Militär granskning

Spannmålsaffär: vem gör ont och vem vinner

71
Spannmålsaffär: vem gör ont och vem vinner

Den första november såg allt konstigt ut, men berättigat. Allt har lagts upp här:

Grain Deal: Drunkning kan inte missas eller vad annat?, och för att vara ärlig skrev han om vad han trodde på, om än med försiktighet. Men en dag har gått, och situationen har förändrats, och, ganska dramatiskt, mer exakt, allt har återgått till det normala.

I allmänhet ville jag plocka ut ett kärl som liknade en slev från sarkofagens djup och smutta på egentillverkad akvavita från det sådär... Tills känslan av social rättvisa och förståelse för vad som hände stängdes av.

Anledningen till denna önskan var två saker. Den första är Rysslands snabbaste återgång till "spannmålsaffären", den andra är talet av Sultanen av Hela Turkiet, Erdogan.

Эрдоган был хорош



Jag skulle säga en örn. Nej, det är på riktigt, idag spelar Erdogan, som leder Turkiet, som inte har något annat än en cool geopolitisk position, politiska kort på ett sådant sätt som avund tar!


Herre, säg mig vem för tio år sedan, samma 2012 som Turkiet skulle styra Ryssland, jag skulle ha skickat mig på en sådan resa att den drömaren inte skulle ha nått tidens ände. Men 2022 är allt i sin ordning.

Jag, som inte trodde mina ögon, såg Erdogans majestätiska (ja, värdig sultanen) uppträdande:

"Under våra förhandlingar diskuterade vi inträdet av rysk spannmål och gödningsmedel på världsmarknaden. Vi bestämde: i det första skedet borde de behövande länderna, som Somalia, Sudan, Djibouti, ta emot produkter.

Det här är "vi" ... Efter att experterna, statsvetarna, bloggarna som bombade, ukrainska medier i sortiment, ukrainska och polska politiker uttalade sig, närmare den nya dagen, talade vårt försvarsministerium tyst så här. Och upplyst alla att, visar det sig att det är det

"... med hjälp av Turkiet var det möjligt att erhålla de nödvändiga skriftliga garantierna från Ukraina om att den humanitära korridoren och ukrainska hamnar inte användes, identifierade i syfte att exportera jordbruksprodukter, för att bedriva fientlighet mot Ryssland."

Hur kan du ta saker på allvar? Nej, det är klart att det är möjligt att något var undertecknat där, frågan är av vem och i vilket skick? Det är klart som dagsljus att vi inte kommer att visas detta. Att publicera sådana dokument (om några, dessa dokument) är helt enkelt skadligt och dumt, men på vägen, "herrar tar sitt ord för det."

"Skriftliga garantier för Ukraina" är inte värda papper som de är skrivna på


Dessutom säger ukrainarna själva detta, deras politiker tävlade med varandra för att skrika att "vi skrev inte på något sådant."

Logiskt sett har de nu en lag angående förhandlingar med en angriparefiende...

En logisk fråga uppstår: vem gav då dessa garantier? Ukrainsk borgensman? Så de borde redan bryta in dörren till honom ...

I allmänhet allt detta historia från allra första början till dagens upplösning är högst tveksamt. Ja, och Putin, det bör noteras, såg på något konstigt sätt mot detta problem med "världssvält", eftersom han förmodligen kände att allt inte var rent där. Men känslor och prognoser är inte alltid givande.

När "Sevastopol-morgonen" inträffade och Putin gav kommandot "Stopp" verkade det till och med som att nu skulle vissa människor få det svårt. Bilder ritades av hamnfabriken i Odessa, där pelargoner blommar, ryska inspektionsteam som rotar i lastrummen på fartyg som går till Odessa, och så vidare.

Ack, som vanligt, zilch. Externt. Men ingen kommer att initiera oss i den moderna politikens knep och detaljer, så det enda som återstår är att studera informationssmulorna som läcker ut i luften.

Ukrainas utrikesminister Dmytro Kuleba:
”Vi har aldrig använt den gröna korridoren för militära ändamål, och vi är redo att upprepa det. Och det här är vad vi gjorde, vi sa att vi inte tänker använda den här korridoren för militära ändamål. Garantier är bara Rysslands sätt att rädda ansikte. Ryssland gick tillbaka till livsmedelsavtalet inte för att någon gav det några garantier, utan för att det fanns mycket diplomati bakom kulisserna från FN:s generalsekreterares och Turkiets presidents sida.


Tung? Ja, det är ganska. Det är sant att det är värt att notera hur alla mer eller mindre betydelsefulla politiker i Ukraina (förutom Zelenskij själv) skyndade sig att förklara på den ukrainska delen av Internet att de skrev inte på något.

Det är förresten fullt möjligt att det är det. De behöver verkligen inte det alls, undertecknandet av sådana dokument. Ungefär som att göra reklam för det faktum att Ryssland återigen överlämnade Azov-krigarna till den ukrainska sidan. Behövs inte.

Så spannmålsaffären


Vad är fel med henne? Och det faktum att det finns förmånstagare i varje transaktion. Låt oss titta på den här affären, vad får Ryssland i den?

Ukraina: hon får pengar och militär utrustning för spannmål. Allt klart.
Kalkon: hon får spannmål från Ukraina (aktien drar inte i fickan) och en gashub från Ryssland.
Europa tar emot spannmål genom Turkiet, eftersom svält hotar.
Ryssland: ?

Ryssland verkar inte ta emot något, men det verkar bara så. Ja, naturligtvis, vi är snälla, vita och fluffiga, men vi hade vårt eget intresse av affären: att frigöra tillgången på rysk mat och gödningsmedel till världsmarknaden.

Nu är det ett seriöst tillvägagångssätt. Detta är ett normalt villkor för en affär. Utan alla dessa rosa färger och vackra sagor. Vi saknar ukrainskt spannmål och vi bryr oss inte om vart det tar vägen, fattiga svältande afrikanska länder eller Europa, men i gengäld kommer vi att kunna sälja vår spannmål och konstgödsel.

Det vore förresten trevligt. Till exempel, den 1 november skördade respekterade bönder i min region 6,0583 miljoner ton spannmål. Om vi ​​jämför denna siffra med den som registrerades samma datum förra året, så är den högre ... med 46,1 %. Och förresten är Voronezh-regionen bara den femte i Ryssland när det gäller tröskning. Det skulle vara riktigt skönt att lägga något som inte går att förvara i lager någonstans, det är definitivt inte gummi.

Men ändå.


Utrikesminister Lavrov meddelade att "spannmålsaffären" faktiskt inte genomförs. Det vill säga att vår mat och gödsel inte gick någonstans, trots allt prat. Det vill säga Ryssland har återigen fått stryk. Ack, det är väldigt tråkigt att konstatera detta, men det är ett faktum. Och vad de gjorde, och vad de gjorde igen. Sådan är vår existens, och du vet, det finns till och med en djup mening i den: den har redan kastats så många gånger att det är dags att inte ta herrarnas ord för det. Ja, och du kan inte riktigt lita på papper, hur mycket de har uttömt det i Minsk, men vad är poängen?

flämtning? Tja, inte hela världen ligger i ruiner, förstås, men det kliar i händerna, eller hur? Sanning. Och jag kliar av maktlöshet inför det som händer.

Men seriöst, vem ska vi bo hos?


Kina? En mycket svår fråga, kineserna ser med stort tvivel i vår riktning i spåren av våra framgångar i NWO.

