Militär granskning

Voenkor Sladkov: Situationen i Pavlovka nära Ugledar började förändras

135
Voenkor Sladkov: Situationen i Pavlovka nära Ugledar började förändras

Under villkoren för en speciell militär operation i Ukraina blir ryska militärkorrespondenter ofta "språkröret" för militär personal som kämpar mot ukrainska nationalister utan att skona deras liv, men som ofta utsätts för fara på grund av felaktiga order och kommandoplaner.


Ett typiskt exempel på detta tillstånd var situationen i Pavlovka nära Ugledar. En bosättning som ligger i ett lågland skjuts igenom av ukrainska trupper, vilket leder till helt onödiga och meningslösa förluster bland våra trupper.

Voenkor Alexander Sladkov tidigare i sin Telegram-kanal eker med varningar angående utvecklingen i Pavlovka. Han hänvisade till ett brev från en av marinbrigaderna, som skickades till försvarsdepartementet.

Som militärbefälhavaren betonade är huvudmålet för närvarande att undvika förlust av människor och utrustning. Om det finns misstag från kommandots sida måste de korrigeras, vilket kan göras genom att kontakta högre befäl, upp till den högsta befälhavaren för Ryska federationens väpnade styrkor.

Det handlar inte om hur ryska soldater kämpade "förut", hur de agerade i andra situationer och vilken typ av förluster de led. Pavlovka, betonar militärbefälhavaren Sladkov korrekt, är "här och nu", och beslut måste fattas baserat på detaljerna i denna speciella situation. Och det är sådant att de ryska trupperna inte behöver några extra förluster, med tanke på att landet till och med var tvunget att genomföra en partiell mobilisering av militärtjänstskyldiga.

Samtidigt betonade Sladkov i sin Telegram-kanal att händelserna i Pavlovka snarare är en "anomali" för en speciell militär operation, ett "obehagligt undantag", och nu håller situationen redan på att förändras. Den ryska armén jämnar ut situationen.

Militärkommissarien betonar att om de fortsatte att tiga om situationen i Pavlovka, så skulle situationen till det bättre inte börja förändras så snabbt.

Det noteras att med befrielsen av Pavlovka kommer det att vara oacceptabelt att stanna där av samma anledning - byn ligger nedanför Ugledar, och därför kommer fienden att fortsätta att kunna slå till mot våra trupper i Pavlovka. Följaktligen kan man inte göra utan att ta kontroll över själva Ugledar om det finns en uppgift att befria territorier i denna riktning.
Författare:
135 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. ZIF122
    ZIF122 7 november 2022 08:41
    +44
    Förändring till det bättre – hur är det? De tog 155 från Experienced eller kastade in förstärkningar och krossade fiendens artilleri, inget är klart!
    1. 41 REGION
      41 REGION 7 november 2022 09:16
      +10
      Citat: ZIF122
      Förändring till det bättre - det är som

      Как изменилось , что изменилось и в лучшую ли сторону не понятно begära
      1. Abbot
        Abbot 7 november 2022 09:58
        +6
        //Отвели 155 из Опытного//

        Erfaren, är det någonstans i närheten av Pavlovka? Det verkar inte. Kanske blir det tydligare när vi slutar blanda ihop bosättningar i NWO-zonen.
        Offentliga överklaganden och anspråk i TG-kanaler är ett tecken på fantastisk inbilskhet och en enda röra i krigskorrespondenternas läger.
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 7 november 2022 10:14
          +5
          Citat från Abbot
          Offentliga överklaganden och anspråk i tg-kanaler är ett tecken på fantastisk inbilskhet och en enda röra i krigskorrespondenternas läger.

          Detta betyder att du inte kan skrika till toppen, eller att det finns en konversation med döva, och inte ett tecken på fantastisk inbilskhet.
          1. Abbot
            Abbot 7 november 2022 10:43
            +6
            Ursäkta mig, när två meddelanden publiceras under dagen - det första "läget är svårt", och det andra "läget förändras" - då uppstår redan frågor för Sladkov. Det finns skäl att se på journalister, inklusive militären, med misstro, detta är en specifik publik, med en ökad känsla av sin egen betydelse.
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. Kommentaren har tagits bort.
                1. flimmer
                  flimmer 7 november 2022 12:28
                  -1
                  Det ser ut som en tvist mellan två affärsenheter.
                  Det är bra om det är en tvist mellan dessa ekonomiska enheter - det är värre om det är en tvist mellan andra ekonomiska enheter.
                  ---
                  Naturligtvis är det nödvändigt att rotera personal, men inte på det här sättet - på så sätt kan du generellt avsluta armén.
                  Intressant nog laddar Ukrainas väpnade styrkor upp en video till Ze, och vi skriver ett brev till guvernören ...?
                  Varför ett brev och inte en video?
                  Kanske för att videon är ett objektivt faktum, och om det inte finns något faktum, men det måste "vara" och visas (istället för ett objektivt faktum) ett brev.

                  Och först då visar det sig att allt i brevet är för överdrivet och att kämparna inte skrev det, och allt är inte så läskigt, utan bara DÅ.
                  Så tänk vad du vill.
                  Även här är det nödvändigt att tänka "ho du vill".
                  ---
                  1. Abbot
                    Abbot 7 november 2022 14:32
                    +2
                    Citat: flimmer
                    värre om det är en tvist mellan andra affärsenheter.
                    Personalspel av generaler? Jag menar, hårdvaruintriger. Sladkov skriver själv att han har tillgång till Moskvaregionen. Varför behövs ett brev? Varför dra upp guvernören? Generellt, varför publicera något som kan förmedlas direkt till generalstabens öron? Det ser fult ut och luktar skit.
                    1. flimmer
                      flimmer 7 november 2022 16:59
                      0
                      В смысле, аппаратные интриги
                      Men ja.
                      Varför behövs ett brev?
                      Skrivet av en soldat som dog. Och du kan inte bevisa om han skrev eller inte (du kan skicka det från hans telefon), det är inte en video.
                      Så kan de praktiskt taget flytta det anstötliga från grunden.
                      Vem vet, utnämningen av Surovikin kanske inte passar någon särskilt mycket.
                      1. Abbot
                        Abbot 7 november 2022 19:52
                        +3
                        Jag ser, fienden sover inte - två inlägg med citat från militärer revs dumt. Det är sött.
                      2. TIR
                        TIR 8 november 2022 16:01
                        -1
                        Men borde inte offensiver samordnas med befälhavaren för NWO? Antingen har vi verkligen en fullständig röra i kommando och kontroll och det finns ingen enhet i kommandot, eller så är Surovikins högkvarter detsamma som dessa två individer som lämnade sin personal för slakt. Jag tror att Surovikin utsågs bara för att han skulle kunna skyllas för misslyckanden i NVO, och som tidigare är det generalstaben som har hand om allt. Därför denna nivå av planering. Om Surovikin verkligen hade all makt i NVO, så är det inte så att generalerna och överstarna höll sig inom ramen för den allmänna planeringen, men även om någon soldat gick till posten.. skulle det vara känt för Surovikin
                      3. DO
                        DO 8 november 2022 21:07
                        0
                        TIR,
                        allt leds som tidigare av generalstaben

                        Surovikin kan inte personligen planera alla SVO:s verksamhet. För detta kräver allryska resurser - artilleri, stridsvagnar, flyg, ammunition, personalreserver. Därför är det objektivt sett omöjligt att klara sig utan generalstaben.
                        En annan sak är att, att döma av alla fakta, misslyckades operationen som diskuterades.
                        Кто виноват - разработчик операции, или её исполнитель (и если исполнитель, то какого уровня), нам, диванным аналитикам, неизвестно.
                        I vilket fall som helst skulle det vara lämpligt för författaren till operationen att på platsen för dess genomförande ta reda på vad som är fel med dess utveckling och genomförande.
                      4. TIR
                        TIR 8 november 2022 21:26
                        -1
                        Судя по действиям наших войск, Суровикин и его штаб не планирует ничего в СВО, а только исполняет. Это видно сразу. Значит реально Суровикина поставили на формальную должность как громоотвод. И при провалах операций будет отвечать не министр обороны или Герасимов, а лично Суровикин. Поэтому его эта должность и не обрадовала. Явно планирование операции в Павловке было не от него. Почерк наступления изменился бы. А это операция имеет полное сходство с теми, что были с начала СВО. Именно уровень планирования не изменился. И наступает там, где занятые позиции будут не выгодны нам и дальнейшее продвижение с этих занятых территорий будет кровопролитным. Как и оборона на таких позициях. А все эти слухи о том, что там все тихо и бабочки пархают, это чистой воды госаппарат надавил
                      5. DO
                        DO 8 november 2022 22:26
                        0
                        Så i verkligheten sattes Surovikin i en formell position som en blixtstång.

