тем, что немецкие войска были отмобилизованы и прошли через военные действия в европах.
      На нашу, в общем то армию мирного времени, навалилась обкатанная фашистская военная машина.
      Сейчас мобилизация даст нам в итоге такую же военную силу, опытную и подготовленную.
      Все понимают, что бУ краина это эпизод, и штаты толканут на бойню поляков или прибалтов,,, а может тех и других вместе.
      А закаленная в боях армия дорогого стоит, поэтому и поднялся вой и хай на западе, потому, что понимают,, а там глядишь и остерегутся дальше наезжать.
      1. Konnick
        Konnick 22 september 2022 11:35
        +4
        Большой успех и продвижение фашисткой Германии в 41 году был обусловлен тем, что немецкие войска были отмобилизованы и прошли через военные действия в европах.

        Большой успех и продвижение были обусловлены тактикой боевых действий и господством в воздухе. а это мобильность с целью создания численного преимущества в определенных местах, взаимодействие авиации с сухопутными частями, штабы и узлы связи являлись приоритетными целями для авиации. Радиостанции пеленговались и уничтожались опять же авиацией. Ну и конечно быстрое движение танковых колонн с отрывом от основных частей для захвата транспортных узлов, аэродромов и мостов. Концентрация штурмовой авиации на участках предполагаемого прорыва обороны. Потеря оперативного управления войсками преследовала нас долго.
        А военные действия и наши войска прошли на Финской и на Хал-хин-голе и Хасане. А отмобилизованы или нет это особо не важно. Взаимодействие разных родов войск с четко спланированными действиями и материально-техническое обеспечением, вот что важно. Количественно наша армия превышала немецкую. Но когда мы пытались обороняться широким фронтом, вермахт концентрировал силы на определенном участке, создавая многократное превосходство. И лишь когда у наших войск появилась мобильность и паритет в авиации, благодаря нашей военной промышленности, только тогда мы стали побеждать.
      2. grymta
        grymta 22 september 2022 11:38
        +2
        Citat: NNikolaich
        Большой успех и продвижение фашисткой Германии в 41 году был обусловлен тем, что немецкие войска были отмобилизованы и прошли через военные действия в европах.

        Вермахт в европах громил франков и ляхов, кода еще не обладал великим опытом. В случае с нынешней войной - огромная линия фронта, где нет возможности с имеющимися силами обеспечить на условный километр фронта должное количество бойцов, бронетехники и артиллерии. Уже сейчас у нас достаточно бойцов и командиров, имеющих боевой опыт, не хватает именно сил и средств на растянутый фронт с учетом, что враг проводит пятую волну мобилизации и имеет достаточное насыщение пехотой на условный километр фронта. Боевой опыт также не всегда хорош. При мясорубке в которой оказываются бойцы, то морально ломаются. Деморализованные, разгромленные части отправляют на переформирование еще и поэтому, чтоб разбавить деморализованных. Знаю нескольких добровольцев, ехавших с мотивацией, кои еле унесли ноги, забрызганные кишками и мозгами товарищей вырвались и более на фронт ни ногой. Если их мобилизуют снова, то их боевой опыт сыграет наоборот.
      3. Konnick
        Konnick 22 september 2022 15:37
        0
        Сейчас мобилизация даст нам в итоге такую же военную силу, опытную и подготовленную.

        Не те времена, чтобы пехота, что-то решала. Опытную силу? А где у нас опытные в контрбатарейной борьбе или опытные операторы ПТУР? У нас на Кавказе была контрбатарейная борьба или ПТУРщики останавливали чеченские танки?
        Необходимо больше современного вооружения, высокоточного оружия, бронетехники и прежде всего действующей авиации.
        А простое увеличение мобилизованными только значительно усложнит логистику. Надеюсь что 300 тысяч будут в тыловом обеспечении, чтобы в боевых частях не было перебоев как со снабжением, медицинским обслуживанием и питанием.
        Повторяю снова, что у нас, что у ВСУ артиллерийская оборона. Там главную роль играют средства управления огнем по командам артнаводчиков как самих, так и использующих БПЛА, ну и быстрая смена позиций.
      4. kim
        kim 23 september 2022 08:09
        -2
        av sig själv
        но и идиотизм верховной власти имел место
        при том, что немецкая армия обр. 1914-го была лучше, чем обр. 1941 - успехи немцев в 1МВ на русском фронте несравнимы
        к Волге они точно не вышли, и Москву не то что в бинокль, в телескоп не рассматривали
        1. Konnick
          Konnick 23 september 2022 08:22
          0
          при том, что немецкая армия обр. 1914-го была лучше, чем обр. 1941 - успехи немцев в 1МВ на русском фронте несравнимы

          При том, что немцы воевали "третьим составом" с русской армией, это как сравнить немецкие войска под Сталинградом и под Ржевом. Под Ржевом были лучшие соединения вермахта, а под Сталинградом разбавленные всякими сателлитами. То, что немецкая армия обр. 1914-го была лучше, то это вздор и доказательством служит разгром Франции.
          1. kim
            kim 23 september 2022 08:41
            -1
            да конечно вздор, о чём речь :)
            "Той пехоты, которая была в 1914 г., мы сейчас даже приблизительно не имеем".
            1. Konnick
              Konnick 23 september 2022 08:46
              0
              да конечно вздор, о чём речь :)
              "Той пехоты, которая была в 1914 г., мы сейчас даже приблизительно не имеем".

              во вторую мировую выигрывали сражения не пехотой, а авиацией и танками.
              1. kim
                kim 23 september 2022 09:09
                -1
                спасибо, кэп
                вы только что опустили соввласть ещё ниже, хотя казалось бы куда ещё-то ?
    4. lis-ik
      lis-ik 22 september 2022 13:44
      -1
      Citat: flimmer
      Genom att mobilisera förändrar Putin krigets status
      Krigets status ändras genom en folkomröstning, inte genom mobilisering.

      Только в том случае, если слова опять не разойдутся с делом. Честно говоря, вера в слова гаранта, минимальна.
      1. gäst
        gäst 22 september 2022 22:14
        0
        Может объяснишь почему минимальна?
        1. lis-ik
          lis-ik 23 september 2022 06:23
          -2
          Citat från gäst
          Может объяснишь почему минимальна?

          Потому, как ни разу не сдержал своего слова.
          1. gäst
            gäst 23 september 2022 15:49
            0
            И когда лично Путин слова не сдержал? В его окружении конечно не мало всяких, не знаю как сказать не нарушив здешних правил, к слову которых конечно доверия быть не может.
  2. AAC
    AAC 22 september 2022 09:30
    0
    Det är fruktansvärt att allt som sägs i en eventuell framtida tid med Putin blir verklighet.
    1. paul3390
      paul3390 22 september 2022 09:34
      +12
      Inte alls alla. Låt oss säga – vem pratade om omöjligheten att höja pensionsåldern? Och det finns många sådana exempel.
      1. Pereira
        Pereira 22 september 2022 09:47
        +15
        Och någon annan sa att Azovfolket inte skulle bytas ut under några omständigheter. Ett par jäklar pratade. Jag minns inte efternamnet.
        1. paul3390
          paul3390 22 september 2022 10:01
          +17
          Угу.. И что типа ентот Медведчук никому не нужен.. Мораль - важных пленных лучше не брать живьём.. Иначе всё равно отпустят, не так дык этак.. А своих - и на обычных укровоенов наменять можно..
          1. Skäggig man
            Skäggig man 22 september 2022 10:21
            +8
            Citat från paul3390
            Угу.. И что типа ентот Медведчук никому не нужен.. Мораль - важных пленных лучше не брать живьём.. Иначе всё равно отпустят, не так дык этак.. А своих - и на обычных укровоенов наменять можно..