Pakistan? Ja, de är redo att bli vänner, men Pakistan gör allt med ett öga på Kina, dess strategiska partner.

Indien? Ursäkta mig, men indianerna dansar med alla som det är mer eller mindre lönsamt med, och du ska inte räkna med allvaret i deras politiska och ekonomiska "rin-tin-tins".

Iran? Vi började arbeta med dem, men seriöst, du måste lära dig hur du arbetar med Iran.

Saudiarabien och Qatar? Ja, det här är seriösa killar, men de har sin egen våg. Precis som Iran är bara de oändligt mycket rikare än perserna. Det är därför det blir svårare.

Kalkon?

Detta är vad Erdogan gör, enligt min mening kan indianer ta master classes. Han dansar med både Ukraina och Ryssland, och samtidigt. Att sälja de första "bayraktarerna" som dödar vårt folk och ordna parallellimport för Ryssland och berätta för hela det europeiska samhället vilken stor man Putin är. Så i Europa faller allas käkar till golvet. Och de lyssnar...

Naturligtvis kommer Erdogans multivektorstrategi förr eller senare att få alla att koka upp, men än så länge gör den turkiske ledaren mycket framgångsrikt vad han tycker är lämpligt. Naturligtvis, om Turkiet trots det stöter ihop med Grekland, kommer det att vara det paneuropeiska nixet, men de kan stöta sig.

Men det här är inte vår sak än.

Vår verksamhet är att tillgodose våra behov och strategisk planering för framtiden. Spannmålsaffären upphör snart, det är mindre än en månad kvar. Än sen då? Och ingenting. Inflygningarna till Odessa och den gyllene strömmen kommer att blockeras (hoppas jag) armar sluta droppa ukrainare. Detta är användbart.

Vad sägs om länderna i "tredje världen", som vi försöker mata och vinna över till vår sida - de förklarar inte för oss varför de är det för oss, men om de stackars svältande afrikanska är avsedda att svälta, då är varken ukrainska inte heller rysk säd kommer att rädda dem. De kommer fortfarande att svälta, eftersom de beslutade det i beslutsfattande centra över havet och ingenting kan göras åt det.

Inget personligt bara affärer. Det är därför fartyg med spannmål återköps i nivån mellan Bosporen och Dardanellerna, i Marmarasjön, och när de lämnar deras Dardaneller går de redan till riktiga köpare. Inte till Afrika. Afrikaner kommer att fortsätta att svälta, eftersom en sådan roll tilldelas dem av världsscenariot.

Kan Ryssland mata dem? Kanske. Också gratis, här är vi världens välgörare på egen bekostnad. Priserna kommer att stiga i Ryssland, men de fattiga hungriga i Afrika behöver matas.

Även om jag fortfarande gick i skolan, på 80-talet av förra seklet, och i Afrika svälte de redan. Och hjälp kom också från Sovjetunionen. Och ingen var nöjd, men Afrika dog inte heller ut. En så märklig sak, ett halvt sekel gammal.

Men Ryssland kommer sannolikt inte att få mata lidandet. Idag, mat - tyvärr är tryckmetoden värre än olja och gas. Och att ge Ryssland möjligheten att vinna erkännande även i länderna i den "fjärde världen" med hjälp av sina livsmedelsprodukter är inte värt det. Och det gör de inte, hur mycket vi än försöker.

Tillbaka till Erdogan


I allmänhet är ett Turkiet med flera vektorer, som kan både chockera med vapen och spela politiskt, mest av allt bundet till inkomst. Faktum är att ett land som inte har sådana resurser när det gäller mineraler måste snurra fullt ut. Och det här är normalt, alla försöker så hårt, men inte alla lyckas, som Erdogan.

Hela frågan är hur länge.

Efter att ha fått mer än någon annan från denna förmedling (ett livsmedelscentrum, ett gasnav, utsikterna till ett kärnkraftverk i Akkuyu), stärker Erdogan verkligen Turkiets ställning, och inte bara i regionen. Och efter ett tag, om det går på samma sätt, kommer han redan att börja diktera sina villkor.

Till vem?

Frysande och svältande Europa.
Ryssland, som inte kan spela solo i regionen, vi har verkligen inte sådana styrkor som Turkiet militärt. Nu kan vi prata öppet om det, vi har nej flottakapabel till åtminstone något, men Turkiet har det.

Att ha Turkiet som fiende är därför en oöverkomlig lyx som Ryssland helt enkelt inte har råd med. Först måste vi avsluta med Ukraina. Försök då redan att skydda sina intressen i regionen.

Om inte Erdogan, som har fått så många preferenser och politiska poäng, börjar sitt spel. Det är värt att minnas drömmarna om ett nytt ottomanskt rike.

Ack, men för att tala på lika villkor vad gäller styrka, Ryssland och Turkiet är ännu inte redo. Hittills har Turkiet en flotta på 13 ubåtar, 16 fregatter och 10 korvetter, mot vilka Ryssland faktiskt kan sätta in 5 fregatter (varav 2 är patrullbåtar från 70-talet av förra seklet), 4 ubåtar och 4 RTO:er, prata om kontroll av Svarta havet i allmänhet inte behöver. Så man får vänta och vara vänner på Erdogans villkor.

Så den fullständiga segern för Turkiet är given i dag. Visst kan man säga att spannmålsaffären visade sig vara en fullständig skam för Ryssland, men det var ett försök att bryta igenom blockaden. Försöket misslyckades, vi är uppriktigt sagt svaga än så länge. Vi måste vänta och samla kraft.

Kina skramlade förresten också med vapen utanför Taiwan med makt och kraft, dock efter Pelosis besök bröt han sig inte loss från fastlandet och sjönk inte. överlevde. Och jag är säker på att de kommer att få sin vilja igenom.

Vi behöver lära oss. Och vänja dig vid sådana layouter. Om, två veckor efter starten av NWO, trikoloren skulle fladdra över byggnaden av Verkhovna Rada, skulle ingen i världen ens tänka på något sådant som bedrägeri med denna "spannmålsaffär". Men tyvärr, allt gick som det gick, och det är inte brukligt att stå på ceremoni med förlorarna.

Ryssland förlorar den här delen av det politiska kriget hittills, och det är inte alls förvånande. Vi måste nöja oss med vad vi har, för vi kommer inte att dra ut ett krig på två fronter. Därför, om Erdogan spelar för oss, måste vi använda det.

Det finns inget annat val ännu. Och Ryssland kommer att stärka Turkiet på alla möjliga sätt, om så bara för att Erdogan, även om han är mer än en tvivelaktig allierad, är bättre än ingenting. Eller Kazakstan.
Författare:
71 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Belisarius
    Belisarius 4 november 2022 05:45
    +28
    Что касается "зерновой сделки" (или Стамбула-2), то возникает простейший вопрос-а зачем ее нужно было заключать ? И кто будет отвечать за результаты этой феерической сделки ?
    Однако ,в целом, этот позор мы уже проехали, судя по тому как уверенно и непреклонно власти РФ ведут "СВО" впереди у нас новая серия-Херсонская.
    1. kall vind
      kall vind 4 november 2022 09:21
      +10
      Нужно задать вопрос по другому: была возможность не заключать эту сделку? Ответ: нет. Тут власти действуют не из выгоды, а из-за своей слабости и дряхлости.

