Militär granskning

Den ryska krokodilens öde

175
Den ryska krokodilens öde



Krönika


Det fanns en artikel på VO om elefanter, och efter att ha läst den fick jag en association till det välkända uttrycket "Ryssland är elefanternas födelseplats". Även om jag kom ihåg våra inhemska krokodiler. Vem är intresserad historia från sitt hemland vet han förmodligen att krokodiler nämns i skriftliga källor (krönikor, anteckningar och andra).

Jag hoppas att denna information kommer att vara av intresse för många. Jag låtsas inte göra en omfattande studie av denna fråga (det vill säga du kan kasta tofflor, men det gör inte ont).

Intresseområdet är ett djur som liknar en krokodil, och det här är en ödla (ödla). En fyrbent reptil med karaktäristiskt huvud och svans.

Ordet "krokodil" kommer från den grekiska ödlan. Det låter likadant på nästan alla europeiska språk. På det gamla ryska språket lät det och skrevs som "korkodil".

Det finns ett antagande att "korkodilen" är ett djur täckt med en skorpa och lever i silt. Låt oss krita upp det till språkliga fantasier.

Men vad som inte är fantasi är att detta ord används i det gamla ryska språket, vilket betyder att våra förfäder var väl medvetna om denna varelse.

Kanske, som jag noterade tidigare, var dessa inte krokodiler, utan varelser som påminner mycket om dem. Enligt zoologer kommer krokodilen på våra breddgrader inte att överleva på grund av klimatet. Men ödlor finns utspridda nästan över hela jordklotet.

Låt oss komma överens om att varelsen kommer att kallas en krokodil.

Information om reptiler påverkar den europeiska delen av det ryska imperiet. Det finns information om transurala krokodiler, men om dem senare.

Изображения


Tänk först på bilderna av krokodiler.


Denna fresk ligger i kyrkan Staraya Ladoga och går tillbaka till 1167.

Det är förvånande att St. George inte kommer att attackera reptilen, och damen som leder krokodilen i koppel skulle knappast tillåta honom att göra det.


På basreliefen av kyrkan för förbön på Nerl 1165 avbildas krokodiler.

Det finns andra bilder av krokodiler relaterade till denna period.

Citaten nedan ger bevis för att ordet "korkodil" var välkänt i Rus och användes för att beskriva egenskaperna hos en person, i det här fallet en prins.

Så i meddelandet från Metropolitan Nicephorus i Kiev till Vladimir Monomakh (XII-talet) finns följande rader:

"Och du tror på djur, på korkodiler och på getter och på ormar."

I Ipatiev Chronicle jämförs Roman Mstislavovich Galitsky med ett lejon, ett lodjur, en turné och en krokodil, där den senare fungerar som en symbol för okuvligt tryck:

"Han riktade rädslan för bashe till de smutsiga som ett lejon, men de var arga som ett lodjur och fördärvade som en korkodil, och deras land var som en örn, de modiga var som en tur."

Observera att prinsen inte jämförs med ett mytiskt odjur, utan med ett riktigt, och korkodilen sticker inte ut från den här serien.

Direkt bevis


Mer intressant. Direkt bevis på att det inte finns någon anledning att inte tro.

"Anteckningar om Muscovy", publicerad 1549 av Sigismund von Herberstein. Påvlig diplomat. Han bodde och reste länge i Rus. Hans "Anteckningar" är det mest värdefulla materialet om medeltida Muscovy.

Han passerade genom det moderna Litauens territorium (Samogitia), och beskrev "tama" reptiler (ormar) på fyra ben 60–70 cm långa.

Så här skriver han:

”Det här området är överflöd av lundar och skogar, där hemska scener ibland utspelar sig. För det finns många hedningar som håller i sina hus, som penater, någon slags ormar, med fyra korta ben som ödlor, med en svart och tjock kropp, som inte har mer än tre spann i längd och som kallas Givoiter (Givuoites), i upplagda dagar, efter att ha städat sitt hus och lagt mat, dyrkar de med hela familjen, i någon form av fasa, dessa ormar, tills de, efter att ha blivit fulla, kryper bort till sin plats. Om något dåligt händer dem, tillskriver de det faktum att den inhemska gudomen, ormen, togs emot och matades dåligt.

Pskov krönika (1582), som beskriver invasionen av krokodiler:

”På sommaren 7090 (1582) ... korkodiliserade vilddjuren sig från floden och stängde stigen; många människor äter. Och folket blev förfärade och bad till Gud över hela jorden. Och packar gömmer sig och slår andra.

Floden som nämns i texten är den stora floden.


krönika

År 1589, i boken Notes on Russia, beskriver den engelske diplomaten Jerome Horsey en incident som hände honom på gränsen till det moderna Polen och Vitryssland.

”Jag lämnade Warszawa på kvällen, korsade floden, där en giftig död krokodil låg på stranden, krokodilorm, vars mage slets av mitt folk med spjut. Samtidigt spred sig en sådan stank, att jag blev förgiftad av den och låg sjuk i närmaste by, där jag mötte sådan sympati och kristen hjälp till mig, utlänning, att jag mirakulöst tillfrisknade.

Du kan lägga till, men subtrahera inte!

Det är svårt att misstänka dessa tre källor för att beskriva ett för dem okänt djur. Eller var de i någon form av maskopi, och varför?

XVIII-talet. Också tillräckligt med information om krokodiler.

Från anteckningarna från kommissionär Vasily Shtykov från staden Arzomas:

”Sommaren 1719 juni 4, 1718 dagar i länet, en stor storm, och en tornado, och hagel, och många boskap och alla levande varelser omkom. Och ormen föll ner från himlen, svedd av Guds vrede och stank äckligt. Och genom att minnas vår allryska suverän Peter Alekseevichs dekret av Guds nåd från sommaren XNUMX till Kunstkameran och samla in olika kuriosa, monster och missfoster av alla slag, stenar från himlen och andra mirakel, kastades denna orm. i ett fat starkt dubbelvin ..."

Men artefakten nådde inte St Petersburg.


Bönder i byn Bezrodnoe bekämpar krokodiler som attackerade boskap. Från en bok från 1768

Du kan också nämna anteckningarna från N. P. Rychkov (1770) om den "fruktansvärda ormen" - Yelabuga-oraklet, men kapten Rychkov såg honom inte, och alla anteckningarna är bara från orden från en bekant uppfödare. Och vi överväger "korkodiler" med bara fyra tassar.

Den 26 juni 1889 kontrollerar distriktspolisen V. A. Belyaev information om utseendet på en krokodil i Cheboluksha-bukten vid Onegasjön. Individuellt intervjuade bönder vittnade om att de såg ett platt djur, svart till färgen med en lång svans och täckt med fjäll, som en fisk. Information om händelsen finns lagrad i Karelens landsarkiv.

På XNUMX-talet, under inventeringen av saker i en av kyrkorna i Vitryssland, hittades skelettet av en krokodil. Jag undrar varför han var där och behövde?

Och mer om urbana legender.

I förorterna till Minsk, i området för tatariska träsket, hittades krokodiler, cirka 50 cm långa och under flodens översvämning. Svisloch kröp ut och kröp genom gatorna. De var ganska aggressiva och bet förbipasserande på benen.

Den sista Minsk-krokodilen dödades 1885, och dess gosedjur hölls i en av de lokala skolorna, men försvann i början av XNUMX-talet.

Husgeråd


I Pskov- och Novgorod-regionerna är bilden av en "korkodil" ett vanligt element. Det användes överallt: snideri, målning, dekoration. Ofta pryder huvudet på en ödla stäven på ett skepp och används vid byggandet av hus.

Tack vare arkeologiska utgrävningar i Novgorod finns dessa föremål i överflöd.

Bara ett exempel.


Hinkhandtag (XIII-talet, Novgorod)

Från Ural till Yenisei, ett stort antal bronsplåtar föreställande djur, den så kallade. "Permanen djurstil".

Tallrikar i palmstorlek. De föreställer människor, djur som lever i skogarna, dessa är främst björnar, älgar och hjältarna i vår historia - krokodiler.

Och som regel sitter en person på en krokodil (eller rider).