            Как только увидел - сразу стреляй пока он руки, гад, не успел поднять. (С) В. Шукшин.
        2. gäst
          gäst 22 september 2022 22:16
          0
          Да говорили, но Путин лично такого не говорил.
      2. Zheka-Filimonov
        Zheka-Filimonov 22 september 2022 12:48
        0
        Так и про мобилизацию уже целые подборки есть. Мне больше понравился звонок сыну Пескова с предложением явиться в военкомат skrattar
    2. Gaschey
      Gaschey 22 september 2022 09:41
      -5
      VV är en bra schackspelare och hans ord och handling skiljer sig inte åt
      1. mann
        mann 22 september 2022 11:22
        -2
        VV är en bra schackspelare och hans ord och handling skiljer sig inte åt
        Только,ради бога,не напоминайте этому шахматисту,что Россия выигрывала все войны,когда противник доходил до Москвы
  3. Dartanian
    Dartanian 22 september 2022 09:33
    +3
    Krimkriget var också defensivt.....
    1. Gaschey
      Gaschey 22 september 2022 09:40
      +2
      Krimkriget var för uppdelningen av inflytandesfärer i Mellanöstern och för havspassager.
    2. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 22 september 2022 10:25
      +4
      Как человек, в ней разбирающийся, готов с таким тезисом поспорить. Начали её мы, не помните про Николая 1 и наследство старого больного человека?
      1. Stirbjörn
        Stirbjörn 22 september 2022 11:24
        -3
        Citat: Alexander Salenko
        Начали её мы, не помните про Николая 1 и наследство старого больного человека?
        СВО тоже мы начали
        1. Alexander Salenko
          Alexander Salenko 22 september 2022 11:30
          0
          Ну не путайте карандаш с пальцем. Даже формально СВО начали не мы, укропы нас опередили на минут там 40 буквально и СВО это вопрос выживания государства, а проливы в Крымскую были желательны, но не обязательны, вот так мы без проливов с тех пор и живём.
          1. gäst
            gäst 22 september 2022 22:18
            0
            Но с проливами жилось бы всё таки лучше.
            1. Alexander Salenko
              Alexander Salenko 23 september 2022 17:15
              +1
              Вне всякого сомнения и исход Цусимы мог бы быть иным.
    3. grymta
      grymta 22 september 2022 12:03
      +3
      Глупый термин "Крымская война". Скорей Крымский фронт. Война имела не менее важный Кавказский фронт, где пал турецкий Карс. Обороняли Петропавловск Камчатский от англо-британского десанта, сражение на Балтике и пр. По итогам войны, Три Империи (брито-франко-османская) оставляли Севастополь и остальные, захваченные города Крыма, а Российская империя возвращала Карс. Черноморье объявлялось нейтральным, как и Дунай получал свободу судоходства. Посему ни о каком поражении России в той войне быть не может. Почему и хотят подчеркнуть поражение России обзывая Крымской войной, однако все захваченное в Крыму, коалицией оставлено и потери великие зазря. На Кавказе, Балтике и ДВ коалиции всыпали.
      1. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 23 september 2022 17:18
        0
        Вообще правильно Крымская кампания Восточной войны/. но всё же основные события проходили в Крыму
        1. grymta
          grymta 23 september 2022 17:34
          +1
          Нет, на Кавказе. Карс важней, древнейший город с тысячелетней историей и столица древней Армении. На Балтике вообще угроза столице Империи.
          1. Alexander Salenko
            Alexander Salenko 23 september 2022 17:56
            -1
            С чего он важнее? Севастополь база флота, как-то Вы упускаете и на Кавказе воевали только турки, а прочие союзники высадились именно в Крыму.
            1. grymta
              grymta 23 september 2022 20:20
              +1
              База и база с парусниками, отжившими век. Важней был Николаев с верфями и его отстояли. Всего Севастополь обороняли менее 50 тысяч, а всего в Крыму у нас было 85 тысяч бойцов. Альянс располагал 175 тысячами, в итоге подохло 130 тысяч захватчиков. Веселая "победа". А Карс - это не просто Карс, это контроль Армении, кавказским владениям Осман и путь в Анатолию. Обороной Карса командовал британец. И провал балтийских операций (повторяю, угроза Столице) не сравнима с тем, что вглубь Крыма альянс не смог залезть, так, бережок контролировал. Ну и нк я, а бриташки, хранцузики, сардинцы с турками посчитали Карс равноценным всему, что захвачено в Крыму. Ну и потеря трех четвертей армии - катастрофа.
              1. Alexander Salenko
                Alexander Salenko 23 september 2022 20:56
                -1
                Я Вас сильно удивлю? В британском флоте таких кораблей отживших век тоже хватало, гравюры посмотрите того времени или спустя чуть позднее написанные. То что затопили корабли, якобы потому что они старые, тупо отмазка, там смысл вообще в другом, как специалист по Крымской войне в Кырму говорю. А Кавказ и до и после оставался второстепенным театром, а основным Дунайский, собственно с чего Крымская то и началась И не расскажете мне о сражениях, подобных например Инкерманскому и мало кому известному у нас в стране Чернореченскому? Даже Альма - это 92 тысяч участников с обеих сторон. И вариант высадки на Кавказе, только значительно севернее, союзниками рассматривался, и также как высадка под Одессой, Николаев кстати никто не рассматривал, и три варианта высадки в Крыму при этом Под Феодосией, но посчитали что слишком далеко от Севастополя, на Бельбеке - слишком близко, и у Евпатории, где собственно высадка и произошла. И союзное командование планировало блицкриг, но тем же затоплением первых 7 кораблей он был сорван.
                Немецкий историк флота Альфред Штенцель также указывать что из Севастополя можно легко ударить по любому району Чёрного моря, это не Армения со слаборазвитыми коммуникациями, а обширный регион. Ему вторит симферопольский исследователь сражений в Крыму Сергей Ченнык, сам кстати по образованию военный как и носитель предыдущей фамилии. Что произошло возюканье дипломатов и именно если бы с самого начала произошла высадка сил Крымского корпуса на Боспоре и не стали проводить дипломатические игрища, всё однозначно пошло по-другому. Его перу принадлежит 7 книг по сражениям в Крыму и это самый полный разбор битв в отличии от широко известного Тарле, или, скажем, менее известного Шавшина.
                И когда союзники увязли под Севастополем после срыва стратегии сокрушения, то пришлось переходить к политике измора и вопросы они стали решать не на Кавказе, а провели свою Азовскую кампанию, например спалили Мариуполь, а не Николаев.
                1. grymta
                  grymta 23 september 2022 22:19
                  0
                  Не надо меня удивлять. И как специалист по Крымской войне должен был признать некорректность названия Крымской войной, тем более на дунайские события сам и сослался. У вашего брата - подпевал атлантистов - бережок и море главное, а у нас главное - твердь. Правда те же атлантисты свои морские потуги ради захвата тверди и городят. Теорию Хартленда именно бриташки и разработали. Попытка захвата Хартленда и привела к гибели Британской Империи. Две мировые войны они развязали для захвата Хартленда и крякнули, а Хартленд таки наш. Итоги Второй Мировой - гибель Рейха, гибель Японской Империи и гибель самой большой - Британской империи. Бриташки - главные проигравшие так-то. И мне совершенно не интересно мнение немецкого Шницеля и некоего украинского недоисторика Ченника, когда есть договор о мире, где Карс поменяли на берег Крыма, а все остальное - антураж. Особенно смешон пункт о нейтральности Черноморья, который выдают за тяжкий крест России. Дык там не только Россия от флота воздерживалась, но и туркам сие запрещалось. Паритет. И ради этого потерять в целом до 170 тысяч, правда нашим они рисуют потерь под сотню, да забывают в своем британском вранье, что в целом в Крыму у нас было всего 85 тысяч и 25 тысяч на Кавказе, где в Карсе был полный разгром врага, а вот в Крыму нет и в глубь они не зашли и под Николаевом им навешали. Победа называется, только гибель легкой бригады до сих пор вспоминают и плачут. Вся британская знать кого-то там из родни да потеряла. Читайте не Шницеля, а Мирный договор и будет озарение.
