Den allra senaste KF51 Panther-tanken: de sålde den inte till sina egna - vi ger den till Ukraina

113
Den allra senaste KF51 Panther-tanken: de sålde den inte till sina egna - vi ger den till Ukraina

Det finns ett så populärt uttryck: "Vem är krig och vem är mamma kär", som livfullt kännetecknar en av de viktigaste detaljerna i varje militär konflikt - affärer och enorma pengar. Den speciella militära operationen i Ukraina är ett levande exempel i detta avseende: det är förmodligen omöjligt att räkna hur mycket vinst västerländska företag har som är engagerade i restaurering och modernisering av utrustning för Kiev.

Men här stack kanske den tyska Rheinmetall ut mer än de andra. Det handlar om det senaste tankar KF51 Panther, möjligheten att leverera som till Ukraina övervägs av den tyska regeringen.



Kraftfull vapensom kan förändra konfliktens gång? Kanske. Men låt oss prata om något annat - osäkerheten när det gäller antagandet av tanken av Tyskland tvingar oron att leta efter nya marknader, bland vilka Kiev ser ut som den mest bekväma köparen.

Tankens koncept verkar vara intressant


I allmänhet kan naturligtvis marknadsförare från Rheinmetall sin verksamhet, och de kan det mycket väl. Ett exempel på detta är KF51 Panther, som utan någon överdrift har blivit en av de senaste årens mest kända tankbyggnadsinnovationer. Det kunde dock inte finnas något annat sätt: vacker reklam på sociala nätverk och en pompös presentation på den internationella vapenutställningen Eurosatory-2022 i Paris bidrog till detta på många sätt.

Onödigt att säga, även om våra medier, fulla av nedsättande rubriker om västerländska vapen mot bakgrund av en speciell militär operation, närmade sig den tyska produkten med viss försiktighet och ägnade mer uppmärksamhet åt dess påstådda egenskaper, och inte hur illa den är. Vi skrev förresten också om den här tanken - här här Du kan läsa mer om du är intresserad av några detaljer.

Men reklam är reklam, och vid första anblicken blev bilen verkligen intressant. I den försökte herrarna från Rheinmetall att implementera det som varit moget under lång tid, även om mer moderna trender inte berövades uppmärksamhet. Dessutom är det tydligt att de bestämde sig för att inte bara gå med trumfkorten, utan bokstavligen rusa till attacken.


Har de 120 mm klassiska västerländska kanonerna redan uttömt sin potential och granaten har nått gränsen för sin kraft? Är det svårt att besluta om en radikal kaliberhöjning? Snälla, här är en "mellankaliber" inför en 130 mm slätborrad pistol - ammunitionens kraft är uppenbar, men utan "överbetalningar" i form av en helt oproportionerligt ökad massa av den svängande delen och storskaliga förändringar i utformningen av stridsfordonet. En automatisk lastare istället för en mänsklig lastare är ansluten.

Behöver du ökad situationsmedvetenhet hos besättningen på slagfältet? Och detta är fullt implementerat i Panther: tankfartyg har till sitt förfogande både stationära allroundkameror av typen "transparent pansar" och två små quadrocoptrar som kommer att visa i realtid vad som händer runt tanken och i allmänhet på marken.

Spaningsdrönare "Panther"
Spaningsdrönare "Panther"

Panterns skydd är också villkorligt allround: passivt klassiskt pansar, dynamiskt skydd – troligen av icke-explosiv typ – och det aktiva motåtgärdssystemet Advanced Modular Armor Protection (AMAP), som kan neutralisera projektiler som styrda missiler och granater. När det gäller den övre halvklotet finns det utskjutare med aerosolgranater och infraröda / ultravioletta sensorer för att upptäcka missiler som attackerar taket, samt ett fjärrstyrt kulsprutefäste som kan användas för att bekämpa drönare.


Nåväl, Rheinmetall glömde inte heller kamikazedrönare, som monterade på Pantherns tak en bärraket för fyra HERO-120 svävande ammunition med en flygräckvidd på upp till 40 kilometer. Vilken medlem av besättningen som helst kan kontrollera dem - förresten består den fortfarande av fyra personer, men denna gång utan lastare, och befälhavaren för en tankenhet eller operatören för dessa drönare-kamikaze, placerad bredvid föraren framför karossen.
Och all denna skönhet är utrustad med nya kommunikationsmedel och är också utrustad med en datautbytesbuss enligt standarden NGVA (NATO Generic Vehicle Architecture), genom vilken alla tanksystem styrs av en enda omborddator.

Löpande ammunition HERO-130
Löpande ammunition HERO-120

Varför inte godis? Det är sant att inte alla i Tyskland reagerade på det med bävan: på många sätt var godiset gammalt, men med ett nytt omslag.

Bundeswehr behöver egentligen inte


All denna hype kring utseendet på en ny tysk stridsvagn inför Pantern åtföljdes av ganska högljudda uttalanden från Rheinmetall, som bar den retorik som redan är typisk för idag. I allmänhet kan det beskrivas på följande sätt: ryssarna har många moderna stridsvagnar, och T-14 Armata är också på väg, så vi har inget att svara på. Tja, det är logiskt att Pantern skulle bli just detta svar på den ryska T-14, och inget annat.

Men sådana livliga epitet påverkade inte alla.

Många militära experter, inklusive västerländska, började luta sig mot den uppenbara slutsatsen att den nya tanken inte alls är som en revolutionerande lösning och helt enkelt är en djupgående modernisering av Leopard-2 som redan är i bruk, och inte den senaste serien, eftersom skrov och chassi användes från "Leopard-2A4" på 80-talet. Det är svårt att inte hålla med om detta: de försökte helt enkelt passa in i bilen allt som åtminstone på något sätt kunde intressera köparen.

Faktum är att själva chassit, en sådan konstig kombination av drönare på tanken, närvaron av en fjärde besättningsmedlem med tvivelaktig funktionalitet, såväl som den tvivelaktiga massan på fordonet på 59 ton, samtidigt som de i allmänhet bibehåller liknande dimensioner som Leopard-2, indikerar att The Panther bara är en teknikdemonstrator, och de förbättrade inte ens dess rustning. Det tar lång tid att färdigställa detta koncept, enligt olika uppskattningar och data från samma Rheinmetall. Än så länge är detta bara en gammal tank, hängd med starkt gnistrande glitter, av vilka några faktiskt kan visa sig vara helt värdelösa efter lämplig testning och utvärdering av användarna själva.

Däremot skulle det behöva ta itu med själva baschassit. Även om den ersätts av Leopard-2A7, åtminstone vad gäller säkerhet, har dess resurs, med tanke på utsikterna, redan praktiskt taget uttömts. Om det finns tillräckligt med rustningar idag, kan det redan i morgon vara otillräckligt.

Men intresset för Rheinmetall är ganska förståeligt: ​​Tyskland, tillsammans med Frankrike, har bedrivit forskning och producerat en del vetenskaplig utveckling för att skapa en ny europeisk stridsvagn under MGCS-programmet (det huvudsakliga markstridssystemet) i flera år nu. Denna oro deltog också i detta projekt, men dess förslag, milt uttryckt, förkastades i slutändan helt enkelt.


Den bilen, som visades på mässan under namnet KF51 Panther, blev en sorts konkurrent till den lovande europeiska stridsvagnen. En konkurrent som har en nära noll chans att vara i produktion för Bundeswehrs behov.

Många tyska medier i juni 2022, när vapenutställningen Eurosatory hölls, skrev uppriktigt att Rheinmetall helt enkelt vill störa det europeiska stridsvagnsprojektet och ta en bit av en mycket fet paj inför en del av Tysklands 100 miljarder investering i sin försvarsindustri .

