Militär granskning

Lärdomar från sjöstrider under det rysk-japanska kriget. Utsikt från Frankrike. Artilleri

46
Lärdomar från sjöstrider under det rysk-japanska kriget. Utsikt från Frankrike. Artilleri



artilleri


Effektiviteten av storkaliberartilleri i striderna som ägde rum mellan ryska och japanska fartyg bekräftas av alla dokument. Men inte alla i Frankrike trodde att det var nödvändigt att bli av med vapen med medelkaliber. Enligt vissa officerare var det granaten från detta artilleri som allvarligt skadade de ryska slagskeppen i Tsushima-striden.

Ryssarna öppnade eld från cirka 8 000 meter, japanerna började svara först från 6 000 meter och stängde till ett avstånd av 3 000 meter. Rapporter noterar att den maximala effekten som produceras av artilleri uppnåddes på ett avstånd av 3 000–4 000 meter.

Om slaget vid Tsushima skrev amiral Togo:

”... vi svarade först när vi närmade oss ett avstånd på 6 000 meter ... när vi närmade oss ökade effektiviteten i vår brand.
... elden blev fullt effektiv först när skvadronerna kom tillräckligt nära "...

Ryska källor rapporterar också att två flotta närmade sig på ett avstånd av upp till 3 000 meter.

Detta är inte förvånande, på ett avstånd av 3 000 meter kommer skyttet säkert att vara mer exakt än på ett avstånd av 6 000, 7 000 och 8 000 meter.

På ett avstånd av 3 000 meter är 305 mm pistolen formidabel vapen. Dess projektiler, som exploderar mot sidan eller däcket på fartyget, orsakar enorma skador, skadar eller dödar med sina fragment, och har också en mycket stark kvävande effekt på all personal i omedelbar närhet av explosionsplatsen.

Om projektilen är pansargenomträngande kan den penetrera en pansarplatta med en tjocklek lika med dess diameter, det vill säga den tjockaste pansar som fanns vid den tiden.


Del av en japansk projektil med stor kaliber som träffade slagskeppet Tsesarevich.

Det är ganska uppenbart att en järnklädd beväpnad med 305 mm kanoner och förstärkt i alla dess delar med pansar tjock nog att skydda den från själva 305 mm projektilerna, skulle vara ett formidabelt krigsvapen. Men detta är inte genomförbart.

Än mindre borde man drömma om att beväpna ett vanligt slagskepp med endast 305 mm kanoner, på grund av det lilla antalet av dessa kanoner som hon kunde bära, med tanke på att vikten av försvarstorn måste läggas till vikten av kanonerna, deras fästen och projektiler . Det kommer att bli nödvändigt att designa ett fartyg med en ökad deplacement, och detta kommer att kräva omstrukturering av inte bara hamnen, utan också hela hamnutrustningen.

För närvarande är eldhastigheten vid skjutfält 30 sekunder för 305 mm, 240 mm och 194 mm kanoner. För en pistol med en kaliber på 274,4 mm krävs 34 sekunder. Samtidigt avfyrar 164,7 mm kanoner 3-4 skott per minut. Därför är eldhastigheten och antalet vapen av stor betydelse för beväpningen av en bältdjur.

Japanernas medelartilleri kunde, på grund av sitt överlägsna antal, tillfoga de ryska fartygen de sköt på stora skador, medan de mindre tränade ryska skyttarna uppnådde ett litet antal träffar som inte orsakade allvarlig skada på de japanska slagskeppen. Medan amiral H. Togo hade kastat den ryska skvadronen i oordning med sitt medelstora artilleri, närmade han sig och använde sitt storkalibriga artilleri under sådana förhållanden att han inte kunde vara rädd för ryska kanoner.

Medelstort artilleri, på grund av det stora antalet kanoner, är ett utmärkt sätt att förstöra all sekundär utrustning, skorstenar, master, kommando- och styrbroar, artilleri av liten kaliber, vars förstörelse gör det mycket svårt att skydda fartyget från jagare, orsakar bränder. Dess effekt är proportionell mot antalet vapen och eldhastigheten.