      По поводу якобы каких-то гарантий Украины. Это просто смешно. Их не было и не может быть. ЧФ и Крым полноценные участники войны, соответственно удары по ним легитимны и будут продолжены. Сделка Украина-Турция-ООН не на час не останавливалась, соответственно и возобновлять ее не нужно.
      1. civila
        civila 4 november 2022 10:29
        +4
        Товарищи, как не прискорбно, но "дело пахнет керосином".
      2. Andriuha077
        Andriuha077 4 november 2022 14:12
        +3
        слабости и дряхлости

        китайцы с большим сомнением

        (菜鹅, цай э)
        "Слабый гусь"
        В китайском языке слова "Россия" (俄, э) и "гусь" (鹅, э) созвучны, но записываются разными иероглифами — получается игра слов. А иероглиф 菜 (цай) чаще всего используют в значении "овощи", но на сленге может означать "немощный, никчемный слабый" (то есть как и "овощ" в русском языке). Так выражение 俄军很菜 ("российская армия немощна") сократилось до "слабого гуся".
      3. Tvätteri
        Tvätteri 8 november 2022 22:52
        -4
        Хех, а представьте написать такой комментарий на ВО в марте:

        "Россия просит Украину не атаковать её Черноморский флот". Как быстро такое сообщение будет удалено с пермабаном?)
    2. monster_fat
      monster_fat 4 november 2022 10:03
      +20
      Ещё раз; Россия не имеет абсолютно никаких рычагов влияния на мировую политику. Никаких! И не может нигде защитить свои интересы. Осталось только трясти ядерной дубинкой, но и на это уже смотрят со снисходительной ухмылкой. Это называется "дохитропланировались"..... begära
      1. I sig.
        I sig. 5 november 2022 10:22
        +2
        Citat från Monster_Fat
        И не может нигде защитить свои интересы.
        Дело в том, что на первом месте не интересы России и русского народа, а интересы российских олигархов. Вот, их интересы очень даже защищаются.

        Был у нас болтун-мечтатель, разваливший СССР, сейчас под надувание щёк и болтовню разваливают саму Россию, главное, сохранить у толстосумов "нажитое непосильным трудом". К тому, что Запад сильную Россию стремится уничтожить, а болтуны-предатели надеются договорится, даже сейчас.

        Кто здесь опаснее для страны, пока ещё великой ядерной державы, из которой сливали кровь много лет, сокращениями, оптимизациями и банкротством предприятий России, если главное было, продажа советских военных и космических наработок, нефти, газа, леса или того же зерна?
  2. nikolaevskiy78
    nikolaevskiy78 4 november 2022 05:57
    +10
    8% от общего объема ушло уже в Китай. 12% в страны Юго-Восточной Азии, Африка вместе с Египтом 19%, Евросоюз 40%, Турция 21%
    Кто интересуется, здесь все суда и объемы по зерновой сделке он-лайн с 22.07
    https://www.un.org/en/black-sea-grain-initiative/vessel-movements
    1. snickare
      snickare 4 november 2022 06:51
      +6
      Citat: nikolaevskiy78
      Кто интересуется, здесь все суда и объемы по зерновой сделке он-лайн с 22.07

      Да кого оно интересует это зерно ? Лучше чтобы оно все сгорело.
  3. Kommentaren har tagits bort.
  4. EUG
    EUG 4 november 2022 06:03
    +12
    А что будет с ценами на росс.газ, когда через Турцию начнут тянуть газопровод с крупнейшего в мире и легкодоступного иракско-кувейтского газового месторождения? Эрдоган и так мастерски выкручивает не только руки.... по голоду в Африке - похоже, там у некоторых росс.добывающих компаний очень серьезные интересы (вспомним новости о росс. ЧВК в Центральной Африке и "подвинутость" французов), так что, как по мне, ситуевина с зерном сильно поможет им укрепить свое влияние.
    1. mikstepanenko
      mikstepanenko 4 november 2022 08:51
      +16
      А зачем продавать газ в таких масштабах? Это не возобновляемый ресурс, и очень большая часть страны не газифицирована. Лучше существенную часть пустить на внутреннее потребление, улучшить жизнь людей. А продавать можно ресурс возобновляемый, в настоящее время то же зерно. Тем более цены на него растут как на дрожжах.
      1. mitt 1970
        mitt 1970 4 november 2022 13:06
        -1
        Citat från mikstepanenko
        Это не возобновляемый ресурс, и очень большая часть страны не газифицирована. Лучше существенную часть пустить на внутреннее потребление, улучшить жизнь людей

        Проблема в том что например у нас пришлось частично разгазифицировать - население уезжает, умирает, бросает свои дома на селе.Газифицированные 26 лет дома уже не нужны никому...
        Общеё потребление сел в стране будет снижаться- а города давно унифицированные. При этом новые дома давно делают без газа - взрывоопасно.
        То есть общее потребление газа в стране граждвнами будет снижаться в переспективе
  5. paul3390
    paul3390 4 november 2022 06:03
    +26
    А зачем нам вообще продавать зерно при таких раскладах? Я уж молчу про то, что у нас самих хлеб мягко говоря отнюдь не дёшев и не всегда качественнен. Но - может лучше зерно пустить на корма скоту? И наконец -- покончить с импортом говядины? А то ведь по ней - благословенный капитализм отнюдь не блещет.. Да и ценник на неё такой, что этот продукт питания скоро реально станет предметом роскоши.. Хотя казалось бы - при нашем-то производстве фуражного зерна..




  6. Amatör farfar
    Amatör farfar 4 november 2022 06:10
    +18
    Мне очень не нравится попытка наших властей в очередной раз угодить всем. Запад понимает только язык силы. И соблюдать любые условия они готовы только если сделки/договора с ними заключает превосходящий по силе. Что стоило возобновить зерновую сделку только при условии выполнения всех ее пунктов? Кто мешал? Никто. Кто мешал потребовать, чтобы корабли с зерном шли только по прямому маршруту, и разгружались только в Африке? Кто мешал потребовать от Украины публичные гарантии, с публичным подписанием документа Зеленским? Что мешает осматривать зерновозы, идущие в Одессу, под прицелом торпед или ракет? Нашли военный груз на борту - потопили корабль. Вместо этого мы демонстрируем слабость.
    1. sadam2
      sadam2 4 november 2022 07:08
      +13
      Citat: Amatörfarfar
      Кто мешал потребовать

