Förluster av Ukrainas och Rysslands flottor under NWO. Statistik och fakta

84
Förluster av Ukrainas och Rysslands flottor under NWO. Statistik och fakta

Under en speciell militär operation förlorade den ukrainska flottan, av olika anledningar, nästan alla de modernaste krigsfartygen, såväl som flaggskeppet. Lejonparten av förlusterna i detta fall faller på Azovhavet.

Eftersom det inte finns någon heltäckande information i öppna källor om omständigheterna kring fartygs död eller desertering av besättningar, tvingas vi nöja oss med att sammanställa en torr lista över strids- och hjälpfartyg och fartyg som förlorats av Ukraina som var en del av den ukrainska Naval Forces (VMSU) och Ukrainas statliga gränsbevakningstjänst (SFSU).



Bekämpa förluster av den ukrainska flottan


1. Patrullbåt P 190 "Slov'yansk" (tidigare WPB-1321 Cushing), som utförde ett stridsuppdrag i området kring Kinburn Spit, sänktes den 3 mars 2022 av en missil avfyrad av ett ryskt flygplan.

2. Minsveparen U360 "Genіchesk" (projekt 1258 "Korund") sänktes i juli 2022 av en missil avfyrad av ett ryskt flygplan.

3. Den bepansrade attackbåten L450 "Stanislav" (ukrainskt projekt 58503 "Kentavr-LK") sänktes den 7 maj 2022 i närheten av ön Zmeiny av en missil avfyrad av ett ryskt flygplan.

Icke-stridsförluster av den ukrainska flottan


1. I spetsen för kolonnen står den ukrainska flottans flaggskepp, F130-fregatten Hetman Sahaydachny (projekt 11351 Nerey). Beläget i Nikolaev, den 28 februari 2022, översvämmades fartyget av besättningen i riktning av de panikslagna Kiev-myndigheterna.

2. Pansarbåten R 174 Akkerman (projekt 58150 Gyurza) övergavs oskadd av besättningen i Berdyansk, införd i Ryska federationens Svartahavsflotta.


BK-02 "Akerkman" (tidigare P 174 "Ackerman") under St Andrews flagga.

3. Flodpansarbåten R 179 "Vishgorod" (projekt 58150 "Gyurza") övergavs oskadd av besättningen i Berdyansk, införd i Ryska federationens Svartahavsflotta.

4. Flodpansarbåt R 177 "Kremenchuk" (projekt 58150 "Gyurza") övergavs oskadd av besättningen i hamnen i Mariupol, införd i Ryska federationens Svartahavsflotta.

5. Flodpansarbåten R 178 "Lubni" (projekt 58150 "Gyurza") översvämmades av besättningen i hamnen i Mariupol, den 15 maj 2022 höjdes den av Black Sea Fleet-specialisterna.


6. Den 32 april 205 sänktes gränsbevakningsfartyget BG 19 "Donbass" (projekt 2022P "Tarantula") av besättningen. Uppfostrad av Black Sea Fleet-specialister, levererad till Novorossiysk i maj 2022.


7. Gränsbevakningsfartyget BG 108 "Vulture" (projekt 1400M) sjönk. Uppfostrad av specialister från Svartahavsflottan.

8. Gränsbevakningsfartyg BG 118 "Arabat" (projekt 1400M) övergivet av besättningen.

9. Gränsbevakningsfartyg BG 1?? (projekt 1400M) övergiven av besättningen.

10. Sjöbåt ​​A830 "Korets" (tidigare MB-30) övergiven av besättningen.

11. Kontrollfartyget A500 "Donbass" (sovjetiskt projekt 304) den 6 april 2022 översvämmades av besättningen i hamnen i Mariupol. I maj 2022 undersöktes den av Black Sea Fleet-specialister för lyftning, hålen de upptäckte var tätade.


12. Liten gränsbåt BG 721 (projekt UMS 600) övergiven av besättningen.

13. Små gränsbåtar i UMS-1000 Patrol-projektet:

bg??? övergiven av besättningen
BG 14 övergiven av besättningen,
BG 4 övergiven av besättningen,
BG 23 övergiven av besättningen,
BG 309 övergiven av besättningen.


14. Projekt 50030 Kalkan patrullbåtar:

BG 308 övergiven av besättningen,
BG 310 övergiven av besättningen.



BG 311 övergiven av besättningen.

15. Patrullbåt (baknummer syns ej) övergiven av besättningen i mars 2022.

Kolumnen stängs av det avvecklade träningsfartyget A206 "Vinnitsya" (tidigare litet anti-ubåtsfartyg av projekt 1124 P "Dnepr"), av någon anledning översvämmat av besättningen i juni 2022 i Ochakovo.


Det kommer att vara intressant att jämföra ukrainska förluster med ryska, samt jämföra Svartahavsflottans verkliga förluster med sammanfattningen av generalstaben för de väpnade styrkorna i Ukraina, enligt vilken Svartahavsflottan förlorade arton fartyg och båtar från och med den 5 februari 2023.

Omfattande information om förlusterna av strids- och hjälpfartyg i Svarta havet flotta är ännu inte tillgängliga i öppna källor, därför kommer vi, vid beräkning, att förlita oss på officiella meddelanden från Ryska federationens försvarsministerium, officiella uttalanden från den ukrainska sidan, såväl som foto- och videomaterial från båda sidor (förtydliganden och tillägg från läsare är välkomna).

Låt oss börja med räddningsbogserbåten Spasatel Vasily Bekh, eftersom ödet för detta ganska stora fartyg fortfarande inte är känt för allmänheten. Enligt rapporter främst från ukrainska medier, den 17 juni 2022, ska bogserbåten ha sänkts av två Harpoon-fartygsmissiler. Som bevis bifogades ett videofragment av låg kvalitet, taget i en vinkel från monitorn.

Mot bakgrund av bristen på kommentarer från den ryska sidan i denna fråga på Twitter, dök ett meddelande upp på den officiella sidan för den ukrainska flottan med följande innehåll:

"Ukrainas väpnade styrkor slog en annan "inga analoger" - en bogserbåt med Tors luftförsvarssystem ombord." I Svarta havets vatten träffades bogserbåten från Svartahavsflottan "Vasily Bekh" när han transporterade ammunition, vapen och personal från Svartahavsflottan till Snake Island.

Uppenbarligen hade den ukrainska flottan anledning att avstå från ett kategoriskt uttalande om "förstörelsen" av "räddaren Vasily Bekh", så de uppgav helt enkelt det faktum att två missiler träffade den senare. Därmed förblir frågan öppen.

Bekämpa förluster av Svartahavsflottan


1. Enligt uttalanden i ukrainska medier och sociala nätverk, i början av maj 2022, påstods ukrainska Bayraktar TB2 UAV:er "förstöra" fem Project 03160 Raptor patrullbåtar. Inklusive den 2 maj - två båtar, den 7 maj - två båtar (P-275, P-281), den 8 maj - 1 båt (P-342 "Youth Army Member of the Baltic").