                        Tack och lov har en enda chef för genomförandet av militära operationer av NVO utsetts, och detta är Surovikin.
                        Однако планирование военных операций должно быть выделено в отдельную общероссийскую структуру, которой был и остаётся Генштаб.
                        Jag anser mig inte vara kompetent nog att bedöma utvecklingsnivån för all dagens verksamhet inom NWO.
                        Если этот уровень недостаточен, перед Главкомом стоит очень непростая задача его повышения.
                        Från soffan kan vi bara säga att organisationen av all mänsklig aktivitet kräver feedback i form av effekten av dess resultat på själva aktiviteten.
                      6. Abbot
                        Abbot 9 november 2022 19:52
                        0
                        Citat: TIR
                        som dessa två individer som kastade sin personal till slakten
                        lugna dig redan - brevet är falskt
                    2. kakvastam
                      kakvastam 7 november 2022 18:02
                      +2
                      Citat från Abbot
                      Зачем нужно письмо? Зачем подтягивать губера?

                      Under sovjettiden innebar publicering i en tidning att en högre myndighet uppmärksammade problemet, som ofta hotade med oundvikliga organisatoriska slutsatser.
                      Egentligen orsakar förstörelsen av alternativa signalleveranskanaler av "kraftens vertikala" behovet av sådana brev...
                    3. Orca
                      Orca 10 november 2022 02:52
                      -1
                      Vems skit luktar - Stillahavsflottans marinsoldater, eller Sladkov? "tashant", man följer basaren, inte på en bänk vid entrén.
                      1. Abbot
                        Abbot 10 november 2022 03:00
                        0
                        Företag? Gillar du olika typer av skit? Jag gratulerar dig. Det är så här på nätet - om du inte gillar det, ät det inte.
            2. newtc7
              newtc7 7 november 2022 23:13
              -2
              Citat från Abbot
              Ursäkta mig, när två meddelanden publiceras under dagen - det första "läget är svårt", och det andra "läget förändras" - då uppstår redan frågor för Sladkov. Det finns skäl att se på journalister, inklusive militären, med misstro, detta är en specifik publik, med en ökad känsla av sin egen betydelse.


              Det finns skäl att titta på sådana dumma generaler, som, tills de börjar skrika från varje järn, att de gör något fel, de själva inte kan komma till det.
              Militärkorrespondenterna fungerar utmärkt, och om alla är tysta, eftersom soldaterna är rädda, är det fördelaktigt för generalerna, då för de till massorna det som åtminstone på något sätt liknar sanningen.
              Ditt fett minus. Du förstår, hans militära officerare är inte sådana. Antingen Donetsk-mobiler, sedan militärkorrespondenter, sedan folk i ryggen som är helt avslappnade, sedan jultomten, men inte de som sköter allt: generaler, chefer, landets ledare. Och sådana servila individer är redo att skylla vem som helst för misstagen av dem som verkligen är ansvariga för detta.
            3. smälta
              smälta 9 november 2022 18:48
              -2
              Svår .. och förändras i riktning mot försämring ..
              Personligen förstår jag..
              Och hur är det med Sladkov?
        2. JOHANNESÖRT
          JOHANNESÖRT 7 november 2022 11:08
          +5
          Låt oss bara önska lycka till till bröderna från 810:e brigaden.
          Tja, den som är skyldig - ödet kommer ikapp.
          1. Abbot
            Abbot 7 november 2022 11:23
            +9
            Och från 810:e önskan förstås! Men i Pavlovka 155:e. Vad håller jag fast vid, egentligen... Lycka till alla våra krigare!
      2. Pavel_Sveshnikov
        Pavel_Sveshnikov 7 november 2022 10:02
        +14
        Det verkar som att militärbefälhavaren fick en hatt från myndigheterna och nu kör snöstorm och säger att allt är bra, medborgare, oroa dig inte. om det jag berättade tidigare om röran längst fram.
      3. Nyrobsky
        Nyrobsky 7 november 2022 11:34
        0
        Citat: 41 REGION
        Citat: ZIF122
        Förändring till det bättre - det är som

        Как изменилось , что изменилось и в лучшую ли сторону не понятно begära

        Если Сладков пишет что российская армия ВЫРАВНИВАЕТ положение, то надо полагать, что в лучшую сторону. Не в худшую же выравнивают.
        nu håller situationen redan på att förändras. Den ryska armén jämnar ut situationen.
        1. flimmer
          flimmer 7 november 2022 12:50
          0
          Om Sladkov skriver att den ryska armén Jämnar ut situationen
          Sladkov verkar utjämna sin position.
          För han höjde en destruktiv våg som han kan få den för.
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 7 november 2022 17:30
            -1
            Citat: flimmer
            Sladkov verkar utjämna sin position.
            För han höjde en destruktiv våg som han kan få den för.

            Jag pratar inte om Sladkov själv, utan om att förstå situationen i sammanhanget av det han sa. En kollega, trots allt, som han frågade -
            Citat: 41 REGION
            Как изменилось , что изменилось и в лучшую ли сторону не понятно

            Och för "vågen" är det nödvändigt att göra ett förslag. det skapar förvirring och förvirring i samhället, vilket definitivt inte gynnar saken.
          2. Expert2017
            Expert2017 9 november 2022 07:28
            -2
            Han kastade bara av sig tsipsoshnuyu nonsens. Det är allt.
    2. Alekseev
      Alekseev 7 november 2022 09:23
      +17
      Чтобы было совсем все понятно нужно быть там....
      Och från ord från åtminstone respekterade källor är det omöjligt att göra.
      Här skyller den ena på smutsen, den andre skriver att, säger de, Ugledar ligger högre, det finns skyskrapor och en avfallshög. Det är som om du bara kan se dem från höghus, men du kan inte se dem och "vika" dem, säg, med flyganfall eller OTRK, på inget sätt ...
      Skälet till att stoppa offensiven i denna riktning är inte på något sätt komplex. Det var inte möjligt att besegra, förstöra fienden, inklusive hans Rezeovs, med hjälp av brandförstöring. Varför? Utan att känna till situationen i detalj kan truppernas BChS inte säga något värdefullt. Antingen är generalen dålig eller så är armén liten och dåligt förberedd för en specifik operation.
      Men resultatet är uppenbart, vilket gör att de inte gick vidare som de skulle, och så borde det inte vara!
      1. Abbot
        Abbot 7 november 2022 11:09
        +2
        //För att göra allt klart måste du vara där....//