Plåtarna tillverkades genom gjutning på XNUMX-XNUMX-talen, vilket anses vara ett mirakel med vita ögon. Ett mystiskt folk som, det är oklart hur, försvann.

Man tror att detta är en kult - shaman casting. Allting kan bli.

Nedan finns ett par bilder på tallrikarna. Reptilen är XNUMX% igenkännbar.




Vi lämnar denna information utanför ramen för vår studie.

För att sammanfatta


Författaren uttrycker sin åsikt.

Artikeln ger tillräckligt med bevis för att reptiler, mycket lika krokodiler, hittades på det tidigare ryska imperiets territorium.

Det är mycket möjligt att det var en art, nu utdöd, ödlor.

Det finns icke-aggressiva ögonödlor som tämjas och hålls hemma.

I Thailand såg jag själv monitorödlor som bor bredvid människor och "vaktar" husets territorium.

Akademikern B. A. Rybakov, en forskare från det antika Ryssland, ansåg att stora "flodödlor" var ganska riktiga djur, förekomsten av en "rysk krokodil" orsakade inte tvivel hos denna forskare.

"Moderna zoologer hjälper oss inte bra i sökandet efter prototypen av ödlan",

- skrev vetenskapsmannen.

Den officiella historiens ställning till händelserna som beskrivs i Pskov-krönikan är överraskande.

Påstås pratar vi om grymheterna hos Ivan the Terribles gardister, som jämförs med "korkodiler", eller ... riktiga krokodiler flydde in i floden från ett visst handelsfartyg. Jaja.

Och den sista.


PS


Författaren analyserar inte specifikt "Sagan om Slovena och Ryssland och staden Slovenska", där sonen till en av huvudkaraktärerna är en trollkarl som skulle kunna förvandlas till en krokodil, eftersom han anser att detta verk är episkt och fantastiskt.
Författare:
Använda bilder:
Foto från Internet, öppen tillgång
175 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Lech från Android.
    Lech från Android. 5 november 2022 05:17
    0
    Чудно однако... насколько я знаю крокодил теплолюбивое животное и его организм не приспособлен для выживания во льду, снегах с отрицательными температурами...поэтому ореал его обитания в наших краях холода исключен... ну не муха же он чтобы весной из льда оттаяв снова бегать за добычей.
    Хотя может кто нибудь из Индии вполне мог бы привезти чудо заморское для понту. vad
    Сказки все это наподобии лохнеского чудовища... там плезиозавра некоторые психи каждую неделю видят в озере в виде коряги дерева.
    1. Doctor18
      Doctor18 5 november 2022 08:05
      +6
      Citat: Lech från Android.
      не муха же он чтобы весной из льда оттаяв снова бегать за добычей

      Понятно, что шестиметровому крокодилу у нас не выжить, вот какую-нибудь огромную метровую ящерицу вполне могу представить. Зимой в анабиозе, как сейчас обычные ящерицы, а летом на свободной охоте... Вполне возможно, что именно таких огромных ящериц и видели, а потом изображали. Ну пририсовали малость, метр-другой, так ведь искусство, да и у страха глаза велики...
      1. Shurik70
        Shurik70 6 november 2022 21:20
        +4
        По крайней мере про книгу "Со спиннингом" - липа.
        В оригинале крокодилов нет
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 5 november 2022 09:04
      +11
      Аллигаторам вмерзать в лед болот не в новинку.


      В РФ наверное можно иметь колонию, для нужд зоологов, этих рептилий в некоторых вулканических озерах подогреваемых горячими ключами на дне или на юге страны.
      1. Shurik70
        Shurik70 6 november 2022 21:23
        0
        Citat från ycuce234-san
        В РФ наверное можно иметь колонию, для нужд зоологов, этих рептилий в некоторых вулканических озерах подогреваемых горячими ключами на дне или на юге страны

        Вулканические ключи солёные. Помрут там крокодилы, от воспаления кожи и голода.
        А вот в прудах при крупных электростанциях - вполне можно.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 6 november 2022 22:17
          0
          Они широко толерантны к рН среды, солям и загрязнениям а некоторые странствуют в открытом соленом океане.
          Потому термальные и вулканические воды для их подходят - главное, чтобы там был лиман с птицами и солестойкая рыба в качестве кормобазы.

          https://pulse.mail.ru/article/oranzhevye-krokodily-peschernye-krokodily-eto-nastoyaschaya-sensaciya-v-zoologii-zhivut-v-edkoj-schyolochi-i-edyat-letuchih-myshej-2551260218393932063-662397205191972970/
    3. Smeden 55
      Smeden 55 5 november 2022 10:32
      +9
      Как кстати статья .
      Только закончил чтение книги Булгакова
      Роковые яйца .
      Булгаков конечно фантазёр , но в принципе такое могло случится . Исключая естественно "лучи" .
      И погибли эти крокодилы и змеи от российского холода .
      Между прочим , мало кто знает , но Иван Васильевич меняет профессию , тоже произведение этого замечательного писателя .
      Но наверное большинство знают только фильм . Ан нет , можно и прочитать этот "фильм" .
      1. Gädda
        Gädda 5 november 2022 11:33
        +2
        Citat: Blacksmith 55
        "Иван Васильевич меняет профессию" .

        В оригинале - "Иван Васильевич". Когда лет 20 назад перечитал Булгакова, тоже был удивлён этим.
        Про климат: из России в Европу и ананасы поставляли, и тутовые деревья (шелковица) для производства шёлка росли в границах Золотого кольца.
        1. eule
          eule 6 november 2022 10:46
          +2
          Если "Крокодил" был неким реликтовым домашним животным, зимовавшим в избе, которого держали из мистических соображений - отчего бы нет? А потом попы их поубивали.
          Шелковица в Щелково МО растет, посадили в 2013-м. Ягод мало, и позднее, чем в Крыму, но в общем живая. Во дворе, северная стена белая, как и западная, чтобы свет отражался и ветер ослаблять. В общем, все что можно сделали для ее сбережения зимой. Укрывать пробовали - особой пользы не принесло.
      2. Liemannen
        Liemannen 5 november 2022 23:26
        0
        Citat: Blacksmith 55
        Как кстати статья .
        Только закончил чтение книги Булгакова
        Роковые яйца .
        Булгаков конечно фантазёр , но в принципе такое могло случится . Исключая естественно "лучи" .
        И погибли эти крокодилы и змеи от российского холода .
        Между прочим , мало кто знает , но Иван Васильевич меняет профессию , тоже произведение этого замечательного писателя .
        Но наверное большинство знают только фильм . Ан нет , можно и прочитать этот "фильм" .

        Более того, почти никто не знает, что песню "вдруг как в сказке скрипнула дверь" поет Золотухин. Впрочем как м многие другие его песни в популярнейших кинофильмах, мало кто узнает исполнителя
        1. Flygplats
          Flygplats 7 november 2022 19:24
          0
          друзья мои, про "теплокровных рептилий" не способных выжить в наших условиях, идите "природоведение" читайте, могут, и жили, тропиков на урале давно нет, а сплавляясь, находим такие зубы, не старые, потому как не разрушеные и белые, и они чьи?,в музеях отмахиваются, не знают потому что, вот и сверлим их,и как амулеты таскаем.фото нету, а вот из зубов мамонта, у нас в деревне Колташи, Режевского района ,Свердловской области были "пеньки" до плотика...чтоб не по воде идти. небольшие, но крепкие.
  2. Luminman
    Luminman 5 november 2022 05:30
    -4
    там много язычников, которые содержат у себя в домах, как пенатов, каких-то змей, с четырьмя короткими ногами на подобие ящериц, с чёрным и толстым телом

    Испанские и португальские мореплаватели "видели" русалок на Карибских островах, а европейские путешественники в Азии - "людей с песьим главами". Есть еще древнегреческие мифы о кентаврах, сиренах и проч. slutsats: крокодилы на Руси относятся к тем же мифам... wink
    1. Lech från Android.
      Lech från Android. 5 november 2022 05:39
      +3
      У нас в болотах Лешие водятся.. булькают и охают из под болотной тины... страх один... да еще воняют сероводородом.
    2. ee2100
      5 november 2022 09:29
      +20
      Летописи писались при РПЦ и им придумывать мифы нет смысла.
      Летописец, описывая нападение крокодилов на людей, не особо удивлён их присутствием в реке Великой. А вот то,что они стали нападать на людей это конечно его, и не только его поразило.
      В тот же год умирает сын Ивана Грозного, Иван.
      И эта информация идёт в одном абзаце вместе с крокодилами
      Если верить историкам, то смерть Ивана Ивановича это правда, а крокодилы вымысел!
      Хроники и летописи это все-таки документы и нельзя их трактовать выборочно.
      1. Luminman
        Luminman 5 november 2022 11:17
        0
        Летописец, описывая нападение крокодилов на людей, не особо удивлён их присутствием в реке Великой

        У нас в стране, все же, климат не совсем приспособлен для обитания существ с таким обменом веществ...