En 305 mm projektil som träffar en bältdjur ger utan tvekan en mycket stark effekt, även om den inte penetrerar skrovet, men denna effekt är lokal till sin natur, eftersom pistolen avfyras långsamt.

Allt annat är effekten av granaten att mellanartilleriet kontinuerligt regnar ner över fartyget, på alla dess delar samtidigt.

Förändringen i design och ersättningen av 18 164,7 mm kanoner på slagskepp av typen République med 10 194 mm kanoner, enligt denna grupp av officerare, ledde bara till en försvagning av eldkraften.

Slagskeppet République kunde avfyra 1 404 kilo järn och sprängämnen per minut i en bredsidesalva från medelkaliberartilleri, medan de 5 194 mm kanonerna från slagskeppet Démocratie bara kunde avfyra 860 kilo, men orsaka mycket mer skada än 194 mm kanoner .

Dessa slutsatser bekräftade till fullo åsikten från den del av sjö- och artilleriofficerarna som ansåg det nödvändigt att behålla detta artilleri på de nya slagskeppen.

164,7 mm sjökanoner


I Frankrike utvecklades 5 modeller av 164,7 mm kanoner, under dessa arbeten ökade laddningskammarens längd från 950 mm till 1 300 mm. Laddningens vikt har vuxit från 13,1 kg till 18,3–19,8 kg. Dessa förändringar resulterade i ökad styrka hos vapenfästen, utbyte av rekylanordningar och särskild uppmärksamhet ägnades åt att stärka pipans styrka.

Enligt fransmännen var de pipor som användes för sjövapen överlägsna de som tillverkades i England och användes i den japanska flottan. Baserat på tillgängliga rapporter skadades ofta vapenpipor av skjutning, utan att stå emot belastningarna.


Brottning av pipan på en 6-tums engelsk pistol.

I modellerna 1887, 1891, 1893-1896. en laddning i en mässingshylsa användes, i modellerna 1893–1896 M användes en laddning bestående av en sidenkeps och en mässingshylsa, senare användes en laddning bestående av två sidenkepsar.

Men detta tvingade fram förändringar i utformningen av försörjningshissarna, såväl som i den interna layouten av artillerikällarna. I samband med ökningen av laddningen ökades styrkan på skalen. Om i stålskal detta hände på grund av en förändring i stålsammansättningen, måste väggtjockleken ökas i gjutjärnsskal, vilket ledde till en minskning av mängden sprängämne i skalet.

Kommissionens begäran


Kommissionen vände sig till Naval Artillery Directorate med en begäran om förtydligande av förslaget att använda 164,7 mm kanoner i nya slagskeppsprojekt.

Svaret kom mycket snabbt:

”Tabellen visar pansargenomträngningsförmågan i millimeter som kan förväntas från 164,7 mm stålprojektiler med lock, modell 1902, i lutningsvinklar från 0 till 30 grader i förhållande till normalen.

cementerad rustning


Om vi ​​tar som gräns för det effektiva penetrationsavståndet vid vilken projektilen fortfarande är kapabel att penetrera en tjocklek av cementerad pansar lika med dess kaliber vid ett fall på 30 grader, så är det tydligt att 164,7 mm projektilen är effektiv från denna synvinkel endast upp till 3 000 meter.

Således räcker inte denna kaliber längre i strid. Det bör tilläggas att för närvarande, från kanonerna av 1893-1896 års modell. skytte når inte mer än tre skott per minut, med en tvåsektionsladdning. För 1902-modellen som diskuterats ovan är hastigheten 950 m/s, eldhastigheten reduceras till två skott per minut. Dessa skal kommer inte att ha någon betydande effekt på bältdjursrustningen.

Projektilen, som väger 52 kilogram, kan användas i beväpning av kryssare eller höghastighetsångare för post och passagerare i krig. Därför är det lämpligt att använda en mindre kaliber för denna projektil. Då är det möjligt att uppnå en ökning av eldhastigheten, en projektil som väger 52 kilogram är relativt lätt för en 164,7 mm pistol. En lämplig kaliber för en 52 kg projektil skulle vara en 150–155 mm pistol.