Så tills den kommer ut. Vagnen med Pantern är fortfarande där, och dess anspråk på rollen som en enda tank är fortfarande något från fantasins rike. På officiell nivå slutade de till och med prata om honom. Men detta är inte förvånande: när regeringen menar allvar med att skaffa en helt ny tank och fordon baserade på den, ser det dumt ut att köpa en gammal, men "på steroider".

De vägrar att ta sina egna - du kan sälja Ukraina


Nu är det brukligt att tala om den allmänna antiryska hysterin i väst, men det verkar som om det är långt ifrån ideologiskt för alla. Många företag försöker i tysthet, och ganska framgångsrikt, tjäna pengar på detta. Och Rheinmetall, med sin riktigt aggressiva affärspolitik, är inget undantag i det här fallet.

Vi minns alla historia för nästan ett år sedan, när den tidigare ukrainska ambassadören i Tyskland, Melnyk, tårfyllt bad om stridsvagnar från den då tvivelaktiga tyska regeringen. Men det var bara officiella förfrågningar, men inofficiellt hade Rheinmetall redan lyckats lägga ut ett kommersiellt erbjudande till ambassadören med alla tillhörande kostnader för besättningsutbildning, teknisk dokumentation och så vidare. Det var sant, på den tiden handlade det bara om "Leopards-1", idén om att överföra som kanslern ändå avvisade.

Nu har samtalet redan övergått till Pantern. Dessutom meddelade både den ukrainska sidan och ledningen för Rheinmetall detta. Oron hoppas att den tyska regeringen fortfarande kommer att utfärda ett exporttillstånd för överföringen av dessa maskiner till Ukrainas väpnade styrkor, vilket, om det godkänns, kan börja om ett och ett halvt år.


Här återstår bara att gratulera chefen för Papperger-koncernen - försöket att tjäna pengar visade sig vara intressant. Deras egna i Bundeswehrs person ser på den här tanken med uppenbar misstro, även om det vore mer lämpligt att säga att de inte tittar alls ännu. Men du kan sälja detta "oavslutade" i versionen som var på utställningen, trots allt, och inte bara till din egen, eftersom Ukraina i detta avseende ser ut som en bekväm köpare: Kiev, i allmänhet, bryr sig inte om vilka bilar som kommer överföras. Huvudsaken är att bli större och bättre. Européerna kommer fortfarande att betala.

Det är anmärkningsvärt att intresset från Rheinmetall-koncernens intresse av att sälja Panther till ett krigförande land tydligt illustrerar det faktum att det inte anses lovande för Tyskland. Annars finns det absolut ingen logik i att överföra stridsvagnar till Ukraina, som fortfarande är under utveckling och förmodas utformade för att ersätta Leopards-2.

Ändå, om Scholz fortfarande ger klartecken för leveransen av Panther till Ukraina, kommer Rheinmetall att kunna slå två flugor i en smäll på en gång.

För det första kan bilen bekräfta sin exportpotential, men naturligtvis inte som en revolutionerande lösning. I framtiden kan Panther bli mer än bara en fristående tank som kan släppas ut på marknaden och leta efter potentiella köpare. Det kan också vara lämpligt för rollen som djup modernisering av Leopards-2 i en eller annan form. Särskilt de länder där de redan finns.

Det andra pluset är oupplösligt kopplat till det första. Ordern på leverans av Panthers till Ukraina kommer att möjliggöra modernisering och fulllastning av Rheinmetalls produktionslinjer både i själva Tyskland och vid koncernens fabrik under uppbyggnad i Ungern. Med tanke på att i det här fallet kommer regeringen att betala alla kostnader, kommer tanktillverkaren att få en enorm ekonomisk vinst - det finns praktiskt taget inget behov av att investera i produktion.

Men allt detta, som de säger, är skrivet på vattnet med en höggaffel. Den tyska regeringen vet hur man räknar pengar mycket väl, och borttagningen från lagring, restaurering och modernisering av Leopards-2 för Ukraina är mycket billigare än om de förvandlades till Panthers eller byggdes från grunden.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

113 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. -1
    18 februari 2023 04:20
    Ingen kommer att leverera dem till Ukraina på kort sikt. Och om de uttrycker det om 20 år, kommer Ukraina inte längre att existera som stat
    1. -15
      18 februari 2023 09:25
      Hur tog du berömt bort Ukraina från den politiska världskartan? Kom du på det själv, eller var det någon som föreslog det?
      Och vem, förutom den ukrainska staten, kommer att göra upp med långivare, med tanke på att den ukrainska staten redan har samlat in hundratals (om inte tusentals) miljarder dollar i lån - så här många hundra år har skakuorna plöjt sin svarta jord och sälja bra vete till pasta till italienare, spanjorer och araber?
      Och å andra sidan, hur ska skakuorna betala Ryssland för Donbass stadslandskap de förstörde - trots allt kostar det också biljoner rubel att återställa detta?
      Även om dessa galningar visar sig vara ett ryskt mandatområde (protektorat), måste du fortfarande betala för omvandlingen av Donbass till ruiner.
      1. +6
        18 februari 2023 16:22
        Jag förstod inte ett dugg vad skakua är, men jag antar att det är de som skriker: "Den som inte hoppar är den där moskoviten!"
        Men jag håller med om huvudbudskapet: ingen kommer att betala, från ordet "absolut". Det är bara det att Ukraina inte borde ha en juridisk efterträdare. Så det är dags för fordringsägarna att tänka på att skriva av ukrainska skulder som förluster.
        Och den sista. För de förstörda ryska städerna och byarna måste leverantörer av HIMARS och 155 mm kaliberskal tvingas betala.
        1. -8
          19 februari 2023 12:26
          ... ryska federationen kommer att betala för allt, efter nederlaget !!!)))
          1. +1
            19 februari 2023 19:24
            Adik tänkte detsamma, först då sköt han sig själv ...
          2. -1
            22 februari 2023 08:14
            Banderlozhka du ser sidan blandad med sorg :))
          3. 0
            12 augusti 2023 22:22
            Pojken slumrar vid vägen, pojken drömmer om seger.)))))
        2. 0
          31 mars 2023 20:22
          De har nu en ny slogan - 'Fetet släpptes, de fetas hjältar!!!' (hungrig eller vad?)
      2. -2
        23 februari 2023 21:51
        Och vem, förutom den ukrainska staten, kommer att göra upp med långivare, med tanke på att den ukrainska staten redan har samlat in hundratals (om inte tusentals) miljarder dollar i lån

        Långivare, som den förlorande sidan, kommer att behöva betala oss och, förutom alla andra skadestånd, kommer de också att återställa territoriet i det forna Ukraina (fd Ukraina)
      3. 0
        24 februari 2023 08:07
        Det är frivilliga donationer av den så kallade koalitionen, ingen betalar för dem. Ja, och under andra omständigheter, med Rysslands seger, måste du fortfarande betala kompensation för kämparnas liv, MTS, och helt enkelt för skada, inklusive sanktioner. Detta är min åsikt och den kan skilja sig från din.
    2. -18
      18 februari 2023 12:34
      Bibeln säger att en makt kommer att dominera resten av världen. Allt går mot det. Och det ser ut att bli Ukraina.

      Vid tidens ände kommer bara en makt att stå över alla andra, som en herde över fåren.
      1. -1
        20 februari 2023 22:30
        Vid tidens ände är det som, världens ände eller något, i nästa värld är dominanterna helt annorlunda, och så om 20 år kommer Kina att dominera, landet för produktion och teknik
    3. +4
      18 februari 2023 19:50
      Citat från aiden
      Ingen kommer att leverera dem till Ukraina på kort sikt.