        Почему вы считаете, что это был именно крокодил? Может быть какое-то животное, которое влачило свое существование еще со времени "Большого Взрыва". Ведь в русских сказках один из главных героев - это Змей Горыныч. И рожа у него вполне себе даже крокодилья!

        В западноевропейском эпосе есть драконы, с которыми сражаются рыцари, а в озере Лох-Несс тоже живет какая-то мифическая рептилия, ловко уворачивающаяся от фото- и видеокамер.

        Про Поднебесную вообще молчу - там эти драконы на каждом углу... wink
        1. ee2100
          5 november 2022 11:21
          +5
          Я и пишу, что это условно крокодил. А что это за животные не известно. Но похожи на этих рептилий.
          1. parusnik
            parusnik 5 november 2022 13:06
            +2
            А "шкелеты" этих неизвестных животных, о которых Вы пишите,находили на территории,описываемых Вами областей?
            1. ee2100
              5 november 2022 13:14
              +3
              Понимаю на что намекает. А если представить, что эти особи живут в водоёмах и скорее всего там и умирают. И кто вообще будет их там искать?
              В статье упоминается скелет крокодила в Минске. Пропал во время гражданской войны.
              Вон Чудское озеро перепахали, а следов ледового побоища так и не нашли skrattar
              1. parusnik
                parusnik 5 november 2022 16:08
                +3
                А в Минске,скелет крокодила, к какой эпохе принадлежал?Да и вопрос не о крокодилах,а о земноводных которые принимали за крокодилов,находили какие -то останки? Да , ежели приводите пример с битвой на Чудском озере,то он не много не корректен,лучше коснуться Лох-несского чудовища, есть свидетельства письменные чуть ли не со средних веков, перепахали всё озёро, а до сих пор не обнаружили.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 5 november 2022 18:38
                  +1
                  Citat från Luminman
                  У нас в стране, все же, климат не совсем приспособлен для обитания существ с таким обменом веществ...
                  Рыба, тоже холоднокровная, вполне выживает в речках, которые промерзают до дна.
                  И с хорошим запасом по температуре. Вот, к примеру, после заморозки в жидком азоте:

                  Другими словами, космические температуры рыба держит (по крайней мере, некоторые виды). А если пофантазировать на эту тему, то нельзя исключать, что где нибудь в океане (или озере, реке) не прижилась рыба, упавшая к нам из космоса внутри куска льда.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 5 november 2022 21:38
                    0
                    Ссылка на видео про рыбу https://youtu.be/POlCJtdx2ws?t=103, а то опять в окошке не то
              2. tralflot1832
                tralflot1832 5 november 2022 18:33
                +1
                На гладиаторские бои в Рим ,доставляли белых медведей .Может на крокодилов меняли? hi
            2. ycuce234-san
              ycuce234-san 5 november 2022 14:43
              +1
              Citat från parusnik
              А "шкелеты" этих неизвестных животных, о которых Вы пишите,находили на территории,описываемых Вами областей?


              Ископаемых кроков на территории СССР накопали в количестве. Даже книжка есть - М.Б. Ефимов. Ископаемые крокодилы и хампсозавры Монголии и СССР. — М.:
              Наука, 1988.-108 с. - ISBN 5-02-0046884.
              А небезизвестный писатель И. Ефремов немного позанимался их дальними предками -
              http://www.i-efremov.ru/science/batrachosauria/index.htm
              1. parusnik
                parusnik 5 november 2022 16:11
                +2
                Ископаемых да,но речь идет,о не ископаемых.
                1. ycuce234-san
                  ycuce234-san 5 november 2022 17:50
                  0
                  Неископаемые остатки, при их наличии, ещё должны быть на дне болот и озер - водоемы ещё не исчезли и они пока недоступны для обычных раскопок.
                  Отдельные находки кроков возрастом в несколько тысячелетий встречаются, например, у китайцев.
                  С другой стороны, не факт что люди дали бы шанс массово крокодилам размножиться в Евразии - архантропы заехали на пмж в Европу сразу после ухода ледников а для них крок, как любое крупное животное и добыча и конкурент. Хотя там есть место для дискуссий, например, по поводу отметин на некрокодильих костях.
                  https://antropogenez.ru/single-news/article/282/
        2. kärna
          kärna 5 november 2022 19:11
          +1
          климат цикличен и кстати похолодание началось как раз ко времени конца правления Ивана Грозного
  3. Bingo
    Bingo 5 november 2022 05:49
    +7
    Забавно))) Однако, сдается мне, что это из разряда "у страха глаза велики". Не так давно, в нулевых, целая паника была в новостях - в Волгограде, на пляже, на Волге чудов-юдов начали обнаруживать. Ну да, помнится в программе Время их показывали) Тоже бы купился, только я эту чуду-юду на практике встретил.
    Тоже фокус был. Иду по проселку, лужа там громадная. И из этой лужи выползает трилобит... Живой. Который вымер 250 миллионов лет назад. Одна мысль в голове - все, допился.
    Кто ж знал, что такое водится!!! Щитень звать.
    1. vitvit123
      vitvit123 5 november 2022 06:41
      +2
      Я , конечно, не специалист , но мне кажется у нас в водоёмах ( болотах, прудах ) такие жуки всегда плавали тоже .. в рязанской области.
    2. Lech från Android.
      Lech från Android. 5 november 2022 06:44
      +2
      Таскал окаменевшие останки трилобитов однажды... здоровенные экземпляры попадались... а на фото мелочь одна.
      1. Flygplats
        Flygplats 8 november 2022 07:48
        0
        у нас ещё похожие на скорпионов твари, по 2см и больше в ручьях и гомнотечках жили.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 5 november 2022 06:17
    +4
    Прочитал с интересом. На сколько я помню чучело первого настоящего крокодила отправил Петр1 из-за границы для своей будущей Кунцткамеры. Еще я знаю о российском (советском) "Крокодиле" - МИ-24.
    1. dmi.pris
      dmi.pris 5 november 2022 08:47
      +3
      Ну вот.А люди не верят,что крокодилы не летают...Впрочем по факту в статье.А почему бы и нет?Может и жили когда то.Вон,динозавры жилимв Антарктиде.В реках встречаются черепахи,может и были большие ящерицы.
    2. ee2100
      5 november 2022 09:35
      +7
      Ка-52 аллигатор, он же крокодил.
      ГАЗ - 53 тоже крокодил skrattar
    3. yuriy55
      yuriy55 5 november 2022 11:06
      +2
      Citat: rotmistr60
      Еще я знаю о российском (советском) "Крокодиле" - МИ-24.

      Citat från ee2100
      Ка-52 аллигатор, он же крокодил.
      ГАЗ - 53 тоже крокодил

      Då redan:

      Советский и российский литературно-художественный иллюстрированный сатирический журнал. Символом издания является рисунок: красный крокодил с вилами. Журнал выходил три раза в месяц. Тираж достигал 6,5 миллиона экземпляров.
      1. ee2100
        5 november 2022 11:58
        +7
        Тогда уж и это

        И персонажи у Успенского и Чуковского и др.
    4. Flygplats
      Flygplats 8 november 2022 07:50
      0
      Citat: rotmistr60
      Еще я знаю о российском (советском) "Крокодиле" - МИ-24.

  5. ArchiPhil
    ArchiPhil 5 november 2022 07:29
    +10
    God morgon!
    Саша/на правах приятеля/!
    Спасибо за интересный рассказ.Ну в самом деле,а почему бы и нет?