      проблема в том что дело до требований даже не дошло .... мы односторонне приостановили надеясь на переговоры но этого никто не заметил и такую реакцию султана не прощитывали - корабли без нас пошли дальше ... а щас мы эту ситуацию выкручиваем как очередное достижение с письменными гарантиями ...
      1. Essex62
        Essex62 4 november 2022 09:45
        +6
        Этих требований ,было уже, не счесть. Что- бы требовать надо иметь возможность принудить выполнить требуемое. А так ,только сотрясает воздуха. От красных линий уже рябит в глазах.
      2. Norra Kaukasus
        Norra Kaukasus 4 november 2022 10:04
        +4
        Выглядит так что с Россией никто не считается. А так получается что Россия принимает участие. Интересно как бы выглядел отказ России от зерновой сделки? Топили бы суда с зерном? Но это тогда полная потеря лица! Запад и окраинцы видимо и так считают что операция на окраине это чисто захват рынка. Типа Россия захватывает долю Украины в международной торговле продовольствием. Плюс разоряется промышленность окраины и её олигархи, а на их место приходят олигархи России. Чем дольше будет идти операция тем больший ущерб будет нанесён рынку окраины. Олигархи окраины конечно несут невосполнимые убытки. Как в деньгах, так и в средствах производства. На освобождённых территориях сомнительно чтобы бывших собственников допустили до руководства собственностью. А насчёт стран Африки это далеко не бездонная бочка. Там помимо борьбы с голодом будет идти захват рынка (зон влияния). Учитываем что население там растёт, а значит будет расти и рынок. Там один песок? Песок у саудитов. А как они живут на своём песке?! И в Африке полно полезных ископаемых и нет морозов.
    2. Norra Kaukasus
      Norra Kaukasus 4 november 2022 09:53
      +4
      Кто мешал потребовать от Украины публичные гарантии, с публичным подписанием документа Зеленским?
      А как бы выглядели эти гарантии? 300 млрд баксов окраина как гарантию положила в госбанк России? Вот это ещё была бы гарантия. А так! Чем гарантируют? Поросёнком соседа?
  7. parusnik
    parusnik 4 november 2022 06:24
    +12
    И Россия будет всячески усиливать Турцию, хотя бы потому, что Эрдоган хоть и более чем сомнительный союзник, но он лучше чем ничего.
    Усиливать страну НАТО.Вот такие парадоксы.
    1. mitt 1970
      mitt 1970 4 november 2022 13:08
      -7
      Citat från parusnik
      И Россия будет всячески усиливать Турцию, хотя бы потому, что Эрдоган хоть и более чем сомнительный союзник, но он лучше чем ничего.
      Усиливать страну НАТО.Вот такие парадоксы.

      Ну усиливал же СССР страну НАТО ФРГ - когда в 1972м туда газ притащил...
      1. jdiver
        jdiver 4 november 2022 15:51
        +3
        Ну усиливал же СССР страну НАТО ФРГ - когда в 1972м туда газ притащил...

        и где сейчас СССР?
  8. Dartanian
    Dartanian 4 november 2022 06:34
    +6
    Горе побежденным, нас ещё не победили но поступают уже так. Чтож за дело.... Обидно но за дело....
    1. Norra Kaukasus
      Norra Kaukasus 4 november 2022 10:11
      0
      Ну как бы проблемы есть. Если все прибалтийские страны войдут в НАТО то Балтийское море станет НАТОвским. Будем разрешения на проход судов у НАТО спрашивать. Труба в Турцию по дну опасная затея. СП уже показал это. Если подпишем мир с Украиной то сомнительно что не будет препон с её стороны. Только Батька будет открывать свои ворота!
  9. Corona utan virus
    Corona utan virus 4 november 2022 06:34
    +6
    Эрдоган просто занимается "челночной дипломатией" skrattar

    översittare
  10. fidget
    fidget 4 november 2022 07:36
    +6
    Можно говорить о помощи голодающим, но это, извините, из истории СССР. А в России капитализм. Значит надо возвращаться к социалистической системе, подумать о своем народе, а потом уж можно и делиться с голодающими.
    1. Arcius Long
      Arcius Long 4 november 2022 07:57
      0
      Никто и никогда о вас думать не будет. Миром правят деньги, а человек просто ресурс.
    2. Norra Kaukasus
      Norra Kaukasus 4 november 2022 10:13
      +3
      В нашей ситуации помощь голодаюшим скорее способ оплаты голосов в ООН для нашей поддержки. Так что тут ни так всё просто.
  11. Okänd
    Okänd 4 november 2022 08:15
    +17
    Многоходовочка , тут понимаешь ли.....
    1. jdiver
      jdiver 4 november 2022 15:52
      +6
      ну хоть накоенц-то увидел те самые красные линии...
  12. 77alex77
    77alex77 4 november 2022 08:44
    +1
    А не господин Песков ли втравил нас в такие друзья с Турцией
    1. forell
      forell 4 november 2022 10:45
      +9
      Кто поставил г-на Пескова на пост,тот и и втравил нас в "друзья" с Турцией,прощая ей убийство нашего посла,сбитый самолёт,"байрактары",убивающие наших солдат.Полный позорняк и посмешище.
  13. Boris55
    Boris55 4 november 2022 08:55
    -25
    Fråga: Какова была цель англичанки по проведению акции нападения на ЧФ?
    Ответ: Заставить Россию выйти из "Зерновой сделки" и обвинить нас в голодоморе Африки и.др.местах.
    Англичанка добилась своих целей? Нет.
    Slutsats: Мы их переиграли.
    Всё остальное - это интерпретация события, в меру своей политической предубеждённости.
    1. bk0010
      bk0010 4 november 2022 11:43
      +10
      Citat: Boris55
      Ответ: Заставить Россию выйти из "Зерновой сделки" и обвинить нас в голодоморе Африки и.др.местах
      Обвинили. И что? В первый раз что ли? Санкции наложат?
      Почему вы постоянно пишите верноподданическую чушь? Не надоело позориться?
  14. Dmitry Karabanov
    Dmitry Karabanov 4 november 2022 09:53
    +14
    Вспоминаются слова: "кто выбирает между войной и позором - получает и войну, и позор". Вот было бы странно тому же Китаю вступать в союз с Россией. Бесконечное топтание и "битьё лбом" в укрепрайон - в духе Первой мировой. Уж про показушные учения в период харьковской" перегруппировки" - даже упоминать стыдно. Это что - достойный военный союзник? Бесконечные "сделки" с врагами - это что, как не признак слабости и раздрая между "элитами", каждый из которых "тянет на себя". Опять же - полная беспомощность внешней политике с вечными "красными линиями". Всё это демонстрирует не "многоходовки" - а банальную слабость высшей власти. Поэтому товарищ Си вовсе не стремится к союзу с нами. А вдруг, как в этой "сделке" - ради неведомым интересов - Путин также "сдаст" и Китай, как сейчас за интересы кучки олигархов расплачивается кровью наших солдат!
    1. Inte_fighter
      Inte_fighter 4 november 2022 10:51
      +6
      Основная цель СВО - непричинение ущерба "хорошим людям".
  15. 16112014nk
    16112014nk 4 november 2022 10:11
    +8
    “Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
    ©
    Выбрали в очередной раз позор. И дальше получим в соответствии со словами Черчилля.
  16. rocket757
    rocket757 4 november 2022 10:44
    +2
    Украина: она получает за зерно деньги и военную технику. Все понятно.
    ХА ХА... кукуевская сторона в долгах, как в шелках, распроданы, заложена и перезаложена! Зерно давно уже чужое.
    Деньгами для кукуевских дел, тут и не пахнет, а личные, шкурные интЭрэсы... они везде, во всем.
    Военная помощь... это даже не помощ, это "добровольный" вклад тех, кто под полосатией ходит, за её интересы, хотели!
    От каких то зерновых и прочих сделок никак не зависит.
  17. Inte_fighter
    Inte_fighter 4 november 2022 10:50
    +3
    Насчет флота. НК выносятся авиацией. Я надеюсь что у нас хоть что то есть. Другая проблема в том что за Эрдогашу впишется все НАТО разом.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 4 november 2022 13:51
      0
      Citat: Inte_en fighter
      Насчет флота. НК выносятся авиацией. Я надеюсь что у нас хоть что то есть. Другая проблема в том что за Эрдогашу впишется все НАТО разом.
      Греция нет. skrattar
      Плюс БРК, но о хоть какой то морской блокаде, и тем более десанте в условную Одессу можно забыть.
  18. rocket757
    rocket757 4 november 2022 10:57
    +4
    Турция: она получает зерно от Украины (запас карман не тянет) и газовый хаб от России.
    Европа: получает зерно через Турцию, потому что грозит голод.
    Россия: ?
    .
    И так, что и как для России... про наших аграриев писали, говорили и... цитировать их не получится, сильно они ругаются!!! потому как зерновая сделка перебивает им цены, оттягивает на себя покупателей ибо там цены на все более низкие! Правда объёмы не столь велики и вскоре продукция наших аграриев будет покупается активнее... кушать то хотят все и всегда!!!
    Что ещё??? Да в общем то ничего такого, чего нельзя проверить и предотвратить, если что!
    Кстати, на счёт того, как "притормозили" сделку после нападения на базу в Севастополе... не стоило делать громких, публичных заявлений вообще, даже в том варианте, что сделка не отменяется а тормозит я на время, до выяснения или чего то там ещё! Нашим вообще надо забыть/отменить привычку взбрыкивать публично, потому как выкручиваться достойно, по умному, у них НИКОГДА НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!
  19. Adagka
    Adagka 4 november 2022 11:10
    +15
    Опять кремлевская агитка, пытающаяся оправдать очередное позорище никчемных кремлевских рукамиводителей. И не на кого нам положиться и союзников нет, и поэтому мы вынуждены прикрывать одно позорище другим позорищем. И так и бегаем по этому кругу. Ну так надо спросить у одного многоходовочника как он за двадцать лет умудрился до такого докатиться. Тут и правда «талант» нужен, чтобы превратить богатейшую страну в сырьевой придаток, чтобы промотать несколько триллионов долларов от сверхдоходов за нефть (на которые можно было всю экономику перестроить) на олимпиады, чемпионаты, виллы, собачек, прошмандовок, чтобы восемь лет типо готовится к войне и оказаться неготовым, а вдобавок украсть из армии все что плохо лежит и не прибито гвоздями.
    Теперь готовят очередное позорище с Херсоном ибо не по Сеньке шапка оказалась, широко шагали - портки порвали.
  20. bk0010
    bk0010 4 november 2022 11:40
    +1
    Пока у Турции флот из 13 подводных лодок, 16 фрегатов и 10 корветов, против которого Россия реально может выставить 5 фрегатов (2 из которых сторожевики из 70-х годов прошлого века), 4 подводные лодки и 4 МРК, говорить о контроле Черного моря вообще не приходится
    Ну, еще своё слово могут сказать береговые ракетные комплексы и авиация.
  21. igorra
    igorra 4 november 2022 11:44
    +13
    Боьшой просчёт Путина и иже с ним, а особенно МО, это полное замалчивание проблем, а также неимоверная тяга держать народ за лохов. Объясни почему и на каких условиях поступил так, и всё, вопросов к власти не будет. Все кругом информированы и только россияне в полном неведении. Это что? Пренебрежение собственным народом? Или сдвиг мозгов всей власти от вознесения на наш местный Олимп? Почему в годы Великой Отечественной войны коммунисты не скрывали положение на фронте, как не было бы тяжело, а наши путиношойгувские енералы держат нас за мясо? Возвращение к Российской империи, когда нижних чинов и крепостных за людей не считали? Дальше что, введение чинов, отписание деревенек и продажа мужиков?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 7 november 2022 01:19
      0
      Объясни почему и на каких условиях поступил так

