Militär granskning

Prata inte dumheter, du kan inte sitta i samma skyttegrav med oss!

629
Prata inte dumheter, du kan inte sitta i samma skyttegrav med oss!

Ett annat upplopp, fångat på video, retar upp Internet. Alla måste redan ha sett vad som hände i Alabino, när en enhet mobiliserade människor praktiskt taget torkade sina fötter på herr överstelöjtnant.


Länkar till telegramkanaler, eftersom detta inte är värt att posta här, eftersom ljudspåret måste tas bort. De mobiliserade kamraterna och överstelöjtnanten förtjänar att tala inte bara i höjda toner, utan också i ryskt folksvär.

Upplopp i Alabino
Åsikterna var delade. Någon (mest obegriplig) del av Internet började skrika att alla skulle skickas till en straffbataljon/disbat/fängelse, men vi berör inte dessa herrar på något sätt. Låt dem yla från sofforna, detta är normen i vårt liv idag.

Vi ska prata med publiken lite lugnare och mer rimligt. Vi är faktiskt mig själv och två chefer, som jag kan diskutera alla frågor som rör armén med. Ett triumvirat med kamraterna överste Alexander Staver och kamraten överstelöjtnant Alexei Kuznetsov, representerande två epoker av arméns utveckling. Mycket ljusa sinnen, men detta är inte vårt första samarbete (särskilt med Staver).

Rebeller


Låt oss börja med, vad är mobiki missnöjda med? Flytande soppa? Nej. Brist på vila och underhållning? Nej. Tunga laster? Också nej! Ja, det finns ett missnöje med utrustningen. Men det är i bakgrunden. Och vad är det då på första våningen av dessa män som skriker obsceniteter?

Och de har ett krav på översten att de inte är beredda att slåss på det sätt som det borde göras enligt de mobiliserades uppfattning. Borrning, charter och tre skjutningar på 15 skott på två veckor förstår du, de är inte nöjda! De behöver mer!


Här behöver man andas ut och bara salutera sådana mobiliserade människor. Som starkt önskar att använda tiden till att förbereda sig för militära angelägenheter på ett riktigt sätt. Och de fick som ledare/chefer ett mumlande som ärligt talat inte bryr sig om denna utbildning.

Det är inte för inte som folk från folkmassan skriker i ansiktet på herr överste "Du bryr dig inte ett dugg om oss, du kan inte sitta i samma skyttegrav med oss!".

Sedan började vi leta efter varför allt är så dåligt, varför de mobiliserade människorna exploderade så. Och de hittade andra skott, där de i samma Alabino, bara på en annan officer (riktig) kör "mobiler" så att bara ånga kommer ner! Dessutom är allt mycket kompetent byggt där, och personalen för taktisk medicin kan helt enkelt användas som en manual, instruktören fungerar så kompetent. Ja, han skriker i stil med en amerikansk armésergeant, men han tränar automatik. I strid, så att de inte tänker, utan vänder, drar, drar, sticker och binder på helautomatiskt.

Korrekt förberedelse i Alabino
Vi som människor som förstår mycket uppskattade mycket.

Det var därför det blev en konflikt. En för hela programmet, den andra - minimilönen. Allt beror verkligen på befälhavaren. Översten visade sig vara en skit befälhavare, och till och med utan auktoritet bland sina underordnade.

Och ja, om respekt där för rang och position. Vilka moln av indignerade läsare skrev om i samma kundvagn. Kära du, vår, det är som om ett krig pågår här.

I allmänhet, enligt händelsen: de mobiliserade snygga männen gör rätt i att kräva att de ska vara beredda på strider, respekt och förståelse. Metoderna är inte särskilt bra, men här har vem studerat vad. Översten är en gelé, som helt klart är lite före pensioneringen, så han behöver ingenting. Han vet inte hur man pratar, han vet inte hur man befaller, han använder inte alls auktoritet bland sina underordnade. Vad gör han i armén? Det stämmer, han betalar bolånet och tjänar in förtidspension. Vad behöver du? Ordna en tidig utgång, eftersom det är liten nytta av det. Mer undergräver auktoriteten och misskrediterar armén.

Och nu ska vi prata om det väsentliga. Om vad det var nödvändigt att börja slåss igår, för idag visade det sig vara lite sent. Om problemen som kröp fram som ormar under däck.

1. Vem lagar mat och vem befaller


Personal av absolut dålig kvalitet som ansvarar för utbildningen av de mobiliserade. Det kan spåras mycket tydligt, där officerarna är läskunniga och rotar i sitt arbete, det finns inga skandaler. Och det finns många sådana träningscenter, man kan till och med säga att det är fler än de där problem uppstår.

Vi kan säga att Alabino är en superkriminell plats, ja. Och inte att synda alls, utan allt går som det ska med grannarna till de upproriska "mobikarna". I samma Alabino. Det är faktiskt inte platsen som gör mannen, utan mannen till platsen.

Att en överste utsågs till en sådan plats, som egentligen inte bryr sig om hur de mobiliserade kommer att förberedas, kan ses i relation till honom. Låt oss inte säga något, du förtjänar det. Och till vår stora beklagande har vi ett överflöd av sådana generaler och överstar i vår armé idag. I samband med starten av SVO lyckades inte alla göra en anmälan om uppsägning, inte alla. Det finns de som förväntar sig att se fram till den ljusa semestern av en laglig pension.

Men huvudproblemet är att de som försöker förbereda "mobiks" inte har något att göra med det verkliga kriget i allmänhet och kriget i Ukraina i synnerhet.

2. Respekt för axelband och positioner


Ibland får man intrycket att lärarkåren vid militära institut och akademier lämnades för att utbilda de mobiliserade. Och det märks väldigt mycket.

Faktum är att långt arbete som lärare avskräcker. Officeren börjar vänja sig vid kadetternas obestridliga lydnad. Och här, istället för fogliga och lydiga kadetter, mobiliseras de. Ja, inte pojkarna som tjänstgjorde akut igår, utan riktiga galtar 40+ som lämnade sina familjer, jobb och företag. Och som har rätt att kräva av blivande befälhavare, att kräva att de förbereds på ett riktigt sätt, eftersom de ska återvända.

Det är förståeligt att vissa befälhavare inte bryr sig om detta från höjden av TV-tornet i Ostankino, men när en sådan arg björn börjar ställa frågor måste de svara. Naturligtvis är "Jag kommer att bryta en lem vid högkvarteret var 15:e minut" för mycket, men jag är säker på att de inte bara kommer att flytta på högkvarteret. De kommer att ringa nationalgardet, OMON ... I allmänhet måste vi reagera.

Den skamliga inställningen till axelband och positioner lades generellt inte fast igår. Tillbaka 2014, när de i LDNR tittade på en rysk officer som om de vore en budbärare från himlen. Men tyvärr var budbärarna inte särskilt bra. Vi skrev en gång att Gud vet vilken typ av förberedelse som inte kan krävas av rådgivare, eftersom en normal befäl för en enhet inte låter en anständig officer lämna sig själv. Med dem, så det råder brist hela tiden, och här är det fortfarande inte klart vart och hur mycket man ska skicka. Det var då det vacklade.

Och när samma sak "hände" anlände inte rådgivare utan befälhavare till LDNR. "Oklarad", som de kallas. Och det visade sig att republikernas arméer verkar vara desamma, men befälhavarna har förändrats. Och regementet leds av en rysk officer, och ställföreträdaren är en lokal, som inte är sämre, i regementet från första dagen, han började som kompanichef 2014, han känner till situationen, men ... Men de började utse lokala suppleanter.

Och vår betedde sig långt ifrån vackert ofta. Tillräckligt ärligt talat arrogant, arrogant och inte särskilt tränad, men kräver respekt och obestridliga lydnadsbefälhavare.

Men vi har ett krig just nu ... Och de berättade för mig om ett fall då en sådan ställföreträdare, på order att gå och ta en gård (jag kommer att utelämna namnet med din tillåtelse), lugnt svarade ”tullklarerade ": "Utmärkt. Ta ditt folk och sätt igång. Och vårt folk kommer att se hur man gör det." Det skedde en attack, men senare, efter ytterligare förberedelser, togs inte gården, och den behövdes inte, men det fanns praktiskt taget inga förluster. Egentligen vad ställföreträdaren behövde.

Och all underordning och servilitet i skyttegravarna går till det åttonde planet i den bakre delen. Eftersom kriget. Och många före detta miliser idag säger med rätta att det enda som den ryska armén tillförde Donbass armé i överflöd är charter och övning. Vad skroven behövde minst. Men det finns inget mer att bära...

Och om vi pratar om respekt, då bör du titta på Donbass lägren och träningscentra. Det finns ofta lärare - meniga och sergeanter, veteraner. "Veteran" är latin för "överlevande". Här arbetar veteraner från Lisichansk, Izvarin, Donetsk och Debaltseve där. Förbered kämparna. Och inga klagomål, inga anspråk. Varför? För att de förbereder sig för att slåss, och inte att slå ett steg vid paraden. Och förresten, det här är inte överstar i förpensionsåldern, det är samma killar 30-40, vars tunga normalt är upphängd, som kan förklara vettigt och snabbt.

Det är tydligt att deras effektivitet är mycket högre än för överstar med anteckningar och utbildningsmanualer. Och de respekterar dem inte för att de har många stjärnor, utan för att de kan sin verksamhet.

3. Charter och borr


Här roade en olycklig bloggare, Telegram-stjärnan, oss genom att skriva det "Stridsträning är det viktigaste steget i stridskoordination". Vi uppskattade skämtet, skrattade. De insåg att den här kamraten vet hur man använder bokstäverna Z, V och O till platsen och utan den, men han tjänade - detta är osannolikt.

Kombattant som en DEL av stridskoordinering i PEACETIME helt. Det är fullt möjligt för en kombattant att ta de värnpliktigas lediga tid så att dumma tankar inte kommer in i huvudet. Drill är användbart som en del av en paradshow.

Men under kriget ... kombattant ... charter ...

Jag ska ge dig ett exempel. Här är en inte särskilt högkvalitativ inspelning av en Parade.


Detta är den 9 maj 2015, staden Donetsk. Tja, det är tydligt att dessa människor under en tid förbereddes för den högtidliga passagen. Jag kan uppskatta det, eftersom jag själv är deltagare i paraderna på Röda torget. Två. Du kan omedelbart se Moskva efter Donetsk och jämföra.

Men dessa människor, som uppriktigt sagt inte glänste med stridsträning, hade inte särskilt jämna led, ägde en omätligt mer värdefull sak - de var vinnare. Verklig. Äkta. Inte uppklädd. De kämpade i två år och marscherade så småningom med sin egen parad.

Fråga alla som befann sig i Donbass vid den tiden om hans färdigheter i drillträning var så värdefulla, eller skulle förmågan att snabbt utrusta en tidning och använda en turniquet med hög kvalitet vara mer värdefull?

Jag är säker på svaret, så jag säger ingenting. Det nonsens som drivs av representanter för våra inteckningstrupper och partiska bloggare är helt enkelt häpnadsväckande.

Det faktum att stadgan ofta är värdelös i ett krig, förstod vårt folk redan i Afghanistan. Mer exakt, andarna undervisade. Vem tjänade, minns vaktvaktsvansinnet? Försvarad, ett vaksamt skift, som återigen driver charter och tvätta vakten, ett viloskift, som snabbt blir mycket aktivt, eftersom vakthavande skolofficer (i våra fall) slog i huvudet med ett larm för att vakten skulle ordna och läsa. militärtjänstens "tjusning"?

Och detta är vad våra kamratofficerare orubbligt bar i förband. Och soldaterna "lärdes" detsamma. Så att två timmar på posten verkade som en vila. "Andarna" såg snabbt igenom detta och började hälsa på och skar helt enkelt ut personalen och utnyttjade att det inte fanns någon vakt.

Charter och borr du bara behöver ta och skjuta upp till bättre tider. Låt oss bara säga, till seger. Även om vi bara har reträtter, flyg och omgrupperingar i vår tillgång under de senaste sex månaderna, är det värt att vänta och lära ut andra saker.

4. Vad istället?


Ja, en intelligent person förstår redan vad som borde vara istället för den dumma användningen av charter i obegränsade mängder och borra till blodiga förhårdnader. Dessa är inte komponenter i en verklig seger, vad man än kan säga. Detta är en ursäkt för får i uniform att de gjorde något där. Typ av arbete med personal.

Du måste lära dig vad som verkligen behövs i strid. Korrekt rörelse, skjuter från allt: maskingevär, maskingevär, granatkastare, prickskytt. Så att en riktigt tränad fighter kunde ta sig an andra uppgifter. Byt ut till exempel en pensionerad kulspruteskytt. Eller en granatkastare när танки fienden rör sig i position.

Gräva, gräva och gräva. Placera minor, ta bort minor, leta efter minor. Undvik min. Kasta bort granater. Applicera tourniquets, transportera de sårade, bandage. Ja, många användbara saker kan de som redan har kämpat lära ut.

Det är det som borde vara istället för att ta ut hjärnan genom stadgar. Charter är bra, de är också skrivna i blod, men allt har sin tid. "Mobiki" i Alabino hade rätt, de kommer inte att marschera i formation till Ukraina. Bekämpa. Och de måste förberedas därefter.

Förresten, förberedelser är en mycket svår sak. Jag förstår väldigt lite hur det är möjligt att förbereda en person, säg, i Ural, för ett krig nära Donetsk. Landskapet är helt annorlunda. Och kriget i den norra delen av Ukraina skiljer sig fundamentalt från kriget i den södra delen. Och om du tittar i Zadneprovye ...

För att kunna träna fighters på rätt sätt behöver vi inte bara träningsplatser med liknande terräng, utan även instruktörer som kämpat på de platserna. Att känna till subtiliteterna och funktionerna, förstå miljöns styrkor och svagheter.

Och sådana människor, och inte pantinnehavare i uniform, borde träna kämpar. Naturligtvis, om vi behöver exakt kämparna, och inte siffrorna i rapporterna.

Det som hände i Alabino visar problemet och härifrån kan vi till och med skissera hur vi ska lösa det. Att bestämma sig som Leshkov gjorde är naturligtvis inte det bästa sättet. Ledaregenskaper kan förverkligas på olika sätt, utan att sjunka till nivån av kamouflerad elände. Men problemet med förberedelser är ett mycket viktigt problem, för att inte märka det.

Vi vill att alla avlidna ska komma tillbaka så mycket som möjligt, eller hur?

***
Nödvändig efterskrift: Odintsovo garnisons militärdomstol har tagit den mobiliserade militären Alexander Leshkov i förvar till den 14 januari 2023. Leshkov misstänks för att ha tillfogat chefen misshandel, begången under utförandet av hans plikter som militärtjänst eller i samband med utförandet av dessa uppgifter, under mobiliseringsperioden (del 3 i artikel 334 i den ryska federationens strafflag) och att förolämpa chefens underordnade (del 2 i artikel 336 i Ryska federationens strafflag). Han riskerar upp till 15 års fängelse.
Författare:
629 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 16 november 2022 05:13
    -15
    Och ett tillägg till - det finns ingen enskild standard för minimiutbildning, det är när, oavsett terräng, årstid, etc. det sker en utveckling av typiska skjuttekniker, taktiska tekniker, elementär sapper och medicinsk träning. Kort sagt, nu är någon bra på vad som helst - någon kan, och någon lyser inte med intelligens eller fantasi, och gör till och med poäng på charter ...
    Och den mobiliserade kusten lurade och såg inte kanterna ...
    1. Saladin
      Saladin 16 november 2022 06:21
      +64
      Ska de mobiliserade därför få skjuta en gång varannan vecka, och resten av tiden ska de träna övningen, lära sig reglerna och plocka isär/montera AK:n?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 november 2022 06:52
        +41
        Citat från Saladin
        Ska de mobiliserade därför få skjuta en gång varannan vecka, och resten av tiden ska de träna övningen, lära sig reglerna och plocka isär/montera AK:n?

        Så det är därför?
        Och när det gäller charter ... När de vid ankomsten till LBS byggs upp praktiskt taget i full syn på fienden och glömmer bort spridningen, är detta enligt er charter? När allt kommer omkring kan stadgan också vara strid ...
        1. civila
          civila 16 november 2022 08:03
          +23
          Soldaten kommer exemplariskt att fängslas. Ge ett exempel på hur man "lutar" när man redan är i enheten. Men videon av sådana konflikter har redan gjort sitt "jobb" nu kommer sådana relationer att expandera.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 16 november 2022 10:10
            +15
            "Kära" soffexpert, läs Khodakovskys inlägg om detta ämne https://xn--80affa3aj0al.xn--80asehdb/#@aleksandr_skif. Här är hans ord: "Jag beskrev denna episod för att göra det tydligare hur farliga människor är längst fram, som även vid insamlingsplatserna visar brist på disciplin och en vilja att hävda sig i de fria åskådarnas ögon. Det finns förstås tillräckligt med anledningar till missnöje – men längst fram kan de där dåliga förhållandena som de mobiliserade befinner sig i före utskicket tyckas vara paradiset, för det finns inte bara sittande i den fuktiga jorden, utan också skytte. Och om du inte vänjer rekryter att disciplinera omedelbart, kanske det inte blir av att helt enkelt lämna positioner.
            Jag tror att Chodakovskij förstår ämnet mer än du och artikelförfattarna. Han har kämpat i 8 år. Hur mycket kostar du???
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 16 november 2022 11:46
              +53
              Citat: Okolotochny
              Jag tror att Chodakovskij förstår ämnet mer än du och artikelförfattarna. Han har kämpat i 8 år.

              En fråga till dig om Khodakovsky - har han också rätt i att bedöma överfallet på Pavlovka? wink (specifik anklagelse av Akhmetov och Muradov) Svaret är obligatoriskt, skrattar
              När det gäller de mobiliserade är det klart att förhållandena i frontlinjen kommer att bli många gånger sämre, men var det någon i Alabino som klagade på förhållandena? Nej, det fanns specifika klagomål om bristande förberedelser. I Roshinsky, Samara-regionen. samma nonsens. Praktiskt taget ingenting lärs ut. De äter i en och en halv månad och med ... t. Frågan är till organisationen av mobiliseringen, och till arrangörerna, och inte till de mobiliserade Nu är det många som har slutat på grund av skada eller skada. Varför kan de inte vara med och förbereda mobiler? Systemet visar återigen sin impotens.
              1. Beringovsky
                Beringovsky 16 november 2022 12:22
                +18
                Vad har överfallet på Pavlovka med det att göra? En person kan inte ha rätt i allt, detta är en uppenbar banalitet. Men i det han sa om träning har han hundra procent rätt. Och i allmänhet, nu är inte situationen att fortsätta ljuga och gömma sig. 300 tusen har redan mobiliserats, ytterligare 200 är redan där, plus flyktingströmmen. Många har bekanta som är direkt relaterade till kriget, på ett eller annat sätt, och det kommer inte längre att gå att dölja sanningen.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 16 november 2022 13:15
                  +11
                  Citat: Beringovsky
                  Vad har överfallet på Pavlovka med det att göra? En person kan inte ha rätt i allt, detta är en uppenbar banalitet.

                  Chodakovskij har rätt i båda fallen. Min fråga till personen är i huvudsak en kontroll - Okolotochny med en tydlig pro-regering åsikt (enligt min åsikt, ledaren för botfarmen). Enligt situationen i Pavlovka täcker myndigheterna uppenbarligen generalerna Muradov och Akhmetov, vilket gör befälhavaren för marinbrigaden till den siste. Khodakovsky talar direkt om detta. hi
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 16 november 2022 15:36
                    -20
                    Wow, chefen för den virtuella soffbrottaren själv!!! Vilken typ av människor utan konvoj?
                    Rätt, fel ... Gå inte dit du är som en gris i apelsiner ... du förstår inte ett dugg. En man har kämpat i 8 år och korrekt sagt för disciplin. Lugna ner din sekt av brottare som klättrar just i sådana provocerande artiklar. Det fanns redan "soldatkommittéer". Påminn mig om hur det slutade? Och vid 41, vid 42? Och i 43:an också var "allt" bra? Vilken tur du har att det inte fanns något internet då. Du skulle vara den första på order nr 227 på väggen. Och det med rätta. De förstas provokatörer behöver inte sås i panikens omogna sinnen att "allt är förlorat". Eller i den sovjetiska armén, varifrån kom artikelförfattarna? Och snön lades inte i en vinkel på 45 grader? Och pölarna på paradområdet sopades inte bort? Och borren gjorde inte 2 timmar om dagen? Stridsteknik med vapen, stridsteknik utan vapen? Var det inte det? Eftersom de är så smarta, då från soffan, till militärregistrerings- och värvningskontoret och genom deras exempel på en know-it-all att lära alla i NWO-zonen.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 16 november 2022 15:45
                      +22
                      Citat: Okolotochny
                      Eller i den sovjetiska armén, varifrån kom artikelförfattarna?

                      Nej, men det var det, särskilt de senaste åren. men även då var det många gånger bättre med stöd- och stridsträning, speciellt vem som tränades i Afghanistan. Och generalerna som hade fel blev utvisade med en vargbiljett och under andra världskriget sköts de. Och jag tror att du vet det. Dessutom är det dumt att jämföra träning i fredstid och krigstid.
                      P.S. Det är inte lätt för era bröder att städa för makten på sistone. För ofta och i stor skala stökar hon till. Och bara en dåre förstår inte vart allt detta skit leder. Men du vaktar fortfarande för en lönecheck. Dessa 30 silversmeder kommer att slå tillbaka mot dig. Snart.
                      1. Khimchanin
                        Khimchanin 16 november 2022 16:23
                        -10
                        Det är inte lätt för era bröder att städa för makten på sistone. För ofta och i stor skala stökar hon till. Och bara en dåre förstår inte vart allt detta skit leder.

                        Ja, det är mycket lättare att förtala "dina bröder" utan att skapa eller erbjuda något. En sorts "utomstående observatörer" med det eviga mottot - FSE är borta, chef !!!
                      2. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 17 november 2022 09:28
                        +12
                        Och vem skriker om att allt är förlorat? Har du testat att läsa artikeln överhuvudtaget? Det står också att i samma Alabino finns ett annat preparat. eller Chukchi - en författare?
                      3. Khimchanin
                        Khimchanin 17 november 2022 15:52
                        -8
                        Jag vet inte vem du är - en tjuktji eller en författare. Jag läste den här artikeln, essno. Och mycket material innan det. Jag har min egen uppfattning om fsepropals och Ingvar är en av denna flock. Gå med nu, var inte blyg.
                      4. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 17 november 2022 19:14
                        +2
                        Frågan handlar inte om alla propellrar utan om kompetensen hos ett antal befäl, hur skiljer man sig från dem då? Samma bråkmakare.
                        Om du inte har läst så säger jag att vi på Krim inte har några problem med att träna mobbar, i alla fall i att skjuta, du kan höra hur de skjuter.Naturligtvis hade en underordnad ingen rätt att uttrycka sitt missnöje med misshandel, men kunde han ställa obekväma frågor? Vi ser bara videon, men vilket svar fick han?
                        Visst finns det otillräckliga personer, men hur har då sjukvårdsnämnden missat en sådan mobil, kan du berätta?
                        Jag jobbar själv inom handeln, och om jag arbetade som våra tjänstemän skulle jag sitta på marken och vatten, och hur skiljer sig militära tjänstemän från samma civila. som jag möter dagligen?
                        Vår tjänst ger oss med jämna mellanrum något, till exempel titta vad coolt, och du ser i förväg att det inte kommer att fungera. Tis och här såg personen att han gjorde en massa saker. bara att de inte lär honom att slåss, är det något från genren omöjligt?
                      5. Okolotochny
                        Okolotochny 16 november 2022 18:05
                        -13
                        Även för Samara-soffspecialiteten - https://xn--80affa3aj0al.xn--80asehdb/#@wargonzo
                        Åsikten från en bonde som har kämpat i mer än ett år är en goon och. Det vill säga, allt ditt stöd är stöd från redneck och. Är du så här? Och det finns ingen anledning att gå in på ditt brottningsspråk. Jag gav uppfattningen om kämpande män som har kämpat i mer än ett år. Från din sekt, som vanligt, några slagord. Du är inte kapabel till mer.
                        Snart? Jaja. En dåre blir rikare av sina tankar... Ingvar, du är en ren slogan och ordspråk. Det fanns inget att säga, så precis bakom Makhmudov, Akhmedov ... Jobbar du deltid som städare i generalstaben på din fritid från brottningsarbete? Jo då, ja ... specialist)))
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 november 2022 19:42
                        +12
                        Citat: Okolotochny
                        wargonzo

                        En regeringsvänlig militärbefälhavare, fastän han sprängdes i luften. I.I. Strelkov gav honom den bästa beskrivningen. Maxim Fomin beskrev det som hände mycket bättre. Men allt är klart med dig under lång tid, redneck och period. Och det faktum att denna "redneck" sa allt om ämnet, vill Kreml-botarna inte diskutera, eller hur? wink
                        Citat: Okolotochny
                        och här: "Khodakovsky har rätt." Ja, hur lågt brottarstammen föll)))

                        Jag, till skillnad från dig, förvränger inte ord. Chodakovskij sa allt korrekt, men du verkar ha missat poängen. Han talade om dem som klagar på förhållandena, och inte om dem som hatar bristen på utbildning.
                        Vilka är kriterierna för att välja dig som trollledare där? Begreppet logik är inte bekant för dig, eller har du under åren av "tjänst" i zonen gnuggat för mycket mot den bevakade kontingenten? skrattar
                    2. Zakirov Damir
                      Zakirov Damir 16 november 2022 23:35
                      +9
                      Citat: Okolotochny
                      Eller i den sovjetiska armén, varifrån kom artikelförfattarna? Och snön lades inte i en vinkel på 45 grader? Och pölarna på paradområdet sopades inte bort? Och borren gjorde inte 2 timmar om dagen? Stridsteknik med vapen, stridsteknik utan vapen? Var det inte det?

                      Jag stöder! Två års vakt- och patrulltjänst - en dag på vakt eller på en VAI-post, en dag på patrull (en stängd stad) eller i sällskap av samlare.

                      De sköt en gång var sjätte månad, men sanningen kom från hjärtat och från alla typer av handeldvapen - maskingevär, maskingevär, PM, och även då för att de kontrollerade skjutbanan för andra grenar av distriktet (en annan funktion).

                      Men som infanterister (VUS-skytt) antar jag att vi var av tvivelaktig kvalitet. Varken att gräva i, eller att avancera, eller att kasta en granat, än mindre koordinerade aktioner i förbandet fungerade inte.
                  2. Okolotochny
                    Okolotochny 16 november 2022 18:07
                    -13
                    Chodakovskij har rätt i båda fallen.

                    Båda på, bytte skor i farten. Ibland kysste han Skomrokhov och hans medförfattare i rumpan för artikeln, men här: "Khodakovsky har rätt." Ja, hur lågt brottningsstammen föll)))
              2. RED_ICE
                RED_ICE 16 november 2022 15:04
                +24
                Samma sak på Maykop UT, de har sovit och ätit i 1,5 månad. De sköt ett par gånger. Mobiki själva klagar på att de inte är tillagade.
                1. Alexander Salenko
                  Alexander Salenko 17 november 2022 09:33
                  +4
                  De skjuter på oss, Perevalnoe, Simferopol-distriktet, 126:e brigaden. Jag kommer inte att säga hur bra allt är, jag är ingen militär, men om du inte kommer till grannskapet är det ett vrål.
              3. Khimchanin
                Khimchanin 16 november 2022 16:19
                +9
                En fråga till dig om Khodakovsky - har han också rätt i att bedöma överfallet på Pavlovka? blinkning (specifik anklagelse av Akhmetov och Muradov) Obligatoriskt svar, skrattar

                Kan du påminna mig om var Khodakovsky använde dessa efternamn? Så vitt jag vet så "uppstod" de i ett öppet brev från Marines. Och Khodakovsky, redan före attacken på Pavlovka, sa att han ansåg honom oförberedd, och om du tar det, måste du ta Ugledar vidare.
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 16 november 2022 18:12
                  -11
                  Du försöker förklara för sekterister förgäves, de fångade hypen och hypen - det här är deras credo. Som i Fedorovs artikel för Stremousovs död - att författaren är en hype, att hans stödjande kommentatorer. Förresten sa Podolyaka att sådana "åsikter" om Stremousovs död dansar på benen. Och de är ombord. Det är normalt för dem.
                  Och Ingvar kommer inte att svara dig för Makhmudov och Akhmedov, han försökte passera för "smart", men fjäskade återigen i en pöl 100500 gånger. Detta är hans vanliga tillstånd.
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 16 november 2022 19:53
                  +4
                  Citat: Khimchanin
                  Kan du påminna mig om var Khodakovsky använde dessa efternamn? Så vitt jag vet så "uppstod" de i ett öppet brev från Marines.

                  Sök och du kommer att finna. Allt är i det offentliga området. Chodakovskij anklagar dem direkt. som planerade operationen för att storma Pavlovka, och säger det. att dessa människor gör befälhavaren för marinbrigaden skyldig. Och denna "operation" planerades av Akhmetov och Muradov, om vilka marinsoldaterna skrev.
                  1. Khimchanin
                    Khimchanin 17 november 2022 15:45
                    +1
                    Det gör jag inte. Khodakovsky använde inte dessa efternamn. De är från ett brev från Stillahavsflottans 155:e brigade! Och han "skyllde" i förväg det allmänna beslutet att ta Pavlovka!
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 17 november 2022 18:43
                      +2
                      Citat: Khimchanin
                      Det gör jag inte. Khodakovsky använde inte dessa efternamn

                      Vet du hur man läser? Läs mitt svar igen. Chodakovskij skyller på dem som planerade operationen. Och det var just de som namngavs av marinsoldaterna som planerade. Det fanns ingen "allmän lösning". Marines brigadchefer var emot det. För att förstå detta behöver man inte ha utöver vanliga mentala förmågor.
                      1. VLVL
                        VLVL 18 november 2022 10:58
                        +1
                        Att ljuga är dåligt. Jag läste också hans åsikt om detta, redan innan operationsstart. Jag såg inga anklagelser där. Om du är så envis, ta med hans text, och inte ditt pseudopåstående
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 november 2022 12:40
                        0
                        Citat från VLV
                        Att ljuga är dåligt.
                        skynda dig inte att dra slutsatser. Bara för att du inte vet något betyder det inte att din motståndare ljuger.
                        https://rus-bel.online/novosti/armiya/oshibki-planirovaniya-priveli-k-neopravdannym-poteryam-pri-mizernom-rezultate-hodakovskij-o-boyah-za-pavlovku/
                      3. VLVL
                        VLVL 19 november 2022 07:06
                        +1
                        Så jag berättar om detta. Var finns ordet "marines"? Var finns namnen som påstås anklagas av honom? Det här handlar om att man kan läsa informationen och göra inmatningar eller anpassa information till färdiga input genom att lägga till ord som inte finns där. Det finns anklagelser av planeringsfel och hopp för Surovkin att fastställa skyldig.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 19 november 2022 12:43
                        0
                        Citat från VLV
                        Var är namnen på de som påstås anklagas av honom?