    И,цитируя тебя:*одна из родновидностей варана...*.
    Но самый опасный крокодил,это сибирский!Свидетелей просто не оставляет! skrattar
    Tack igen!
    1. ee2100
      5 november 2022 09:22
      +8
      Hej, Sergey!
      Зауральская культура это огромная тема. Но изучать её почему-то не торопятся.
      1. konstigt
        konstigt 5 november 2022 10:29
        +2
        Так ведь что по сказаниям- 1.ушли под землю 2. малого роста 3. навроде как технологии некоторые развили сильно. Договориться не получается,а сделать ниче с ними не могут. Поэтому и не торопятся. Монеток ихних и так полно,ну можно сопку срыть аккуратно,если получится- будет второй Скара-Брэ..
        1. ee2100
          5 november 2022 11:00
          +4
          Интересная,но крайне не популярная тема
    2. Flygplats
      Flygplats 8 november 2022 08:12
      0
      Фил Эспозито..ты что ли в новом ..не узнаю в гриме.
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 5 november 2022 07:56
    +5
    Едва начав читать, перестал сомневаться в авторстве.
    Tack, Sasha!
    1. ee2100
      5 november 2022 09:23
      +5
      Привет! Неужели так узнаваемо? drycker
      Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 november 2022 09:36
        +5
        Otvivelaktigt!
        1. У тебя выработался собственный стиль подачи материала
        2. Никто кроме тебя не пишет о спорных исторических темах.
        1. ee2100
          5 november 2022 09:58
          +6
          Я не считаю тему крокодилов спорной темой. То,что она не изучается - да это вопрос и к зоологам и историкам.
          А вот тема зауральской культуры - это напрямую затрагивает тему Тартарти,которой не было и изучать её ни кто не торопится.
          1. Oleg812spb
            Oleg812spb 5 november 2022 12:19
            +1
            В Смоленской области сам слышал истории про русалок, живших в местной речке при прадедах и прабабках. Вроде как прабабки даже сурово ревновали их к своим мужикам.
            1. ee2100
              5 november 2022 12:42
              +3
              Русалки это все-таки фольклор.

              Крокодилы тоже в сказках присутствуют.
              Если бы русалки были бы реально, то их бы Крокодилы бы скушали
              1. Oleg812spb
                Oleg812spb 6 november 2022 14:19
                +1
                Про крокодилов не рассказывали))) skrattar
          2. Flygplats
            Flygplats 7 november 2022 22:22
            +1
            Citat från ee2100
            Я не считаю тему крокодилов спорной темой. То,что она не изучается - да это вопрос и к зоологам и историкам.
            А вот тема зауральской культуры - это напрямую затрагивает тему Тартарти,которой не было и изучать её ни кто не торопится.

            я живу на урале, сплавлялся множество раз,не помню сколько, и ранние цивилизации как на ладони... хотя у нас считается с "железоделательных заводов" Демидовых, и прочая...да фиг там. тысячелетние мегалиты откуда ? я многое видел.
            1. ee2100
              7 november 2022 23:08
              +1
              God kväll!
              Напишите о своих впечатлениях. Будет очень интересно.
              В этом году был на северном Урале , рыбачили на р. Бурхойла.
              Раннее справлялся и по Лагорте и по Унье.
              Читал, что в среднем течении Уньи было металлургическое производство. На правом берегу,но к сожалению мы до этого места не доплыли.
              Вертолёт забрал.
              1. Flygplats
                Flygplats 8 november 2022 01:09
                0
                Citat från ee2100
                God kväll!
                Напишите о своих впечатлениях. Будет очень интересно.
                В этом году был на северном Урале , рыбачили на р. Бурхойла.
                Раннее справлялся и по Лагорте и по Унье.
                Читал, что в среднем течении Уньи было металлургическое производство. На правом берегу,но к сожалению мы до этого места не доплыли.
                Вертолёт забрал.

                я покопаюсь , может чего найду.снятое на "катушку от спининга". и обязательно вам напишу.
                1. ee2100
                  8 november 2022 09:00
                  0
                  Спасибо,за ранее!
                  Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 5 november 2022 14:52
          +3
          У тебя выработался собственный стиль подачи материала

          Всем привет! Александр - соглашусь с Антоном, по стилю и темах. Статья - класс! god
          Псковская летопись (1582 год), где описывается нашествие крокодилов

          Судя по дате, крокодилов в Великую запустил подлец Баторий. Осада закончилась в феврале, а летом они себя проявили. Наверно, где-то в районе Мирожского монастыря у него был питомник. skrattar drycker
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 november 2022 15:45
            +3
            "Крокодил, господа, состоит из следующих частей: передней и задней. Если внимательно приглядеться к передней части крокодила, можно убедиться, что она имеет форму эспонтона"
            К-н Михайлов
            "Увлекательная зоология", издательство Сытина.
          2. ee2100
            5 november 2022 19:24
            +2
            Hej Nikolay!
            Оказывается ты открыл новый вид боевых действий- зоовойна.
            Хотел написать- опять поляки, но Баторий все-таки венгр.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 6 november 2022 02:13
              +1
              Оказывается ты открыл новый вид боевых действий- зоовойна.

              Я не открыл, Александр. Но, судя по датам, запустил таки в Великую крокодилов именно Баторий. skrattar
              Хотел написать- опять поляки, но Баторий все-таки венгр.

              Более того, он был родственником той самой "Кровавой Графини" Эржбет Батори. И воинство его под Псковом, во многом, из венгров и состояло. soldat Кто-то из венгерских воевод даже таки "схватил ядро" при осаде, земля стекловатой. negativ
              В Спасо-Преображенском соборе монастыря (12 век, самый старый собор во Пскове) есть коллекция каменных ядер от Батория. Стреляли через реку Великую по Покровской башне - самой толстой башне Окольного города.
              За монастырем есть парк с комплкесом прудов, где утки живут круглогодично, и чуть ли не из рук берут хлеб, наглые. Мы кормили их неоднократно зимой. Почему бы там не вырастить было крокодилов? wink
              1. ee2100
                6 november 2022 03:35
                +3
                Вот тебе и карты в руки! Оформи командировку и айда искать следы венгерских тварей в Пскове.
                И без костных остатков не возвращайся.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 6 november 2022 22:04
                  +1
                  Вот тебе и карты в руки! Оформи командировку и айда искать следы венгерских тварей в Пскове.

                  Это к Сергею Михайлову. Это он у нас по археологическим экспедициям ездит. А в этом году, по моему примеру, даже доехал до Несвижа (уже как турист, а не как археолог), и видел склеп, в котором похоронен сам Пане Коханку! god
                  И без костных остатков не возвращайся.

