Militär granskning

Vostok befälhavare Khodakovsky: Om vi ​​vill ta Vuhledar måste vi använda erfarenheterna från Mariupol

163
Vostok befälhavare Khodakovsky: Om vi ​​vill ta Vuhledar måste vi använda erfarenheterna från Mariupol

I Ugledar-riktningen sprang ryska trupper in i själva staden, klamrade sig fast vid dess utkanter, men kunde inte avancera längre. Trots kontinuerliga attacker, artilleristöd och flyg, det är inte möjligt att flytta djupt in i Ugledar, fienden introducerar ständigt nya reserver i strid och förvandlar hus till skjutpunkter. För att ta Ugledar måste du använda erfarenheten av Mariupol, säger befälhavaren för bataljonen "Vostok" Alexander Khodakovsky.


Taktiken att slåss i urbana förhållanden, enligt vilken vi tränades i fredstid, fungerar inte inom ramen för en speciell militär operation. Vi fick lära oss att beslagta byggnader, blockera korridorer och bryta sig in i lokaler, men allt detta är bra för att bekämpa terrorism, men inte i ett krig. Här behöver vi en annan taktik, nämligen den som användes i Mariupol.

Enligt Khodakovsky, för att ta staden, är det nödvändigt att riva allt framför dig, alla byggnader som fienden förvandlar till skjutplatser, där han kan ta skydd själv eller täcka utrustning. Erfarenheterna av striderna i Mariupol visade att ett par vältränade plutoner, som gömmer sig i en byggnad, lugnt kan hålla tillbaka en bataljon, eftersom de fortfarande behöver närma sig byggnaden för att genomföra ett svep där.

Fienden mejer ner attackflygplan på inflygningarna med eld, och det finns bara en utväg - att riva den här byggnaden till en sådan och en mamma med åtminstone något

– Khodakovsky skriver i sin TG-kanal.

Nu har en sådan situation utvecklats i Ugledar, denna mycket lilla stad, där Ukrainas väpnade styrkor slog sig ner i höghus, kontrollerade tillvägagångssätten till dem och hindrade vår från att avancera. Det är nödvändigt att krossa dessa byggnader för att inte sätta våra kämpar i misslyckade attacker.

Om vi ​​vill ta Ugledar har vi inget annat val än att riva allt framför oss. Men vad? Tills vi river det - att sätta personal i misslyckade försök att vinna tillbaka åtminstone en bit är fel

- tillägger befälhavaren för "öst".
163 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. aszzz888
    aszzz888 19 februari 2023 10:32
    +7
    Om vi ​​vill ta Ugledar har vi inget annat val än att riva allt framför oss. Men vad? Tills vi river det - att sätta personal i misslyckade försök att vinna tillbaka åtminstone en bit är fel
    Hans ord går inte att lita på. Kanske kommer faderns befälhavare i högkvarteret att fatta ett sådant beslut.
    1. Luka Nord
      Luka Nord 19 februari 2023 10:38
      -11
      Citat från aszzz888
      Hans ord går inte att lita på. Kanske kommer faderns befälhavare i högkvarteret att fatta ett sådant beslut.

      Denne Khodakovsky skriver något i alla media.. Vart han än går lär han sig slåss osv. När hinner han kämpa..?
      Tja, på bekostnad av att riva allt framför dig håller jag med här .. Om fienden inte kapitulerar så förstör de honom .. Nu har de moderniserade "Solarna" dykt upp (de träffade på 10 km, och tidigare vid 5 det var mycket farligt att förstöras) ..
      Det är dags att börja kämpa hårt för vårt.. Om de skjuter, dra sig tillbaka och kallar termoboriskt artilleri.. Baba och gå vidare.. Allt brinner ut!
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 19 februari 2023 10:43
        +12
        Citat från Luka Nord
        Khodakovsky skriver i alla medier .. Vart han än går lär han ut hur man slåss osv. När får han slåss?

        Chodakovskij sysslar med försörjningsfrågor, inklusive att få hjälp av frivilliga, etc. Han sysslar inte med militära operationer själva.
        1. LIONnvrsk
          LIONnvrsk 19 februari 2023 11:01
          +11
          Citat: ZhEK-Vodogrey
          Chodakovskij sysslar med försörjningsfrågor, inklusive att få hjälp av frivilliga, etc. Han sysslar inte med militära operationer själva.

          Och vad? Han uttryckte inte någon form av hemlig taktik, utan en sedan länge känd modell av angriparnas beteende. Utvilad... krossade allt till damm... låt oss gå vidare! ja
          1. Sevastiec
            Sevastiec 19 februari 2023 11:40
            -7
            Tänk om det finns civila?

            -------------------------------------
            1. Rök_i_rök
              Rök_i_rök 19 februari 2023 14:51
              0
              Citat från Sevastiec
              Tänk om det finns civila?

              De civila är där bara för att fienden inte ville evakuera dem.
              Dvs dömd.
              1. Sevastiec
                Sevastiec 19 februari 2023 18:34
                +3
                Du förstår, vi körde in oss själva i en fälla och sa många ord om det faktum att vi inte är i krig, utan NVO, att vi slåss mot nazister och terrorister, att vi slåss med konventionella metoder, att vi frigör befolkningen i Ukraina, som hålls som gisslan... etc.
                1. Bayard
                  Bayard 21 februari 2023 05:10
                  0
                  Det finns många krigare i Donbass-kåren från just de städer/städer som våra trupper nu stormar. Och de är kategoriskt emot att döda sina släktingar, grannar och vänner.
                  Citat: Smoky_in_smoke
                  fienden ville inte evakuera dem.
                  Dvs dömd.