                  1. Alexander Salenko
                    Alexander Salenko 23 september 2022 22:49
                    -1
                    Я и признал, Вы точно внимательно читаете то что Вам отвечают? Я открою тайну, не просто специалист а на этом деньги зарабатываю, коммерческие. Но вопрос не во мне, ну хотите считать так, кто Вам не даёт?
                    У нас атлантистов, как Вы сказали, в рядах Числится Пётр 1, наверное чего-то знал про бережок, и Ивана Грозного тоже в нашу атлантическую компанию можно зачислить, дававшего большие льготы англичанам при торговле через Архангельск, только бы ездили.
                    И если Ваш уровень несколько больше школьного уровня, простительно так думать, непростительно заблуждаться, влезая в спор и слово санкции не вчера появилось и России в своём историческом пути, часто приходилось от них страдать. Ну например не было в России в лесах диких лошадей и их мы закупали в Европе в Средние века, сталь в виде готовых изделий мы тоже ввозили, потому что из болотных руд ничего нормального не выкуешь, поэтому есть только два древнерусских меча, выкованных непонятно где, может славянских, а подавляющая часть сделана на Рейне, и всё это закупать в товарных количествах было сложно, потому что единственное наше "золото" - это меха и на Восток мы пошли, если у кого-то был вестерн, то у нас истерн, именно за мехом. Кстати уникальное и слабо описанное явление.
                    А в 19 и 20 веке подавляющая часть русского экспорта приходилась на Одессу, свыше 80% ну и на Таганрог впридачу, отчего тема проливов была так болезненна и в первую мировую мы взялись отчасти из-за них, потому что перекрытие проливов, сразу удар по экономике. Не подскажете что может такого дать Карс, чего давала морская торговля? Да, в ту же ПМВ мы столкнулись с нехваткой угля из-за чего у нас встали железные дороги, потому как значительная часть его закупалась в Англии. Ну, а после того, как лишились угля польского, совсем плохо стало а Донбасс только начинали разрабатывать.
                    Может Вас что-то тянет к Кавказу, но ни в войне 1877-78 годов, когда Карсом овладели вторично, ни в ПМВ Кавказский театр не играл той роли, которую играл Дунайский или Европейский.
                    Что до Лёгкой бригады, слухи о том что там погиб цвет британской аристократии сильно преувеличен, там лошади были более породистые чем большинство их наездников. И предок Черчилля там тоже не погиб и сама суть этого сражения, с поля которого я только сегодня приехал в очередной раз, сильно преувеличена. Начнём с того. что акцент не в том, ну постреляли кавалеристов, да, инглизи их угробили откровенно бездарно, не знаю чем они там гордятся, но ключевое значение битвы в оседлании Воронцовской дороги. из-за чего англичане вынуждены были снабжать свою группировку на Сапун-горе, делая 11-км крюк.
                    На предмет навешали в конце войны был обстрел крепости Кинбурн броненосцами, и ответный русский огонь ничего французским корытам не сделал и какой смысл идти в глубь полуострова, хотя подготовка после падения Севастополя к такому развитию событий была, если они и так добились своих действий?
                    Куда серьёзнее неудача их на Азовском направлении, пограбили знатно а отрезать Крым от континента не смогли. Что до паритета, а что мешало туркам ввести свой средиземноморский флот в случае кипежа? И про потери, только у нас в Симферополе огромное кладбище, где в том числе солдаты, умершие на марше, даже они в первую очередь. Вас не смущает что приходили пополнения, как дивизия Липранди, которая и сыграла в Балаклавском сражении?
                    Но больше всего меня возмутило про украинского недоисторика Ченныка, сам он кстати себя историком не называет, но его труды отвечают требованиям научного исследования. У него связи с МО РФ, который ему архивом помогал, но помимо этого есть боевые награды . За свои труды же он не получил регалий иа только признание краеведов. вы не за фиг оскорбили человека, за что вам жирный минус. Это очень отвратительное поведение.
                    1. grymta
                      grymta 24 september 2022 09:51
                      +1
                      До денег дошел и читать дальше не стал. Даня Милохин больше зарабатывает и это не показатель. Призываю еще раз почитать мирный договор и успокоиться. То Карс вам ничего не значит ... Для Осман и бриташек видите ли значит, а вам нет.. Зря вам платят. И помните ... Крым наш и прямо сейчас. Севастополь наш. До побаченя с нашим ТЯО.
                      1. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 24 september 2022 19:54
                        -1
                        Просто занимайтесь своими делами и не следует лезть не в свои, что за страсть всех кому не лень влезать в историю, да ещё оскорбляя исследователей.
                      2. grymta
                        grymta 25 september 2022 00:38
                        +1
                        Этот вопрос не нуждается в исследователях и тем более в шарлатанах. Повторяю еще раз, читайте договор, там все ходы записаны. Я лишь отметил, что называть Крымской войной некорректно ибо было много других фронтов, где Крым был одним из них. Я отметил, что для Осман страшней и более угрожающий Метрополии был именно Кавказский фронт. Я отметил, что Российской Империи страшней и более угрожающий был Балтийский фронт, ибо угроза Столице. Это не мои домыслы, как у псевдоисследователей, а факт не требующий доказательств. Крым для России был колониальными владениями, до этого был колониальными владениями Осман. Ферштеен? Он не стал колониальными владениями бритов и франков к их сожалению и не потому, что им в отличии от Осман так дорог Карс, а чудовищные потери, провал планов компании, эпидемия, проблемы со снабжением, экономические проблемы и главное - угроза реванша со стороны России, которая смела бы не просто потрепанные остатки, а на грани катастрофы деморализованные армии захватчиков. Ибо по суху снабжение и подкрепления мало зависят от погоды. Если есть сомнения, то история Черного принца в пример, когда жалование отправилось на дно, пока ЭПРОН его не поднял и не потратил на нужды СССР. Продолжать диалог не вижу смысла. Мне не пиши и именно займись делом, а не лезь туда где не бельмеса varsat
                      3. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 25 september 2022 07:54
                        -1
                        Ну тогда и Тарле шарлатан, и Богданович. ЧТо там в Парижском договоре? То что Севастополь меняется на Крас, офигенный аргумент в пользу какой-то региональной крепости, против крепости, позволяющей ударить по всему Крыму.