Samtidigt, den 8 maj 2022, talade den ukrainska webbplatsen "Military" om detta på följande sätt:

"Antalet projekt 03160 Raptor höghastighetspatrullbåtar, som den ryska Svartahavsflottan förlorade i maj, kan nå fem enheter. Denna slutsats kan man nå genom att analysera filmerna som distribuerades av militären (General Zaluzhny på Facebook - red.) den 2 och 8 maj.

Tillsammans med detta återhållsamma uttalande med fem skärmdumpar av relevant innehåll med korta kommentarer, fortsätter webbplatsen:

”Därmed kan man anta att alla fem avsnitten är olika hits på olika båtar. Samtidigt är det inte känt med säkerhet hur allvarlig skadan tillfogats var och en av de skadade båtarna, om de sjönk och vad deras besättningar har för ödet.

Senare visar det sig att det inte var förgäves som "Militär" valde ord när han kommenterade situationen med fem "Raptors". Hittills är det känt att minst två av dem inte "förstördes" utan skadades.

Bilden visar båten P-275. Trots det förlängda, ungefär en tredjedel av längden på skrovets undervattenshål, förblev båten flytande.


Nästa på bilden är båten P-342 "Youth Army member of the Baltic", levererad till Sevastopol för reparation. Till vänster om honom finns fören på en båt av samma typ, förmodligen också skadad och levererad dit för samma ändamål.


2. I början av maj presenterade den ukrainska sidan en video som visar hur D-310 höghastighetstransport- och landningsbåten (projekt 02510 BK-16) attackerades från luften den 2 maj 2022.


I motsats till vad den ukrainska sidan hävdar var båten inte "förstörd", även om den fick allvarliga skador till följd av branden. Det är möjligt att det skrevs av.


3. Den 7 maj attackerades landningsfarkosten D-107 "Serna" (projekt 11770 "Serna") av Bayraktar UAV nära Zmeiny Island. Snart meddelade det ukrainska försvarsministeriet, i glada ordalag, på Twitter att båten hade "förstörts".


Två veckor senare lyftes dock båten av en flytande kran och levererades till Sevastopol på en självgående plattform för reparation.

Icke-stridsförluster av Svartahavsflottan


1. Den 24 mars 2022 översvämmades det stora landstigningsfartyget Saratov (projekt 1171), som låg i hamnen i Berdyansk, av besättningen på grund av en brand för att förhindra att ammunitionen ombord detonerade. Den 2 juli 2022 höjdes fartyget och skickades till Kerch för reparation.

2. Den 13 april 2022 bröt en brand ut på missilkryssaren Moskva, som ett resultat av vilken ammunition detonerade, förmodligen, batterier av AK-630 artillerifästen på vänster sida. Fartyget togs i släptåg, men under förhållanden med hård sjö tappade kryssaren, som hade en rullning på cirka 15 grader, stabilitet och kantrade till babords sida.

Det finns ingen anledning att ta rapporterna från ukrainska och västerländska medier om den påstådda förlisningen av kryssaren med anti-fartygsmissiler på allvar av följande skäl.

För det första är det slående att varken överbefälhavaren för de väpnade styrkorna i Ukraina Zaluzhny, Ukrainas försvarsministerium eller den ukrainska flottan meddelade att Moskvakryssaren dödades som ett resultat av träffar av 1-3 Neptunus missiler, som ukrainska och världsmedia kategoriskt insisterade på.

Samtidigt larmade de ovan nämnda källorna omgående sina läsare på Twitter och Facebook om attacker från ukrainska drönare Ryska båtar, och om "sänkningen" av det stora landstigningsfartyget "Orsk", till exempel.

För det andra visar två välkända fotografier av Moskva i nöd inga spår av missiler mot fartyg.

efterordet


Den ukrainska flottan, vars kärna förlorade fem av de nio pansarbåtarna i projekt 58150 "Gyurza" och 58181 "Centaur", led enorma förluster enligt sina standarder och upphörde faktiskt att existera som en organiserad stridsstyrka.

Den allmänt annonserade "vargflocken", som så många förhoppningar sattes, orsakade ingen skada på fienden, medan tre av de sju medlemmarna i "flocken" ingick i Svartahavsflottan.

Av de arton fartygen och båtarna, enligt generalstaben för de väpnade styrkorna i Ukraina, som påstås ha förlorats av Svartahavsflottan, var de verkliga oåterkalleliga förlusterna kryssaren Moskva och teoretiskt sett två, högst tre patrullbåtar av projekt 03160 Raptor. En annan båt (landningstransport D-310) kan ha tagits ur drift.

Ödet för bogserbåten "Räddaren Vasily Bekh" innan motsvarande officiella meddelande från den ryska sidan eller videofilmer från den ukrainska sidan, som visar fartygets förlisning under vatten, förblir okänt för oss.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

84 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. 0
    10 februari 2023 04:34
    Den enda allvarliga förlusten av Svartahavsflottan är förstås flaggskeppet Moskva.
    Ändå är Svartahavsflottans mycket låga roll i NWO deprimerande ... den lanserar Caliber och står vid kajplatserna och bekämpar UAV-drönare ... det är inte vad den är avsedd för. vad
    Låt oss hoppas att Svartahavsflottans sjömän fortfarande kommer att visa Svartahavsflottans stridskraft i all ära.
    Förlusten av flottan av Ukrainas väpnade styrkor är ett skräp som är olämpligt för att genomföra allvarliga fientligheter ... det är inte seriöst att överväga nu när Ukraina har någon form av stridsfärdig flotta.
    1. -4
      10 februari 2023 05:28
      Citat: Lech från Android.
      Förlusten av flottan av Ukrainas väpnade styrkor är ett skräp som är olämpligt för att genomföra allvarliga fientligheter

      Kanske är detta sant, men låt oss inte glömma att i Ukraina lever människor i en alternativ verklighet.
      För fem år sedan sa löjtnant Mokryak (befälhavare för Berdyansk pansarbåt) följande till en ukrainsk journalist:
      "När "vargflocken" attackerar, kommer det ryska fartyget inte att samtidigt kunna hålla sex, fem eller ens fyra mål framför siktet. Och detta betyder att åtminstone en av dessa bepansrade "vargar" kommer att få fienden. Så nu får vi se vem som vinner."

      Därför var det roligt att se hur besättningarna på de "bepansrade vargungarna", inför den fysiska verkligheten, snabbt förlorade sina illusioner och började massivt överge de fartyg som anförtrotts dem, utan att ens försöka göra dem oanvändbara.
    2. +25
      10 februari 2023 06:42
      Den enda allvarliga förlusten av Svartahavsflottan är naturligtvis flaggskeppet "Moskva"
      Vilket, tyvärr, uppväger all deras förlorade underflotta med sin död.
      Låt oss hoppas att Svartahavsflottans sjömän fortfarande kommer att visa Svartahavsflottans stridskraft i all ära.
      I en strid med vem vill du att sjömännen från Svartahavsflottan ska visa sin stridskraft för dig? Med Natos flotta?
      Ändå är Svartahavsflottans mycket låga roll i NWO deprimerande ... den lanserar Caliber
      Glöm inte marinsoldaterna.
      1. +5
        10 februari 2023 07:30
        Tja, låt oss markera alla förluster av Svartahavsflottan som icke-stridiga och obetydliga, då uppstår frågan:
        Och vad gör Svartahavsflottan förutom uppskjutningarna av Caliber, som kan levereras från Kaspiska havet ganska bra? Landningsoperationer? Blockad av fiendens hamnar?
        1. -2
          10 februari 2023 08:31
          Citat: Civil
          Landningsoperationer?