                  Och det faktum att de själva bestämt sig för att STANNA, tanken kom inte? Men detta är vad som händer i nästan alla befriade städer. Ja, folk sitter nu i källare ... och river man sönder dem hemma så kan man gräva ur dem senare om en månad eller två. Förstår du dilemmat? Och hon är också från Mariupol.
          2. Rök_i_rök
            Rök_i_rök 19 februari 2023 14:46
            -1
            Citat från: LIONnvrsk
            Han uttryckte inte någon form av hemlig taktik, utan en sedan länge känd modell av angriparnas beteende. Utvilad... krossade allt till damm... låt oss gå vidare!

            Han kan inte säga allt direkt, därför talar han i en antydan.
            Om vi ​​vill ta Ugledar har vi inget annat val än att göra det riva allt framför dig. Men vad? Tills vi river det - att sätta personal i misslyckade försök att vinna tillbaka åtminstone en bit är fel

            Jag ser detta som ett beslöjat förslag om att riva hela städer.
            Tillsammans. Inte arty. Med rivningsvarning.
            Det är möjligt att detta kommer att hända.
            1. sol-
              sol- 20 februari 2023 00:16
              -1
              Att riva en stad betyder inte att man dödar alla fiendens trupper där. Titta till exempel på bilden av Stalingrad under kriget.
          3. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 19 februari 2023 22:52
            +1
            Ja, Alexander Sergeevich beskrev den mest primitiva taktiken för att ta bosättningar - rakt på sak. Jag undrar om vi kommer att se den mest framgångsrika taktiken i krig - djupa kraftfulla rondellangrepp som skonar städer och befolkningar?
          4. aiguillette
            aiguillette 20 februari 2023 08:33
            -1
            "Stå emot... krossade allt till damm... låt oss gå vidare!"
            och om det bara är så, med styrkor från en pluton, omringa detta kol och hålla det i en vecka? varför av en plutons styrkor? eftersom carbonar är en så liten punkt på marken att den helt enkelt inte passar längre skrattar
          5. zxmobil
            zxmobil 20 februari 2023 12:47
            0
            Men om det är någons liv kan det bara hålla ut och fortsätta, låt grisarna göra motstånd.
        2. ivan1979nkl
          ivan1979nkl 19 februari 2023 11:55
          +2
          Chodakovskij sysslar med försörjningsfrågor ... Han sysslar inte med militära operationer själva

          På sätt och vis verkar det vara en fraer, men inte en fraer, det är säkert ...
          Antingen en militärpolitiker, en folktribun eller en militäranalytiker, på vissa ställen en journalist, en militärbloggare, till och med en memoarskrivare, men han gillar inte att minnas hur flygplatsen i Donetsk tog ... en tvetydig figur
          1. Flygare_
            Flygare_ 19 februari 2023 13:14
            +2
            men gillar inte att minnas hur flygplatsen i Donetsk tog ...
            Jobbade du för Akhmetov innan flygplatsen? Lerig typ.
      2. Master33
        Master33 19 februari 2023 11:07
        +9
        Höger. Det är nödvändigt att ta till sig bland annat erfarenheterna från Nato när de bombade Jugoslavien och Irak. Riv allt som gör motstånd. Det finns inga civila där ändå.
        1. för
          för 19 februari 2023 11:57
          +8
          "Upplev Mariupol..."
          Mariupol var först HELT omringad!
          För att kämpa så här ber armén att öka sin styrka med nästan en och en halv gånger, men i de "höga korridorerna" anges att den andra vågen av "partiell mobilisering" under de kommande sex månaderna inte är planerad. ..
          Om, baserat på resultaten av den förestående sommarmotoffensiven från Ukrainas väpnade styrkor, ett beslut fattas om den andra vågen av "mobilisering", kommer de mobiliserade att behöva undervisas och förberedas i flera månader innan de skickas till fronten.
          Eller kommer Ugledar, som Artyomovsk, Maryinka, Avdeevka, "ta isär i tegelstenar" ...
          1. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 19 februari 2023 12:51
            0
            Det kommer att finnas en andra våg av mobilisering för dig. På sommaren i slutet av juli eller i augusti. Det kommer inte att fungera innan...
            1. Gritsa
              Gritsa 19 februari 2023 13:45
              +8
              Citat: MstislavHrabr
              Det kommer att finnas en andra våg av mobilisering för dig. På sommaren i slutet av juli eller i augusti. Det kommer inte att fungera innan...

              Den andra vågen av mobilisering kommer att inträffa så snart vi kliver på raken för andra gången. Vi kommer nämligen att genomföra ytterligare en "gruppering" enligt typen av Kharkov-Izyum eller Cherson. Vad vi nu kommer att lämna till fienden kan jag inte ens föreställa mig. Men allt går mot detta - att markera tid, inga framsteg vid fronten på grund av brist på personal, det fanns inga strejker på transportinfrastrukturen, och flyget fungerade inte med full styrka och fungerar inte. Och fienden, precis som förra sommaren, ackumulerar reserver och styrkor, förbereder de mobiliserade, tränar besättningarna på Natos stridsvagnar och flygplan.
              1. Ivan Ivanov_36
                Ivan Ivanov_36 20 februari 2023 18:13
                -2
                Då måste du lämna Zaporozhye, Cherson och Ukrainas väpnade styrkor kommer att åka till Mariupol.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 19 februari 2023 13:51
              +2
              Citat: MstislavHrabr
              På sommaren i slutet av juli eller i augusti. Det kommer inte att fungera innan...

              Jag är villig att satsa på det tidigare. Detta är om inte excentriker. Sent i juli.
          2. Rök_i_rök
            Rök_i_rök 19 februari 2023 14:56
            -1
            Citat från dsk
            Att slåss så här Armén ber om att öka sitt antal med nästan en och en halv gånger, men i de "höga korridorerna" uppgavs att under de kommande sex månaderna är den andra vågen av "partiell mobilisering" inte planerad ...