        Jag läser ibland våra veteraners memoarer på sajten "Jag minns". Vad som är karakteristiskt, från infanteriet, är minnena mycket små. Hur de matade, hur de grävde sig i, hur de gick, sår och det är allt. Och som scout, speciellt artilleri, spela då åtminstone in en film. Det vill säga att vara där och känna till situationen vid fronten är två stora skillnader. Jag tror att ditt "vara där" måste förstås som att du är en marin i Pavlovka, vilket av ett antal objektiva skäl inte lyser för alla närvarande.
      2. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 7 november 2022 11:54
        0
        Высотки не обязательно складывать, можно или самоходки вывести на прямую наводку и обработать шрапнельными снарядами, или с помощью Т-90 обработать снарядами с дистанционным подрывом. Другое сильнодействующее средство это 30-мм пушка и по несколько осколочно-фугасных снарядов в каждое окно.
        1. stank
          stank 7 november 2022 22:14
          0
          Förlåt, Sergey Aleksandrovich, при всем моем уважении, что имеете предвид "снарядьi с дистанционньiм подрьiвом у Т-90" ? У других моделей танков они есть ? Как они действуют ? Где читали о них ?
      3. sgrabik
        sgrabik 8 november 2022 14:06
        +1
        Всё это верно, но это не должно быть оправданием каким либо провалам, недоработкам и упущениям в ходе СВО, в данном случае каждый провал и недочёт должен восприниматься как служебное преступление ибо за всем этим стоят жизни наших ребят и конечный успех либо поражение в многочисленных боях, почему то мы неоправданно стесняемся вспомнить практику времён Великой Отечественной войны, когда не справлявшихся со своими обязанностями командиров любого ранга разжаловали и отправляли служить на гораздо менее значимые должности, а за измену или малодушие отдавали под военный трибунал и расстреливали, уже многократно доказано на практике что без самых жёстких и решительных мер войну не выиграть, соплежуйство, пацифизм и пофигизм в армии не приемлемы в принципе.
    3. Vitaly161
      Vitaly161 7 november 2022 09:37
      +5
      och vad har Marines and Experimental (en annan sektor av fronten) med det att göra? tal i en artikel om Pavlovka
    4. GOR_XVII
      GOR_XVII 7 november 2022 09:49
      +15
      Men jag har en annan uppfattning. Så länge vår VerkhoGlav inte ändrar sin inställning till denna märkliga militära operation som en perifer lokal incident, kommer vi inte att förvänta oss någon allvarlig framgång i kriget i Ukraina. Hans främsta strategiska misstag i detta krig var att ge det status som en NWO i likhet med operationen i Syrien. Alla efterföljande misslyckanden i kriget följer av detta misstag. Alla hans efterföljande "fredsinitiativ" och "gester av god vilja" utgår från detta. Alla hans avtal med "partners" är också desamma. Oavsett hur vi har ett krig, fortsätter handeln allt eftersom. J.D. behövs för handel. Och så vidare, etc. VerkhoGlav vill fortfarande bli en fredsstiftare i världen, ett uppdrag, men jag är rädd att han inte kommer att lyckas. Jag är rädd att han riskerar att förlora respekt inte bara i världen, utan viktigast av allt här, i Ryssland.
      1. Abbot
        Abbot 7 november 2022 10:06
        0
        //Hans främsta strategiska misstag i detta krig är att ge det status som en NWO i likhet med operationen i Syrien//

        Kärnan i påståendena är tydlig. Vilken status ska ges, vad passar dig? Revolter handel - med vem?
      2. Kronos
        Kronos 7 november 2022 10:10
        +6
        Nåväl, han kommer att ge status, men kommer utrustningen, ny ammunition och vapen som måste förberedas för starten av fientligheter dyka upp?
      3. Hyperion
        Hyperion 7 november 2022 10:34
        +14
        Citat från GOR_XVII
        Tills vår Top Glav ändrar inställning till denna märkliga militära operation som en perifer lokal incident

        Varför bestämde du dig för att TopGlav hänvisar till detta som en perifer lokal incident? Om det var det, skulle jag förmodligen inte genomföra mobilisering (om än delvis), och jag skulle inte köpa drönare i Iran. Om den reguljära armén inte klarar sig är detta inte längre en "lokal incident", utan en ganska allvarlig konflikt. Det är inte vanligt att vår Ilitka bara kallar en spade för en spade.
        Citat från GOR_XVII
        Hans främsta strategiska misstag i detta krig var att ge det status som en NWO i likhet med operationen i Syrien.

        Det största misstaget är underskattning av fienden och överskattning av de egna krafterna. Tja, det största misstaget för presamaya är ett korrupt system med ett negativt urval av personal.
        1. GOR_XVII
          GOR_XVII 7 november 2022 19:13
          +4
          Varför bestämde du dig för att TopGlav hänvisar till detta som en perifer lokal incident?
          Придание статуса СВО и подразумевает, что это именно локальный инцидент и это решил гарант.. От этого следует не применение или ограниченное применение кадровых вооружённых сил, ограниченные поставки вооружений, особенно тяжёлого. Чисто теоретически такие операции должны проводиться спецназом полиции и росгвардии. Даже сейчас в СВО массово не применяется кадровая армия. ЧВК, добровольцы, "партизаны", милиция ЛДНР и пр. основной костяк войны с нашей стороны. От сюда и начинаются проблемы как по комплектации и снабжению. Да собственно я для себя не выяснил вопрос, "...У нас в России миллионная армия и основу этой армии составляют контрактники и кадровые военные. Все они принимали присягу и подписывали контракты. Они получают огромные зарплаты (по нашим меркам), имеют приличный набор льгот, получают квартиры, уходят на пенсию на 20 лет раньше меня. Армия на 80% перевооружена современным вооружением. Я плачу налоги на содержание этой громадной структуры. И разве вся эта структура не обязана защищать меня от всех видов угроз, как раз тем, чем она и должна заниматься. За риски военнослужащие и получают большие зарплаты и льготы. Разве не они должны быть первыми и встретить врага. А они спокойно сидят в местах дислокации, раз в год пройтись на параде и раз в год выступить на показушных учениях. А как только возникает риск здоровью или жизни, так сразу "надо беречь жизни военнослужащих". Как это понимать? Почему воевать должен мой сын, который автомат держал 1 раз в руках? Почему нашу страну должны защищать "партизаны", добровольцы и ЧВК, хотя это прямая обязанность кадровых военных? О каких 10% каровых военнослужащих идёт речь? Это в начале операции их может и было 10%, но через 3 месяца, на сколько заключали контракт, их стало на войне в разы меньше, на через 6 месяцев кадровых военных в зоне СВО почти не осталось. Небольшие отряды ВДВ, артиллерии и единичные ВВС..." Этим вопросом я задавался месяц назад и так не понял.
          1. Hyperion
            Hyperion 7 november 2022 19:57
            -2
            Citat från GOR_XVII
            Att ge status som SVO innebär att detta är just en lokal incident och detta beslutades av borgensmannen..

            Jo, ja ... Och statusen för "pop" betyder att det inte var någon explosion, så det finns inget att oroa sig för. Jag skrev att det inte är brukligt i vårt land att kalla vitt vitt och svart svart.
            Citat från GOR_XVII
            Vi har en miljonarmé i Ryssland

            Förutom avancerad medicin, kvalitetsvägar, världens bästa utbildning och anständiga pensioner...
            Citat från GOR_XVII
            Varför skulle min son slåss, som höll maskingeväret en gång i sina händer?

            Som ett alternativ, om förlusterna i armén överstiger ett kritiskt värde, kan dåliga frågor uppstå för vissa. Och frågorna från vanliga killar, som din son, är inte lika skarpa som vanliga militärer. Och dessa frågor blir lättare att tysta.
            Есть ещё вариант - почему, но там уже статья маячит о дискредитации, так что...
          2. Alexander Golotov
            Alexander Golotov 8 november 2022 01:16
            -1
            En armé på en miljon betyder inte en miljon soldater med ett maskingevär i händerna. En miljon är allt som finns. Och markstyrkorna, om minnet inte fungerar, enligt västerländska underrättelsetjänster, var 2/3 involverade i NWO. Resten är ett täcke för de återstående gränserna respektive ett reservat.
      4. Alf
        Alf 7 november 2022 11:28
        +2
        Citat från GOR_XVII
        а самое главное у нас, в России.

        Och det har varit förlorat länge...
      5. Bayun
        Bayun 7 november 2022 12:23
        +4
        Det är ändå bra om ledaren är VÅR. Och sedan fanns det ett par "ledare" före honom: de trodde också - vår, men det visade sig - "deras" ...
        1. GOR_XVII
          GOR_XVII 9 november 2022 18:46
          0
          Det är ändå bra om ledaren är VÅR. Och sedan fanns det ett par "ledare" före honom: de trodde också - vår, men det visade sig - "deras" ...