      Vad menar du? Det finns ingen tank än. Att något visades på utställningen är ännu inte en tank, utan en något fungerande sådan, utan en modell.
      1. 0
        19 februari 2023 05:12
        Citat: Krasnojarsk
        Vad menar du? Det finns ingen tank än.

        Har de ofärdiga tyskarna en "Maus"? Låt honom skickas till Ukraina. Vi behöver skrot. hi
        1. 0
          19 februari 2023 09:52
          Citat från fif21

          Har de ofärdiga tyskarna en "Maus"? Låt honom skickas till Ukraina. Vi behöver skrot.

          Jag har inget emot om du personligen skickar det till skrot. Och om inte, så är det bättre att inte bara pantern, utan även leopard-1 inte dyker upp i utkanten.
        2. -2
          19 februari 2023 12:24
          Ryssland har tillräckligt med skrot! ... de flesta av tankarna i Ryska federationen är gammalt metallskrot !!!)))))
    4. +2
      19 februari 2023 13:04
      Ingen kommer att leverera dem till Ukraina på kort sikt.

      Varför inte, du är alltid välkommen att testa prototypen i stridsförhållanden
    5. 0
      20 februari 2023 22:21
      Tja, om du personligen deltar i en speciell operation, så ja, vi kommer att besegra alla
  2. +8
    18 februari 2023 04:31
    Hmm. rörande oro för den avlidne.. Jag pratar inte om en tank, utan om Ukraina älskar
    1. +10
      18 februari 2023 06:09
      Panther: vi sålde inte vår egen - vi ger den till Ukraina
      Leopard, Panter, vi väntar på tigrarnas utseende! tillflykt
      1. +5
        18 februari 2023 08:39
        Citat från farbror Lee
        Panther: vi sålde inte vår egen - vi ger den till Ukraina
        Leopard, Panter, vi väntar på tigrarnas utseende!

        Tyskland kommer att kunna överföra stridsvagnar till Ukraina alla och "Leorpards" av alla modeller och den superdyra "Panther" (de vill inte tvinga). Bara, förutom tankar, är det nödvändigt att överföra reparationsbasen, som är dyrare och mer besvärlig än tanken själv, och den bör inte vara långt från LBS, och förberedelserna av reparationsteam är inte mindre kittliga än att hantera dessa kolosser med alla möjliga "klockor och visselpipor" är ingen lätt uppgift. Och att de inte bara kommer att få stridsskador, utan också ständigt gå sönder. Service och reservdelar är också av stor betydelse, inte att förglömma att dessa bensinstationer kommer att jagas av ryska drönare och videokonferenser.
        1. -5
          18 februari 2023 09:42
          Och det är svårt att föreställa sig hur det ryska militärindustriella komplexet kommer att jaga dem!
          Men här, trots allt, om utrustning överförs, kommer den att gå direkt till Nato-ländernas baser och den kommer att falla i ganska kompetenta händer, utrustad med bra huvuden (även två eller tre dussin kilometer från slagfältet).
          Så redan den första Pantherbataljonen, som lämnade fabrikens territorium och leddes av helt icke-galiciska traktorförare (och gud förbjude, som hamnade i strider mot vår armé), kommer att förtjäna en festlig salut med Iskanders, X101 och Calibers över områdena av Rheinmetall-fabriken, belägen i den härliga medeltida tyska universitetsstaden Düsseldorf.
        2. 0
          20 februari 2023 22:39
          Ja, ja, dårar sitter i Natos högkvarter, att vi inte kan besegra dessa dårar på något sätt. Inget behov av att säga goop, förra året ville de kasta samma hattar, ja, de sprang, hälarna gnistrade redan. Och i april kommer stridsvagnar till Ukraina, så låt oss se vem som är värd vad, det kommer att bli en kamp om Kiev eller om Moskva.
    2. +1
      21 februari 2023 09:59
      Citat: Alexey Alekseev_5
      Hmm. rörande oro för den avlidne.. Jag pratar inte om en tank, utan om Ukraina älskar

      Det verkar som om du begraver henne tidigt. Det är inte för inte som alla dessa långsamma filmer finns på LBS, det är inte utan anledning att de inte ger Prigozhin ammunition för artilleri, det är inte för inte som broarna över Dnepr och Beskid-tunneln fortfarande lever. Det är inte utan anledning som vi genom att avveckla skolor, sjukhus, dagis orsakar, onödigt för oss, hatet mot vanliga människor. En sak. när folk från utkanten omkommer längst fram, och det är en helt annan sak när deras barn och sjuka gamla lämnas utan ljus och vatten.
      Ja, allt vi behöver är en vinst. Seger över Armén i Outskirts och dess makt, men inte över barn och äldre. Vi kommer att arbeta med dem efter segern, enligt sovjetiska utbildningsprogram. Jag kommer att påminna uryakalki som nu kommer att nedrösta mig I.V. Stalins ord - "Hitlers kommer och går, men det tyska folket finns kvar."
  3. +11
    18 februari 2023 04:36
    Varför skriva sådana artiklar om prototyper? Idag är dessa prototyper en vagn och en liten vagn, för att kunna sättas i produktion kommer det att vara nödvändigt att etablera produktion, logistik, sjöförsök, sedan lätta militära operationer, i alla fall kommer det att finnas barnsjukdomar. Men om vi antar att de kommer att samla in 20 stycken på en gång och skicka dem till Ukraina, kommer troligen 5 inte att starta, 5 kommer att stå på framsidan på vägen, ytterligare 5 kommer att dras tillbaka på grund av elektroniska fel, 2- 3 kommer helt enkelt att överges av andra skäl, i bästa fall kommer resten att returneras till Tyskland för att samla in information och polera med en fil, för att inte nämna det faktum att om en månad i Ryska federationen kommer den övergivna att tas isär och beskjutas mot , och Armata kommer att gå för att utrusta 152 mm kanonen igen.
    1. +6
      18 februari 2023 16:51
      Jag håller med, vilken typ av "dum person" kommer att leverera koncept till tredje länder? Vi springer runt med armata som en baby, Gud förbjude de dödar eller ännu värre fånga, här går det runt baksidan. Amerikaner i allmänhet från deras gamla Abrams går till Ukraina Uranplattor drar de också ut den extra elektroniken, även om jag är säker på att alla parametrar för denna rustning och El har varit kända för alla länge. Och här är den nyaste prototypen !!!! Bara PR från regnmetall inte längre hi
    2. -1
      20 februari 2023 22:45
      Ja, de kommer att utrusta 152 kanoner och det kommer att gå i serie om 20 år. Åtminstone omutrusta, om det inte finns någon normal motor för Armata och det inte finns några löpande band, för det är det parader varje år och t.o.m. katedralen byggdes
  4. +7
    18 februari 2023 04:46
    [
    Kiev, i allmänhet, bryr sig inte om vilka bilar som kommer att överföras. Huvudsaken är att bli större och bättre.

