Militär granskning

"Slagfältet är inte lämpligt för långdistansattacker": den tjeckiska militären hävdar de imaginära fördelarna med västerländska stridsvagnar framför ryska.

74
"Slagfältet är inte lämpligt för långdistansattacker": den tjeckiska militären hävdar de imaginära fördelarna med västerländska stridsvagnar framför ryska.

Natos utrustning och utrustning, taktik och strategi är riktmärket för de länder som accepterats i alliansen efter dess expansion österut. Militär personal som är direkt involverad i stridsträning är dock inte benägen att dela myterna om västerländska arméers obestridliga överlägsenhet över den ryska. I synnerhet mot bakgrund av starten av leveranser av utländska tankar Det uttrycks tvivel om lämpligheten av ett sådant beslut.


Västerländska stridsvagnar är för tunga. Det kommer ingen att tjäna dem. Kvantitet uppväger kvalitet på slagfältet

- säger militären från den tjeckiska försvarsmaktens 73:e stridsvagnsbataljon.

Enligt dem är västerländska MBT:er tekniskt mer avancerade än den mest massiva ryska stridsvagnen, T-72. Det ukrainska kommandot avser att omedelbart sätta nya pansarfordon i strid för Ukrainas väpnade styrkor, så snart de överförs. Ett par hundra fordon kan dock inte radikalt förändra situationen vid fronten; den största möjliga nyttan av deras användning är att uppnå partiella taktiska framgångar i separata områden. Den aktiva driften av tankar kommer att leda till slitage, särskilt med tanke på att västerländsk utrustning är mer kräsen i underhållet. Detta gäller särskilt Abrams gasturbin.

I själva verket kommer detta att leda till en sammandrabbning av två stridsvagnsskolor. Inom ramen för det ryska konceptet får utrustning inte en lång livslängd, den måste ersättas av andra maskiner från reserven. Tvärtom fokuserar den västerländska (historiskt tyska) stridsvagnsskolan på raka motsatsen.

- säger den tjeckiska militären, vars ord citeras av CZDefence.

De tekniska fördelarna med NATO-pansarfordon är dock till stor del imaginära:

Västra MBT:er kan träffa fiendens stridsvagnar på 3 km avstånd, men det europeiska slagfältet är inte lämpligt för långdistansattacker, och erbjuder möjligheten att se och skjuta på maximalt 2 km [på grund av terrängveck].

Samtidigt hävdar den tjeckiska militären att den stora massan av västerländska stridsvagnar inte särskilt kommer att påverka deras rörelse under tjällossningen i jämförelse med ryska MBT: till exempel har Leopard 2A4 ett marktryck på 0,83 kg / cm², och T-72M1 - 0,82 kg / cm², trots att Leoparden är 13 ton tyngre. Västerländska stridsvagnar, som ryska fordon i början av NWO, kommer bara att behöva röra sig längs vägar i lerig mark.

Författare:
74 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Buyan
    Buyan 14 februari 2023 13:24
    +9
    Meli emela, din vecka varsat övning kommer att sätta allt på sin plats
    1. Silver99
      Silver99 14 februari 2023 13:32
      0
      Если заглянуть в "тигр" и сравнить с интерьером Т-34 то различия разительны, действительно в Т-34 минимум удобств для экипажа, тот же рычаг фрикционов дергать надо иметь не дюженую силу, потому, что танк в бою живет не долго вот и не заморачивались со штурвалом.
      1. nivå 2 rådgivare
        nivå 2 rådgivare 14 februari 2023 14:20
        0
        i vår VO, om T-34 och Tiger - det är "tabu" att skriva att Tiger inte är sämre, eller till och med bättre än T-34 .. de kommer att bli nedröstade .. fastän från minuser, ge en hypotetisk val i vilken av dessa två tankar som står mittemot varandra inom 2,5 km som ska (utan hänsyn till bilarnas nationalitet-markerade, eftersom svaren och nackdelarna kommer att beaktas, för det mesta) -av någon anledning är jag säker på att Tigern kommer att vara ledaren för valet ... men om alls, då t-34 är Victorys vapen - därför visade sig konceptet vara bättre, men jag pratar inte om konceptet, utan om 2 bilar i ett sfäriskt vakuum..
        1. ian
          ian 14 februari 2023 16:09
          +7
          Citat: nivå 2 rådgivare
          i vårt VO, om T-34:an och Tigern - det är "tabu" att skriva att Tigern inte är sämre, eller till och med bättre än T-34:an.. de kommer att bli nedröstade..