          Enligt den senaste tidens händelser är han inte heller vår. Putin läckte Cherson. Läckte vidrigt och fräckt. Bara som en gåva till Biden inför valet.
          1. Bayun
            Bayun 10 november 2022 00:01
            0
            Från världspolitikers nivå ser situationen annorlunda ut. Men denna andra synpunkt minskar inte antalet bomber, raketer, granater på invånarnas huvuden.
      6. smälta
        smälta 9 november 2022 18:54
        -2
        tills vår VerkhoGlav ändrar sin inställning till denna märkliga militära operation som en perifer lokal incident, kommer vi inte att förvänta oss några allvarliga framgångar i kriget i Ukraina.


        Kommer aldrig förändras!!
        Det är därför han och Putin ..
        Tja, eller tills alla Nata klättrar på oss..

        Och, handen på hjärtat - och vad finns det att förändra ??
        Det finns inga styrkor, det är hela historien.. annars hade de "bangat" för länge sedan

        Redan bara blinda och döva förstod inte att allt började med en annan uträkning.. Det växte inte ihop.
        Du kan fortsätta att pontanutsya .. men vad ska man göra om mat inte kommer in i hästen igen ??
    5. Gardamir
      Gardamir 7 november 2022 09:58
      +13
      Som jag förstår det blev Sladkov "ombedd" att vederlägga det som tidigare skrivits.
      Men moderna killar från Kreml gillar att säga att Zjukov fylldes på med lik. Och Stalin ledde världen. Jag undrar hur de nuvarande hjältegeneralerna leder?
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Alf
        Alf 7 november 2022 11:29
        +4
        Citat: Gardamir
        Jag undrar hur de nuvarande hjältegeneralerna leder?

        På displayen.
        1. Gå till
          Gå till 8 november 2022 09:12
          +3
          På vilken jordklotet visas, men vad mer
      3. gerilja707
        gerilja707 8 november 2022 12:26
        +2
        * Jag undrar hur de nuvarande hjältegeneralerna leder? * med kort, tarot
    6. flimmer
      flimmer 7 november 2022 17:55
      -2
      Förändring till det bättre – hur är det?
      Och det är så: att han blev lite upphetsad, uttalade toli från en dåre, filtar från baksmälla. Och nu har jag nyktrat till eller någon hjälpte mig att nyktra till.
    7. skeptiker
      skeptiker 7 november 2022 23:34
      -2
      Citat: ZIF122
      kastade in förstärkningar och krossade fiendens artilleri, inget är klart!

      Где "Деривация"? Чем гасят огонь из высоток? Показывал Рен-тв недавно "сравнение крутости" "Коалиции"(отсутствующей в СВО, как класс) с "777". Как понял, только 57мм. зенитки буксируемые, завезли. Но под Павловкой, похоже и их нет.
    8. DIN
      DIN 9 november 2022 08:35
      +1
      För att bli tydlig måste du se hela situationen som en helhet, och inte bara en liten del av den.
  2. Silver99
    Silver99 7 november 2022 08:45
    +5
    Varför är vi alla starka i efterhand? I samma sändning från Nikonov tvivlade INGEN på att det var lämpligt att ta Pavlovka, alla ringde om att jämna ut Uludar-bågen och klappade händerna (((varför var du så "principiell" tyst, och på frågan vilken rang du hade i den ryska armén , du log bara mystiskt ((((eftersom de var fältchefer förblev de så (((
    1. Chronos
      Chronos 7 november 2022 09:31
      +6
      En attack på Pavlovka är lämplig som ett andra slag för att skära av Ugledar-avsatsen. Samtidigt med attacken mot Novomikhailovka. Och all rörelse nära Ugledar tillåter inte dill att överföra reserver nära Marinka och Artemovsk. Å andra sidan började det hela med att en dillbrigad precis lämnade Pavlovka till Artemovsk. Det vill säga allt är också kopplat till handlingar från PMC nära Artemovsk. I allmänhet är tanken tydlig, det ser inte ut som två generalers initiativ på plats. Men något gick fel. Där sänder Steshin förresten från ungefär de ställena. Att döma av fakta finns det frågor till de underordnade befälhavarna för marinsoldaterna.
    2. Eroma
      Eroma 7 november 2022 09:44
      +6
      Причем тут задний ум? Наступление на Павловку, все представляли как начало масштабного наступления на Угледар, с соответствующим нарядом сил. Поэтому все обрадовались, что наши неожиданно пошли вперёд! soldat men i själva verket visade det sig att detta var en privat operation för att fånga Pavlovka specifikt av en begränsad kontingent, som i detta fall stormade fiendens position, vilket var extremt ogynnsamt för dess eget försvar! Ja, den här positionen är viktig för Ukrainas väpnade styrkor, som en försörjningsartär, men utan ytterligare avancemang till Vuhledar är den mycket sårbar och att behålla den kommer att kosta mycket! am därför tjöt alla och höll inte med om beslutet att göra uppoffringar för en bys skull, även om det var strategiskt viktigt!
    3. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 7 november 2022 11:56
      0
      Khodakovsky påpekade i början av operationen otillräckligheten i förberedelserna av reserver och behovet av att rensa de dominerande höjderna i Ugledar samtidigt med Pavlovka, som sedan körde fast i offensiven.
      Теперь пишет:
      Alexander Sladkov publicerade en publikation om tillståndet i Pavlovka - tyvärr. Ändå tappade hoppet i mig om ett bättre resultat till en nykter förståelse av utsikterna, vilket jag uttryckte i en snål formulering: Jag anser att offensiven är förhastad. Och poängen här är inte i Pavlovka, där vi befann oss i en eldsäck och drabbas av förluster, utan i ett tillvägagångssätt som är typiskt för de flesta representanter för denna "förlorade generation".
  3. Uprun
    Uprun 7 november 2022 08:45
    +24
    Vi ordnar själva "brandpåsar" och klättrar själva upp i dem..... Bakom misstagen av parkettgeneralerna i Arbat Military District ligger killarnas liv..... Misstags...., måste du svara med epaletter och pensioner....., döm alla kommer ingen att bli...
    1. tralmästare
      tralmästare 7 november 2022 08:54
      +5
      Och hur kan du skjuta SUV:arna inte för meriter, utan för de tjänster de fick axelband och positioner. "Mästare och välgörare" kommer inte att hålla med. Tack vare Medvedevs reform.
    2. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 7 november 2022 08:54
      +3
      Citat från uprun
      Vi ordnar själva "brandpåsar" och klättrar själva upp i dem..... Bakom misstagen av parkettgeneralerna i Arbat Military District ligger killarnas liv..... Misstags...., måste du svara med epaletter och pensioner....., döm alla kommer ingen att bli...

      Samtidigt, skicka till fronten för att ställa in sinnet.
    3. Leonidich
      Leonidich 7 november 2022 09:03
      +4
      Så här ger generalerna från militärdistriktet Arbat först order, och sedan börjar de tänka på vad de har gjort. Såvida det inte finns något att tänka på förstås.
    4. SanichSan
      SanichSan 7 november 2022 09:57
      -3
      Jag vill förtydliga, är Sladkov på platsen, eller fick han ett brev från någonstans på grundval av vilket han drar slutsatser och uttalanden?
      Såvitt jag förstod publicerade Sladkov aldrig brevet, han skrev "Jag publicerar inte brevet ...".
      det enda beviset på en kritisk situation är ett opublicerat brev av Sladkov. höger?
      varför rapporterar de på platsen något annat? https://t.me/topwar_official/64120
      kommer vi att dra slutsatser?
      1. Sarboz
        Sarboz 7 november 2022 14:14
        -1
        Citat från SanichSan
        varför rapporterar de på platsen något annat? https://t.me/topwar_official/64120
        kommer vi att dra slutsatser?

        Vi kommer inte. Detta är oförenligt med den ursprungliga inriktningen av de "sanna patrioterna" att slåss mot "parkettgeneralerna" i "Arbats militärdistrikt". Passar inte in i huvudtesen att "allt är förlorat".
    5. storm
      storm 7 november 2022 22:12
      -1
      parkettgeneraler från Arbat Military District är värda killars liv ..... Misstag ...., du måste svara med epauletter och pensioner ....., ingen kommer att dömas ändå ....