                        Вот я специально перечитал, пункты третий и 4-й, где там блин о значимости Карса фантазёр? Ещё раз, занимайтесь своими делами а в историю соваться не надо, её на истфаке только 5 лет штудируют. Это не Ваше.
                      4. grymta
                        grymta 25 september 2022 08:59
                        +1
                        Успокоиться не можешь? Кроме Севастополя, оставлялось побережье Крыма с поселениями типа Евпатории и пр. Такое впечатление, что мимо ушей. Повторяю, потеря всего колониального Крыма не угроза Метрополии, так и Крым они не взяли, а лишь на побережьи закрепились. А Балтийский фронт - непосредственная угроза Столице. Карс - угроза османской Метрополии, земли Римской империи, доставшиеся Османам от Нового Рима непосредственно. Что тут непонятного? Мало того, после взятия Карса, армянские и не только, подданные Осман готовы были взбунтоваться. Это миллионы подданных, это огромная доля налогов и экономики. Как в это-то врубиться не можешь. А для России Крым недавно обретенная колония с несколькими десятками тысяч колонистов в прибрежных городах, причем именно пахотные земли, сады и пр. в глубине полуострова, а не на берегу. Да и верфи не в Крыму, а в Николаеве. Крымскотатарское и турецкое население в подавляющем большинстве уже было депортировано в Турцию, а армянский вопрос затем сильно поколебал Турцию и закончился геноцидом. Карс - город ремесленников и торговцев издревле, через него проходили торговые пути. Ферштеен? Армянский вопрос, вот что такое Карс. И этот Карс делили Адрианапольским мирным договором, Парижским мирным договором, Сан-Стефанским мирным договором и уже в 20 веке его судьбу решали Брестский и позже Карский договоры. Сталину в вопросе контроля Карса противодействовали все "союзники" по итогам Великой Войны. И только изменник - Хрущев после смерти Сталина отказался от претензий на Карс. Вот, что это такое? Любой штопаный историк должен это понимать. Читай мирные договоры, там все написано, что чего стоит. Все, утомил. Один черт, как об стенку горох и кастрюля на голове varsat
                      5. Kommentaren har tagits bort.
                      6. grymta
                        grymta 26 september 2022 22:03
                        0
                        Количество прочитанных книг ничего не дает, особенно если они украинские и на голове кастрюля. Наоборот, если книги ущербные, то и знания ущербные. Особенно привел в пример некого украинского, отставного военного, который историком-любителем сам себя и назвал. Потому и понятно, откуда твои слабые познания и полное непонимание. Можешь хоть учитаться, но прочитай несколько пунктов Мирного договора и поймешь, что не владеешь темой вовсе. Слово
                        Цитата: Саленко
                        medelmåttighet
                        - прямое оскорбление и ты видимо даже правила сайта не можешь понять. Несколько строчек правил сайта, несколько строчек мирного договора не понимаешь, а еще корчишь специалиста.
                        Цитата: Саленко
                        не пацан
                        varsat За другую команду играешь? Я не удивлен, все русофобы такими в итоге и оказываются. varsat
                      7. Kommentaren har tagits bort.
  4. belovvladimir
    belovvladimir 22 september 2022 09:35
    +6
    Låt Väst lämna sina rädslor åt sig själv, vi försvarar vår värld, och folket stöder härskaren, för deras oberoende, för en klar himmel, för den framtida generationens fred, för fred i huset, och låt Väst bevara toleranta shorts och alla möjliga kakor!
    1. Wbond
      Wbond 22 september 2022 11:19
      +3
      ...к сожалению по жизни и судя по статье они этого не понимают...они живут в своей " радужной реальности"...ну так это их проблема...
  5. Ivan Ivanov
    Ivan Ivanov 22 september 2022 09:36
    +16
    Konstig logik. Det handlar inte om försvar, utan om ekonomins, medborgarnas, händernas beredskap för krig
  6. Yuri Pyagai
    Yuri Pyagai 22 september 2022 09:37
    +12
    Är det nödvändigt att mobilisera för ett försvarskrig? Slås av Nato-experternas logik. Och om att överlista: Så Nato överlistade Sovjetunionen och Ryssland för länge sedan. Tillbaka i slutet av 80-talet och under hela 90-talet. Inklusive Ryska federationens nuvarande president.
  7. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 22 september 2022 09:38
    +11
    Orsak och verkan förväxlas här. Absolut de flesta av de krig som förs av Ryssland är försvarskrig. Genom historien har vi attackerat få människor, men hela Europa och Asien har klättrat till oss för vår rikedom.
    Så vi var tvungna att försvara oss ... och vinna!
    1. Sergei V
      Sergei V 22 september 2022 10:42
      -11
      Если считать территорию украины своей.Кстати сами украинцы так не считают
      1. Pavel73
        Pavel73 22 september 2022 11:06
        +4
        Вы всех граждан Украины записали в украинцы по национальности? А их спросили?
      2. kim
        kim 23 september 2022 08:12
        +2
        да пусть считают, что угодно
        у нас может быть (и есть) иное мнение, исторически обоснованное
  8. Dmitry Karabanov
    Dmitry Karabanov 22 september 2022 09:39
    -7
    Intrycket från den senaste tidens händelser är att Putin inte vill föra ett försvarskrig – utan att med all kraft sluta en "obscen fred". Dessutom, här talar han själv om Nicholas II - https://www.gazeta.ru/politics/2022/09/21/15494971.shtml
    Men är det möjligt att vår president, som verkar vara stolt över sina kunskaper om historia, inte minns att efter 1905 kommer 1917 ...
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 22 september 2022 09:44
      +5
      Вот тут вы ошиблись. "Похабного мира" заключать никто не хочет и не будет. Ставки не те. Да и власть закусила удила.
      1. Drotro
        Drotro 22 september 2022 09:53
        -2
        Säg aldrig aldrig.
        Jag har inte trott på någonting på länge. Dessutom bekräftas denna osäkerhet endast av det ryska ledarskapets agerande.
        Nu försöker de tydligen få fotfäste på de linjer som kontrolleras av Ryssland och de allierade. Ingen tar emot hotet. Ukraina ändrar inte sina mål - dess uppgift är att återlämna alla landområden, inklusive Krim. Medan Ryska federationens ledning är fullt medveten om hur många fler människor de kommer att sätta. Och hur slutar det hela xs. Men resultatet kan bli absolut vad som helst, även det mest otroliga är inte uteslutet.
        1. Alexander Salenko
          Alexander Salenko 22 september 2022 10:28
          +2
          Донбасс вернули? Орать, это не значит ставить цель, а если ставят, то значит они оторваны от реальности. Вот как-то все забывают что Крым это не огород и там кто-то проживает, а это примерно четверть миллиона тех, кого можно поставить под ружьё. Даже если урезать в половину, всё равно существенно.
      2. Zefr
        Zefr 22 september 2022 10:45
        -2
        Вы за всех знаете?
        Медведчук тоже никому зачем не нужен, говорили. И тут же побежали переговариваться
        1. Arisaka
          Arisaka 22 september 2022 13:19
          +2
          Гос-во говорит то, что выгодно говорить сиюминутно. А не "правду". А все чот воспринимают эти слова за чистую монету. США тоже говорят "с террористами переговоров не ведём", а лётчиков выкупали.
        2. gäst
          gäst 23 september 2022 20:50
          -1
          Citat: Zefr
          Медведчук тоже никому зачем не нужен, говорили. И тут же побежали переговариваться