          "у нас на ВО" много табу. Например обсуждать темы, в которых не разбираешься. Сравнивать тяжелый танк со средним все равно что спорить что лучше- бмв или хаммер.... А так оно конечно... За 52 тоннами стали всяко надежней, чем за 30.
          1. nivå 2 rådgivare
            nivå 2 rådgivare 14 februari 2023 16:37
            -1
            Citat från ian
            Att jämföra en tung tank med en medelstor är som att argumentera om vad som är bättre - en BMW eller en Hummer....

            tja, du har 100% rätt, men någon försöker ständigt jämföra - jag pratar bara om detta ... samtidigt har jag väldigt försiktigt och tydligt skisserat min ståndpunkt, men som en kränkare av "tabut" försökte "bita" mig, dessutom att jag började jämföra - inte jag hi
          2. tsvetahaki
            tsvetahaki 14 februari 2023 19:46
            +1
            Jämför en tung tank med en medelstor...

            Tanken är förstås korrekt – men vad, kommer några andra stridsvagnar att jämföras i strid?
        2. Rök_i_rök
          Rök_i_rök 14 februari 2023 16:14
          0
          Varje fotografi av västerländska stridsvagnar är en gummerad gås och en autobahn.
          I riktig smuts finns det inget att göra så, förutom att vara måltavlor.
        3. Alexander Salenko
          Alexander Salenko 14 februari 2023 18:41
          +4
          Den bästa tanken är den som är här och nu och T-34:an motsvarar helt den här egenskapen, Nizhny Tagil sänkte tanken från transportören en gång i timmen, men tigern gjorde det inte, och den kostade som tre T-34:or, eller 2 IS-2.
          1. Seal
            Seal 16 februari 2023 11:53
            0
            Citat: Alexander Salenko
            Nizhny Tagil rullade en tank från löpande bandet en gång i timmen, men tigern gjorde det inte, och den kostade så mycket som tre T-34:or, eller 2 IS-2:or.
            Det är sant. Men bara varje Tiger förstörde i genomsnitt minst 4-5 av våra T-34:or. Och detta är enligt de mest konservativa uppskattningarna (inte min).
            Tja, om vad brådskan leder till.
            De flesta av stridsvagnarna 1941 gick förlorade på grund av deras tekniska fel. Samma tillförlitlighetsproblem fortsatte under perioden 1942 - 1944.
            1941 fick trettiofyra ofta ha med sig reservdelar till växellådor. 1942 förvärrades situationen då många stridsvagnar kunde klara korta sträckor innan de misslyckades. Sommaren 1942 gjorde överbefälhavaren I.V. Stalin tvingades utfärda en order som säger:
            "Våra stridsvagnstrupper drabbas ofta av fler förluster på grund av mekaniska haverier än i strid. Till exempel på Stalingradfronten på sex dagar förlorade tolv av våra stridsvagnsbrigader 326 av 400 stridsvagnar. Av dessa gick cirka 260 förlorade på grund av mekaniska haverier Många stridsvagnar kastades på slagfältet.Liknande fall kan ses på andra fronter.En sådan hög nivå av mekaniska fel är osannolik och Högsta högkvarteret ser i det hemligt sabotage och sabotage av vissa element i stridsvagnsbesättningar som försöker använda små mekaniska problem för att undvika strid Från och med nu kommer varje stridsvagn som finns kvar på slagfältet på grund av påstådda mekaniska fel, och om besättningen misstänks för sabotage måste dess medlemmar "degraderas till infanteriet ..."

            Ständiga klagomål från fronten tvingade myndigheterna att undersöka problem med tillverkningen av T-34. I september 1942 hölls ett möte på Ural Tank Plant. Mötet leddes av generalmajor Kotin, folkkommissarie för stridsvagnsindustrin i Sovjetunionen och chefsdesigner för den tunga stridsvagnen Kliment Voroshilov. I sitt tal sa han:
            ...
            Efter att ha övervägt problemen av teknisk och teknisk karaktär, skulle jag vilja diskutera ytterligare en fråga som är direkt relaterad till produktionsbrister. De inkluderar: försumlighet och felaktighet i produktionsprocessen av tankar i fabriker, dålig kvalitetskontroll. Som ett resultat, under stridsanvändning, misslyckas våra stridsvagnar, ibland inte når frontlinjen, eller så tvingas besättningen lämna stridsvagnar i fiendens territorium på grund av någon bagatell ... vi måste se till att som ett resultat av detta möte, alla brister kommer att avslöjas och åtgärdas så snart som möjligt...