      De kommer att bedömas av de soldater och officerare som överlevde efter NWO....
      1. smälta
        smälta 9 november 2022 18:57
        -2
        Det skulle vara perfekt!!
        Omedelbart dubbelseger för Ryssland ..
  4. Yaro Polk
    Yaro Polk 7 november 2022 08:46
    -11
    Sladkov!
    Andras brev.. det är inte bra att läsa stående bakom ryggen.
  5. marc75
    marc75 7 november 2022 08:47
    -22
    Sladkovs händer gräver under National High School, det här är inte första försöket, det är bara vem som gräver ... antagligen inte vårt
    1. qqqq
      qqqq 7 november 2022 08:52
      +29
      Citat från marc75
      sjunka under NGSH

      Jag har en fråga, vad gjorde NGSH kompetent? Här personligen ser jag inte någon mening med att upprätthålla en DB. Att attackera NP i pannan, initiativets återkomst, kontroversiella reträtter och återlämnande av territorier, obegripliga strejker (och inte strejker) på infrastruktur och mycket mer. Varför är NGSH så bra?
      1. Bayun
        Bayun 7 november 2022 12:28
        +5
        Men nu är det säkert känt vad som händer om "Bluchers och Tukhachevskys" inte skjuts i tid.
        1. qqqq
          qqqq 7 november 2022 14:08
          +2
          Citat: Bayun
          Men nu är det säkert känt vad som händer om "Bluchers och Tukhachevskys" inte skjuts i tid.

          Jag håller med till 100%. Varje år, från och med perestrojkan, är jag övertygad om hur briljant han var.
      2. Ulan.1812
        Ulan.1812 7 november 2022 20:40
        0
        Citat från qqqq
        Citat från marc75
        sjunka under NGSH

        Jag har en fråga, vad gjorde NGSH kompetent? Här personligen ser jag inte någon mening med att upprätthålla en DB. Att attackera NP i pannan, initiativets återkomst, kontroversiella reträtter och återlämnande av territorier, obegripliga strejker (och inte strejker) på infrastruktur och mycket mer. Varför är NGSH så bra?

        Det faktum att Zaluzhny berömmer honom.
        Förmodligen för det du skrev.
    2. stål-maker
      stål-maker 7 november 2022 08:54
      +20
      "Sladkovs händer gräver under NGSH"
      А что неправильно копают? Была бы совесть, этот НГШ сам в отставку ушёл!!!
    3. Kommentaren har tagits bort.
  6. APASUS
    APASUS 7 november 2022 08:49
    +13
    Återigen, allt ligger på en vanlig soldats axlar. Återigen, hoppas på hjältemod, men när ska vi börja ta hand om våra soldater?
    1. Kamrat I
      Kamrat I 7 november 2022 09:23
      +8
      När vi har ett samhälle med en medborgare med stort C, som inte är rädd för att be om misslyckanden.
  7. stål-maker
    stål-maker 7 november 2022 08:50
    +8
    Om vi ​​hade luftöverhöghet skulle en sådan situation inte ha inträffat i Pavlovka. Och om det finns flyg och vår hamnar i sådana eldsäckar, då talar detta om våra befälhavares medelmåttighet. Stalin räcker inte för dem!
    1. Leonidich
      Leonidich 7 november 2022 09:08
      +16
      Och tänk att ukrainarna skulle ha lika mycket flyg som vårt. Var skulle de vara nu!?
  8. sol-
    sol- 7 november 2022 08:55
    +15
    händelserna i Pavlovka är snarare en "anomali" för en speciell militär operation, ett "obehagligt undantag", och nu håller situationen redan på att förändras. Den ryska armén jämnar ut situationen.

    Militärkommissarien betonar att om de fortsatte att tiga om situationen i Pavlovka, så skulle situationen till det bättre inte börja förändras så snabbt.

    Сложно понять из статьи- а что начало меняться в лучшую сторону?
    Ett typiskt exempel på detta tillstånd var situationen i Pavlovka nära Ugledar. En bosättning som ligger i ett lågland skjuts igenom av ukrainska trupper, vilket leder till helt onödiga och meningslösa förluster bland våra trupper.

    Pavlovsk började resa sig från låglandet? Har du börjat dra tillbaka trupper därifrån? Ändrade du kommandot som drev deras underordnade i en fälla?
    Vad började specifikt förändras till det bättre?
    Och på något sätt måste det bestämmas - är det ett "typexempel" eller ett "obehagligt undantag", det ena går inte bra med det andra?
    Man får intrycket att Sladkov uppifrån antytts att han gått för långt med kritikens publicitet.
    1. Ivan Ivanov
      Ivan Ivanov 7 november 2022 13:11
      0
      I rättvisans namn kritiserade mer än en Sladkov.
  9. myntsam
    myntsam 7 november 2022 08:59
    -9
    Tyvärr tog Sladkov inte plats som militär befälhavare, eller om han gjorde det var det ganska svagt. Han har uppriktigt sagt få militära rapporter, men hans eget strukturerade ansikte och profil finns i varje meddelande. här skulle jag vilja lära mig av västerländska militärreportrar.
    1. Chronos
      Chronos 7 november 2022 09:04
      +9
      Citat från monetam
      Tyvärr tog Sladkov inte plats som militär befälhavare, eller om han gjorde det var det ganska svagt. Han har uppriktigt sagt få militära rapporter, men hans eget strukturerade ansikte och profil finns i varje meddelande. här skulle jag vilja lära mig av västerländska militärreportrar.

      Например, у военкора BBC (или откуда он), который под кустом на "передовой" пристроился на фоне удивленной женщины, идущей из магазина?
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 7 november 2022 09:41
      +2
      Citat från monetam
      Tyvärr tog Sladkov inte plats som militär befälhavare, eller om han gjorde det var det ganska svagt. Han har uppriktigt sagt få militära rapporter, men hans eget strukturerade ansikte och profil finns i varje meddelande. här skulle jag vilja lära mig av västerländska militärreportrar.

      Не согласен, он состоялся как военкор на всех Кавказских конфликтах и войнах и был там хорош, можно сказать как "антитеррористический военкор", но вот как военкор СВО он действительно слабоват, чем то напоминает наши ВС, не подготовился и не перестроился на современного противника, часто шапкозакидательство присутствует и четкое следование заданной ВГТРК линии, да и от его разных предложений на ТГ канале волосы оставшиеся на голове бывает встают дыбом, такое ощущение что ВВУЗ не заканчивал или позабывал все...
      En generation unga Telegram-militärer ser mer professionella ut
      1. sifgame
        sifgame 7 november 2022 15:26
        +3
        I ditt inlägg finns ett svar, hur mycket är det med Sladkov, han är redan för gammal för att springa genom skyttegravarna och leran. Vi minns i början av SVO hur många militärkorrespondenter som sänder direkt från raden av sammandrabbningar, de sänder säkert nu, men jag följer dem inte längre, och Sladkov red hela tiden med vakter runt om i ryggen. Kanske ledningen inte tillåter, och i bakkanten behöver någon åka dit också, folk.
  10. Alexandr2637
    Alexandr2637 7 november 2022 08:59
    +6
    och nu förändras situationen.

    Och vad har förändrats? Artikel från kategorin "bara för att fylla tomrummet"
  11. Carlos Hall
    Carlos Hall 7 november 2022 09:00
    -10
    Jag berättade igår när många här fick panik. Du måste stå fast. Lyssna inte på ukrobotarna eller den femte kolumnen som ISW hänvisar dem till. Sladkov är en gycklare.
    1. Tredje distriktet
      Tredje distriktet 7 november 2022 13:57
      +1
      Citat från Carlos Sala
      Не слушайте укроботов или пятую колонну, которой их направляет ISW. Сладков - шут.