            Jag hoppas att du förstår att detta krav är likvärdigt med kravet att multiplicera och alltså inte små förluster.
            Förlusten av våra pojkars liv.
        2. avg
          avg 19 februari 2023 13:19
          +3
          Jag har erfarenhet från andra världskriget. Inget nytt har uppfunnits. Den som studerar det, förlitar sig på det och vet hur man tar hänsyn till och jämnar ut den ökade förmågan hos både angripare och försvarare, han når framgång.
      3. Sandor Clegane
        Sandor Clegane 19 februari 2023 11:56
        +8
        Citat från Luka Nord
        Något den här Khodakovskij skriver i alla medier.

        Vitalka, du skriver också outtröttligt i alla artiklar av VO .... Jag ser att du redan har fått titeln)) vill du ta en paus? varsat Kanske börjar du bara skicka pengar till frivilliga, allt för fronten, allt för seger?!
      4. Kommentaren har tagits bort.
      5. BSD fläkt
        BSD fläkt 19 februari 2023 13:24
        +4
        Han har varit befäl på brigadchefsnivå länge, och av förklarliga skäl är han i media, han är en av de första befälhavarna som startade den ryska våren 2014, plus att han hade erfarenhet innan dess, han kom inte från gatan, utan från Kiev alfa.
        1. AMG
          AMG 19 februari 2023 14:43
          +1
          Upplevelsen av "Alpha" och kombinerad vapenstrid är helt olika saker. Alla började lära sig att slåss på offensiven den 24 februari förra året. Stormen av städer kan ses på nyhetsfilmer från 1945. Howitzer B-4 203 mm, ISU-152 träffade Berlins byggnader med direkt eld. Akademin behöver inte ta slut.
      6. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 19 februari 2023 16:36
        0
        Denne Khodakovsky skriver något i alla media.. Vart han än går lär han sig slåss osv. När hinner han kämpa..?

        Av den stillasittande frontlinjen att döma har han rätt – taktiken måste ändras. Som nu, utan att skapa en avgörande fördel, kan du tjata i flera år. Kanske är detta Kremls HP?
        Dessutom talar experter om leverans av tankar som ett fullbordat faktum, d.v.s. ingen som ska skära ner transportnav?
      7. Vicontas
        Vicontas 20 februari 2023 21:29
        0
        Tja, om, som i Mariupol, använd då FAB 500 - FAB 3000. Sedan släpptes FAB 3000 på Azovstal, varefter fascisterna från Azov utbröt med en aldrig tidigare skådad entusiasm och en önskan att kapitulera så snart som möjligt, vilket de gjorde. Idag visade just hur FAB500 demonterade ammunitionslagret i Avdiivka. Imponerande! De började sätta vingar och navigering på femhundra för att släppa innan de gick in i det drabbade området från luftförsvarssystem. Om du använder dessa i Ugledar kommer zelebobiki att springa därifrån före sitt eget skrik!
    2. dingo
      dingo 19 februari 2023 10:43
      +6
      Om vi ​​vill ta kol

      Nyckelordet här är "om"...
      1. Planem
        Planem 19 februari 2023 11:37
        +8
        Och ordet "vi" är uppenbarligen fel här. Eftersom de viktigaste besluten inte fattas av fältchefer och inte ens av generaler i NVO-zonen, och ännu mer inte av kommentatorer här, utan av Rysslands militärpolitiska ledning. Gör de eller gör de? Hur som helst, snabbt och effektivt. Detta handlar naturligtvis inte bara om byn Ugledar, utan om hela DPR:s territorium, såväl som andra regioner i Novorossia och Slobozhanshchina, som tillfångatogs av Bandera-fascister. Erfarenheterna från nästan alla stora militära kompanier och elementär logik visar att territorier och bosättningar snabbt och effektivt kan befrias om de omges av snabba omvägar och genombrott av mekaniserade kolonner, samt avbryter tillförseln av fientliga trupper med luft- och missilangrepp på de viktigaste föremålen för transportinfrastruktur och skoningslöst förstöra alla motståndskraftiga fiender med kraftfull artilleri- och flygeld. Och på sistone, som ursäkt - något slags barnsnack, och istället för strejker på logistikanläggningar, strejker på energianläggningar. Ryssland har nu nästan 2 miljoner militära enheter av alla typer av formationer, vilket är ungefär 2 gånger mer än Ukraina, inklusive alla säkerhetsstyrkor. Långt ifrån alla kan användas i NWO, men än så länge används inte mer än 1/6 av deras del samtidigt. Och Rysslands fördelar i militära och andra flygplan, helikoptrar, missiler och stridsvagnar, samt luftförsvarssystem är flera, upp till tiotals gånger. Under andra världskriget skedde för övrigt stora inringningar 1942-1944 med ett ungefär lika stort antal trupper vid fronten - cirka 5,5 miljoner människor. från varje sida. Men propagandisterna och botarna från myndigheterna är tysta om detta, även om de på tröskeln till NWO och i dess allra första början bara inte skrek om det.
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 19 februari 2023 12:55
          +1
          Om Abramovich och K är vårt militära-politiska ledarskap i Ryssland, så håller jag med om att "de viktigaste besluten fattas inte av fältbefälhavare och inte ens av generaler i NVO-zonen" ...
          1. Ivan Ivanov
            Ivan Ivanov 19 februari 2023 16:47
            +2
            Han är förstås ingen militärpolitisk ledare, men en grupp av hans slag har något slags inflytande, att döma av politikers konstiga danser. I en situation av krig beter vi oss som eviga offer/skyldiga, inte inkräktar på deras röda linjer, utan ignorerar korsningen av våra egna.
    3. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 februari 2023 10:56
      -3
      Hela generalstaben och folket väntar på DIG! ! ! vad som skulle läras ut.
  2. blackGRAIL
    blackGRAIL 19 februari 2023 10:36
    +26
    I militärhistoria (1 och 2 WW) finns det inga exempel på att stora städer/fästningar som ställts upp för försvar, motstånd skulle framgångsrikt tas utan deras fullständiga inringning och avbryta tillgången på ammunition och förstärkningar. Och precis på samma sätt finns det exempel på en misslyckad belägring av fästningar som inte var omringade.
    1. ratoborets
      ratoborets 19 februari 2023 11:09
      +4
      Om målet är att försöka ta den befästa staden till varje pris, då har du rätt.