          А кто сказал, что Медведчука обменяли? В новостях про 50 военнопленных было, но Медведчук не упоминался.
      3. MMX
        MMX 22 september 2022 19:14
        -2
        Citat: SKVichyakow
        Вот тут вы ошиблись. "Похабного мира" заключать никто не хочет и не будет. Ставки не те. Да и власть закусила удила.


        А какие ставки? Помнится, у нас там денацификация была в планах. Планы поменялись? Поэтому варианты возможны. Тем более, последние события с обменом (где условия, судя по всему, диктовали нам), показали, что переговоры закулисные идут полным ходом.
        Так что ждите через некоторое время фразы типа - "цели все достигнуты, можете выдохнуть, расходитесь по домам и сидите тихо!".
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 22 september 2022 19:43
          +1
          Citat från MMX
          Помнится, у нас там денацификация была в планах

          Денацификацию и демилитаризацию кто-то отменял? Нет. Если задача в этом вопросе поставлена, теперь что, каждый раз повторять что их никто не отменял? Расслабьтесь? Это только в плохом учреждении надо каждый раз напоминать о своей работе.
          1. MMX
            MMX 22 september 2022 19:51
            0
            Citat: SKVichyakow
            Citat från MMX
            Помнится, у нас там денацификация была в планах

            Денацификацию и демилитаризацию кто-то отменял? Нет. Если задача в этом вопросе поставлена, теперь что, каждый раз повторять что их никто не отменял? Расслабьтесь? Это только в плохом учреждении надо каждый раз напоминать о своей работе.


            «Решение об упреждающей военной операции было абсолютно необходимым и единственно возможным. Ее главная цель - освобождение все территории Донбасса были и остаются неизменными», - заявил Путин.

            https://gorod24.online/simferopol/news/267631-putin_zayavil_chto_glavnoy_tselyu_svo_ostaetsya_osvobojdenie_vsey_territorii_donbassa.html
            1. SKVichyakow
              SKVichyakow 22 september 2022 20:00
              0
              Citat från MMX
              ...остаются неизменными», - заявил Путин.

              Может тогда найдёте и напишите ссылку, в которой он отменил денацификацию и демилитаризацию, объявленные им ранее?
              1. MMX
                MMX 22 september 2022 20:12
                -1
                Citat: SKVichyakow
                Citat från MMX
                ...остаются неизменными», - заявил Путин.

                Может тогда найдёте и напишите ссылку, в которой он отменил денацификацию и демилитаризацию, объявленные им ранее?


                А может сперва Вы найдете ссылку, где вышеупомянутый господин объясняет, что значит "денацификация" и "демилитаризация" Украины?

                А-то после обмена "Азова" как-то не очень понятно.
        2. gäst
          gäst 23 september 2022 20:54
          0
          Citat från MMX
          Так что ждите через некоторое время фразы типа - "цели все достигнуты, можете выдохнуть, расходитесь по домам и сидите тихо!".

          Если бы действительно так всё было, то никакие референдумы не проводились.
    2. paul3390
      paul3390 22 september 2022 09:49
      +7
      Jag tror inte att det efter införandet av nya regioner i Ryska federationen kommer att finnas åtminstone några chanser för en "obscen fred" ... Det verkar som om våra härskare har gått på pank .. Nu - bara tills segern. Det är bara att definiera kriterierna.

      Och vad gäller Nicholas II - ja, vår garant har nämnvärt skruvat ihop.. Att ställa en så värdelös person i paritet med Lenin och Stalin är dock en häftig jävel.. Han skulle också nämna Jeltsin med en markerad en i rad som de stora härskarna i Ryssland..
      1. roman 66
        roman 66 22 september 2022 10:32
        +3
        ой, а то тут на сайте не было монархистов, доказывающих непреходящее величие Николая кровавого
        1. gäst
          gäst 23 september 2022 20:59
          0
          Неужто сама Поклонская на сайте была?
          1. roman 66
            roman 66 24 september 2022 10:45
            +2
            Без неё хватало, выше крыши
            Ппппппппппп
      2. Alexander Antonov_2
        Alexander Antonov_2 22 september 2022 11:19
        -4
        ЕБН наш гарант уважает, из всех правителей России, сейчас только у ЕБН огромный центр, и филиал в Москве скоро откроется.
      3. Stirbjörn
        Stirbjörn 22 september 2022 11:27
        0
        Citat från paul3390
        Похоже - наши правители пошли таки ва-банк.. Теперь - только до победы. Вот только определить бы её критерии..
        Зачем тогда "азовцев" менять?! боевую элиту укронацистов
      4. kim
        kim 23 september 2022 08:14
        -1
        при Сталине и людей ели
        действительно, куда там какому-то Николашке ...
    3. lopvlad
      lopvlad 22 september 2022 12:43
      +2
      Citat: Dmitrij Karabanov
      Впечатление от последних событий что Путин хочет не оборонительную войну вести - а всеми силами заключить "похабный мир"


      когда хотят заключить "похабный мир" то референдумы не проводят и новые территории не собираются включать в свой состав.
      И кстати Путин если и повышает ставки то делает это в ответ на действия Запада.Запад в очередной раз повысил ставки и Путин на них ответил мобилизацией и референдумами по присоединению к России новых территорий.Это означает что капитуляции не будет.
      1. MMX
        MMX 22 september 2022 19:41
        -1
        Citat från lopvlad
        Citat: Dmitrij Karabanov
        Впечатление от последних событий что Путин хочет не оборонительную войну вести - а всеми силами заключить "похабный мир"


        когда хотят заключить "похабный мир" то референдумы не проводят и новые территории не собираются включать в свой состав.
        И кстати Путин если и повышает ставки то делает это в ответ на действия Запада.Запад в очередной раз повысил ставки и Путин на них ответил мобилизацией и референдумами по присоединению к России новых территорий.Это означает что капитуляции не будет.



        Вообще, если отбросить всю пропагандистскую шелуху, которая льётся на нас из всех утюгов, то по факту СВО Россия с треском проиграла. Причем финальный аккорд (под Харьковом) вышел уж совсем унизительным для нас.
        На саммите ШОС партнеры (Китай и Индия) уже выразили "обеспокоенность" по поводу затягивающегося конфликта (читай, поинтересовались, способна ли Россия справиться с этой ситуацией?). Путину пришлось объясняться, чего они не привык и не любит делать (что было заметно по трансляции). Фактически вопрос был поставлен о состоятельности России. И в случае дальнейших "успехов" СВО, поддержка РФ со стороны Индии и Китая (явная или неявная), и не только их, могла быть пересмотрена в пользу другой стороны.
        И тут я согласен с мнением ряда западных лидеров и СМИ, что референдумы и мобилизация - это по сути жесты отчаяния, поскольку СВО не только стала развиваться не по плану, но и возник риск реального военного поражения всей группировки ВС РФ на Украине.
        Началась паника среди населения на востоке и юго-востоке, которые мы контролируем.
        Начиная референдумы Путин "привязывает" территории к РФ и переводит СВО в условно "отечественную войну" с возможностью мобилизации. Попутно как бы легализуя возможность и вероятность (для "партнеров" на западе) применения ЯО (как прописано в нашей ядерной доктрине). Вторым, он пытается "успокоить" местное население.
        Поможет ли это? Узнаем только со временем.
        1. kim
          kim 23 september 2022 08:15
          0
          Украина скоро потеряет 4 региона
          Россия, соотв-но, получит 100 тыс км кв
          это проигрыш России ? а что тогда вы посчитаете выигрышем ?
          1. MMX
            MMX 24 september 2022 18:41
            -1
            Citat från kim
            Украина скоро потеряет 4 региона
            Россия, соотв-но, получит 100 тыс км кв
            это проигрыш России ? а что тогда вы посчитаете выигрышем ?