Så i vilket fall som helst bör kalibern 164,7 mm överges, det sekundära artilleriet på slagskeppen kommer att vara 194 mm eller 240 mm, vilket är effektivt på avstånd från 6 000 till 7 000 meter mot pansar på det övre bältet och ändarna av liknande slagskepp från andra länder".


Ett högexplosivt granat träffade pansar på en kasematt av en 6-tums pistol från pansarkryssaren Gromoboy.

Efter detta svar avbröts diskussionerna om installation av 164,7 mm kanoner på slagskepp.

Fortsättning följer...
Författare:
46 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Region-25.rus
    Region-25.rus 13 november 2022 06:01
    +5
    Tack till författaren, men ... "Bra! Men inte tillräckligt!" hi
  2. Luminman
    Luminman 13 november 2022 07:50
    +3
    на расстоянии 3 000 метров стрельба обязательно будет более точная, чем на расстоянии 6 000, 7 000 и 8 000 метров

    Это тянет на Нобелевку... wink
    А статью прочитал с удовольствием!
  3. Senior sjömän
    Senior sjömän 13 november 2022 10:31
    +3
    трижды перезагружал, но все иллюстрации так и не загрузились gråter
    Но все равно автору жирный плюс god
    1. 27091965
      13 november 2022 12:35
      +3
      God eftermiddag.
      Citat: Senior sjöman
      трижды перезагружал, но все иллюстрации так и не загрузились

      Не знаю почему они не загрузились, у меня все открылись.
      1. Senior sjömän
        Senior sjömän 13 november 2022 17:10
        +1
        Citat: 27091965i
        Не знаю почему они не загрузились, у меня все открылись.

        Магия-с! begära
      2. vän
        vän 14 november 2022 02:31
        +1
        Citat: 27091965i
        Не знаю почему они не загрузились, у меня все открылись.

        Уважаемый Игорь, ясное дело, претензий к Вам нет, это проблемы сайта. У меня открылись две фотографии, первая ("Цесаревич") и последняя ("Громобой").
        У меня когда-то на другом сайте была аналогичная проблема, и один хороший человек посоветовал мне перед тем, как выкладывать, "прогонять" фотографию через радикал.
        Hjälpte.
        1. 27091965
          14 november 2022 09:02
          0
          God eftermiddag.
          Выставлю это фото в коментарии, надеюсь здесь оно откроется;
  4. rytik32
    rytik32 13 november 2022 10:44
    +4
    Уважаемый Игорь, добрый день!

    Статья интересная и логичная - прошу приять благодарность.

    Французы не увидели на поврежденных русских корабля разрушений, соответствующих действию французских 12-дм фугасных мелинитовых снарядов, насчитали всего 3 попадания 12-дм снарядами в "Орел". Но японцы смогли нанести решающий урон... Как? Получается снарядами среднего калибра! Вот и сделали французы вывод об эффективности снарядов среднего калибра!

    Ser fram emot att fortsätta!
    1. 27091965
      13 november 2022 12:27
      +3
      God eftermiddag.
      Citat från rytik32
      Но японцы смогли нанести решающий урон... Как? Получается снарядами среднего калибра! Вот и сделали французы вывод об эффективности снарядов среднего калибра!

      По отношению к французам, это скорее подтверждение взглядов адмирала А. Пети-Туара, хоть оно и относится к парусному флоту, но основные положения, с учётом прошедшего времени, подтвердились. Он считал, что в бою между эскадрами необходимо изначально огнём орудий меньшего калибра попытаться замедлить ход противника и нарушить управление. Затем сблизившись на короткую дистанцию применить крупнокалиберные орудия, но всё это по отношению к его времени. Как мы можем заметить прошло более 200 лет, а тактика осталась практически без изменений, за исключением повлиявшего на корабли и орудия прогресса.
    2. vän
      vän 14 november 2022 02:40
      +1
      Citat från rytik32
      Французы не увидели на поврежденных русских корабля разрушений, соответствующих действию французских 12-дм фугасных мелинитовых снарядов, насчитали всего 3 попадания 12-дм снарядами в "Орел". Но японцы смогли нанести решающий урон... Как? Получается снарядами среднего калибра! Вот и сделали французы вывод об эффективности снарядов среднего калибра!