          Var i helvete?
          Citat: Civil
          Blockad av fiendens hamnar?

          Vem ska man blockera och igen varför?
          För flottan. förutom lanseringarna av Caliber - det finns helt enkelt inga uppgifter. Vem ska vår flotta blockera? Hingrar helt enkelt framför hamnar inom räckhåll för missiler, och inte nödvändigtvis anti-fartygsmissiler - för vad? Schaub Bulo?
        2. -5
          10 februari 2023 10:38
          Citat: Civil
          Landningsoperationer?

          Är armén redo för landstigningsoperationer? Eller tror du att ett kombinerat team från fartyg lätt kan erövra Odessa?
          Citat: Civil
          Blockad av fiendens hamnar?

          Fanns det en blockadorder?
          Citat: Civil
          Kaliberlanseringar, som kan levereras från den kaspiska brunnen?

          Jag ska berätta mer, du kan till och med starta från Moskva-reservoaren! wink skrattar
        3. +2
          12 februari 2023 19:30
          Vilka uppgifter är du redo att ställa för flottan?
          Han skjuter kalibrar, bär ammunition och utrustning. Den patrullerar vattenområdet och är en del av luftvärnssystemet. Skapar ett hot om landning och binder därigenom fiendens styrkor.
          Vad mer kan en flotta göra? Jag har nog inte listat allt.
      2. +1
        10 februari 2023 11:21
        I en strid med vem vill du att sjömännen från Svartahavsflottan ska visa sin stridskraft för dig?

        Ja, åtminstone med Ukrainas väpnade styrkor ... i Svarta havet är Svartahavsflottans enda allvarliga fiende den turkiska flottan ... för tillfället är den inte en fiende.
      3. -1
        10 februari 2023 12:29
        Citat: inte den ena
        Vilket, tyvärr, uppväger all deras förlorade underflotta med sin död.

        Om det här inte är besättningssabotage så är det en olycka som förmodligen skulle ha hänt ändå. Det är mer frågor om en organisatorisk ordning, annars har vi bränder i flottan, i sakernas ordning! känna Därför är förlusten inte strid, bara tid och plats är extremt olycklig!
        Citat: inte den ena
        strid med vem vill du att sjömännen från Svartahavsflottan ska visa sin stridskraft för dig? Med Natos flotta?

        I allmänhet skulle jag vilja att hamnarna i Ukroreich blockerades, som i början av NWO. Du ger en marin blockad! am
        Citat: inte den ena
        Glöm inte Marine Corps

        Extremt sann kommentar! god för idag, riktiga hjältar som ger ära åt den ryska flottan! soldat
    3. -3
      10 februari 2023 10:33
      Citat: Lech från Android.
      Ändå är Svartahavsflottans mycket låga roll i NWO deprimerande.

      Och vad behöver göras för att förbättra denna roll?
      Citat: Lech från Android.
      det är inte vad det är till för

      Och vad är det tänkt för?
      1. +1
        10 februari 2023 11:23
        Och vad behöver göras för att förbättra denna roll?

        Och vad är det tänkt för?

        Jag skulle först vilja höra svaren på dessa frågor från dig ... eftersom du ställde dem. hi
        1. -3
          10 februari 2023 11:48
          Citat: Lech från Android.
          Jag skulle vilja höra svaren på dessa frågor från dig först.

          skrattar Intressant ... jag visste inte att det finns en Android-stad i Israel!
          De där. Ska jag svara på dina ogrundade anklagelser? Dock!
          1. Kommentaren har tagits bort.
          2. +1
            11 februari 2023 04:10
            Intressant ... jag visste inte att det finns en Android-stad i Israel!
            De där. Ska jag svara på dina ogrundade anklagelser? Dock!

            I ordning...
            Jag bor i Sibirien ... i staden Novosibirsk ... le det här är inte en stad med Android, kära ... ta en karta över Ryssland och kolla.
            Jag personligen anklagade dig inte för någonting ... det var du som sög dina mytiska och ogrundade anklagelser ur ditt finger och försöker hänga dem på mig. le hi
            Jag ville bara veta din åsikt, våra frågor är dina egna... och du skyndade dig att anklaga mig för kätteri, att tillskriva mig Gud vet vad... ah ah ah.
            1. +1
              13 februari 2023 08:08
              Citat: Lech från Android.
              Jag ville bara veta din åsikt våra egna frågor

              De där. Du vägrade plötsligt att svara på mina frågor?!
              Och efter det, på min antydan om en judisk dialogstil, släpade du en hink med bajs och började kasta dig över mig.... skrattar så sött! Ingenting i den ryska oppositionen har förändrats på århundraden! lol
              Tja ... för stabilitet! drycker skrattar
  2. -5
    10 februari 2023 05:47
    Citat: Kamrat
    besättningarna på de "pansrade vargungarna", inför den fysiska verkligheten, förlorade snabbt sina illusioner och började desertera i massor från de fartyg som anförtrotts dem,

    Ja det är det... vad
    2008 den georgiska flottan le attackerade våra sjömän på samma sätt med välkända konsekvenser ... historien upprepade sig igen.
    1. -4
      10 februari 2023 06:34
      Citat: Lech från Android.
      2008 attackerade den georgiska flottan även våra sjömän

      De ukrainska sjömännen, till skillnad från de georgiska, försökte inte ens attackera de ryska fartygen, de flydde helt enkelt till sina hem.
  3. +17
    10 februari 2023 06:10
    Jag skulle inte klassificera förlusterna av "Saratov" och "Moskva" som "icke-strid", de dog vid tidpunkten för stridsutgången och det finns ett stort förtroende från sabotage. Det var inte för inte som efter det, attacker utfördes på platserna för utplacering och utbildning av ukrainska sjösabotörer...
    1. -14
      10 februari 2023 06:29
      Citat från: svp67
      Jag skulle inte klassificera förlusterna av "Saratov" och "Moskva" som "icke-strid", de dog vid tidpunkten för stridsutgången

      Kära kollega, "Saratov" var inte på en kampanj, kungstenar öppnades på den när den stod vid piren. Det övre däcket låg kvar på ytan och var perfekt synligt från rymden.

      Citat från: svp67
      det finns ett stort förtroende att från sabotage

      Jo, det är naturligtvis din rättighet att vara säker på något.
      1. +17
        10 februari 2023 06:39
        Citat: Kamrat
        "Saratov" var inte med i kampanjen,

        Var var han? Han kom till det nyligen befriade Berdyansk i syfte att leverera material till våra trupper, han utförde ett stridsuppdrag och jag är rädd att inte bara Kingstons fick honom att översvämma där, jag tror att sidornas integritet var dålig. skadad av brand och explosioner ...
        1. +1
          11 februari 2023 02:54
          Citat från: svp67
          Han kom till det nyligen befriade Berdyansk i syfte att leverera material till våra trupper, han utförde ett stridsuppdrag och jag är rädd att inte bara Kingstons fick honom att översvämmas där, jag tror att sidornas integritet var dålig. skadad av brand och explosioner ...