                        Varför får du mig att upprepa mig själv? Han skyllde direkt på de som planerade operationen. Och Akhmetov och Muratov planerade det.
                        Och Surovikin hjälper inte om generalerna har tak i generalstaben.
              4. Sergey79
                Sergey79 16 november 2022 18:12
                -8
                Enligt Muradoau och Akhmedov kan jag karakterisera deras mentala och befallande egenskaper i verkliga exempel och med vittnen (chef och underordnade). Men! I personlig kommunikation. Kommunicerade du med personerna som deltog i det här "fallet"? Om inte, så finns det inget att "stjärna" !!! Inom artilleri finns det två begrepp när man utför ett elduppdrag: eld på dig själv och eld på dig själv. Kan implementeras under identiska förhållanden. Uppgiften är klar, men i det första fallet - officeren är en hjälte, och i det andra - bara en kompetent artillerist. Längre. Brand-, medicin-, ingenjörsutbildning - detta är bara en enda utbildning. Sedan kommer koordineringen av truppen, plutonen, kompaniet, bataljonen. Efter artikel. Författarna hällde än en gång upp en hink slask. Var finns analysen av utbildning efter regioner, platser, enheter, formationer, utbildningsinstitutioner? Jag kan utbildningen av helt stridsberedda förband. Fråga till författarna. Vad gjorde de och vilka positioner hade de för 10 år sedan, vid tiden för pöbelberedskapens kollaps? Något säger mig att de deltog i detta, antingen direkt eller indirekt... Och nu, när människor i ruinerna, utan bas, utför uppgifterna att rekrytera och förbereda pöbelresurser, öser de hjälp på dem. Vilken stat lever vi i? Om det är lagligt kommer domstolen också att besluta om parternas agerande, och inte om ett "gäng hacks".
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 16 november 2022 19:57
                  +12
                  Citat: Sergey79
                  Om i det juridiska, då domstolen att fatta beslut

                  Blir du galen? Den mest rättvisa domstolen har sjunkit i glömska tillsammans med Sovjetunionen.
                  Och enligt Pavlovka tror jag mer på militära officerare än Konashenkov och guvernören i Primorye. Och samma marinsoldater.
                  1. Sergey79
                    Sergey79 17 november 2022 07:24
                    0
                    Om man låter "incidenter" med lagbrott ta sin egen kurs, så leder detta i slutändan till att butiker töms i huvudet i databasområdet. Och jag lyssnar inte på vare sig militärkorrespondenter eller Konoshenkov (desto mer), men jag kommunicerar med direkta deltagare. Och först då drar jag slutsatser.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 17 november 2022 08:14
                      0
                      Citat: Sergey79
                      Om du låter "incidenter" med brott mot lagar ta sin gång,

                      Jag håller med. Men för tjänstemän borde ansvaret vara mycket tuffare. Och här är slavarna som vanligt hårt arbete, och de hotade herrarna med ett finger.
                      Detta skapar direkt en revolutionär situation
                    2. Alexander Salenko
                      Alexander Salenko 17 november 2022 09:52
                      +8
                      Jag håller med och inte håller med, disciplinöverträdelse är fel, men vem kontrollerade den här översten, vem skyddade honom, vems son, bror, matchmaker är han? Säg bara inte att det inte händer. Min farbror är officer och min farfar är officer - en slump? Så farbror är en typisk parkettofficer, jag kan inte ens föreställa mig honom i kriget, ja, vad tror du, om jag säger det här om släktingar, så är nog inte människor som min farbror ensamma?
                      I artikeln står det direkt att frågorna väcktes från de som är 30-40 år gamla, det här är inga unga pojkar, och då är ungdomen bara ganska upprorisk, vet jag av egen erfarenhet.
                      Det här är människor med åtminstone världslig erfarenhet, och inte juvenil mejsling, vilket jag själv var, som massan av mina jämnåriga. De förstår exakt vart de är på väg och vad de ska och de har rätt att ställa frågor.
                      Själva videon öppnade inte för mig, men allt var inte filmat där. Konflikten var förmodligen under uppsving och det var officerens fel att han förde honom till den heta fasen, ni är medvetna om att någon inte liten massa mobiliserade motsatte sig sin befälhavare och jag upprepar, det här är inte pojkar.
                      Varje analogi är falsk, men låt oss komma ihåg repressalierna mot officerare, för mer än ett sekel sedan, till exempel i flottan. Till exempel drabbades de officerare som tjänstgjorde på slagskepp, som inte var helt klara varför de byggdes, mest, om de befann sig i Helsingfors och när besättningarna började slå ner på dessa officerare bestämde de sig för att "hjälpa" sina kollegor med en yngre rang, krigets arbetshästar, bestämde sig för att gå till jagarna och exakt samma sjömän sa till dem att ni gör era affärer så kommer vi själva att ta itu med våra officerare. Och vad finns det att förstå om det är en enda organism?
                      Kanske i det här läget, i artikeln, försökte mobilerna använda chartern, eller kanske inte, historien är tyst, som jag förstår det, men det faktum att officeren inte kände att laget är ett faktum. Mobbar är inte enheter i datorn. Är det inte bara deras krav att lära dem militära angelägenheter?
                      1. Sergey79
                        Sergey79 17 november 2022 15:57
                        +1
                        Jag känner mycket väl (inte av hörsägen) officerare som både far och son kämpade och slåss. Jag känner brorsonen till en mycket högt uppsatt tjänsteman (ni känner honom), som nu är jämställd med sina kamrater i NVO-zonen. Jag gav en analogi för att visa att en och samma uppgift kan utföras kompetent, med kunskap om saken, eller heroiskt. Jag kan historia och tycker om att lära mig. Naturligtvis, i en stridssituation, är enheten mycket mer sammanhållen.
                2. Alexander Salenko
                  Alexander Salenko 17 november 2022 09:37
                  +5
                  Jag kommenterade ovan att våra mobiler åtminstone skjuter, och författarna tog upp ett specifikt problem, eftersom de säger att allt går annorlunda för en annan officer där.
                  Företagsetik, stå upp för allt trots allt?
                  1. Sergey79
                    Sergey79 17 november 2022 16:02
                    +1
                    Jag står inte upp för någon. Jag talar bara om att de behöriga myndigheterna ska förstå och bedöma, och inte allt i rad. Det är mycket bra att denna konflikt har visat sig nu.
                    1. Alexander Salenko
                      Alexander Salenko 17 november 2022 19:20
                      +1
                      Det här är exakt drycker Jag säger det, men han skulle inte gå ensam, han var där. gå inte till spåmannen, ett kollektivt upplopp. Upplopp, om något, det här är inte ett uppror.
              5. antivirus
                antivirus 17 november 2022 12:05
                -1
                Det är lätt att förbereda 300 tusen ligister-attackflygplan, det är lättare med ett bakre stöd.
                Ohrpna, etc.
                Moskvaregionen kanske inte tar Kiev, men sitter vid checkpoints i Sumy och Slavyansk. "tjuvar" - frågade sparvarna kanske för sina egna?
            2. saygon66
              saygon66 16 november 2022 12:17
              +15
              - Jag lurade kusten ...
              De där. Svälja tyst, vad gavs ... sedan överklaga?
              1. AdAstra
                AdAstra 16 november 2022 14:05
                +20
                Först då har du kanske inte tid att "lämna en rapport på kommando".
            3. RVA
              RVA 16 november 2022 12:27
              +15
              Tja, snarare, Khodakovsky har mer rätt än fel, jag håller med om att denna mobik gick för långt, det var omöjligt att lösa upp hans händer.
              1. AdAstra
                AdAstra 16 november 2022 14:07
                +28
                "Mobika", som du säger, kommer att straffas för att ha lossat sina händer, men vad ska man göra med en sådan "befälhavare"?
                1. groda
                  groda 16 november 2022 16:16
                  +7
                  Ja, synkroniserat. Dum tagg – och en halv tagg. Polkan .... de kommer att missa - och hoppa över dunce. Dessutom behöver artiklarna inte ens dras upp under båda.... Men när hände det hos oss? Om du startar överstar ... för att anstränga dig för att inte fullgöra direkta plikter, vad ska man då göra med genläggningarna? Och med dem som inte längre är tenente generale? känna
                  1. AdAstra
                    AdAstra 16 november 2022 21:52
                    +1
                    Ring mig, men jag är inte lanfren lanfra hi """
                    1. groda
                      groda 17 november 2022 10:28
                      +4
                      Tyvärr är världen inte perfekt wink
                      Och om den här incidenten eller vad som helst... Egentligen har det alltid varit så här, och i just den där Belovodye. På vissa ställen - ja, de ägnade sig åt samma stridsutbildning... På andra - steg och grävde härifrån till lunch, på andra..... Och man kunde se vilka av officerarnas herrar som växte upp. Att döma av hur det hela slutade för sjuklövern och av vad som händer på....kontaktlinjen.....Den första växte inte mycket....
                      Och eftersom armén och Försvarsmakten i allmänhet är en klassisk hierarkisk struktur, så kommer, i enlighet med lagen, med .... gravitation ... alla nivåer förr eller senare att vara upptagna av inkompetens ... Sant, förstörelse kommer med största sannolikhet att inträffa när en viss nivå nås den här....
                  2. VLVL
                    VLVL 18 november 2022 11:51
                    0
                    Båda på de femton och "volontärer" i PMC Wagner. I en rang och i en pluton.
                    1. groda
                      groda 18 november 2022 12:03
                      0
                      Ja, det skulle vara intressant. Särskilt om senare, om möjligt, posta sin "biografi" på detta härliga kontor)). Inte utan räkningar, naturligtvis))
              2. Alexander Salenko
                Alexander Salenko 17 november 2022 09:53
                +5
                Det är omöjligt, men här borde också översten flyga i huvudet, eftersom han förde personalen till en sådan nivå. men den flyger inte.
                1. groda
                  groda 17 november 2022 10:31
                  +5
                  Det här är vad vi pratar om. Tänk om vi anstränger oss - då synkront. Och översten - på, förlåt, inte en fänrik. Han bör vara ansvarig för organisationen. Vilket, utifrån den villkorliga texten, nej. Det vill säga, denne herr officer saboterar hela landets ansträngningar i krigstid. För den här gången, i enlighet med den nya lagen, är fortfarande där, även om ITS inte är det. Och det kan det inte vara.
            4. Horus
              Horus 16 november 2022 16:39
              +33
              Jag vet inte vilken expert Khodakovsky är, men på grund av en sådan överste som i videon lämnades min vän utan ett ben i Svatovsky-riktningen. Även om översten fick höra att det inte var nödvändigt att göra vad han ville och hävdade att det inte var värt att åka någonstans om fiendens drönare var ovanför dig och artilleriet inte fungerade. Han sa att allt skulle vara och stötta osv, men gjorde ingenting. Och innan dess, på grund av sin dumhet, satte han personalen under vänlig eld, resultatet är två 200 och plus några 300, och det finns inga straff för den här översten. Han är ett riktigt dumt träd och du vill säga att detta ska lyda? Skulle du vilja följa den överstens order under Khodakovskys heroiska texter?
              1. odisey3000
                odisey3000 18 november 2022 12:06
                -1
                Kära, jag förstår inte, det finns inget sådant i armén, jag vill lyssna, jag vill inte lyssna. I armén följer de order, förresten, så att du vet. En annan fråga är kompetensen av befälhavare, deras utbildning i fredstid och krigstid, detta är inte längre i vår kompetens och Det här moraliska freaket från denna video är verkligen inte inom kompetensen. Vad sådana möten och möten leder till i armén, se och läs om revolutionen 1917 Endast befälhavaren, och bara han, är ansvarig för allt, inklusive enhetens stridsberedskap, absolut inte en vanlig kämpe.
                1. Horus
                  Horus 18 november 2022 15:45
                  +1
                  Allvarligt? Utom vår kontroll? Och att utföra en idiots order ligger i vår kompetens, ja kära du? Jag vet mycket väl att det var en revolution 1917 och det hände verkligen inte på grund av demonstrationer i armén, svek och ogenomträngliga dårar möttes någon annanstans. Och personen i videon ovan kan ha gått för långt, men inte mycket, i princip uttryckte han vad många människor har i sina hjärtan att åka dit. Du är i positionen som en advokat, förmodligen för att du är i en varm rustning och du behöver inte åka dit.
            5. flimmer
              flimmer 17 november 2022 00:20
              +8
              Och om du inte vänjer rekryter att disciplinera omedelbart, kanske det inte blir av att helt enkelt lämna positioner.
              En fråga: vad sägs om "direkt"?
              Dessutom är det korrekt
              inte pojkarna som tjänstgjorde akut igår, utan riktiga galtar 40+ som lämnade sina familjer, jobb, företag


              Hur ska Chodakovskij (som har rätt när det gäller disciplin) "omedelbart vänja sig"?

              Enligt min mening finns det bara ett sätt - det här är ett normalt manligt samtal (utan "Jag är befälhavaren och du är underordnad"). En gång ett så öppet ärligt samtal kommer att äga rum och de mobiliserade kommer att se framför sig inte bara befälhavaren utan huvudpersonen, de kommer att tro på honom, då kommer de själva att börja upprätthålla ordning och disciplin och korrigera sina kamrater, om de plötsligt börjar glömma "något".
              ---
              Återigen är de flesta av de mobiliserade inte pojkar, utan ”vuxna
              farbröder" och du ska inte prata med dem som pojkar.
              1. Alexander Salenko
                Alexander Salenko 17 november 2022 10:08
                +4
                Så det är bara poängen, plus, men jag tror att den här karaktären inte var kapabel till detta. Jag känner dessa tjänstemän väl. och när du ställer obekväma frågor sväller dina kinder genast upp. Så armén är en återspegling av samhället, varför skulle den inte finnas där?
              2. odisey3000
                odisey3000 18 november 2022 12:13
                -3
                HA HA HA. Vilken typ av manligt samtal pratar du om i armén, men jag föreslår att utmana till en duell. Du förstår i allmänhet armékök, det finns i allmänhet något sådant som att lämna in klagomål och uttalanden. Det finns ingen anledning att hitta på vad som helst, det finns ett så intressant dokument i armén som heter det om man inte är medveten om de disciplinära reglerna. Så allt står skrivet där och det behövs inga manliga samtal, vilka nonsens. Du tjänade faktiskt och befallde åtminstone någon, seriöst, jag vill inte förolämpa någon. Det här är en militär enhet som snart kommer att gå i strid.
                1. flimmer
                  flimmer 18 november 2022 14:33
                  +2
                  Du tjänade faktiskt och befallde åtminstone någon, seriöst
                  Han tjänstgjorde som värnpliktig och löjtnant efter ett tekniskt universitet, om något.
                  Så det finns förstås charter som långt ifrån reglerar hela armélivet. Som vi skrattande sa, "stadgan finns för det, så att den går förbi."
                  Hazing också, enligt stadgan?
                  När jag först började tjänstgöra berättade de omedelbart om en löjtnant från ett grannkompani (!) inte enligt lag. Kampen ägde inte rum (gamlingarna vågade inte), men efter det började alla respektera löjtnanten. Återigen respekterade ALLA.

                  I vårt fall pratar vi inte om 18-20-åriga killar utan om 40-åriga killar som tjänstgjort länge, som redan är vana vid att kommendera och skrika, många har barn...folk är ganska vuxna med dem som med pojkar är det omöjligt.
                  ---
                  Efter att ha träffat de mobiliserade (och detta är återigen 40 år) måste befälhavaren börja kommunicera med dem med ett direkt, uppriktigt samtal, varefter frågor om disciplin inte bör tas upp.
            6. Alexander Salenko
              Alexander Salenko 17 november 2022 09:23
              +3
              Bristen på disciplin är i princip en skadlig företeelse, inte bara för det militära livet, utan också för det civila livet, ta samma körning, du kommer att se nog av tåget, och där pratar vi om de krympande och de döda.
              Men jag har en kompis, han är antingen 45 eller 46, som långt innan SVO sa: armén lärde mig ingenting och den andre, som 37:an i armén sköt för någonting. Jag reserverar genast att det var den ukrainska armén, som i princip inte togs emot. Tja, du kommer ihåg hur hon uppträdde 2014.
              Det är precis vad vi pratar om. Jag är värnpliktig och jag skulle vilja bli undervisad, jag har inte ens skjutit från ett luftgevär på länge, och jag har inte hållit en spade i mina händer på 15 år, det finns ingen trädgård att peta i och nu ringer de mig, jag kommer att vara den första att ingripa för disciplin, men du behöver fortfarande lära dig, tror du inte det?
            7. Kommentaren har tagits bort.
          2. dorz
            dorz 16 november 2022 10:53
            +13
            En för hela programmet, den andra - minimilönen.

            Vad ska man göra?

            Amerikaner har för alla tillfällen och träningsmöjligheter protokoll/instruktioner. Det är nödvändigt att inte uppfinna hjulet på nytt, utan att göra ungefär samma system.
            1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
              Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 november 2022 12:01
              -18
              Och hur är det med den amerikanska arméns segrar?!
              Det är protokoll att slå sönder en stad med en befolkning med mattbombningar och sedan ockupera den enligt instruktionerna – ja, de lyckas här, men inte ett enda amerikanskt protokoll går ut på att skicka en överstelöjtnant till könsorganet och ramla in i hans kropp. För detta kommer alla medlemmar av den amerikanska armén omedelbart att ställas inför rätta!
              Alabinsky Elk, en sanningssägare, tänker rätt, men utförandet av hans tankeuttryck är det mest obscena och för att ha brutit mot stadgan, tillsammans med misshandel, låt honom sitta!
              Tidigare fanns det redan en video av en flock berusade "frälsare" från staten som glatt fnissade och kallade generalen en pederast unisont. Med ett sådant tillvägagångssätt hotas vår armé av kollaps och stor desertering, från mobiliserade träningsplatser till skyttegravarna i frontlinjen!
              Att en soldat ska vara engagerad i stridsträning är 1000% sant, men det faktum att en soldat inte ska vara en makhnovist med ett maskingevär är också sant!
              1. Trast
                Trast 16 november 2022 13:08
                +36
                Det finns ett MEN. Den här mannen är civil, han är inte militär, inte kontraktssoldat, inte värnpliktig. När man bedriver mobilisering bör man ta hänsyn till att människor med olika karaktärer och olika livsåskådningar och underordning kommer. Det är omöjligt att dra en vuxen person ur sitt vanliga liv och med ett fingerknips förvandla honom till en soldat och kräva ovillkorlig lydnad av honom. För att kräva något måste du först ge något. Denna man, efter att ha gått med i armén, "gav bort" sitt lugna fredliga liv, översten gav inte den erforderliga utbildningen till kämpen - resultatet av konflikten. De mobiliserade är vuxna som sett livet och vill överleva och återvända hem, därför låter de sig inte behandlas "på baksidan av skinnet". Det kommer att finnas en ordentlig inställning till dem, och det kommer att finnas en ordentlig inställning till officerarna.
                Och det jag inte gillar mest av allt är att många använder frasen "En soldat har ingen rätt att svära och överfalla en befälhavare", det kanske vore mer korrekt "varken en soldat eller en befälhavare har rätt att svära och överfalla varandra”?
                1. bk316
                  bk316 16 november 2022 13:57
                  +11
                  Och det jag inte gillar mest av allt är att många använder frasen "En soldat har ingen rätt att svära och överfalla en befälhavare", det kanske vore mer korrekt "varken en soldat eller en befälhavare har rätt att svära och överfalla varandra”?

                  Självklart. De är ömsesidigt irrelevanta. Det är bara det att när befälhavaren säger att ta på sig rustningen och gå vidare, och de skickar honom nafig, är detta en etikett.
                  Och när en menig säger att min rustning är skräp, och befälhavaren skickar honom nafig, är det inte ens NSS, det här är en kommentar till en officer.
                  MEN, om du tittar på videon så fanns det inget sådant. Den här liberala civila sprang dumt in i regementet, och regementet blödde helt enkelt som svar. Den korrekta sammanfattningen av redneck är Pyatorochka, åtminstone halva NSS, men jag skulle ta av en stjärna.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 16 november 2022 16:01
                    +4
                    Citat från: bk316
                    Den här liberalt civila sprang dumt in i regementet, och regementet blödde helt enkelt som svar

                    Korkad??? Är du säker på att du såg videon? På specifika frågor från "civilen" finns det något att svara på? Att skjuta på en imaginär fiende är vad???
                    1. bk316
                      bk316 16 november 2022 16:43
                      +2
                      Är du säker på att du såg videon?

                      Betraktade.

                      Har du kollat ​​västarna? (redan på en hög ton)
                      Kontrollerade. (så tyst)
                      Skjut du på dem? (ännu högre)
                      De sköt. (tyst)
                      Från hur många meter (högt med tryck)
                      C 50 (så tyst)
                      OCH VAD HÄNDE?
                      Inget fastnat. (tyst)
                      HAR DET BRIST? (vilket är inte dumt? Dumt, men HÖGT)
                      Inget fastnat. (tyst)

                      Vid det här laget skulle jag ha det
                      - stod på uppmärksamhet.
                      - gjorde armhävningar
                      - stampade på läppen

                      Välj vad du vill. Förstår du varför? SOLDATEN FÅR INTE HÖJA RÖST VID ÖSTERN. Under inga omständigheter. Annars är han inte en soldat, utan en brottsling, och översten är inte en överste, utan en död man (detta för att de inte skulle förbjudas). Plantera därför ett missfoster, han är en brottsling. Beröva en officer hans rang.
                      1. Beringovsky
                        Beringovsky 16 november 2022 17:22
                        +17
                        Käre Vladimir, du förstod ingenting i det här fallet, tyvärr. Detta bör inte ses som ett isolerat fall, utan som en markör för stämningen i samhället. Det betyder att vi närmar oss en farlig gräns, bortom vilken allt tal om vem som har rätt och vem som började först kommer att förlora sin mening. Så här. Om Ryska en person som i allmänhet undviker att invända mot sina överordnade börjar prata med dessa auktoriteter i en upphöjd ton av oanständigheter, och han har inget emot att ge sina händer fritt spelrum, då är det dags för någon på toppen att tänka ordentligt över orsakerna och dra de rätta slutsatserna. Det är vad du behöver prata om, och du tittar snävt på ett enskilt fall, och det här är fel.
                      2. bk316
                        bk316 16 november 2022 18:33
                        -4
                        Det betyder att vi närmar oss en farlig gräns, bortom vilken allt tal om vem som har rätt och vem som började först kommer att förlora sin mening.

                        De säger frasen om gränsen på 20 år till mig. Inklusive just här.
                        Jag ser det annorlunda.

                        Faktum är att sådana människor finns.
                        Det finns folk som generellt är missnöjda med allt.
                        Det finns brottare.
                        Det finns människor specifikt som inte vill slåss.
                        ALLA DESSA PERSONER ÄR NÄRVARA OCH HÄR PÅ IN.
                        Men de brukade vara med i det stora fosterländska kriget också.
                        De sattes helt enkelt snabbt på plats – mot väggen.
                        Dessa måste också läggas - till shkonka.

                        Det är min åsikt. Och observera, det sammanfaller med den absoluta majoriteten av befälhavarna vid fronten. Läs Sailor, Zhogu, Khodakovsky.
                        En kula i knät och alla förstod allt och alla fick som de ville. Befälhavaren fick disciplin Buzoter gick till en civil med ett "stridssår" för att berätta hur han försvarade sitt hemland.

                        Detta är inte vad jag sa. Detta sades av personen som kommer att skicka denna kula. Enligt krigets lagar.
                        Tja, jag har redan sagt allt om polkanen.
                      3. Beringovsky
                        Beringovsky 16 november 2022 21:46
                        +7

                        Citat från: bk316
                        Faktum är att sådana människor finns.
                        Det finns folk som generellt är missnöjda med allt.
                        Det finns brottare.
                        Det finns människor specifikt som inte vill slåss.
                        ALLA DESSA PERSONER ÄR NÄRVARA OCH HÄR PÅ IN.
                        Men de brukade vara med i det stora fosterländska kriget också.
                        De sattes helt enkelt snabbt på plats – mot väggen.
                        Dessa måste också läggas - till shkonka ...

                        Vadå, på en gång? försäkra sig Nej, ja då vinner vi såklart, stubben är klar. Åt helvete med highmars, yxor, drönare och rymdspaning med internet. Fan om det finns ekonomi med vetenskap. All den här skiten, huvudsaken i modern krig är att skjuta mer missnöjda med händelseförloppet. Naturligtvis, naturligtvis, eftersom du fortfarande behöver komma till fienderna. Så vi kommer att vinna.
                        Lycka till i ditt svåra företag, du kommer att behöva det hårt, det tvivlar jag inte på.
                      4. bk316
                        bk316 17 november 2022 10:00
                        -3
                        Vadå, på en gång?

                        I ordning.
                      5. Ingvar 72
                        Ingvar 72 16 november 2022 20:02
                        +7
                        Citat från: bk316
                        Plantera därför ett missfoster, han är en brottsling. Beröva en officer hans rang.

                        Det är han inte, utan en vuxen man med känslor. Och han, rent mänskligt, har rätt till dem, eftersom sådan "träning" i strid kommer att kosta livet för många mobs. Och jag rekommenderar att du hittar hela videon, från olika vinklar. För att komplettera bilden. Det finns en Tele. När det gäller plantering - båda ska planteras, en för misshandel, den andra för sabotage.
                        Citat från: bk316
                        Det finns människor specifikt som inte vill slåss.

                        Den här mobilen låg på sjukhuset med lunginflammation och för att berätta att hans enhet skulle skickas rymde han från sjukhuset för att de inte skulle gå utan honom. Bara det är värt respekt.
                      6. bk316
                        bk316 17 november 2022 09:59
                        -2

                        Den här mobilen låg på sjukhuset med lunginflammation och för att berätta att hans enhet skulle skickas rymde han från sjukhuset för att de inte skulle gå utan honom.

                        Lyssna, jag ville länge fråga, tjänstgjorde du i armén?
                      7. Ingvar 72
                        Ingvar 72 17 november 2022 18:47
                        +4
                        Citat från: bk316
                        Lyssna, jag ville länge fråga, tjänstgjorde du i armén?

                        De verkade inte dricka tillsammans. wink Ja, han tjänstgjorde.
                        90-92. Vad är frågan?
                      8. bk316
                        bk316 18 november 2022 11:25
                        0
                        90-92. Vad är frågan?

                        Att förstå var sådana tankar kommer ifrån i mitt huvud.
                        Det verkar som att jag har det.
                        Du tjänstgjorde inte i den sovjetiska armén. Och du har bara ingen aning om vad en armé är.
                        Tja, precis som staten Ryska federationen på 90-talet, jämfört med Sovjetunionen, INTE var en stat alls, och armén där du tjänstgjorde var inte en armé jämfört med den där jag tjänstgjorde.
                        Låt oss försöka förklara allt i första person.
                        Vi hade inte mycket. Till exempel var kvaliteten på maten i skolan (Mulino) vidrig, definitivt inte enligt stadgan. Badhustvättsanläggningen stod stilla, och vi tvättade allt själva. När man lämnade saknade fältet hälften av den torra ransonen och alla nödvändiga saker, såsom en bowlerhatt och en kolv - de kastades helt enkelt inte ut. AK var förresten fruktansvärt urgammalt.
                        Vi hade hela tiden konflikter på nationell grund. Med tadzjiker och tjetjener. Inte för att sticka, utan för att bråka.
                        Vi skickades regelbundet till allt arbete som inte var relaterat till militär utbildning.
                        Det pågick ett krig i Afghanistan och halvböcker gick dit. Och det var mycket som saknades.

                        INGEN SKULLE ALDRIG ENS HA NÅGOT ATT BRYTA TILL BEFÄLJEN UTAN HANS ORDEL. Ja, vi såg i allmänhet divisionschefen bara när vi stod på uppmärksamhet. Och ett försök att höja sin röst för sergeanten (tjetjenerna försökte ett par gånger) slutade i ett informellt samtal följt av en marsch eller passerande genom en remsa i en gasmask.

                        Och den armén kunde slåss, men DETTA måste först väckas till liv....
                      9. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 november 2022 12:34
                        0
                        Citat från: bk316
                        Du tjänstgjorde inte i den sovjetiska armén.

                        Det var där jag tjänstgjorde. Och förhållandet till befälhavarna var på sina ställen väldigt olika. Samt att förse med en tvätterska. Jag är bekant med allt du beskrev, liksom jag är bekant med den andra sidan av myntet.
                      10. bk316
                        bk316 18 november 2022 14:30
                        0
                        Det var där jag tjänstgjorde.

                        Nej, de tjänade inte, för år 90 dog armén och Sovjetunionen de facto, och vid 92 dog de också de jure.

                        befälhavare var mycket olika på sina ställen.

                        Låt jakten ensam skriva i VO att år 85 kunde en vanlig ropa på översten så här och de stod runt omkring och tittade på den. Jag vill titta in i hans ögon.

                        Jag hoppas verkligen att detta om sex månader kommer att vara omöjligt i den ryska armén. Kriget kommer att fixa det.
                      11. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 november 2022 19:11
                        0
                        Citat från: bk316
                        Låt jakten ensam skriva i VO att år 85 kunde en vanlig skrika på en överste så här

                        86, i VSO-enheten, kom officerare inte in i företaget på natten, de var rädda. Och en kapten sprang efter vodka för demobilisering. Det var som sagt väldigt olika på sina ställen.
                        PS Kan du berätta för mig var de 1.5 miljoner seten av Warrior, som rapporterades så glatt, tog vägen?
                      12. bk0010
                        bk0010 16 november 2022 20:05
                        +6
                        Citat från: bk316
                        SOLDATEN FÅR INTE HÖJA RÖST VID ÖSTERN. Under inga omständigheter.
                        Det vill säga bara för att få ner underjorden tätt? Inga alternativ?
                      13. Moore
                        Moore 17 november 2022 09:10
                        +1
                        Citat från: bk0010
                        Det vill säga bara för att få ner underjorden tätt? Inga alternativ?

                        Definitivt. Och då kommer han, eller någon som han, plötsligt att skickas till spaning i strid, vid fronten, och där kan de döda mästersporten ...
                        Nåväl, ingenting, den här har redan blivit rånad under två artiklar, som de säger, resten kommer dit - det finns andra regler.
                      14. bk316
                        bk316 17 november 2022 15:29
                        -2
                        om det är bara att få ner tunnelbanan tätt? Inga alternativ?

                        Det verkar som att ingen tjänstgjorde här och i allmänhet är alla väldigt långt från armén.
                        Alternativ.
                        1. Skriv en rapport
                        2. Gå till specialofficeren och skriv en anmärkning till honom.
                        3. Prata med din direkta befälhavare.
                        Det var alltid och följande föremål dök upp nu
                        4. Ring försvarsministeriets hjälplinje, FSB, AP
                        5. Läckt information till militärkorrespondenten.
                  2. flimmer
                    flimmer 17 november 2022 13:28
                    +3
                    Polkan bara blödde som svar
                    Översten förlorade huvudsaken - INITIATIV.
                    Och så fort man tappar initiativet tappar man genast KONTROLL, och man tvingas bara reagera vilket ofta leder till en förlust.
                    Så översten förlorade.
                    ---
                    Överstar (eller någon annan) i sådana situationer måste ta initiativet och omedelbart byta till en direkt öppen konversation på egen hand, och inte med ett enda ämne, utan med alla på en gång.

                    Och om de mobiliserade (och vi talar om dem och inte om kontraktssoldater och frivilliga) genom detta samtal ser essensen av sin befälhavare (att han verkligen oroar sig för dem och för sakens skull), tro honom och accepterar honom internt som deras befälhavare , då frågan om disciplin är mer kommer inte att komma upp.

                    Befälhavaren måste stå upp för sina underordnade med ett berg: om det behövs pansarvagnar, vapen, första hjälpen-kit, ammunition, etc. etc., då måste befälhavaren se till att hans soldater får detta, och inte ursäkta sig själva.

                    Om befälhavaren inte orkar, då måste det ändras. Om några av de mobiliserade fortfarande är skeptiska till befälhavaren, så är det förmodligen vettigt att utplacera denna del av de mobiliserade till andra förband.
                    ---
                    Under andra världskriget var det inte bara så att befälhavarna var de första som gick till attack, och då skyddade kämparna dem med sina bröst.
                    ---
                    Och ja, videon lämnade inte de bästa intrycken - och du kan inte stöta på det så, och förutsättningar för omskolning av de mobiliserade måste tillhandahållas.
                    1. bk316
                      bk316 17 november 2022 16:35
                      0
                      Översten förlorade huvudsaken - INITIATIV.

                      Överstar (eller någon annan) i sådana situationer måste ta initiativet

                      Befälhavaren måste stå upp för sina underordnade med ett berg:

                      Om befälhavaren inte orkar, då måste det ändras.

                      du kan inte springa och

                      Så det är precis vad jag skriver. Men många människor förstår det inte, antingen tjänade de inte och förstår inte kärnan i tjänsten, eller så kan de inte eftersom de är brottare.

                      När jag serverade var det helt enkelt omöjligt. Överste, han är någonstans nära Gud. Även om det till exempel förekom kravaller på riksmark, avgjordes allt detta på MAXIMAL nivå inför bataljonschefen. Och bataljonschefen är kapten. Var är kaptenen och var är översten.
                      1. flimmer
                        flimmer 18 november 2022 00:03
                        +1
                        det var bara omöjligt
                        Ja, det är i allmänhet oacceptabelt att prata, även med en överste, till och med bara med en civil.
                        Så jag tror, ​​och om en instruktör i arméns hand-till-hand-strid stod framför honom, så skulle han också prata med honom på samma sätt.

                        På 19-talet utmanades ringa förolämpningar till en duell. Jag tycker att det är så det ska vara nu.
                      2. bk316
                        bk316 18 november 2022 10:29
                        +2
                        På 19-talet utmanades ringa förolämpningar till en duell. Jag tycker att det är så det ska vara nu.