      Till vilken nytta?
      Почему перед вами кто то должен отчитываться
      и всё, вопросов к власти не будет

      До ваших вопросов никому нет дела

      Все идет так, как считают нужным
      отписание деревенек и продажа мужиков?

      Если так решат, значит будет
  22. boriz
    boriz 4 november 2022 11:49
    +1
    Не стоит переоценивать Эрдогана. Да, он замечательный тактик. Постоянно постоянно действует не то что на лезвии ножа, а на острие иглы.
    Но стратегически он ничего хорошего не добился.
    На момент его "воцарения" в августе 2014г. лира стоила 47 зелёных центов. Сейчас - 5,4 тех же центов. Как вам динамика?
    Потребительская инфляция в стране на сегодняшний день - 83% Это то, что на прилавках.
    Продовольственная, так и 93%.
    Производственная инфляция - 151%
    А производственная инфляция - это то, что окажется на прилавках через 4 - 8 месяцев.
    При этом, страна не ведёт боевых действий. И до лета этого года ситуация не становилась лучше (мягко говоря). На предстоящих президентских выборах Эрдогану не светило ничего хорошего. По рейтингам он был не то что вторым, третьим/четвёртым.
    И политическое будущее виделось безрадостно. Все беды страны точно свалили бы на него.
    Так бы и продолжилось. Но в июле Хаменейи и Путин вызвали в Тегеран Эрдогана. Сначала перетёрли вдвоём, потом пригласили Эрдогана и объяснили, что он должен делать и что ему за это будет.
    И была сначала зерновая сделка, в ходе согласования которой Эрдоган демонстрировал восторженной турецкой публике свои способности, как международного актора, потом предложение о газовом хабе.
    При этом руководство Северного Кипра потребовало или признать данное образование или вывести с Республики Кипр войска ООН. Есть мнение, что РК и греческие острова у побережья Турции слили Эрдогану. Чтобы никто не мог по шельфу провести газопровод в Европу мимо Турции.
    Падение лиры почти прекратилось, обе инфляции даже немного снизились.
    По прошествии времени представляется, что Эрдогану предложили несколько плюшек и велели забыть о Великом Туране и новой Османской империи.
    Это повысило авторитет Путина в арабском мире, где Эрдогана откровенно побаивались. Только посмотрите, как ведут себя ОАЭ, КСА и Катар по отношению к США и России. Сердце радуется.
    Каким было бы руководство Турции без Эрдогана, мне неизвестно. Но Путин явно знает больше, и он предпочёл вытащить его за шкирку из ямы, в которую тот проваливался.
    Пусть лучше будет он, а вожжами будут трубы от арабов и от России.
    Поэтому надо внимательнее посмотреть, как происходил процесс перезапуска зерновой сделки.
    После того как Украина, Турция и ООН заявили, что движение зерна будет продолжено, несмотря на позицию России, случилось событие, которое все предпочли не заметить. В том числе и автор.
    В порту Очакова были обстреляны два буксира, принимавших участие в перемещении судов с зерном. Два члена экипажа погибли, один пропал без вести. После чего движение судов с зерном приостановилось. Оно и понятно, в акватории порта суда сами не передвигаются. К терминалу с зерном их надо подтаскивать/оттаскивать буксирами.
    Перебить все буксиры в портах, отгружающих зерно, никакая не проблема. Суда, перевозящие зерно целы, а отгрузки нет. А можно и по терминалам послать букетик Гераней.
    Поэтому, насколько я успел понять, отгрузка теперь идёт только на судах под флагом Турции (ещё одно очко в плюс рейтинга Эрдогана). Россия показала, что в случае дальнейших игр с зерновым соглашением, она отгрузку прекратит на счёт "раз". Ну и само соглашение скоро заканчивается. Если не будет решён вопрос об экспорте российских зерновых и удобрений, украинские отгрузки будут прекращены Россией в одностороннем порядке без существенного ущерба для судов транспортирующих зерно.
    При этом надо учитывать, что до 8 ноября (выборы в США) делать лишние резкие движения не желательно, чтобы не испортить игру республиканцам. А потом начнётся уже другая игра.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 4 november 2022 17:06
      +2
      Citat från boriz
      Не стоит переоценивать Эрдогана. Да, он замечательный тактик. Постоянно постоянно действует не то что на лезвии ножа, а на острие иглы.
      Но стратегически он ничего хорошего не добился.