                  Последние 13 лет я привык добывать "коричневое золото" из люков канализации. Да, там течет "коричневое золото", просто надо знать, что с ним делать. Процедуру брать за это деньги еще Веспасиан придумал, а водоканал лишь углубил. ja drycker
                  1. ee2100
                    7 november 2022 10:11
                    +1
                    Псков- родина русского крокодила!
  7. konstigt
    konstigt 5 november 2022 09:09
    +1
    Земляной мамонт. По теплу только наверх вылазил, там, где проходы есть. Под землей то, в глубине, температура подходящая для него. Диких не то перебили не то проходов мало стало.. Всадник на нем малого роста.
    1. Dmitry Ivanov_8
      Dmitry Ivanov_8 5 november 2022 14:06
      +1
      Мамонты карликовые вымерли в Сибири всего 4000 лет назад. Когда Египтяне пирамиды строили
      1. konstigt
        konstigt 5 november 2022 23:58
        +1
        У этого на носу нарост( на монетках видно). Под землей жил и им землю навроде как рыл, ну и лапами конечно-потому и земляной, а уж почему мамонт не скажу, знаю только так называли. Быстрый очень, опасный.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 6 november 2022 01:50
          +3
          Citat: Dmitry Ivanov_8
          Мамонты карликовые вымерли в Сибири всего 4000 лет назад.
          Расскажу одну небылицу, но утверждали, что это на самом деле было.
          Мой хороший знакомый, когда работал в Сибири, разговаривая с одним местным охотником (местной национальности) и тот утверждал, что лично видел мамонта. Но, этот мамонт, по его словам, ушёл в озеро, причём погрузился туда полностью (на поверхности ничего не осталось). Что бы зверь вышел обратно из озера, охотник не видел.
  8. katarsafebox.com
    katarsafebox.com 5 november 2022 09:22
    +2
    Проблема тут та же самая, что и со всеми прочими криптидами: а где что-то, кроме рассказов очевидцев? Применительно к рептилиям -- где скорлупа яиц, где сброшенная при линьке кожа или чешуя, экскременты и остатки пищи? Где останки самих животных, в том числе и ископаемые?
    Нет никаких сомнений, что в средневековой Руси крокодил был известен -- но чисто теоретически, из греческих источников и со слов путешественников, а также по западным миниатюрам. Добавим к этому линдворма, легенды о котором широко распространены в Северной Европе, и татцельвурма из альпийского фольклора, которые, весьма вероятно, также были знакомы русским авторам -- и вот вам "коркодил".
  9. faiver
    faiver 5 november 2022 09:38
    +1
    Читал где-то давно о подобных тварях на Чудском озере, и последние свидетельства очевидцев в первой половине 20 века, так что вполне могли быть.
    Так же читал что последних мамонтов в Якутии выбили местные в 14-15 веках...
  10. PPD
    PPD 5 november 2022 09:48
    +1
    Ну головы в храмах скорее всего идут от языческого бога подземного царства.
    Двоеверие- 12 век как- никак.
    А существо, похожее на крокодила- вполне могло существовать. Сколько животных вымирает, даже сейчас.
    Оно могло крокодилом и не быть- какая- нибудь мутация. Бобер- переросток. Из серии: ну бабушка наша-отчудила. skrattar
    1. ee2100
      5 november 2022 10:12
      +5
      Задайтесь вопросом- почему вымерли мамонты?
      Что изменилось в их среде обитания?
      Нет объективных причин, но и мамонтов нет!
      Хоть фамилии остались и то хорошо
      1. ArchiPhil
        ArchiPhil 5 november 2022 10:43
        +3
        Citat från ee2100
        Хоть фамилии остались и то хорошо

        Верно.Как верно и то,что Мокей Крокодилов служил фонарщиком вблизи подмосковного Троицка.В 1765 году. hi
        1. ee2100
          5 november 2022 10:58
          +5
          А тема крокодилов в русской литературе?
          Что-то скрывают историки drycker
          1. PPD
            PPD 5 november 2022 11:29
            +5
            Это Вы про летописи?
            Не забывайте, что это списки.
            Что-то скрывают историки

            Возможно, но часто они и сами не знают, что именно скрывают. skrattar
            А чистый крокодил под Новгородом не выживет.
            Интересный зверь был, похоже. По логике- должны кости остаться.
            1. ee2100
              5 november 2022 11:36
              +6
              Тама летописей - это отдельный разговор. То, что мы сейчас имеем это действительно списки, прошедшие "цензуру" , но в их основе всё-таки были реальные летописи.
              И то,что после редактирования крокодилов оставили и доказывает , что они обитали на территории РИ
              1. PPD
                PPD 5 november 2022 11:48
                +3
                Несомненно, существовали, хотя совсем в ранних источниках- он не крокодилом назывался, а немного по другому. Можно сделать вывод- изменение языка, а можно- немножко другой, вымерший вид.
                А вообще интересно- завозили ли веке в 12 на Русь чистых крокодилов? begära
                Не уверен, что чистый крокодил выживет под Новгородом. Могу ещё Киев представить. Но это вопрос к биологам- а им, похоже совсем не интересно.
                1. ee2100
                  5 november 2022 11:53
                  +5
                  Мне нравится, как историки объясняли этот текст из летописи.
                  Типа везли на корабле в Швецию по Волге, потерпел крушение на р.Великой возле Пскова am
                  Что-то с географией у историков не лады.
                  1. PPD
                    PPD 5 november 2022 12:01
                    +3
                    Крушение произошло не на Амуре- уже хорошо. varsat
            2. ee2100
              5 november 2022 13:17
              +2
              Кто эти кости искать и идентифицировать будет? Не реально.
              Сгнили и всё.
              1. PPD
                PPD 5 november 2022 13:35
                +1
                Искать никто не будет- это точно!
                Jag håller med.
                Мамонтов и динозавров- отстатки костей сохранились же.
                Могло что то и остаться.
                А вообще как то получается, что к животному миру 10-14 веков отношение прохладное.
                Особо не изучается. Правда могу и ошибаться
                1. ee2100
                  5 november 2022 13:52
                  +4
                  У нас к собственной истории отношение тоже прохладное
          2. parusnik
            parusnik 5 november 2022 13:11
            +3
            А тема крокодилов в русской литературе?
            К.Чуковский,"Крокодил",Э.Успенский серия про Чебурашку и Крокодила Гену? le hi drycker
            1. ee2100
              5 november 2022 13:56
              +3
              Тему Крокодила Гены и Чебурашки разбирается ниже.
              Остался Чуковский со свой плеядой крокодилов. Но он к ним относится прямо скажем негативно.
              1. Korsar4
                Korsar4 5 november 2022 21:11
                +2
                Не соглашусь. Когда «Прыгнул в Нил Крокодил // Прямо в ил угодил» семья Крокодилов рассматривается с симпатией.

                Так что главное не отрываться от среды обитания.


                P. S. Статья - размышления понравились. Спасибо!
                1. ee2100
                  5 november 2022 21:20
                  +1
                  Ниже привёл отношение Чуковского к крокодилам.
                  Гляньте.
  11. Gardamir
    Gardamir 5 november 2022 10:47
    +5
    В поддержку автора. Еще лет 700 назад на территории Руси водились туры, чуть южнее примерно в современной Воронежской области леопардов
    1. ee2100
      5 november 2022 11:03
      +8
      Эко системы подвержены изменениям и в этом нет ни чего удивительного в т.ч. касаемо и крокодилов и туров.
  12. Luminman
    Luminman 5 november 2022 11:24
    +1
    Citat från ee2100
    Задайтесь вопросом- почему вымерли мамонты?
    Что изменилось в их среде обитания?
    Нет объективных причин, но и мамонтов нет!

    Самая что ни на есть объективная причина - это человек, который истребил все живое. И до сих пор продолжает истреблять. И не только живое...
    1. ee2100
      5 november 2022 11:48
      +3
      Можно считать, что человек повинен в гибели мамонтов, но их среда обитания не сильно изменилась. Они вполне могли бы и сейчас жить. Слоны же живут.
  13. Flygare_
    Flygare_ 5 november 2022 11:27
    +1
    Bönder i byn Bezrodnoe bekämpar krokodiler som attackerade boskap. Från en bok från 1768
    Сразу вспоминается: классическое -"три порции шашлыка бросила в пропасть" (Кавказская пленница)
    1. ee2100
      5 november 2022 11:44
      +6
      А дама на фреске? Тоже к шашлыкам?

      Кстати, нормальный шашлык
      1. Flygare_
        Flygare_ 5 november 2022 16:36
        +3
        В ЮАР в 2012 угощали крокодильим мясом. Писал в заметке на ВО. Понравилось. Очень рекомендую.
  14. hhurik
    hhurik 5 november 2022 11:53
    +1
    Обычное дело, что удивляет автора - непонятно. wink
    1. ee2100
      5 november 2022 12:03
      +2
      Жаль,что зиму не переживёт. Хотя где есть сброс тёплой воды, вполне может.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 november 2022 12:45
        +3
        Отводные каналы АЭС. На Кольской, например, еще с советских времен существует рыбохозяйство, карпов выращивают и радужную форель.
        1. ee2100
          5 november 2022 12:49
          +2
          Можно придумать и геотермальные источники.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 november 2022 12:53
            +3
            Исландский крокодил - лучший друг камчатского крокодила!
            1. ee2100
              5 november 2022 12:57
              +3
              А русский, что друзей не имеет?
              Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 november 2022 13:09
                +3
                У русского крокодила только два союзника - армия и флот!
      2. Havskatt
        Havskatt 5 november 2022 13:01
        +5
        Саша, добрый день! le
        Я почти пропустил твою статью, спасибо Филу, надоумил заглянуть на "Мнения", а то я только "Историю" и "Оружие" читаю.