    Varför behöver Kiev fler stridsvagnar, om västvärlden offentligt har meddelat att å ena sidan har Ryssland halverat sina stridsvagnar på ett år, medan Ukraina tvärtom har ökat sitt antal stridsvagnar på ett år.
    Det följer av västvärldens ord att Ukrainas väpnade styrkor inte behöver stridsvagnar.
    1. +2
      18 februari 2023 15:01
      Citat: Kamrat
      Varför behöver Kiev fler stridsvagnar
      Hittade rätt svar på nätet
      Kom ihåg det ukrainska tankfartyget! "Leopard"-tanken är inte bara 1200 liter dieselbränsle, utan också 50 000 kg metall! Hyr den för 8 hryvnia och få 400 000!
  5. -2
    18 februari 2023 05:08
    Mina vänner, jag har aldrig varit en tankbil, men jag har hört lite. Och det är det som förvirrar mig i den här stridsvagnen - lockbete, eller som våra fiender säger, skottfälla (en fälla för granater) i den här stridsvagnen är det MEST UTSTÅENDE. Med ett sådant lockbete kommer till och med ett vanligt kinetiskt ämne att antingen fastna eller riva av tornet till galtarna. Och om en ATGM eller en seriös projektil anländer, kommer polarräven att dansa på denna Chunga-Changu-stridsvagn. Tanken är kort sagt väldigt vacker - som från japanska tecknade filmer, men de praktiska tyskarna bestämde sig tydligen för att testa den i en riktig kamp med besättningar som inte är synd. Och nu verkar det för mig att dessa kommer att vara mycket kortlivade stridsvagnar, eftersom den maximala sårbarheten för denna hydda är i frontprojektionen. Så allt går enligt plan... översittare
    1. 0
      18 februari 2023 06:54
      Och om en ATGM eller en seriös projektil anländer, kommer polarräven att dansa på denna Chunga-Changu-stridsvagn.

      Det finns också "transparent rustning" .. Skidskytte kan lätt vinnas. En laddning av splitter flög in - och tanken var blind ..
      1. +2
        18 februari 2023 15:56
        En laddning av splitter flög in - och tanken var blind ..
        Allt detta fancy "hängande" kommer att raseras i den första striden .....
        1. +7
          18 februari 2023 16:07
          meningen med haken är att förstöra fienden tidigare ... och det brukar fungera. I den irakiska öknen var det något som inte tog ner T-72:an från Abrams på ett häng .. Så det är nödvändigt att vara mer kritisk
      2. +1
        19 februari 2023 07:21
        Maskingevär 12,7 klarar inte värre än ett granat med splitter
  6. +7
    18 februari 2023 05:20
    Ett dussin exemplar i utkanten och nu är "pantern" redan en stridsvagn testad i stridsförhållanden .. Ett reklamdrag av mycket hög kvalitet
    1. -11
      18 februari 2023 09:54
      Ursäkta mig, har du utbildning av en chef, en advokat, någon annan sorts tröskplats eller en militär?
      1. +4
        18 februari 2023 12:42
        Varken!!!! Jag är en soffa .. Det finns inget behov av en specialist här, bara förståndet - en tankinkörning i utkanten, som inte ens har nått brandkontakt, kommer att börja citeras i nivå med en leopard
  7. -3
    18 februari 2023 06:00
    Ett kraftfullt vapen som kan förändra en konflikts gång? Kanske.

    Tanken är inte ett av dessa vapen... Nej
    En högprecisionsmissil med något som "bränner ut", "förbränner", "förstörer" inom en radie av 100 meter, flyger på 100-200 km med en noggrannhet på ± 0,3 m - kanske ... ja
    Hypersoniska missiler i stort antal - kan ... ja
    Tank? tillflykt Nej
    1. 0
      18 februari 2023 06:10
      För tankar kom vi fram till:

      Detta kan förändra krigföringens taktik när det gäller försvar mot fiendens stridsvagnar ...
      1. +7
        18 februari 2023 06:45
        Den är redan i serie och testad i Ukraina. Mycket dåliga recensioner ... från fienden)
    2. -3
      18 februari 2023 10:18
      Tja, tills missilerna ändrade konfliktens gång. Liksom tankarna. Flyg kan och kan förändra konfliktens gång. Men ändå...
      1. 0
        18 februari 2023 10:52
        Citat från: Derbes19
        Tja, tills missilerna ändrade konfliktens gång.

        För vem jag skrev:
        Citat från: ROSS 42
        hypersoniska missiler i stort antal - kan...

        Hur många raketer används dagligen? Nu, när kontot går till flera enheter, kommer du att se allt ...
        Vi har producerat 12 enheter av "Coalitions of the SV" (för paraden 2015) ... Var, i vilken specifik riktning användes den och vad visade användningen? Det är dags att räkna ut dessa miljontals inkomster för ledare i det militärindustriella komplexet. vilken röra, trots allt. "Analoger i världen är det inte", och resultaten - med Gulkins näsa!
        1. -1
          18 februari 2023 11:27
          Skrev du om hypersoniska för att ordet "hypersonisk" låter coolt eller har de en fundamental fördel gentemot bevingade subsoniska i den här konflikten? Även kryssningsmissiler är för dyra. Inget land kommer att ha tillräckligt med pengar för att vinna ett krig med enbart missiler. Dessutom är missiler endast tillämpliga på stationära mål. Nej, bara flyget kan lösa problemet.
      2. +1
        18 februari 2023 12:50
        Denna konflikt av två enhetligt beväpnade arméer oväntat överstrukna militära doktriner alla större akademier, inklusive vår Ingen förväntade sig på allvar att den ryska armén skulle klättra för att ta fästningens städer och börja hamra i pannan i utkanten av UOV.
        1. 0
          19 februari 2023 21:27
          Detta krig förs av den ryska armén i strid med alla doktriner och stadgar. I historien om första och andra världskriget fanns det inga fall då städer/fästningar som byggts upp för motstånd togs frontalt. Men det finns exempel på att sådana månaderslånga övergrepp har slutat i misslyckande.
        2. 0
          21 februari 2023 18:03
          hur är det möjligt att "slå i pannan" och samtidigt dra på sig minimala förluster?
          1. 0
            23 februari 2023 04:18
            Vanligtvis - enligt Okrainsky-källor - i genomsnitt 20,000 XNUMX granater och missiler per dag
      3. Alf
        +3
        18 februari 2023 18:04
        Citat från: Derbes19
        Tja, tills missilerna ändrade konfliktens gång. Liksom tankarna. Flyg kan och kan förändra konfliktens gång. Men ändå...

        Vanligtvis sätts poängen av infanteriet. Det är möjligt att jämna ut allt på fiendens territorium med kanoner, raketer och flygplan till marken och arbeta i spillror, men tills stövlarna från en enkel privat står på detta land kommer krigets gång inte att förändras.
        1. +1
          19 februari 2023 21:34
          Om allt jämnas med marken och slås i spillror, kommer konflikten i huvudsak (i ​​den heta fasen) att sluta och förvandlas till ett trögt gerillakrig. Den militära konfrontationen mellan arméerna kommer att sluta här. Det blir ingen mer beskjutning av Donbass eller Belgorod. Det kommer inte att vara möjligt att tillhandahålla försörjning / påfyllning av spridda fiendegrupperingar - och om nödvändigt kommer det att vara mycket lättare för infanteriet att ta den eller den staden.

          Problemet är att detta inte fungerar med en jämställd motståndare.
  8. +3
    18 februari 2023 06:12
    Skickligheten ligger i det faktum att de tog en befintlig utmärkt leopardtank, korrigerade utseendet lite, proppade den med elektronik och drönare - och du är klar! Den enda riktiga nyheten är den automatiska lastaren. Detta påminner om de senaste Mercedes- och BMW-modellerna, då en något uppdaterad kaross hängdes på den "gamla" plattformen, men 20 "pekskärmsskärmar placerades inuti (inget nytt, men köparen leds till ljusa bilder). Med denna tank , en liknande situation, detta är ett bra drag för Rheinmetal - och det enda som kan stoppa den framgångsrika utvecklingen av detta projekt är att det är en konkurrent till amerikanen Abrams!
    1. -3
      18 februari 2023 06:47
      han är en konkurrent till amerikanen Abrams!