                        Inget krig kommer att sätta allt på sin plats.
                        Titta, poliserna från DPR-polisen ombads kommentera, de sa tydligt en kula i knät och snubben gick glatt hem.
                        Och Wagneraren var i allmänhet tyst, bara flinade illa på något sätt.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 november 2022 19:14
                        -2
                        Citat: flimmer
                        På 19-talet utmanades de för ringa förolämpningar till en duell

                        Och de sköt när en officer dömdes för stöld eller för beteende som misskrediterade uniformens ära. Detta är i riktning mot Zolotov-stenen. wink
                      4. Olga
                        Olga 19 november 2022 09:35
                        +2
                        Citat: Ingvar 72

                        Och de sköt när en officer dömdes för stöld eller för beteende som misskrediterade uniformens ära.

                        Bra att du inte är officer.
                        Och så skjuter du, skjut inte
                2. Pablo Blade
                  Pablo Blade 16 november 2022 14:26
                  +7
                  Tja, låt oss säga att han inte längre är civil, utan en soldat ...
                  1. Alexander Salenko
                    Alexander Salenko 17 november 2022 10:16
                    +4
                    Du är civil, vad kan du säga till din arbetsgivare? Jag skulle titta på dig, hur länge skulle du hålla på på din arbetsplats.
                    1. bk316
                      bk316 17 november 2022 16:37
                      -4
                      Du är civil, vad kan du säga till din arbetsgivare?

                      Om du inte kan det är ditt värde som anställd försumbart. Om arbetsgivarens verksamhet beror på dig kommer han att lyssna – vart ska han ta vägen.
                      1. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 17 november 2022 19:40
                        +3
                        Jag vet inte varför nackdelarna kom till dig, men jag stötte på en sådan position. Om du är anställd på ett litet företag, vill du då visa dig smartare än ägaren? Kanske byta ut det senare? Om medelstor eller stor, så kommer förmannen titta snett på dig, i fikon behöver han konkurrenter? Han kommer kvalitativt att dränka sådant och sådant tills han går i pension. Konkurrens uppstår inte bara på marknaden.
                        Du, Volodya, verkar vara lite distanserad, låt mig förklara. Det finns motsättningar mellan den anställde och arbetsgivaren, i Sovjetunionen fanns det inget sådant eftersom det fanns en lön, ja, det finns alla typer av bonusar. Så, under kapitalismen, när en anställd börjar tjäna jävligt mycket, har arbetsgivaren en fråga: får han jävligt mycket? Det finns logiken i att jag som företagare skapade förutsättningarna. Tja, om det är tur där, så låt oss halvera det, även om du faktiskt har något med det att göra, är det din anställde som smutskastade upplägget. En sådan anställd kan ta bort sin kundbas och ta bort hans kontingent genom att skapa sitt eget företag Så berätta för en affärsman att sådana avancerade verkligen behövs?
                      2. bk316
                        bk316 18 november 2022 11:01
                        -1
                        Du, Volodya, titta lite åt sidan, låt oss förklara

                        Tja, varför åsido, låt mig förklara.

                        Det finns motsättningar mellan arbetstagaren och arbetsgivaren, detta var inte fallet i Sovjetunionen

                        I Sovjetunionen var staten monopolarbetsgivaren. Det är klart att arbetskonflikten med staten är nonsens. MEN. I verkligheten representerade staten företagets ledning. Och just här det var åtminstone konflikter ... äta. Jag lyckades arbeta i Sovjetunionen, så att säga, i en giftig miljö (inom undervisning och forskning). Så konflikter på grund av mycket arbete tjänade till en gemensam sak eftersom lärarna aldrig satt på löner.

                        Så berätta för en affärsman att sådana avancerade människor behövs starkt?

                        Nu om avancerade specialister. Du förstår inte essensen av specialisten. En försäljningschef som kan ta bort kunder, vad är han för speciell. Jag menade något annat. Vi tar ett kontor som gör mjukvara,
                        sådana specialister är en teamledare, en arkitekt, kanske en projektledare. Eller så håller kontoret på att utveckla en motor för ett flygplan. En sådan specialist är den allmänna designern. För ren produktionschef för produktion.
                        Frågan om den anställde får en dofiga är sedan länge löst.
                        Den anställde ska få så mycket som han är värd på marknaden + kostnaden för att hitta en ny anställd om denne slutar + skadorna från arbetstagarens avgång.
                        Om en anställd inte får tillräckligt ur sin synvinkel, då en av två saker
                        1. Som specialist kostar han egentligen lite
                        2. Hans arbetsgivare är en lekman i näringslivet eller en liten tyrann.
                        I det andra fallet ska den anställde helt enkelt säga hej och gå för en stor lön. Om han inte kan lämna för en stor lön, då är han återigen av ringa värde som specialist.
                        Det handlar enbart om värdet av en anställd och om arbetsgivarens beteende i en konfliktsituation, och när du bara behöver förmedla din ståndpunkt till arbetsgivaren är detta ofta arbetstagarens ansvar.
                        Alltså uttalandet
                        Om du inte kan det är ditt värde som anställd försumbart.

                        Bevisat
                      3. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 18 november 2022 11:48
                        +1
                        I Sovjetunionen var staten monopolarbetsgivaren.

                        Detta är inte helt sant, men låt oss säga, och vem är staten?
                        Och här var det konflikter i alla fall ... äta. Jag lyckades arbeta i Sovjetunionen, så att säga, i en giftig miljö (inom undervisning och forskning).

                        Man blandar inte ihop det med arbetsmiljön. Även under sovjettiden var det vetenskapliga samfundet kraftigt degraderat, redan där fanns, enligt Ilyin, en känsla av rang. Jag är lite bekant med henne, även om jag under den postsovjetiska perioden, på grund av hennes ålder, också är bekant med arbetaren. I vårt lilla företag lyssnade man bara på en arbetares åsikt, han var verkligen en mycket viktig länk, förmodligen den viktigaste länken i kedjan, och hur är det med resten, kålsoppa slurpad med bastskor?
                        Jag bryr mig inte ett dugg om min arbetsgivares intressen, jag får lön av honom och för detta måste jag utföra något front of work.
                        Och att förklara för ägaren att det kan vara lättare att göra det här har han en tanke, men vill jag skruva på honom. Vilket för övrigt händer ibland. Han kommer inte att skriva en bonus till mig, så att följa hans instruktioner för eventuellt skräp, du kan skylla på honom själv, säger de, du själv sa det, så jag gjorde det. Och varför i helvete ska jag bråka med honom om utgången av fallet?
                        Så konflikter på grund av mycket arbete tjänade till en gemensam sak eftersom lärarna aldrig satt på löner.

                        Det är förståeligt att det fanns en möjlighet att tjäna pengar på ett eller annat sätt, men det du säger är inte längre socialistiska relationer.
                        Nu om avancerade specialister. Du förstår inte essensen av specialisten. En försäljningschef som kan ta bort kunder, vad är han för speciell. Jag menade något annat.

                        Vänta lite, jag fick kunder, skapade deras nätverk och för mitt arbete lossar jag min farbror, men varför? Jo, till exempel handlar jag med någon betydande produkt, min arbetsgivare tillverkar den inte själv, utan köper den, men jag kan ta reda på var han köper och göra det istället för honom. Ja, sådana historier är en krona ett dussin. Tjänster är mycket enklare.
                        Frågan om den anställde får en dofiga är sedan länge löst.
                        Den anställde ska få så mycket som han är värd på marknaden + kostnaden för att hitta en ny anställd om denne slutar + skadorna från arbetstagarens avgång.

                        Det ligger i dina mentala konstruktioner. I praktiken blir det lite annorlunda. Här uppfyller du en viss summa, då sa de att du kan göra mer och du fick extra betalt, men denna extra betalning är enligt taxan, och då kan du göra mer blir normen. I Sovjetunionen betalade de två gånger för en överplanering, inte alltid och inte överallt, men den ursprungliga idén var denna.
                        Och så överallt, minns sådana pojkar sprang, reklamagenter? Allt verkar vara rättvist, du får 10 % och du kan till och med manipulera dem, lämna över hälften av dina intäkter för att åtminstone få något, eller gå därifrån utan saltslurp. Dessa löpare tjänade i stort sett ingenting, men eftersom de var många blev det någon slags effekt för företaget. Och så en gång var det en hantverkare. Tja, de förklarade snabbt för honom att du inte kan betala sådana oanständiga pengar, och hälften räcker för dig.
                        I det andra fallet ska den anställde helt enkelt säga hej och gå för en stor lön. Om han inte kan lämna för en stor lön, då är han återigen av ringa värde som specialist.

                        Detta är skolastik och väldigt dumt, det blev så att jag anställer, de anställer mig och i min verksamhet är skillnaden i ackordslön väldigt olika och det handlar inte om kvalifikationer, utan om graden av girighet och hopp från region till region, och dessa är inte federala regioner, det är allt inom Krim.
                        Och det faktum att en bra arbetare kan få ett jobb med bättre lön. Väntar de verkligen på honom? Du pratar om att anställa så lätt att det är som att du gick och fick ett jobb och det finns ingen arbetslöshet, som skapas för att betala lägre.
                        Så dina tankar är väldigt löst kopplade till verkligheten, det är besläktat med tanken att det är fördelaktigt för en kapitalist att betala en stor lön så att hans arbetare köper hans varor. Ska jag förklara att detta är nonsens?
                      4. bk316
                        bk316 18 november 2022 12:10
                        -1
                        Och det faktum att en bra arbetare kan få ett jobb med bättre lön. Väntar de verkligen på honom?

                        Bra specialist. Hör, inte en anställd utan en specialist.
                        Om du bara vet hur man plockar tomater 12 timmar om dagen utan att bli distraherad. Sen vet jag inte..... Och om du kan organisera ett team av programmerare på ett sådant sätt att det kommer att skriva koden om en månad, som år tidigare inte kunde skriva, så ja. Du behöver inte leta efter någonting. DU KOMMER att bombarderas med erbjudanden om att flytta till ett annat kontor. Ditt huvud kommer att jagas, du kommer bokstavligen att gå runt (på tavernor, varma hav, jakt, fiske, beroende på dina preferenser och headhunters budget).

                        Och JA, högklassig personal har ingen arbetslöshet - det råder STOR brist på programmerare, ingenjörer, designers, kemister, läkare.... Alltså de som bestämmer framtiden.

                        Och ändå förlåter du vem du arbetar? Jag måste lägga varenda dag av min tid på problemen i samband med rekrytering av specialister. Detta trots att jag har ett extremt stabilt team och väldigt bra löner. Och hur som helst, någon gick för att slåss, någon slutade hänga med i teknikens utveckling, men vi måste jobba idag.
                      5. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 18 november 2022 15:26
                        +1
                        Bra specialist. Hör, inte en anställd utan en specialist.

                        Det är du, Volodya, du hör inte. Och resten av arbetarna, inte så bra specialister - vem är det här för dig? Dessutom antyder du direkt till chefer, och jag pratar om arbetare.
                        Och om du vet hur man organiserar ett team av programmerare på ett sådant sätt att det kommer att skriva koden om en månad

                        Om han lyckas, behöver han verkligen en mästare? Han känner programmerarna personligen, kunden också, ja, åtminstone indirekt. Varför berättar du inte för honom bihanget från ovan?
                        Men jag pratade om vanliga arbetare, till exempel, som inte kunde kräva tvål av arbetsgivaren, ett så enkelt problem direkt. Jag kom en gång i samtal med en mormor, en arbetare på toaletten.Samtalet började med att den här papperslappen inte räcker för mig, låt mig spola tillbaka så mycket jag behöver. Toaletten kostade 2 hryvnia, samma pris som en rulle av samma papper. Och hon grät nästan, ägaren säger åt mig att göra det, vad kan jag säga? Jag talar om sådana invändningar, och du berättar liberala berättelser för mig som svar.
                        Detta är ett så påfallande exempel, lite obekvämt, men inte det enda i min praktik. Det finns många sådana ägare, och du pratar om teamet som ska skriva koden.
                        Och JA, högklassig personal har ingen arbetslöshet

                        Du vill inte förstå att alla inte kan bli högt kvalificerade specialister, dessutom behöver inte alla dem just för att de behöver få mer betalt. Har du tänkt på det? Och förgäves, jag ska ge dig ett specifikt exempel. Ett företag kom till oss på Krim, det är välkänt i Ryssland, det är en researrangör som dumpade i år. De har allt från flyg, hotellboende, transfers, till utflykter, och jag vill säga om det senare. Deras förare är utmärkta, jag kan inte säga någonting, du frågade var jag jobbar - inom turism. Det finns mycket positivt där, men de rekryterade vem som helst för rollen som guider och brydde sig inte om kvaliteten på utflyktsservicen. Och nu berättar de för mig att någon tjej leder en rundtur på Krims södra kust och säger att Björnberget, faktiskt heter det Ayu-Dag, och det här är bara en bokstavlig översättning och de bråkar om det, så det är vad detta är det högsta berget på Krim. Om du vänder blicken åt motsatt håll från berget ser du själv att så inte alls är fallet.
                        Det är bara det att förarna går med på deras erbjudande om pengar, det finns bättre villkor än ett antal bussägare, men det gör inte guiderna eftersom de inte vill betala en normal lön, så om guider med dokument kommer till dem , då är det här ungdomar som får erfarenhet. Och i mässan är det studenter från kontinenten som inte vet ett dugg. Detta trots att det på själva Krim bara är S:t Petersburg och Moskva som kan argumentera med utflyktsskolan, resten röker bara nervöst på sidlinjen, inklusive Sotji, geografiskt nära oss.
                        Men problemet är inte bara i dessa specialister, jag skulle ge en sådan specialist i huvudet som kom upp med organisationen av processen. Jo, till exempel att flytta från Alushta, utan trafikstockningar, till Bakhchisaray tar 1,5 timme, de har 4, vad gör de den här gången? Samla kunder i olika hål. Vi har, du vet, serpentin och vi gick igenom det. det var alla möjliga saker och folk körde på sidostolar, och vägrade gå på en rundtur precis när de hade bråttom att sätta en bil i varje lucka, när de bara gick ut med orden: tack - vi rullade över. . Men det fanns inte tillräckligt med hjärnor för att lyssna på vår erfarenhet, vilka vi är och vem Moskva är.
                        Jag måste lägga varenda dag av min tid på problemen i samband med rekrytering av specialister.

                        Försökte du odla den? Detta är naturligtvis en kostnad, och genom att odla det kommer konkurrenterna att kunna locka, eller så kanske de inte lockar, beroende på hur du beter dig.
                        Och detta är ditt huvudproblem, du behöver omedelbart coola specialister. självklart blir det problem att hitta dem om de inte får växa.
                        När det gäller bra löner är de inte dåliga för vem? I vårt land får den genomsnittliga arbetaren ungefär 30 tusen, det är tydligt att han hackar där, där det inte finns några kameror, och han har något på ett eller annat sätt, ja, till exempel, de får så mycket på CAU-maskinen i Festo. För samma arbete men i St Petersburg betalar de 80, är ​​det så här marknaden fungerar?
                        d.v.s. den lokala ledningen anser att detta är normalt, så vad som är normala löner enligt din uppfattning och vad som är normalt i en arbetares ögon är två stora skillnader, som man säger i Odessa.
                      6. bk316
                        bk316 21 november 2022 16:14
                        0
                        Dessutom antyder du direkt till chefer, och jag pratar om arbetare.

                        Jag pratar inte om chefer. Jag pratar om ingenjörer, IT, vetenskapsmän och chefer.
                        Du vill inte förstå att alla inte kan bli högt kvalificerade specialister, dessutom behöver inte alla dem just för att de behöver få mer betalt.


                        Jo, för det första sa jag inte att ALLA ska bli högklassiga specialister.
                        Kom ihåg hur diskussionen började.
                        Om du inte kan det är ditt värde som anställd försumbart.

                        Det vill säga jag skrev detta till en specifik person som svar på hans.
                        du är civil, vad kan du säga till din arbetsgivare? Jag skulle titta på dig, hur länge skulle du hålla på på din arbetsplats.

                        Och du gick över till den socioekonomiska aspekten.

                        För det andra, om du vill, kommer vi att diskutera det, men det här är en ren översvämning.
                        I korthet. Jag är av uppfattningen att det du beskriver, liksom proletariatet självt, är ett tillfälligt fenomen och måste försvinna i den form som finns.

                        För det tredje
                        Försökte du odla den? Detta är naturligtvis en kostnad, och genom att odla det kommer konkurrenterna att kunna locka, eller så kanske de inte lockar, beroende på hur du beter dig.

                        Redan med siffror har jag på något sätt underbyggt: i min situation är det inte lönsamt vare sig ekonomiskt eller tekniskt.

                        Och för det fjärde.
                        Om han lyckas, behöver han verkligen en mästare? Han känner programmerarna personligen, kunden också, ja, åtminstone indirekt. Varför berättar du inte för honom bihanget från ovan?

                        Och detta är kapitalismens väsen, som den SKA VARA, och är det inte.
                        Ja, eftersom han vet hur man organiserar projekt och inte säljer dem, han har inte investeringskapital, i slutändan är det helt enkelt inte intressant för honom. Och så kommer en investerare och organiserar det hela. Så här ska det fungera inom IT och högteknologi i allmänhet, så här fungerar det.
                3. Piramidon
                  Piramidon 16 november 2022 16:59
                  +3
                  Citat från Drozd
                  kanske vore mer korrekt "varken soldaten eller befälhavaren har rätt att svära och ägna sig åt överfall mot varandra"?

                  Du behöver inte hitta på något. Allt står redan skrivet i lagarna. Brottsbalken gör ingen skillnad på vem som slog någon i ansiktet, underställd chefen eller vice versa. Straffet är detsamma.
                  1. bk316
                    bk316 16 november 2022 18:36
                    +2
                    Straffet är detsamma.

                    Jo, ja, 4 år, men den privata är också 15 för bristande efterlevnad av ordern.
                4. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                  Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 november 2022 21:28
                  +7
                  Jag tittade på antalet minus och blev förbryllad över hur våra män blev snoriga!
                  Det finns en tröst, tio plus, och jag är säker på att de kommer från dem som verkligen tjänade tsaren och fosterlandet, som vet på egen hand om personalen, och de sovande från shlafik och stridsbrödskärare med modiga kapitalister är inte värda uppmärksamhet
                  Så du berättar för mig om karaktärernas egenskaper, om temperamentet och det psykologiska porträttet av en person som drogs ut ur sitt tysta civila liv för att gå ut i krig..... Det hände så att jag i mitt liv fick lära mig efter skola i en utbildningsinstitution av paramilitär typ med lämplig organisation studier: företag, grupper, förmän, uniform etc.
                  Sedan svällde jag värnplikten i 2 år 1 månad och 15 dagar....
                  Senare kom han in och tog examen från Högre befälsskolan, och efter en tids tjänst fick han även en akademisk utbildning.
                  Under hela denna tid var våra militärkamrater ständigt med mig och bredvid mig: soldater, sergeanter, fänrikar och officerare av olika rang och positioner. Det var olika situationer och olika platser i min tjänst, tiden var lämplig: landet stred från Afghanistan till KTO i norra Kaukasus.
                  Jag anser att jag har rätt till min bedömning av vad som hänt, och därför är det så här - en tjur älg som har sin egen åsikt och uttrycker den på det sätt som han uttryckte den, ska få det straff han tillkommer för sina ord och handlingar - i enlighet med lagen!
                  En bedömning av en officers handlingar bör ges av hans överordnade, och om han förtjänar straff måste han bära det i enlighet med lagen!
                  Enligt min mening är detta rättvist. Håller du med?
                  Annars är det anarki och Makhnovshchina.
                  Med ditt tillvägagångssätt, Egor, är det dags för oss att bygga skyttegravar längs Moskvas ringväg och Trädgårdsringen.
                  För säkerhets skull har principen om kommandoenhet i arméerna i ALLA länder i världen inte upphävts och en liknande älg i dem, utan alternativ !!!, skulle ha lämnat för länge sedan för att förbereda sig för en rättegång och tjäna det oundvikliga bestraffning.
                  Allt annat om det här ämnet är saliv, snott och läskmedel för hett rosa tårar!
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 16 november 2022 22:42
                    +4
                    Citat: Sebastian Aristarkhovich Pereira
                    Jag tittade på antalet minus och blev förbryllad över hur våra män blev snoriga!

                    Bli inte förbryllad av Sebastian Aristarkhovich, för i det här fallet är dessa minus likvärdiga med plus. Så du lyckades kalla "eld på dig själv" från professionella och heltidsgubbar, som i takt med att SVO hålls blir mer och mer aktiva här och har en specifik uppgift - "bildandet av negativ opinion på ett negativt sätt mot staten, makten och armén. Vissa stamgäster som ger ut samma "sköterskor och lidanden" till berget är redan tråkiga och banalt förutsägbara, men här har "vilande reservat" under de senaste tre veckorna klättrat ut, vilket har inte setts på åratal, men klottrar unisont med det "förutsägbara".skickat så många minus, för i allmänhet rätt tankar och bedömningar, så du lyckades röra upp detta bålgetingbo. hi
                    1. Alexander Salenko
                      Alexander Salenko 17 november 2022 10:33
                      +5
                      Jag håller ofta med dig, men inte i det här fallet. vad fan är att se några konspirationer? Har vi få problem avslöjade under SVO? Om du blundar, kommer de att lösas upp av sig själva?
                      1. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 november 2022 10:55
                        0
                        Citat: Alexander Salenko
                        Jag håller ofta med dig, men inte i det här fallet. vad fan är att se några konspirationer? Har vi få problem avslöjade under SVO? Om du blundar, kommer de att lösas upp av sig själva?

                        Du skrev rätt. Men jag vill notera, lite lägre, i en kommentar till Pereiro, att du själv redan har skrivit ett svar på din kommentar
                        Citat: Alexander Salenko
                        Jag skulle till exempel helt kunna svära. Jag skulle inte ha gått till mattan, och ännu mer så skulle jag inte ha använt mina händer.

                        Han får inte respektera befälhavaren som person, men han måste respektera epaletter och underordning. Kärnan i händelsen är ett brott mot disciplinen. Han kunde initiera inlämnandet av ett samlat brev (rapport) där han kunde ange hela lagets åsikt om alla jambs och lämna in en dubbel för enhetsbefälhavaren till den militära åklagarmyndigheten och skulle täckas av choklad, och så . .. britsar. hi
                      2. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 17 november 2022 12:24
                        +5
                        Du kan inte ens argumentera här, hur mycket som har avslöjats, och jag kan till exempel arbetet med våra militära registrerings- och mönstringskontor, och de sitter med sina byxor där, och du betalar skatt så att de också får löner.
                        För att klargöra min ståndpunkt ska jag ge ett exempel från historien. Det fanns en sådan Kazarsky, som beordrade briggen "Mercury", en unik strid med två turkiska slagskepp, som var och en kunde sänka briggen till botten med en framgångsrik salva. Briggen överlevde knappt men kom ur striden med en seger, två slagskepp kunde inte dränka fartyget - detta var milt sagt ett fiasko. "Mercury" kunde inte ha gjort dessa slagskepp, annars finner man ofta en annan åsikt att han drev turkarna nästan till Bosporen.
                        En stridsofficer utses till medlem i kejsarens följe och skickas samtidigt för att se hur flottan missbrukas. Det slutade med det faktum att Kazarsky i Nikolaev inte drack kaffe särskilt framgångsrikt, varför han dog.
                      3. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 november 2022 15:59
                        +1
                        Citat: Alexander Salenko
                        Du kan inte ens argumentera här, hur mycket som har avslöjats, och jag kan till exempel arbetet med våra militära registrerings- och mönstringskontor, och de sitter med sina byxor där, och du betalar skatt så att de också får löner.
                        Du förstår, Alexander, faktum är att i systemet med militära registrerings- och mönstringskontor har det sedan en tid tillbaka inte funnits några officersbefattningar alls, och allt arbete relaterat till registrering och mobilisering utförs antingen av "pre" eller " redan" pensionärer bland civila mormödrar, helst tidigare militära farföräldrar men det är inte ens poängen. Vilka de än är, men de FULLFÖR uppgiften att mobilisera (med eller utan fel). Militärregistrerings- och mönstringskontoret arbetar med materialet (resursen) inbäddat i databasen (arkivskåpet). Tja, mormor Manya eller Glafira Petrovna kan inte veta att det bland de personer som är föremål för mobilisering enligt alla kriterier (ålder, erfarenhet av en deltagare i en militärskola, VUS) finns degenererade som inte kan skilja en officer från en gopnik, antingen på grund av deras mentala förmågor, eller på grund av fullständig nedbrytning. Skit!!! Föreställ dig bara en bild av hur denna "bläckfisk" kommunicerar med familjen och vad kommer den att lära sonen? Det är bara ett fjant. Jag förstår inte riktigt vad som motiverar dig att överträda genom din egen tro
                        Jag skulle till exempel helt kunna svära. Jag skulle inte ha gått till mattan, och ännu mer så skulle jag inte ha använt mina händer.
                        insistera på att denna "skräcker" fortfarande inte är en fågelskrämma. Du motsäger dig själv. Vilka är dina exempel? Tja, du förstår att om en åsna målas om till en zebra eller leopard, kommer han inte att bli dem och kommer fortfarande att förbli en åsna. Återigen kan det vara tråkigt, men jag måste påminna er om att i armén regleras allt av stadgan (strid, disciplin, övning). Här finns inget utrymme för ("rent konkret, eller, ja, rent mänskligt"), eftersom detta leder till nedbrytning av disciplin och, som ett resultat, armén. Under det revolutionära året sköts förresten ganska många officerare (och inte de värsta) på grund av sådana "sjömän". provokatörer.
                      4. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 17 november 2022 19:28
                        +2
                        Jag förstår dina argument, men vi hade 4 militära registrerings- och värvningskontor i Simferopol, räknat distriktet ett, vi skapade ett. Min 15-årige son vet inte vad det är. inga pengar? Jag kan visa dig var du kan hitta dem för hela den här grejen.
                        Återigen kan det vara tråkigt, men jag måste påminna dig

                        Jag har inga problem med att förstå detta, och precis som du rotar jag för vår armé. Men jag vet med säkerhet att i varje konflikt är det två sidor som bär skulden. vänliga hälsningar drycker
                      5. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                        Sebastian Aristarkhovich Pereira 17 november 2022 19:40
                        0
                        En miljon procent FÖR!!!!!! sa!
                      6. groda
                        groda 17 november 2022 12:28
                        +3
                        Han kunde initiera inlämnandet av ett samlat brev (rapport) där han kunde uttala sig om hela teamets åsikt om alla jambs och fil för enhetsbefälhavaren, en dubbel till militäråklagarmyndigheten och skulle täckas av choklad

                        Jag menar, är du verkligen säker?
                      7. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 november 2022 16:13
                        +2
                        Citat från groda
                        Han kunde initiera inlämnandet av ett samlat brev (rapport) där han kunde uttala sig om hela teamets åsikt om alla jambs och fil för enhetsbefälhavaren, en dubbel till militäråklagarmyndigheten och skulle täckas av choklad

                        Jag menar, är du verkligen säker?

                        Om du har erfarenhet relaterad till att du rimligen kan bevisa motsatsen, visa det då.
                        Som praxis visar, förenas vanligen all "våldsam skit" i fallet med en måldefinition i antalet "överordnade och ansvariga" i det skede då uppgiften definieras. I det här fallet kände denna "bläckfisk" mod och provocerade tydligt officeren till ett kraftfullt svar under videoinspelning. Denna troll bör sitta ner och länge. Nu ska hans arbetsgivare inte vara försvarsdepartementet, utan kriminalvården och ägaren till Wagnergruppen, kamrat. Prigogine. Endast i Wagners fall kommer denna BUCK, för att ha försökt bryta ned armélaget, med en sådan "vals" att rycka en snabb "avskedande" genom en personlig slägga, och därför föredrar att avverka ved på en tomt eller sy trosor med vantar , som hans landsman gjorde på sin tid Solsjenitsin, som räddade sitt eget skinn och skrev brev som kompromissade med sitt eget i hopp om att censuren skulle ställa honom inför rätta och att han skulle lämna med de avancerade stadierna till Sibirien eller Kolyma långt från fronten. Hanterade.
                      8. groda
                        groda 17 november 2022 17:12
                        +1
                        Du förstår, vad är det, Peter (s) ....
                        Jag föreslog aldrig att denna dunce skulle definieras som en hjälte. Bo tjänstgjorde i Försvarsmakten. Ja, och på många ställen, om inte på alla)) har underordning och andra modeord inte avbrutits. Jag pratar om något annat....
                        På ett, låt oss säga, ärevördiga universitet, fanns (och finns) det platsen att vara några ... kränkningar .... Om vilka samma åklagarmyndighet och andra strukturer informerades ganska officiellt. Kan du gissa resultatet?) Eller, säg, i en stad (mer exakt, i omedelbar närhet) fanns det en viss koncentration av människor .... kopplat till distributionen av samma ämnen. Om vilket de berörda myndigheterna upprepade gånger informerades. Till och med på ett helt officiellt sätt, upp till att tilltala hästen i etern. Uppenbarligen på grund av någons (åtminstone lokala) tillsyn. Kan du gissa resultatet?
                        Det vill säga, det handlar inte om att hjälten är den här clownen eller inte. Det kan inte finnas några frågor här. Frågan är en annan. Vilken typ av "polkan" är det här, förlåt, som du kan göra detta med? Varför skulle hela den här pjäsen spelas överhuvudtaget? Om detta är en avskyvärd konspiration av vissa individer i syfte att hype och nedvärdera våra stora väpnade styrkor - naturligtvis på alla möjliga sätt att bekräfta. Det finns inga frågor här. Men det finns vissa tvivel om att denna kanot uppstod ur det blå ... Du kan till och med gräva och till och med kanske gräva upp något. Men varför? Det utspelar sig ganska mycket i samma Alabino och på många andra ställen. Inklusive med dessa ... mobiliserade. Dessutom på andra ställen fortskrider processen ungefär som beskrivs i chartern som är älskade (hett) av oss alla. Och vi talar om det faktum att om stadgan följs, så kan inget av detta vara. I en normal process har en fighter två önskemål, max tre. Ät, sova och ..... i allmänhet rök)). Allt. det finns ingen tid för dem att ta itu med denna Mui Ne. Samtidigt borde de hela denna tid vara upptagna med att inte gräva diken eller öva borrteknik på plats och i farten. I samma Tsakhal, så vitt jag vet, är detta inte särskilt bra. Och ingenting, de jagar Chemerges, förlåt, det är fullt möjligt i ett år. Det minnesvärda Rhodesian lätta infanteriet hade också något så som så med övningen .....
                        Ja, och mycket mer kan sägas om stadgan och annat. Det är bara det att stadgans väktare skriker högt för sådana bedövare och på något sätt är det svårt att höra dem när, istället för b/n jolners, Allah vet vad de gör, vad som finns i facket, vad som är nu. Och alla "mest kompetenta myndigheter" var sysselsatta med något, när man i lite tidigare tider slösade bort både flottan och inte flottan.... Osv. etc. Och så snart som i samma Tjetjenien, en gång, kom de plötsligt ihåg att det stod skrivet i stadgan för att organisera rörelsen av kolumner, men omedelbart (enligt rykten) minskades antalet intrång av alla slag. Tja, och så vidare...
                        Egentligen måste dessa jävlar straffas. På samma sätt som det är nödvändigt att straffa alla inblandade i denna röra. För det är en röra. Om allt finns där....förlåt, "enligt stadgan" - det finns ingen tid för dem att ta itu med sprit.
                      9. Nyrobsky
                        Nyrobsky 17 november 2022 18:59
                        +1
                        Citat från groda
                        Egentligen måste dessa jävlar straffas. På samma sätt som det är nödvändigt att straffa alla inblandade i denna röra. För det är en röra. Om allt finns där....förlåt, "enligt stadgan" - det finns ingen tid för dem att ta itu med sprit.

                        Men vem är emot det? Du skrev en så lång kommentar med snygg handstil, men till slut kom du fram till precis vad som krävs. och som nämnts ovan
                        Citat från groda
                        Egentligen måste dessa jävlar straffas
                        När det gäller resten, organisationen av b/n, liv, fritid, etc. då ja, det är också nödvändigt att skruva upp befälsstaben bortom allt tvivel att det faktiskt kommer att ske efter denna skandal utan att misslyckas, och som du också bekräftar.
                        Citat från groda
                        På samma sätt som det är nödvändigt att straffa alla inblandade i denna röra. För det är en röra.

                        Så vi har en fullständig konsensus om dessa två ståndpunkter. Det enda där det finns motsägelser är att jag i "tjurmobbens" beteende ser laglöshet och fara i den meningen att detta inte kan lämnas ostraffat, och du försöker bli advokat för denna tjur. Tja, du vet, låt var och en av oss ha vår egen åsikt. Svara bara ärligt till dig själv, om du var en plutonsledare i frontlinjen, skulle denna kringla passa dig?
                      10. groda
                        groda 17 november 2022 20:50
                        +2
                        att i själva verket, efter denna skandal kommer att ske utan misslyckande, och att du också bekräfta.