            Nyligen besökte kamrat Morozov och jag kamrat Stalin.
            Kamrat Stalin gav instruktioner till ingenjörerna, kamrat kamrat Zaltsman, och fabrikschefer och beordrade dem att korrigera alla defekter så snart som möjligt. En särskild order från statens försvarskommitté utfärdades, liksom direktiv från folkkommissariatet för tankindustrin. Trots alla dessa antagna regeringsresolutioner, trots upprepade instruktioner från armén och stridsvagnstruppernas huvuddirektorat, har alla dessa brister ännu inte eliminerats ... vi måste identifiera alla brister, lägga fram förslag för deras eliminering och eliminera dem så snart som möjligt, samt lämna förslag för att modifiera tankens komponenter, vilket kommer att göra det bättre och snabbare ... "

            En tysk enhet som använde en 34 T-76/1943 noterade:
            "Oavsett om vår erfarenhet är begränsad kan vi med säkerhet konstatera att ryska stridsvagnar inte är lämpliga för långa marscher på vägar och körning i hög hastighet. Det visade sig att den högsta hastigheten som kan uppnås är från 10 till 12 km/tim. också nödvändigt på marschen, minst var halvtimme, att göra stopp i 15 - 20 minuter, så att tanken kan svalna. Den attackerande tankenheten måste ändra riktning ofta, inom en kort tid, sidokopplingarna överhettas och blir täckta med olja..."
            Det vill säga, under attacken av T-34 var det bäst att gå i en rak linje. sorgligt
            Наши собственные испытания только, что построенных Т-34 показали, что в апреле 1943 года лишь 10,1% танков могли пройти 330 км, в июне 1943 этот показатель снизился до 7,7%. Процент оставался ниже 50% до октября 1943 года, когда он смог достигнуть 78%, после чего в следующем месяце он снизился до 57%, а в период с декабря 1943 года по февраль 1944-го в среднем составил 82%.
            En preliminär inspektion av tankar tillverkade vid Ural Tank Plant No. 183 (en stor tillverkare av T-34) visade att 1942 hade endast 7 % av tankarna inga defekter, 1943 14 % och 1944 29.4 %. 1943 var det största problemet skadade tänder.
            Motorn hade också stora tillförlitlighetsproblem. Beroende på tillverkaren 1941 var den genomsnittliga motorns gångtid 100 timmar i genomsnitt. Denna siffra reducerades 1942, så vissa T-34 kunde inte resa mer än 30-35 km.
        4. mitt 1970
          mitt 1970 15 februari 2023 07:42
          +3
          Citat: nivå 2 rådgivare
          av någon anledning är jag säker på att tigern kommer att vara ledaren för valet ... men om alls, så är t-34:an Victory-vapen, så konceptet visade sig vara bättre, men jag är inte pratar om konceptet, men om 2 bilar i ett sfäriskt vakuum.

          Och om det mellan dem finns en cykel med ett energifält som inte kan penetreras av en kärnvapenexplosion, då kommer jag att välja en cykel lol
          Стоял выбор между - много танков/ много погибших/ стратегический перевес и мало танков/ мало погибших/ невозможность массировать стратегический удар.Наши выбрали первое в связи с наличием ресурсов - Рейх второе в связи с ограниченными ресурсами.
          Välj en annan väg, varken vi eller de - kunde inte
          1. Derbes19
            Derbes19 15 februari 2023 08:42
            0
            Lite fel val. Mer korrekt, många stridsvagnar - fler döda tankfartyg och många döda fiendesoldater.
        5. Skif
          Skif 19 februari 2023 10:06
          -1
          "... vända mot varandra..."
          Detta är svaret. Tanken är inte en bunker. Varför ska de stå då? Som en av de kunniga sa: "En tanks osårbarhet är direkt proportionell mot dess hastighet." Jag är inte ansvarig för citatets riktighet, men innebörden tror jag är tydlig.
      2. akropin
        akropin 14 februari 2023 14:29
        +3
        du måste ha mycket styrka

        En bekant militär man, efter att ha kört en gång bakom T-34-spakarna, sa: "Nu förstår jag varför tankfartygen fick hjältens stjärna."
  2. kor1vet1974
    kor1vet1974 14 februari 2023 13:26
    +5
    Tjeckisk militär hävdar imaginära fördelar med västerländska stridsvagnar framför ryska
    Tjeckier, det är bättre att veta att båda sprang in ..
    1. Paul Siebert
      Paul Siebert 14 februari 2023 13:37
      +9
      Citat: kor1vet1974
      Tjeckier, det är bättre att veta att båda sprang in ..