          Sergey, låt mig ge dig ett abstrakt exempel.
          Du har säkert hört talas om försvaret av Port Arthur och att besättningarna på tröskeln till kapitulationen sänkte krigsfartyg där.

          Dessförinnan plågades de av japanskt belägringsartilleri under lång tid, de hade flera skador. Ändå registrerade japanerna inte döden av dessa fartyg, om än svårt skadade av japanerna, på egen bekostnad. Och vi kallade dem "samotops" eftersom de sjönk själva.

          Det är därför inte heller förlisningen av kontrollfartyget A500 "Donbas" (notera hur svårt det brändes),

          inte heller förlisningen av det stora landstigningsfartyget "Saratov" kan hänföras till stridsförluster.
          Eftersom de sänktes av sig själva och inte av fienden. Båda brann kraftigt, båda översvämmades av sina besättningar. Den enda skillnaden är att ryssarna först sänkte sitt skepp och sedan lyfte det. Ukrainare har inte sådana utsikter.
          1. +5
            11 februari 2023 14:58
            Följaktligen kan Ukrainas förlust av sina pansarbåtar inte heller hänföras till strid, eftersom de övergavs av sin egen besättning och inte av fienden.
      2. +20
        10 februari 2023 06:46
        "Saratov" var inte på en kampanj, kungstenar öppnades på den när den stod vid piren
        Han dog vid piren, eller till sjöss - vad förändrar detta faktum i grunden? Är detta inte en stridsförlust för dig?
        1. +9
          10 februari 2023 08:46
          Citat: inte den ena
          Han dog vid piren, eller till sjöss - vad förändrar detta faktum i grunden?

          Sedan, ja, enligt hans logik visar det sig att "Varangian" dog i hamnen ... (((
        2. -2
          11 februari 2023 02:58
          Citat: inte den ena
          Han dog vid piren, eller till sjöss - vad förändrar detta faktum i grunden? Är detta inte en stridsförlust för dig?

          Om fienden sjönk - bekämpa förlusten.
          Om sänkt själva - icke-stridsförlust.
          1. +1
            11 februari 2023 23:26
            Citat: Kamrat

            Om fienden sjönk - bekämpa förlusten.
            Om sänkt själva - icke-stridsförlust.
            låten "Death of the Varyag" ...
            Kalla vågor slår in
            De kraschar på stranden.
            Måsar flyter över havet
            Deras rop är fulla av längtan.
            Vita måsar rusar omkring
            Något skrämde dem.
            Chu! Dundrade peals
            Explosioner avlägsna, döva.
            Där, bland det stökiga havet
            St Andrews flagga vajar
            Slå till med ojämlik kraft
            Stolt stilig "Varyag"
            Hög mast nerslagen
            Pansar genomborrade honom
            Laget kämpar hårt
            Med havet, fienden och elden.
            Det stormiga havet skummar
            Vågorna slår ilsket.
            Från fientliga jätteskepp
            Skotten avlossas oftare.
            Mindre ofta från "Varangian" rusar
            Ett formidabelt svar till fienden.
            Måsar, ta den till fäderneslandet
            Hej ryska hjältar!
            Berätta för världen för allt
            Måsar, tråkiga nyheter:
            Ge inte upp till fienden i strid
            De föll för rysk ära.
            Vi svikit inte inför fienden
            Glorious Andreevsky banner:
            Själva sprängde "koreanen"
            Vi sänkte "Varyag"
            .
            Sett vitmåsar
            Hjälten gömde sig i vågorna ...
            Dånet av vapen tystnade,
            Den avlägsna vidden var tyst.
            Kalla vågor plaskar
            De kraschar på stranden...
            Måsar rusar till Ryssland
            Deras rop är fulla av längtan.
            sorgligt
      3. +20
        10 februari 2023 07:54
        Dessutom, förutom "Saratov", ytterligare TVÅ BDK per 775 skadades, och befälhavaren för en av "polackerna" dog och det fanns fortfarande döda och sårade, jag minns mycket väl videon av BDK:s abrupta avgång från pir.
        Och att säga att det inte är stridsförluster – skäms du inte?
  4. +1
    10 februari 2023 06:12
    Citat från: svp67
    det finns ett stort förtroende att från sabotage.

    Efter SVO får vi reda på om alla detaljer om det inträffade naturligtvis är hemligstämplade.
  5. 0
    10 februari 2023 06:26
    Det är konstigt att stridsförlusterna för den ukrainska flottan är små, bara 3 enheter. Förekom det inga attacker mot de platser där deras fartyg (båtar) var utplacerade eller ansågs de inte utgöra någon allvarlig fara?
  6. +9
    10 februari 2023 06:34
    kanske har jag missat något, men har det inte kommit ett officiellt meddelande från RF:s försvarsdepartement förrän nu, varifrån en brand bröt ut och varför hål bildades på kryssaren Moskva. Om det fanns ett officiellt meddelande från Ryska federationens försvarsministerium, så finns det inget att hänvisa till ens tips från Ukrainas försvarsministerium. Och om det inte kommit ett officiellt tillkännagivande från RF:s försvarsdepartement förrän nu, så är det verkligen en paradox. Det finns så många vittnen från den räddade delen av kryssarens besättning, den ligger på botten av Rysslands territorialvatten och har fortfarande inte räknat ut om det var nedslag på fartyget utifrån, så att det skulle ta emot hål. Att kryssaren sjönk under bogsering är uppenbart för alla. Men vilken händelsekedja ledde till att kryssaren måste bogseras?
    Jag upprepar, jag kanske missade det officiella och sista meddelandet från RF:s försvarsministerium om denna tragedi ...
  7. +29
    10 februari 2023 06:52
    För det andra visar två välkända fotografier av Moskva i nöd inga spår av missiler mot fartyg.

    Författarens önskan att minska graden av problem med den moderna ryska flottan, som manifesterades akut i databasprocessen, är förståelig. Men beräkningen av förlusterna av RKR "Moskva" och den stora landningsfarkosten "Saratov" till icke-stridande, orsakar bara ett bittert leende.
    För det första brinner inte fartyg. Det måste finnas en orsak till branden. Båda fartygen befann sig i stridszonen och utförde stridsuppdrag: Moskva-missilkastaren till sjöss, Saratovs stora landningsfarkost vid muren. Följaktligen måste inhägningarna vara i lämpliga höga nivåer av stridsberedskap. BDK "Saratov" var i färd med att lossa ammunition och besättningen borde i teorin vara på platserna för "combat alert". I sig själv exploderar inte ammunitionen: om den är i lagringstillstånd, är den i ett vanligt lock och har vissa grader av skydd från initieringen av en explosiv stridsspets eller drivladdning.
    För det andra antyder det knappa foto- och videomaterial som finns tillgängligt på dessa fartyg mest av allt att de volymetriska bränderna uppstod som ett resultat av stridspåverkan på dem av en viss typ av vapen. Förresten, på bilderna av Moskva-missilkryssaren som nämns av författaren, är platserna där fartyget träffades ganska tydligt synliga.
    Jag skriver inte detta för att fördöma eller vanära någon. Ja, tyvärr orsakar nivån på stridsträning, särskilt när det gäller skadekontroll av fartyget (i fallet med Moskva), uppriktig ånger. Efter sådana fall är det nödvändigt att systematiskt studera alla omständigheter, analysera allt och dra grundläggande slutsatser och inte berätta sagor.
    1. +11
      10 februari 2023 06:57
      Tack för en professionell och balanserad kommentar från en kunnig och kunnig person!
      1. -11
        10 februari 2023 10:47
        Citat: inte den ena
        Tack för din professionella och omtänksamma kommentar.

        skrattar god Tja, wow....misstanken att du och den "förstådda" är samma person....sätt plustecken för dig själv?
    2. -13
      10 februari 2023 10:45
      Citat från: yuriy1863
      Förresten, på bilderna av Moskva-missilkryssaren som nämns av författaren, är platserna där fartyget träffades ganska tydligt synliga.