      Om du har flera fördelar inom konst och stöd från flyget, kan du hamra och mala Ukrainas väpnade styrkor i månader. Och de kommer att ta med mer och mer till slakten.
      1. Axelremmar
        Axelremmar 19 februari 2023 11:14
        -5
        Citat från: ratoborets
        Om du har flera fördelar inom konst och stöd från flyget, kan du hamra och mala Ukrainas väpnade styrkor i månader. Och de kommer att ta med mer och mer till slakten.


        Detta är nu det enda sättet för Ryssland att vinna med det minsta antalet förluster ... Och i allmänhet är detta nu bara det enda sättet att vinna ... På grund av stora resurser, slipa Ukrainas väpnade styrkor, sittandes på defensiven, och när de är så blödda som möjligt – mer eller mindre lugnt gå till kontring.

        Antingen det eller...
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 19 februari 2023 12:52
          +10
          Citat: Axelremmar
          Detta är nu det enda sättet för Ryssland att vinna med det minsta antalet förluster ... Och i allmänhet är detta nu bara det enda sättet att vinna ... På grund av stora resurser, slipa Ukrainas väpnade styrkor, sittandes på defensiven, och när de är så blödda som möjligt – mer eller mindre lugnt gå till kontring.


          Om du maler i en sådan takt 300-400 soldater från Ukrainas väpnade styrkor per dag (och det finns miljontals manliga ukrainare .... och Zelenskij och väst är redo att slå ner dem alla), då kommer detta att vara en lång historia som kommer att sträcka sig i flera år, eller kanske till och med ett decennium.

          Vidare är köttkvarnen ömsesidig, nu är Ukrainas väpnade styrkor mestadels på defensiven, och hur mycket resurser (mänskliga/material, etc.) vi lägger på att ta nya gränser är en fråga .... alla förluster är klassificerade, men även i DPR/LPR kan man se hur många män kriget tog med sig.

          Därför måste taktiken ändras (IMHO), annars kommer det att sluta med år av krig och en oändlig köttkvarn ... där vi kommer att vinna, men med hänsyn till förluster, om detta kommer att bli en seger är en stor fråga.
          1. Axelremmar
            Axelremmar 19 februari 2023 13:17
            -2
            Citat: Aleksandr21
            Så taktiken måste ändras.


            Specifikt, vad föreslår du?
            Förhoppningsvis inte en allmän mobilisering? Du skriver ju själv att det fortfarande finns miljontals ukrainare, och köttkvarnen är ömsesidig. Föreställ dig bara att en miljon beväpnade ukrainare bosatte sig i varje hus i Kiev. Och Odessa. Kan du föreställa dig vad det kommer att bli?
        2. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 19 februari 2023 12:58
          +3
          Staden kan inte tas utan tusentals snäckor... Vet du hur många tusen snäckor vi spenderar om dagen?! Hur mycket producerar vi? Hur mycket kan vi producera och hur snabbt? Kanske behöver du inte vara blyg längre och du behöver ta skal från Nordkorea?!
          1. Rök_i_rök
            Rök_i_rök 19 februari 2023 15:10
            -3
            Citat: MstislavHrabr
            Kanske behöver du inte vara blyg längre och du behöver ta skal från Nordkorea?!

            Snarare behöver du inte längre vara blyg och använda det vägledande inte skal.
            1. sol-
              sol- 20 februari 2023 00:19
              0
              Något annat används inte av vad de kan?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 19 februari 2023 13:58
          +8
          Citat: Axelremmar
          Detta är nu det enda sättet för Ryssland att vinna med det minsta antalet förluster.

          Fungerar inte. Fördelen inom flyget, fienden omintetgjorde luftförsvaret. Det finns REDAN ingen fördel med artilleri, och fienden har bättre precision. Intelligens och kommunikation är bättre.
          Så slipningen går åt båda hållen. Och om du tror på axiomet att den anfallande sidan lider av fler förluster, så är våra trupper malande.
          Dessutom är försvaret av stadsutvecklingen inte så krävande för truppernas kvalitet. hi
      2. Kronos
        Kronos 19 februari 2023 11:41
        +10
        Och hon har denna mångfaldiga fördel, om flyg som är rädda för ukrainskt luftförsvar och det finns inget att säga?
    2. SITTA
      SITTA 19 februari 2023 11:45
      +20
      Koenigsberg hade sina egna reserver och produktionsanläggningar för månader av intensiva strider och genom Pilau-kommunikation med resten av Tyskland, men det togs på 4 DAGAR. Om du har varit i Kaliningrad så förstår du att Fort Charlottenburg inte alls är en panelbyggnad på fem våningar. Väggarna i detta fort penetrerade inte ens 305 mm granater, men i ett sådant fall, som alltid, hittades löjtnant Sidorov i Ryssland, som förberedde en laddning från sin egen och fångade sprängämnen och bröt igenom väggen i detta fort. Men det var inte alls improvisation. Som förberedelse för attacken bildades 26 bataljonsöverfallsavdelningar och 104 kompanianfallsgrupper, utrustade och noggrant TRÄNADE vid liknande anläggningar. Taktiken för deras handlingar gav INTE möjlighet att dumt klättra på befästa byggnader och fort. Bifogade "Johannesört" slog sönder allt de kunde framför. Sedan lade sapperundergruppen, under täckmanteln av en eldstödsundergrupp, en laddning som gjorde ett brott i en tom vägg, vars inflygningar inte sköts igenom, eftersom. allt som kunde skjuta där utfördes med 6 tums granater. Överfallsundergruppen rusade in i gapet som bildades OMEDELBART efter att laddningen detonerats. Fortenas förstummade garnisoner övergav sig i hundratal. Var är redogörelsen för denna upplevelse nu??? Var finns de nya vapnen som kan förenkla uppgiften? Guidade minor för tulpanen testades tillbaka i Afghanistan. Var är de? Är det svårt att göra guidade planerade bomber baserade på FAB500? Jo, den första stridsanvändningen av sådana bomber var 1944, när tyskarna drunknade ett italienskt slagskepp med dem. VAD, förutom att pressa ut fastigheter och skära ner budgeten, gjorde detta vår MO!?!?
      1. förnuftets röst
        förnuftets röst 19 februari 2023 14:39
        -7
        Och med ett sådant recept, vill du inte vara bland de 3 700 döda och eller 14000 XNUMX skadade? tror du att priset är normalt?
        1. SITTA
          SITTA 19 februari 2023 17:47
          +2
          Citat: förnuftets röst
          Och med ett sådant recept, vill du inte vara bland de 3 700 döda och eller 14000 XNUMX skadade? tror du att priset är normalt?