      Прям ничего не добился ? Турция экспортно ориентированная страна, и дешевая лира это преимущество при такой структуре экономики.... рынок сбыта: Средняя Азия, БВ, Африка. Скоро Турция ещё получит газовый хаб + скидку на газ + АЭС Аккую - т.е. дешевую энергию по братской цене, в итоге станет ещё веселее.

      К тому же Турция ведет культурную/идеологическую/экономическую экспансию в Средней Азии, на Кавказе.... и перебивает влияние России в регионе. Яркий пример: Азербайджан. А после начала СВО и "успехов" России, страны ЕАЭС тоже начнут ещё больше ориентироваться на Турцию, тем более местные элиты и кланы - культурно/идеологически близки, Тюркской культуре...

      А когда Запад закончит разборки с нами (ослабит по максимуму, или придет к какому то соглашению), то переключится на Китай и будет использовать санкционный опыт т.е. страны региона ещё активнее будут сотрудничать с Турцией.... членом НАТО и страной которую поддерживают Англосаксы.

      Поэтому с вашим утверждением, что Эрдоган ничего не добился, не соглашусь.... он в чистую переиграл нашего президента, и прогнул по многим позициям, теперь Россия зависит от Турции (Турецкий поток, АЭС (в скором будущем), параллельный импорт и т.д.), и это не двухсторонняя зависимость т.к. если перекроим газ, то наше место займет Азербайджан, Катар + собственные запасы газа в Чёрном море и т.д.

      Ну а по инфляции и ситуации в экономике Турции, конечно там не без проблем, т.к. и ситуация в мире довольно сложная + подход Эрдогана к снижению ставок ЦБ довольно спорный, но за счет внешних рынков - экономику страны он вытянет, это всё решаемо, катастрофы там нет.

      Тем более экспорт и ВВП Турции в целом растет.
      1. boriz
        boriz 5 november 2022 00:46
        0
        Бла бла бла. Ни одной цифры.
        https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B2%D0%BF+%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8&oq=%D0%B2%D0%B2%D0%BF+%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8&aqs=chrome..69i57j0i67j0i512l2j0i67j0i512l5.10333j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
        ВВП Турции рос до 2013г. включительно. При Эрдогане начал стремительно падать. Только за 2021г. немного восстанавливается. Но немного, за счёт хороших отношений с Россией. Этот неадекват может их и испортить.
        Рост экспорта - ни о чём. У Турции дефицит внешнеторгового баланса и в последние годы он растёт.
        https://ru.tradingeconomics.com/turkey/balance-of-trade
        Его рейтинг может исправить только Путин. Он же может его обрушить на счёт раз, закрыв рынок России. Турция не поставляет ничего такого, что нельзя было бы купить в других странах.
        А последние рынки в ЕС у него уже забирают и заберут полностью. Отношения с Европой у него всё хуже.
        Развеивать все остальные ваши иллюзии нет ни времени, ни желания. Нужен объём в несколько постов.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 5 november 2022 16:18
          0
          Хорошо, давайте по цифрам:



          ВВП Турции (по ППС) растет из года в год, 2013 - 1 трлн 703 млрд долларов, 2021 - 2 трлн 943 млрд долларов.



          Экспорт Турции растет из года в год, собственно на графике вы сами можете убедиться.



          Ещё растет население Турции - 2000 год - 67 млн человек. 2021 - 84 млн человек. причем население довольно таки молодое, если сравнивать с теми же странами Азии. К 2050 г - вполне до 100 млн может дотянуть.... когда как в России прирост все эти годы шел, за счет мигрантов и новых территории (бывшей Украины) а так убыль населения как не крути, есть над чем задуматься.


          Citat från boriz
          Его рейтинг может исправить только Путин. Он же может его обрушить на счёт раз, закрыв рынок России.


          Рынок России не такой большой и значительный, чтобы Турция всё потеряла.... конечно цена на энергоресурсы будет гораздо выше, и Азербайджан - Катар - Ливия (нефть/газ) и другие участники энергетического рынка, будут поставлять сырье за гораздо большую цену, но в целом катастрофы не будет.

          А уж про то что Путин может обрушить рейтинг Эрдогана это как раз фантазии, ВВП только свой рейтинг такими действиями и подарками (Западу, Турции и т.д.), рушит.

          Citat från boriz
          Турция не поставляет ничего такого, что нельзя было бы купить в других странах.


          Вот только Турция - лидер Тюркского мира, и имеет культурные/идеологические/религиозные связи со странами ЕАЭС и странами Средней Азии - Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Туркменистан и т.д. + она в Западном лагере, а значит санкции уровня России (а скоро и КНР) ее торговых партнеров не коснуться. И чем больше будет слабеть Россия тем больше будет расти влияние Турции на эти страны.... так что Эрдогана и Турцию нельзя воспринимать как просто соседа и партнера...

          Это хищник, который растет за счет России и за счет бывших территории Российской империи... а с ростом населения/экспорта/экономики будет осваивать новые рынки сбыта: БВ + Африка. И конкурировать с нами.
  23. bandabas
    bandabas 4 november 2022 12:09
    +6
    Торговля удобрениями? Вот дивиденды семейки Гурьева (владельца"Фосагро") и его другана Литвинова (ректора СПГУ) за первое полугодие 2022 года. https://www.hibiny.com/news/archive/276677/
  24. Vildkatt
    Vildkatt 4 november 2022 14:20
    +6
    Другого выбора все равно пока нет. И Россия будет всячески усиливать Турцию, хотя бы потому, что Эрдоган хоть и более чем сомнительный союзник, но он лучше чем ничего.

    Хм, а может быть о своем населении и своей стране подумать?
    И самим, так сказать, усилятся?
  25. rotkiv04
    rotkiv04 4 november 2022 14:50
    +8
    мое мнение диванного иксперда однозначное , пока у власти Путин ничего не поменяется, они будут обещать и кидать нас, а стратег будет плакать и есть кактус, и такое мнение не от того что не уважаю или плююсь в Путина, просто он отработанный материал, он свой потенциал израсходовал в первые 8 лет, а дальше просто пиар, пустые обещания и как выяснилось даже его конек - Армия и то оказалось совсем не то что он презентовал
  26. Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 4 november 2022 14:58
    -2
    Да,смотрится эта сделка очень некрасиво для России.
    Но а какой другой есть выход?
    Представьте: за зерном идут иностранные корабли,корабли стран НАТО,пусть и гражданские,не военные.
    И Россия начинает не выпускать их.
    Или,если они пойдут на прорыв,будет стрелять,пусть и предупреждающе.
    Не стрелять - показать свою слабость,очередной пшик своих заявлений и очередных "красных линий".
    Och sen då?
    А потом это по факту будет нападение на корабли стран - членов НАТО.
    Причем,не опосредованно, как на Украине, а открыто.
    Каков итог - думаю,все понимают.
    Так что в данном случае,как бы это ни было противно,но заключить сделку - это дать сохранить себе лицо.
    (IMHO).
  27. iouris
    iouris 4 november 2022 16:37
    +2
    Россия не проигрывает политическую игру. Россия не выигрывает войну. Поэтому у России нет ресурсов для политической игры. Всё ресурсы и возможные ходы тех, кто может совершать ходы, просчитаны. Те, кто думает, что участвуют в "большой политике", могут оказаться в положении Горби, который подписывал абсолютно всё, что ему давали подписать. А мы с вами можем оказаться пешками, которых смахнут на пол. Компромиссов не будет. Пора ломать игру.
  28. Ulan.1812
    Ulan.1812 4 november 2022 17:06
    +8
    Что тут говорить, для чего пошли на эту сделку?
    Чтобы обеспечить НАШ вывоз зёрна и удобрений.
    Мы этого добились? Нет.
    После этого все разговоры бессмысленны. То есть правы те кто говорит что нас в очередной раз кинули и самое паршивое что мы ничего не можем или не хотим сделать.
    А ведь решение очевидно. Запрет на заход любых судов в порты Украины.
    До тех пор пока не будут разблокированы наши поставки.
    Нет наших поставок, нет вывоза украинских товаров морем. Вообще всех.
    Только похоже наша власть слаба в коленках.
    А Эрдоган и правда красава.
  29. bana-1
    bana-1 4 november 2022 17:17
    +1
    Африканцы так и будут голодать, потому что такая роль им предписана мировым сценарием.