                        Och här - förlåt. För jag uttrycker mitt tvivel om att något kommer att förändras, förutom att "anstränga" bråkmakarna. För många verkliga exempel. Vad då, vad nu.
                        Svara bara ärligt till dig själv, om du var en plutonsledare i frontlinjen, skulle denna kringla passa dig?

                        Om jag vore en "vanka" i frontlinjen skulle jag vara mycket mindre nöjd med en sådan "polkan". Eftersom plutonchefen kan, och vet hur, och är skyldig att "bryta av hornen" på vilken "kringla". Om han är officer, förstås. Men med sådana överordnade kan han ingenting. Tyvärr.
                      11. AdAstra
                        AdAstra 17 november 2022 22:16
                        +1
                        Tja, varför är du så här, låt en man drömma skrattar
                  2. Alexander Salenko
                    Alexander Salenko 17 november 2022 10:32
                    +3
                    Jag nedröstade dig inte och du har rätt till din åsikt, vem kan argumentera. Jag skulle till exempel helt kunna svära. Jag skulle inte ha gått till mattan, och ännu mer så skulle jag inte ha använt mina händer. Men det faktum att han skulle intressera sig för kvaliteten på träningen i hans ställe är säkert. Det kan vara värt att påminna dig om att i Groznyj, vid ett tillfälle, svarade en kämpe på radion och sa att han inte kunde ringa befälhavaren, han sköt från KPVT. Varför gör befälhavaren detta? För ingen annan kan.
                    Den här officeren kommer verkligen att sitta kvar i backen, han bryr sig inte, och jag ser sådan likgiltighet på många ställen i det vanliga livet och tar mitt ord för det, jag vet själv hur man smiter, skriver en text som denna. att man kan vända upp och ner på allt, det fick vi lära oss på universitetet förresten motvilligt, men det blev så.
                    Låt mig mobiliseras, de gav mig till och med allt jag behövde, jag lämnade två barn och jag ser att de lär mig drillträning, men de lär mig inte att skjuta på mål. Jag upprepar, det jag sa här, jag är inte ett barn, så att jag bara kunde stänga min mun så.
                    Prigogine när han lockar kriminella. Vet han vem han har att göra med? Och denna kontingent är helt klart svårare. Varför vet inte den här officeren? Han blev inte lärd, eller glömde han? Så varför i helvete glömde han bort i armén, vilket är vad artikeln handlar om.
                    I vår 126:e kustförsvarsbrigad blev officerare svikna, det var inte synd att behålla några av dem, jag hörde en hel del oanständigheter på deras bekostnad, men av någon anledning lär de sina mobiler. kanske mejsar någonstans, men enligt resultaten från SVO blev 126:an vakterna. Så de kanske stoppade in officerare som också ställde obekväma frågor?
                    Vår användare har en krimpartisan, hans son tjänar där, du kan fråga, jag har inte sett honom på länge och jag hoppas att allt är i sin ordning med hans son.
                    1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                      Sebastian Aristarkhovich Pereira 17 november 2022 13:53
                      -2
                      Jag läste din kommentar och jag är glad att du förstod min poäng. Jag försäkrar dig att din är förståelig och nära mig. Stridsträning är kärnan i tjänsten för ALLA soldater, oavsett om han är menig, överste eller general!
                      När jag minns kadettåren, dyker ändlösa fältutgångar upp i mitt minne, det ständiga sprakande från gevärsskyttar och andra dödliga klockor och visselpipor från skjutbanan och eldträningslägret, jubel från skolans taktiska fält och svett från ingenjörs- och fysisk träning.
                      Samtidigt minns jag civilbefolkningens ögon när 1200 killar skar ner en borr under en kvällspromenad runt staden eller vid parader! Det ena stör inte det andra, och det är tydligt att i skyttegravarna är det nödvändigt att inte marschera, utan att slå tillbaka fiendens attacker eller förbereda l / s för en offensiv. Och jag är ledsen att, förutom befälhavaren i Groznyj, ingen kunde skjuta från KPVT ... Det var en röra inte bara i landet, utan det var också i armén.
                      Förresten, efter en tid kunde många skjuta och till och med demontera för rengöring från just denna KPVT - kriget lär alla väldigt snabbt!
                      Men om en sådan "älg" i strid förklarar för befälhavaren att han inte är tillräckligt tränad, att han kommer att bryta sina lemmar och att han har en påse av fel system, då kommer han att hamna väldigt illa och mycket snabbt!
                      Och "Wagnerna" i sådana situationer lättar inte med metoderna för partipolitiskt arbete, utan undertrycker omedelbart och hårt sådana "örnar". Därför behöver dömda som har bestämt sig för att välja "Wagner" inte förklara förhållningsreglerna och underordning - de trunkeras vid intervjun första gången! "Slägga"-effekten så att säga....
                      1. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 17 november 2022 19:05
                        +2
                        Jag förstår dig, min väns far sköt längst fram, för frasen: Jag kommer att lyda den judiska nosen. Och det är inte avdelningens fråga hur de ska utbildas å ena sidan, du studerar, du undervisas av proffs. Men å andra sidan, det där psyko. som kom ut, missförstånd av laget.
                        Detta kan inte göras på ett par veckor, men jag upprepar, stämningarna, om inte alla, så en märkbar del av det här laget, har kokat upp där.
                        Kunde han retas? Det är lätt, varför tog de inte ner det direkt? Löser det sig liksom av sig självt? Nåväl, här är resultatet.
                      2. AdAstra
                        AdAstra 17 november 2022 22:26
                        +2
                        Använd bara inte ständigt Wagner som exempel (även med alla deras meriter), det här är ett specialfall, som ett privat kontor, och dessutom är det ganska lerigt, för enligt lagen har vi inte sådana människor och borde Jag har dem inte, men de har sina egna tosar. De går till Wagners frivilligt, det vill säga efter att ha vägt alla + och -, och inte som vid mobilisering.
                      3. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                        Sebastian Aristarkhovich Pereira 18 november 2022 08:05
                        0
                        Och jag slår vad om, jag kommenterade bara en specifik situation med deras exempel.
                  3. Creta25
                    Creta25 17 november 2022 18:26
                    +2
                    I allmänhet är allt fel.

                    Texten i kommentaren är kort men rymlig.
                5. Nyrobsky
                  Nyrobsky 16 november 2022 22:31
                  +4
                  Citat från Drozd
                  Det finns ett MEN. Den här mannen är civil, han är inte militär, inte kontraktssoldat, inte värnpliktig. När man bedriver mobilisering bör man ta hänsyn till att människor med olika karaktärer och olika livsåskådningar och underordning kommer.

                  stoppa Fel pappa. Efter att han fått en kallelse och mobiliserats av Higher School of Criminal Procedure, stannade medborgaren utanför portarna till rekryteringsstationen. Nu är han en avdelning i försvarsministeriet, trots att deras uppgifter är ömsesidiga och regleras av lagen om militärtjänstgöring, stadgan och ordern, där handlingar som "blåser rök i ansiktet och knackar på bröstet på en officer" är inte en skyldighet, utan ett militärt brott, ingen skillnad, om det begås av en befälhavare mot en underordnad eller av en underordnad mot en befälhavare. Det faktum att den här "civilen" i kamouflage, med ett stort huvud, men med en hjärna i storleken av en valnöt, likställer kommunikation med en officer och en mobbare uppgörelse på en krog är hans personliga problem, men detta borde inte vara problemet med armén.
                  1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                    Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 november 2022 22:58
                    +2
                    Tack kära du för att du stöttar RF-försvarsmakten i allmänhet och mig i synnerhet!
                    En armé utan disciplin och enhet i befälet är ett gäng, som upprepade gånger har bekräftats av världshistorien och det är olämpligt för oss idag att ledas av den liberala demokratins utbrott, 90-talets perversa uppväxt, ersättningen av sanna värderingar ​för dagens tre "värden": ät gott, sov mjukt och bekvämt jfr...th!
                    När det gäller de minus, när det gäller deras bedömningar av vissa händelser som diskuteras, verkar det ofta för mig som att det inte finns så många militärer på Military Review som jag brukade se ....
                    1. Moore
                      Moore 17 november 2022 09:22
                      +1
                      Minusen är en flock författare som hajpar på denna översittare. Hur svarade de om de som är emot den hausseartade yamastersporten? "Misförstådd del av Internet"? Jaja...
                      Att kombinera en militär som inför vittnen begick de brott som föreskrivs i artiklarna 334, 336 med brister i stridsutbildningen - han ville bara ha rättvisa !!
                      I allmänhet tror jag att den här "sanningsälskaren" kommer att gå av billigt - han kommer att ta sig i området för de sex, gå på villkorlig frigivning - det här är istället för ett skott genom knäet i stridszonen och livslångt handikapp.
                      1. Sebastian Aristarkhovich Pereira
                        Sebastian Aristarkhovich Pereira 17 november 2022 13:27
                        -2
                        Rättvis ! Låt dem försöka tillämpa ett sådant oväntat drag, till exempel på en polis. De kommer att anklaga honom för bristerna i inrikesministeriets arbete, obscent och slå honom "plywood" .... Jag undrar hur länge efter att sanningssägaren från Alabino förblir en medborgare?!
                        Det har funnits tillräckligt många ögonblick i vårt lands historia som påminner oss sedan urminnes tider om att vi måste leva enligt Lagen, och revolutioner är naturligtvis roliga, men väldigt blodiga!
                  2. gruvarbetare
                    gruvarbetare 16 november 2022 23:56
                    +7
                    På enheten där jag tjänstgjorde akut, för fyra kompanier och högkvarter, övervägde jag bara tre officerare. För deras inställning till tjänsten. Resten gick bara till jobbet för en lön.
              2. Kommentaren har tagits bort.
            2. Dart
              Dart 16 november 2022 20:43
              +1
              Det finns en militärpolis ... Outfiten vid högkvarteret bör kallas till platsen för demontering.
            3. futurohunter
              futurohunter 17 november 2022 00:19
              -1
              dorz
              Amerikaner har protokoll/instruktioner för alla fall och träningsalternativ

              I den sovjetiska/ryska armén kallas de CHARTERS, INSTRUKTIONER и GUIDE
              1. Creta25
                Creta25 17 november 2022 18:32
                0
                Det finns instruktioner där också, och det finns så många av dem att det är svårt att föreställa sig.
            4. Oleg Yurievich Krivoshein
              Oleg Yurievich Krivoshein 23 november 2022 01:31
              0
              Citat från dorz
              Amerikaner för alla fall och träningsalternativ, det finns protokoll/instruktioner. Det är nödvändigt att inte uppfinna hjulet på nytt, utan att göra ungefär samma system.

              Protokoll, instruktioner, men tills de är förberedda och implementerade, och till och med utbildningssystemet, kommer omskolning att uppdateras, det kommer inte att ta ens tio år, men allt är på ett silverfat, men som am-ugglor.
          3. sifgame
            sifgame 17 november 2022 12:13
            +4
            So-so sätt att skruva upp, sedan gå i fängelse, och biografin är bortskämd, och ryktet är skamfilat. Och så skulle han återvända som en hjälte, även om det finns en risk postumt.
            1. Creta25
              Creta25 17 november 2022 18:33
              +1
              Jag undrar vem som bryr sig om ryktet nuförtiden.
              1. sifgame
                sifgame 18 november 2022 11:39
                +2
                Jag bryr mig. Och den här spriten har redan fördärvat hans rykte, han straffades för att ha slagit sin egen mamma.
          4. Haj älskare
            Haj älskare 21 november 2022 03:00
            0
            Jag är rädd att han enligt en sådan artikel i zonen snabbt kommer att bli "avskuren". De blå själva tjänar inte, men de som slappnar respekteras inte.
        2. insafufa
          insafufa 16 november 2022 09:04
          +30
          Vi onanerades när vi tränade sådan elände på borren och vaktposterna kördes också, sedan åkte han till Tjetjenien i drömmar och betedde sig på samma sätt fram till första 200-talet, sedan tog kommandot honom först bort från vårt kommando, sedan sänkte han honom i allmänhet under sockel, satte honom befäl över köket eftersom det inte fanns något annat var kapabel, som det visade sig. Då var vi redan omskolade på förbandet, omskolade och lärde ut allt som behövde vara känt. Och den här skiten respekterades inte och respekterades inte vid tillfället när han var berusad, kämparna sparkade honom och skickade honom till zenden som var en vanlig klient till zindan på befälhavarens kontor. Och kommandots huvudvärk.
          1. vova1973
            vova1973 16 november 2022 15:49
            -10
            de kunde omskola dig eftersom de under de första sex månaderna gjorde dig till en soldat som otvivelaktigt måste lyssna på befälhavaren, och sedan polerade de dig till krigare. Utan ett halvår fungerar inte dumt runk av en soldat.
            1. insafufa
              insafufa 16 november 2022 16:16
              +20
              Gå då och slåss dumt på paradplatsen. Vi blev omskolade av en mycket värdig person, sedan blev han min befälhavare efter en överdrift, vi minns honom fortfarande med värme, han sa glöm vad du lärde dig i träningen här som krigare och inte upp till fållning och piping på baksidan av din huvud. Utbildningen lärde oss inte att lyda, utan ingav snarare förtroende för att alla officerare är schakaler och idioter. Bara mötet med människor med stor bokstav som min andre befälhavare med Troshev, stärkte Gerasimov därefter tron ​​att inte dårar sitter på toppen, men fortfarande befälhavare som kan leda människor. Så vår befälhavare, med sin huvudsakliga attityd till oss, som sina söner och personligen levande för varje kämpe, har förtjänat oss det tillgivna smeknamnet Batyanya Kombat oftare än pappa. Han dök inte i ett glas, han var ett exempel för oss, en man som gick igenom den första soldaten i Tjetjenien som menig och sedan blev officer.
              1. Kommentaren har tagits bort.
                1. insafufa
                  insafufa 17 november 2022 15:58
                  +2
                  Gerasimov och sedan februari 2001 befälhavare för den 58:e armén för kombinerade vapen i norra kaukasiska militärdistriktet. Sedan augusti 1999 har enheter inom armén genomfört storskaliga militära operationer under andra tjetjenska kriget. Tjänstgjorde som stabschef för Far Eastern Military District sedan mars 2003,
                2. insafufa
                  insafufa 17 november 2022 16:00
                  +2
                  Troshev Från 1995 till 2002 - befälhavare för trupperna under striderna i Tjetjenien och Dagestan. Med början av det andra tjetjenska kriget - befälhavare för de förenade federala styrkorna i norra Kaukasus. Från 2003 till 2008 - Rådgivare till Ryska federationens president i kosackfrågor.
                  1. vova1973
                    vova1973 17 november 2022 16:30
                    0
                    och att du träffade alla, i vilka led tjänstgjorde du? Från den privata omedelbart till nivån på befälhavaren hoppade.
                    1. insafufa
                      insafufa 18 november 2022 07:13
                      +1
                      Nåväl, jag personligen kommunicerade inte med dem, men de kom ofta med en inspektion och aktuellt hur dessa inspektioner gick, hur vanliga soldater tillfrågades hur de smakade vår välling i fältköket och sedan såg utbudet förbättras mer än en gång. Med tanke på de frekventa incidenterna med täckning av civila föremål på grund av någon sorts hackspett kontrollerade de oss ofta. Speciellt när befälhavaren för vårt regemente avsattes och TsAPLYUK ALEXANDER IOZHEFOVICH utnämndes efter en anmärkningsvärd skandal, borde vår överste ha varit mindre berusad.
                3. insafufa
                  insafufa 17 november 2022 16:03
                  +2
                  Så om du tar det faktum att jag var där från 06 till 2001. på samma plats i 09.2002:e armén i 58:a MDS
          2. DwellerNet
            DwellerNet 16 november 2022 17:07
            +12
            När vi skickades till Tadzjikistan för förstärkning, innan vi skickades kördes vi i nästan 4 månader på träningsplatsen. De sparade inte ammunition och lyuli på oss. Befälhavaren för vår grupp kämpade i Angola, resten av officerarna var före detta afghaner. Och det här var ett dåligt år 1996. För några år sedan, med en möjlighet, hamnade jag där jag tjänstgjorde, så allt förstördes. Och vår skjutbana, fältträningscenter (FCC) och träningsplats för kombinerade vapen.
        3. maxx
          maxx 16 november 2022 13:05
          -1
          Ja, vem läser dessa stridsregler. Detta är 1. Och 2e. Och hur mycket motsvarar de stadgarna något nu? När skrevs de? Bilderna är så roliga. En annan skulle ha ritat soldaterna från 1812.
          Men... det är heligt! Kan inte argumentera!
          1. Hanurik
            Hanurik 16 november 2022 14:12
            +23
            De skulle ha läst stadgarna, de skulle inte ha förlorat så mycket utrustning och människor. Stridsordning, tillhandahållande av spaning, brandskydd, patruller - nej, chartern är inte skriven för dig, vi kommer att köra längs motorvägen med en kolonn av stridsvagnar och vi kommer in i pipan från granatkastare, och i strid kommer vi att skicka en enda stridsvagn före infanteriet så att alla RPG:er och fåglar lugnt kan sikta på den. Och efter förstörelsen kommer de lugnt att lämna, eftersom sådana rådgivare som du inte har läst stadgarna och inte vet att enheter slåss och i strid täcker de alla varandra. Och sedan en enda stridsvagn, ett enda plan, en enda pistol. Jag vill inte vara, för den kommer inte att flyga tillbaka.
            1. maxx
              maxx 16 november 2022 15:41
              +6
              Så de gick i en kolumn. Som det ska vara. De gick ALDRIG någon annan väg. Vad studerade alla dessa smarta människor i sina skolor och akademier?
              1. markera
                markera 16 november 2022 20:09
                +6
                vackra dagböcker att föra. Olika pastor.
                1. maxx
                  maxx 17 november 2022 03:55
                  +1
                  Det är förresten de toner som roade mig mest. Det är okej att ingen handskas med dem. Men trots allt ska de vanliga grundläggande sakerna helt enkelt vara skrivna i förväg. Du behöver inte skriva något alls. Låt 2/3 utvecklas och skrivas av speciella personer och tryckas i en bok eller något liknande. Och lämna 1/3 för befälhavarens kreativitet.
            2. insafufa
              insafufa 16 november 2022 16:41
              +14
              För att göra detta måste befälhavare från början gå i strid tillsammans med sina underordnade och inte sitta i högkvarteret och lyssna på förhandlingar. Om du inte kan något utöver teori, vad har du för nytta av stadgan. När du sitter på soffan kan du argumentera länge, jag ska berätta bättre än någon officer för dig hur en kolumn ska bildas, hur stridsvakterna för försörjningskolonner ska organiseras. Hur man tar sig fram längs vägen om det är en lerig väg. Sedan han själv gick igenom allt detta som en vanlig fighter. Och mitt hjärta blödde när jag såg bränslebilar utan vakter färdas längs Ukrainas vägar. Elementär även utan överlappande skivspelare. När en enda självgående pistol bringas att rikta eld mot en befäst punkt med ATGM, ja, jag tror att detta är höjden av idioti. Eller så ser jag hur en enda BMP bär jaktplan över fältet i hastighet bara för att glida genom ett öppet område. Eller en annan episod, befälhavaren samlar stridsflygplan i full sikt av fiendens helikopter och bygger alla och sedan flyger en granat på dig från ovan eller en annan spelpistol står på fältet, inte grävt i granater finns på marken nära pistolen där elementära säkerhetsåtgärder, för om du är pansarskytt och har en gripare, måste den grävas in, ett nät sträcks ut; Även för mortelpositionerna är detta en garanti för att inte hela besättningen kommer att dö omedelbart. Men nej, vi ska göra det så enkelt som att vi lägger allt på marken och sedan kommer vi att sprängas i luften på en gång från ankomsten från drönaren. Till och med i Tjetjenien bar vi inte mer än 9 granater till självgående vapen, eftersom detta belopp räcker för en snabb brandräd och efterföljande förflyttning till en reservposition där du fyller på ammunitionen och återigen lämnar för en räd från en reserv placera.
              1. Hanurik
                Hanurik 16 november 2022 17:57
                +10
                Detta är inte ett problem med stadgan, utan av att den inte genomförs. Det är precis vad jag skrev om. Först stadgan, sedan dess genomförande. Och om de inte uppfyller det, måste vi ta reda på varför och vem som är skyldig, och inte skylla på allt på stadgan, som, om de hade avrättats, skulle ha slutat för länge sedan med nederlaget för Försvarsmakten. Ukraina. Trots allt genomfördes inte en enda offensiv operation från början av NMD, eftersom de inte vet hur. Detta är en svår uppgift, att säkerställa interaktionen mellan olika typer av trupper på offensiven, så våra parkettgeneraler föredrar att sätta trupper under fiendens artillerisattacker, som vill spela för tid, och sedan hur kartan kommer att falla. I en sådan situation har Ukrainas väpnade styrkor full carte blanche för alla offensiva handlingar.
              2. Hanurik
                Hanurik 16 november 2022 18:13
                +9
                Som ett exempel på bristen på initial kunskap. Allra i början av SVO:n såg jag ett utdrag ur videon, hur 4 av våra stridsvagnar körde till vägskälet och vände sina tunnor åt olika håll. Vad är problemet? De stod i mitten av korsningen, bredvid varandra och blockerade både eldsektorn och möjligheten att manövrera, låt oss utesluta ögonblicket då deras eget infanteri inte alls fanns i närheten. När allt kommer omkring, om du är en kontraktstanker, varför vet då jag, en värnpliktig som satt i en stridsvagn för 15 år sedan, att det i en sådan situation är nödvändigt att stå vid utgångarna från korsningen och täcka över varandra, och har dessa officerare med hög lön aldrig öppnat några läroböcker om berättelser, inga tankers memoarer, inga stridsregler? Allt har ju redan studerats och utarbetats i praktiken. Vet du vilken taktik våra stridsvagnar använder? Enligt den tyska perioden från 1944 till 1945. Den förlorande sidans taktik. Inte vinnarnas taktik, enligt vilken stridsvagnar nästan aldrig kommer under beskjutning från granatkastare, eftersom infanteriet är före, utan enligt tyskarnas taktik, när tungt bepansrade tigrar och pantrar går framåt, öppnar pansarvärnskanoner med deras rustning. Men sedan andra världskriget, i kapplöpningen av granater och pansar, har granater och missiler vunnit. I den här situationen är den sovjetiska erfarenheten mer relevant än någonsin, men för detta måste du älska historia och studera den, och jag tvivlar starkt på att det finns läsare i armén.
          2. futurohunter
            futurohunter 16 november 2022 18:10
            +4
            maxx
            Ja, vem läser dessa stridsregler

            Har du själv läst dessa stadgar? Inte? Vad pratar vi om då?
            ... Åh, och äckliga din Mozart! - Hur vet du? – Och Rabinovich sjöng för mig!
            1. maxx
              maxx 17 november 2022 03:58
              0
              Eeee .... och de är hemliga, adnaka. Det är bara det att de inte går att läsa. Detta är bara upp till en pluton eller ett företag (jag kommer bara inte ihåg längre) spånskivor.
              1. futurohunter
                futurohunter 17 november 2022 11:25
                0
                Tja, nej. Ladda ner den på Internet)) Och den säljs i bokhandlar, jag såg den själv)) Spånskivor är bruksanvisningar för utrustning)) Instruktioner och charter är inte hemliga))
                1. maxx
                  maxx 17 november 2022 17:34
                  0
                  Ja, de. Intresset är sedan länge borta. Jag skulle vilja ha två böcker från förr. Men på pappret. "Manual on Subversion" och "US Army Bombs and Fuzes". Det är sant att terrorism inte skulle ha sytts till den första. Och jag har bara slut på nostalgi.
            2. maxx
              maxx 17 november 2022 04:00
              0
              Mozart sjöng inte alls.
              Armprrpp skrattar prorpaaoooma. Dessa bokstäver, jäkla kament passerade skrattar
              1. futurohunter
                futurohunter 17 november 2022 11:27
                0
                Vi vet att du inte har läst Rembrandt skrattar Bara lyssnade försäkra sig
                Armprrpp - bra hack))) Tack. Måste vara beväpnad am
                1. maxx
                  maxx 17 november 2022 17:30
                  0
                  Rabinovich - makt! Allt kan. Och anekdoter från honom.....
        4. newtc7
          newtc7 16 november 2022 14:53
          -8
          Citat: Vladimir_2U
          Citat från Saladin
          Ska de mobiliserade därför få skjuta en gång varannan vecka, och resten av tiden ska de träna övningen, lära sig reglerna och plocka isär/montera AK:n?

          Så det är därför?
          Och när det gäller charter ... När de vid ankomsten till LBS byggs upp praktiskt taget i full syn på fienden och glömmer bort spridningen, är detta enligt er charter? När allt kommer omkring kan stadgan också vara strid ...


          Enligt denna stadga är det bästa du kan göra att värma en bukspis, och det kanske inte skadar att gå på toaletten med den.
          Tk literalism, byråkrati och dibilism har ännu inte lett någon till seger.
          Du måste tänka med huvudet och inte med en stadga.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 16 november 2022 17:18
            +8
            Citat från: newtc7
            Enligt denna stadga är det bästa du kan göra att värma en bukspis, och det kanske inte skadar att gå på toaletten med den.
            Du måste tänka med huvudet och inte med en stadga.

            De där. föreställer du dig att stadgan säger om konstruktionen med tanke på fiendens spaningsmedel?
            122
            Kapitel sju
            PLATS PÅ PLATSEN
            1. Placering av en pluton (trupp, stridsvagn) på plats
            379. En pluton på platsen kan vara belägen i koncentrationsområdet, initialområdet, området
            väntplats, rastplats och andra områden...
            .... Området där plutonen är belägen bör säkerställa en spridd och hemlig placering av vapen och militär utrustning, bekvämligheten med inkvartering och rekreation för personalen. Infanteristridsfordon (pansarvagnar), stridsvagnar är belägna på de platser som anges av plutonchefen under trädkronorna, i raviner, i radarskuggan från lokala föremål på ett avstånd av 25-50 m
            från varandra, men i öppna områden och under hot om fiendens användning
            precisionsvapen - 100-150 m.
            När den ligger på plats under lång tid för strid
            infanterifordon (pansarvagnar), stridsvagnar är utrustade med skyttegravar och skyddsrum. Personal är stationerad nära sina bilar, river av sprickor, och om det finns tid ordnar de överlappande sprickor eller urholkar


            Så du kan chartra och inte studera stadgan.
            1. newtc7
              newtc7 18 november 2022 16:46
              +1
              Och om jag säger att jag placerar dem enligt mitt eget schema, vilket i just den här situationen kommer att vara mer lönsamt än det är föreskrivet, måste jag nu skjutas?
              Som du inte kan förstå är det omöjligt i vilken bok som helst, speciellt skriven Gud vet när man ska definiera verkligheten.
              Det är verkligheten som bestämmer bokstäverna och inte bokstävernas verklighet.
              Det kan förstås vara vettigt det du beskrev, men det fungerar knappast 100% av tiden.
          2. futurohunter
            futurohunter 16 november 2022 18:11
            0
            newtc7
            Enligt denna stadga är det bästa du kan göra att dränka en panna

            Återigen är frågan: Har du själv läst stadgarna? Hur kan du då resonera utifrån det du inte vet?
            1. newtc7
              newtc7 18 november 2022 16:47
              0
              Citat från futurohunter
              newtc7
              Enligt denna stadga är det bästa du kan göra att dränka en panna

              Återigen är frågan: Har du själv läst stadgarna? Hur kan du då resonera utifrån det du inte vet?


              Jag tjänstgjorde i armén, och där, två timmar om dagen, under de första månaderna, läste vi någon militärtjänst eller något liknande, jag minns inte. Jag minns tydligt att mer idioti än en arméstadga bara är en armémilitär kommissarie.
              1. futurohunter
                futurohunter 18 november 2022 18:10
                0
                Du hade tydligen inte tur varken med befälhavaren eller med den politiska tjänstemannen. Och kanske med en militär enhet och med trupperna.
                Om du skär stenar med en yxa kan du också förstöra den ...
                1. newtc7
                  newtc7 19 november 2022 00:17
                  0
                  Citat från futurohunter
                  Du hade tydligen inte tur varken med befälhavaren eller med den politiska tjänstemannen. Och kanske med en militär enhet och med trupperna.
                  Om du skär stenar med en yxa kan du också förstöra den ...


                  Tur otur, det är inte mitt fel. Del för del berättade de flesta av mina vänner som var i armén samma sak. Från stridsträning, skjutning på horn en gång i månaden. Tja, målen var åtminstone normala och skjutbanan också. Allt.
                  Och det är inte jag som tjänstgjort ensam, så 95% av rekryterna tjänstgör.
                  Vilka frågor har vi? Ja, för detta kan du göra Rambo av en person, men ingen bryr sig om någonting i vårt land.
                  1. futurohunter
                    futurohunter 19 november 2022 14:06
                    0
                    Vilka år var det? Och vilka trupper?
                    1. newtc7
                      newtc7 26 november 2022 02:24
                      0
                      Выше ответил на другой пост ваш. Короткий коммент
      2. kall vind
        kall vind 16 november 2022 09:02
        +47
        Jag har länge märkt att ju mer stridsberedd armén är, desto värre är paraderna och vice versa. I IDF är parader generellt förbjudna och det finns ingen övning.
        Det finns en enkel logik här. Om du förbereder dig för att slåss, så förbereder du dig för att slåss och du har ingen tid för dumhet. Borrning ökar, förutom att slösa tid, risken för att träffa en enhet, d.v.s. direkt emot stridseffektivitet.
        Vi måste också förbjuda parader och övningar. Det finns ingen nytta av dem, utan bara skada. Nonsens om "harmoniseringen" av enheten är helt enkelt smärtsamt att läsa. Det finns bara bekämpa samordning, inklusive individuell utbildning av personal, samordning av högkvarter (avdelningar) för formationer och militära enheter, bekämpa samordning av underavdelningar, militära förband och formationer.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 november 2022 09:12
          +4
          Citat från kall vind
          Nonsens om "harmoniseringen" av enheten är helt enkelt smärtsamt att läsa.

          Det finns också idrottskoordination, som att bära stock eller "sår", så det är nonsens - det är inte alltid nonsens.
          1. insafufa
            insafufa 16 november 2022 12:09
            +14
            Det finns också idrottskoordination, som att bära stock eller "sår", så det är nonsens - det är inte alltid nonsens.
            De sårade måste fortfarande evakueras klokt, annars kan du döda dem utan avsikt. Vi lärde oss redan på enheten hur man evakuerar klokt.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 november 2022 17:21
              0
              Citat från insafufa
              De sårade måste fortfarande evakueras klokt, annars kan du döda dem utan avsikt. Vi lärde oss redan på enheten hur man evakuerar klokt.

              Detta är förståeligt, men det här handlar inte om specifikt medicinsk utbildning, utan om att dra din kamrat utan att förlama den, under tävlingen, låt oss säga, trupper i en pluton. För stocken måste fortfarande hittas, men här är den, kamrat! skrattar
        2. U-58
          U-58 16 november 2022 10:14
          +14
          Du har rätt. I IDF kommer vilken tjej som helst att koppla in sitt bälte i bältet, sådan är mobilen.
          För att hon fick lära sig att slåss, men inte att knyta en rosett på paraden
          1. futurohunter
            futurohunter 21 november 2022 13:27
            0
            U-58
            I IDF, vilken tjej som helst

            Tjänade du i IDF? Vad kommer du att förneka att det inte finns några parader, uniformer, övningar och militär disciplin? Jag tror inte. Det finns i vilken armé som helst. Varför då? Ta examen från en militärskola och du kommer att lära dig allt under träningen. Det är långt att förklara.
            Det räcker inte att lära sig slåss. Det är nödvändigt att enheten i strid är väl kontrollerad och agerar på ett samordnat sätt, och inte att någon partisan skjuter var han vill. Ett odisciplinerat och oorganiserat gäng beväpnade män - ett gäng militanter.
            Även om en skärpt, men oförmögen att skjuta, är armén inte en armé
            1. U-58
              U-58 21 november 2022 17:07
              0
              Ja, i vilken del avslöjade du mig?
              Skrev elementära gemensamma sanningar.
              Och jag håller med dig.
              Jag ser inget ämne för diskussion.
        3. maxx
          maxx 16 november 2022 13:06
          +20
          Jag håller med. Detta nonsens bör begränsas till KMB. Och fans av att marschera för att köra till helvetet.
          1. bdfy_bdfy
            bdfy_bdfy 16 november 2022 16:54
            +2
            Vi minns konflikten mellan Suvorov och Pavel, angående införandet av den preussiska ordningen i armén, inkl. Preussiskt paradsteg (som migrerade till både den sovjetiska och ryska armén), som man säger: det som är bra för en tysk är döden för en ryss.
        4. maxx
          maxx 16 november 2022 15:46
          +13
          Allt är enkelt. Det tar tid och ansträngning att organisera stridsträning. Loafers i uniform som shagistik. En sergeant och 50 personer anställda. Du kan sköta din egen verksamhet.
          Jag betalar för årsparaden den 9 maj. Jag förstår att folk behöver semester. Men kanske en gång vart femte år? Hur så? Många människor, kadetter, etc., etc., har varit upptagna med bara skit i 5 månader. Skit. Ja, det krävs lite att förbereda ofta. Bara öva. För en normal man är allt användbart.
          1. DwellerNet
            DwellerNet 16 november 2022 17:12
            +6
            Citat från mmax
            Det tar tid och ansträngning att organisera stridsträning.