      Och under andra världskriget tillverkade de även stridsvagnar åt nazisterna.
      Specialister, jävla... arg
      1. Alexey Koshkarov
        Alexey Koshkarov 17 februari 2023 09:38
        0
        I början av kriget, bakom spakarna på stridsvagnar, var nästan varannan förare en tjeck eller slovak
  3. förnuftets röst
    förnuftets röst 14 februari 2023 13:26
    +5
    Västerländska tank skola, detta är arvet från de "kungliga tigrarna" nitning. Så låt oss se vem som förstår bättre i militära angelägenheter. Och detta kommer inte att avgöras av jämförande teorier, utan på slagfältet.
    1. NG informera
      NG informera 14 februari 2023 13:36
      +4
      Du behöver inte titta. Det är nödvändigt att omedelbart träffa fabrikerna som tillverkade denna utrustning. Backhand och inte se till konsekvenserna.
  4. fångenskap
    fångenskap 14 februari 2023 13:27
    +7
    Rumänerna nyligen, nu har tjeckerna blivit strateger. Det skulle vara bra om tyskarna skvallrade, eller till och med plaskdamm, men vad skulle dessa lakejer ..?
  5. rocket757
    rocket757 14 februari 2023 13:28
    +4
    "Slagfältet är inte lämpligt för långdistansattacker": den tjeckiska militären hävdar de imaginära fördelarna med västerländska stridsvagnar framför ryska.
    . Bara fallet när det inte är känt i jämförelse, utan i verkligheten.
  6. ABC-skydd
    ABC-skydd 14 februari 2023 13:32
    +15
    "Enligt dem är västerländska MBTs tekniskt mer avancerade än den mest massiva ryska stridsvagnen, T-72."
    ************************************************** ******************************************
    Teknologiskt mer "avancerad" är en stridsvagn, vars massproduktionsprocess gör det möjligt att på kortare tid och till en lägre kostnad än fienden kompensera för förlusterna för stridsvagnsflottan och bygga upp den för att ge en fördel gentemot fiende i slagfältets slagvapen. Den har också en högre underhållsbarhet i fält ...

    De där. det var "tekniskt sett var T-34:an mer "avancerad" än samma tyska tiger av någon modifikation. Men samtidigt var en SEPARAT Tiger utan tvekan mycket mer TEKNISKT "lurad" än någon SEPARAT T-34 .. .

    Tjeckiska "specialister", i det här fallet, blandar banalt två olika begrepp. Mer "fantastiska" prestandaegenskaper för en viss stridsvagn, med den tekniska enkelheten i dess MASS-serieproduktion och underhållbarhet i fält, EXAKT KRÄVS för massarméer. Speciellt när det kommer till potentiella "sådana strider"...

    "Крутые" дорогущие и Меркавы, Абрамсы, Леклерки хороши для "операций", а не для ВОЙН... Причем, при обязательном, предварительном завоевании превосходства (даже господства...) в воздухе...
    1. ABC-skydd
      ABC-skydd 14 februari 2023 13:36
      +6
      Förresten...

      Och den tidigare nämnda "erfarenheten av sådana strider", ungefär jämförbar när det gäller motståndarnas militära makt, i den här världen, hittills, VERKLIGEN, har bara Ryssland (USSR) och Tyskland (Tredje riket) ...

      Alla andra, inklusive den sk. "experter" från USA och en kvarleva från NATO, än så länge är detta INTE ERFARENHET, och inget annat än "kabinettkoncept". Inga "stridsvagnsstrider" har testats av någon övning ...
      1. Rinat Khametov
        Rinat Khametov 14 februari 2023 13:47
        +6
        Tja, varför finns det en upplevelse av judar med araber.... Förresten, det var då som den största stridsvagnsstriden ägde rum och ingalunda under det stora fosterländska kriget
        1. ABC-skydd
          ABC-skydd 14 februari 2023 14:01
          +4
          Ja... När arabernas tankmassor förstördes från luften. Flygvapnet Tsakhal...

          Med det praktiskt taget förstörda, tidigare, arabernas luftförsvar ...
          1. ABC-skydd
            ABC-skydd 14 februari 2023 14:03
            +5
            Eller, jag ska tillägga, Tsakhal "infanteriet", som hade en klar överlägsenhet över araberna när det gäller pansarvärnssystem ...
          2. Rök_i_rök
            Rök_i_rök 14 februari 2023 16:21
            +2
            En tank är inte värd mycket när dess besättning bredvid den på mattor ber. hi
          3. voyaka eh
            voyaka eh 14 februari 2023 19:07
            +1
            "När arabernas stridsvagnsmassor förstördes från luften" ///
            ---
            Nej. De största tank-mot-tank-striderna 1967 och 73 ägde rum utan deltagande av flygplan från båda sidor. Aviation bombade den närmaste baksidan, leveransen av ammunition.
            Det var bara stridsvagnar.
            1. ABC-skydd
              ABC-skydd 14 februari 2023 20:59
              +2
              Inte...

              Jag kommer att begränsa mig till att bara påminna mig om att före införandet av deras markgruppering i strider, "nollgjorde" Tsakhal Air Force, med en plötslig och kompetent attack, praktiskt taget hela potentialen hos det egyptiska flygvapnet ...

              I synnerhet genom att förstöra hemmaflygfälten, utrustningen och kontrollinfrastrukturen på dem, arsenaler etc. ...

              Efter det började de, under täckmantel av sitt flygvapen, att "separat förfogande" av de arabiska grupperna som motsatte sig dem ...