      Безо всякого сарказма, уважаемый коллега - загадочная французская душа.
      Постоянные остроумные в теории задумки, в реальности зачастую оказывающиеся пшиком.
      Например, у нас в городе власти потратили пятьдесят миллионов на изучение вопроса, можно ли метро пустить не под землёй, а прямо по земле.
      Любому здравомыслящему человеку сразу ясно, что это невозможно. Я сначала подумал, что это просто способ украсть городские деньги. Ан нет, многие французы считают, что тут есть над чем подумать.
      Так что мы с ними смотрим на одну и ту же вещь, но воспринимаем её по разному.
      1. monster_fat
        monster_fat 14 november 2022 08:18
        0
        Какие-то банальные истины "открывают" французы. Статья полна воды. Если её написать коротко то :"японцы добились успеха своими 305 мм снарядами из-за короткой дистанции боя дошедшей до 3000 м, и среднекалиберная артиллерия не эффективна против броневых коробок". Всё.
        1. 27091965
          14 november 2022 09:06
          +2
          Citat från Monster_Fat
          Какие-то банальные истины "открывают" французы. Статья полна воды.

          Для нас, живущих в 2022 году и знающих историю, это кажется банальным, но люди в 1905-1906 годах с Вами не согласились бы.
          Это не статья, а исторический обзор, взглядов офицеров и инженеров в 1905-1906 годах на дальнейшие развитие флота Франции.
  5. Andrey Tameev
    Andrey Tameev 13 november 2022 11:18
    +3
    Игорь, спасибо за статью, весьма интересно!
    Vi ser fram emot att fortsätta!
    Непонятно, как французы сделали выводы о бронепробивании 305-мм снарядов, если японские снаряды практически никакую броню не пробивали. Или это безотносительно японцев, а касалось 305-мм пушек "в общем"?
    P. S. Часть картинок не погрузилась? И в абзаце про 194-мм République где-то вкралась опечатка в калибре.
    1. 27091965
      13 november 2022 11:56
      +2
      God eftermiddag.
      Citat: Andrey Tameev
      Непонятно, как французы сделали выводы о бронепробивании 305-мм снарядов, если японские снаряды практически никакую броню не пробивали. Или это безотносительно японцев, а касалось 305-мм пушек "в общем"?

      Это общий взгляд на 305 мм орудия. У англичан есть теоретический расчёт боя между броненосным крейсером "Asama" и броненосцем "Royal Sovereign",где затрагивается этот вопрос. Возможно, я использую часть выдержек из него, но тогда придётся еще добавлять мнение У. Уайта и адмирала Д. Фишера.
      1. Andrey Tameev
        Andrey Tameev 13 november 2022 12:55
        0
        Очень интересно! А что вообще думали англичане про японские и русские снаряды при Цусиме?
        1. 27091965
          13 november 2022 13:57
          +1
          Citat: Andrey Tameev
          А что вообще думали англичане про японские и русские снаряды при Цусиме?

          Не смотря на "дифирамбы", что публиковало " The Times ", профессионалы отнеслись с "прохладой", англичане знали какой эффект они производят. При вторых опытных стрельбах по старому броненосцу "Belleisle" они испытывали не только новую броню, но и снаряды с более мощным лиддитом, по их мнению уничтожить броненосец используя только такие снаряды нельзя. По русским претензии к качеству изготовления, приёмки и проблемы с взрывателями. Цусима, по моему мнению, это исключение из правил. К тому же они считали, что броненосные крейсера японцев должны были быть если не уничтожены,то получить очень сильные повреждения. Стечение многих факторов привело к гибели Второй Тихоокеанской эскадры.
          1. Andrey Tameev
            Andrey Tameev 13 november 2022 15:39
            0
            А где это можно поподробнее поммотреть? Особенно про русские снаряды?
            1. 27091965
              13 november 2022 16:22
              +1
              Citat: Andrey Tameev
              А где это можно поподробнее поммотреть? Особенно про русские снаряды?