            Och även bränsle, ammunition, reparation av utrustning, underhåll av banor och skjutbanor. Och för detta behöver du tillräcklig finansiering. Och för att finansieringen ska nå mottagaren är det nödvändigt att förstöra korruptionen. Och återigen vilar vi mot det faktum att fisken ruttnar från huvudet.
            1. maxx
              maxx 17 november 2022 03:51
              +2
              Och ibland behöver man ingenting alls. Tankbilar etc. ja. Men de flesta landryttare har många övningar där inget alls behövs. Dessutom är de de mest nödvändiga.
        5. insafufa
          insafufa 16 november 2022 16:47
          +4
          Tsahal är inte ett exempel, eftersom den har kämpat mot partisaner under lång tid, som vår armé, och nu mötte de fienden i person av hela kollektivet Z och deras infödda, deras ruiner är redo att dö, om bara ägaren kallar dem sin älskade fru, men ägaren, eftersom han ansåg dem vara slampor, fortsätter att använda dem som en välkänd gummiprodukt.
        6. newtc7
          newtc7 18 november 2022 16:49
          -1
          Men det står klart i allas så älskade stadga. Men de kommer inte att skriva något dumt där ... det är skrivet av riktiga kämpar som gick genom eld och vatten och inte personalråttor.
          1. futurohunter
            futurohunter 21 november 2022 13:32
            0
            Det finns också en stridsstadga. Läs http://militera.lib.ru/regulations/0/g/2005_bu3.pdf
            För din information kommer kämpar, utan personal, som du vill, "råttor", att dö i den allra första striden ... Med all sin "stridsträning"
            1. newtc7
              newtc7 22 november 2022 16:51
              -1
              Ja, jag säger inte att personal inte behövs. Det känns bara som att du aldrig har varit i armén, eftersom du inte vet hur allt går till där. Nej, det kanske finns delar någonstans där allt görs efter sinnet och riktig stridsträning pågår. Men jag tjänade inte i sådant och hörde inte något sådant, överallt samma meningslösa skit.
              Vad föreslår du för att skylla soldaterna för detta? Och vem är skyldig då om inte stabsofficerarna, och alla andra officerare från löjtnant till general. Du behöver inte leta efter de skyldiga där det inte finns några. Den ryske krigaren har alltid varit bra, den ryske befälhavaren har i princip alltid varit så som så: dum, lat, allt på måfå, han bryr sig främst om sin auktoritet och inte om kämparnas liv. Inte alla såklart, men de flesta är det. Och det här problemet måste lösas på något sätt. Till att börja med är det bra att förstå varför inte de bästa människorna går upp och ändrar det här systemet
              1. futurohunter
                futurohunter 22 november 2022 17:09
                -1
                Det verkar som att du inte serverade. Jag tjänstgjorde under Sovjetunionen. Det fanns också fotdukar)) Och vår befälhavare var "pappa".
                Fast att döma av textens stil är du inte alls från Ryssland.
                Lös dina egna problem först... lösare
                1. newtc7
                  newtc7 26 november 2022 02:16
                  0
                  Citat från futurohunter
                  Det verkar som att du inte serverade. Jag tjänstgjorde under Sovjetunionen. Det fanns också fotdukar)) Och vår befälhavare var "pappa".
                  Fast att döma av textens stil är du inte alls från Ryssland.
                  Lös dina egna problem först... lösare

                  А откуда я интересно? Служил 2008—2009 под Дмитровым МО название части пожалуй не буду упоминать. Кстати портянки у нас тоже были, последний призыв такой следующий уже в берцах и носках пошёл. Довольно забавно смотрелось когда старослужащие в сапогах а духи в берцах ))
                  И что вас в стилистике моего теста не устраивает я никак не пойму??
                  Возможно в СССР боевая подготовка была неплохая, но если вы заметили уже давно не СССР. К счастью
      3. Jafar
        Jafar 16 november 2022 11:51
        +6
        hela resten av tiden för att träna drill, lära sig charter och demontera/montera AK?

        Som vår nya chef för kursen på militärinstitutet, nysänd från trupperna, sa till oss: "Hur ska ni uppfostra era barn med sådan kunskap om regelverket?" ))
        Han var också ett anmärkningsvärt fan av drillträning. Men sanningen är att på 5:e året blev jag lite grövre
      4. SKVichyakow
        SKVichyakow 16 november 2022 17:00
        +5
        Citat från Saladin
        Ska de mobiliserade därför få skjuta en gång varannan vecka, och resten av tiden ska de träna övningen, lära sig reglerna och plocka isär/montera AK:n?

        Det här är vad dillierna skulle vilja ha. I själva verket är det nödvändigt att undervisa dem som verkligen deltog i striderna, helst personer från LDNR. Vi måste skicka dem på affärsresor till alla våra utbildningscenter. Och för gott var de tvungna att rekrytera ett team av framtida "lärare" så att de kunde genomföra en kurs om denna utbildning, återigen de som deltar i fientligheter från LDNR.
      5. a.hamster55
        a.hamster55 16 november 2022 20:03
        +4
        Och om du vill skratta, läs då stridsreglerna, trupp, defensiv pluton på offensiven med smarta upplägg. Och det faktum att de är skrivna i blod, om de agerade enligt situationen, då skulle det inte finnas något blod. Krasnoprosvetny dumma människor är inte utrotade.
    2. Mikhail Drabkin
      Mikhail Drabkin 16 november 2022 06:33
      +33
      Mycket kompetent, på underbar ryska, artikel! Tack till författarna.. 5++
      1. antivirus
        antivirus 16 november 2022 10:13
        +20
        "Plywood Marshal's Mortgage Troops"
        Kommer att gå till historien.
        Fräscha upp armén.
        Men hur är det med bolån? Vem räknar tegelstenar? Och vem ska bygga badhusen i befälhavarnas dacha?
        Och ekonomerna på högkvarteret.
        Och överutgifter för solenergi.
        En 1,5 miljoner uppsättningar Gurulev-uniformer
        1. dingo
          dingo 16 november 2022 18:03
          +5
          Du glömde också att nämna "sytrupperna" för "plywoodmarskalken". Med överstens och generalens epaletter.
          Det är sant att onda tungor kallar dem hans "personliga harem", men också onda tungor ...
      2. futurohunter
        futurohunter 16 november 2022 18:14
        -3
        Artikeln avslöjar tydligt graden av dumhet hos kommentatorerna ... Och artikeln i sig är dum
      3. Creta25
        Creta25 17 november 2022 18:38
        +1
        Behörig? På utmärkt ryska? Åh Gud. Kan en presentation på nivå med en elev i åttonde klass verkligen kallas så ???
    3. svoroponov
      svoroponov 16 november 2022 08:27
      -8
      Det finns en förberedelsemetod. Allt du behöver är tillagat
    4. RED_ICE
      RED_ICE 16 november 2022 15:01
      +1
      Vad är det för nonsens? Har du tjänstgjort i armén? Började du en termin med UC eller kom du direkt in i den aktiva delen utan förberedelser?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 november 2022 17:23
        -4
        Citat från RED_ICE
        Vad är det för nonsens? Har du tjänstgjort i armén? Började du en termin med UC eller kom du direkt in i den aktiva delen utan förberedelser?

        Och vad är nonsens?
        Serverade inte, men jag har en idé.
        Så vad är det för nonsens?
        1. RED_ICE
          RED_ICE 16 november 2022 17:48
          +8
          Att man inte behöver hitta på något. Alla militära förband har riktlinjer för stridsträning. De har allt. Och om de inte har att göra med mobiler, är detta felet av militärenhetens kommando.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 17 november 2022 03:35
            0
            Citat från RED_ICE
            Att man inte behöver hitta på något. Alla militära förband har riktlinjer för stridsträning. De har allt.

            Det är underbart att det finns, varför har vissa en förberedelse, medan andra har den här? Om dokumenten är desamma...
            Och att det på något sätt lämpar sig för rekryter, milt uttryckt, passar inte de mobiliserade.
        2. futurohunter
          futurohunter 16 november 2022 18:15
          +2
          Vladimir_2U (Vladimir)
          Serverade inte, men jag har en idé

          Jag har inte hört Mozart, men jag har en idé! Så?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 17 november 2022 03:41
            -1
            Citat från futurohunter
            Jag har inte hört Mozart, men jag har en idé! Så?

            Lite annorlunda - jag spelade inte Mozart, men jag lyssnade på det, och solon för den berusade på en pall skiljer sig från till exempel Moscow Virtuosos.
            Men i själva verket lever jag inte i ett vakuum och föddes inte på månen och inte igår. Och han handlade med krigare och pratade med värnpliktiga ...
            1. futurohunter
              futurohunter 17 november 2022 09:25
              -4
              Vladimir_2U
              behandlade krigare och pratade med värnpliktiga

              Ändå. "Åh, din Sjostakovitj är äcklig! - Var fick du det ifrån? - Och Rabinovich sjöng för mig igår!"
              Innan du dömer armén bör du själv vara i uniform i minst ett år ...
              Och så har man bara "rabinovichernas sånger" ... Skeva speglar.
              Och nu pratar alltför många utan att resa sig från soffan.
              Tills nyligen var varannan person en covid-expert. Så plötsligt gick experter inom armén, NVO och Ukraina samman.
              Skulle du vilja flyga med en pilot som "inte flög själv, men har en idé - han pratade med piloter - han föddes inte på månen"?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 17 november 2022 11:01
                -2
                Citat från futurohunter
                Ändå. "Åh, din Sjostakovitj är äcklig! - Var fick du det ifrån? - Och Rabinovich sjöng för mig igår!"
                Innan du dömer armén bör du själv vara i uniform i minst ett år ...
                Och så har man bara "rabinovichernas sånger" ... Skeva speglar.
                Och nu pratar alltför många utan att resa sig från soffan.
                Tills nyligen var varannan person en covid-expert. Så plötsligt gick experter inom armén, NVO och Ukraina samman.
                Skulle du vilja flyga med en pilot som "inte flög själv, men har en idé - han pratade med piloter - han föddes inte på månen"?

                Kort sagt, du själv kan bara ge en allmän uppsättning ord ...
                1. futurohunter
                  futurohunter 17 november 2022 11:23
                  -1
                  Jag, till skillnad från dig, tjänade. Jag har många militära släktingar. Dessutom är jag aktivt intresserad av det här fallet, till skillnad från dig. De sa inget om piloten...
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 17 november 2022 11:37
                    -1
                    Citat från futurohunter
                    Jag, till skillnad från dig, tjänade. Jag har många militära släktingar. Dessutom är jag aktivt intresserad av det här fallet, till skillnad från dig.

                    Jag är glad för din skull, om du inte ljuger förstås, bara en fråga, men vad skulle du själv göra i stället för en mobiliserande? Är du inte en sådan tjänsteman som denna eländiga överste, eller vem är han?
                    Citat från futurohunter
                    De sa inget om piloten...
                    Jag tvivlar inte på att jag skulle ha tjänat terminen som hej ... Och med lite träning, och istället för detta, skulle jag ha dragit polkan helt. Baserat på både andras och din egen erfarenhet.
                    1. futurohunter
                      futurohunter 17 november 2022 13:57
                      -3
                      Vladimir_2U
                      och vad skulle du själv göra i stället för en mobiliserande?
                      Jag skrev redan i den här tråden att jag, medan jag tjänstgjorde i den sovjetiska armén och var menig i rang, skrev en rapport till försvarsministern själv (förresten över huvudet på alla befälhavare))). Och fick väldigt snabbt svar. Och du har ingen aning om hur alla befälhavare prasslade efter det)) Förresten, inte en enda fänrik vågade ens svära åt mig efter det))

                      Och inte en mobilisant - det finns inget sådant ord på ryska - en mobiliserad reservist
                    2. futurohunter
                      futurohunter 17 november 2022 14:06
                      -4
                      Vladimir_2U
                      Är du inte en sådan tjänsteman som denna eländiga överste, eller vem är han?
                      Du vet ingenting om den här översten. Förutom att han misslyckades med att sätta den oförskämda soldaten i hans ställe.
                      Jag tjänstgjorde ärligt talat som menig i den sovjetiska arméns led. Så jämför mig inte ens med översten.

                      De sa inget om piloten...
                      Det blir tydligen inget svar. Dubbelmoral.

                      Jag tvivlar inte på att jag skulle ha tjänat termen som hej ...
                      Vad hindrar dig från att skriva på ett kontrakt? Och hur kom det till saken, direkt in i buskarna?

                      Och med lite träning, och istället för detta, hade polkanen dragit helt. Baserat på både andras och din egen erfarenhet.
                      Ja, officerarna är alla idioter. Akademin är över. Under många år var de bara engagerade i stridande och läste charter. Jo, också, på fritiden från att trampa läser de Clausewitz, Suvorov och Zjukov.
                      Och istället för dem kommer en sådan stilig soffa, som inte befaller något förutom sitt tangentbord, och kommer att visa dig hur du gör det! Alla fiender kommer att besegras! Av en själv!
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 17 november 2022 16:01
                        -1
                        Citat från futurohunter
                        Och inte en mobilisant - det finns inget sådant ord på ryska - en mobiliserad reservist

                        Du kanske tror att det finns mobbar eller mobbar, en mobilisant låter åtminstone mer respektfull.
                        Citat från futurohunter
                        Förresten, inte en enda fänrik efter det vågade ens svära på mig))
                        Jag är verkligen stolt över dig...



                        Citat från futurohunter
                        De sa inget om piloten...
                        Det blir tydligen inget svar. Dubbelmoral.
                        Tja, om du inte förstår vad är svaret:

                        Citat: Vladimir_2U
                        Citat från futurohunter
                        De sa inget om piloten...
                        Jag tvivlar inte på att jag skulle ha tjänat terminen som hej ... Och med lite träning, och istället för detta, skulle jag ha dragit polkan helt. Baserat på både andras och din egen erfarenhet.
                        Ursäkta, något annat att förklara för en så tråkig...


                        Citat från futurohunter
                        Vad hindrar dig från att skriva på ett kontrakt? Och hur kom det till saken, direkt in i buskarna?
                        Ålder, hälsa och brist på VUS, och det finns ingen speciell önskan, men du skriver förmodligen från ett skyttegrav, eller hur?

                        Citat från futurohunter
                        Ja, officerarna är alla idioter. Akademin är över. Under många år var de bara engagerade i stridande och läste charter. Jo, också, på fritiden från att trampa läser de Clausewitz, Suvorov och Zjukov.
                        Åh, vilken billig demagogi... Hur är det med alla officerare? Jag skrev inte. Vad sägs om dumheten i stadgarna? Jag skrev inte. Han nämnde till och med som exempel stycken som några herrar officerare försummade.
                        Ja, du är ett troll.


                        Citat från futurohunter
                        Och istället för dem kommer en sådan stilig soffa, som inte befaller något förutom sitt tangentbord, och kommer att visa dig hur du gör det! Alla fiender kommer att besegras! Av en själv!
                        Precis som ett troll. Det är möjligt att både en lögnare och en oskuld.

                        I allmänhet är det förresten inte klart att du är bättre förtrogen med arméärenden än jag, och jag kan använda citat från förordningarna.


                        Citat från futurohunter
                        Vladimir_2U (Vladimir)
                        Serverade inte, men jag har en idé
                        Jag har inte hört Mozart, men jag har en idé! Så?
                        Enligt andra kommentarer kommer det att finnas påståenden, eller det enda som de förstod?
                      2. futurohunter
                        futurohunter 17 november 2022 20:20
                        -3
                        Vladimir_2U
                        mobs eller mobiks, mobilisant låter åtminstone mer respektfullt

                        Jag har inte sett eller hört sådana obscena ord från någon annan än soffkrigare från detta forum

                        Jag är verkligen stolt över dig...

                        Var stolt... am Förmodligen var även högkvarteret stolta när de ringde upp mig för ett samtal. De pratade förresten respektfullt och uppriktigt. Det är synd att de inte gav ett skriftligt svar från Yazov, jag skulle ha postat det här för Fom otrogna

                        De sa inget om piloten...
                        Tja, om du inte förstår vad är svaret:
                        Och med lite träning och istället för detta hade polkanen dragit helt
                        Tyvärr, jag såg inget annat än fingrar som ett fan ... På något sätt fungerar inte gester i stil med Dundee Crocodile i vår värld ... varsat

                        Var är det med alla officerare? Jag skrev inte
                        Du skrev att du är coolare än en överste som tjänstgjort i åratal och har en utbildning. Och bedöm situationen utifrån intrycken av ett 5-minutersfragment som tagits ur sitt sammanhang
                        vilken billig demagogi...

                        Ett väldigt starkt argument...

                        Ja, du är ett troll

                        Vad ska man göra om man frågar sig själv? skrattar

                        Det är möjligt att han är en lögnare
                        På vilket ställe? begära

                        oskuld
                        Kan jag presentera dig för mina vuxna barn?

                        I allmänhet är det förresten inte klart att du är bättre förtrogen med arméärenden än jag.
                        Och jag ser bara okunnighet och en känsla av självviktighet. Utan anledning att göra det...

                        Enligt andra kommentarer kommer det att finnas anspråk
                        Du är en tråkig person...
                      3. futurohunter
                        futurohunter 17 november 2022 20:44
                        -1
                        Vladimir_2U
                        Jag kommer att tillägga: till skillnad från dig, gör jag inte anspråk på befälhavande ... Även om jag hade en chans att leda en trupp ...
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 04:11
                        -2
                        Citat från futurohunter
                        Vladimir_2U
                        Jag kommer att tillägga: till skillnad från dig, gör jag inte anspråk på befälhavande ... Även om jag hade en chans att leda en trupp ...

                        Kom igen, kom igen, peta in mig i mina anspråk på att befalla auktoritet.
                        Och avdelningen består av 5 personer, och jag beordrade fem män, samtidigt som jag inte gömde mig bakom stadgan.
                      5. futurohunter
                        futurohunter 18 november 2022 09:44
                        0
                        Vladimir_2U
                        Kom igen, kom igen, peta in mig i mina anspråk på att befalla auktoritet.


                        Tja, vad sägs om:
                        Och med lite träning och istället för detta hade polkanen dragit helt

                        Vad är det här? Justera nu fingrarna med en fläkt am
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 10:26
                        -2
                        Citat från futurohunter
                        Och med lite träning och istället för detta hade polkanen dragit helt

                        Vad är det här? Justera nu fingrarna med en fläkt

                        Lär dig ryska, käre Anatoly.
                        Eftersom antagandet om möjligheten att ersätta någon inte alls är ett krav (önskemål) att ersätta någon.
                        SKULLE [jfr. b1] partikel. 1. Med formen av förflutna. temp. bildar konjunktivstämningen i betydelsen: 1) den påstådda handlingsmöjligheten
                      7. futurohunter
                        futurohunter 18 november 2022 13:51
                        -1
                        I det här fallet är det semantiskt ingen skillnad... Du kan == du hävdar att du kan göra det
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 19:11
                        -2
                        Citat från futurohunter
                        I det här fallet är det semantiskt ingen skillnad... Du kan == du hävdar att du kan göra det

                        Du gjorde ett grovt logiskt fel, och i den skamliga feministiska stilen "jag kan - det betyder att jag vill." Om du gjorde det oavsiktligt, så är detta bara en indikator på sinnet ... Om det är avsiktligt, så är mitt antagande att du kan vara en "lögnare och oskuld" berättigat.
                      9. futurohunter
                        futurohunter 19 november 2022 00:02
                        0
                        Och du har inga argument alls. Jag ser bara förolämpningar, angrepp på personen, dumma försök till manipulation osv. Inklusive din egen analfabetism. Egentligen har du det enda "argumentet" - "Jag är d'Artagnan, resten är sossar." Har du testat att titta i spegeln?
                      10. futurohunter
                        futurohunter 18 november 2022 14:27
                        -1
                        Från 6 till 12 personer...
                        Okunskap är i allmänhet ganska svårt att dölja ...
                      11. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 18:58
                        -2
                        Citat från futurohunter
                        Från 6 till 12 personer...
                        Okunskap är i allmänhet ganska svårt att dölja ...

                        Vadå, tittade du snabbt på Wiki? Bra gjort, och här är jag från minnet.
                        Tja, 6 från 5 är inte så annorlunda.
                      12. futurohunter
                        futurohunter 19 november 2022 00:08
                        0
                        Jag bara vet...
                        Vladimir_2U
                        6 från 5 är inte så annorlunda

                        Inte för svårt? Är du redo att få en lön på 16% mindre? Du kan till och med betala mig 1/6 av din lön, så skriver jag att du har rätt skrattar Varför behöver du henne? Det är inte alltför annorlunda varsat
                      13. futurohunter
                        futurohunter 19 november 2022 00:18
                        0
                        På vägen dök en fråga upp. Aggression, särskilt verbal, är ett tecken på rädsla. Vad är du rädd för? Tänk på din fritid ... Och om det är sant är det inte läskigt, du kan offentligt skriva vad du är rädd för
                      14. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 04:13
                        -2
                        Citat från futurohunter
                        Enligt andra kommentarer kommer det att finnas anspråk
                        Du är en tråkig person...

                        Det är i princip det, du bara klamrade dig fast vid det här.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Vladimir_2U (Vladimir)
                        Serverade inte, men jag har en idé
                        Och på de andra punkterna finns det en ringande tomhet ... Tja, en uppsättning demagogi.
                      15. futurohunter
                        futurohunter 18 november 2022 09:48
                        -2
                        uppsättning demagogi

                        Det här är demagogens trick... När det inte finns något att svara motståndaren, tog de honom i tungan, det finns inget annat kvar än att försöka anklaga honom för demagogi.

                        Du fastnade bara för det här.
                        Serverade inte, men jag har en idé

                        Inte bara. Minst två gånger, fingrar som en fläkt ... Även om, som jag förstår det, detta är en livsviktig position ... Tja, om det är så, måste du bara vänta på en hink med kallt vatten ... Du kommer att vänta inte från mig, det kommer att hända av sig själv ... Livet kommer att visa sig ... Det är ingen idé att prata om något mer ...
                      16. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 10:27
                        -1
                        Citat från futurohunter
                        Inte bara. Minst två gånger, fingrar som en fläkt ... Även om, som jag förstår det, detta är en livsviktig position ... Tja, om det är så, måste du bara vänta på en hink med kallt vatten ... Du kommer att vänta inte från mig, det kommer att hända av sig själv ... Livet kommer att visa sig ... Det är ingen idé att prata om något mer ...

                        Vilket varmt men grumligt vatten...
                      17. futurohunter
                        futurohunter 18 november 2022 13:47
                        -2
                        Vadå, simmar du redan i den? Så fortsätt ... Soffa-havstrupper ...
                      18. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 18 november 2022 18:56
                        -1
                        Citat från futurohunter
                        Vadå, simmar du redan i den? Så fortsätt ... Soffa-havstrupper ...

                        Det rinner ur dig, med skum ...
                      19. futurohunter
                        futurohunter 19 november 2022 00:12
                        -1
                        Du beskrev själv dina känslor och intryck ... Tydligen försökte du ...
                        Och antipsykotika hjälper bra mot hallucinationer ... Speciellt när hallucinationerna är repetitiva ...
                        Kanske kan du se källan med en nykter blick ...
                      20. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 17 november 2022 16:15
                        +1
                        76. Befälhavaren (chefen) är skyldig att upprätthålla strids- och mobiliseringsberedskapen hos den anförtrodda militärenheten (underavdelningen):

                        utveckla handlingsplaner för att upprätthålla och förbättra strids- och mobiliseringsberedskapen och uppnå deras genomförandei tid göra nödvändiga ändringar och förtydliganden av planerna;

                        uppnå full försörjning med vapen, militär utrustning och annan militär egendom, organisera deras korrekta verksamhet;

                        Inte alla mobbar, mobikar, mobilisanter, mobiliserade är skyldiga att vara - något krävs av befälhavare.
                      21. futurohunter
                        futurohunter 17 november 2022 20:22
                        -3
                        Vladimir_2U
                        Det krävs inte alla mobbar, mobiks, mobilisanter, mobiliserade – något krävs av befälhavare

                        Lagar är bindande för alla ... Det säger förresten också stadgarna
            2. futurohunter
              futurohunter 17 november 2022 09:36
              -1
              Professionella datavetare har ord vattenkokare"och lamer. vattenkokare - en nybörjardator som är väl medveten om bristen på sina kvalifikationer. lamer - militant vattenkokare
              1. groda
                groda 17 november 2022 12:23
                0
                Och hur man ringer en personal lamer? Det vill säga en person som i alla avseenden borde vara proffs, och han är en lamare.... I detta tal, där kommentatorerna fortfarande är uppdelade i två villkorade läger, är det värdelöst att delta. För, rent IMHO, är det nödvändigt att straffa inte bara dessa två. Och hur mycket mer folk..... Tja, eller medborgare, så här ser man ut))
                Naturligtvis, kämpen något "förledde stränderna" och måste bära det ..... Och du kan inte argumentera, och charter order och i allmänhet ...
                Å andra sidan, varför tillkännagavs mobilisering? Blev männen omkörda för "shagistika" och "inre ordning"? Eller att delta i CBO? Så där, varken steg, eller ordning tillplattades till någon.... Och istället för åtminstone på något sätt tränade kämpar, efter den här översten, kommer de att skicka ett gäng "som vet hur man går tillsammans"? hur som helst, det finns tillräckligt med material om vissa .... "representanter för det ryska kommandot" och deras talanger. Vad, efter demonstrationen av denna överste, är inte förvånande ....
                1. futurohunter
                  futurohunter 17 november 2022 13:53
                  -2
                  Blanda inte ihop flugor med köttbullar.
                  Det finns 2 problem här. En systemisk, associerad med SVO. Det är välkänt, och denna "folkets röst" kommer inte att förändra någonting.
                  Och den andra är ett brott mot disciplinen av en soldat. Och ingen bryr sig om hans halvkriminella karaktär, mobbare livserfarenhet och låga kulturnivå. Lämpliga organisatoriska slutsatser bör dras av detta. Bråkig - att arrestera och till vakthuset. De som filmade och stöttade summern – även under tribunalen. Gör fallet offentligt. Överste - för certifiering, för överensstämmelse med den officiella ståndpunkten (även i enlighet med disciplinföreskrifterna). Delvis - kommissionen. Från ovan, kontrollera allt och vidta åtgärder
                  Men det här är idealiskt. I praktiken, tyvärr, "kommer vi att räkna ut det som det ska, och vi kommer att straffa vem som helst." Fast jag tror att översten också blev "på nötarna".
                  Återigen ska jag lägga till det jag skrivit här många gånger. Utan disciplin finns det inte en enda armé i världen, inte i ett land. "Shagistika", som du kallar det, är en del av utbildningen av fighters. Det är nödvändigt och diskuteras inte, men bör inte ersätta stridsträning.
                  Förresten, befälhavare och politiska arbetare (ställföreträdande kommitté för utbildningsfrågor) bör utföra förklarande arbete med nya kämpar om militär disciplin, underordning och förfarandet för att lämna in klagomål och förslag (det är också preciserat i disciplinföreskrifterna).
                  För övrigt är situationen tagen ur sitt sammanhang. Vi vet inte ens om det bara var en offentlig skandal "på kameran", eller om det faktiskt fanns problem - tro inte på allt som läggs ut på internet
                  1. groda
                    groda 17 november 2022 14:50
                    +1
                    När det gäller "flugor och kotletter" - detta är inte för mig. Den Supremes prerogativ är heliga känna
                    Vad gäller resten ... jag erbjöd mig inte att ge en kaka till den här dunsen. Visst, hur ska man inte förhålla sig till detta, det finns en stadga och andra ... bestämmelser ... Som naturligtvis måste uppfyllas. CHSH, inte bara i solen. Problemet är (stumpen är tydlig, IMHO) att allt detta (charter)) kommer ihåg när någon behöver straffas. För vad som helst. Samtidigt ... andra partier .... händelser, tyvärr, alltför ofta inte bär ansvar alls. Och det började inte igår eller ens år 2000... Och det är ingen idé att sammanställa en lista med exempel här, för det vet alla redan. Till exempel problemet med den så kallade "Spark", som var högt bullriga genom ansträngningar från "Ogonyok" och inte bara honom under de relevanta åren. "hazing". Återigen, ChSH, i vissa delar denna .. "barackhuliganism2 var praktiskt taget frånvarande, i andra blomstrade den fullständigt. Med samma stadgar och, verkar det som, befälhavare .... Vilket förklaras av bara en sak. Om befälhavaren vill - det vill säga, han vill inte - det är inte fallet. De möjligheter han hade räckte ganska bra för att .... förhindra)) ... Men det fanns ett problem och kvarstod fortfarande, om än inte i samma skala. en konflikt. Det slutade med ett litet ... förslag)) ... intrång och militärpolisens ankomst. Egentligen skedde "avklädningen av de unga" på olika ställen. Precis som på olika platser - det gjorde de inte lukt. Detta är allt till samma ämne .... Och för henne - alltför ofta, i en tid av samma "mobbning" alla dessa militära åklagare och andra stoppade helt enkelt problem under tyget och smutsade ner de överlevande .... Ack ....
                    På samma sätt, som under samma förbunds dagar, pågick åtminstone samma stridsträning i vissa delar, men i andra..... Dessutom talar vi om ungefär samma delar förstås. .... Tja, allt det där, sedan de tjänade, du vet inte värre än jag .... Och där, "över floden" med samma charter, tjänade några sig själva ganska bra och försökte inte förstöra l/s förgäves, medan andra .... Det finns mer än exempel, ICHSH, inget hemskt, oftast (med mycket sällsynta undantag) för dessa andra slutade det inte med någonting. Etc. etc.
                    Exempel kan nämnas bland flygblad och sjömän, och överallt är människor likadana överallt....
                    När det gäller shagistika, det vill säga kombattanten, verkar det på något sätt som att det i delar av LPR/DPR, särskilt under 2014/2015, inte var så varmt med det. På samma sätt som det inte var särskilt bra med henne under andra världskriget. utom kanske på de ställen där marschförband skapades)).... Var fanns de som verkligen inte tjänstgjorde alls ....
                    Alltför ofta har vi samma borr (med upprätthållande av intern ordning)) måste inte vara tillsammans, utan istället. Särskilt på de ställen där den välkända värmebehandlade fågeln inte pickade på kronan på medofficerare. Vi ser resultatet. Jag skulle ha berättat mycket mer om just dessa "mobiks", inte från en vagn, men vad är poängen? På vissa ställen är de drivna och ansträngda efter bästa förmåga. Som förväntat. Men ingalunda en kombattant och inte andra .... dumhet, så varmt om hjärtat av andra .... militär ....
                    I andra .... Det kan antas, som i det här fallet (om allt var ungefär som det var så kan vad som helst vara). Men allt kommer att sluta med att de kommer att ge dunsen en hatt, översten - de kommer att flyttas och det är det.
                    Vad ett sådant tillvägagångssätt leder till på nationell nivå, är ganska utbrett – vi ser. Med hänsyn till tillgängliga blygsamma, men ändå, möjligheter, lyser denna cirkus med hästar som kallas SVO, såväl som tidigare, importersättning med digitalisering och annat obscent språk upp denna skymning.....
                    EMNIP, de började reformera RIA först efter REV, när några av dess .... funktioner blev väl, väldigt uppenbara. Och innan dess gick allt.....i enlighet med stadgan. Och var den kom - vi vet. Tyvärr.....
                    1. futurohunter
                      futurohunter 17 november 2022 15:58
                      +1
                      Jag har själv många frågor om SVO som uppstår...
                      Angående stadgan - jag minns hur granndelen "leddes till stadgan" under sovjettiden. Med byte av befäl. Ja, icke-ustavism är helt och hållet befälhavarnas "förtjänst". Då hade jag chansen att besöka den här delen. Ordern var exemplarisk och sergeanterna hade den grövsta förbannelsen - "Vad, tjuvar eller vad?"
                      Jag såg en annan del, där en demobiliserad tjetjener spelade pingis med en befälhavare, en ung löjtnant. Tur att jag inte jobbade där.
                    2. futurohunter
                      futurohunter 17 november 2022 16:03
                      -1
                      Stadgarna liknar lagarna i det civila livet. Detta är den rättsliga grunden för armén (utöver Ryska federationens lagstiftning). Som du förstår kan vilken lag som helst verkställas samvetsgrant, eller så kan den "verkställas". Tyvärr avbröt ingen hacket och imitationen av våldsam aktivitet. Det är därför det fanns delar där det var vandrare på dagen, på natten var det kaos och på träningsplatserna sköt soldater på varandra ...
                      1. groda
                        groda 17 november 2022 17:22
                        +1
                        Om detta och tal. Men som regel slutar allt detta tjafs som vanligt. Med sökandet efter de skyldiga, bestraffningen av de skyldiga och belöningen av de oengagerade. Exkluderar inte de två första stegen...
                        Därför, här, konstigt nog, har båda sidor rätt ... diskuterande)). Och inte rätt - också)).
                      2. futurohunter
                        futurohunter 17 november 2022 20:29
                        -1
                        Jag håller inte med. Som regel försvaras mobbar, som de gärna säger, här av folk som antingen är okunniga eller uppenbara provokatörer.
                        När det gäller den "disciplinära fönsterputsningen" - och "i det civila livet" samma sopor. Hur många organisationer med dubbelmoral, imitation av våldsam aktivitet och efter bokstaven, men inte andan i "lagarna" ...
                        Armén är en direkt återspegling av samhället. Och vi vet vad som händer i vårt samhälle ... Det är osannolikt att människor i armén kommer att bli bättre ...
                      3. groda
                        groda 17 november 2022 20:58
                        0
                        Ja, vem skulle påstå)). Dessutom skulle jag säga att i ett sjukt samhälle kan det inte finnas sunda separata institutioner... Med alla tråkiga slutsatser...
                        Men i det här fallet finns det någon... specificitet, eller något... IDF kämpar också. finns det något sådant? Både till form och innehåll? Jag tvivlar starkt.....
                        Och så länge vi sparkar (i enlighet med stadgan) alla möjliga skal och låtsas att allt är normalt, i förhållande till polkaner (och ännu högre) - så kommer det att vara. ICHSH, i det civila livet - också.
                  2. AdAstra
                    AdAstra 17 november 2022 22:38
                    0
                    "Utan disciplin finns det inte en enda armé i världen, inte i ett land."
                    Jag låtsas inte vara den ultimata sanningen, men att döma av samma amerikaners filmer har de inte mycket disciplin i armén hi
    5. Garri_
      Garri_ 16 november 2022 15:11
      +13
      ..mobiliserade bara kanterna och såg i allt detta vad de gjorde mot dem, och översten var den förste att knuffa honom..
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 november 2022 17:27
        +1
        Citat från Garry
        ..mobiliserade bara kanterna och såg i allt detta vad de gjorde mot dem, och översten var den förste att knuffa honom..