            Хм, решит ли это задачи денацификации и демилитаризации Украины? Перестанет ли ВСУ обстреливать после этого Донецк или Белгородскую область? vad
            1. kim
              kim 26 september 2022 03:24
              0
              хм :)
              а кто говорит, что на этом всё ?
              пока что это лишь ништяки от СВО :)
              отнюдь не конец
              Темнейший же сказал "мы ещё и не начинали"
              1. MMX
                MMX 28 september 2022 18:27
                -1
                а кто говорит, что на этом всё ?


                Ну наша сторона не устаёт повторять на высших уровнях, что готова к переговорам.

                пока что это лишь ништяки от СВО :)


                Пока никаких "ништяков" от СВО не увидел.

                отнюдь не конец


                Несомненно. украинцы заявляют, что не остановятся, пока не вернут все территории (включая Крым).

                Темнейший же сказал "мы ещё и не начинали"


                Угу, твое лицо, когда ты "взял" Киев за две недели ja
                1. kim
                  kim 29 september 2022 05:21
                  0
                  конечно готова
                  любая война заканчивается переговорами
                  деми и дена - основа для начала переговоров
                  или как-то по-иному заявляется ?
                  ---------------
                  баз НАТО и ЯО на Украине не будет, ввиду исчезновения самой Украины
                  вместо того, чтобы блицкригом занять ЛДНР и хотя бы попробовать атаковать Крым, воены света теряют 4 региона
                  а это не только 3-4 кг ценного диетическовогово мяса ...
                  притом вовсе не факт, что этим и ограничимся
                  Одесса и Николаев, как минимум
                  вдобавок - пока на уровне вброса - есть фото избирательных бюллетеней для ЗапУкр, по вопросу "хотите ли вы войти в состав Польши"
                  пока что неподтверждённые фото
                  но на фоне заявлений эксминистра румынского МИД - пуркуа бы и не па ?
                  ---------------
                  - доктор, а вот мой сосед. старше меня, говорит, что может 5 раз за ночь
                  - Ja, det är vad du säger...
                  ------------------
                  поищите, кто первый сказал "Киев за 72 часа"
                  если не знаете, будете сильно удивлены
                  ----------
                  ----------
                  вообще, с одной стороны, ситуация сильно лучше, чем 22.06.41 - мы всё же сумели упредить
                  с другой - народишко совсем не тот, да, не тот ...
  9. TIR
    TIR 22 september 2022 09:43
    0
    Än så länge är stödet från våra killar vid fronterna baserat på militära strukturer och på stöd från vanliga medborgare. Vårt samhälle är inte homogent och är inte redo för totalt krig. Liksom ekonomin. Att det kommer att bli en militär upplösning har varit känt sedan 2008. Inga allvarliga steg har tagits i ekonomin. Inkompetent ledarskap och svågerpolitik förstörde bara ekonomin. Det finns alltså inget att mobilisera i ekonomin. Allt är i händerna på de pacifistiska oligarkerna. Hur mycket och vad köpte våra oligarker till armén???
  10. Sanningsmakare
    Sanningsmakare 22 september 2022 09:44
    +5
    "Den ryske presidenten Vladimir Putin blir mycket farligare i ett hörn"

    Författarens största misstag är inte Putin, utan de anglosaxiska nykolonialisterna - den största faran för Ryssland och världen som helhet.
    Endast genom att besegra och förstöra bålgetingens bo av de anglosaxiska nykolonialisterna kommer världen att kunna andas fritt.
    Ryssland måste besegra alla avancerade avdelningar av anglosaxarna och vinna kriget med dem, och kommer definitivt att vinna.
    1. paul3390
      paul3390 22 september 2022 09:57
      +8
      Россия должна разгромить все передовые отряды англосаксов и победить в войне с ними

      Для начала - надо разгромить передовые отряды англосаксов в своей собственной стране. Например - в экономическом блоке. И среди аллигаторов. Без этого - победа как-то весьма сомнительна..
      1. Frånstötande
        Frånstötande 22 september 2022 10:00
        -3
        Citat från paul3390
        надо разгромить передовые отряды англосаксов в своей собственной стране. Например - ... среди аллигаторов

        Может, среди рептилоидов? wink
        1. paul3390
          paul3390 22 september 2022 10:05
          +2
          Простите - а разве это не одно и тоже? vad
          1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 22 september 2022 10:30
        +3
        Плюсую, это более главная война, победить у себя всех провокаторов. То что на Украине мы вытянем не сомневаюсь, а внутри, есть опасения.
        1. gäst
          gäst 22 september 2022 22:30
          0
          В том то и проблема, что если внутри не вытянем то и на Украине ждёт провал.
          1. kim
            kim 23 september 2022 08:16
            -1
            а после победы на Украине разберёмся и с внутряком
            вообще, война чем хороша - со всех слетают маски
            1. gäst
              gäst 23 september 2022 15:39
              0
              А если внутряк раньше разберётся с нами? Проходили же уже это, при том дважды 1917 и 1991. Неужели опять на эти же грабли?
              1. kim
                kim 26 september 2022 03:21
                0
                вот как раз знание истории для этого и нужно
    2. Stirbjörn
      Stirbjörn 22 september 2022 11:28
      +1
      Citat: Pravdodel
      Только разгромив, уничтожив осиное гнездо неоколониалистов англосаксов мир сможет вздохнуть свободно
      далековато пока от гнезда война идет
  11. tihonmarin
    tihonmarin 22 september 2022 09:45
    +2
    Den amerikanske författaren skriver att det skulle vara ett stort misstag att anta att fördelen med Ukraina och dess allierade idag är pålitlig och entydig.