      Efter att fälten är fulla med brända katter kommer Abrams inte att ha några konkurrenter.
      1. +7
        18 februari 2023 10:21
        "Skryta inte om att du går till armén, skryta om att du går med armén." Det är när fälten är fulla av katter, då går det att prata om det.
      2. -6
        18 februari 2023 10:22
        Katter kommer att grillas bara på eldarna som samlas in från brinnande Abrams - eller så respekterar du inte våra skyttar: de har tillräckligt med stridsfärdigheter för mer än en NAT
        1. +2
          18 februari 2023 11:38
          Jag hoppas verkligen att saker och ting inte kommer så långt att våra artillerister måste gå en mot en med Natos pansarfordon.
    2. +3
      18 februari 2023 08:27
      Den mest uppdaterade och serieklara "nya" tanken är EMBT.
      Skrov från Leopard 2, kraftigt omdesignat torn från Leclerc.
      Omedelbart måste möjligheten att sätta en 120 mm eller 140 mm pistol, testad på Leclerc, under 130 mm slutföras. Det kostar AZ, men tillsatte 4 besättningsmedlemmar, en operatör av system ombord (UAV, torn med en 30 mm kanon och annan spaningsutrustning). KAZ finns naturligtvis. "Transparent Armor" också.
      Extremt hög eldkraft.
      Huvudkaliber - 120/140 mm pistol
      Tillval - 30 mm autokanon på separat torn
      Koaxial med huvudpistolen 12,7 mm maskingevär
      Maskingevär 7,62 mm koaxial med panoramasikte.
      Tre par ögon kan utföra spaning och självständigt skjuta.
      Nästan allt är i massproduktion, bara modernisering behövs.
      Det enda du behöver lägga till drönare, till exempel ett par launchers a la Switchblade.
      1. 0
        19 februari 2023 02:45
        Till produktionsbilen finns det samma, om inte ett stort avstånd, det för "Panther".
      2. -1
        19 februari 2023 21:38
        Så de försöker driva / främja vart och ett av sina projekt. Och om en av dem finansieras och sätts i produktion (även om under parollen för Ukraina, men utan att överföra tankar till det), så kommer chanserna för resten för en reservtank att minska.
    3. -1
      18 februari 2023 15:11
      Citat: Vladimir80
      Den enda riktiga nyheten är den automatiska lastaren.

      130 mm kanon, transparent pansar, spaningsdrönare, kamikaze-styrda drönare, separat drönaroperatör. Såg du bara en maskingevär? I en riktig strid kommer en sådan tank inte att lämna ens armatan någon chans.
  9. +1
    18 februari 2023 06:36
    stridsvagnar KF51 Panther, möjligheten att leverera som till Ukraina övervägs av den tyska regeringen
    Konstig situation. Bundeswehr behöver inte denna tank, och tillverkaren uttrycker en önskan om att leverera till Ukraina. Och vem ska betala för banketten, Ukraina? Det finns stora tvivel, liksom att Rheinmetall även vid leverans kommer att "promota" sin nya stridsvagn på slagfältet.
    1. +5
      18 februari 2023 06:49
      Och vem ska betala för banketten, Ukraina?

      Det är borgarna som betalar banketten. Med eller utan lust spelar det ingen roll.
      1. -3
        18 februari 2023 10:09
        Dels kommer Ukraina att betala, dels Nato-länder, som kommer att överföra Panthers till skakuas på order från EU-parlamentet, det är klart att EU kommer att försöka böja Ryssland genom FN - men så här kommer det att bli (och desto mindre chans de kommer att ha, desto fler "XNUMX" besättningsmedlemmar, som inte har ukrainskt medborgarskap).
        1. +1
          18 februari 2023 10:27
          Av någon anledning verkar det som att det inte finns något att betala skakuorna. De kommer att tigga om ingenting. Och de kommer att tigga. Och leverwursten betalar sig. Det kommer att finnas FoU på slagfältet.
    2. 0
      18 februari 2023 08:33
      De gjorde en uppgradering för Challenger, med en 130 mm pistol. Det omgjorda tornet användes för Leopard 2A4, som kan bli ett uppgraderingsalternativ.
    3. 0
      19 februari 2023 02:47
      Tyskland har redan betalat för Ukraina för IRIS, som inte levereras till den tyska armén själv. Här är problemet ett annat – även om kriget varar i ytterligare 5 år kommer Pantern fortfarande inte hinna med det.
      1. 0
        19 februari 2023 21:40
        Reyemetall utökar huvudproduktionen. Och till vem tankarna ska gå = detta är inte alls hans problem.
  10. -2
    18 februari 2023 08:25
    Citat: rotmistr60
    Konstig situation. Bundeswehr behöver inte denna tank, och tillverkaren uttrycker en önskan om att leverera till Ukraina.


    Inget konstigt sett från jänkarnas position. Det är nödvändigt att på ett säkert sätt begrava inte bara den nuvarande europeiska tankbyggnaden, utan också den överskådliga framtiden, efter att ha arrangerat en demonstrativ anti-PR för honom på de ukrainska fälten.
    1. -3
      18 februari 2023 10:27
      Ja, det blir ingen anti-PR. Det kommer alltid att vara möjligt att säga att Untermensch är sned och inte kan bemästra en renrasig arisk katt.
      1. -1
        19 februari 2023 02:47
        Men ja. När vi pratade om de sneda araberna.
  11. +12
    18 februari 2023 09:30
    En märklig artikel.Författaren skriver om felaktigheten och löjligheten i Fritzens beslut om den nya stridsvagnen och ger omedelbart bra och logiska förklaringar till tyskarnas agerande när de fattar sådana beslut och handlingar. Nu för stridsvagnen är varje förbättring av vapensystemet, även det gamla, ett hot och åtminstone användbart! Dessutom förändras varken servicepersonalen eller det logistiska paradigmet i produktion, leverans och reparation av denna vagn. Trevandet efter nya utvecklingskoncept går efter känslan. Jag talar om användningen av innovationer på gamla hjul. Internet i början, samma sak var en förbättring av kommunikationen mellan datorer. Copteroperatörens tvivel, denna idiotiska hake i hjärnan på ryska generaler, kostade oss TUSENTALS liv, inte de värsta ungdomarna på slagfältet! Kanske tiotusentals. Och var och en av dem har en far och mor. Ibland barn, fruar. De, som dog, på grund av VÅRA GENERALER, människor! Precis som du läser detta! Varje!
    1. +3
      18 februari 2023 10:25
      Och förresten, dessutom är det bra att använda Leopard-vagnen. Jag vet inte ens vad jag ska kritisera här. Titta, Abrams är bara en tom. Du tar ett skrov, ett torn från lagret och gör slaktbiprodukter efter eget tycke. Föråldrad, förvarad. Sedan rensad och vidare i samma cirkel.
    2. -1
      18 februari 2023 15:17
      Citat: Anatoly Proskurin
      Författaren skriver om felaktigheten och löjligheten i Fritzens beslut om den nya stridsvagnen och ger omedelbart bra och logiska förklaringar till tyskarnas agerande när de fattar sådana beslut och handlingar.