              "Minutes of proceedings of the Royal Artillery Institution", есть в "Antiaircraft journal".
              1. Andrey Tameev
                Andrey Tameev 13 november 2022 18:27
                0
                А ссылочку дадите? Очень надо, материал подбираю
                1. 27091965
                  13 november 2022 19:20
                  0
                  Citat: Andrey Tameev
                  А ссылочку дадите? Очень надо, материал подбираю

                  Уважаемый Андрей, я помню,что Вы собираете материал для книги. Подготовлю несколько ссылок с указанием изданий, что Вас заинтересуют в первую очередь и отправлю Вам.
      2. Ulan.1812
        Ulan.1812 13 november 2022 18:19
        +1
        Citat: 27091965i
        God eftermiddag.
        Citat: Andrey Tameev
        Непонятно, как французы сделали выводы о бронепробивании 305-мм снарядов, если японские снаряды практически никакую броню не пробивали. Или это безотносительно японцев, а касалось 305-мм пушек "в общем"?

        Это общий взгляд на 305 мм орудия. У англичан есть теоретический расчёт боя между броненосным крейсером "Asama" и броненосцем "Royal Sovereign",где затрагивается этот вопрос. Возможно, я использую часть выдержек из него, но тогда придётся еще добавлять мнение У. Уайта и адмирала Д. Фишера.

        А почему не добавить? Я например с удовольствием прочитаю.
        Не сомневаюсь что другие тоже. Спасибо за статью и ждём продолжение.
      3. maxx
        maxx 18 november 2022 05:50
        0
        Всё тащите. Это очень интересно.
        Полренииооолрпрорпоо. Чтобы комментарий прошел skrattar
  6. Rurikovich
    Rurikovich 13 november 2022 17:02
    +4
    plus hi
    По моему, к РЯВ уже все (сегодня таких товарищей назвали бы "экспертами") мало-мальски сведущие в развитии флота товарищи уже считали, что средняя арта на броненосцах может нести лишь вспомогательну. функцию,но никак не главную в уничтожении противника.Просто голоса эти тонули в бюрократизме и закостенелости. Уж слишком много факторов с развитием военно технической мысли влияют начинают влиять на успешность применения СК. Потому сразу после РЯВ СК на броненосцах пополз вверх, что,конечно, тоже имело свои негативные стороны(трудность в различии всплесков, рост стоимости корабля и пр.).Вишенками на торте с "правильным" для нанесения приемлимого ущерба противнику средним калибром являлись "Зриньи","Лорд Нельсон","тот же французский "Дантон","Сатсума"... Так что появление "Дредноута" с "Мичиганом",как логический конец эпохи ЭБР и начало эпохи полноценных кораблей линии было лишь вопросом времени. begära
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 13 november 2022 18:27
      +2
      Citat: Rurikovich
      plus hi
      По моему, к РЯВ уже все (сегодня таких товарищей назвали бы "экспертами") мало-мальски сведущие в развитии флота товарищи уже считали, что средняя арта на броненосцах может нести лишь вспомогательну. функцию,но никак не главную в уничтожении противника.Просто голоса эти тонули в бюрократизме и закостенелости. Уж слишком много факторов с развитием военно технической мысли влияют начинают влиять на успешность применения СК. Потому сразу после РЯВ СК на броненосцах пополз вверх, что,конечно, тоже имело свои негативные стороны(трудность в различии всплесков, рост стоимости корабля и пр.).Вишенками на торте с "правильным" для нанесения приемлимого ущерба противнику средним калибром являлись "Зриньи","Лорд Нельсон","тот же французский "Дантон","Сатсума"... Так что появление "Дредноута" с "Мичиганом",как логический конец эпохи ЭБР и начало эпохи полноценных кораблей линии было лишь вопросом времени. begära

      Но у "Андрея Первозванного" средний калибр вырос тоже до 203 мм.
      И ещё когда-то очень давно в моей юности ,в журнале "Техника молодежи" была статья о проекте дредноута предложенного морским офицером Степановым ещё в конце 19-го века.
      Понятно что источник так себе, но статья была. По моему я даже где-то вырезку сохранил.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 13 november 2022 19:09
        +4
        Citat: Ulan.1812
        Но у "Андрея Первозванного" средний калибр вырос тоже до 203 мм.