        Увидел шапку и сразу вспомнилось:
        "Krokodiler, palmer, baobab
        И жена французского посла..."(с))))))

        Согласен с тобой, что это были некие ящеры, вопрос только куда подевались, коли с ними общались совсем недавно - в XVIII веке, а для ящера двести лет, это не срок, мамонта-то живого когда в последний раз видели?
        У нас вот в деревне ящерицы водятся, красивые, быстрые, гибкие и мух ловят. Наш кот их не любит, ни разу поймать не смог, уж насколько у него реакция, а ящерка всегда уходит сквозь пальцы. Ну, он, зато, на мышах с крысами и соседских кабыздохах душу отводит. skrattar
        1. ee2100
          5 november 2022 13:15
          +3
          Hej Kostya!
          Заведи себе на Рязанщине крокодилью ферму. Круто будет!
          1. Havskatt
            Havskatt 5 november 2022 13:31
            +4
            Не, спасибо, с меня и кота нашего хватит. skrattar drycker
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 5 november 2022 13:44
            +2
            Заведи себе на Рязанщине крокодилью ферму.
            Там и прудик подходящий есть.
            1. Havskatt
              Havskatt 5 november 2022 15:36
              +3
              Там и прудик подходящий есть.

              И русалки в прудике. wink

              Вот только крокодилов не хватает. skrattar
              1. Korsar4
                Korsar4 5 november 2022 21:13
                +3
                Хоть с пулеметов начинай, хоть с крокодилов - все равно до русалок дойдёт.
                1. Havskatt
                  Havskatt 5 november 2022 22:02
                  +1
                  Kan inte leva utan kvinnor
                  I världen, nej!
                  I dem majsolen,
                  Kärleken frodas i dem!


                  Верно сказано, но всё равно, не люблю дуру-оперетку. drycker
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 november 2022 22:13
                    +1
                    А мне нравится. Если не задумываться. Одна «Собака Шульца» чего стоит.
                    1. Havskatt
                      Havskatt 5 november 2022 23:09
                      +2
                      Ну так это просто гениально сделанная сцена, братьям Соломиным за неё памятник поставить нужно, особенно младшему. Только её и смотрю, да ещё как "подлецы-заключённые раскачивают тюрьму". skrattar
                      1. Korsar4
                        Korsar4 5 november 2022 23:16
                        +1
                        А «стрельба глазами» Богдановой-Чесноковой. Да и князь Орловский хорош.
                      2. Havskatt
                        Havskatt 5 november 2022 23:38
                        +1
                        Да, мадам хороша, и мне там Дмитриев весьма понравился.

                      3. Korsar4
                        Korsar4 5 november 2022 23:41
                        +1
                        Här. "
                        «И, если даже ходишь там,
                        Du sitter fortfarande ”(c).
        2. bubalik
          bubalik 5 november 2022 22:18
          +1
          Havskatt
          hi
          Операция "Матадор"(Сражение в ходе Бирманской кампании Второй мировой войны, происходившее в течение шести недель в период с 14 января по 22 февраля 1945 года между англо-индийскими и японскими войсками, на острове Рамри).

          Фильм "Битва за остров Рамри" (2021).

          Малотого что враги, так еще и крокодили. Жуть.
          1. Havskatt
            Havskatt 5 november 2022 22:50
            +2
            Tack, jag ska definitivt ta en titt. le

            Как у тебя дела, всё в порядке? А то редко появляешься здесь. drycker
      3. Kommentaren har tagits bort.
      4. Flygplats
        Flygplats 8 november 2022 01:24
        0
        Citat från ee2100
        Жаль,что зиму не переживёт. Хотя где есть сброс тёплой воды, вполне может.

        1. ee2100
          8 november 2022 09:12
          0
          Был уже ролик на эту тему. Да я и по ТВ видел,думал шутка. Но если они так вмерзают,то лисы или другие животные носы быстро обгрвзут.
  15. Luminman
    Luminman 5 november 2022 11:57
    +2
    Citat från ee2100
    Можно считать, что человек повинен в гибели мамонтов, но их среда обитания не сильно изменилась

    Я свое детство и юность провел на Кавказе. Мальчишками летом пропадали в лесах, где свободно паслись себе на полянках какие-то животные, похожие на небольших оленей (к своему стыду название их не помню), а зайцы прыгали из-под ног, как кузнечики. Были лисы и бегали кабаны. Сейчас ничего этого нет...

    Среда обитания не сильно изменилась, однако, ни оленей, ни кабанов, ни лисиц нет. Впрочем, как-то видел зайца, когда приезжал в отпуск...
    1. ee2100
      5 november 2022 12:52
      +3
      Человек "вытесняет " животных. Если животные не приспосабливаются к такому соседству- уходят.
    2. Flygplats
      Flygplats 8 november 2022 01:26
      +1
      Citat från Luminman
      Citat från ee2100
      Можно считать, что человек повинен в гибели мамонтов, но их среда обитания не сильно изменилась

      Я свое детство и юность провел на Кавказе. Мальчишками летом пропадали в лесах, где свободно паслись себе на полянках какие-то животные, похожие на небольших оленей (к своему стыду название их не помню), а зайцы прыгали из-под ног, как кузнечики. Были лисы и бегали кабаны. Сейчас ничего этого нет...

      Среда обитания не сильно изменилась, однако, ни оленей, ни кабанов, ни лисиц нет. Впрочем, как-то видел зайца, когда приезжал в отпуск...

      кабарга ...вероятно...и у нас их мало стало, локация-урал.а зайцы- охренели... поселилась семейка в саду у леса, хожу с безокосилкой-смотрят что я делаю. деревья объедают, договориться с ними- как с японцами. развесил всюду по советам садоводов собачье и лисье, шерсть. вроде ушли.
      1. Luminman
        Luminman 8 november 2022 03:23
        0
        А лисью шерсть где брали? wink
        -------------
        1. Flygplats
          Flygplats 8 november 2022 07:41
          0
          Citat från Luminman
          А лисью шерсть где брали? wink
          -------------

          ну...у лисы. känna
        2. ee2100
          8 november 2022 09:13
          0
          У нас лет 5 - 6 ,как шакалы появились,говорят из-за потепления.
  16. Raccoon
    Raccoon 5 november 2022 12:17
    +3
    Надеюсь, автор пошутил с разворотом книги, потому что в оригинале она называется "Охота со спиннингом". Если не ошибаюсь, 1957 г выпуска. Читал ее лично и лично же мастерил блесны по рисункам еще в школьном возрасте. Про крокодилов там не было ни слова.
    1. ee2100
      5 november 2022 14:37
      +6
      Охота на крокодила с применением живца.


      1. Raccoon
        Raccoon 5 november 2022 14:46
        +3
        Судя по звездообразному пятну около охотника, изначально живцов было два.
        1. ee2100
          5 november 2022 15:22
          +2
          Может это был второй охотник?
          Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта
          1. Raccoon
            Raccoon 5 november 2022 15:48
            +1
            Не думаю. Живец привязан, а охотник нет. Видимо, второму повезло меньше, а рептилия явно не наелась.
    2. ee2100
      5 november 2022 14:40
      +3
      С книгой действительно шутка. Но прокатило!
      Можно было ещё цитату из Сабанеева придурить drycker
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 5 november 2022 16:28
        +1
        Citat från ee2100
        С книгой действительно шутка. Но прокатило!

        Не прокатило. Спиннинг изобретен гораздо позднее.
        1. ee2100
          5 november 2022 18:59
          +3
          Синининг изобрели в XIXвеке. Так что картинка соответствует
          1. gsev
            gsev 8 november 2022 00:12
            0
            Первое упоминание о спиннинге в русской литературе зафиксировано в 1880 году. Это сильно заставляет усомниться в соответствии картинки.Да и крокодила леской не удержать.
  17. gammal elektriker
    gammal elektriker 5 november 2022 12:32
    +3
    Государя нашего Всероссийского Петра Алексеевича от лета 1718 Куншткамере и сбору для ея диковин разных, монструзов и уродов всяких, каменьев небесных и прочих чудес, змия сего бросили в бочку с крепким двойным вином…
    – мы тоже как-то раз скушали бутылку китайской водки со змеюкой. Хотели ею закусить, но не смогли вытряхнуть из бутылки. varsat
    1. Raccoon
      Raccoon 5 november 2022 14:26
      +1
      Змею мы добыли, аккуратно отбив донце пустой бутылки. У нас имелась вторая бутылка "Столичной", а "гидроколбасой" закусывать надоело. Змею очистили от шкурки и отведали. На вкус оказалась как подметка, пропитанная спиртом. Выбросили.
      1. ArchiPhil
        ArchiPhil 5 november 2022 15:00
        +4
        Citat: Polokun tvättbjörn
        Змею очистили от шкурки и отведали. На вкус оказалась как подметка, пропитанная спиртом. Выбросили.