      Шут и клоун здесь тот , кто прикидывается испанцем а сам из местной команды охранителей - объяснителей.
  12. bombaher
    bombaher 7 november 2022 09:05
    +6
    Dumma generaler Muradov och Akhmetov ska degraderas till sergeanter och skickas till Pavlovka, längst fram
  13. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 7 november 2022 09:05
    0
    Jag är mest intresserad av de organisatoriska konsekvenserna av hela den här situationen. Och möjligen den ryska federationens strafflag. För att fortsätta att utesluta uppkomsten av sådana .. Det är nödvändigt att straffa skoningslöst så att inte ens generalerna skulle ha tankar på att currya medaljer på någon annans bekostnad. På bekostnad av underordnade soldaters liv
    1. SanichSan
      SanichSan 7 november 2022 13:28
      +2
      Citat från: FoBoss_VM
      Jag är mest intresserad av de organisatoriska konsekvenserna av hela den här situationen.

      ja, men vilka är de organisatoriska slutsatserna? Sladkov publicerar och marknadsför en fyllning hämtad från ingenstans. Han publicerade för övrigt inte brevet på sin kanal. skriver allt detta medan han sitter i mineralvattnet. Operationsteatern, som han skriver om även ytligt, föreställer sig inte och förväxlar skyskraporna i Vugledar med obefintliga höjder runt Pavlovka.
      samtidigt skriver Steshin, som faktiskt befinner sig på händelseplatsen, att det inte finns någon kritisk situation och ingen mytisk brandpåse.
      ja, hur? kommer vi att dra slutsatser? översittare
      1. Carlos Hall
        Carlos Hall 7 november 2022 14:13
        +1
        Igår sa jag det. Ignorera ukrobotarna eller den femte kolumnen. ISW är en arbetsgrupp från Pentagon. Den är tillägnad sårstörningar. Reportern kan ha blivit vilseledd eller berusad. Jag anser i alla fall att den militära koden och underrättelsetjänsten bör undvika fiendens propagandamanövrar.
        1. SanichSan
          SanichSan 7 november 2022 15:02
          +1
          Citat från Carlos Sala
          Jag anser i alla fall att den militära koden och underrättelsetjänsten bör undvika fiendens propagandamanövrar.

          ja, det borde de. personligen handlar mina frågor inte så mycket om källorna till denna fyllning, det här är inte det första fallet för författaren och andra som plockat upp det här, jag har frågor till redaktionen för publikationen och specialtjänsterna som inte kontrollerar dessa militärbloggare som regelbundet publicerar overifierad och ofta provocerande information.
          хотя... посмотрите как бодро всплыла вся сеть укроботов. wink jag kanske slänger in det med flit. begära
  14. Fiskare
    Fiskare 7 november 2022 09:13
    +2
    Само "опубликованное письмо" настолько безграмотно, что больше похоже на перевод на русский английского текста...и про "600 погибших за 4 дня" (целый батальон!!! откуда он там? все полегли , а кто остался то?) - за такие потери Суровикин обеих "кавказских генералов" давно бы под военную прокуратуру положил, такие потери не скрыть за столь небольшой пункт. К тому же скорее всего наступать там мощно и не планировалось, иначе этот успех развили бы всеми силами...а про "огневой мешок" - а где на фронте нет огневого мешка? Сейчас арта везде достаёт. Чушь и дичь какая-то, а Сладков разгоняет её...скорее всего внутренние тёрки в МО всплыли наружу. Это большой МИНУС министру Шойгу, что разобраться внутри конторы не может и это дерьмо выплёскивается.
    1. nik-mazur
      nik-mazur 7 november 2022 09:40
      +3
      Citat från Fisherman
      Själva "publicerade brevet".
      Jag undrar när och hur marinsoldaterna skrev detta brev. Som, de gick in i uppgörelsen, hamnade i en svår situation och låt oss skriva brev till försvarsministeriet. Och hur skickade de det från frontlinjen - per post, via e-post, skickade de en budbärare? Eller så skickade de det genom militärkorrespondenten, eftersom han hänvisar till detta brev.
      Lerig historia.
      Men huvudsaken är att alla tror och skiten sjuder...
      1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Servisingener
      Servisingener 7 november 2022 12:39
      0
      Då och då kommer det sådana nyheter om den "stora zrada" och behovet av att ta bort det och det från kontoret. Om det korkade ledarskapet som skickar in frontala attacker. Etc.
      Men kommer skribenten att kunna visa på kartan en plats på kartan där du kan flankera den position som försvaras av fienden. Och så snabbt att han inte hann förhindra det. Jag tvivlar på något.
      Om förlusterna är 600 personer, vem ockuperar då den delen av fronten där de var.
      Var det inte deras kamrater som genomförde spaning, och var det inte baserat på bland annat deras data som en uppfattning om situationen på en given frontsektor bildades.
      И главное. Война дело такое. Даже если всё разведано на сколько это возможно и спланированно на этом основании правильно. Это не гарантирует что всё пойдёт как и планировалось. И точно не 100% гарантия что никто не будет убит..
      För att ta samma strid vid Saint-Privat-Gravelotte hade den preussiska sidan fler förluster, men bara resultatet av slaget visade sig vara till deras fördel. Moltke den äldre, inte Bazin, anses vara ett militärt geni. Frankrike förlorade kriget. Och kungen av Preussen utropades till kejsare i Paris. Och ja, Moltke är en komplett lekman, Roon är en parkettkarriärist och listan fortsätter.
  15. Kot Alexandrovich
    Kot Alexandrovich 7 november 2022 09:22
    0
    Korrekt! Befälhavare vet ingenting och förstår ingenting. Och journalister vet allt och förstår allt!
    1. flimmer
      flimmer 7 november 2022 10:59
      +1
      Och journalister vet allt och förstår allt!
      Det är nödvändigt att samla ett företag av dem - låt dem visa hur man kämpar.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 7 november 2022 12:30
        +3
        Och om du lägger till soffberserkar till journalister, kan du få mer än en division ...
  16. Trapp1st
    Trapp1st 7 november 2022 09:27
    +1
    "otäckt undantag"
    Detta är vad som nu kallas dödlig försumlighet.
  17. Kepsar
    Kepsar 7 november 2022 09:30
    +3
    Bara det faktum att hålla en linje eller ett försvarsområde, om det är i ett taktiskt lågland, kan inte diskuteras, det händer inte i ett krig att trupper organiserar försvar enbart på befälshöjder. Med en fördel i höjden har man förstås en viss fördel i att orsaka brandskador, men det finns också konceptet med en front, en gemensam försvarslinje. Så snart kommer alla att skriva ett brev som säger att vi inte vill attackera fienden förrän han är förstörd, de kan döda eller skada oss ... nu, när du förstör alla fiender, då kommer vi att gå till attack. .. och så, bara förlust...
    och om militärens geni Sladkov inte hade anslutit sig. då trodde ingen av generalerna ens att tillfångatagandet av Pavlovka inte borde begränsas, att det var nödvändigt att utveckla en offensiv mot Ugledar .... så de skulle ha suttit under eld i Pavlovka till slutet av NWO)))
  18. huntsman650
    huntsman650 7 november 2022 09:31
    +5
    Redan innan starten läste jag min anekdot om militären. Varför behövs militären? För att rekrytera civila, lär dem att slåss och skicka dem till krig!
    1. sol-
      sol- 7 november 2022 14:35
      -1
      Redan innan starten läste jag min anekdot om militären

      Och anekdoten visade sig vara i handen ...
  19. nik-mazur
    nik-mazur 7 november 2022 09:33
    +2
    Militär befälhavare Alexander Sladkov utfärdade tidigare varningar på sin Telegram-kanal... Han hänvisade till ett brev från militärer... Enligt befälhavaren för Vostok-bataljonen, Alexander Khodakovsky...
    Här refererar man gärna till Stalins tid. Så under det stora fosterländska kriget skulle alla dessa författare och konstnärer av den vardagliga genren redan ha kämpat i ett straffföretag eller avverkat skogen. Och detta beror inte alls på om de talar sanning eller driver en informationsvåg – varje syrsa borde känna till sin härd. Civila, som journalister och militära korrespondenter (förresten, vilka är de?), pratar bara om militära händelser som är tillåtna, och militären i allmänhet öppnar munnen endast på order och/eller enligt stadgan. Vad säger stadgan om uttalanden på Internet? Ingenting? Så frågan är avslutad.
    Följaktligen är den allra första slutsatsen från en sådan situation, när korrespondenter och befälhavare vänder sig till allmänheten, att dra åt skruvarna inom området militär censur och militär disciplin. Annars blir det samma röra som under första världskriget.
    1. Kronos
      Kronos 7 november 2022 11:09
      -1
      Och hur kommer detta att lösa problem vid fronten? Det är omöjligt att bedriva politik i det moderna samhället som i mitten av 20-talet när det inte fanns någon modern kommunikationsteknik.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 7 november 2022 12:10
        +1
        Citat: Kronos
        Hur löser detta problem på framsidan...