        Как и у макаронников - их "Реджина Елена" имел таковых 12 штук. И там 8дюймовки были скорее главным, чем 2- 305мм...Скорость в 21 узел предполагала быстрое сближение и осыпание противника градом 203мм снарядов. Тупик - при хорошей видимости надо еще успеть подойти на приемлимое расстояние под огнем более крупного калибра. Как и американские "коннектикуты" -где американцы , как говаривал ныне покойный М.Задорнов, по своему уму умудрились к 8" среднему калибру добавить тоже средний 7"й ...В итоге задача по управлению огнем у артиллеристов еще та lura
        У русских попросту не было времени разрабатывать что то стоящее - потеря флота в РЯВ требовала быстро построить что либо относительно нормальное ,потому заложенные на стапеле как корабли типа "Бородино" ,броненосцы были кардинально перестроены с усилением средней арты до того калибра,который могли много произвести и размещение которого не привело бы к задержке работ над кораблями,т.е. 203мм. Даже без заметных переделок черноморские "Евстафии"тоже усилились - получили по 4 - 203мм орудия,заменим ко углам спардека 6" пушки...
        По сути 203 мм орудия СК на последних броненосцах при возросших дистанциях боя для борьбы с аналогичным противником так себе. Впоследствии на примере Фолклендского сражения и боя у Доггер-банки время показало, что 203мм орудия(пусть там были и 210мм - это по сути не меняет) не аргумент доже для нанесения хоть какого ущерба возросшим в размерах кораблям - 210мм снаряды не нанесли хоть какого ущерба англичанам с 152мм броней на дальней дистанции, а орудий "Блюхера" англичане даже не замечали begära
        Так что 203 мм СК русских последних броненосцев скорее вынужденная мера, чем 240мм орудия орудия их одноклассников. Снаряд последних был в 2 раза тяжелее 8"вок - 220кг против 112...А это уже хоть что-то... Делайте выводы hi
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 13 november 2022 19:35
          +2
          Спасибо. Со всем согласен и моё мнение от Вашего не отличается. Больше всех конечно японцы со средним калибром намудрили. Про Евстафий и Блюхер в курсе.
          Читал что англичане просто ввели немцев в заблуждение, что их линейные крейсера, будут нести десяток 234 мм .орудий. Потому Блюхер они спроектировали с 210 мм.
          1. Rurikovich
            Rurikovich 13 november 2022 22:47
            +2
            Citat: Ulan.1812
            Больше всех конечно японцы со средним калибром намудрили

            Hur säger man vad На бумаге 6 - 254 мм бортового залпа "Сатсумы" выглядят внушительно в довесок к ГК, то же самое касается и 240мм указанных выше кораблей. Всплески на больших дистанциях трудноразличимы но....зная точную дистанция и если старший артиллерист с мозгами и секундомером, но с некоторым падением скорострельности чередуя залпы можно пулять качественно и по одной цели. Но мы историю появления "Дредноута" знаем,потому к этому должны были все придти. Просто англичане оказались расторопнее. Хотя янки проект своего "Мичигана" ранее состряпали.
            А японцы умудрились и со своими "Кавачи" начудить, впихнув на корабль из-за нехватки 50-тикалиберных орудий еще и 45 калиберные. Что в какой то степени опять таки затрудняло управление огнем. Хотя те же "Сатсума" и "Аки" должны были нести только 12" орудия, став первыми "all-big-gun". Но не по Сеньке шапка оказалась le le le
            1. Ulan.1812
              Ulan.1812 13 november 2022 23:01
              0
              Точно я как раз про корректировку и думал.
              Если бы американцы не телились с постройкой то возможно мы называли бы новые линкоры "мичиганами", а не " дредноутами ".
              1. Rurikovich
                Rurikovich 13 november 2022 23:24
                +2
                В какой то степени да le Американская схема размещения ГК уже фактически стала эталонной- к линейно-возвышенному расположению придут в итоге практически все. Но изюминкой "Дредноута" все таки была КТУ,позволявшая развить скорость более 21 узла . А на превосходстве в скорости строились все тактические схемы в то время. Увы, "Мичиган" со скоростью тогдашних стандартных броненосцев в 18,5 узлов в этом плане проигрывал. Потому "Дредноут" является более прорывным,нежели "Мичиган" begära
                1. Ulan.1812
                  Ulan.1812 13 november 2022 23:58
                  +1
                  Citat: Rurikovich
                  В какой то степени да le Американская схема размещения ГК уже фактически стала эталонной- к линейно-возвышенному расположению придут в итоге практически все. Но изюминкой "Дредноута" все таки была КТУ,позволявшая развить скорость более 21 узла . А на превосходстве в скорости строились все тактические схемы в то время. Увы, "Мичиган" со скоростью тогдашних стандартных броненосцев в 18,5 узлов в этом плане проигрывал. Потому "Дредноут" является более прорывным,нежели "Мичиган" begära