      Författaren är en typisk propagandist som anser sina läsare vara dumma får.
      1. 0
        20 februari 2023 02:12
        Och du försöker läsa artikeln. Och inte att uppfattas av klassmedvetandet. :)
        Författaren ironiskt nog över SITUATIONEN.
        Och det är så att en tank som INTE finns tillgänglig erbjuds för export till ett land där en bil krävs imorgon. Det finns verkligen ingen tank. Rheinmetall monterade "på knä" ett utställningsexemplar med okänd funktionalitet och försökte skjuta det till Bundeswehr. Han hoppades uppenbarligen att uppräkningen av de allmänt publicerade nyheterna från alla militära industrier i världen skulle glädja Bundespanzergeneralerna så mycket att de skulle falla på rygg och ropa "ho!" Det växte inte. Tyskarna gav inte pengar, de arbetar på ett gemensamt projekt med fransmännen för en enda stridsvagn.
        Och tydligen av desperation bestämde sig Rheinmetall för att spela det ukrainska kortet. Låt mig påminna er om att samma Rheinmetall hävdade att det skulle ta honom ett år att restaurera och förbereda de gamla leoparderna han hade i lager. Och det här är för det första de tankar som redan finns, och för det andra de tankar som är mycket enklare. För samma tank krävs det att åtminstone en produktionslinje skapas. Och sätta upp produktionen i serie. Och hur snabbt kan de göra det? År? Två? Tre?
        Och, inte en tom fråga, men vem ska betala för det? Ukraina kan bara dela skulder, nu är inte ens dess territorium en tillgång. Allt möjligt om Baltikum och Polen? De sitter på nacken på tyskarna. Statsmän? Det är inte ens roligt.
        Kanske hoppas på mytiska ryska tillgångar? Så med deras sökning går på något sätt inte bra hela året. De sökte efter 300, det verkar som att de på något sätt hittade 98, men ingen vet vad det är.
        Det visar sig att det inte finns någon att betala förutom tyskarna. Och det visar sig vara en riktigt rolig situation. Rheinmetall kunde inte dra budgeten för pengar direkt och bestämde sig för att gå "från Ukrainas sida." Det är inte klart vad tanken har med det att göra? :)
    3. +3
      18 februari 2023 16:14
      En märklig artikel. Författaren skriver om felaktigheten och löjligheten i Fritz beslut om den nya tanken


      Jag undrar om åtminstone en av lösningarna som används i tanken förlöjligades av mig eller markerades som kategoriskt fel? Konstiga beslut lyftes fram, som, som det är skrivet i klartext, behöver köras in. Än så länge är detta bara ett koncept, implementerat enligt principen "allt på en gång" på det gamla chassit.
  12. 0
    18 februari 2023 09:32
    ja, de har redan skrivit om den här tanken som inte finns idag.
    Det brukade vara: Jag läste det inte. men jag fördömer
    Nu: de producerar inte, men jag ska skälla....
    1. 0
      18 februari 2023 10:45
      Varför skälla? Det är nödvändigt att diskutera vad de erbjuder av grannlåt. Behöver inte stridsvagnar övervakningsdrönare? Dessa drönare ska spåra kornetter med alla möjliga spjut. Att träffa dem även med en maskingevär, även med en kanon, om projektilen inte är synd. Spåra dolda fiendens stridsvagnar. Det behövs också pansarvärnsdrönare. Som allt annat.
      Eller behöver inte våra tankar allt detta? Eller är det så att vi helt enkelt inte kan producera?
      En annan fråga är att man kanske inte ska göra allt på en flaska? Kanske på slagfältet behöver du inte en enda stridsvagn, men du behöver en grupp av olika utrustning, var och en för sina egna uppgifter, någon täcker himlen, någon skjuter upp drönare och övervakar slagfältet, någon kastar kornetter med spjutgranater eller minor, någon så lanserar den kamikazedrönare mot fiendens stridsvagnar, och så vidare och så vidare. All denna utrustning behövs inte nödvändigtvis med besättningar, vissa fordon kan vara obemannade.
  13. -5
    18 februari 2023 09:46
    Återigen från kategorin billiga show-offs. De lerar med Abrams och Leclercs, men här är en nyhet)))))
    Jaja)))
    De är rädda för att vår ska "sänka" all denna omtalade utrustning under sockeln, och denna, till skillnad från information om NWO, "täckt på rätt sätt" i väst, kommer inte längre att döljas)))
    1. -1
      19 februari 2023 02:49
      Det är synd att inte bara stridsvagnar, utan även gamla pansarvagnar inte kan förstöras med uttryckssymboler, hur många det än är.
  14. +2
    18 februari 2023 10:22
    Ju mer jag tittar på alla möjliga nya produkter, desto mer är jag övertygad om att judarna har rätt. För det nuvarande kriget är Merkava just det. Endast tung. Men det här är inte för alla våra tankar. Och ett fack där du kan sätta ytterligare personer, evakuera de sårade. Landa samma drönaroperatör.
    Riktig bil.
    1. 0
      18 februari 2023 14:37
      Naturligtvis har vi många Moses, men inte en öken som leder dem genom den.
  15. -4
    18 februari 2023 11:01
    Oh well ... they will give / they won’t give ... Jag har redan läst i många artiklar att västvärlden överväger en utbudsplaneringshorisont på 1,5-2 år? ... Är de seriösa ... två eller tre år till av strid? med sumererna?!
    1. +3
      18 februari 2023 15:19
      Citat från silberwolf88
      leveransplaneringshorisont 1,5-2 år

      Vill du ha minst 5 år? Med det som händer nu och 20 år är ett verkligt alternativ. Vi har bara inte 20 år på oss.
    2. -1
      19 februari 2023 02:50
      Kämpa själv mot sumererna i minst en månad på fronten, skratta sedan.
  16. +3
    18 februari 2023 13:05
    Jag gillade konceptet med en luftburen drönare. Vilken tank som helst kan utrustas med detta. Svetsa fast ett "bo" skyddat från fragment på tornet. Du kan göra den trådbunden, driven av tankens batteri, då kommer den att anslutas direkt, utan hot om avlyssning. Eller trådlöst, med ström i "uttaget". Automatisk återgång till boet. Autoföljer tanken och manuell kontroll. 100 meter hög. Värmekamera, måligenkänning och teknik. Det kan finnas guidning, med möjlighet att kontrollera flygningen av en guidad projektil. Åh fantasi.
    1. +3
      18 februari 2023 14:34
      Drönaravlyssning är inte möjlig om kommunikation med den och styrning sker via en krypterad kanal. Du kan bryta anslutningen, men för detta finns en drönare AI som kommer att hitta och sitta i sitt eget bo.
      Men hur vet våra generaler och vår militärvetenskap detta?
  17. -8
    18 februari 2023 13:13
    I EU och Nato har myndigheterna blivit galna efter Biden, cirka 300 miljarder dollar har redan gått till Ukraina, som i en avgrund, och allt kommer inte att lugna ner sig. Tyskland väntar på ytterligare en kick från Ryssland. Hur länge har de rotat runt i ruinerna efter andra världskriget? Minnet är kort. Tre gånger har ryssarna redan tagit Berlin. För fjärde gången kommer vi inte att ge upp Berlin till tyskarna. Det finns så många pansarvärnsvapen i Ryssland nu att uppkomsten av flera dussin KF51 Panther-stridsvagnar i Ukrainas väpnade styrkor inte kommer att göra någon skillnad, de kommer alla att förstöras. Det enda intresset är att ta några bilder av KF51 Panther-stridsvagnen för att bekanta dig med Tysklands nya klockor och visselpipor. Ja, och F16 är också mer buller än affärer. Flygplan 30 år sedan utveckling. Och prestandaegenskaperna för F-16 och Eurofighters är ganska svaga, amerikanerna och Nato kommer bara att vanära sig själva i Ukraina med sina plan, och alla i världen kommer att se vilket skräp USA och NATO säljer dem, sluta köpa amerikanska vapen och stå i kö för ryska vapen. Det kommer att bli nödvändigt att skapa specialstyrkor i RF Armed Forces för att förstöra och fånga de senaste västerländska modellerna av V och VT.
    1. Alf
      +1
      18 februari 2023 18:11
      Citat: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      och alla i världen kommer att se vilket skräp USA och NATO säljer dem, sluta köpa amerikanska vapen och stå i kö för ryska vapen.