        Jag brukade signera mästersporten länge innan föreställningen, och i det civila livet verkar det ha mobbat vänster och höger, och knuffat regementet efter en rökstråle i ansiktet, vilket alltid betraktas som elakhet. Men detta ställer naturligtvis inte in flyget med förberedelser.
    6. boni592807
      boni592807 16 november 2022 15:39
      +4
      Vladimir_2U (Vladimir). Idag, 05:13. NY - "... Och ytterligare ett tillägg - det finns ingen enskild standard för minimiutbildning, ... Kort sagt, nu är någon bra på vad som helst - någon kan, och någon lyser inte med intelligens eller fantasi, och till och med poäng på charter .. ."

      Tyvärr har du rätt. försäkra sig
      Min gamla prime är inte den bästa...när i det avlägsna sovjetiska inropade "partisan" berusad i schanklar utan epaletter med flaskor i fickorna träffade divisionschefen varsat .. konflikt "utökat" system för arbete med mobil reserv и TOTAL. Som då, kompis i bästa fall... begära Exemplet som ges av Khodakovsky är användningen av vapen mot den direkta befälhavaren ...

      Nu ofta spontant uppkomsten av organisationer baserade på veterandatabaser för att förbereda dem som önskar, som från en "lovande" mobil reserv, etc. - ORP. medicinen. teknik. Det finns gratis. Det finns ett exempel på Tjetjenien (Kadyrov) utbildning på grundval av deras CENTER ... Slutresultatet är ett verkligt statligt2 tillvägagångssätt. men ändå. på ÄMNESnivå
      Men vi behöver ett massivt statligt system som syftar till att arbeta med den mobila reserven. med värnpliktiga. KONSTANT och korrigering och med hänsyn till "nya" data för aktuella "händelser"
      Assistent "butted" med kadettklasserna. nu SOM det finns. Нhandla om. spårare. MIA. brandmän. gråter Ja. borde förmodligen ges från början. vad som kommer att bilda PROTECTOR soldat . Och sedan VÄLJER han var och hur han ska SKYDDA wink . Och så, som om "profilering" ... lol
      Nu spelar det ingen roll vem. huvudsaken var KRAFTER och MEDEL inte bara införa till exempel CWP i skolan. Men vad kommer att finnas i NVP-KURSEN, hur mycket kommer DETTA att vara till praktisk användning ... för att "bilda" inte bara kunskap och färdigheter, "utan också en förståelse för armén och kriget. Det är inte en tvist när "oljor eller axelband är coolare."
      R.S. Någon själva. om det finns någon som han skapar ett liknande "system" med. Vi försöker. men går inte över än. inget "...frö för implementering..." känna
      och här börjar "atleterna" att lära ut hand-till-hand-strider som inte är sport.[/i] [i]och taktik... försäkra sig Riktningen är korrekt. men till var och en sin egen и det är illa om pieman börjar vässa sina stövlar. och skomakaren bakar pajer.. Medan "giraffen" TÄNKER.
      På något sätt så. hi
      1. maxx
        maxx 16 november 2022 17:11
        +10
        Så de sovjetiska "partisanerna" blev helt berusade bara för att dessa avgifter inte gav upp till någon. Alla samma shagistik och rengöring av territoriet. Ska den tjänande bonden med sin familj stå på nattduksbordet? Rave. Dessutom, även när jag tjänstgjorde i armén, hörde jag ingenting alls om försvaret av fosterlandet och undervisningen i militära angelägenheter på ett riktigt sätt. Någon ritade sådana slagord på väggarna. Och de gjorde vad som helst. Ordet "krigare" lät bara som en förolämpning. Allt jag tog ut ur armén var att ingen behövde mig där. För livet, en skola, och så ... förlorad tid. Eftersom den militära specialiteten inte lärdes ut. Och sedan 90-talet, och sedan, etc. Vilken skola? Vilka är lärarna? Så vår armé ska fortfarande skakas om och skakas om. Eftersom antalet parasiter och dårar finns det uppenbarligen högre än i det civila livet.
    7. Klok kille
      Klok kille 16 november 2022 16:25
      +17
      Kanske för att mobben går till de kalla skyttegravarna för att sitta under eld 777 och officeren i en varm trerubelsedel för att sova under en filt?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 november 2022 17:32
        -5
        Citat: klok kille
        Kanske för att mobben går till de kalla skyttegravarna för att sitta under eld 777 och officeren i en varm trerubelsedel för att sova under en filt?

        Tja, till att börja med - "mobiki" är ett sådär namn, inte alltför respektfullt. Och i fortsättningen – yamastersport verkar ha mobbat vänster och höger i livet, och innan föreställningen fick han också blåmärken från hjärtat, mycket troligt. Men polkanens, eller vem han nu är, dumhet avbryter inte.
        1. Klok kille
          Klok kille 16 november 2022 18:08
          +9
          De fick blåmärken från hjärtat, detta är också ett problem med polkanen, de organiserade inte kämparnas fritid!
    8. varulf 1981
      varulf 1981 16 november 2022 18:01
      -2
      Det ser ut som att du lurade stränderna, du gjorde det rätta att du slog en schakal, det var en schakal och inte en officer, en gång av 10 schakaler 1,2 riktiga officerare hade vi det bra
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 november 2022 03:46
        -4
        Citat från: wervolf1981
        Det ser ut som att du lurade stränderna, du gjorde det rätta att du slog en schakal, det var en schakal och inte en officer, en gång av 10 schakaler 1,2 riktiga officerare hade vi det bra

        Kampanj som yamastersport dumt, men du medvetet till glädje khikhlam skingra agendan.
        Även om flyget på sina ställen inte ställer in detta.
        1. varulf 1981
          varulf 1981 17 november 2022 14:01
          -1
          Det är du som accelererar, podpivkovich gå till fronten, ideologiskt
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 17 november 2022 16:05
            -2
            Citat från: wervolf1981
            Det är du som accelererar, podpivkovich gå till fronten, ideologiskt

            Om hur, d.v.s. Är du för bristen på elementär disciplin i den ryska armén? Själv något som du inte skriver från ett skyttegrav? Eller är det dumt att använda live för Khikhlov?
      2. odisey3000
        odisey3000 18 november 2022 16:43
        -1
        vad som är förvånande är ordet schakal, som kännetecknar officerare, uttalas i tal av en del marginell militärpersonal, vars tjänstgöring ägde rum någonstans långt från arméns verklighet, hans värnpliktiga skulle ha dödat honom där. Shit om man pratar så om officerare.
    9. Sköldpadda
      Sköldpadda 16 november 2022 19:16
      +6
      De som mobiliserades innan allt detta hade märkbart sitt eget civila liv, vissa kanske tjänade mer än de nu skulle få betalt enligt kontraktet. Sitter varmt. Nära familjer. Ingen risk att mata maskarna i de beströdda dikena. Och frasen om "sitt inte i ett skyttegrav", i sig avskaffar underordning. Med vem "i skyttegraven", i förhållande till dem, och observera underordning.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 november 2022 03:48
        -2
        Citat: Sköldpadda
        De som mobiliserades innan allt detta hade märkbart sitt eget civila liv, vissa kanske tjänade mer än de nu skulle få betalt enligt kontraktet. Sitter varmt. Nära familjer. Ingen risk att mata maskarna i de beströdda dikena. Och frasen om "sitt inte i ett skyttegrav", i sig avskaffar underordning. Med vem "i skyttegraven", i förhållande till dem, och observera underordning.

        Vem argumenterar, men denna speciella mästersport glömde bort från hans sinne, eftersom i denna polkans ord "sitt inte i samma skyttegrav" det är mycket robust att tvinna det är möjligt och det var nödvändigt.
      2. odisey3000
        odisey3000 18 november 2022 16:48
        -1
        med en officer vars handling ditt glada och självständiga liv i det civila livet kommer att bero på. När kulan visslar kommer du att be för officeren som en ikon för Guds sak och du kommer att iaktta underordningen som en vacker sådan, såvida du inte självklart är det inte en helt frostbiten idiot och vill träffa din familj.I krig händer det inte annars
    10. futurohunter
      futurohunter 16 november 2022 20:08
      +1
      Och hur är det med den "troliga fienden"?
      Alvaro Prendez Quintana. Militärpilot. Minnen
      Bokutdrag
      Jag trodde inte mina ögon. Jag är i USA, i det amerikanska flygvapnet, för att bli jetpilot.
      Korpral Williamson väntade redan på oss utanför. Vi var oroliga – det var vår första formation. Fat Williamsons röst var dämpad och svag. Det var snarare ropet från en civil som försökte imitera militärens befallande röst:
      - OBS!
      Det blev omedelbart klart att den här typen var en av rekryterna, och dessutom en av de dåliga ... Han talade dålig engelska, visste inte hur han skulle stå korrekt på kommandot "Attention". På bruten engelska fortsatte Williamson:
      - Killar, ni är nu i det amerikanska flygvapnet. Vi vet att ni kommer från olika länder, var och en av er har sina egna seder och vanor. Här måste du glömma allt detta och snabbt anpassa dig till våra förutsättningar. Ju snabbare du gör detta, desto snabbare kommer du att känna dig som riktiga amerikanska kadetter och desto mer framgångsrikt kommer du att ta examen från flygskolan. Du ska veta att de bästa piloterna i världen är utbildade här... Jag förstår att disciplin är en svår sak... Men om du anstränger dig kommer du att nå ditt mål.
      Det var redan för mycket! En enkel martinet, utan militär bäring, oförmögen att ge ett kommando ... Dessutom plattfotad (så kallade vi honom från det ögonblick han dök upp i baracken).
      Williamson fortsatte:
      - Killar! Nu ska vi lära oss de mest elementära teknikerna inom drill så att du kan gå åtminstone lite som en militär.
      Plötsligt, från formationens djup, från någonstans bakom mig, hördes en hånfull röst. Jag kände direkt igen den: den tillhörde kadetten Monson, den yngste i vår grupp.
      – Han är inte en kuban som inte lämnar linjen! ...
      Det var högst felaktigt, till och med som olydnad. I min fantasi blinkade de möjliga konsekvenserna av detta missbruk med svindlande hastighet ...
      Ilskan grep mig. Den här amerikanska rekryten vet inte ens hur man ger kommandon! Och det finns ingen anledning att prata om inställningen till oss! Ett ord - Plattfot. Detta är fullständig respektlöshet för den kubanska gruppen! Så förödmjuka människor!...
      Vi, alla åtta kubaner, indignerade, gick till barackerna.
      Tidigt en morgon, efter att ha gått upp, kom en amerikan till oss, som talade spanska bra. Med ett stort leende bjöd han in oss till löjtnant Garnisons kontor, som var ansvarig för PVVP-gruppen som bodde i vår baracker, klockan åtta. Vi lugnade ner oss, leenden dök upp på våra läppar. Äntligen kommer rättvisan att segra, bestämde vi. Var och en av oss trodde från första början att det skulle vara så.
      I flera minuter stod vi på uppmärksamhet framför mannen som satt vid bordet, men vi kunde inte se hans ansikte, eftersom han, gömd för oss med en tidning, läste eller låtsades vara upptagen med att läsa. Till slut lade han ifrån sig sin tidning och ställde sig upp. Han började samtalet långsamt och gjorde långa pauser. Inte en enda muskel rörde sig i hans ansikte.
      – Som jag fick veta lämnade kubanerna i går leden utan tillstånd.
      Löjtnanten lyssnade tålmodigt på var och en av oss. Vi bad honom med värdighet att inträda i vår position. Inte en enda muskel ryckte i ansiktet och det var omöjligt att gissa vad han tänkte på.
      - Jag förstår. Disciplinen är tuff här, och du är inte van vid det. Men ni måste lära er att bli riktiga soldater för att bli officerare i framtiden.. – Det finns en sak för er, följ mig!
      "Det här är en riktig officer", tänkte jag och döljde knappt min glädje. Äntligen fick vi rättvisa! Det kunde inte vara annorlunda. Som i amerikanska filmer som alltid slutar bra. Många vägar öppnas inför hjälten, han kommer alltid att uppskattas med rättvisa och värdighet ... Sådan är löjtnant Harrison. Han förstod perfekt att vi, med en känsla av vår egen värdighet, inte kunde tillåta sådan mobbning mot oss ... "
      ... Den orörda vitheten i rummets väggar verkade genomskinlig ... Vi såg en toalettskål i vilken vatten sjudade ... Det var ett toalettrum på löjtnant Harrisons kontor. Löjtnanten nickade i riktning mot toaletten och sa utan förlägenhet:
      Det finns tio sådana toaletter i den här byggnaden. Det finns smutsigare... Jag ger dig två timmar. Ställ allt i ordning.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 november 2022 03:44
        +1
        Citat från futurohunter
        Alvaro Prendez Quintana. Militärpilot. Minnen

        Cool bok. Det är sant att 50-talet främst beskrivs där, närmare bestämt denna scen före den kubanska revolutionen
        1. futurohunter
          futurohunter 17 november 2022 09:32
          -1
          Ja. Unga officerare, framtida Batista Air Force-piloter, skickas till flygkurser i USA. Och sedan börjar de visa sin arrogans och ladda ner rättigheter ... Officerarnas svar är detsamma i alla arméer ...
          Jag citerade det för att situationen är liknande, men armén är annorlunda. Men officerarnas tillvägagångssätt är inte annorlunda.
    11. Svateev
      Svateev 17 november 2022 20:56
      -1
      Citat: Vladimir_2U
      det finns ingen enskild standard för minimiutbildning,

      Det finns standarder - en skjutkurs, en stridsstadga och så vidare. En annan sak är att dessa standarder är förenklade till en skam för att garantera höga betyg.
      Citat: Vladimir_2U
      mobiliserade bör få skjuta en gång varannan vecka,

      Här gick vår till den andra ytterligheten: media ropar att en mobiliserad person nu får 600 patroner med ammunition för en utbildning. Wow, är problemet löst?
      NEJ. Att bara öka antalet ammunition är INTE tillräckligt för att lära dig hur man skjuter. För att lära dig att skjuta måste du... lära dig att skjuta. Måste läras ut:
      1) Grunderna i ballistik. Åtminstone inom ramen för ett direktskott. Annars slår ingenting.
      2) Välj en permanent inställning för ett direkt skott på siktet som du ska slåss med.
      3) Ta med vapnet med detta sikte till den korrekta normala striden.
      4) Välj siktpunkt. Åtminstone med ett direkt skott.
      5) Först nu kan han tillåtas att 1UNS och spendera så många rundor där som just denna fighter behöver för att lära sig att skjuta exakt och exakt, först på ett avstånd av 100m. För att göra detta, efter varje serie av skott, måste du föra honom till målet och analysera var och hur han träffade, varför inte där och inte tillräckligt med hög, etc.
      6) Sedan måste du kontrollera att han förstod siktpunkten för hela räckvidden för ett direktskott. För att göra detta utvecklade jag en helt ny 2UPS med mål som vi inte hade tidigare. Eleven måste utföra 2UPS så många gånger som han behöver för att korrekt sikta med ett automatiskt vapen på valfritt avstånd inom ett direkt skott.
      7) Nu kan han tillåtas 4UPS - en riktig uppsättning mål i strid, inklusive huvudmål nr 5 (samma fiendeskytt bakom bröstvärnet med vapnets underarm vilande på bröstvärnet). Och gör den här övningen så många gånger tills du blir minst "bra" tre gånger i rad.
      8) Först nu förstod praktikanten något och det är vettigt att ge dem zinkpatroner för stridstrion och låta dem träna intensivt stridsarbete på kontinuerligt utförande av samma 4UPS i en cirkel.
      FÖRLÅTET FÖR SÅDAN SKJUTNING ÄR HÄR - http://svateev-va.rf/yps.html Dessutom är dessa FÖRBEREDANDE skjutövningar som, enligt punkt 7 i försvarsministeriets skjutkurs, alla militära enheter och till och med en underenhet kan använda självständigt. Det skulle finnas en smart befälhavare.
      Under tiden visade nyheterna bröstmål på ett avstånd av 100m och en dov förbränning av zinkpatroner utan att ens försöka se var de träffade. Följ instruktionerna för att använda upp 600 rundor.
  2. Röd cyklist
    Röd cyklist 16 november 2022 05:15
    +31
    En vågad men rättvis soldat - en extraordinär rang och chef för detta träningscenter.
    Överste - på samma ställe för att förbereda sig för frontlinjen (inte en överste).
    Domaren vid militärdomstolen i Odintsovo - att skjutas framför leden!
    1. Horon
      Horon 16 november 2022 09:47
      +13
      Varför skjuta domaren omedelbart? Mobilisera för att genomföra träning på övningsnivå och skicka närmare LBS tillsammans med den degraderade löjtnanten! varsat
      1. Röd cyklist
        Röd cyklist 16 november 2022 13:29
        +12
        Jag skämtade inte alls om den "förstörande domaren". I den nuvarande situationen är han en fiende som förtjänar ett omedelbart och strängast straff.
        Om soldaten och översten i den situation vi diskuterar hade en känslomässig komponent. Då hade domaren tillräckligt med tid och förutsättningar för att fatta ett klokt och rättvist beslut.
        Faktum är att justitieministern bara förvärrade allt ibland. Att medvetet agera i Rysslands fienders intresse.
        Soldaten visade sig vara mycket mer än en soldat. Överste - var ingen överste alls.
        Och domaren är en provokatör och ett skadedjur.
        1. Horon
          Horon 16 november 2022 15:56
          +4
          Tja, i mitt skämt finns det bara en bråkdel av ett skämt, trots allt är det nödvändigt att använda mänsklig potential mer effektivt under extrema krigsförhållanden. Om parterna i konflikten inte kan komma överens, och domaren inte uppmuntrar detta, utan snarare stöder en inkompetent officer, och staten berövar en soldat, då skulle det inte skada domaren att leda domaren genom den väg som den dömde började gå för att kompensera för förlusten av personal, ja och bevisa att både officeren och domaren är allt
          de hade rätt både med förberedelsemetoden och med beslutet att fördöma den envisa mobilisanten.
          1. Röd cyklist
            Röd cyklist 16 november 2022 19:31
            +1
            Övertygad. I krigstid är ditt alternativ att föredra god
    2. Klok kille
      Klok kille 16 november 2022 16:26
      +9
      Översten i anfallsgruppen till Wagneriterna, de kommer att ta hand om honom där
      1. maxx
        maxx 16 november 2022 17:14
        -1
        Vi behöver honom på paradplatsen. Och låt honom marschera dit, träna på att hälsa. En mycket användbar sysselsättning i armén. Jag skulle träna. Med särskilt nöje.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 17 november 2022 11:18
        0
        Och om något är fel, då med en slägga på huvudet?
        1. Klok kille
          Klok kille 17 november 2022 13:05
          0
          Med en slägga på huvudet gick de redan för långt
      3. Mista_Dj
        Mista_Dj 25 november 2022 13:37
        0
        Вы хотите чтобы группа взбунтовалась?
        Кому он нужен такой!?
        1. Klok kille
          Klok kille 25 november 2022 14:19
          0
          Гранатами обвешать и на дот на раз сгодится
    3. futurohunter
      futurohunter 16 november 2022 18:18
      -5
      Röd cyklist
      Till en vågad soldat

      Red Biker - skjut anonymt för okunnighet! am
      ... och för tjänst i TsIPSO - gav ett smeknamn
      1. Röd cyklist
        Röd cyklist 16 november 2022 19:53
        +5
        Du ser från "militär rättvisa". Då är frågan till dig. Och vem och hur straffades från början av kriget från de ansvariga "kamraterna"?
        För peppiga rapporter till toppen, som säger att "allt är bra.
        För något som inte var tillgängligt och i överflöd, medan det borde ha varit?
        Hur många uppriktiga idioter i uniform fick inte formellt utan verkligt straff?
        Troligtvis har du inget att svara på. Domare-sabotör, översatte konfrontationen till kategorin soldat vs officer. Även om det i denna situation var åtminstone nödvändigt att förstå orsakerna till de mobiliserades missnöje.
        1. futurohunter
          futurohunter 16 november 2022 22:01
          0
          Jag tjänstgjorde precis i armén. Nedan har jag citerat fragment från den disciplinära stadgan för Ryska federationens väpnade styrkor. Det finns svar på dina frågor. Och representanter för militär rättvisa går inte till den här webbplatsen
        2. Klok kille
          Klok kille 17 november 2022 13:06
          +4
          Med den gladaste talaren går Supreme till taigan för att vila
  3. Flygplats
    Flygplats 16 november 2022 05:21
    +36
    Leshkov var förgäves, han rörde polkanen med händerna ... att mamma är en sak, men att röra är en artikel.
    1. saigon
      saigon 16 november 2022 07:49
      +20
      Här rörde jag, jag rörde inte den andra frågan, men i första hand hade jag rätt, sedan hade den mobiliserade helt rätt.
      Men översten är antingen klok eller förflyttad eller från armén till sin mamma är inte bra (han vanärade rangen med sådant beteende) Jag kan föreställa mig hur någon skulle börja svänga rättigheterna för min kompanichef så och vad som skulle hända med honom precis på plats.
      1. victor50
        victor50 16 november 2022 13:13
        +15
        Citat: saigon
        Men översten är antingen klok eller överförd eller från armén till sin mamma är inte bra (han vanärade titeln med sådant beteende

        Varför inte i frontlinjen? Shooter. Och stjärnorna kan reduceras.
      2. sol-
        sol- 16 november 2022 13:31
        0
        Jag minns den sovjetiska arméns "partisaner". Ingenting var annorlunda.
    2. alekseykabanets
      alekseykabanets 16 november 2022 08:28
      +34
      Citat: Flygplats
      Leshkov var förgäves, han rörde polkanen med händerna ... att mamma är en sak, men att röra är en artikel.

      Ja, du kan inte släppa taget! Däremot var översten den första som knuffade bort soldaten! Eller är det möjligt för honom, men inte för en soldat? Alla fall av misshandel måste utredas och för misshandel måste frågas från officerare, och ännu mer från högre officerare mycket striktare än från de lägre leden. För "till den som mycket ges, kommer mer att begäras." Och i vårt land, på vilket område som helst, från dem till vilka mycket har givits, frågas det minsta.
    3. cheldon
      cheldon 16 november 2022 08:54
      +5
      Odintsovo garnisons militärdomstol omhändertog den mobiliserade militären Alexander Leshkov till den 14 januari 2023. Leshkov misstänks för att ha utövat misshandel mot chefen, begången under utförandet av hans plikter som militärtjänst eller i samband med utförandet av dessa uppgifter, under mobiliseringsperioden (del 3 i artikel 334 i den ryska federationens strafflag) och att förolämpa chefens underordnade (del 2 i artikel 336 i Ryska federationens strafflag). Han riskerar upp till 15 års fängelse.
      1. kit88
        kit88 16 november 2022 09:38
        +42
        Vilka andra misshandel?
        Såg domaren ens videon? Han knuffade "översten", och som svar.
        Formalism kommer att föra vår fiendearmé till Moskva.
        Fightern måste straffas. Disciplinär. Tre dagars arrestering räcker.
        Och översten, ja, uppenbarligen inte befälhavaren, det är inte för honom att kommunicera med underordnade, att överföra dem över Uralbergen, han stannade för länge i Moskva och lät honom betala bolånet där.
        1. Popuas
          Popuas 16 november 2022 10:33
          +31
          Djävulen drog mig för att slå på TV:n .. och slog Solovyov! Så den här .... Jag vet inte ens hur jag ska säga det, han skrek att de var offentligt mobiliserade för att skjuta, nästan en hektar Röda torget arg men om "schakalen" ... förlåt herrar officerare hi sa inte ett ord..... Hur de kringgår orsaken och bekämpar effekten
          1. Khibiny Plastun
            Khibiny Plastun 16 november 2022 11:21
            +29
            Solovyov sjunger som en näktergal, som i den fabeln berömmer göken tuppen, för att han berömmer göken. Det faktum att mannen inte lät sig behandlas som boskap-JA, HUR VÅGAR HAN!!!?? Och det faktum att de kastas som kött utan förberedelser berörs inte av regeringsvänliga balaboler, det är inte de som kommer att skickas till slakt. Och vår dumma och förstummade "auktoritet" kommer att stå upp som ett berg för sådana polkaner, för det är så. Och det är synd för bonden, han kommer att straffas på ett avslöjande sätt, så att andra är rädda och tysta, tysta och rädda. Endast sådana understjärnor kommer definitivt att föra landet till ett uppror.
            1. matt-vey
              matt-vey 17 november 2022 08:02
              +1
              Citat: Khibiny Plastun
              Och det faktum att de kastas som kött utan förberedelser berörs inte av regeringsvänliga balaboler, det är inte de som kommer att skickas till slakt.

              Det är inte förgäves som de säger – Historia är framtidens vetenskap. Med ett sådant "skickligt" ledarskap och kommando kan svängen lätt nå dem ... Det har redan hänt. Och med historiska mått, ganska nyligen ...
          2. Beringovsky
            Beringovsky 16 november 2022 11:24
            +24
            Citat: Popuas
            Djävulen drog mig för att slå på TV:n .. och slog Solovyov! Så den här .... Jag vet inte ens hur jag ska säga det, han skrek att de var offentligt mobiliserade för att skjuta, nästan en hektar Röda torget arg men om "schakalen" ... förlåt herrar officerare hi sa inte ett ord..... Hur de kringgår orsaken och bekämpar effekten

            Denna fågel vattnade spillning hela sommaren från alla som talade om behovet av mobilisering. Som ett resultat fick vi Balakleya, Izyum och Kherson. I själva verket kallas det han gjorde att förstöra, inget annat. Buren saknar denna fågel.
            PS Påminner mig om händelserna i augusti. I Donetsk bestämde de sig för att med heder begrava en kvinna, en hjälte från DPR, tyvärr kommer jag inte ihåg hennes namn. Solovyov & Co. i två dagar tjatade de genom alla sina kanaler hur svalt och högtidligt det skulle vara, ja, samtidigt var och när det skulle vara. Faktum är att de retade denna ukrov. Allt slutade ganska förutsägbart, ukrainarna visste när och var de skulle slå, vilket de gjorde. Resultatet av beskjutningen och de döda. Tror du att åtminstone någon från Nightingale-förpackningen kände sig skyldig för det som hände? Fy fan, inte ett ord.
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 16 november 2022 16:04
              +6
              Citat: Beringovsky
              Denna fågel vattnade spillning hela sommaren från alla som talade om behovet av mobilisering.

              Som hela brödraskapet av Zaputins vakter här. Det är roligt att se deras insatser idag.
              1. Olga
                Olga 17 november 2022 17:34
                -2
                "För att vara musiker behöver du förmågan
                Och dina öron är mjukare, -
                Näktergalen svarar dem, -
                Och ni, vänner, hur ni än sätter er,
                Du är inte lämplig att vara musiker"

                - Varför skjuter ni fortfarande?!⁠⁠ (C)
                hur är "affärer", Igor?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 17 november 2022 18:36
                  +2
                  Du har ett företag i trollfarmar, men jag är för idén. Det kallas hemland.
                  1. Olga
                    Olga 17 november 2022 18:54
                    -3
                    Ja, ja, för fosterlandet.
                    Och fosterlandet för dig är där den femte punkten är varm.
                    Jag sålde mitt hemland ... (C) för att kunna umgås vackert på VO lol
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 17 november 2022 20:19
                      +1
                      Citat: Olga
                      Och fosterlandet för dig är där den femte punkten är varm.

                      Du ska inte döma alla själv. Du måste snart leta efter ett riktigt jobb, och inte krångla i trollfarmarna. För i en sådan takt kommer revolutionen att vara tidigare, "tacksamma" människor kommer att belöna myndigheterna efter deras öknar.
                      1. Olga
                        Olga 17 november 2022 21:57
                        -1
                        Citat: Ingvar 72
                        För i en sådan takt kommer revolutionen att vara tidigare, "tacksamma" människor kommer att belöna myndigheterna efter deras öknar.

                        Ahh, så det är vad du hoppas på.
                        Jag förstår faktiskt motiven du gillar.
                        Nu har du själv bekräftat detta.
                        Livets missnöje och brist på självförverkligande (att döma av din berättelse i kommentarerna), samt vanan att skylla alla för dina misslyckanden - det är det som driver människor som du, och inte kärleken till fosterlandet alls.
                        Du är tydligen fortfarande i korta byxor när de stammar och faller skyller på det ojämna golvet.

                        Är du säker på att DU kommer att skjuta?
                        Och även nyfiken, antar tanken på en kupp, ska du gå ut med ett vapen i händerna eller kommer du att fortsätta gnälla för att "hjälpa"?

                        Eller ser du dig själv på en filosofisk båt? (här kan man skratta).

                        Oroa dig inte för mitt arbete. Jag jobbar i den verkliga sektorn, och inte i sektorn för demagoger, vindskydd, populister. Eller förväntar du dig att portföljer i "din nya regering" ska fördelas i enlighet med betyget och antalet kommentarer på VO? Ja, den bästa kommentatorn?! skrattar skrattar
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 november 2022 04:38
                        +2
                        Citat: Olga
                        Nu har du själv bekräftat detta.
                        Livets missnöje och brist på självförverkligande (att döma av din berättelse i kommentarerna), samt vanan att skylla alla för dina misslyckanden - det är det som driver människor som du, och inte kärleken till fosterlandet alls.
                        Vad är det för dumheter du pysslar med? försäkra sig Psykologen av dig är värdelös, som trollet också. wink
                      3. Olga
                        Olga 18 november 2022 07:29
                        -1
                        Du behöver inte vara en stor psykolog här.
                        Generellt sett har vår "kämpe mot regimen" kommit fram.
                        Du påminde mig om någon ... som för inte så länge sedan slog sönder sitt land och tog makten ... "kul" nu har de.