                  Да, согласен. Тактика охвата головы,...пресловутая "палочка над Т", применённая Того в Цусиме, много у кого создало иллюзию, что это панацея для победы.
                  Англичане даже для этого построили серию скоростных сверхдредноутов Куинн Элизабет с ходом 25 узлов, и 15-ти дюймовым ГК.
                  Правда потом отказались, поняли что при Цусиме Того позволили применить эту тактику, сложившиеся обстоятельства. Которые не обязательно будут в других сражениях.
                  Кстати считаю Цусиму не только позором, но и трагедией русских моряков, примером их героизма и верности долгу.
                  Позор это для царской власти, а не для русских моряков, которых отправили на верную гибель.
                  Прекрасный блок-бастер можно было бы снять, который заткнул бы за пояс голливудский Пёрл-Харбор.
                  А закончить фильм можно было бы на победной ноте-водружение нашего флага над Порт-Артуром.
                  Но это так... лирическое отступление.
                  1. Ulan.1812
                    Ulan.1812 14 november 2022 00:01
                    0
                    Забыл добавить, вроде-бы англичане пытались осуществить охват головы в Ютландском бою, да только там перед ними не Рожественский был.
                    1. Rurikovich
                      Rurikovich 14 november 2022 06:34
                      +1
                      Citat: Ulan.1812
                      вроде-бы англичане пытались осуществить охват головы в Ютландском бою,

                      försäkra sig так они и осуществили классический "crossing-T" ja Удача Джеллико была в правильном предположении нахождения и курса немцев, гений Шеера был в своевременной реакции на происходящее и прекрасный выход из ловушки. То, что он снова поперся на англичан во второй раз и снова угодил на середину строя,приказав и так потрепанному Хипперу совершать "самоубийство",так это другой разговор. Не забываем, что скорости были поболее,нежели в Цусиме, видимость была не важнецкая,да и вечерело.Потому англичане и не успели нашинковать немцев begära le
                      1. Ulan.1812
                        Ulan.1812 14 november 2022 09:52
                        0
                        Да... тема обширная, в двух словах не опишешь.
      2. maxx
        maxx 18 november 2022 05:53
        +1
        Все же "Андрей" и "Павел" были уже заложены. Что-то серьезно было трудно изменить. Как и на "Евстафиях".
  7. Armen Sologian
    Armen Sologian 14 november 2022 13:13
    0
    Всем советую, кто не читал, прочитать трилогию "Порт Артур" Степанова 2 книги, третья "Семья Звонарёвых". Особенно "Порт Артур". Внимательно прочтите и поймёте из за кого Русские оставили Порт Артур и проиграли ту войну.
  8. Kostadinov
    Kostadinov 17 november 2022 11:36
    +3
    Абсолютно верний вьивод. Превосходящая японская среднекалиберная ариллерия, фугасними снарядами, вьивела из строя систем управления огня русских больших пушек и нанесла значительния повреждения небронированих и легкобронированих частей броненосцев.
    То же самое случилось во Второй мировой с американским линкором Южная Дакота под огнем японских крейсеров.
    Ето потеря огневой мощи и подвижности без пробития основной брони.
  9. Arbeiternegast
    Arbeiternegast 18 november 2022 21:17
    +2
    Интересная статья! Французы увидели действие средней артиллерии, а англичане, напротив, увидели её малый эффект и большое рассеивание на больших дистанциях, и... Построили дредноут! Да и бой в Жёлтом море подтвердил бесполезность средней артиллерии против современных броненосцев.
    1. rytik32
      rytik32 19 november 2022 15:18
      +1
      Французы приняли попадания японских 12-дм снарядов за попадания СК. Они ж не знали что у японских снарядов неполная детонация была ...
  10. Arbeiternegast
    Arbeiternegast 18 november 2022 21:21
    +1
    Citat: Ulan.1812
    Забыл добавить, вроде-бы англичане пытались осуществить охват головы в Ютландском бою, да только там перед ними не Рожественский был.