              Förresten, på bekostnad av de "största" stridsvagnsstriderna mellan araberna och Israel ...

              Om mitt minne tjänar mig rätt, i striderna nära Balatonsjön, våren 1945 (det vill säga praktiskt taget i slutet av andra världskriget i Europa), förde nazisterna ÅTTA fullfjädrade stridsvagnsdivisioner i strid ...

              Och Israel, som agerade mot Egyptens landstyrkor i Sinai, hade knappast fler än fem eller sex av dem (inklusive mekaniserade ...) ...
      2. fima_tut
        fima_tut 14 februari 2023 13:59
        -4
        Naturligtvis sänkte vi lån-leasing-tankarna.
        1. ABC-skydd
          ABC-skydd 14 februari 2023 14:13
          +5
          Och vilka TEKNOLOGISKA fördelar med serieproduktion hade dessa "låna-leasing-tankar" jämfört med de sovjetiska T-34:orna? ..
      3. TRex
        TRex 14 februari 2023 14:08
        +6
        Tja, hur inte? I Ardennerna blev de väldigt coola i snoppen av "Panthers" och "Tigers" ....
    2. Rinat Khametov
      Rinat Khametov 14 februari 2023 13:49
      0
      Under det stora fosterländska kriget trampade den första tigern T-34:an som en tuzik på en värmedyna ... Men det fanns 7 trettiofyra per tiger ... Dessutom tillfogades de viktigaste nederlagen för tigrarna av anti- stridsvagnsartilleri och attackflygplan
      1. ABC-skydd
        ABC-skydd 14 februari 2023 14:07
        +6
        Detta är en "ingenting" invändning...

        Om igen...

        Vad var den jämförande varaktigheten, arbetsintensiteten och kostnaden för serieproduktion av T-34 och Tigers? ... Liksom deras reparationer i fält? ...
        1. ABC-skydd
          ABC-skydd 14 februari 2023 14:08
          +6
          Förresten, varaktigheten av utbildningen (träningen) av besättningarna, här lägger vi till ...
      2. Alf
        Alf 14 februari 2023 14:51
        +9
        Citat: Rinat Khametov
        Under det stora fosterländska kriget trampade den första tigern T-34:an som en värmedyna ... Men det fanns 7 trettiofyra för en tiger ...

        Är det okej att Tiger och T-34 är maskiner av olika klass? Och om man jämför Tiger och IS-2?
      3. Gritsa
        Gritsa 14 februari 2023 15:34
        0
        Citat: Rinat Khametov
        ungefär vid tiden för det stora fosterländska kriget, trampade den första tigern T-34 som en tuzik-värmedyna ... Men för en tiger fanns det 7 trettiofyra .... Dessutom tillfogades de viktigaste nederlagen för tigrarna av pansarvärnsartilleri och attackflygplan

        Och nu blir det ungefär likadant.
      4. shikin
        shikin 14 februari 2023 16:07
        +3
        Under andra världskriget var förlusten av stridsvagnar från elden från fiendens stridsvagnar en procentsats. De största förlusterna är från pansarvärnsvapen och flyg. Både för dem och för oss. Tankar är oftast inte gjorda för dueller.
    3. Normann
      Normann 14 februari 2023 16:10
      +1
      Du glömde pantrar, men det finns fortfarande utmanare)
    4. saigon
      saigon 14 februari 2023 19:12
      +1
      Det är det som förvånar mig – en tank är en sådan tank, vikt, pansartryck.
      Enligt min åsikt, istället för tankarnas prestandaegenskaper, är det värt att demontera vikten av en salva för att radera järnvägsknuten Lviv, Kharkov, Zaporozhye och andra saker i det stora landet Skakauniya till damm.
      På vikten av en salva och mängden sprängämnen för att förvandla transportnav till ruiner.
      Det har länge diskuterats om raderingen från verkligheten av stationerna i Kiev-noden inte var dyr.
      Även om vad kan jag säga, händerna på generalerna är tydligt bundna.
    5. -Paul-
      -Paul- 14 februari 2023 20:18
      0
      Enligt dem, västra MBT tekniskt sett mer avancerad än den mest massiva ryska stridsvagnen T-72.