    Kan Ryssland mata dem? Kanske. Också gratis, här är vi världens välgörare på egen bekostnad. Priserna kommer att stiga i Ryssland, men de fattiga hungriga i Afrika behöver matas.
    Можно только повторить, что проблемы своих индейцев местных шерифов волнуют далеко не в первую очередь...
  30. Alexander_N
    Alexander_N 4 november 2022 18:37
    +1
    В конце концов зерновая сделка заканчивается через две недели и для России это не будет большая потеря. Никого не хочется учить, но надо поставить вопрос ребром: - Дали Украине вывезти 10 млн. тонн зерна, теперь дайте нам вывести столько же! И от этого условия не отступать! Была бы политическая воля – будет и результат.
    1. AdAstra
      AdAstra 4 november 2022 20:26
      0
      Дадут и догонят добавят skrattar Что вы ей богу как в детском саду? begära
  31. Ua3qhp
    Ua3qhp 4 november 2022 19:54
    +2
    Пока у Турции флот из 13 подводных лодок, 16 фрегатов и 10 корветов, против которого Россия реально может выставить 5 фрегатов (2 из которых сторожевики из 70-х годов прошлого века), 4 подводные лодки и 4 МРК, говорить о контроле Черного моря вообще не приходится.
    Какой смысл считать корветы и фрегаты на черном море, если оно простреливается береговыми ПКР насквозь, практически с любых ракурсов?
  32. flimmer
    flimmer 4 november 2022 20:14
    -3
    Utrikesminister Lavrov meddelade att "spannmålsaffären" faktiskt inte genomförs. Det vill säga att vår mat och gödsel inte gick någonstans, trots allt prat. Det vill säga Ryssland har återigen fått stryk. Ack, det är väldigt tråkigt att konstatera detta, men det är ett faktum. Och vad de gjorde, och vad de gjorde igen. Sådan är vår existens, och du vet, det finns till och med en djup mening i den: den har redan kastats så många gånger att det är dags att inte ta herrarnas ord för det. Ja, och du kan inte riktigt lita på papper, hur mycket de har uttömt det i Minsk, men vad är poängen?
    А подумать конечно времени нет?
    столько раз уже кидали, что пора не верить джентльменам на слово.
    Никто им и не верит.

    Kanske
    есть какой-то глубинный смысл ?
    ja

  33. Gromit
    Gromit 4 november 2022 20:27
    +2
    Спорю что зерновую сделку продлят
    ( Если решат не обострять)

    Либо РФ будет попросту послана лесом и вывозить зерно будут под конвоем кораблей НАТО. А ЧФ порекомендуют сидеть на рейде, пока цел.

    Не так грубо конечно, подберут щадящие формулировки. Но смысл не поменяется.
  34. Sebastian Aristarkhovich Pereira
    Sebastian Aristarkhovich Pereira 4 november 2022 21:26
    +2
    У меня все время вертится на языке одно ,единственное СЛОВО- опять мы НЕДОДУМАЛИ!!!
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 5 november 2022 23:32
      +2
      Citat: Sebastian Aristarkhovich Pereira
      У меня все время вертится на языке одно ,единственное СЛОВО- опять мы НЕДОДУМАЛИ!!!

      Слово то какое то неправильное. blinkade Это только свиду "недодумали", а если по существу, то наоборот "удумали" вопреки тем, кто считает что "недодумали". Не для того, наши башку Эдика на плечах сохранили во время попытки госпереворота в Турции, что бы он теперь себя "кремленагибателем" чувствовал, а взаимного соблюдения интересов для. Тут вообще по ходу дела идёт игра в четыре руки на одном фортепиано.
      1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
        Sebastian Aristarkhovich Pereira 6 november 2022 09:46
        +1
        Поживем -увидим ! Но в любом случае его спасали уж точно не для того ,чтобы его нукеры управляли им же проданными-переданными байрактарами для стрельбы по нашим войскам, крейсерам и не для того,чтобы украинцы с наемниками носились на турецких бронемашинах на полях сражений, а мы имели стабильный геморрой с турками в Сирии ....
        Странная благодарность за спасение от Эрдогана сегодня в Закавказье,в Казахстане, Аджарии, в наших республиках с мусульманским населением- ползучая , а где и вполне шустрая турецкая экспансия .
        Что касается "фортепьяны", то нам ,россиянам, вообще свойственна необъяснимая любовь к некой конспирологии! Мы любим верить в сакральные знания и и тайные знаки, неизвестных героев и хранимые глубоко в запасниках "секретики",которые в нужный момент на раз перевернут мир вниз башкой!
        Это подтверждается множеством наших сказок где Иван- побеждает старину Горыныча иглой в яйце, а скромный богатырь сносит Чудищу по три башки за раз !
        Реальность ,увы, достаточно банальна -мы прежде косячим,а потом героически исправляем ошибки по пути побеждая всех врагов нашего любимого Отечества!
        Иногда думаю, сколько бы можно было сделать вовремя, заранее, без лишних жертв и лишений если бы мы прежде все-таки хорошенько ДОДУМЫВАЛИ !!!
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 6 november 2022 10:01
          0
          Citat: Sebastian Aristarkhovich Pereira
          Иногда думаю, сколько бы можно было сделать вовремя, заранее, без лишних жертв и лишений если бы мы прежде все-таки хорошенько ДОДУМЫВАЛИ !!!

          Тогда из двух вариантов "плохой" и "очень плохой" мы выбрали "плохой". Не сделай мы тогда этого, получили бы другого "султана" с последующим закрытием Босфорского пролива, потерей Сирии(Средиземного моря) и вероятно с войной между Россией и Турцией. К этому букету неприятностей сейчас бы ещё добавился украинский геморрой. Так что может быть всё таки "ДОДУМАЛИ". hi
          1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
            Sebastian Aristarkhovich Pereira 6 november 2022 11:00
            +1
            Не могу не снять шляпу перед вашими выводами, уважаемый ! Но не могу и не улыбнуться ,представив ,как тыщи лет назад динозавр по имени Степан предусмотрительно протянул свой хвост ,чтобы вытащить из болота птеродактиля Мустафу !!! skrattar
            Кстати,про ДОДУМАЛИ...Это относится не к СВО в частности,а к нам,к нашей истории и нашему завтра вообще !
  35. Vlad Gor
    Vlad Gor 4 november 2022 22:57
    +4
    Кремль слаб, безволен и никто не спрашивает у него разрешения на торговлю с Украиной. Помешать вывозу зерна с Украины кремль не может, у него нет возможностей, да и желания ссориться с НАТО по крупному.
    Изменить ситуацию на Украине может только Закон РФ по Украине. Надо законодательно закрепить, что вся территория Украины является неотъемлемой частью России. Тогда, проводимая Россией СВО на Украине, это освобождение территории России, оккупированной сепаратистами, восстановление территориальной целостности России, воссоединение народов, включение экономики, населения, территории Украины в сферу хозяйственной деятельности России. При наличии Закона Турция не будет поставлять Киеву оружие, ей это станет не выгодно.
  36. Max1995
    Max1995 4 november 2022 23:36
    +1
    Зерновая сделка: это вечная перемога для СМИ.