        Фильм помните?*Козерог-1*?Как там астронавт лихо *гремучника* слопал?

        översittare
        1. Raccoon
          Raccoon 5 november 2022 15:11
          +1
          Так свеженький же, не проспиртованный. Протеин и жидкость для утоления жажды. Самое оно для полудохлого от перегрева астронавта. Кстати, до сих пор мучает вопрос: как он с плоскости не сорвался, когда "кукурузник" от вертолетов улепетывал?
          1. ArchiPhil
            ArchiPhil 5 november 2022 15:18
            +3
            Citat: Polokun tvättbjörn
            Так свеженький же, не проспиртованный. Протеин и жидкость для утоления жажды. Самое оно для полудохлого от перегрева астронавта.

            Если честно?То у меня только один ответ.С голодухи не то сожрёшь.А так?Брррр.
            Citat: Polokun tvättbjörn
            Кстати, до сих пор мучает вопрос: как он с плоскости не сорвался, когда "кукурузник" от вертолетов улепетывал?

            Да легко!Так же как и герой Круза из *Миссия невыполнима.Племя изгоев.*Помните взлёт самолёта и Круз требующий от партнёра открыть дверь? översittare
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 november 2022 15:32
          +1
          В американском народном фолклере есть такая байка "Суп из гремучей змеи". Сборники фолклера издавались в СССР два раза: "Верхом на торнадо", " Народ? Да!". Второй более объемный. Если интересно, поищи.
    2. Luminman
      Luminman 5 november 2022 14:58
      +1
      Хотели ею закусить, но не смогли вытряхнуть из бутылки

      Tar av mig hatten! wink wink
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 5 november 2022 16:33
      +1
      Citat: Gammal elektriker
      – мы тоже как-то раз скушали бутылку китайской водки со змеюкой.

      Китайской? У меня уже лет пять стоит, но вьетнамская, все никак не решусь попробовать. Но в той, что у меня, еще и скорпион присутствует.
      1. gsev
        gsev 8 november 2022 00:18
        0
        Citat: Krasnojarsk
        но вьетнамская, все никак не решусь попробовать. Но в той, что у меня, еще и скорпион присутствует.

        Вьетнамская змеиная настойка предотвращает онкологию, тонизирует, усиливает потенцию, повышает давление. Более 30грамм за раз пить не рекомендуется, в крайнем случае 50. Лучше спиртное перелить в чистую бутыль, если кожа пресмыкающего начала появляться на воздухе. Между прочим спирт и водку в стекляной таре можно держать после разлития не более 1 года. За это время водка из стекла что-то растворяет (кажется марганец), и его содержание в водке за год доходит до 1 ПДК.
    4. Korsar4
      Korsar4 5 november 2022 21:15
      +1
      Тоже привозил. Что не сделаешь ради экзотики, или красного словца.
  18. bubalik
    bubalik 5 november 2022 12:33
    +4
    ,,,,крокодил Гена еще одно подтверждение о том, что жива в нас память предков и нам близок языческий культ Ящера blinkade
    1. ee2100
      5 november 2022 12:55
      +5
      Кто-то реально читал книжку Успенского "Чебурашка "?
      Очень странное повествование.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 november 2022 13:11
        +3
        Кто-то реально читал книжку Успенского "Чебурашка "?
        jag läser
        1. ee2100
          5 november 2022 13:21
          +4
          А вот хорошо ли ты её читал skrattar
          Vi kommer att kontrollera nu
          "Чебурашка" - учебное пособие для создания иностранного НКО, для подрыва государственных устоев.
          Чебурашка- агент Моссада . Позицианируется, как безполое существо - прямой отсыл к лгбт сообществу.
          Гена , 50 летний человек, под видом поиска друзей знакомится со школьницей Галей. Автор пытается нас уверить, что они по вечерам играли в крестики- нолики! Однозначно педофил.
          Ищут друзей- расклеивая объявления. Предтеча сайтов знакомств , со всем отсюда вытекающими вариациями.
          Организуют "Дом дружбы" (см. НКО), но основной их контингент это аутисты, люди с дефектами и уголовно- хулиганствующие элементы.
          Försök att motbevisa drycker
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 november 2022 13:35
            +4
            У меня другая версия событий.
            Нелегальный палестинский мигрант прибывает в Россию. Некоторое время бомжует в телефонной будке, за которое втирается в доверие к сотруднику социальной службы, крокодилу Гене. Гена, поддавшись лживым рассказам о тяжелой жизни под неусыпным оком Шинбета, добивается от мэрии выделения средств на постройку дома для политэмигранта. Этим грязным махинациям противостоит сотрудница УФМС С. Шапокляк.
            1. ee2100
              5 november 2022 13:51
              +3
              А как быть с лгбт и педофилией?
              Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 november 2022 14:07
                +3
                А как быть с лгбт и педофилией?
                По закоеам военного времени!
            2. bubalik
              bubalik 5 november 2022 13:54
              +6
              Последний самурай Ген-шин Инкрок из древнего рода "Курокодаиру", при поддержке клана Чебурашек-ниндзя, ведет непрестанную борьбу с демоном "Недзуми" (крысой-оборотнем), выдающем себя за иностранную торговку из Франции по имени Шапо Кляк. На самом деле госпожа Кляк давно уже поглощена демоном и единственный способ убить контролируемую демоном оболочку - отсечь голову священной катаной Алой Сакуры и запечатать её в Желтой шкатулке Шестнадцати Драконов. Да поможет им Аматэрасу le
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 november 2022 14:08
                +3
                Hej, Sergey!
                Кстати, Успенский продал права на образ Чебурашки японцам.
                1. bubalik
                  bubalik 5 november 2022 14:22
                  +1
                  God eftermiddag.
                  В начале 70-х шведское телевидение выкупило права на образы Чебурашки и Крокодила Гены и даже сами куклы у Советского Союза, чтобы создать своё телевизионное шоу на их основе.

                  В итоге шведский мультсериал (а позже и комиксы) просуществовал с 1973 до 1988 гг. Героев звали на шведский манер: Друттен и Йена (или просто Крокодил).
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 5 november 2022 14:26
                    +2
                    Про шведов не знал. А вот финны очень любят другого персонажа Успенского - кота Матроскина.
                    Блин, что бы не обсуждали, обязательно возвращаемся к котикам!
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 5 november 2022 21:49
                      +2
                      В моём детстве был журнал "Мурзилка". Сам Мурзилка выглядел так
                      Если ему уши побольше и цвет коричневый - не из него ли получился Чебурашка ?
                  2. ArchiPhil
                    ArchiPhil 5 november 2022 15:13
                    +3
                    Citat från bubalik
                    шведский мультсериал

                    А у нас их Карлсон хорошо *пошёл*. översittare Николай может подтвердить. hi
                  3. Kommentaren har tagits bort.
                2. ArchiPhil
                  ArchiPhil 5 november 2022 15:10
                  +3
                  Citat från: 3x3zsave
                  Кстати, Успенский продал права на образ Чебурашки японцам.

                  Песенка Чебурашки на японском очень трогательно звучит. översittare Впрочем?*Голубой вагон* тоже.
              2. ee2100
                5 november 2022 14:18
                +2
                Ещё одно годное прочтение известного произведения! drycker
      2. Raccoon
        Raccoon 5 november 2022 15:13
        +3
        Перечитал все толкования книги Успенского в этой ветке, глотнул валидола... Почему-то никто не вспомнил, что в книге был еще один крокодил!
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 5 november 2022 15:24
          +3
          Citat: Polokun tvättbjörn
          глотнул валидола...