                        Här är det bara du som inte drar på den rotlösa Arakhamy eller sekreteraren Danilov. I bästa fall kommer ytterligare en Mykola Sotnik att dyka upp
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 18 november 2022 12:36
                        +1
                        Och så led Olga..... skrattar Dina mallar är inaktuella! wink
                      5. Olga
                        Olga 18 november 2022 13:07
                        -1
                        det heter - Ingvar Seventy-Second öppnade i förväg skrattar
                        Du måste snart leta efter ett riktigt jobb, och inte krångla i trollfarmarna. För i en sådan takt kommer revolutionen att vara tidigare, "tacksamma" människor kommer att belöna myndigheterna efter deras öknar.

                        Känslor kunde inte hållas tillbaka eller är det från naturen?

                        Nu räddar inte typiska fraser Ingvar översittare
            3. Kommentaren har tagits bort.
              1. Kommentaren har tagits bort.
          3. perun 1988
            perun 1988 16 november 2022 14:15
            +1
            Titta inte på vår TV, speciellt den "otäcka dvärgen".
        2. shtatsov
          shtatsov 16 november 2022 10:48
          +15
          Varför ligger han bakom Ural? Låt honom gå till väktaren! Förtjänade!
        3. victor50
          victor50 16 november 2022 13:21
          +8
          Citat från: kit88
          Vilka andra misshandel?

          misshandel är att begå våldsamma handlingar mot en person som orsakar honom fysisk smärta, men som inte medför en lätt bestående förlust av allmän arbetsförmåga eller en kortvarig hälsorubbning. Formellt var de det. Men lösningen på situationen är dålig. Det återstår att hoppas att utredningen och rättsprövningen kommer att försöka rätta till det. Om visdom visas. Jag hoppas att fightern inte får en riktig mandatperiod.
          1. groda
            groda 16 november 2022 16:22
            +4
            Det blir väldigt konstigt om det inte gör det. Vilket är vettigt, även om det är fel. Likväl som det är logiskt, även om det är fel, att ingenting kommer att hända översten. I bästa fall kommer de att kvävas någonstans utom synhåll....
          2. kit88
            kit88 16 november 2022 23:25
            +9
            Citat från victor50
            misshandel -... Formellt fanns det.

            Hej, lämna det.
            del 3 av art. 334 är bara långsökt. Det kan bli upp till 15 år för henne. Enligt en annan sund person (del 2 i artikel 336 i den ryska federationens strafflagstiftning) finns det ett år av arbitrage eller begränsning i tjänsten för samma år. Disbat hotar sannolikt inte, eftersom fightern verkar ha tjänat akut, och han bryr sig inte om begränsningen av service från Ostankino-tornet. Därför drar de kaninöronen 334 med sitt 15-årsjubileum.
            Men misshandel är nödvändigtvis "offrets smärta" (övervakande beslut av Ryska federationens högsta domstol den 24 juni 2008).
            Fanns det smärta?
            Hade inte. Del 3 av art. 334, vilken advokat som helst kommer att säga det.
            Så om de inte trycker så hårt uppifrån, är det bara del 2 av Art. 336 med dess begränsning i tjänst i upp till ett år. Det är INGENTING.
            Det är sant att det kommer att finnas ett brottsregister, och han kommer att sitta i ett interneringscenter för en liten stund (ingenting, han kommer inte att bryta - det här är det faktiska straffet).
            En fällande dom om ett år kommer att tas bort i enlighet med art. 86 i den ryska federationens strafflag.
            hi
            1. victor50
              victor50 17 november 2022 08:59
              +1
              Citat från: kit88
              Fanns det smärta?
              Hade inte. Del 3 av art. 334, vilken advokat som helst kommer att säga det.

              Jag skulle vilja hålla med dig, men jag vet med säkerhet en situation där en person dömdes enligt denna artikel för att ha flyttat videokameran till en underrättelseofficer med sin hand. Det är sant att han skadade sin hand. Den anställde försäkrade att han var vilt skadad. Ack. Tidigare, om minnet inte fungerar, betraktades misshandel som "flera slag ..."
            2. AdAstra
              AdAstra 17 november 2022 22:49
              0
              Men hur imponerande - upp till 15 år hi """"
        4. Kommentaren har tagits bort.
      2. stank
        stank 16 november 2022 12:02
        0
        Hur annars !
        .........................
    4. fif21
      fif21 16 november 2022 11:50
      +17
      Citat: Flygplats
      Leshkov var förgäves, han rörde polkanen med händerna ... att mamma är en sak, men att röra är en artikel.

      Överstelöjtnanten avfärdade de första händerna, vilket provocerade fram repressalier. Även generalerna pratar obsceniteter i armén, allt är inte sant. Än en gång varnar jag befälhavarna för "mobikerna", kan lyssna på soldaterna, männen är 40-50 år gamla, deras söner är över 20 år gamla, så dina stjärnor är lila för dem, basaren kommer inte att vara kunna väcka respekt. Därför flyger den proletära näven i underordning, och med tanke på att mer än 50% av befolkningen har ett brottsregister kan de förlama eller skjuta (av misstag) Vad lär officerare ut i skolor? Är det korrekt att bära papakhas? Det är nödvändigt att kunna göra detta - att ta med soldaten så att han kommer in i officerens nosparti. En kämpe för musikerna, och en överstelöjtnant att gå i pension eller till reserven, som en officer som har misskrediterat rangen. hi
      1. Lesovik
        Lesovik 17 november 2022 12:46
        +3
        Citat från fif21
        och med tanke på att mer än 50 % av vår befolkning har ett brottsregister

        Däremot nonsens.
        1. fif21
          fif21 17 november 2022 13:23
          0
          Citat: Lesovik
          Citat från fif21
          och med tanke på att mer än 50 % av vår befolkning har ett brottsregister

          Däremot nonsens.

          Däremot statistik. Från 1961 till 1991 dömdes 40 miljoner människor. Från 1992 till 2007 dömdes 15 miljoner människor. Från 2007 till 2021 hittade jag inga uppgifter. Det totala antalet män i Ryska federationen för 2021 är 67 miljoner människor Det vill säga 7% är 50 miljoner människor. Så de uppgifter som jag har gett, om de har ett fel, då en liten. hi
          1. Lesovik
            Lesovik 17 november 2022 13:55
            +3
            Citat från fif21
            Däremot statistik. Från 1961 till 1991 dömdes 40 miljoner människor.

            Vilken bråkdel av dessa 40 mil. stannade utomlands? Eller överlevde de inte till våra dagar?
            Citat från fif21
            Totalt män i Ryska federationen för 2021 67 miljoner människor

            De där. räknade du inte kvinnor till personer i förra kommentaren om "50% av befolkningen"?

            Citat från fif21
            Så de uppgifter jag har gett, om de har ett fel, då ett litet

            Statistiken är tyst om hur många ryssar som har ett brottsregister, så Vlast gjorde en egen beräkning ... Således har 18,2 % av befolkningen ett brottsregister: nästan varannan vuxen man eller nästan var sjätte ryss
            Så - ja, om vi accepterar att du i ditt inlägg ungefär 50% av befolkningen menade uteslutande vuxna män, så är felet riktigt litet.
            En ganska normal psykologisk teknik - han verkade inte ljuga, men han uttryckte det så här ...
            Se det som ett stavfel.)
      2. futurohunter
        futurohunter 18 november 2022 01:06
        -2
        Fångar omfattas inte av värnplikt. Det är farligt att ge sådana vapen. Särskilt om domen gällde ett våldsbrott.
    5. perun 1988
      perun 1988 16 november 2022 14:13
      +6
      Tur att jag inte kastade en plastmugg på honom...
  4. Lech från Android.
    Lech från Android. 16 november 2022 05:28
    +34
    För att vara ärlig, även under mina år, skulle jag älska att lära mig att slåss av en stridsofficer som vet hur man överlever i ett modernt krig som kämpe.
    När Kadyroviterna i början av SVO, i full växel och packade till det allra bästa, petade in sig i kollisionszonen utan tung utrustning.Tack och lov hittades en kompetent officer från lokalbefolkningen ... stoppade dem i tid och upplyste dem vad som kan göras och vad som inte kan göras ... nu kämpar de bra.
    Så författaren har rätt ... tusen gånger rätt ... en kompetent befälhavare, som till exempel fallskärmsjägare Margelov, ångrar inte att träna en soldat, vilket ger honom nödvändiga färdigheter och träning för att överleva och slutföra ett stridsuppdrag.
    När man kommer tillbaka från övningarna utmattad och helt utmattad, finns det ingen tid att slösa dyrbar tid på alla möjliga dumma saker som bråk och bråk med befälhavaren.
    Det skulle bara finnas att äta och sova från hjärtat om möjligt. le
    1. HUNTERDON
      HUNTERDON 16 november 2022 10:56
      +8
      "Hård i undervisningen - lätt i strid" Suvorov A.V.
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. maxx
      maxx 17 november 2022 04:10
      +2
      I alla krig är du en nybörjare. Dags att vänja sig vid. Aezde krig är annorlunda. Men kadyroviterna vet hur man skjuter, de vet hur man rör sig, de vet hur man gör något annat. Det här är inte människor som slog av ett steg på paradplatsen och städade upp territoriet och sedan kom för att slåss.
    4. mordvin 3
      mordvin 3 17 november 2022 11:29
      0
      Citat: Lech från Android.
      nu kämpar de bra.

      Lyokha, berätta var de kämpar bra.
  5. Popenko
    Popenko 16 november 2022 05:33
    +42
    Kriget, som det alltid var, öppnade upp all tidigare förklädd skit som måste krattas. Men vi måste följa Alexander Leshakovs öde. För lagens bokstav och ande är två olika saker. Ibland händer det att en person måste dömas enligt lagen, och belönas enligt rättvisa. Ibland, och vice versa, är en person helt vit och fluffig, men i själva verket - ett rep gråter över honom. Det är därför den tilltalades öde avgörs av domare - människor, inte en dator som räknar antalet artiklar i strafflagen, termer och koefficienter. Som en av de ryska kejsarna sa: "Rättvisa står över lagen."
    1. NAF-NAF
      NAF-NAF 16 november 2022 11:45
      +11
      Med den nuvarande rättskåren, korrupt och skamlös, vore det bättre om en själlös dator avgjorde ödet. Effektiviteten skulle vara mycket högre.
    2. futurohunter
      futurohunter 17 november 2022 00:31
      0
      Popenko
      Kriget, som det alltid var, öppnade upp all tidigare förklädd skit som måste krattas. Men vi måste följa Alexander Leshakovs öde

      Den här psykopaten straffas med rätta. Och det borde få stor publicitet. Som några fula fakta i stridsträning
      1. nivå 2 rådgivare
        nivå 2 rådgivare 17 november 2022 14:59
        0
        nej, det är inte rättvist .. Det har redan beskrivits ovan att antingen 335 eller 336 i den ryska federationens strafflagstiftning ska tillämpas .. och 334 i strafflagen är vägledande, men orättvist .. misshandel ses helt klart inte där . .. men till översten, för att han inte lärde ut så så att folk åtminstone är lite redo att överleva .. några frågor måste ställas .. han är faktiskt ansvarig för deras liv ...
        1. futurohunter
          futurohunter 17 november 2022 15:52
          0
          Orättvisan ligger i att han ställdes inför rätta av en civil domstol i brottmål, men han var tänkt att prövas av en militärdomstol, som militär. Nu kommer de att skicka honom till zonen, annars skulle de kunna omskola honom i vakthuset och förmedla vad militär disciplin är. Men "ungen själv gick till framgång" - han är inte främmande för det, detta är inte den första rättegången för honom. Jag tror att domstolen tog hänsyn till hans tidigare "meriter"
          1. nivå 2 rådgivare
            nivå 2 rådgivare 17 november 2022 17:15
            +2
            Citat från futurohunter
            Orättvisan ligger i att han ställdes inför rätta av en civil domstol i brottmål, men han var tänkt att prövas av en militärdomstol, som militär.

            Du har fel,
            Odintsovo garnison militär domstolen omhändertog den mobiliserade soldaten Alexander Leshkov till den 14 januari 2023.
            Jag håller med om läpparna..
            Citat från futurohunter
            Men "ungen själv gick till framgång" - han är inte främmande för det, detta är inte den första rättegången för honom. Jag tror att domstolen tog hänsyn till hans tidigare "meriter"

            så man kan inte lova, vem som helst kan komma in.. men han kom ändå för att försvara sitt hemland på ett eller annat sätt.. och med en klar risk för sitt liv, och inte en värnpliktig - bara för tjänstgöring och inte i Georgien.. men det skulle vara normal träning - skulle situationen vara? Naturligtvis är det omöjligt att inte straffa, men det skulle inte skada att överväga orsaken också..
            1. futurohunter
              futurohunter 17 november 2022 20:35
              +1
              nivå 2 rådgivare
              Angående domstolen - fördjupade sig inte i.

              men han kom ändå att försvara sitt hemland på ett eller annat sätt
              Såvitt jag förstår kom han inte själv? Ogärna?
              Faktum är att det är en enorm fråga för läkarnämnden och den preliminära kontrollen av "kontingenten". Med en sådan börda kan du inte ta en person utanför rättsfall!
              Och militärpsykologer/psykiatriker borde ha sparkat ut honom från militärvärvningskontoret. En självklar psykopat. En sådan kan skjuta på sin egen, om han inte gillar något.
              Här är dina skäl...
              1. groda
                groda 17 november 2022 21:00
                +1
                Måste. Och innan dess borde de också. Och hur ofta blir de utslängda?
  6. kriljon
    kriljon 16 november 2022 05:45
    +8
    Jag skulle rekommendera till de mobiliserade, om de inte har några träningspass med sig, så är det bara att packa sina saker och flytta hem.. krig är ännu inte förklarat - de kommer inte i fängelse.. men de stannar garanterat kvar vid liv ... killarna från Ukraina återvänder, de mobiliserade skriver ... det allmänna intrycket är totalt mörker med förberedelserna och i allmänhet med genomförandet av fientligheterna .. Jag kommer inte att skriva detaljer, annars lägger de dem i en panama hatt, men det verkar som att våra framtidsutsikter är mycket, milt sagt, sorgliga ... en förhoppning är att ukrov kan vara ännu värre...
    1. Jager
      Jager 16 november 2022 07:13
      +11
      De kan också fängslas för desertering.
      1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Pilat 2009
      Pilat 2009 16 november 2022 07:36
      -27
      Citat från Crilion
      Jag skulle rekommendera till de mobiliserade, om de inte har några träningspass med sig, så är det bara att packa sina saker och flytta hem.. krig är ännu inte förklarat - de kommer inte i fängelse.. men de stannar garanterat kvar vid liv ... killarna från Ukraina återvänder, de mobiliserade skriver ... det allmänna intrycket är totalt mörker med förberedelserna och i allmänhet med genomförandet av fientligheterna .. Jag kommer inte att skriva detaljer, annars lägger de dem i en panama hatt, men det verkar som att våra framtidsutsikter är mycket, milt sagt, sorgliga ... en förhoppning är att ukrov kan vara ännu värre...

      En arbetskollega i Moskva har en vän på ett sjukhus. Han var nära Cherson. Det fanns bara ett maskingevär för tre, de satt under eld och drönare, det var omöjligt att höja sina huvuden.
      1. stank
        stank 16 november 2022 12:04
        +1
        Ja vad är det för maskin, de fick sticklingar från spadar! wink skrattar
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 16 november 2022 12:05
        -1
        eftersom han inte hade ett maskingevär, så var det inte meningen att han skulle göra något))))))))))) och vem delade upp honom till hans kalsonger? vilket skämt
        1. mordvin 3
          mordvin 3 17 november 2022 11:31
          +1
          Nastya, är du vacker?
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 17 november 2022 11:47
            0
            och vad är du intresserad av?
            1. mordvin 3
              mordvin 3 17 november 2022 13:08
              +1
              Citat: Nastia Makarova
              och vad är du intresserad av?

              Så jag vill lära känna dig.
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 17 november 2022 13:10
                0
                Jag bor i Sotji........................................
              2. Svateev
                Svateev 17 november 2022 21:37
                0
                Citat: Mordvin 3
                Så jag vill lära känna dig.

                Du kommer inte ångra? lol
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 17 november 2022 21:46
                  0
                  Citat: Svateev
                  Citat: Mordvin 3
                  Så jag vill lära känna dig.

                  Du kommer inte ångra? lol

                  Och djävulen vet... Jag har själv ett snett ansikte, ena näsan fram och tillbaka bakåtvänd mer än en gång. Och jag kan dricka en liter.
    3. mitt 1970
      mitt 1970 16 november 2022 10:15
      +6
      Citat från Crilion
      Jag skulle rekommendera de mobiliserade, om de inte får några träningspass, bara packa sina saker och flytta hem.. inget krig har förklarats ännu - kommer inte att hamna i fängelse försäkra sig ..

      del 1 och 2 art. 338 i den ryska federationens strafflag har alltid varit - så de skulle ha fängslats tidigare ...

      brottsbalken artikel 338. Desertering
      1. Desertering, det vill säga obehörigt övergivande av en enhet eller tjänstgöringsort för att undgå militärtjänstgöring, samt underlåtenhet att infinna sig för samma ändamål i tjänsten -
      bestraffas med fängelse på tid upp till sju år gammal.
      2. Desertering med ett vapen som anförtrotts tjänsten, samt desertering som begåtts av en grupp personer enligt förhandsöverenskommelse eller av en organiserad grupp, -
      ska straffas med frihetsberövande i en tid av upp till tio år.
      (i utgåvan av federal lag från 07.03.2011 N 26-FZ)
      3. De gärningar som föreskrivs i den första eller andra delen av denna artikel, begångna under perioden av mobilisering eller krigslag, i krigstid eller under förhållanden för en väpnad konflikt eller stridsoperationer, -
      bestraffas med fängelse på tid fem till femton år gammal.
      (Del 3 infördes genom federal lag nr 24.09.2022-FZ av den 365 september XNUMX)"
      1. Popuas
        Popuas 16 november 2022 10:38
        +4
        Krig har inte förklarats! Vilket konstigt SVO! Mobilisering är partiell, vi jämför det med självisolering ... Lagen om krigslagar och mobilisering ... där ordet "partiell" inte alls är ...
        1. mitt 1970
          mitt 1970 16 november 2022 10:52
          +7
          Ändå - del 1 Konst. 388 har inte ställts in. Rekommenderar därför
          Citat från Crilion
          mobiliseras, om de inte genomför några träningspass är det bara att packa ihop och flytta hem..
          - är självklart skjuta dem i fängelse....
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 16 november 2022 11:28
            +4
            Citat: min 1970
            Ändå - del 1 Konst. 388 har inte ställts in. Rekommenderar därför
            Citat från Crilion
            mobiliseras, om de inte genomför några träningspass är det bara att packa ihop och flytta hem..
            - är självklart skjuta dem i fängelse....

            Exakt ... ingen avbröt eden.
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. Ulan.1812
                Ulan.1812 17 november 2022 09:20
                +2
                Citat: Konstantin Cherny
                betyder att inte avlägga en ed och inte skriva under några papper

                Just det, Upper Lar, din väntar.
              2. mitt 1970
                mitt 1970 17 november 2022 17:27
                +1
                Citat: Konstantin Cherny
                betyder inte att avlägga en ed

                vad försäkra sig lol
                Du har förmodligen dem värnpliktiga förvirrad? inte?
                De ringer faktiskt SERVERAS i armén, de REDAN svor trohet när de tjänstgjorde - från 1997 till igår ...
                Citat: Konstantin Cherny
                och inte skriva under några papper
                - det är när du inte vill ta ett lån - du behöver inte skriva på något, ja ...
                och i denna situation kommer Ryska federationens strafflag i allmänhet att fungera utan din underskrift
          2. Beringovsky
            Beringovsky 16 november 2022 12:02
            +7
            Jag börjar med en liten anteckning. Jag har grannar i pensionsåldern som ständigt röstade på Putin och Enade Ryssland, så "korrekta" till sig själva. Jo, jag hörde själv hur i början av mobiliseringen, när de själva kunde röras, att de skrek när de samlades på gatan, framför huset. Och de skrek att fan är en sådan kraft och att vi alla måste samlas och ordna en sprit. Varför är jag? Men jag vill bara förklara något för dem som fortfarande är i den tanken, som är ett monument. När bara några få steg återstår soldatkommittéer и folkfullmäktiges råd, du behöver inte komma ihåg artikelnumren, men vänd på huvudet och sunt förnuft. Tills det inte är för sent.
            1. mitt 1970
              mitt 1970 16 november 2022 13:19
              -6
              Citat: Beringovsky
              grannar i pensionsåldern

              Citat: Beringovsky
              när de själva kunde röras,

              Och när började vi pensionärer mobilisera? försäkra sig
              försäkra sig försäkra sig försäkra sig

              Citat: Beringovsky
              När det finns ett par steg kvar till soldatkommittéerna och råden för folkdeputerade, är det nödvändigt att inte komma ihåg artiklarnas nummer, utan att vända på huvudet och sunt förnuft. Tills det inte är för sent.

              Sunt förnuft säger att i Kornilovs enheter under första världskriget och i Röda arméns enheter under andra världskriget blev personer som motsatte sig befälhavarna, och ännu mer som räckte upp handen mot dem, föremål för krigsrätt. Under första världskriget hängdes de, under andra världskriget sköts de ...
              absolut olika tillstånd - men tillvägagångssättet är detsamma.
              Och det var just medvetenheten om sådana fall under första världskriget som ledde till att armén kollapsade ..
              Och ja - jag tvivlar inte en sekund på att Leshkov i andra världskriget redan skulle ha trätt in i straffbataljonen. Allt finns i memoarerna ..

              Z.s.
              Vilka av våra befälhavare under andra världskriget slog officerare med en käpp?
              1. maxx
                maxx 16 november 2022 17:22
                +8
                Eremenko. Men officerare. Inte en soldat. Här svarade soldaten – han är 15 år. En mrazota i uniform kan göra vad han vill. Och ingenting kommer att hända honom. Så här hände det 17:e året ... Nu, på grund av denna trasa, står en person inför en deadline. Och den här kommer att gå i pension tyst. Vet du vad deras pensioner är? Civila drömde inte. Tja, det skulle vara Kornilov. Så det är 0.
                Frågan handlade ju inte om dryck, permitteringar och andra förmåner. När det gäller militär utbildning. Vad är detta? Ska soldater kräva utbildning av sina befälhavare? Allt är upp och ner. Varför ogillar jag vår officerskår. För det mesta är de sprudlande bums.
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 17 november 2022 17:45
                  -1
                  Citat från mmax
                  Eremenko. Men officerare. Inte en soldat.
                  -det är officerare senior i rang kan med en pinne (och han slog honom med en pinne!) slå alla regler?

                  Citat från mmax
                  Vet du vad deras pensioner är? Civila drömde inte.

                  Ja? Jag har en svärmor - en kollektivbonde får 23 800 och en svärfar, en traktorförare, 20 000.
                  Och ställ bredvid dem underjordisk - tankbil -
                  som har 200 hästar under sitt befäl lol med ägg + tankar + hela hushållet + ytterligare ett demoniskt moln av plikter
                  "Låt oss föreställa oss en modig befälhavare för en stridsvagnsbataljon, som gav armén ett kvartssekel och steg till överstelöjtnant. Vad kan han räkna med?
                  Vi lägger till 27 809 rubel (lön för en militär position) med 13 905 rubel (lön för en militär rang), vi får 41 714. Låt oss nu lägga till 40% av det till detta belopp (för 25 års tjänst). Vi får 58 399 rubel 60 kopek.
                  Vår överstelöjtnant har rätt att använda 65 % av detta belopp – allt handlar om samma tjänstgöringstid. Det vill säga 37 959 rubel 74 kopek.
                  Och den sista åtgärden är att ta hänsyn till 2022 års reduktionsfaktor på 74 %. Totalt - 28 090 rubel 20 kopek.
                  https://www.kp.ru/putevoditel/lichnye-finansy/pensiya-voennosluzhashhikh/

                  23800 är inte lika med 28090 - men jag skulle inte säga att det är rakt, oj, vilken vild skillnad så att det är rakt och "inte drömde"
                  1. maxx
                    maxx 17 november 2022 18:05
                    +1
                    Pratar du om pension eller lön? Vilken typ av klagan är Yaroslavna? Är våra underjordiska så kränkta? Och jag ser inte alls vad jag ska betala honom för den här videon. Vilken mästare som helst på fabriken bestämmer och gör mer. Eftersom han vet att det är värt att skicka någon för ingenting, verkar det inte tillräckligt.
                    Här är det som är intressant. Sergeanter väljs i första hand för myndighet. Kan en person TVINGA andra att lyda eller inte. Ansvar är ens eget ansikte. Och officerarna är alla automatiska. Fler stjärnor - chef. Mindre - .
                    1. mitt 1970
                      mitt 1970 17 november 2022 19:16
                      -2
                      Citat från mmax
                      Pratar du om pensionering eller ZP? Vilken typ av klagan är Yaroslavl?

                      Mmmm ... och du har redan glömt dina skrik
                      Citat från mmax
                      Vet du vad de har pensioner? Civila drömde inte.
                      ???????!!!!
                      1. maxx
                        maxx 18 november 2022 05:33
                        0
                        Tja, om det inte finns tillräckligt med militär pension, fråga då vad civila får.
                      2. mitt 1970
                        mitt 1970 18 november 2022 10:19
                        -2
                        Citat från mmax
                        Tja, om det inte finns tillräckligt med militär pension, fråga då vad civila får.

                        försökte inte läsa motståndaren? Jag gav er ett verkligt exempel på pensionerna för vanliga hårt arbetande
                        Citat: min 1970
                        Ja? Jag har en svärmor - en kollektivbonde får 23 800 och en svärfar, en traktorförare, 20 000.
                  2. AdAstra
                    AdAstra 17 november 2022 22:58
                    +1
                    Och "låt en rapport om laget lämna in om pensionen." När de sa till mig där, "Nå, du visste vart du skulle?" och "ingen håller dig här." Och kamraten "överstelöjtnant för stridsvagnstrupperna" måste framföra anspråk för sig själv angående pensionen, eftersom vem röstade han alltid unisont på?
              2. Kommentaren har tagits bort.
              3. Kommentaren har tagits bort.
              4. Beringovsky
                Beringovsky 16 november 2022 18:44
                +6
                Ja, tillvägagångssätten är likartade, resultatet är annorlunda. Vet du varför? Och eftersom staterna absolut annorlunda, som du helt riktigt påpekade. Hur slutade det hela i första världskriget? Så att. Men Ryska federationen, ja, är absolut inte som Sovjetunionen, men det är helt som Republiken Ingusjien. Slutsatser? Och ändå, blanda inte ihop orsak med verkan, det var dumheten, trögheten och maktens långsamhet som förstörde armén. Och det finns ingen anledning att prata om samvaro, de hängde villigt och utan sentimentalitet, just det ögonblicket kom då hängarnas armar blev korta. Och utan galgen var det på något sätt inte längre möjligt att övertyga soldaterna ...
                PS. Skämtet om pensionärer är inte särskilt smart, pensionärer har i allmänhet söner och barnbarn.
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 16 november 2022 21:05
                  -3
                  Citat: Beringovsky
                  Skämtet om pensionärer är inte särskilt smart, pensionärer har i allmänhet söner och barnbarn.

                  Bokstavligen skrev du om "mobiliseringen av pensionärer" - du skulle skriva om dina barnbarn - det skulle inte finnas några frågor ...


                  Citat: Beringovsky
                  armén förstördes just av myndigheternas dumhet, tröghet och tröghet

                  Och myndigheternas dumhet och tröghet förstörde också Sovjetunionens armé?!
                  Vita officerare sköt på Civilian för att undvika skammen över att förråda eden. Under andra världskriget sköt befälhavare från fångenskapens skam och förråda eden.
                  Och 1991 gjorde alla sina nosar till tegel - "Vad är det för ed? Det fanns ingen order från Moskva!"
                  1917 var orsakerna kollapsen - kriget, 1991 - alla (!!!) brydde sig helt enkelt inte ett dugg om landet.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 17 november 2022 11:35
                    0
                    Citat: min 1970
                    1991 - alla (!!!) brydde sig helt enkelt inte ett dugg om landet.

                    Inte alla, inte...
                    1. mitt 1970
                      mitt 1970 17 november 2022 17:20
                      -1
                      в СССР в армии было 3683 генерала и маршала...
                      Можете назвать хотя бы с десяток - застрелившихся от позора измены присяги?
                      в СССР в армии было тысяч 20 полковников и подполковников.
                      Можете назвать хотя бы с десяток- застрелившихся от позора измены присяги?
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 17 november 2022 19:25
                        0
                        Citat: min 1970
                        Можете назвать хотя бы с десяток- застрелившихся от позора измены присяги?

                        Маршал Ахромеев.
                      2. mitt 1970
                        mitt 1970 17 november 2022 19:41
                        +1
                        Citat: Mordvin 3
                        Citat: min 1970
                        Можете назвать хотя бы с десяток- застрелившихся от позора измены присяги?

                        Маршал Ахромеев.

                        Даже 10
                        Citat: min 1970
                        хотя бы с десяток
                        генералов = 0.2% от общей численности...
                        А соотношение 1 / 3683 - ну так себе...
                        Статистическая погрешность....
                        3682 остались жить дальше и, видимо, с чистой совестью
                      3. mordvin 3
                        mordvin 3 17 november 2022 19:49
                        0
                        Citat: min 1970
                        генералов = 0.2%

                        Вам поочередно мало? Кручина, Павлов, Лисоволик, Пуго...
                      4. mitt 1970
                        mitt 1970 17 november 2022 20:51
                        0
                        Citat: Mordvin 3
                        Citat: min 1970
                        генералов = 0.2%

                        Вам поочередно мало? Кручина, Павлов, Лисоволик, Пуго...

                        2 человека - маршал и генерал.Причем генерал КГБ в состав 3683 армейских генералов не входит- их неизвестно сколько было.
                        Повторюсь - вы даже 10 человек не наберете из тех кто присягал СССР защищать....
                      5. Kommentaren har tagits bort.
                      6. mitt 1970
                        mitt 1970 17 november 2022 22:55
                        0
                        Citat: Mordvin 3
                        Да нет, чужой ты в доску.

                        Естественно чужой - тем 3683 зажравшимся гнидам- генералам- которые имели все возможности повторить Тянанмэнь и спасти СССР, но забоялись - за свою карьеру, пенсии, дачи, паек, персональную Волгу, подушечки перед гробом....
                        Каждый из них - автоматически попадал под УК РСФСР за измену присяге. Каждый...
                        Вы можете оправдывать их дальше- дело Ваше...

                        На мой взгляд все они - все 3683 человека- вполне заслужили оврага за предательство СССР и измену присяге.
          3. perun 1988
            perun 1988 16 november 2022 14:24
            +2
            Оттуда призовутся в вагнера. Вроде там таких "полковников" нет.
            1. Popuas
              Popuas 17 november 2022 09:51
              +3
              Вот и я думаю,лучше уж в "оркестре" служить,там хоть научат,обеспечат.... soldat чем к такому полковнику попасть negativ vad
          4. Svateev
            Svateev 17 november 2022 21:40
            -1
            Citat: min 1970
            - это заведомо толкать их в тюрьму....

            Верно. Так это ЦиПСО предлагает! Разве не поняли ещё? Примерно 60 ботов зарегились на этом сайте и поддерживают комменты друг друга. Посмотрите внимательно все комменты.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 november 2022 13:20
        +5
        Citat: min 1970
        brottsbalken artikel 338. Desertering

        А как быть с преступной халатностью должностных лиц? Руки зря боец распустил, но по сути разговора он прав на 100%. А должностных лиц расстреливать нужно. Вплоть до высшего руководства.
        1. Svateev
          Svateev 17 november 2022 21:49
          -1
          Citat: Ingvar 72
          но по сути разговора он прав на 100%

          Выше человек приводит суть разговора. Там мобилизованный тупо и на пустом месте наезжает на командира. Ответов не слушает и не даёт их услышать другим.
          Более того. ДОПУСТИМ, что им действительно выдали старые броники, которые не держат пулю, а только осколки. И что теперь, эти мобилизованные имеют право не идти в бой? Или орать на полковника, который явно не виноват в том, сколько нормальной брони заготовило наше Минобороны?!
          Citat: Ingvar 72
          А должностных лиц расстреливать нужно. Вплоть до высшего руководства.