          Samtidigt hade tyskarna som försvarade i betong- och stenfort 42 tusen dödade. Teorin säger att angriparnas förluster är 3 gånger högre än försvararnas förluster, men här är det tvärtom och mer än 10 gånger. Detta indikerar angriparnas höga träning och truppernas mycket kompetenta kommando.
      2. Rosmarin
        Rosmarin 19 februari 2023 15:09
        +1
        Citat från S.I.T.
        Koenigsberg hade sina egna reserver och produktionsanläggningar för månader av intensiva strider och genom Pilau-kommunikation med resten av Tyskland, men det togs på 4 DAGAR.

        Vid tiden för överfallet på Königsberg hade han varit omringad sedan den 25 januari 1945 (inringningen av tyskarna slog ibland igenom, och förbindelsen mellan Königsberg och Pillau återställdes ibland).
        Men i Königsberg fanns inte bara en ständig tillgång på ammunition och förstärkningar – det fanns inget att äta där, och ransonen för stadens befolkning reducerades till 180 gram bröd per dag.
        Och de intog Koenigsberg den 9 april 1945, en månad innan Tysklands fullständiga kapitulation. Så denna liknelse är halt - ja, inget med Ugledar att göra.
        1. SITTA
          SITTA 19 februari 2023 17:41
          +1
          Citat: Rosmarin

          Vid tiden för överfallet på Königsberg hade han varit omringad sedan den 25 januari 1945 (inringningen av tyskarna slog ibland igenom, och förbindelsen mellan Königsberg och Pillau återställdes ibland).
          Men i Königsberg fanns inte bara en ständig tillgång på ammunition och förstärkningar – det fanns inget att äta där, och ransonen för stadens befolkning reducerades till 180 gram bröd per dag.
          Och de intog Koenigsberg den 9 april 1945, en månad innan Tysklands fullständiga kapitulation. Så denna liknelse är halt - ja, inget med Ugledar att göra.

          Du tittar på kartan. Pillau ligger bara 50 km från Koenigsberg och skars av först när trupperna från den 3:e vitryssaren bröt igenom från norr och nådde viken. Påfyllning anlände till Pillau även när det redan i slutet av april skedde ett överfall på självaste Pillau. En hel ny 170:e infanteridivision överfördes dit. Just för att tyskarna inte hade några problem vare sig med personal eller ammunition kvävdes det första anfallet av de sovjetiska trupperna i Pillau. Det sköts upp i 1 dagar och under denna tid ökades artillerietätheten till 2 tunnor per km från fronten, och attackflygplan hängde över staden dygnet runt. Så det fanns ingen omringning av Koenigsberg innan attacken började. Kommunikationen med resten av Tyskland upprätthölls genom Pillau. Gauleiter från Östpreussen, Erich Koch, flydde genom den. Men det finns egentligen inga analogier med Ugledar. Om där, som nära Pillau, artilleriets täthet fördes till 400 tunnor per km från fronten, så skulle Ugledar för länge sedan ha befunnit sig i den bakre delen av våra trupper.
          1. Skyttar 1
            Skyttar 1 19 februari 2023 23:19
            0
            Citat från S.I.T.
            Men det finns egentligen inga analogier med Ugledar. Om där, som nära Pillau, artilleriets täthet fördes till 400 tunnor per km från fronten, så skulle Ugledar för länge sedan ha befunnit sig i den bakre delen av våra trupper.

            Du tittar på kartan - det finns solida fält runt Ugledar, och på höjderna - artilleri från Ukrainas väpnade styrkor och pansarvärnssystem. Vi försökte ta oss runt Ugledar från vänster flank - vi förlorade ett halvt stridsvagnskompani, och till och med det motoriserade infanteriet fick det. På Internet skriker de om dumma generaler, men generaler befaller inte bataljoner och anfallskompanier och grupper.
            Så slutsatsen är enkel – allt är inte så enkelt där, på frontlinjen, som det syns från soffan vid datorn.
            1. SITTA
              SITTA 20 februari 2023 00:17
              0
              Citat från Strelts1

              Så slutsatsen är enkel – allt är inte så enkelt där, på frontlinjen, som det syns från soffan vid datorn.