          Валидол?И это после змеюки в бутылке?Не поможет. översittare översittare översittare
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 november 2022 15:24
          +2
          Это мы еще до Буратино не добрались! Запасайтесь корвалолом, коллега!
          1. ee2100
            5 november 2022 15:32
            +3
            Антон! Тема сегодня это крокодилы,не отвлекайся!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 november 2022 16:11
              +5
              Как тут не отвлекаться, когда кругом котики с эспонтонами?!
              Ладно, сосредоточусь.
        3. Kommentaren har tagits bort.
        4. ee2100
          5 november 2022 15:27
          +1
          Был но не главный персонаж
          Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.
          1. Raccoon
            Raccoon 5 november 2022 15:44
            +2
            Если исходить из общего настроя толкователей, то крокодил Валера был явно "спящий агент", причем забытый кураторами. Находясь в простое, он утратил форму, разжирел , за что и получил уничижительное определение "сосиска с ножками". Крайне не профессионально с его стороны!
            1. ee2100
              5 november 2022 15:47
              +4
              Вот Вы и добавили не достающее звено.
              Сейчас пойду в баню,а как вернусь надо будет разобрать творчество Чуковского, этого крокодило ненавистника
              1. Raccoon
                Raccoon 5 november 2022 15:55
                +2
                Па-азвольте! А как же "мой хороший, мой любимый Крокодил?" Плюс Тотоша и Кокоша! А спасение Крокодила с семьей от голодной смерти свежими калошами? Где тут ненависть? Ну съел однажды Солнце... А с кем не бывает?!
                1. ee2100
                  5 november 2022 21:05
                  +4
                  Рассмотрим произведения Чуковского,где присутствует крокодил.

                  "Ve! Ve! Krokodil
                  Солнце в небе проглотил"
                  "Краденое солнце"- явно негативный образ.

                  "Мойдодыр "
                  "И мочалку cловно галку, словно галку проглотил"
                  Крокодил хищник, но нашу родную беззащитную галку! Перебор.

                  "Телефон "
                  Коркодил питается голошами?
                  И тут автор что-то имеет против крокодилов.

                  "Путаница"
                  "Долго, долго крокодил
                  Det blå havet släcktes
                  Pajer och pannkakor
                  Och torkad svamp.
                  Тоже в виде идиота выставлена рептилия.

                  И стихотворение "Крокодил"
                  Крокодил, как символ борьбы за освобождение от рабства животных человеком.
                  Сатира на большевиков, но образ крокодила не позитивен, он скорее остаток "остаток" прежней, царской власти.

                  Чуковский или выполнял чей-то заказ или это его инициатива, но он постарался изменить знаки у фольклерных персонажей .
                  Муха - разнощик заразы стала положительным образом, как и кровопийца комар, а паук, почитаемое на Руси насекомое, стало резко отрицательным.
                  У славян Плетущий Мезгирь- тотемное животное.
                  И так далее, это касается и крокодила.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 november 2022 21:30
                    +2
                    Так мочалка преследовала главного героя. Крокодил оказал услугу. А потом провёл профилактическую-воспитательную беседу с молодежью.

                    В «Путанице» один заинька был паинька.

                    А в «Бармалее»:

                    «Горилла идёт,
                    Крокодила ведёт».

                    В общем, у Крокодила хорошо получается заниматься перевоспитанием. Правда, кардинальными методами.

                    И Айболит с Крокодилом дружил. А юбки нечего разбрасывать по подоконникам.
      3. Korsar4
        Korsar4 5 november 2022 21:16
        +2
        Параллели с «Гарри Поттером»: «Звонить три с половиной раза» (с).
  19. Tidigare soldat
    Tidigare soldat 5 november 2022 12:34
    +2
    drycker Хе-хе. Ну хоть один то скелет сия крокодила должны были найти. А нету? Значит фантазия первоапрельская.
  20. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 5 november 2022 16:04
    0
    = В Ипатьевской летописи Роман Мстиславович Галицкий сравнивается со львом, рысью, туром и крокодилом, =
    На основании этой записи в летописи можно сделать вывод - львы на Руси, в те времена, тоже водились и их очень хорошо знали.
    1. maxx
      maxx 5 november 2022 16:34
      +1
      Последнего льва убил Владимир Мономах. С тех пор упоминаний о живых нет. Так что были. Тогда тепло было.
      1. ee2100
        5 november 2022 21:26
        0
        В книге Николая Кутепова, "великокняжеская охота на Руси "
        не упоминается, что Владимир Маномах убил льва, хотя охотник был ещё тот!
  21. maxx
    maxx 5 november 2022 16:31
    +1
    Я за крокодилов! Пусть будут! Видимо, это были агенты рептилоидов.
    1. ee2100
      5 november 2022 19:32
      +2
      Это были сами рептилоиды!
      Выжили не все.
      1. Nephilim
        Nephilim 5 november 2022 21:36
        +1

        Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.
  22. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 5 november 2022 22:06
    +2
    Слыхал про эти истории и это,конечно, удивительно.
    В принципе модель климатических наблюдений показывает, что еще лет 600 назад на территории современной РФ было даже холоднее чем сейчас. И бывали вообще люто холодные годы ,когда реки промерзали до дна. Так что для крупных хладнокровных это однозначно не подходит, что и подтверждается географией их расселения. Мелкие хладнокровные могут впадать в спячку и переживать периоды отриц.температур ,с крупными все куда сложнее , потому что с точки зрения крупной твари в спячку надо впадать уже в сентябре а вылезать из нее как минимум в конце апреля. Потому что дополнительные полтора месяца просто "отогреться на солнышке" не выйдет - после прохладной ночи существо от температуры окруж.воздуха очнется уже к моменту,когда как такового солнца не будет , из за значительной массы тела.
    То есть классические "крокодилы" - это исключено с точки зрения физиологии. Однако можно предположить (если пофантазировать) , что ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО могла произойти какая-то локальная мутация теплокровности ,которая как минимум позволяла этим существам вести активную деятельность в воде вплоть до октября , и начинать активную деятельность с середины апреля - в остальное время находясь в спячке . Однако тут бы неизбежно возник еще один вопрос - а ГДЕ такая массивная тварина могла бы находиться в спячке так, чтобы за 3 месяца откровенно отрицательных температур не вымерзнуть до состояния куска мяса ?

    И также неизбежно встает еще один вопрос - вот у нас ДОПУСТИМ есть такой хищник,сверх приспособленный и доживший вплоть до петровских времен . По какой причине он не мигрировал южнее ? Уже ль всех бы истребили , учитывая насколько крокодилы как вид живучи и плодовиты ?

    Так что вопросов масса . Также вопросы есть и по останкам - зубы,кости,черепа,крокодиловая шкура и поделки из нее - ничего из этого не встречается от слова совсем в историческом пласте. Никто не находит сохранившихся останков этих тварей при осушении болот ,костей их близких предков - ни-че-го.
    Так сказать история без предыстории.
  23. tank jacka
    tank jacka 5 november 2022 22:22
    0
    Дил-конь. Тема коркодила не раскрыта...
    Бер- медведь. Берлога- логово Бера. Берлин- русский город. översittare
    Коркодил-этр конь покрытый коркой
  24. Privat SA
    Privat SA 7 november 2022 01:41
    0
    Citat: Lech från Android.
    поэтому ореал

    Ареал, как местность обитания данного животного...
    Вот "Охота на крокодила на средней Волге "- это интересно.
    Прочитал бы с удовольствием...
    И тут из детства вспоминаются стишки в духе :
    "По улице ходила большая крокодила ,
    Она , она - зелёная была ...
    Во рту она держала большое одеяло,
    Оно ,оно - зелёное было "...
  25. Petya Kuzmin
    Petya Kuzmin 8 november 2022 12:42
    0
    Некоторые исследователи предполагают что изменился климат и как следствие часть флоры и фауны.
  26. veterinär
    veterinär 22 november 2022 11:55
    +1
    Довольно поверхностная статья. Тема-то интересная, но уровень изложения - журнал для подростков. От ВО все же ждёшь чего-то покачественней.