      Ett vanligt översättningsfel och översättarens ouppmärksamhet.
  7. saigon
    saigon 14 februari 2023 13:33
    +4
    Så jag tror att jag ligger efter i tiden eller är tjeckerna så avancerade ända till ingenstans?
    Återigen, abstrakta tankar (modeller och siffror är bara en bakgrund) på ett plant fält och runt vakuumet.
    Det är lite oklart, men vart tar allt annat vägen? Tar alla andra uppskattningar utanför parentes?
    Som det är på platsen - ur infanteriets synvinkel, så är jag infanteriet och stridsvagnen för att döda uppgiften som ska lösas och slutföra tankfartygen så att de inte hoppar ut en normal uppgift.
    А вот с точки зрения пехоты гаубицы и минометы это проблема другого уровня. Это трудно решаемая проблема для пехоты из за расстояний .
  8. Bingo
    Bingo 14 februari 2023 13:36
    +4
    Ja, tysken är fortfarande fram och tillbaka, denna Abram är i grunden inte anpassad för Europa – om så bara på grund av massan och dimensionerna. Bara för att skygga i öknarna
    1. Rinat Khametov
      Rinat Khametov 14 februari 2023 13:45
      -2
      Vid datoriseringens gryning fanns det en sådan leksak, och inte ens under fönster, utan under dos, kallades den Abrams mot T-80 ....
      Förresten, landskapet i leksaker var europeiskt och med många terrängveck .... Dessutom är det omöjligt att säga att Abrams hade några fördelar i leksaker skrivna av amerikanerna ...
      1. Rök_i_rök
        Rök_i_rök 14 februari 2023 16:28
        0
        Alla leksaker som "tanchikov", så vitt jag vet, skrevs av ett team av vitryska killar.
        De hade till och med ett "zoo" med utrustning skapad för riktig röstskådespeleri.
    2. Normann
      Normann 14 februari 2023 16:12
      0
      Här är det mer om merkava ............
  9. KCA
    KCA 14 februari 2023 13:37
    +5
    Профурсетки научились у хозяев цифирки подставлять, давление на грунт 0.83кг/см2 у Лео2А4 пустого, без экипажа, боезапаса, топлива и внешнего обвеса, ну если они в такой комплектации будут поставлены, то добро пожаловать в адъ
    1. Alf
      Alf 14 februari 2023 15:09
      -2
      Citat från KCA
      Profurnets lärt sig av ägarna av siffror att ersätta, trycket på marken är 0.83 kg / cm2 för Leo2A4

      Massan av Leopard 2A4 är 55,5 ton, arean av stödytan är 62370 cm2. Vi delar, vi får ett specifikt tryck på 0,88 kg / cm2. Mindre än T-72 ... Men T-90 har 0,93 kg / cm2 ...
      1. Alf
        Alf 14 februari 2023 17:51
        -1
        Citat: Alf
        Citat från KCA
        Profurnets lärt sig av ägarna av siffror att ersätta, trycket på marken är 0.83 kg / cm2 för Leo2A4

        Massan av Leopard 2A4 är 55,5 ton, arean av stödytan är 62370 cm2. Vi delar, vi får ett specifikt tryck på 0,88 kg / cm2. Mindre än T-72 ... Men T-90 har 0,93 kg / cm2 ...

        Har minusern något att invända mot? Snälla till ringen.
      2. tsvetahaki
        tsvetahaki 14 februari 2023 19:51
        +1
        Massan av Leopard 2A4 är 55,5 ton, arean av stödytan är 62370 cm2. Vi delar, vi får ett specifikt tryck på 0,88 kg / cm2. Mindre än T-72 ... Men T-90 har 0,93 kg / cm2 ...

        Vad gör du matte här! Detta är vad du behöver tänka!
        Illusioner kan gå förlorade...
        1. Alf
          Alf 14 februari 2023 20:27
          +1
          Citat från tsvetahaki
          Vad gör du matte här! Detta är vad du behöver tänka!

          Tja förlåt! Militärvetenskap är först matematik och sedan hjältemod. Speciellt med den nuvarande nivån av vapenutveckling.
      3. KCA
        KCA 15 februari 2023 09:10
        0
        Så detta är den kala massan av en tom järnlåda
        1. Alf
          Alf 15 februari 2023 18:14
          0
          Citat från KCA
          Så detta är den kala massan av en tom järnlåda