    Jo, New York Times har redan börjat få det, till skillnad från amerikanska och europeiska politiker.
    1. Kommentaren har tagits bort.
      1. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 22 september 2022 10:31
        +5
        В каком простите месте Украина чего-то там побеждает? Назовите хотя бы внятный оперативный успех ВСУ, хотя в статьях на ВО таким термином грешили, я оперативного успеха пока не увидел от слова совсем.
        1. Kommentaren har tagits bort.
          1. Alexander Salenko
            Alexander Salenko 22 september 2022 11:28
            +2
            Ну так завтра скажут что в России очередной кризис с ракетами. Это всего лишь занятие территорий, а смысл военных действий не в том, а в разгроме группировки противника, где нас разгромили не подскажете?
            1. Kommentaren har tagits bort.
  12. Silver99
    Silver99 22 september 2022 09:45
    +6
    Västerlandet glömmer orsak-och-verkan-relationen mellan Rysslands agerande, det aggressiva Nato-blocket rör sig mot Rysslands gränser, och inte vice versa. Alla tjut från amerikanska satelliter är ohållbara. Låt oss föreslå att man lägger missilförsvar och RSD på Kuba, det är vad de gillar.
    1. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 22 september 2022 21:57
      +2
      Запад всё прекрасно понимает, просто он потерял берега.
      1. gäst
        gäst 22 september 2022 22:33
        0
        Но в этом западу и российские элиты помогли. Ещё не так давно Горбачёв а потом Елъцин сдавали им всё чего они требовали.
  13. Tatra
    Tatra 22 september 2022 09:47
    +2
    Hur kan det fosterländska kriget 1812 och det stora fosterländska kriget förenas med NVO för Sovjetunionens fiender som grep RSFSR? Sedan försvarade myndigheterna och folket sin stat från fienden som anföll den.
    Både det ryska folket i det förrevolutionära Ryssland och det sovjetiska folket är den totala motsatsen till Sovjetunionens fiender som grep RSFSR och i 30 år vägrade att ta ansvar för sitt beslagtagande av RSFSR, och allt som de gjorde mot Ryssland och det ryska folket.
    1. Andrey Moskvin
      Andrey Moskvin 22 september 2022 10:40
      +2
      Как, по вашему, должно выглядеть взятие на себя ответственности "за захват РСФСР"?
      1. Tatra
        Tatra 22 september 2022 10:51
        0
        Да простое признание того ,что в Перестройку они захватили РСФСР ,а у них 30 лет хоровой трусливый скулеж "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ".
    2. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 22 september 2022 10:41
      +2
      Вы как коммунистка должна это понимать, хотите каверзные вопросы? Война 1812 года была за крепостное право? В чём были интересы трудящихся масс? Ну и сравните с ВОВ, где весь народ встал.
      При всём уважении ко Льву Николаевичу народная дубина войны существовала в его воображении и если почитать исследования о партизанских действиях то выяснится что крестьяне конечно участвовали, но не играли первой скрипки.
      Например, жаль фамилию того помещика не помню, крестьяне подставили. Он, помещик, был редкий козёл, ну так нашли крестьяне труп француза, благо не сложно, прикопали, а потом показали французам: смотрите что этот упырь нас заставляет делать. Ну того помещика расстреляли, и он попал как герой партизанского движения. Это, Ирина, классовый подход, крестьяне не при чём, не они же помещика убили.
      Я считаю войну 1812 года Отечественной, но между двумя Отечественными есть две большие разницы, как говорят в Одессе. Во втором случае, несмотря на массу и спекулянтов и предателей, встал весь народ целиком, а в первом феодальная Россия была на это физически не способна. Те крестьяне, что партизанили, это в районе боевых действий, а, скажем, та же Украина, её почти война не затронула и как жил там крестьянин, так и продолжал жить, платить подати. Он мог этой войны тупо не заметить, потому что в его жизни ничего не поменялось.
      Вы на классовый вопрос внимание то обратите, я не первый Ваш комментарий читаю, просто первый раз комментирую.
  14. Kapany3
    Kapany3 22 september 2022 09:55
    +1
    Citat: flimmer
    Genom att mobilisera förändrar Putin krigets status
    Krigets status ändras genom en folkomröstning, inte genom mobilisering.

    Citat: Pereira
    Analytikern känner antingen inte till folkomröstningen eller avfärdar den som en oviktig och, ur hans synvinkel, olaglig händelse.
    det är tack vare folkomröstningen, som ett resultat av vilken del av Ukraina kommer att bli Ryssland, som författaren drar denna slutsats.
  15. filibuster
    filibuster 22 september 2022 09:56
    +1
    Jag är inte säker på att situationen kommer att förändras särskilt mycket med mobilisering, den borde ha börjat redan i mars, men här i VO förklarades alla som fram till igår skrev om behovet av mobilisering som amatör, en fiendeagent, skoningslöst minus, don' inte skämmas för dig nu med axelremmarna av generaler ja marschaller?
    И заявления Путина об ядерном оружие на этот раз точно не были блефом, если после референдума ВСУ так же будут пытаться наступать, то практически уверен, что в качестве предупреждения будет удар по какому ни будь Яворовскому полигону.
    1. Tatra
      Tatra 22 september 2022 10:56
      -2
      Советское ядерное вооружение досталось явно не тем людям . Коммунисты создали его для защиты своей страны и народа от нападения врагов . А их враги используют его ,чтобы угрожать другим странам применить ядерное вооружение против тех .
      1. FenX
        FenX 22 september 2022 11:54
        0
        Citat från tatra
        Советское ядерное вооружение досталось явно не тем людям .
        Коммунисты создали его для защиты своей страны
        и народа от нападения врагов . А их враги используют его ,чтобы угрожать другим странам применить ядерное вооружение против тех .

        И где защищенное государство СССР,ради которого создавали ?Проsрали,теперь остатки желаете проsрать?
  16. tralflot1832
    tralflot1832 22 september 2022 10:03
    -1
    Чисто русофобская статья,с анализом из параллельного мира.С одной мыслью ,мы ,Россия,не имеем права применить ядерное оружие.Как же так,тогда их мир в труху,так не положено.Название статьи.Автор американец.
  17. Alexey Polferov
    Alexey Polferov 22 september 2022 10:03
    0
    Citat från Gaschey
    ВВ хороший шахматист

    В шахматах есть такая позиция ПАТ называется, всё идёт к нему. Россия принимает ЛНР - ДНР, а штаты соответственно другую часть в НАТО. ПАТ...
    1. tihonmarin
      tihonmarin 22 september 2022 10:16
      -1
      Citat: Alexey Polferov
      а штаты соответственно другую часть в НАТО. ПАТ..

      Я думаю, тут Вы правы.
    2. alla hjärtans ljus
      alla hjärtans ljus 22 september 2022 10:17
      +1
      Наверное в сложившейся ситуации это один из хороших и наименее кровопролитных вариантов.
      Если не будет рисков накачивания западной Украины оружием и реваншисткими планами, что вероятно будет, при оставшихся националистах "азова" и других, тогда будет еще хуже через несколько лет. Лучше довершать разгром бандерлянда.
    3. Andrey Moskvin
      Andrey Moskvin 22 september 2022 10:43
      +2
      И будет НАТО граничить с Россией. Это не пат, а проигрыш.
    4. Nuka
      Nuka 22 september 2022 11:11
      +1
      Citat: Alexey Polferov
      Citat från Gaschey
      ВВ хороший шахматист

      В шахматах есть такая позиция ПАТ называется, всё идёт к нему. Россия принимает ЛНР - ДНР, а штаты соответственно другую часть в НАТО. ПАТ...


      Это не пат. Это будет начало ядерной войны, конца всем и всему.
      России отступать некуда, а наглость и жадность англосаксов и прочих русофобов не даст им остановиться
    5. Sergey Drozdov
      Sergey Drozdov 22 september 2022 11:39
      +3
      Надо бы с шахматами заканчивать и давно переходить к преферансу...
      1. kim
        kim 23 september 2022 08:19
        0
        да лучше канделябром :)
        или доску на уши :)
    6. gäst
      gäst 22 september 2022 22:38
      0
      Пат это вообще то ничья, а это будет всё равно поражением России.
  18. maxim 1987
    maxim 1987 22 september 2022 10:09
    -5
    то есть до Москвы, а потом до Берлина?
  19. alla hjärtans ljus
    alla hjärtans ljus 22 september 2022 10:13
    -2
    цитата:"...«российский президент переосмыслил вооружённый конфликт на Украине».."

    У нас в России "осмысление" делает Генеральный штаб при содействии ГРУ и СВР и Совета Безопасности России.