      Kom igen? Varför märkte jag dem inte!
      Citat från: yuriy1863
      tyvärr är nivån på stridsträning, särskilt när det gäller skadekontroll av fartyget (i fallet med "Moskva"), uppriktigt beklaglig

      Var du i Moskva då?
      Citat från: yuriy1863
      inte berätta historier

      vad Är det meningen att författaren ska studera, analysera och dra grundläggande slutsatser?
    3. 0
      10 februari 2023 14:00
      Citat från: yuriy1863
      Förresten, på bilderna av Moskva-missilkryssaren som nämns av författaren, är platserna där fartyget träffades ganska tydligt synliga.

      Så visa dessa platser på bilderna, tack. Ringa bara in dem med röda cirklar.
    4. +1
      11 februari 2023 03:22
      Citat från: yuriy1863
      klassificering av förlusterna av RKR "Moskva" och den stora landningsfarkosten "Saratov" som icke-stridande, orsakar bara ett bittert leende.

      Låt mig fråga dig varför det "bitra leendet" inte fick dig att tillskriva döden av det ukrainska kontrollfartyget A500 "Donbas" till icke-strid förlora?
      Se att det brinner

      Ovan la jag upp en bild där det är översvämmat.
      Så varför är du inte upprörd över att jag tillskrev det här skeppets död icke-strid förlust av den ukrainska flottan?
      Eller är det annorlunda?
      Citat från: yuriy1863
      Förresten, på bilderna av Moskva-missilkryssaren som nämns av författaren, är platserna för fartygets förstörelse ganska tydligt synliga

      Så här ser ett hål ut från en träff av en Exocet anti-skeppsmissil, vars stridsspets vikt är nästan densamma som Neptunus-missilen.

      Du kallades här "en person som kan och förstår ämnet." Om så är fallet kommer det inte att vara svårt för dig att visa samma hål på bilden med "Moskva".
  8. +14
    10 februari 2023 08:04
    Ödet för bogserbåten "Räddaren Vasily Bekh" innan motsvarande officiella meddelande från den ryska sidan eller videofilmer från den ukrainska sidan, som visar fartygets förlisning under vatten, förblir okänt för oss.
    Det verkar för mig att ett fartyg med en deplacement på 1670 ton (som en korvett) är svårt att dölja. Om det ens finns bilder på rovfåglar. Många underskattar denna förlust, som bogserbåten. I själva verket är detta en ganska så seriös modern räddare, mycket dyr i termer av kostnad (importerad utrustning) - kanske den dyraste av de förlorade Svartahavsflottan.
    1. -1
      12 februari 2023 03:42
      Citat: Stirbjörn
      Det verkar för mig att ett fartyg med en deplacement på 1670 ton (som en korvett) är svårt att dölja. Många underskattar denna förlust, till exempel bogserbåten

      Tvivel finns inte på en tom plats, här är ett fotografi av en fregatt som togs i bruk den 19 mars44 årets. Förflyttning 2 240 ton.
      Trettio år senare sprängdes han i en övning med en Exocet anti-skeppsmissil. Hon bogserades sedan till Gibraltar för skadeanalys och reparationer.
      Fyra år senare blev han beskjuten igen, denna gång med två Exocet-missiler.


      Fartyget, åtminstone henna, som du kan se, var tvungen att avslutas med en torped från en atomubåt.
      Och det här är en gammal, sliten veteran från andra världskriget.
      Varför skulle jag ta medias ord att två missiler sänkte en bogserbåt som bara var fem år gammal och med en deplacement 1 670 ton?
      Dessutom gör Ukraina inte anspråk på att sänka det.
      Bayraktar var där, det kostade honom ingenting att gå ner och ta en närbild på vad som händer med Beh efter att missilerna träffat den. Jag tvivlar inte på att UAV gjorde just det. Tja, var är ramarna eller skärmdumparna?
      Det kan inte uteslutas att bogserbåten är förlorad, men det finns skäl att tvivla på det.
      Och jag presenterade dem för dig.
      Så vi väntar på information.
  9. +8
    10 februari 2023 11:36
    Det är roligt att läsa. Före kriget i VO övertygade de så noggrant, inklusive varandra, att Ukraina inte har någon flotta, förutom kanske gummibåtar, att det är roligt att läsa om dess förluster nu.
  10. +5
    10 februari 2023 13:20
    Ryssland har ingen tur med Svartahavsflottan.
    Under första världskriget terroriserade en "Goeben" hela vår flotta, till och med beskjutit Nikolashas dacha nummer två i Jalta.
    Under andra världskriget körde "saker" slagskeppet/kryssaren "för Mozhay" - till Poti, där de stod under hela kriget.
    Och vem lutade sig ut - mottogs från "Ju-87" och "Henschel-111" snabbt och specifikt.
    Och i detta krig skingrades hela Svartahavsflottan av plywood "bayraktars".
    Vår flottas fiender blir mindre och mindre.
    Eller kanske sjöcheferna blir allt mindre?
    1. +1
      11 februari 2023 12:20
      Liten korrigering.
      Det tyska bombplanet kallades "Henkel 111" (Heinkel 111).
      Henschel är en helt annan maskin. hi
    2. +1
      12 februari 2023 21:42
      Under andra världskriget drev "saker" ett slagskepp / kryssare "bortom Mozhai"


      Dessutom hade Black Sea Fleet Air Force i början av kriget 2 flygbrigader, 2 separata flygregementen och 11 separata skvadroner (totalt 639 stridsflygplan). Tyskarna vid Svarta havet hade inte så många.
  11. +2
    10 februari 2023 13:21
    Artikeln är intressant, men det skulle vara trevligt att ordna det med diagram, tabeller, kartor med geotaggar, platser där fartyg och båtar träffades.
    Det är nu accepterat.
    Det är inte alls svårt.

    Vi hoppas att det kommer att finnas andra artiklar om alla typer av militär utrustning (flyg, stridsvagnar, infanteristridsfordon) med en analys och en allmän analys av situationen.

    När det gäller pansarfordon borde det visa sig mycket intressant.
    I vissa fall var det ganska stora förluster i små partier av fronten.