        Och hur löser tryndez på Internet problem vid fronten?

        Citat: Kronos
        Det är omöjligt att bedriva politik i det moderna samhället som i mitten av 20-talet
        Ja, jag bryr mig inte om vilka kommunikationsmöjligheter som dök upp i moderna lediga talare - militär disciplin och militär censur beror inte alls på detta.
        1. Kronos
          Kronos 7 november 2022 13:06
          0
          Att väcka väsen är i princip den enda chansen att de i princip kan försöka lösa problemet i det moderna Ryssland.
          1. nik-mazur
            nik-mazur 7 november 2022 15:20
            -1
            Citat: Kronos
            Att höja ljudet är i princip den enda chansen
            Vilket häftigt liberalt nonsens (som för övrigt bekräftas av omsättningen "i det moderna Ryssland" - det är i alla fall bra att det inte är "i det här landet").
            В Первую Мировую уже было такое, когда общественность поднимала шум, а солдаты устраивали собрания и обсуждали приказы. Кончилось всё полным разложением армии и позорнейшим Брестским миром.
      2. Servisingener
        Servisingener 7 november 2022 12:50
        -2
        Nej, det löser sig inte. Men det låter dig inte skapa ytterligare sådana som ännu inte är uppenbara vid första anblicken. I form av ett ständigt ökande antal sådana överklaganden. Diskussioner och sedan vägran att följa order. Avsättning av befälhavare från sina tjänster på grund av sådana överklaganden. Och utnämningen av människor i deras ställe som kommer att vara rädda för sina underordnade. Som ett resultat, förvandlingen av armén till en "Makhnovshchina" som säkerligen kommer att besegras av en armé där det inte finns något sådant.
        Ett exempel är slaget vid Quercy. Vilket förde ett politiskt vunnet kompani att besegra på grund av att den franske kungen Charles nummer sex inledde denna strid med risk för att förlora respekten hos sina underordnade.
        1. Kronos
          Kronos 7 november 2022 13:05
          +3
          Vet du vad ett feodalt förhållande är och en kung som inte kan skydda sina länder? Nu straffas befäl i princip inte på något sätt för eventuella tjänstefel och brottsliga order, är det bättre enligt dig? Tillväxten av medvetande hos människor som inte bara vill dö i den imperialistiska slakt som arrangeras av bourgeoisin är alltid ett plus.
          1. Servisingener
            Servisingener 7 november 2022 13:49
            -1
            В курсе, поэтому и пишу проводя аналогии.
            Brottslingar efter vems beslut?
            Skulle du vilja fraternisera? Vem börjar vi med? Från "Azov" eller från "Kraken"?
            1. sol-
              sol- 7 november 2022 14:37
              -2
              Det kommer inte att fungera med Azov – de vilar i Turkiet.
    2. Sergey Drozdov
      Sergey Drozdov 7 november 2022 11:31
      +2
      Under överbefälhavaren Stalin, kamrat, skulle journalisterna ha känt till "sin härd" och "Pavlov-generalerna" skulle redan ha hittat sin sista tillflykt ... Så strikt var den högsta Josef Vissarionovich, han älskade ordning i allt.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 7 november 2022 12:17
        +1
        Eh-huh, och du vet många exempel på sådana "pavlovska generaler" som sköts för ett militärt misslyckande på taktisk nivå?
    3. PPD
      PPD 8 november 2022 12:44
      0
      under det stora fosterländska kriget skulle alla dessa författare och konstnärer av vardagsgenren redan ha kämpat i ett straffkompani och

      Sant, eller hur?
      Studera ämnet mer seriöst.
      Прямо в ходе войны такие произведения выходили- что маршалы Сталину жаловались.
      På vilket de fick ett svar - kämpa bättre och det kommer inte att bli några sådana pjäser.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 8 november 2022 13:05
        0
        Citat från P.P.D.
        kämpa bättre och det blir inga sådana spelningar
        Och, så vi diskuterar en pjäs från militärkorrespondenten, visar det sig.
        Förresten tvivlar jag starkt på att krigskorrespondenter under den stora fosterländska pjäsen komponerade. Åtminstone eftersom alla sovjetiska militärkorrespondenter var officerare och lydde order och inte postade munkavle i Telegram.
        Tja, och förresten, kan du ägna dig åt titlarna på de aktuella verken, eftersom du är så djupt insatt i ämnet?
  20. alexey_444
    alexey_444 7 november 2022 09:34
    +5
    Vårt folk finns överallt. våra generaler var inte redo att soldaterna blev annorlunda, ja, det fanns många tjuvgeneraler, det fanns också många kommandoposter i Afghanistan. Och viktigast av allt, vår fiende är mer motiverad, inte rädd för att dö i sin massa, bättre förberedd, utrustad än vi är.
  21. koralevviktor
    koralevviktor 7 november 2022 10:05
    0
    Allt är korrekt, bara om vårt militära ledarskap kommer att gå för det. De har oftast det värsta är det bästa. Vi kan inte avvänja oss från stereotyperna från imperiets tider. Då ansågs det att soldaten borde vara tempererad. Komfort är det viktigaste, komfort.
  22. flimmer
    flimmer 7 november 2022 10:58
    0
    men är ofta hotade av felaktiga order och kommandoplaner.
    Sådana fraser träffar direkt militärvetenskapens grunder - på order.
    Fara kan exponeras på samma sätt på grund av att order inte följs. Det är till exempel inte tillräckligt bra att gräva i eller ignorera förklädnad osv osv.
    ---
    Det viktigaste är att inte piska feber, vilket gör att du kan fatta rätt, väl övervägda beslut i svåra situationer.
  23. serafimamurian
    serafimamurian 7 november 2022 11:10
    +3
    Här lyssnar du på den peppiga sändningen av Kanashenko, de slog ut så många tekniker som dödade så många nazistiska soldater (även om det inte är klart vem som gav honom att räkna och hur) - helt positivt. Och sedan blev vi trampade under Balakleya och Lyman, överlämnade territorierna nära Cherson med full positivitet om fiendens förluster. De ersatte befälhavaren och nu Pavlovka och full kraft från Kanashenko. Jag tjänstgjorde i den sovjetiska armén, officer, men jag slutar tro något om situationen som utvecklades under NVO i Ukraina, som är ritad av den officiella representanten för försvarsministeriet.
    1. Kronos
      Kronos 7 november 2022 11:42
      +1
      Alla officiella rapporter om fientligheter är alltid propaganda.
  24. Lev Myshkin
    Lev Myshkin 7 november 2022 11:17
    -1
    Militärkommissarien betonar att om de fortsatte att tiga om situationen i Pavlovka, så skulle situationen till det bättre inte börja förändras så snabbt.


    Är priset för högt för att situationen ska förändras? Om du agerar så här - genom brev till guvernörerna - är detta oacceptabelt.
  25. ampere
    ampere 7 november 2022 12:01
    -1
    Vädja till toppen för att förändra något i den lokala verksamheten!? försäkra sig Toppen av oförmåga MO lura
  26. sol-
    sol- 7 november 2022 12:22
    -1
    Militärkommissarien betonar att om de fortsatte att tiga om situationen i Pavlovka, så skulle situationen till det bättre inte börja förändras så snabbt.