              Lviv-Sandomierz operation, general Kirill Moskalenko: "Nu frågar jag dig inte om fienden! Med 200 kanoner per kilometer av fronten tillfrågas eller rapporteras inte fienden. Du kommer att rapportera var, i vilken utsträckning dina enheter har nått.
            2. Ivan Ivanov_36
              Ivan Ivanov_36 20 februari 2023 18:28
              -2
              Så vad ..... skickade sedan ett tankkompani ut i det öppna fältet utan förberedelser och täckning? Ingen går till attack på det sättet. Det här är självmord. Flera typer av trupper måste verka samtidigt. Flyg, artilleri. Och sippra sedan in i mobila grupper för att genomföra urbana strider. De tog utkanten, en stridsvagnsgrupp kommer från denna sida. Allt.
  3. ASAD
    ASAD 19 februari 2023 10:37
    +4
    Du kanske tror att någon räddar dessa höghus. Uttaget är som ett skatbo, det vilar på svetsinteckningar. Degraderades Chodokovskij igen till bataljonschef av journalister?
    1. karat
      karat 19 februari 2023 13:23
      0
      Citat från ASAD
      Degraderades Chodokovskij igen till bataljonschef av journalister?


      Han är inte ens en kombattant. Bataljonschefen för Vostokbataljonen har länge varit en annan person.
  4. Murmmel 55
    Murmmel 55 19 februari 2023 10:38
    +5
    Beslutet är logiskt, rivningen av byggnaden, men det visar sig att vår inte använder den, varför ?! Det finns inga dessa möjligheter, eller en order att skydda staden och byggnader?
    1. argon
      argon 19 februari 2023 10:45
      +6
      Då behöver vi fler krypskyttar.......
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Torvlobnor IV
      Torvlobnor IV 19 februari 2023 16:42
      +4
      Tja, varför inte använda det? Just nu dök en video upp som visar hur många stridsvagnar och infanteristridsfordon längs skogsbältet som försökte nå skjutfältet med den garanterade rivningen av Uludar-skyskraporna. Resultatet av detta försök är känt: om du inte vet hur man river byggnader, gå inte.
  5. Bingo
    Bingo 19 februari 2023 10:39
    +4
    ...eller blockera garnisonen - det varar inte länge isolerat, och det är smartare
  6. Axelremmar
    Axelremmar 19 februari 2023 10:39
    -8
    Och sedan kommer Chodakovskij att återställa staden på egen bekostnad, eller vad? Eller vad sägs om Popasna?

    Jag undrar hur alla dessa militära korrespondenter planerar att ta Odessa, Kiev, Zaporozhye? Och nu hålls de mest stridsberedda enheterna från Ukrainas väpnade styrkor där. Också att damma av varje byggnad? Och hur man återställer, av vem och på vems bekostnad?
    1. Murmmel 55
      Murmmel 55 19 februari 2023 10:45
      +14
      Axelremmar hi, och att förlora fighters i attacken och att bli lämnad med ingenting är också ett MYCKET dåligt alternativ. Låt mig påminna dig om att det inte finns så många av våra kämpar för att utföra täckning och korrigera pannor, för detta är det nödvändigt att genomföra mer än en våg av mobilisering, koppla samman värnpliktiga, överföra ekonomin till krigsfot, och för detta det är nödvändigt att STÖRA mycket stora människor.
      1. Axelremmar
        Axelremmar 19 februari 2023 10:52
        +9
        Citat: Murmur 55
        Axelremmar hi, och att förlora fighters i attacken och att bli lämnad med ingenting är också ett MYCKET dåligt alternativ. Låt mig påminna dig om att det inte finns så många av våra kämpar för att utföra täckning och korrigera pannor, för detta är det nödvändigt att genomföra mer än en våg av mobilisering, koppla samman värnpliktiga, överföra ekonomin till krigsfot, och för detta det är nödvändigt att STÖRA mycket stora människor.


        hi
        Och det verkar inte finnas några bra alternativ kvar...
        Jag är fortfarande av den åsikten att allt var planerat fel från början baserat på felaktiga uppgifter...
        Och det värsta är att ingen erkänner dessa misstag, som att allt går precis som planerat... lura
        1. Murmmel 55
          Murmmel 55 19 februari 2023 10:55
          +7
          Axelremmar, jag håller med dig både om bra alternativ och om planering, och på toppen förstår de också detta, men de har ingen brådska att omsätta inte bra alternativ.
          1. Axelremmar
            Axelremmar 19 februari 2023 11:02
            +1
            Citat: Murmur 55
            Axelremmar, jag håller med dig både om bra alternativ och om planering, och på toppen förstår de också detta, men de har ingen brådska att omsätta inte bra alternativ.


            Vad menar du med "dåliga alternativ"?
            Jag har min egen vision av situationen, hur man kan minimera våra förluster... Om NMD av någon anledning, från allra första början, inte började förstöra den ukrainska militära registrerings- och mönstringskontoren och platser för permanent utplacering av de väpnade Ukrainas styrkor tillsammans med militär personal... Sedan... Nu återstår bara att gå till starkt försvar och glömma all offensiv. Så att Ukrainas väpnade styrkor skulle krossa pannan mot våra befästa områden om och om igen.
            1. Murmmel 55
              Murmmel 55 19 februari 2023 11:23
              +5
              Axelremmar, du måste skriva för mycket, kort sagt, ALLA och toppen och människorna och affärerna av alla viktkategorier och den kreativa kategorin borde ha sloganen "Allt för framsidan, allt för seger." Gör det inte till en slogan, utan meningen med livet, förlåt för patos och naivitet.
              1. Axelremmar
                Axelremmar 19 februari 2023 11:28
                +8
                Citat: Murmur 55
                Axelremmar, du måste skriva för mycket, kort sagt, ALLA och toppen och människorna och affärerna av alla viktkategorier och den kreativa kategorin borde ha sloganen "Allt för framsidan, allt för seger." Gör det inte till en slogan, utan meningen med livet, förlåt för patos och naivitet.