      Och de tar det inte, stäng av gasen. Bekant? Ryssland håller redan på att pressas ut från vapenmarknaderna. Och hur väst vet hur man inför köp av sina vapen, vi vet mycket väl ...
    2. -2
      19 februari 2023 02:53
      Låt oss vinna först, och sedan skryter vi? Hur ett ariskt folk skrattade åt ryssarnas dumhet och amerikanernas feghet, åt T-34:ans och Shermans primitivitet.
  18. 0
    18 februari 2023 13:35
    Citat från: Derbes19
    Ja, det blir ingen anti-PR. Det kommer alltid att vara möjligt att säga att Untermensch är sned och inte kan bemästra en renrasig arisk katt.


    Och ofta i mediautrymmet kallas ukrov för "underdimensionerad krivoruky"?
    Exempel - i studion!
    För genast kommer frågorna att dyka upp:
    1. Varför hjälpa Krivorukov så mycket?
    2. Vem lärde dessa sneda händer? Västerländska mentorer? De också ... inte riktigt standarden för perfektion?
    3. Och de som kommer att köpa dessa tankar är alla renrasiga arier? Detta är dock inte den mest talrika kategorin människor. Det visar sig att försäljningsmarknaden kommer att vara mycket blygsam, vilket inte är bra för affärerna.
  19. -3
    18 februari 2023 14:00
    Alla imperialistiska ambitioner i Tyskland spelar, nästa blir Tigern?
    1. -1
      19 februari 2023 02:54
      Nej, namnet "Tiger" för pansarfordon är redan upptaget. Gissa vem?
  20. +2
    18 februari 2023 14:28
    Jag skulle vilja notera följande.
    Ett, då endast ett utställningsexemplar, visades 2022. Det var officiellt planerat att börja massproduktion av "katter" senast 2035. Skeptiker sa att det var verkligt 2040. Nu säger tanktillverkare att leverans av den första satsen är möjlig om 18 månader.
    Jag skriver detta inte för att jämföra med den faktiska produktionen och driftsättningen av Armat-enheter (tid, deras antal och stridsanvändning), utan om fiendens gigantiska industriella och militärtekniska potential.
    Allt är väldigt, väldigt svårt i konfrontationen mellan Ryssland och allt detta "NATO".
  21. +1
    18 februari 2023 16:21
    Den tyska regeringen vet hur man räknar pengar mycket väl,

    I ljuset av de senaste händelserna, ett ganska kontroversiellt uttalande. Gaseposet och konsekvenserna av det är vittnen.
    1. +2
      18 februari 2023 18:47
      Jag bekräftar från Tyskland.
      Den nuvarande regeringen har helt enkelt "rivit av taket". De bryr sig inte om att räkna pengar. Vi har ett korståg här till stöd för Ukraina och mot Ryssland.
      Vi (Tyskland) kommer inte stå upp för priset! lura
  22. 0
    18 februari 2023 19:49
    Ingen där kommer att ge någonting till någon, så det här är inte ens en prototyp, utan ett koncept. Den behöver fortfarande produceras, för att se vad som blev av den, för att sätta den i serie. Det är definitivt inte 3 eller ens 5 år.
  23. -1
    18 februari 2023 19:51
    Tillägg.
    Har precis varit i "Netto"-butiken, budget. En gurka (lång, växthus) kostar 1,79 €
  24. +2
    18 februari 2023 21:00
    Tanken är intressant och ganska lovande. På slagfältet kan han (i teorin) visa sig vara en väldigt seriös motståndare även för "Armata" och det är dumt att förneka det. Även om pansarvärnsvapen inte heller står stilla, och när pantern dyker upp på slagfältet, kommer det säkert att finnas ett värdigt svar på det ...
    Därför har tanken några frågor... 1. Varför är denna tank inte intressant för Bundeswehr? 2. När kommer de första seriekopiorna av denna tank faktiskt att rulla av löpande band? 3. Och viktigast av allt - hur mycket kostar ett exemplar av den nya "Panther" och på vems bekostnad vill de leverera dem till Ukraina, med tanke på att Ukraina i sig är nästan helt insolvent?
    1. 0
      18 februari 2023 21:07
      KF51 ist aber mit 51 Tonnen deutlich leichter als der Leo 2 und schwerer bewaffnet und mit Stückpreis von 15 Mio. Euro auch noch deutlich günstiger als der Leo 2 mit einem Stückpreis 19 Millionen.
      Jag översätter.
      KF51 väger 51 ton, lättare än Leo 2, med bättre beväpning, kostar 15 miljoner euro, Leo kostar 19 miljoner.
      Det var officiellt planerat att börja massproduktion av "katter" senast 2035. Skeptiker sa att det var verkligt 2040. Nu säger tanktillverkare att leverans av den första satsen är möjlig om 18 månader.
      Och han var inte intresserad förrän den "stekta tuppen" pickade i rumpan.
      1. -2
        18 februari 2023 21:49
        Tack för översättningen, men det är förvånande att Leo är billigare, att det inte kan vara bättre att det är billigare (inom samma tillverkare)
        1. 0
          18 februari 2023 23:09
          Som de säger, för det jag köpte, för det säljer jag ...
          Officiellt publicerad data.
  25. 0
    18 februari 2023 22:54
    Som den oförglömliga Ostap Ibragimovich brukade säga: "Talar till förmån för de fattiga))) det finns ingen tank - det finns en mock-up. Ingen vet hur mycket tid och pengar det kommer att ta att föra den till massproduktion, och detta handlar helt klart inte om Banderland, de har inga pengar och nej Och hur mycket kommer det att kosta om "leopard 2A7" redan är 12 miljoner?
  26. 0
    18 februari 2023 23:30
    Tyskarna är jävlar!

    Tanken behöver 4 UAV (TVÅ PAR) och specialiserade sådana. 1 - "defensiv", hängande uppifrån, 2 - spaning och målbeteckning och för målbelysning.

    2 fungerar, 2 laddar som robotdammsugare. Laddningsuttag bakom tornet på höljet. Ändringen sker automatiskt.

    En liknande standard UAV-layout - två par - för BPM, BMD, BTR och
    etc.

    Jag tycker att VARJE (!) fighter borde ha en mini-copter, som en första hjälpen-låda. För att, sittande i ett säkert skydd, se om fienden gick till attack under skydd av en artilleri-razzia. Flyg runt hörnet eller bara se dig omkring. Förlåt för att jag är självklar.
  27. 0
    19 februari 2023 02:10
    Idén med drönare har fångat sinnena, men är inget mirakelvapen. Elektronisk krigföringsutrustning kommer att spela ett grymt skämt med dem. Det är bättre att integrera drönare på bataljonschefsnivå i den del av den som är ansvarig för spaning. Och själva tanken ska inte vara nedskräpad med sådana. Det är bättre att installera ett extra torn med en maskingevär för att täcka sidoprojektionerna från granatkastare, eller ytterligare aerosolfällor, med andra ord, det finns många alternativ.
    1. 0
      19 februari 2023 02:59
      Okej, kinesiska civila Mavics från aliexpress flyger från båda sidor, och den elektroniska krigföringen stör dem på något sätt inte särskilt mycket. Rysk elektronisk krigföring visade sig vara monstruöst överskattad. Kanske har amerikanerna eller européerna något mycket mer effektivt i sina hemliga papperskorgar (jag tror inte på det, men så är det), men i alla fall är detta inte ett problem för tyskarna.
    2. +1
      19 februari 2023 18:20
      uppenbarligen körde du inte en stridsvagn och såg distriktet från en UAV ... När det gäller taktik: ingen kommer att dra elektronisk krigföring mot en stridsvagn - varken en kraftfull långdistans eller en mobil nära en.
  28. +2
    19 februari 2023 03:46
    Naken 100% PR av Rheinmetall-företaget. Även om NWO varar ytterligare fem år kommer Pantern fortfarande inte att hinna med det. Det här är inte andra världskriget, då det tog ett par år att ta sig från ritbordet till slagfältet. Nu varar även den konservativa moderniseringen av länge använd utrustning i åratal. Redan etablerad produktion är minst tio månader från skärning av metall till fabriksprovning (data från ett nyligen domstolsbeslut om BMD-4). Ett mycket optimistiskt program för en ny fransk-tysk stridsvagn har pågått i flera år nu, med igångsättning planerad till 2035. Armata, som verkligen finns i experimentserien, visades 2014, efter 9 år resultatet ... Jaha, det är det. T-62:or slåss. En Leclerc med en 140 mm kanon och en schweizisk leopard med en annan 140 mm kanon (som genomborrar vad som helst, även Armata, till och med Panther) visades redan i början av 90-talet, cirka 0 bilar började tillverkas. Och Rheinmetall har inte ens en prototyp. Bara kroppen på den gamla Leo A4 och modellen av tornet av plast. Förresten, jag har frågor även till denna layout. Fan, satte du verkligen ett fyrkantigt stabiliseringshölje på en stridsvagnspistol? Vad sägs om en automatisk förfalskning? Fast nej, att döma av att den bara täcker överdelen är detta en smyg. Visserligen täcker den bara 40 % av pipans längd, till skillnad från äkta stealth-höljen (som kan ses på sjöfartsutvecklingen och som täcker 100%). Så varför sätta denna löjliga fläck på pistolen, som inte stabiliserar och inte ger radioosynlighet? Det finns en dålig misstanke om att konceptet med tornet skapades inte av ingenjörer, utan av designers. Som fick uppgiften "Jaha, du ... spelar vackert, som i en science fiction-film. Men billigt har vi en budget."