          Kan du ge något som bevisar det? Eller "herrar tar sitt ord för det"?
  10. paul3390
    paul3390 14 februari 2023 13:41
    +7
    Och igen - västerländska stridsvagnar skapades för en sak - för att stoppa det massiva genombrottet av vår villkorliga T-72 till Engelska kanalen .. I större utsträckning - de är anti-tank självgående vapen än klassiska stridsvagnar. Mer som en Jagdpanther än en Panther. Därav egenskaperna - en tjock panna och tunna sidor, vikt, brist på A-Ö, etc. Sitter i bakhåll och siktar mot vår annalkande tank - de är utan tvekan mycket bra. För det är vad de är gjorda för. Hur de kommer att visa sig i den föreslagna offensiven, och även i platt terräng eller i stadsområden - man kan bara gissa. Det verkar för mig - inte särskilt mycket. Inte deras roll. Plus - allvarliga svårigheter med underhåll och logistik ..
  11. rotmistr60
    rotmistr60 14 februari 2023 13:42
    +5
    Tjeckerna genomförde en jämförande analys av ryska och tyska stridsvagnar med amerikanska. Samtidigt noterade de att den "lurade" av västerländska stridsvagnar har sina nackdelar i den ukrainska operationsscenen i jämförelse med ryska. Det återstår för tjeckerna att utveckla taktik för hela bilden.
    detta kommer att leda till en sammandrabbning mellan två stridsvagnsskolor
    Två stridsvagnsskolor kolliderade redan under andra världskriget. Det är intressant att de som blev grundarna till den tyska tankskolan själva en gång studerade i Sovjetunionen.
    1. Guran33 Sergey
      Guran33 Sergey 16 februari 2023 13:30
      0
      namnge vilka av deras designers som studerade i Sovjetunionen?
  12. Rinat Khametov
    Rinat Khametov 14 februari 2023 13:42
    +5
    För ungefär 10 år sedan läste jag kommentarerna från en tanker ... Det är bra att tjäna på Abrams och slåss på T-90
  13. amatör
    amatör 14 februari 2023 13:59
    +5
    säger den tjeckiska militären, vars ord citeras upplagan av CZDefence.

    Notera! Vissa journalister hittar på information med hänvisning till icke namngivna källor, andra journalister replikerar denna information med hänvisningar till den första, och ytterligare andra diskuterar denna information, särskilt utan att bry sig om var den kommer ifrån och hur mycket den stämmer överens med verkligheten. En sorts cirkulation av information i naturen. Alla är i affärer, alla får avgifter och därför är alla nöjda.
    Tja, vi, läsare, leds av denna information och vet inte längre var sanningen är, var finns fiktion och var är direkt desinformation.
    Tyvärr finns det ingen riktig information om SVO:s faktiska tillstånd. Tidigare berättade åtminstone Yu. Podolyaka något riktigt, de senaste 3-4 månaderna och han "blev sur". Tja, den där "snöstormen" som hela generallöjtnant Konashenkov bär på orsakar bara en association:
  14. Andriuha077
    Andriuha077 14 februari 2023 14:06
    +3
    Tank mot tank, mmm-yeah
    Naturligtvis följande
    Tack vare känsliga elektroniska sensorer och "smart" fyllning kan den självständigt spåra en fiendestridsvagn och träffa den med en speciell avfyrad submunition från den minst skyddade sidan, från ovan. Västra tanktaket.
    02.02.2023
    I NVO-zonen sågs den senaste PTKM-1R-gruvan som penetrerade tankarnas tak.
    Ett slag mot pansarfordon appliceras från den övre halvklotet när man passerar den på ett avstånd av upp till 50 meter.

    Tankens nederlag med en stötkärna på en fallskärm
    De ryska flygstyrkorna använde moderniserade RBC-500 SPBE-D självsiktande stridselement i Syrien.
    Planerande bombkluster PBK-500U "Drill"

    Fienden lägger också ut något med makt och kraft
  15. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 14 februari 2023 14:06
    -1
    Den aktiva driften av tankar kommer att leda till slitage, särskilt med tanke på att västerländsk utrustning är mer kräsen i underhållet.

    Såsom aktivt utnyttjande av utländska uberwafers, som 777, leder till en multipel ökning av ammunitionsslöseriet och en minskning av materielresursen. vad
  16. km-21
    km-21 14 februari 2023 14:08
    +3
    "Slagfältet är inte lämpligt för långdistansattacker": den tjeckiska militären hävdar de imaginära fördelarna med västerländska stridsvagnar framför ryska.

    Hatare och de idioter som litar på västerländska experters "åsikter" har varit zadolbali.
    Ju mer vi blundar för allvaret i dagens situation,
    desto mer kommer vi att betala för vår framtid.
    Eller så kanske vi förlorar det helt...
  17. FPEDDI_KPYGEP
    FPEDDI_KPYGEP 14 februari 2023 14:28
    +2
    Vilken skam för APU, en skam som kämpar för USA:s och Natos intressen, inte ta fångar.
  18. Rom-1977
    Rom-1977 14 februari 2023 14:54
    +1
    Allt sagt rätt. Leopard 2A6 och 2A7 är faktiskt mycket avancerade och skyddade stridsvagnar som kan träffa T-90M från två kilometer rakt mot varandra. Men problemet är att huvuddelen av de stridsvagnar som nu levereras till Ukraina är Leopard 1 och Leopard 2A4, stridsvagnar från 70-/80-talet. Grovt sett analoger till de sovjetiska T-62M och T-72B. Det vill säga att de inte är något problem alls.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 14 februari 2023 15:17
      0
      Men problemet är att huvuddelen av de tankar som nu levereras till Ukraina är Leopard 1