    Даже Витгефт не дал 28 июля сделать кроссинг т, с тихоходными полтавами. А Рожественский - чистая подстава, без маневра.
    1. Sergey Zhikharev
      Sergey Zhikharev 21 november 2022 14:38
      0
      А еще Того малость научился.
      Если в Желтом море имел позицию спереди, потом пошел контркурсом и 4 часа догонял, и наконец догнал - а тут русские сами и отвернули.
      То при Цусиме Того такие маневры не проводил.
      Кто знает, может если бы Того, и в Желтом море не мутил бы воду, а сразу охватывал бы колонну, то 1ТЭ была бы потоплена
      1. Arbeiternegast
        Arbeiternegast 21 november 2022 14:54
        +1
        Citat: Sergey Zhikharev
        А еще Того малость научился.
        Если в Желтом море имел позицию спереди, потом пошел контркурсом и 4 часа догонял, и наконец догнал - а тут русские сами и отвернули.
        То при Цусиме Того такие маневры не проводил.
        Кто знает, может если бы Того, и в Желтом море не мутил бы воду, а сразу охватывал бы колонну, то 1ТЭ была бы потоплена

        В Жёлтом море Того имел возможность, увеличив скорость, на параллельных курсах, выдвинуться вперёд, и поворотом влево охватить голову эскадры, как в Цусиме, (там он вправо курс загнул), но Витгефт ему не давал это сделать сменой курса.
        1. Sergey Zhikharev
          Sergey Zhikharev 23 november 2022 21:32
          0
          1. Это не отменяет того, что Того действовал по разному.
          2. Подробнее про смену курса - как раз Того идя параллельным курсом, догнал и перенал русскую эскадру.
          3. И если Рожественский - чистая подстава, то какая цель/смысл сей подставы?
          1. Arbeiternegast
            Arbeiternegast 25 november 2022 14:43
            0
            Смысл подставы? Вся "прогрессивнолиберальная" часть общества приветствовала победы Японского оружия... Или не было такого? Сейчас то не докопаешься до истины, но дело ясное - что дело тёмное...
            1. Sergey Zhikharev
              Sergey Zhikharev 27 november 2022 08:11
              0
              Ну хорошо, рожественский подставился (получил тяжелые ранения), либералы ликуют, а самого адмирала задвигают на дальний план. Какая ему от этого выгода? Ему (его семье) что угрожали? Что-то пообещали?
              1. Arbeiternegast
                Arbeiternegast Idag, 20:16
                0
                Сложно сказать что то по этому поводу, но и люди раньше идейные часто были. Сам Рожественский был весьма неглупым и образованным, особенно в плане артиллерии, но его действия в бою обескураживают. Чем? Всем! Долго аргументировать, на целую статью хватит.
                1. Sergey Zhikharev
                  Sergey Zhikharev Idag, 20:30
                  0
                  Вот так, выдвинули интересную теорию, но рассказать ее не можете.
                  И кто вам мешает написать статью?