                Det gör det inte.
                Jag kommer att tro mer, nej, jag är säker på att våra befogenheter mycket väl kan meddela en allmän mobilisering ... för vanliga människor. Och de själva kommer att fortsätta leva som om ingenting hade hänt ... Detta kommer att tillåta oss att dra ut på tiden, men resultatet kommer att bli mycket bedrövligt ...
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 11:19
          +3
          Citat: Axelremmar
          Jag är fortfarande av den åsikten att allt var planerat fel från början baserat på felaktiga uppgifter...
          Och det värsta är att ingen erkänner dessa misstag, som att allt går precis som det ska.

          För att tala om planeringens riktighet eller felaktighet måste man känna till det faktiska slutmålet med planeringen. Och det uttalade målet (denazifiering, demilitarisering) verkar inte sammanfalla med vårt ledarskaps verkliga mål.
      2. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 11:20
        -6
        Höger. Därför fanns det bara ett normalt alternativ kvar - att sluta PEACE. Fred på alla villkor, om än obscen typ av vad bolsjevikerna kom fram till. Huvudsaken är att rädda soldaternas liv.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 11:36
          +13
          Citat: Evgeny Ivanov_5
          Höger. Därför fanns det bara ett normalt alternativ kvar - att sluta PEACE. Fred på alla villkor, om än obscen typ av vad bolsjevikerna kom fram till. Huvudsaken är att rädda soldaternas liv.

          Bolsjevikerna som ingick Brest-freden, antog skapandet av ett enormt land på andra principer än i republiken Ingusjien, beräkningen var motiverad. Här kommer det snarare att se ut som den fred som Witte avslutade "Polu-Sakhalin".)))
          1. bana-1
            bana-1 19 februari 2023 19:45
            0
            Hälsningar! hi
            I själva verket, i större utsträckning och först av allt, en kombination av element och konsekvenser av REV och PMA, såväl som delvis GV ...
        2. SITTA
          SITTA 19 februari 2023 13:35
          0
          Citat: Evgeny Ivanov_5
          Höger. Därför fanns det bara ett normalt alternativ kvar - att sluta PEACE. Fred på alla villkor, om än obscen typ av vad bolsjevikerna kom fram till. Huvudsaken är att rädda soldaternas liv.

          "Krig kan inte undvikas, det kan bara försenas till förmån för din motståndare." - Machiavelli, 1502
          Om du väljer vanära mellan krig och vanära, kommer du att sluta med både krig och vanära. - Winston Churchill.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 19 februari 2023 14:05
            +7
            Citat från S.I.T.
            Citat: Evgeny Ivanov_5
            Höger. Därför fanns det bara ett normalt alternativ kvar - att sluta PEACE. Fred på alla villkor, om än obscen typ av vad bolsjevikerna kom fram till. Huvudsaken är att rädda soldaternas liv.

            "Krig kan inte undvikas, det kan bara försenas till förmån för din motståndare." - Machiavelli, 1502
            Om du väljer vanära mellan krig och vanära, kommer du att sluta med både krig och vanära. - Winston Churchill.

            Och ändå skrev han att krig måste föras blixtsnabbt, och om det inte fungerar blixtsnabbt, så finns det ingen anledning att slåss. Jag pratar om Machiavelli
            1. SITTA
              SITTA 19 februari 2023 14:28
              +2
              Citat från BlackMokona

              Och ändå skrev han att krig måste föras blixtsnabbt, och om det inte fungerar blixtsnabbt, så finns det ingen anledning att slåss. Jag pratar om Machiavelli

              Och här har han helt rätt. Bara här är det nödvändigt att säkerställa krigets blixthastighet INNAN det börjar. I SVOs fall gjordes allt precis tvärtom. Om allt verkligen går enligt planerna, som man säger, så visar händelserna att denna plan ger ut på kriget så länge som möjligt. Det är endast fördelaktigt för USA, tk. Europa, utan billiga ryska resurser, blir okonkurrenskraftigt jämfört med USA och fastnar dessutom på amerikansk LNG. I det här scenariot är euron mycket sämre än dollarn och den blir återigen den första valutan för hela världen. Det är logiskt att anta att planen enligt vilken allt går till är skriven i Washington.
      3. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 19 februari 2023 16:49
        +1
        och för detta är det nödvändigt att STÖRA mycket stora människor.

        Det är inte klart hur man vinner kriget med Nato utan att störa de "stora människorna"
        1. Axelremmar
          Axelremmar 19 februari 2023 16:55
          -1
          Citat: Ivan Ivanov
          och för detta är det nödvändigt att STÖRA mycket stora människor.

          Det är inte klart hur man vinner kriget med Nato utan att störa de "stora människorna"


          Tror du att "stora människor" är intresserade av att besegra Nato? Och vad kommer "storfolket" att tjäna på detta?
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 februari 2023 10:58
      -10
      Och det är du som också förväntas dit, så att du skulle lära både generalstaben och folket att slåss.
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 19 februari 2023 11:21
        +7
        Citat från: Alex Nevs
        Och det är du som också förväntas dit, så att du skulle lära både generalstaben och folket att slåss.

        Och du skriver bara från skyttegraven, hoppas jag? Eller så "bla bla bla"?
      2. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 12:49
        +1
        Det verkar som att kamrat Shoigu själv skriver här under ett falskt smeknamn. Han vet allt, han kommer att rymma alla.
    3. alekseykabanets
      alekseykabanets 19 februari 2023 11:10
      +6
      Citat: Axelremmar
      Och sedan kommer Chodakovskij att återställa staden på egen bekostnad, eller vad?

      Nej, det kommer att vara som med Mariupol, att återställa på bekostnad av budgeten (det vill säga på bekostnad av människor) kommer att vara affärer, och därmed berika sig själv på bekostnad av budgeten.)))
      Citat: Axelremmar
      Jag undrar hur alla dessa militära korrespondenter planerar att ta Odessa, Kiev, Zaporozhye?

      Om de planerar att ta det, då precis som Mariupol.
      Citat: Axelremmar
      Och hur man återställer, av vem och på vems bekostnad?