      problem? varför är du orolig för kanten?
      Rysslands problem är att vi kommer att förlora ett stort antal jaktplan, först stoppa armadas av föråldrade leoparder, utmanare och abrams, och sedan kommer de som överlever att behöva stoppa modernare utrustning som stöds av flygplan ... trots allt är det ingen som tvivlar på att utbudet av vapen till hoh.lam ökar månad för månad!
      1. Normann
        Normann 14 februari 2023 16:15
        -1
        Vilka lösningar föreslår du för detta problem? Är det verkligen taktiska kärnvapen igen?
        1. Vladimir80
          Vladimir80 14 februari 2023 16:25
          -1
          sluta skapa sken av en "offensiv", bygg befästa områden, parallellt för varje strejk på Donetsk / Mariupol / Belgorod / ... - lansera pelargoner och kalibrar på alla (!) ukrainska städer (ta ett exempel från Israel)
          1. nik-mazur
            nik-mazur 14 februari 2023 17:43
            -1
            Som ni vet har alla komplexa problem många enkla, förståeliga och felaktiga lösningar...
        2. gsev
          gsev 14 februari 2023 18:59
          -2
          Citat från Norman
          Är det verkligen taktiska kärnvapen igen?

          Kärnvapenangrepp på alla större ukrainska städer. Ju tidigare Putin använder 50-100 stridsspetsar på alla större ukrainska städer, desto färre ukrainare och ryssar kommer att dö i konflikten om Donbass och Krim.
  19. Anton
    Anton 14 februari 2023 21:51
    +1
    Nazister på nazistiska stridsvagnar. Deras plats är i helvetet.
  20. tolmachiev51
    tolmachiev51 15 februari 2023 03:21
    0
    Nej, ja, visst, tjeckerna kan man "lita på" - "utmärkta" krigare, speciellt strateger !!! Vi väntar på bulgarernas avancerade yttrande.
  21. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 15 februari 2023 04:29
    0
    Det viktiga är inte vilken stridsvagn som är bäst, utan vem som vann luftherraväldet på slagfältet.
  22. Roman Efremov
    Roman Efremov 16 februari 2023 13:23
    0
    Citat: Alf
    Citat från KCA
    Profurnets lärt sig av ägarna av siffror att ersätta, trycket på marken är 0.83 kg / cm2 för Leo2A4

    Massan av Leopard 2A4 är 55,5 ton, arean av stödytan är 62370 cm2.

    Spårvidd 630 mm, enligt Wikipedia. Vad är längden på spårbasen? meter 5?
  23. Roman Efremov
    Roman Efremov 16 februari 2023 13:30
    0
    Citat: Alf
    Citat från KCA
    Profurnets lärt sig av ägarna av siffror att ersätta, trycket på marken är 0.83 kg / cm2 för Leo2A4

    Massan av Leopard 2A4 är 55,5 ton, arean av stödytan är 62370 cm2. Vi delar, vi får ett specifikt tryck på 0,88 kg / cm2. Mindre än T-72 ... Men T-90 har 0,93 kg / cm2 ...

    Ganska jämförbara siffror, plus eller minus. Detta är för 2A4 som väger 55 ton, enligt samma Wikipedia. För senare modifieringar är det specifika trycket naturligtvis 1 och högre - men de kommer inte att ges till Ukraina (även om de lovade till och med 2A6) - det kommer att bli för fett.
  24. Hagakure
    Hagakure 19 februari 2023 01:38
    +1
    Citat från Silver99
    Если заглянуть в "тигр" и сравнить с интерьером Т-34 то различия разительны, действительно в Т-34 минимум удобств для экипажа, тот же рычаг фрикционов дергать надо иметь не дюженую силу, потому, что танк в бою живет не долго вот и не заморачивались со штурвалом.

    Почему вы сравниваете Тигр с Т-34? Т-34-76 объективно сравнивать с Т-4 и Т-3. А Т-34-85 с Пантерой. Ну а Тигр было бы объективно сравнивать с КВ-85 и ИС-2. Это уж если брать одноклассников. Да и всё равно война закончилась в Берлине.
  25. Hagakure
    Hagakure 19 februari 2023 01:45
    +1
    Citat från tsvetahaki
    Jämför en tung tank med en medelstor...

    Tanken är förstås korrekt – men vad, kommer några andra stridsvagnar att jämföras i strid?

    I strid skulle T-34 jämföras med T-4 och T-5 Panther. Och Tigern med tunga KV-1, KV-85 och IS-2. Jag kommer att överraska dig, men även för ett par Su-76:or utvecklades taktik för att bekämpa tigrarna, även om dessa självgående kanoner i huvudsak är burkar. Allt kan hända i strid. Men Tiger är en banbrytande stridsvagn när det gäller uppgifter och kapacitet som liknar andra tunga stridsvagnar. Och 34 är en medelstor tank, och den har samma uppgifter som medelstora tankar i andra länder.