    Jag tittade på Sladkovs telegram.
    Något är inte synligt att situationen började förändras till det bättre.
    Ja, och här är det viktigaste. En av mina vänner lämnade Pavlovka nyss, han kunde komma igenom till mig. Enligt honom är situationen milt sagt inte helt positiv.

    https://t.me/Sladkov_plus/6640
  27. perun 1988
    perun 1988 7 november 2022 14:07
    0
    Soldaterna från den 155:e separata gardets marinbrigad led mycket färre förluster i striderna om byn Pavlovka i DPR än vad som hävdades i överklagandet i sociala nätverk, sade guvernören i Primorye Oleg Kozhemyako.
    "De kontaktade befälhavarna. Ja, det finns förluster. Det är tunga strider. Men de (förluster. - Ca. red.) är långt ifrån desamma som de skriver i det här uppropet", säger regionchefen i en video postat på sin Telegram-kanal. Guvernören tillade att myndigheterna kontaktade kommandot för en "viss analys" av varje fall av döden av en militär man från Primorye. Hjälp utlovades till de skadade soldaterna och de dödas familjer.
    De som mobiliserats från Chukotka tjänstgör också i Stillahavsflottans 155:e marinbrigad. Regionchefen Roman Kopin lovade att "klargöra situationen" och uppmanade "att bara lita på verifierad information."
    1. sol-
      sol- 7 november 2022 14:39
      +2
      Vi kontaktade befälhavarna.

      Klassiker av genren. Till vem de klagade, kom klagomålet till dem.
  28. Fudor
    Fudor 7 november 2022 14:09
    0
    Tja, vad fan, dispyter här - man blir trött på att läsa. Vissa specialister, fan.
  29. Kommentaren har tagits bort.
  30. Kommentaren har tagits bort.
  31. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 7 november 2022 17:50
    +1
    Som en filosof sa: "Titta på roten." Det enklaste sättet är att tillkännage eller stigmatisera en militärkorrespondent eller vem som kommer att dyka upp under distributionen. Men vi ser på bilden som en helhet. Det vi ser är den första offensiven -misslyckande. hur de lägger det på guvernörernas axlar. Och var är vårt försvarsministerium? Varför står den ryska armén vid sina gränser, och inte i Kiev? Det finns många frågor och alla vilar på en sak. Och vad härnäst Så vi kommer att slå våra huvuden mot väggen.
  32. Ivan2022
    Ivan2022 7 november 2022 20:17
    -3
    Älskling ge semester! Han har arbetat så hårt att det inte finns någon anledning att fresta ödet. Vilka är orderna?
    Några Gluzker - till Paris och Sladkova - alla till Donbass?
  33. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 7 november 2022 22:54
    -2
    Мое мнение как бывшего профессионального военного с опытом боевых действий - таких как этот Сладков - арестовать, оштрафовать на крупную сумму и выдать блэк лист на посещение зоны СВО под угрозой уголовного срока. Как дезинформатора и паникера. Такие как он превратили СВО в сопливый киносериал. У военных есть свои каналы связи, с выходом на более высоких командующих. Есть ответственные, есть те, кто разберется и кого накажут. Но выносить всякую непроверенную инфу в общий доступ с указанием подразделений и мест дислокаций, задач и проблем, тем более потерь - это преступление.
    1. Den röda
      Den röda 8 november 2022 03:51
      0
      Militären har inga kanaler som går förbi deras överordnade, nej! Och på toppen finns det ett fullständigt ömsesidigt ansvar, annars skulle det inte bli några framsteg, och om det inte vore för människor som Sladkov, så skulle förmodligen ingenting alls ha förändrats i armén och troligen hade de helt enkelt förlorat det här kriget redan . Om denna bult inte flyttas kommer den inte att lösa sig själv. Och det var inte förgäves att det under andra världskriget fanns representanter för högkvarteret i trupperna, de var en oberoende källa för bedömning av situationen och annan information för toppledningen direkt från databasens platser, de var oberoende av befälhavarna för fronterna, kåren och armén, och nu de fyller denna roll, tvingas de uppfylla de militära befälhavarna.
      PS Och det är inte Slalkov som ska bötfällas och nekas tillträde till trupperna, utan någon som skruvat ihop. Soalkov, det här är en termometer i det här fallet, och inte ett problem, men problemet vill inte bli känt om det, men det har ett fullständigt namn, och problemet måste lösas och inte frågas från Slalkov, annars kommer vi att vara lämnas utan människor. För att stimulera generalernas hjärnaktivitet måste de sätta gränser, de tog staden och bataljonen blev kvar från brigaden, det är allt, du är nu bataljonschef och vidare till soldaten.
      1. TatarinSSSR
        TatarinSSSR 8 november 2022 10:24
        0
        Ерунду не пишите. У военных есть как и через кого передавать, в том числе, если припекло, есть для этого особисты. Более того, в уставе прописано, если не согласен с приказом - получи письменый, выполни, потом обжалуй в установленном порядке. А такие как вы - паникеры, истерички всегда были и будут. Вам задали вопрос - информация в письме была перепроверена? Нет. Сладков панику навел, послав ее в соц сети, трусливо промолчав о фамилиях в ней? Навел. В чем проблема? Проблема в том, что теперь каждая кухарка мнит себя правдодобытчиком и военным экспертом.
        1. Den röda
          Den röda 9 november 2022 04:33
          0
          Jag hörde inget motbevis. Det som händer där talar om den låga ansvarsnivån hos vissa befälhavare. Och om alla dessa befälhavare har goda kontakter med Gerasimov, är det ingen idé att klaga. Det var nog därför vi visste om det. Att attackera Pavlovka fortfarande är ett tvivelaktigt företag, sa Khodakovsky ännu tidigare. Positionen är mycket obekväm, lågland, det måste antingen gå vidare omedelbart eller dra sig tillbaka eller. Eller tryck åt flera håll samtidigt. Allt blev hur som helst och folk fick betala med sina liv. Man kan inte ta tillbaka folk, men ansvar måste tas in, annars kommer det att upprepas i det oändliga.
    2. RussianPatriot
      RussianPatriot 8 november 2022 04:43
      0
      Anser du fortfarande att vårt kommando är tillräckligt? Efter allt som har gjorts.
      Våra trupper är försedda med pengar från vanliga ryssar. Vi måste veta vad som händer där. Och hur mår våra killar.
      Om du inte täcker sådana fall blir situationen ännu värre. Förlusterna är redan höga och befälsnivån bidrar inte till nedgången.
      Och CBO är ingen snorig serie. Det här är ett blodigt drama.
  34. Stepan Ksenevich
    Stepan Ksenevich 7 november 2022 22:57
    -1
    Вполне себе понятная ситуация , сигнал был , значит что-то должно изменится .
  35. Hadji Murat
    Hadji Murat 7 november 2022 23:38
    +1
    Något förändrar situationen snabbt .. kanske de ändrade kommandot igen, vilket misslyckades? Muradov och Akhmetov hur mår de?
  36. n-Stozhar
    n-Stozhar 8 november 2022 00:48
    -1
    De pratade om Balashikha ... det var inga förluster av flygplan och personal. Tills amerikanerna kastade ut bilden ... Khan till flygpersonalen och flygplanet. Svärtan är en från explosioner .. de sa redan om 155 mp Pacific Fleet ... brandpåse falsk .. 1% av de totala förlusterna ... men det enda, de sa inte vad de skulle räkna från ... Toli från 300 tusen mobiliserade, Toli från 1 miljon VSRF.
  37. RussianPatriot
    RussianPatriot 8 november 2022 04:37
    +1
    Sladkov - det här är ett annat skott.
    En absolut dilettant i militär mening. Hans rapporter är roliga att titta på.
    Han gör misstag i namnen på militär utrustning, skriver några idiotiska artiklar, berömmer deGeneralerna och slickar en plats av Simonyan.
    Även med detta brev blev det vägledande. Pojkarna bad om att få publicera. Vad gjorde sötnos? Korrekt. Jag klippte bort alla referenser till Muradov och Akhmedov därifrån. Geni.
    Sedan publicerade andra normala militärkorrespondenter brevet i sin helhet.
  38. msv2612
    msv2612 8 november 2022 20:26
    0
    Fanns det ett brev?
    Vem är i så fall författaren?
    Hur blev det offentligt?
    Och här Sladkov?
  39. Kommentaren har tagits bort.
  40. smälta
    smälta 9 november 2022 18:46
    -2
    Kommer "situationen" någonsin att förändras i vår riktning??