    Behöver bara inte separera utrustning enligt tillhörande armén och PMCs.
    När allt kommer omkring har vi inte separerat Bendera-utrustningen i våra rapporter: "den här utbrända stridsvagnen är från Ukrainas väpnade styrkor, och vi kommer inte att ta hänsyn till den, den är från en terbat eller en nationell bataljon."
    1. +2
      12 februari 2023 03:52
      Citat: Kamrat Kim
      Artikeln är intressant, men det skulle vara trevligt att ordna det med diagram, tabeller, kartor med geotaggar, platser där fartyg och båtar träffades.

      Tack för dina vänliga ord, kollega.
      Men med tanke på att artikeln skrevs på ren entusiasm, tror jag att det vi har är tillräckligt.
      Det finns betalda författare här, kanske en av dem tar upp genomförandet av dina praktiska förslag.
      Citat: Kamrat Kim
      Vi hoppas att det kommer att finnas andra artiklar om alla typer av militär utrustning (flyg, stridsvagnar, infanteristridsfordon) med en analys och en allmän analys av situationen.

      Ja det skulle vara trevligt. Här är korten i deras händer.
  12. +6
    10 februari 2023 16:11
    Konashenkov skrev en artikel eller något? Det är äckligt att läsa. Hela deras flotta förstördes, medan vår drunknade och brändes ut. Sättet att hålla ert folk bakom vårt ledarskap är inte längre bara irriterande .........
    1. -4
      10 februari 2023 22:23
      Citat: vlad20000
      äckligt att läsa, hela deras flotta är förstörd

      Endast tre fartyg förstördes, resten förstördes eller helt enkelt övergavs av övergivna ukrainska sjömän.

      Jag förstår dina känslor, kollega.
      I artikeln publicerade din lydiga tjänare flera fotografier av ukrainska fartyg, om du är intresserad av andra fall, anger du vilka.
      Bilder från kommer att presenteras för dig. Förresten, hur tycker du om "vargungen" under St Andrews flagga, ser det normalt ut?
  13. +4
    10 februari 2023 21:14
    Artikeln väcker ett deprimerande intryck, även med tanke på att den är upplagd i avsnittet "Åsikter". Minsta objektivitet, maximal agitpropp...
    1. 0
      10 februari 2023 22:26
      Citat: WFP-1
      Artikeln är deprimerande

      Ja, det är svårt att hålla med om det. Ukrainarna själva sänkte antingen sina skepp eller lämnade dem oskadda.
      Vill du ha fler bilder? Kontrollera deras äkthet - bara spotta. Du fick höra på TV att den ukrainska flottan är en styrka.
      Men det var faktiskt så det blev...
      Fartygen övergavs och gick hem.
      Detta är svårt för dig att smälta.
      1. +1
        11 februari 2023 03:31
        Här förresten om rättigheterna för "maximal agitprop", som du förhärligade att uttrycka det.
        Skärmdump från videon av bogserbåten "Korets", dess besättning folktom från fartyget. Full deplacement - 1452 ton.
        Fas:

        Profil :


        Jag har en kollega каждый Det ukrainska fartyget eller båten på listan har fotografiska bevis på att besättningen antingen övergav det eller sänkte det.
        1. +1
          13 februari 2023 08:32
          Citat: Kamrat
          Skärmdump från videon av bogserbåten "Korets"

          MB-30 övergavs av den ukrainska militären för andra gången, 2014 lämnade Svartahavsflottan tillbaka den till Ukraina som onödig. Var där ett par gånger på 80-talet. Min zema åkte på den i båtsmän ...
  14. +3
    11 februari 2023 04:01
    Jo, en jämförelse... På båda sidor är förluster i form av vissa småbåtar mer som små fiskebåtar. Jag minns att PyatyaBorets rapporterade i början av SVO om förstörelsen av den ukrainska flottan. Och så var det "Moskva" och händelsen i Berdyansk, som fortfarande täcks uteslutande av privata experter i Telegram-kanaler. Allt detta är väldigt sorgligt.
    Vår Svartahavsflotta torterades och torterades under lång tid. I detta krig är hans deltagande extremt litet. Mycket har skrivits om svågerpolitik och korruption inom marinen. Kanske är detta orsaken till bristen på beredskap. Även om det också finns strategiska felräkningar, samt ett förlegat koncept att använda flottan som helhet. I den moderna världen bestämmer drönare och missiler mycket. De stora fartygens dagar är över.
    1. +3
      12 februari 2023 03:14
      Citat: Mikhail-Ivanov
      De stora fartygens dagar är över.

      Uppenbarligen är det av denna anledning som amerikanerna bygger kärnkraftsfartyg av typen Gerald R. Ford med kraft och kraft.

      Schemalagda idrifttagningsdatum:
      John F. Kennedy - 2024
      Enterprise - 2027
      Doris Miller - 2030
      Namnet är fortfarande okänt - 2034.
  15. +2
    11 februari 2023 04:04
    Citat: Kamrat
    Skärmdump från videon av bogserbåten "Korets"

    Ja, det räcker med en titt på det här skeppet för att förstå att det gjordes när min farfar gick i skolan skrattar
    Kanske de övergav det för att inte göra sig av med det ??? skrattar
    1. +1
      11 februari 2023 05:28
      Citat: Mikhail-Ivanov
      Kanske de övergav det för att inte göra sig av med det ???

      Och flaggskeppet "Hetman Sahaydachny" sänktes för att inte repareras?
    2. +2
      12 februari 2023 13:44
      vad gjorde de när min farfar gick i skolan
      – genom enkla uträkningar visar det sig att du är en skolpojke....
    3. +1
      12 februari 2023 21:49
      Du har fel. bogserbåten är relativt ny, byggd 1973.
      Han är bara 50 år gammal. skrattar
      1. +1
        13 februari 2023 08:38
        Citat från: dump22
        bogserbåten är relativt ny, byggd 1973.

        Enligt sovjetiska planer för rotation av utrustning var det meningen att han skulle gå tillbaka 92 till Inkerman-muren för att skära i skrot ...
        1. +1
          14 februari 2023 04:22
          Citat: Serg65
          Enligt sovjetiska planer för rotation av utrustning var det meningen att han skulle gå tillbaka 92 till Inkerman-muren för att skära i skrot.

          Och när skulle de skicka Volkhovs räddningsfartyg, som togs i bruk XNUMX, för skärning?
          1. +3
            14 februari 2023 08:48
            Citat: Kamrat
            Och när de skulle skicka Volkhovs räddningsfartyg för skärning

            "Commune" ersattes av SS "Elbrus" pr.537

            Och "Commune" i den 84: e uteslöts från marinens listor med överföringen till Institute of the South Seas of the USSR Academy of Sciences, jag vet inte alla detaljer, men institutet reagerade kyligt på det nya förvärvet. Sedan plundrade de "kommunen" särskilt. Men det skulle inte finnas någon lycka, men olyckan hjälpte... "Elbrus" föddes med en massa barnsjukdomar och stod ofta i mindre reparationer.. alltså. flottan förblev periodvis utan lyft- och räddningsutrustning, så i den 85:e återupptogs "Commune" igen, men med en civil besättning ... och så tjänar den fortfarande!
            Och "Elbrus" reste sig den 89:e för reparation, lämnade där helt förlamad ... och dog i Turkiet den 98:e!
            1. +1
              15 februari 2023 02:31
              Citat: Serg65
              Och "Commune" på 84:e exkluderades från marinens listor. Sedan plundrade de "kommunen" särskilt. 85 togs kommunen i tjänst igen, men med en civil besättning ... och så tjänar den fortfarande!