    Глупцы американские думают и навязывают людям мнение, что "Путин не ест и не спит с ластиком в руке склонившись над военными картами планы строит". :)))

    США перешли "красную черту" залезая на Украину - это сфера интересов и безопасности России и там родственный народ Донбасса и Новороссии с Украиной Восточной
    1. Tatra
      Tatra 22 september 2022 11:01
      -3
      Да из -за СВО даже пророссийские граждане Украины станут антироссийскими . Нельзя так поступать с "родственным народом ".
      1. alla hjärtans ljus
        alla hjärtans ljus 22 september 2022 11:29
        +3
        Бандеровцы нам не Родня!
        Поступать с ними надо жестче и заметьте это требует народ в коментариях везде и хорошр , что у нас не как на украине или в Европе, не "кухарки" управляют государством и поступают сдержанно жёстко.
    2. Sergei V
      Sergei V 22 september 2022 12:26
      -4
      Глупости пишете.Вертикаль власти так в России и устроена,что без личного указания Путина ничего не происходит.Кстати из за этого у армии и связаны руки.А Шойгу это просто бутафория.Совет безопасности у него блин делает.Юморист
      1. alla hjärtans ljus
        alla hjärtans ljus 22 september 2022 20:44
        +1
        Ложь. Пропаганда бандеро американская у вас .
        "ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ" , Как раз подразумевает собой иерархию Ведомств, а не вакханалию махновшины и какмвотвсяком ведомстве у нас Бюрократия и президент , может и к сожвлению, не может вершить задуманное не согласовав это по горизонтальному уровню начальников ведомств ( министерств) , которые сами отвечают лично по закону за свои решения.

        Словом не президент, в генштаб разрабатывает планы.

        Оно может и лучше , если бы у нас была бы монархия.
  20. Nitarius
    Nitarius 22 september 2022 10:51
    0
    Сидят за лужей .. вот и пускай сидят! полезут драться за наши земли.. мы на их придем! А там и Аляска узнает путь домой!
  21. rocket757
    rocket757 22 september 2022 11:08
    +2
    NYT: Ryska federationens president förvandlar kriget till ett defensivt och Ryssland vann försvarskrig
    . Шо за бред???
    Какая оборонительная война?
    Защищаем свою РОДИНУ и изгоняем/громим врага/захватчика, ТОЛЬКО ТАК!
  22. Emil
    Emil 22 september 2022 11:24
    0
    Citat: Pereira
    Analytiker

    Да какой он аналитик,раз пишет " … преимущество Украины и её союзников сегодня надёжно и однозначно."
  23. fem
    fem 22 september 2022 11:42
    +4
    Обращение к гражданам украины: бегите оттуда скорее. В Данию, германию, болгарию, чехию, особо в финляндию. Из вас, если останетесь, будут делать брустверы окопов, вами будут обкладывать огневые точки. Включайте мозги и ноги, стройте плоты, седлайте лошадей и - БЕГИТЕ!!! Останетесь живы, хоть и будете чувствовать себя хреново до конца дней.
  24. Uprun
    Uprun 22 september 2022 12:03
    +2
    К слову, пока мы тут комментируем, парни уже в военкомате....., по мобилизации..., процесс пошел....
  25. iouris
    iouris 22 september 2022 12:21
    +1
    Вывод колумниста NYT необходимо уточнить: русские (всегда до сих пор) побеждали в справедливых войнах. Войны бывают справедливые и несправедливые. Неужели NYT признал, что со стороны Запада война носит захватнический характер?
    Война есть явление многоуровневое и многогранное. Дым сражений - только видимая часть войны. В войне идёт соревнование общественно-экономических (социально-экономических) систем (общественный строй) и ресурсов. Побеждает передовой общественный строй. Что у нас с этим?
    Допустим, Россия войну выиграет. Но возникает вопрос: под каким знаменем? На начальном этапе воины освобождали населённые пункты под красным знаменем (как вы думаете, почему?) Затем появились "испуганные патриоты". Если они массово вернутся обратно, то что?
    Один может задать столько вопросов, что ни один песков не ответит.
  26. NicholasZ
    NicholasZ 22 september 2022 12:30
    +1
    Хвалят. Плохо. Что эти мрази знают и нахваливают? Странно.
  27. Tidigare soldat
    Tidigare soldat 22 september 2022 18:51
    +1
    «развязка войны кажется всё более далёкой перспективой, а её отголоски отдают крайней степенью опасности».

    Система не может долго находиться в состоянии неустойчивого равновесия. Могут и сами весы рухнуть.
  28. Tidigare soldat
    Tidigare soldat 22 september 2022 19:13
    +1
    Citat från tatra
    Да из -за СВО даже пророссийские граждане Украины станут антироссийскими . Нельзя так поступать с "родственным народом ".

    Типичная гражданская война. Вспомните нашу 18-22гг. Компромиссы исключены. Война часто злее чем 1-я мировая империалистическая. Хоть одно перемирие было подписано между белыми и красными? Не слышал и не читал. А вот судьба крестьянского рядового состава часто была проста- если красные побеждают белых, пленных прощают и зачисляют в свою Красную, если белые побеждают, то все наоборот зачисляют в Белую. А уж если и белые и красные далеко, то в зеленые или по домам сидят. Это я к чему? Если бы первые месяцы СВО у нас были бы однозначно победные, то на правобережье и львовщину наступала бы уже "Восточная Украинская Армия". Аналог это победа Асада в Сирии пополнение по мере продвижения. Нам ещё не поздно осуществить такой сценарий. Нужно только убедительное мощное наступление. "Прогрызание" по 100м в сутки, потенциальных воинов будущей "Восточной Украинской Армии", не убеждает.
  29. Kommentaren har tagits bort.
  30. Kommentaren har tagits bort.
  31. Kommentaren har tagits bort.
  32. kalita
    kalita 22 september 2022 22:16
    0
    А Посейдоны уже окружили берег США с запада и востока. Если что, то США смоет и все. Для англичан хватит и одного Сармата. Европа сдрефит и промолчит.
  33. Kuziming
    Kuziming 22 september 2022 22:36
    +1
    Citat: flimmer
    Genom att mobilisera förändrar Putin krigets status
    Krigets status ändras genom en folkomröstning, inte genom mobilisering.

    Статус войны референдумом не меняется.
    Тут два варианта либо "превратим войну империалистическую в войну гражданскую" В. И. Ленин ;
    либо "братья и сестры", и отечественная война с единством фронта и тыла.
    Но пока отношение несколько другое.
    Демонстративное презрение.
    Нежелание признавать свои ошибки.
    Нежелание исправлять уже сделанные ошибки.
    Заискивание перед врагами.
    Желание решить проблемы количеством пушечного мяса.
    Это уже было в Крымской войне, когда тонкая красная линия англичан штуцерным огнем остановила вал нашей пехоты.
    Это уже было в русско-японской, когда шимоза калечила наших при Цусиме.
    Это было в первую мировую, когда наши цепи шли на колючую проволоку и пулемёты.
    "Передайте государю, что англичане ружья кирпичом не чистят"!
  34. Tidigare soldat
    Tidigare soldat 22 september 2022 23:16
    0
    Citat: Tidigare soldat
    Citat från tatra
    Да из -за СВО даже пророссийские граждане Украины станут антироссийскими . Нельзя так поступать с "родственным народом ".

    Типичная гражданская война. ..... потенциальных воинов "Восточной Украинской Армии".

    Нда. Аж сразу три коммента за моим этим постом удалено. Думаю шумерам сильно не понравилась "Восточная Украинская Армия". Понимают что правда и злоба их рвёт.
  35. Altman
    Altman 22 september 2022 23:18
    -1
    Всякая оборонительная война должна как-то заканчиваться, и в нашем случае это просто победа. Но это будет трудная победа. Может быть, мы возьмем всю Украину и люди пропадут. Сложно, но хотелось бы видеть Украину русской, как пишут писатели 19 века. Украина это что-то вроде Чехии и Словакии am