    Sammanfattning:

    1. Med största sannolikhet har Rheinmetall inte något färdigt projekt åtminstone i ritningarna, men det finns ett oprofessionellt sammansatt koncept på nivån "en femteklassare ritade ett rymdskepp."

    2. Vägen från detta koncept till ett fungerande urval, även med den bästa finansieringen, kommer att ta år och resultatet kommer sannolikt inte att likna det som var tänkt.

    3. Vägen från ett fungerande prov till en stor serie kommer att ta ytterligare ett år (hej, Armata). Vi har inte den minsta chans att se Armata i striderna i Ukraina.
  29. 0
    19 februari 2023 09:24
    Citat: Alf
    Ryssland håller redan på att pressas ut från vapenmarknaderna. Och hur väst vet hur man inför köp av sina vapen, vi vet mycket väl ...


    Tja, hur, utpressad? Hur många amerikanska vapen köpte Kina till exempel?
    Ryska federationen kommer att få stora pengar för en sådan produkt under lång tid framöver. Det största problemet är bristen på produktionskapacitet (de arbetar för NWO), och till och med den orättvisa konkurrensen från västerländska företag (vilket alltid har varit fallet).
    USA har ganska illa förstörda relationer även med tidigare lojala och lojala allierade. Arabiska shejker kommer att bekräfta...
  30. 0
    19 februari 2023 10:54
    Oavsett vad någon säger - bilen är väldigt intressant
    1. 0
      26 februari 2023 21:01
      Ganska konstigt, med tanke på att det sköljdes ner på basis av skrovet och chassit 2A4 ...
  31. -1
    25 februari 2023 18:17
    Den speciella militära operationen i Ukraina är ett levande exempel i detta avseende: det är förmodligen omöjligt att räkna hur mycket vinst västerländska företag har som är engagerade i restaurering och modernisering av utrustning för Kiev.


    Och varför bara "västerländskt"?
    I vårt militärindustriella komplex fungerar det nu i 3-skift.

    Kriget är som en gåva till dem - bara de är deprimerade över att programmet för upprustning av GPV-2020-armén har avslutats, och pengarna för det nya SAP-2027 kommer att gå förbi dem, främst för modernisering av kärnvapen.
    Och ännu värre, problem knackade redan på dem – enligt regeringens planer ville de tvinga dem att öka sin andel av civila produkter till 2025 % till 30, och upp till 2030 % till 50!

    Och sedan flyger kriget och alla dessa dystra utsikter ner i papperskorgen och återigen kan du nita stridsvagnar och bomber som vanligt!
  32. 0
    31 mars 2023 20:19
    Pantrar från Reichmetal kommer att brinna precis som alla andra stridsvagnar med nazisterna ...
  33. 0
    2 april 2023 07:46
    Ny betyder inte bra. Fält- och militärtester klarade inte. Drivit allt som är möjligt. Ännu en cybervåffla från Rheinmetal.
  34. 0
    2 april 2023 07:59
    Vad betyder "sälj" till utkanten? De står som en gjutjärnsbro. Var är pengarna Zin. Och viktigast av allt, sumererna är så smarta killar att de definitivt kommer att sätta honom i en annan motoffensiv, och de kommer att döma honom där. Rykteförluster kommer helt enkelt att vara fruktansvärda, vem kommer då att köpa det för detta byte? Och gud förbjude, ryska Ivan fångar och gräver? Så, för att testa i en riktig stridssituation, men med en tysk besättning, kan det tillåtas. Befolka på långt håll. Det fanns redan en mustasch europeisk gentleman som också trodde på oförstörbara underbarn. Först sköt han de nyaste hemliga stridsvagnarna in i träsken nära Leningrad, där de var säkert och delvis angripna. Och man fångas hel. Ställd ut på utställningen av tillfångatagna vapen i Central Park of Culture and Culture i Moskva. Och sedan testades den på GABTU:s träningsplats, tack vare vilken dess svaga punkter avslöjades. Hans nästa undervåfflor var, herregud, Pantern. Som han körde i en folkmassa till panterbrigaden och skickade nära Kursk. Hälften av dem gick sönder redan innan de nådde LBS. Den andra hälften halverades av minfält, pansarvärnsvapen och Röda arméns luftfart. Det finns ett dokumenterat faktum att till och med pistolmasken genomborrades av en 45 mm subkaliber projektil. Jag är redan tyst om sidorna av skrovet och tornet. Och viktigast av allt, i Röda armén fanns en sk. tigerrädsla, men panterrädsla nämndes inte alls. Levande exempel: ml. löjtnant Pegov på T70 !!!! under spaning brände han 2 pantrar från ett bakhåll och skröt på något sätt inte om det. Ja, rutin. Jag skulle vilja notera att huvudkriteriet för alla vapen inte är prestandaegenskaperna skrivna på papper, utan huvudet på dess ägare.
  35. 0
    9 maj 2023 19:19
    Tankkonserten är inte dålig.
    IMHO, lämna tillbaka standard 120 mm ludd, knappt med ammunition för det, bitar av 6-8 kofot och samma antal landminor ... Vi fyller resten med drönare till ögongloberna ... Eftersom alla 4 besättningsmedlemmar kan arbeta med dem , då är de från en stängd position och bör göra detta, UAV bör inte vara 4, utan 40 stycken. Och kanonen, kanonen är så för självförsvar och kritiska fall (bakhåll eller behovet av att bryta sig ut ur pannan eller en offensiv där på den andra fronten, när alla UAV:er är förbrukade har de avancerade enheterna brutit igenom fronten, och du måste hinna med dina egna, men motståndsfickor kan fortfarande finnas). I ett sådant koncept skulle det vara intressant för oss att skapa mobila skyddade drönarpunkter... Faktum är att han inte är rädd för något annat än en direktträff på 152/155+ kaliber eller en AT, utan chansen att fånga en AT i den bakre delen är knapphändig ... Tja, att träffa en min, men återigen finns det inga minor i den bakre ...
    Medan lättare utrustning kan träffas av fragment av granater ... Och när de hamnar i bakhåll, och eld från mindre kaliber vapen, inklusive automatiska kanoner.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"