    Поискал по быстрому в инете условия про нее ,а там ничего о безопасном коридоре к севастополю и нет
    Украинцы в портах тралят мины и...все
    Вот ВИКИ: "Ширина коридоров от украинских портов до Босфора составляет 2 км. " =+ 500 м для тральщиков

    Где эти порты, а где Севастополь?
    И когда БПЛА атаковали ВСУ под Одессой и около порта - Сми сказали. Ок. Все в порядке.

    Имхо, похоже просто лапша для неразбирающихся.

    Ну а зерно... кто платит ,тот и получает. Турция купила , европа купила, ООН немного для бедных негров купила... сами бедные негры не купили. И у нас бедные негры не купили.

    Капитализм на дворе. Забывать об этом ,чтото впустую обещать, - значит просто дурить эректорат...
  37. tsvetahaki
    tsvetahaki 6 november 2022 05:47
    0
    Гарантии являются всего лишь способом России сохранить лицо.

    Это ясно - не имея ни флота ни армии можно только сохранять лицо и подставлять что-нибудь другое.
    Как говорили римляне - "проигравший плачет".
    А проиграли мы еще в 91м.
  38. vvn_vl
    vvn_vl 7 november 2022 15:00
    +1
    министр с/х со странно знакомой фамилией должен обеспечивать страну продовольствием по разумным ценам, а не разбазаривать то, что сам не вырастил... его задача, как я понимаю, за большую деньгу толкнуть, якобы, излишки кому-нибудь. в результате его деятельности цены на с/х продукцию в стране должны подняться еще процентов на 20-30... ждем ...
  39. HattiGokbori88
    HattiGokbori88 9 november 2022 00:11
    0
    Большинство комментариев кажутся односторонними, как и статья. Попробуем высказать свое оппозиционное мнение-

    О письменном грантополучателе:-
    На мой взгляд, письменная гарантия, которую Зеленский предоставил Эрдогану, имеет иную ценность, чем его слова (которые, по мнению большинства здесь, не имеют никакой ценности). С самого начала российский флот мало что мог сделать на Украине, кроме запуска ракет из далеких глубоководных районов (чтобы избежать попадания противокорабельных ракет), что Россия может делать (и делает) также с суши. Запуск высадки десанта в Одессе является плохой идеей для России, поскольку они не только добывали повсюду, но и Украина накопила большое количество противокорабельного оружия с тех пор, как она потеряла свой флот в 2014 году. Кроме того, поскольку у Украины нет военно-морского флота, открытие второго фронта путем морского нападения также окажет давление на Турцию и Румынию, которые сделают что-то от имени НАТО или позволят американскому военному кораблю оказать давление на Россию. Турция хочет НАТО в Черном море не больше, чем Россия.
    По крайней мере, после турецкого посредничества, пока черноморский флот России остается в порту, Украина может не пытаться атаковать их снова, поскольку это выставит Эрдогана и его работу в плохом свете, и он является союзником, которого Украина не может позволить себе потерять. Поскольку Украина находится в прямой войне с Россией, Эрдоган не может заставить их публично пообещать не атаковать действительную военную цель России на Украине. Но, по крайней мере, есть надежда, что Украина воздержится от повторных нападений на неактивные корабли, поскольку это может заставить Турцию полностью отменить сделку, чтобы сохранить лицо. Россия уже делает в Украине все, что может, она не может дать Украине больше никакого нового ребенка наказания, если она нападет на ее ценные корабли. По крайней мере, есть надежда, что это может не повториться, пока сделка работает. Если они снова нападут после письменного обещания (независимо от формулировки этого обещания), а Россия нападет на зерновые суда, СМИ не смогут представить Россию как такого монстра после второго раза.
    Не говоря уже о том, что ООН и Турция в настоящее время являются единственной реальной надеждой на экспорт российского зерна и удобрений. Существует дискуссия о том, что Турция покупает и перерабатывает зерно из России для перепродажи от своего имени, если судоходные и страховые компании не согласятся.

    Турция продавала оружие Украине в прошлом:-
    Украина была суверенным государством
    .... и Россия воевала с Турцией повсюду. Погибли 4 000 000 протурецких сирийцев, которые смотрели на Эрдогана и Турцию как на своего спасителя. Алавате (который едва составляет 10% населения и более 92% в правительстве, армии и богатстве) угнетение продолжается, и Турция остается с самым большим в мире числом беженцев. Сейчас Сирия представляет для Турции большую угрозу, чем Украина в составе НАТО представляла бы для России. Да, США был вовлечен в это, но Турция не могла бороться с иранским шиитским ополчением, армией Асада Алавайтом и их российским союзником одновременно. Россия разрушила его неоосманскую мечту, в то время как у самой России есть неосоветские мечты.
    В украинском вопросе Турция была предельно ясна с самого начала, они признают право Украины на самооборону и не признают военную аннексию (особенно Крыма). На самом деле, Турция была даже в порядке, если Россия была удовлетворена тем, что они уже оккупировали в 2014 году. Но, похоже, Россия не была счастлива. Даже после начала вторжения Турция публично заявила, что даже если она считает, что то, что делает Россия, является ошибкой, она не может встать на сторону между борьбой между Украиной и Россией, поскольку она видит в обеих странах своего брата. Турция также является единственной страной после России, которая признала, что у России есть обоснованная обеспокоенность по поводу безопасности вступления Украины в НАТО и «что кто-то» спровоцировал обе стороны начать войну.
    Эрдоган – человек своего слова. Я предполагаю, что он снова будет продавать оружие, если увидит, что война продвинулась настолько, что Украина скоро прекратит свое существование, он, вероятно, попытается предотвратить такой исход. Но он также наверняка присоединится к российской стороне в любое время, если почувствует, что НАТО снова успешно побеждает Россию в ее состоянии после 1990 года, превращая Россию в бессильное нефтяное государство, управляемое сторонником Запада. Итак, Турция хочет того, что Турция говорит, что она хочет. Россия и Украина идут на компромиссы и прекращают войну. Независимо от геополитики, ни один другой 2 мировых лидера не понимает друг друга лучше, чем Эрдоган и Путин.

    Если эта война зайдет в тупик, у России и Украины может не быть другого выбора, кроме как подписать договор на том же условии, которое он предложил в Стамбуле, от которого обе стороны тогда отказались. Поскольку Запад хочет, чтобы Эрдогана прямо убили, и не одобряет его отношения с Россией, он, очевидно, союзник. Но он также является лидером своей татарской страны.
    1. HattiGokbori88
      HattiGokbori88 9 november 2022 00:25
      0
      Эрдоган заявил о письменных гарантиях от Зеленского в турецком парламенте. Любой исход также повлияет на его номинальную стоимость. Он ценит свои отношения с Россией, и оппозиционная партия ищет какую-то одну ошибку перед выборами.