              Något påminde det amerikanska räddningsfartyget Edentons öde. Vilket förresten, senior Ukrainsk bogserbåt "Korets" два år.
              I 1996 år Edenton avvecklades ("Korza", skrev du, borde ha skrivits av vid 19-tiden92 år), men 1999 gillade han kustbevakningen, där han tjänstgör än i dag.
              1. +2
                15 februari 2023 10:15
                Citat: Kamrat
                påminde om ödet för det amerikanska räddningsfartyget Edenton.

                vad Kommunen är inte lika filmisk som Lech Hailey, förste sergeant Hailey är en ädel filmkaraktär, men ja ... deras öde är liknande!
    4. +2
      13 februari 2023 08:35
      Citat: Mikhail-Ivanov
      Ja, det räcker med en titt på det här skeppet för att förstå att det gjordes när min farfar gick i skolan

      Med tanke på att MB-30 byggdes 1973 ... vad pojke, vad vet du om livet?
  16. -1
    11 februari 2023 04:07
    Tekniskt sett är statistiken över de döda/fångade, uppvuxna för driftsättning normal, till vår fördel.. Men mediakomponenten i denna operation förlorades till noll både till sjöss och på land.. Och ett lager (hittills) av kritiskt neutralt och öppet oppositionella människor dyker upp i landet i en ålder av 25-35 år och arbetar både i administrativa institutioner på medelnivå och ooshkas (där företagsandan bestämmer ledarskapet) och detta är farligt av en kardinal förändring av huvudrätten i inrikes och utrikespolitik om 15-20 år
  17. 0
    11 februari 2023 04:08
    Citat: Kamrat Kim
    Vi hoppas att det kommer att finnas andra artiklar om alla typer av militär utrustning (flyg, stridsvagnar, infanteristridsfordon) med en analys och en allmän analys av situationen.

    Hålla med! Sådana material behövs definitivt. Men deras tid kommer lite senare. Nu döljer alla sanningen, både vår och ukrainaren. Och bara pionjärerna tror på siffrorna i rapporterna, och de ges för den allmänna bakgrunden, som inte har något med verkligheten att göra.
    Det sista exemplet med förstörelsen av Stillahavsflottans marinsoldater är mycket betydelsefullt. Som det visade sig idag var det en helt annan enhet... Det finns för många lögner runt omkring.
    1. +2
      11 februari 2023 05:45
      Citat: Mikhail-Ivanov
      Hålla med! Sådana material behövs definitivt.

      Varför då ?
      Folk som du kommer och invänder att all trasig utrustning i Ukraina är gammal, att om den ukrainska tanken överges betyder det att besättningen helt enkelt var för lat för att gå till närmaste skrotuppsamlingsställe.
      Att alla nedskjutna ukrainska plan är värdelösa, att de dödade och förlamade Bandera-folket helt enkelt är otränade invalider.
      Att de dödade utländska legosoldaterna helt enkelt var frivilliga som delade ut bröd till befolkningen.
      Att de skadade kraftverken i Ukraina byggdes för länge sedan, så de var värdelösa, vilket betyder att det inte var någon idé att slösa missiler på dem.
      Tja, och så vidare i samma veva.
  18. +2
    11 februari 2023 09:05
    Citat: Civil
    Nåväl, låt oss markera Svartahavsflottans alla förluster som icke-stridiga och obetydliga, då uppstår frågan: Vad gör Svartahavsflottan förutom uppskjutningar av Kaliber, som kan levereras från Kaspiska havet ganska bra? Landningsoperationer? Blockad av fiendens hamnar?


    Flottan löser de uppgifter som NVO-kommandot sätter Ställ frågor till kommandot.
    Den tror förmodligen att det inte finns mer arbete för flottan för tillfället. Nej, och det finns ingen rättegång.
    1. +2
      12 februari 2023 11:17
      Citat från Illanatol
      Flottan löser de uppgifter som NVO-kommandot sätter Ställ frågor till kommandot.
      Den tror förmodligen att det inte finns mer arbete för flottan för tillfället. Nej, och det finns ingen rättegång.

      Och kanske arbetsuppgifterna är satta beroende på flottans kapacitet?
      1. +1
        13 februari 2023 08:42
        Citat: Min doktor
        Och kanske arbetsuppgifterna är satta beroende på flottans kapacitet?

        Det är precis vad som händer, kan flottan få fiendens industri till noll? Kanske! Och om du kan, så här är din första uppgift...förstör energin i Ukraina!
        Och vad skulle du vilja se i utförandet av flottan?
  19. +2
    11 februari 2023 09:09
    Citat: Kamrat
    Endast tre fartyg förstördes, resten förstördes eller helt enkelt övergavs av övergivna ukrainska sjömän.


    Vad är skillnaden? Förlusten av stridsförband är uppenbar. Och att överge skepp och lämna dem till fienden är mer skamligt än att förlora dem i strid. Övergivna eller till och med sjunkna fartyg kan användas av fienden i framtiden för deras egna behov.

    En analog till den ryska "marindagen" i Ukraina borde vara "plåtmannens dag". tunga
    1. +1
      12 februari 2023 02:53
      Citat från Illanatol
      Vad är skillnaden? Förlusten av stridsförband är uppenbar.

      Det är sant, men det är vanligt att separera strids- och icke-stridsförluster inom alla militära grenar. För noggrannhetens och tydlighetens skull för.
      Citat från Illanatol
      att överge skepp och lämna dem till fienden är mer skamligt än att förlora dem i strid.

      Det pikanta i situationen ges av det faktum att Nato-specialister har pillat med den ukrainska flottan i många år. Undervisade, coachade, coachade. I de gemensamma övningarna hängde flaggskeppet "Hetman Sagaidachny" vackert bland Natos fartyg.

      Men sedan fick de veta i Kiev att "orcherna" var på väg och gav omedelbart order att översvämma "Hetman". Och de som inte fick beställningen tog de helt enkelt loss från sina "tråg". Och så underbart det hela började - titta alla, här är vi med NATO i samma led, nu ska vi samla ihop "vargflocken" och sedan ska vi visa dessa "orcher"!
      1. 0
        12 februari 2023 22:13
        flaggskeppet "Hetman Sagaidachny" hängde vackert bland Natos fartyg.


        Du smickrade honom mycket.
        Deras "flaggskepp" är en före detta gränsvakt med endast 3 XNUMX fördrivna. Och även utan några slagvapen.
        Som jämförelse har jagaren Arleigh Burke dubbelt så stor deplacement och bär 96 missiler.
  20. -1
    11 februari 2023 09:14
    Citat från sjömästare
    Under andra världskriget körde "saker" slagskeppet/kryssaren "för Mozhay" - till Poti, där de stod under hela kriget.
    Och vem lutade sig ut - mottogs från "Ju-87" och "Henschel-111" snabbt och specifikt.
    Och i detta krig skingrades hela Svartahavsflottan av plywood "bayraktars".