          Согласен. Но только за конкретную, доказанную вину. И по приговору суда, а не по желанию мобилизованного бойца. Иной путь - анархия и развал страны. И мы по этому пути не пойдём.
          Я вот имею доказательства по конкретным лицам и убеждаю органы "возбудиться" по этим фактам.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18 november 2022 04:48
            +1
            Citat: Svateev
            Выше человек приводит суть разговора

            Гугл или Телеграмм в помощь, смотрите полное видео. Все вопросы справедливые, хоть и через чур эмоциональные. Стрельба по воображаемому противнику это элемент подготовки? Строевая вместо тактических занятий это что? В мирное время на срочке, это понятно, а сейчас?
            Не так давно говорилось о том, что уже произведено 1.5 млн. комплектов Ратника. Где они? Посмотрите Разведоса, Крупнокалиберный переполох - они отстреливали разные плиты. И тот броник реально ничего не держит. Где те люди, которые рапортавали о полном обеспечении? Уверен, что на тех же должностях.
            Citat: Svateev
            И мы по этому пути не пойдём.

            Власть сама туда ведет.
            Citat: Svateev
            убеждаю органы "возбудиться" по этим фактам.

            Они фригидны ныне. Работать не хотят, даже с кучей доказательств.
            1. Svateev
              Svateev 18 november 2022 18:29
              +1
              Citat: Ingvar 72
              Все вопросы справедливые, хоть и через чур эмоциональные.

              А самый "справедливый" вопрос у подчинённых всегда один: "Почему должен я, а не сосед Вася?" Прикажи Васе, он также "справедливо" спросит: "А почему я?"
              И ответ на такой вопрос есть только один: "Потому что я, командир, так решил!"
              Иначе никакого боя и войны не выиграть.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 18 november 2022 19:06
                +1
                Citat: Svateev
                "Почему должен я, а не сосед Вася?"

                Вы в данных претензиях мобилизованных слышали этот вопрос? Нет. Тогда зачем передергиваете?
                1. Svateev
                  Svateev 19 november 2022 10:35
                  0
                  Citat: Ingvar 72
                  Тогда зачем передергиваете?

                  Не передёргиваю. По сути вопрос в том, почему у него броник хуже, чем есть в других частях.
                  Причём, подполковник отвечает, что проверяли, не пробивается. Но наглый подчинённый не слушает и гнёт Вашу политику: требую, чтобы меня, любимого, берегли лучше всех в армии! А иначе воевать не пойду!
                  Все армии мира таким "быкам" ломают рога. Иначе нельзя. Найдите в инете как в первую мировую французы расстреляли за отказ надеть ботинки с убитого. И как вчера украинцы перед строем расстреляли пятерых за отказ идти в бой.
                  Война - стерва она. Самая нечестная штука в мире. Интересы народа отнимают у военного свободу выбора. Выполняй приказ!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 19 november 2022 12:22
                    +1
                    Citat: Svateev
                    По сути вопрос в том, почему у него броник хуже, чем есть в других частях.

                    Не хуже, чем в других частях, а почему он вообще такой, что пулю вообще не держит. Соответственно передергиваете. И слов, что воевать не пойду, вообще не было.
                    И защищая систему, помните, что кровь убитых вчера наших пленных в Макеевке в том числе и на ваших руках. Ибо именно система отправила туда необученных и не слаженных мобиков.
                    Титьки мнет именно система, которая давно нуждается в глобальной реформации. Но сейчас даже предпосылок этого нет.
          2. Rustikt
            Rustikt 18 november 2022 17:02
            -1

            Более того. ДОПУСТИМ, что им действительно выдали старые броники, которые не держат пулю, а только осколки. И что теперь, эти мобилизованные имеют право не идти в бой? Или орать на полковника, который явно не виноват в том, сколько нормальной брони заготовило наше Минобороны?!
            Как это полковник не виноват? А эти броники кто выдал? Солдату должно быть как то глубоко фиолетово кто тамии что из генералов украл. Полковник обязан выдать, и не волнует как. А не можешь, так пойди застрелись, это твои проблемы. А из-за трухлявого броника солдат может погибнуть. А полковник этот будет соучастником убийства. Правильно что солдат наехал, он от вороватой армии в лице полковника свою жизнь защищал. А то что посадят именно его, это то понятно. Военная прокуратура и суд, это все та же армия, которая на изнанку вывернится но будет себя выгораживать и защищать. А вот про пропавших полтора лямо комплекттов ни кто ни с кого не спросит, и никому ничего за это не будет. За это простые солдаты своими жизнями расчитаются. Но на это всей верхушке глубоко наплевать.
            1. Svateev
              Svateev 18 november 2022 18:33
              0
              Citat från Rustic
              Полковник обязан выдать, и не волнует как.

              Вона чего... "Знать ничего не знаю, но пока мне не дадут того, чего хочу, я воевать не буду" ?! Это вы своей маме такие ультиматумы будете ставить. А в армии у нас всё как положено.
              1. Rustikt
                Rustikt 18 november 2022 20:24
                0

                Вона чего... "Знать ничего не знаю, но пока мне не дадут того, чего хочу, я воевать не буду" ?! Это вы своей маме такие ультиматумы будете ставить. А в армии у нас всё как положено.
                Не надо тут передергивать! Не то что хочу, а то что положенно. По тому же уставу. Или у вас устав только для рядовых, а прикупил звезды на погоны и ты все, неприкасаем? А если у вас в армии все как положенно, то может тогда как положенно и воевать будете сами, а не тащить простых мужиков с гражданки.
                1. Svateev
                  Svateev 19 november 2022 10:23
                  -1
                  Citat från Rustic
                  то что положенно. По тому же уставу.

                  И в каком уставе вы нашли бронежилет? Процитируйте. Хотя бы какие уставы существуют знаете?
                  Citat från Rustic
                  а прикупил звезды на погоны

                  У вас звёзды, может, и покупают. У нас заслуживают.
                  Citat från Rustic
                  как положенно и воевать будете сами, а не тащить простых мужиков с гражданки.

                  Воевать за вас? А вы рабы или крепостные?
                  Свободный человек за свою свободу воюет сам. И неважно, с гражданки его призвали или он посвятил жизнь армии.
                  "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день за них идёт на бой" - забыл, чьи стихи.
                  1. Rustikt
                    Rustikt 19 november 2022 14:20
                    +1
                    Воевать за вас? А вы рабы или крепостные?
                    Свободный человек за свою свободу воюет сам. И неважно, с гражданки его призвали или он посвятил жизнь армии.
                    Ишь ты, вы как посмотреть так не меньше чем бояре. Сами то себе на жизнь сперва заработать не пробовали? Хотя о чем это я, конечно же нет. Вот из за таких заносчивых и считающих себя выше других, такие проблемы и получаются. Я то может сам себя и защищу, но тогда вас, трутней, зачем мне кормить?
  7. alexandre II
    alexandre II 16 november 2022 05:46
    -23
    Из статьи я понял одно, если война то устав, дисциплина до лампочки, главенствует махновщина и самосуд ...Прав,не прав, решать должно вышестоящее командование и военная прокуратура, а этого быка необходимо наказать,причем показательно, чтобы другие знали что закон и устав в армии превыше всего,в любое время,даже на войне
    1. litium17
      litium17 16 november 2022 06:54
      +12
      Citat från: alexandre
      Из статьи я понял одно, если война то устав, дисциплина до лампочки, главенствует махновщина и самосуд ...Прав,не прав, решать должно вышестоящее командование и военная прокуратура, а этого быка необходимо наказать,причем показательно, чтобы другие знали что закон и устав в армии превыше всего,в любое время,даже на войне

      Да нет, суть Закона и Устава как раз в том и состоит, чтобы была победа а не.... жесты "доброй воли"+необходимости оставления плацдармов когда выгребли из-за подобных полковников, красивых на парадах и в кабинетах. И прав солдат, что учить надо военному ремеслу, когда гонял своих до того момента когда они автоматически делали не думая... А полковник видать из местных кабинетных, приходилось встречать таких сердюковских образцов!
      1. Andy_nsk
        Andy_nsk 16 november 2022 08:37
        +7
        А полковник видать из местных кабинетных, приходилось встречать таких сердюковских образцов!

        Насчёт уставов абсолютно согласен, более того, на первом месте должны быть БОЕВЫЕ уставы, а не хождение строем. На Красной площади в 1941 никого особо не волновала строевая выучка, думаю и сейчас не на неё надо делать упор.
        Не понял только, почему Вы назвали полковника "сердюковским"? Я не берусь судить о полезности реформ Сердюкова, но во-первых, до него ни один МО не решался вообще что-то менять в армии, и именно Сердюков начал реформы (видимо через чур рьяно - местами и дров наломал), во-вторых, он пробыл МО всего пять лет, а воды с тех пор много утекло, так что полковника надо называть "шойговским", это уже Шойгу не смог организовать обучение мобилизованных. И я абсолютно согласен с тем, что программа обучения должна была быть составлена ещё до проведения мобилизации, в крайнем случае - в начале мобилизации. Я гражданский человек, мне приходится по работе участвовать в обучении технического персонала по ремонту и обслуживанию нашей аппаратуры. И безусловно до обучения мы составляем программы обучения, причем разные для разных категорий обучаемых. А в армии, извините, с этим бардак! Причем до Сердюкова и после Сердюкова, и уж совсем неуместно выглядят ссылки на Сердюкова через столько лет после его ухода из МО.
        1. litium17
          litium17 16 november 2022 08:51
          +20
          Потому что на себе испытал реформы... Да и увидел как как рушили систему обучения (в НВВККУС в частности было запрещено доводить материал кроме лекционных и утвержденных), уничтожение военных структур, назову по старому политработников+ медицинской службы. К слову в авиаполку была попытка уничтожения технической службы (пытались заменить гражданскими специалистам и группами с заводов!!!), тыл тоже к гражданским, запрет на хозработы солдат, дали команду на уничтожение мобилизационной системы!!! И к слову военкоматы..., сейчас нам это аукается! И вишенка на торте, Генштаб превратился в бордель с челядью! Раньше в Генштабе уж если проверяли, то чувствовались боевые и опытные командиры, ну а потом сами понимаете. Мне есть что рассказать и сравнить! И самое страшное в нашем случае, после Сердюкова кое что сделали по фасаду, но не восстановили систему по базе!
          1. nemez
            nemez 16 november 2022 09:45
            -1
            Извините,но технарей на гражданских спецов -это правильно.Так как обученный ремонту и обслуживанию человек сделает и качественно и быстро,в отличие от солдата.во-вторых те же наряды по столовой,отнимают время для подготовки ,как практической ,так и теоретическиой.Так что, где как применили реформы это уже к командирам(офицерам) ,а они судя по всему нынче повырождались.
            1. litium17
              litium17 16 november 2022 13:17
              +9
              Citat från nemez
              Извините,но технарей на гражданских спецов -это правильно.Так как обученный ремонту и обслуживанию человек сделает и качественно и быстро,в отличие от солдата.

              прежде чем такое писать разберитесь что такое технический персонал и какая у них штатная структура. Солдат там по сути нет, так как специалист это офицер с образованием! Который 24х7 на СЛУЖБЕ, а не на РАБОТЕ! И вырождение началось как раз после уничтожения специалистов военнослужащих! Спрос с командира. Можете подскажете почему у нас прошла череда "неудачных" пусков после привлечения гражданских "специалистов"?
          2. mitt 1970
            mitt 1970 16 november 2022 10:31
            +4
            Citat: litium17
            запрет на хозработы солдат, дали команду на уничтожение мобилизационной системы!!! И к слову военкоматы..., сейчас нам это аукается!

            а tO Сердюкова все было в ажуре?
            да у нас в военкомате картотека и столы/стулья времен СССР?Сердюков украл новые?Или все поголовно министры обороны у нас были в каракулевых шапках - чтоб хоть вид мозгов имели?
            Когда генерал-майор командующий армейской авиацией округа снимает с пожарного щита (!!!!) лопату(!!) и говорит своим рексам - "Отнеси на борт а то мне огород копать(!!!) нечем!"
            Все ж знают - какие лопаты на щитах висят?С ней же только на врагов в последнюю атаку ходить - когда ни патронов ни гранат, ничего...
            Och så sådan лопатой это горе генеральское что то хотело изобразить.


            Citat: litium17
            запрет на хозработы солдат
            -у него же работали на даче 6 бойцов - новый дом строили.Хозработы,че уж там...
            1. litium17
              litium17 16 november 2022 13:08
              +7
              Citat: min 1970
              -у него же работали на даче 6 бойцов - новый дом строили.Хозработы,че уж там...

              не надо сравнивать, когда был официально запрет на уборку территории, на кухню и прочее из нашей армейской действительности. Даже больше скажу, один возмущался, что в Ейском училище было отменена уборка помещений в казарме-общежитии!!! Ну а уж мне пришлось испытать в Ватутинках что такое упираться и не давать солдат на дачи... и не на генеральские!
            2. litium17
              litium17 16 november 2022 13:21
              +3
              Citat: min 1970
              а ДО Сердюкова все было в ажуре?
              да у нас в военкомате картотека и столы/стулья времен СССР?

              Все познается в сравнении и при решении реальных задач. И уж если стул и стол в этом вопросе главный козырь! Ну вот вам и ответ, что проверяющий смотрит на лопату и куда сесть, а мы ищем причину! У меня как то НШ тыла округа пытался подобное забрать..., не позволил. Больше уважать стал!
              1. mitt 1970
                mitt 1970 16 november 2022 20:42
                +1
                Citat: litium17
                меня как то НШ тыла округа пытался подобное забрать..., не позволил. Больше уважать стал

                Единственный способ в этой ситуации у меня - прапорщика- сломать это лопату об его голову....было очень большое желание сделать это.Бог миловал..
                Citat: litium17
                уж если стул и стол в этом вопросе главный козырь!

                Это показатель того - что ни один из министров военкоматами не занимался. Даже в теории...
                Просто не занимались вообще....
                1. maxx
                  maxx 17 november 2022 04:25
                  +1
                  Главное в нынешних условиях - это не делать это на камеру.
          3. storm
            storm 16 november 2022 11:35
            +8
            Мне есть что рассказать и сравнить! И самое страшное в нашем случае, после Сердюкова кое что сделали по фасаду, но не восстановили систему по базе!

            А не хотите спросить куда смотрел и чем двадцать лет занимался Верховный главнокомандующий?
            Даже когда Сердюков был министром обороны им руководил премьер министр Путин. В. В.
            1. litium17
              litium17 16 november 2022 13:09
              +6
              Citat: misshandel
              А не хотите спросить куда смотрел и чем двадцать лет занимался Верховный главнокомандующий?

              Он смотрел парады сидя в кресле!
              1. storm
                storm 18 november 2022 02:37
                +1
                Он лично принимал парады, одобрял ГОЗ, также ездил на учения и оборонные предприятия, посещал все МАКСы и таковые Биатлоны, а результат печальный....
                На Украине воюет армия образца 70-80х.
                В основной массе в войсках техника моей юности:
                Т-62 и Т-72, Д-20 и Д-30, Гвоздики и Акации, БМП-2, Ураганы и Грады......

                Где эти 70% новой техники про которые нам столько лет "в уши дуют"...
                Если верховный не знал, должен наказать тех кто врал ему и стране, а если знал и сознательно людям врал , то тут уж извините как в той частушке "Берия, Берия вышел из доверия......"
                1. litium17
                  litium17 18 november 2022 05:50
                  +1
                  Citat: misshandel
                  Он лично принимал парады,

                  Есть выступление генерал-полковника Ивашова, про сидении в кресле ВВП при прохождении войск..., даже английская королева себе этого позволить не может! И вообще, это неуважение к своей армии! Если бы я так сидел перед своими подразделениями! Проверяющий? Он Барин а мы челядь? Может для него это театр? А уж если его меркой разведчика смотреть, сыпятся данные спецы на мелочах! Любопытно, а в мире есть подобное?
          4. Micha456
            Micha456 16 november 2022 14:32
            +4
            открою страшную тайну: солдаты как занимались хозработами, так и продолжают ими заниматься, собственно срочников для этого и призывают-хозработы и все наряды по части это их удел. И как правило срочников в части сводят в одно подразделение, чтобы не мешались под ногами.
    2. AdAstra
      AdAstra 16 november 2022 14:22
      +3
      Закон говорите превыше всего? Ну да ну да skrattar
  8. Setavr
    Setavr 16 november 2022 05:56
    +24
    Триста лет прошло, ничего не меняется.
    В уставах порядки писаны, а времени и случаев нет, а посему не следует держаться устава яко слепой стены.

    Peter I
    1. Dartanian
      Dartanian 16 november 2022 06:36
      +2
      То времена побед были, где боялись русского оружия, сейчас времена красных линий.
  9. parusnik
    parusnik 16 november 2022 06:05
    +21
    Такое впечатле, что из всех конфликтов за последние 30 лет, выводов ни каких не сделали..
    1. maxx
      maxx 17 november 2022 04:26
      +3
      Нет такого впечатления. Так оно и есть.
  10. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 16 november 2022 06:15
    +26
    Сегоня было на канале что Лешакову этому 15 лет светит , возбудили уголовное дело . Подполу этому слюнтяю вообще ничего. Такая вот справедливость
    1. nemez
      nemez 16 november 2022 09:46
      +1
      В 1905 так же было,во что вылилось известно.
    2. KLASSRUM
      KLASSRUM 16 november 2022 10:18
      +13
      Если по уму, то полкану этому необходимо предъявить статью за саботаж, вредительство и подрыв обороноспособности государства во время войны!
      Ах, да, у нас ведь не война, а сво... Ну, тогда все путем!
  11. gafovec
    gafovec 16 november 2022 06:23
    0
    Почему нет утвержденной программы: нужно уметь то-то и то-то, знать другое, иметь представление о третьем... А так получается, что готовят партизан: кто во что горазд?
  12. tatarin 1972
    tatarin 1972 16 november 2022 06:30
    +23
    А полковник ещё служит? Почему не разжалован? Почему он ещё не в окопах?
  13. tonen
    tonen 16 november 2022 06:35
    +6
    Пример Лешкова показывает, что надо бежать от такой армии? Правы те кто сбежали?
    1. alexvmar
      alexvmar 16 november 2022 10:04
      +2
      Особенно надо бежать от тех, кто с лопатами. Им даже оружие не доверяют, настолько они опасные. Ты прав, врагам от русской армии надо бежать без оглядки. Но можно просто сдаться и остаться живым.
  14. Dartanian
    Dartanian 16 november 2022 06:41
    +32
    Правы мобиллизированные, им в окоп терять здоровье, жизнь так они малое просят научите чтоб за дарма не пропала короткая жизнь солдата, чтоб хоть врага с собой забрать. Ведь этот Лешков не сбежал в Грузию, как многие, он честно пришёл..... Ходить строем. 24 февраля мало чему научило гарантов и эффективных менеджеров погубят и 300тыс и опять все начнут об нас ноги вытирать...
  15. fiberskiva
    fiberskiva 16 november 2022 06:51
    +7
    А сколько от Алабино до Кремля? Всё ближе и ближе недовольные к ,,оплоту нашей демократии,, и ,,небожителям,,. Но у этих еще и оружие. УБРАТЬ их подальше от столицы! А то неровен час наделают делов. А если серьезно то дисциплина должна быть дисциплиной везде. Сегодня обматерил подполковника,завтра его избил,потом убил по пьяни. Автору самому то с такими приходилось сталкиваться? А мне приходилось такое видеть. И скажу больше-обычно такие бойцы,которые качают права в бою или прячутся за других,или вообще отказываются идти в бой. И строевая нужна,она действительно приучает к выполнению команд. Что касается насчёт полевой подготовки,стрельб,качественного офицерского состава и т.д. поднятых в статье,то об этом ВО пишет уже давно. И опытные военные у нас есть,и полигоны,и техсредства,и воюем мы уже давно по границам. Но нет у нас системы отбора,выдвижения офицерского состава на вышестоящие должности. А есть у нас отрицательная селекция при выдвижении на вышестоящие должности.
    1. saigon
      saigon 16 november 2022 07:54
      +3
      Вот вопрос у меня КАК можно отказаться идти в БОЙ ? Нет я конечно отстал от жизни и не очень приобщен к демократическим ценностям в условиях современной армии , но отказ идти в бой во время БД это только пуля от командира больше нет вариантов.
      1. fiberskiva
        fiberskiva 16 november 2022 08:59
        +6
        Очень просто:заходишь в армейскую палатку где половина пьяных и живет по понятиям. Ещё куча разных дедушек,крутых ,приблатненных и говоришь что нужно идти в горы,работать. А тебя посылают и отвечают :,, тебе надо,ты и иди,,. Один майор начал настаивать-просто морду ему набили. И самое интересное-прокуратура ничего не хочет или не желает делать,по какой то только им ведомой причине.В от примерно так в 2002году у нас и было. Увезут в прокуратуру человек десять,через неделю обратно привезут-сами разбирайтесь. В 2000 нас везли в Чечню. Офицеры сгрудились около фонаря. Капитан отошел отлить в темноту-вернулся с разбитой физиономией.
        1. monster_fat
          monster_fat 16 november 2022 10:21
          +16
          Как говорил Стрелков-Гиркин, веселые времена для власти начнутся, когда такие вот мобилизованные начнут возвращаться домой. Они в окопах излечатся от "страха" и "уважения" перед властями и насмотрятся настоящей "окопной" правды. И придя домой, начнут задавать вопросы, на которые, потребуют ответа. Обрехаться привычно, на эти вопросы уже, не получится.
          1. Beringovsky
            Beringovsky 16 november 2022 12:50
            +6
            Citat från Monster_Fat
            Как говорил Стрелков-Гиркин, веселые времена для власти начнутся, когда такие вот мобилизованные начнут возвращаться домой...

            Вполне возможно, прогнозы Стрелкова исполняются с пугающей точностью.
    2. Micha456
      Micha456 16 november 2022 14:48
      +4
      с полигонами у нас тоже напряг, -- нет полигонов имитирующих городскую застройку, в километре от пгт в котором живу находится недостроенный заброшенный поселок из пяти домов, так там подразделения в очередь стоят чтобы потренироваться, канонада стоит с утра до вечера, ибо больше негде begära
      1. fiberskiva
        fiberskiva 16 november 2022 15:26
        +2
        Ну да,а ведь у нас много заброшенных военных городков осталось.
  16. Tatra
    Tatra 16 november 2022 06:54
    +3
    А зачем врагам СССР ,захватившим РСФСР ,всё это ? Они ,с их бесчеловечным менталитетом доказали ,что им плевать на то ,что после захвата ими РСФСР сверхсмертность народа составила более 16 миллионов человек ,это больше ,чем убили гитлеровцы граждан РСФСР .
    А зачем они чему-то будут учить " мясо ", которое они гонят на убой ?
  17. Tanat77
    Tanat77 16 november 2022 07:10
    +1
    Армия это дисциплина. Дурацкие приказы возможно. Но без дисциплины где гарантия что солдат выполнит приказ? Или скажет полковник иди на 3 буквы это не правомерный приказ , тебя судить надо. Похоже автор этой статьи это не понимает
  18. Galeon
    Galeon 16 november 2022 07:30
    +19
    Жаль правдоруба. Если ему не помочь, он реально сядет на большой срок, военные прокуроры насекомые особого сорта. К сожалению, он не первый и не последний такой. А подполковник остался чистеньким и даже пострадавшим. И снова тишь да гладь, Ставеру снова можно писать о том, как все хорошо и какой негодяй этот смутьян, или как его тут назвали в статье: "камуфлированное убожество".
    Эх, Россия....
  19. Suomynona
    Suomynona 16 november 2022 07:32
    +11
    Знакомый за 3 недели один раз на камеру пострелял, всё остальное время они сидели как на вокзале (прудбой). Вот и вся подготовка. Зато с тех кадров обставили так будто там из них рембо готовят
    1. Svateev
      Svateev 17 november 2022 22:01
      -1
      Citat från Suomynona
      Знакомый за 3 недели один раз на камеру пострелял, всё остальное время они сидели как на вокзале (прудбой)

      Какого числа прибыл на Прудбой и убыл оттуда? Я могу проверить сколько они стреляли.
  20. Kurva18
    Kurva18 16 november 2022 07:41
    -11
    Солдат всегда должен быть занят, иначе у него возникают дурные мысли в голове. Это прописные истины. Полковник этого не знал, скорее всего из преподавателей..
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 16 november 2022 13:01
      +7
      Citat från Kurva18
      Солдат всегда должен быть занят, иначе у него возникают дурные мысли в голове. Это прописные истины. Полковник этого не знал, скорее всего из преподавателей..

      Когда солдат всегда занят, лишь бы у него не возникало дурных мыслей, то ночью на фишке он через три минуты будет с закрытыми глазами и ему будет фиолетово на все шорохи-пароли-сослуживцев.
  21. Ivan2022
    Ivan2022 16 november 2022 07:43
    +9
    "Менталитет элиты", как говорится..... Не меняется в веках и при любой власти. Как почувствовал себя начальником-"благородием" - плевать ему на всех. Пережитки сословного общества. Традиции местничества. Но тогда и армия будет не современной армией, а войско 17 века Царя Гороха.

    Отличие современной армии в том, что в ней столько средств вкладывают в солдата, что не выгодно относиться к нему, как к пушечному мясу. Слишком дорого стоит.

    Но чтоб так было, сначала надо ставить к стенке за воровство и бардак в Армии. По законам военного времени. Дисциплина должна начинаться с другого конца-как при Сталине-сверху. Чтоб солдаты видели полкана в трудах и заботах. А не в шоколаде. Иначе толку не будет.
  22. vova1910
    vova1910 16 november 2022 07:50
    +4
    Бунтаря в штрафбат, полковника в фартуке на кухню, мисками командывать, командира части в Алабино расстрелять прилюдно, судью посадившего Русского Воина на мыло.
  23. Ivan2022
    Ivan2022 16 november 2022 07:57
    +13
    А вообще мысль об "одном окопе" не плоха!! Если проверять работу обучающих и выставлять им оценки будет представитель "из окопа"..... Которому очень не охота, чтобы пополнение возвращались обратно в гробах.
    Сословное деление на касты "чистых" и "окопников" следует ликвидировать. Чтобы было : сегодня полкан здесь, а завтра-там !
    1. kit88
      kit88 16 november 2022 09:56
      +11
      Я представляю, если этого полковника отправить на фронт и дать ему полк, вот уж он накомандует.... Тут одному жизнь ломает, там полк - половина в плену, половина в земле.
      Нет уж, таких подальше от фронта - куда-нибудь в ЗабВО помпотылом, это проще и дешевле, чем переучивать его в боевого офицера несколько лет.
      1. Kurva18
        Kurva18 16 november 2022 13:32
        -2
        О ваших понятия об армии можно судить по двум словам, отправить в Забво и помпотылу.
      2. Rustikt
        Rustikt 18 november 2022 17:16
        0
        Нет уж, таких подальше от фронта - куда-нибудь в ЗабВО помпотылом, это проще и дешевле, чем переучивать его в боевого офицера несколько лет.
        А потом удивляться, а почему в место нового обмундирования старая трухля? Нет уж проще и дешевле пулю в лоб и в канаву.
  24. Kapany3
    Kapany3 16 november 2022 07:58
    +8
    Citat från Pilat2009
    Citat från Crilion
    Jag skulle rekommendera till de mobiliserade, om de inte har några träningspass med sig, så är det bara att packa sina saker och flytta hem.. krig är ännu inte förklarat - de kommer inte i fängelse.. men de stannar garanterat kvar vid liv ... killarna från Ukraina återvänder, de mobiliserade skriver ... det allmänna intrycket är totalt mörker med förberedelserna och i allmänhet med genomförandet av fientligheterna .. Jag kommer inte att skriva detaljer, annars lägger de dem i en panama hatt, men det verkar som att våra framtidsutsikter är mycket, milt sagt, sorgliga ... en förhoppning är att ukrov kan vara ännu värre...

    En arbetskollega i Moskva har en vän på ett sjukhus. Han var nära Cherson. Det fanns bara ett maskingevär för tre, de satt under eld och drönare, det var omöjligt att höja sina huvuden.

    Я ему не верю. Автомат один на троих только потому что двое из них бросили оружие чтоб спрятаться от Дронов. Из всех перечисленных страхов могу поверить только в одно: на войне всегда страшно. Кто отправит троих с одним автоматом? А главное с какой задачей? Даже рассказы раненных нужно немного фильтровать.
    1. Ivan2022
      Ivan2022 16 november 2022 08:15
      +6
      На войне одним страшно ещё и потому, что другим совсем не страшно. Страшно, что тебя предали ещё до отправки в зону боевых действий.

      Троих с одним автоматом запросто может отправить тот, кто уверен, что его самого никто никуда не отправит. И два автомата продаст. А часть выручки отправит "наверх"., это и будет гарантией его спокойствия.

      А как Вы думаете-почему, например, "Армата" не выпускается поныне? Да потому, что миллиарды на УВЗ "освоили" а цеха строить и не начинали...УВЗ судится с подрядчиками. А Вы про какой-то автомат пишете...пылинка в космосе этот автомат.... Не те масштабы!
  25. michael 3
    michael 3 16 november 2022 08:05
    +27
    Господа авторы, ну вы как дети прямо) Ну где офицеров то взять? Люди в армию за деньгами пришли. И за полковничьи должности заплатили неслабо! Армия, как все в современной России, должна была генерировать денежный поток "наверх". Она отлично справлялась! Ничего иного "сверху" никогда не требовали. То, что в Алабино есть хоть кто то реальный, это не нормально, а странно. Надо же, кто то продолжает служить вопреки всему...
    1. trohim
      trohim 16 november 2022 08:58
      -7
      А вы наверно в армии служите раз так "глубоко в теме" насчет потоков по направлениям?
      1. michael 3
        michael 3 16 november 2022 09:39
        +10
        Я есть Князь Галактики) Это сеть, а не отдел кадров, если вы не заметили. А насчет потоков я вполне в курсе. И я, и все остальные. Как у нас в стране, и в армии, дела делаются, народ вполне в курсе. Как бы ни разочаровывало это народное знание премудрое начальство.
    2. futurohunter
      futurohunter 16 november 2022 23:54
      -1
      michael 3
      Ну где офицеров то взять? Люди в армию за деньгами пришли

      Не говорите глупостей. У этого полковника зарплата поменьше, чем у Вас будет
    3. Dmitrij Rigov
      Dmitrij Rigov 17 november 2022 16:11
      +2
      Тем не менее те же ЧВК, в которых нет званий вполне эффективно работают, в отличии от ВС РФ.
  26. Lykases1
    Lykases1 16 november 2022 08:15
    +11
    Офицера он не должен был трогать. Это однозначно. Оскорблять его тоже. Использовать мат в разговоре - это одно, а оскорбление - другое. Наверное, у мобилизованных, должен быть доступ к прокуратуре, чтобы оставить жалобу на действия командира. А вот так - совсем не дело. Мой вывод - подпола, допустившего такую ситуацию - разжаловать. Рядового не морозить в СИЗО на полгода, а объяснить ситуацию и предложить альтернативу. Хочешь сиди, а это по любому, обсуждается только срок, хочешь - обучайся игре на музыкальных инструментах.
    1. michael 3
      michael 3 16 november 2022 09:43
      +13
      Люди в бой пойдут. А вместо подготовки эта гнусь дурака валяет. По факту, если вдуматься, господин офицер людей к бойне готовит. В качестве мяса. Чтоб не сопротивлялись. Так что люди по Уставу вроде и не в праве, а по жизни... Кто ж в Прокуратуру без "барашка в бумажке" ходит? Что там делать пустому?
      1. Lykases1
        Lykases1 16 november 2022 10:37
        0
        Ну, интернет у них был - онлайн жалоба, обращение в онлайн приёмную Госдумы. Что-то можно сделать. Но , такого быть не должно. В армии нет демократии, там нет выборов. Ну и офицер тоже должен понести ответственность. Похоже, рановато ему такие звезды.
  27. Kommentaren har tagits bort.
    1. nemez
      nemez 16 november 2022 09:56
      +5
      Отправлять на фронт учителей, даже во время ВОВ они были забронированы.Даже если сами просились.Ответ был один ,кто тогда обучать будет.
    2. Lykases1
      Lykases1 16 november 2022 10:41
      0
      Исчерпывающе. Всё точно и по теме. Полностью согласен.
    3. Sebastian Aristarkhovich Pereira
      Sebastian Aristarkhovich Pereira 16 november 2022 12:19
      +1
      А там этому бычку сами же солдаты рога посшибают !
      Оправдывать его бычку страстью к защите родины и неуемным желанием учиться военному делу настоящим образом-так говорил незабвенный В.И.Ленин-категорически нельзя. О чем ему сразу и объяснили бы в окопах на передке .
    4. Beringovsky
      Beringovsky 16 november 2022 13:12
      +10
      Citat från Cap
      ... вместо папки-героя, дети , есть вероят