    Det är bra att köra. Men hur var det under andra världskriget, Hitler vågade inte introducera stora ytfartyg i Svarta havet?
    Och vem stod för landsättningsoperationerna för våra trupper i denna operationssal?

    Och hur skingrades Svartahavsflottans "bayraktar" där? Var exakt? Det verkar som att vår Svartahavsflotta förblir på plats och fortsätter att skjuta med racketar. Tja, hur många bayraktar som gick för att se fisken - vi räknar när allt är över.
    1. +2
      12 februari 2023 19:28
      Förlusten av flaggskeppet för flottan "Moskva" och tillsammans "Rescuer Beh" är helt enkelt en katastrof och en ENORM SKAM och förnedring för vår flotta. För att räkna det översvämmade och kantade ukrainska skräpet i siffror, anser jag att det är de fattigas lott..
    2. +2
      12 februari 2023 22:29
      Men hur var det under andra världskriget, Hitler vågade inte introducera stora ytfartyg i Svarta havet?


      Så turkarna släppte dem inte igenom Bosporen.
      Varken stora eller små tyska fartyg. Ingen.
      Tyskarna fick sänka sina små ubåtar (klass IIB) från Östersjön till Donau på land och leverera dem längs floden till Svarta havet. De lyckades transportera 6 stycken på detta sätt.
      Och ytterligare 16 torpedbåtar transporterades också på samma sätt.

      Denna "flotta" utgjorde alla tyska styrkor i Svarta havet.
      Dessutom hade de 3 gamla rumänska ubåtar.
      1. +2
        13 februari 2023 10:11
        Citat från: dump22
        Så turkarna släppte dem inte igenom Bosporen.

        Bulgarien och Rumänien kunde fiktivt köpa upp till jagaren ... men Italien hade inte gratis jagare.
        Citat från: dump22
        De lyckades transportera 6 stycken på detta sätt.
        Och ytterligare 16 torpedbåtar transporterades också på samma sätt.

        Denna "flotta" utgjorde alla tyska styrkor i Svarta havet.
        Dessutom hade de 3 gamla rumänska ubåtar.

        Du har lite fel..
        6 PL IIB
        13 TC typ S
        20 ktr typ R
        10 "Ladoga slagskepp"
        140 BDB typ F
        Italien
        6 MPL typ SV
        6 TC typ MAS
        5 TC typ MTSM
        5 exploderande MTM-båtar
        Rumänien
        4 EM
        1 jagare
        1 minzag
        5 kanonbåtar
        4 PL
        14 TC
  21. +1
    11 februari 2023 11:50
    "Moskvas" död är skamligt och oförlåtligt för vår flotta. Oavsett orsakerna till denna död (fiendens inverkan, besättningens försumlighet, vissa force majeure-förhållanden). Det här borde bara inte ha hänt. Det här är ännu värre än Tsushima - där slogs vår flotta med en skicklig och stark fiende.
    1. 0
      15 februari 2024 02:10
      Там флот сражался, тут он ловит дроны и ракеты и уходит без боя на дно, от врага, у которого флота нет. Черноморский флот и так самый слабый, и он может просто закончится до конца этой дебильной не войны
  22. +2
    11 februari 2023 13:22
    Hur stort är stridsvärdet av fångade båtar?
    1. +2
      12 februari 2023 04:02
      Citat från Pavel57
      Hur stort är stridsvärdet av fångade båtar?

      Allt är relativt.
      Under president Porosjenko, vid vars företag dessa båtar byggdes, presenterades de senare för allmänheten som ett ukrainskt mirakelvapen. Fyra båtar kommer på skämt att sänka ett fartyg av fregattklass och skada kryssaren allvarligt. Även de som tjänstgjorde på dessa båtar trodde på det.
      Våra specialister, efter praktiska tester, erkände dessa båtar som olämpliga för de uppgifter som de ukrainska presidenterna satte för dem.
      Kanske, som patrullmän, kommer de att tjäna bra i Svartahavsflottan.
  23. 0
    11 februari 2023 13:50
    Med hänsyn till åtgärdsområdet för moderna kustnära antifartygssystem och dessutom luftfarten, bör rollen för dagens Svarta havet och Östersjöflottan reduceras till att skydda gränsen och bekämpa smugglare. För detta räcker det med fartyg i kustzonen.
    Gruvdrift av ukrainarna vid Odessas kust visade noll möjligheter för BDK i denna operationssal.
    Döden av kryssaren Moskva visade tydligt att i Östersjön och Svarta havet är stora fartyg idag bara bra mål och inte kan förverkliga sin fulla stridspotential.
    Kraftfulla havsflottor behövs endast i norra och Stillahavsflottan, där det är nödvändigt att operera på ett stort avstånd från kusten för att säkerställa stridsstabiliteten hos SSBN.
    Från samma flottor kan fregatter skickas till farliga regioner för att utföra eskortfunktioner.
    1. 0
      15 februari 2024 02:12
      Корабли норм, но у них нечем отбиваться от ракет и дронов. И их просто как мобика расстреливают со всех сторон, а он и ответить не способен
  24. +2
    11 februari 2023 16:09
    "Allmänt sett har alla uppgifter som ställts för 2022 slutförts av de väpnade styrkorna. Deras stridsförmåga har vuxit med mer än 13%", säger den ryske försvarsministern S.K. Shoigu
  25. +1
    13 februari 2023 09:36
    Döden av kryssaren Moskva mer än täcker alla ukrainska bäcken. Och så vitt jag vet har ingen blivit straffad för detta.
  26. 0
    13 februari 2023 15:51
    Den ryska federationens Svartahavsflotta har verkligen möjligheter att bevisa sig själv. Jag kommer inte att avklassificera, men det totala antalet potentiella möjligheter som inte realiseras av den ryska federationens Svartahavsflotta är minst femtio. Det är synd för flottan, de fuskar, men sjömännen. Vi måste vara mer aktiva, och inte gömma oss bakom ryggen på dem som slåss på slagfälten, vi måste stödja våra RF-väpnade styrkor i norra militärdistriktet. HELA RYSSLANDS SVARTHAVSFLOTTA och att inte använda den fullt ut! Detta är i allmänhet ren slarv och slarv. Varje fartyg, varje militär enhet i flottan kan och bör involveras i NVO:s intresse!
  27. 0
    15 februari 2024 02:09
    БДК скоро закончаться, никакого десанта в Одессу больше не будет, не увидеть мне никакого десанта, пво у Черноморского флота что есть, что его нет, на БДК пво не было от слова совсем, ибо то что есть, не пво, а мусор. До конца войны добьют остатки флота и он прекратит свое существование, будет очередной этап без флота, как после Крымской войны. И самое безумие, это что на этих корытах гнилых, погибли моряки. Калибры на корабли завезли, про пво забыли. Теперь авианосцы России уж точно не нужны, так как они утонут как и все остальное. ПВО на кораблях нужно и чем быстрее тем лучше.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt medier som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"