      På bekostnad av budgeten, det vill säga på vår bekostnad. Och samtidigt, "vars verksamhet behövs" kommer att göra en vinst, på vår bekostnad.))) Och sedan bal. företag, efter restaurering, privatiserar naturligtvis välkända karaktärer. Allt som vanligt.)))
      1. Axelremmar
        Axelremmar 19 februari 2023 11:19
        +7
        Citat från: aleksejkabanets
        Och sedan bal. företag, naturligtvis efter restaurering


        Det var här du fick mig att skratta lol
        För att återställa industriföretag behöver du utrustning, men det finns ingenstans att få den ifrån, eftersom Ryssland självt nästan inte producerar något "från grunden", och sanktioner tillåter inte att köpa det.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 11:23
          +4
          Citat: Axelremmar
          Det var här du fick mig att skratta lol
          För att återställa industriföretag behöver du utrustning, men det finns ingenstans att få den ifrån, eftersom Ryssland självt nästan inte producerar något "från grunden", och sanktioner tillåter inte att köpa det.

          Varför tror du att Yuzhmash, Motor Sich, etc. inte bombas?
          1. Axelremmar
            Axelremmar 19 februari 2023 11:32
            +3
            Citat från: aleksejkabanets
            Citat: Axelremmar
            Det var här du fick mig att skratta lol
            För att återställa industriföretag behöver du utrustning, men det finns ingenstans att få den ifrån, eftersom Ryssland självt nästan inte producerar något "från grunden", och sanktioner tillåter inte att köpa det.

            Varför tror du att Yuzhmash, Motor Sich, etc. inte bombas?


            Jag tror att eftersom en del av dem tillhör våra oligarker. hi Eller inte vår, men vänlig mot oss.

            Endast om plötsligt strider börjar för bosättningarna där de är belägna, kommer dessa företag att förstöras på ett eller annat sätt. Eller under överfallet, eller av ukrainarna själva under tillbakadragandet.
          2. Evgeny Ivanov_5
            Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 12:52
            -3
            Så att vi senare inte behöver betala för mycket till ukrainare när vi börjar sluta fred. Tja, eller för att man redan har fått bakslag.
          3. Ingenjör
            Ingenjör 19 februari 2023 13:34
            -2
            Varför tror du att Yuzhmash, Motor Sich, etc. inte bombas?

            Åh de där marxisterna.
            Om något strider mot deras dogmer, så hände ingenting skrattar

            https://www.svoboda.org/a/rossiya-nanesla-udary-po-zavodu-motor-sich-v-zaporozhje/31867072.html
            Ryssland slår till mot Motor Sich-fabriken i Zaporozhye


            Foton av förstörelsen vid Motor Sich-fabriken dök upp på sociala nätverk, vilket uppenbarligen var ett av målen. Slaget mot anläggningen, som bland annat tillverkar flygmotorer, bekräftades av det ryska försvarsministeriet.

            https://zp-news.ru/society/2022/11/19/57944.html
            19 nov 2022 - Ett kraftfullt missilangrepp levererades i kväll på anläggningarna hos ett av de viktigaste försvarsföretagen i Ukraina - Motor Sich-företaget i Zaporozhye

            https://www.vesti.ru/article/2846944
            16 juli 2022 - Filmer från attacker mot Yuzhmash-fabriken i Dnepropetrovsk dök upp på nätverket.

            https://nokta.md/video-raketnyj-udar-po-dnepru-prishjolsya-na-juzhmash-postradalo-23-cheloveka/
            17 nov 2022 - (VIDEO / FOTO) En missilattack mot Dnepr föll på Yuzhmash
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 19 februari 2023 13:48
              +4
              Citat från ingenjör
              Åh de där marxisterna....

              Se själv, här är en Google-karta, jag ser inga ruiner.))) https://www.google.com/maps/search/%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE %D1%80+ %D1%81%D0%B8%D1%87/@47.8222503,35.2126701,719m/data=!3m1!1e3 Anläggningen producerar produkter.
              1. Ingenjör
                Ingenjör 19 februari 2023 14:13
                +3
                Det vill säga, med att det förekom beskjutning så kom vi på det.
                För att förstöra Sich behövs dussintals kalibrar som avfyras på kort tid.
                Varken jag eller du har några detaljer om produkten.
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 19 februari 2023 14:47
                  +3
                  Citat från ingenjör
                  Det vill säga, med att det förekom beskjutning så kom vi på det.

                  Jag har ingen aning om det förekom strejker och var de var, men om officiella källor rapporterade detta, så kan jag enligt de nya goda lagarna inte tvivla på det.))) Konashenkov talade? Var exakt hamnade de och vad förstörde de också?
                  Citat från ingenjör
                  För att förstöra Sich behövs dussintals kalibrar som avfyras på kort tid.

                  Och hur många kalibrar och annan ammunition avfyrades åt gången under kampen mot stadens transformatorstationer? Varför inte Motor Sich?
                  Citat från ingenjör
                  Varken jag eller du har några detaljer om produkten.

                  Jag tror lätt att du inte har detaljer om produkterna, de visar inte sådana historier på Zvezda, och Solovyov och Skobeeva håller också tyst om detta.))) Men jag har information om produkterna, allt detta kan ses i öppna källor kan du utgå från källan, d.v.s. från platsen för själva Motor Sich.))) Dessutom jobbar min kusins ​​man där.
                  1. Ingenjör
                    Ingenjör 19 februari 2023 15:06
                    -2
                    Jag har ingen aning om det förekom strejker och var de var, men om officiella källor rapporterade detta, så kan jag enligt de nya goda lagarna inte tvivla på det.))) Konashenkov talade? Var exakt hamnade de och vad förstörde de också?

                    Slagen var enligt uppgift från обеих сторон
                    Resultaten kommer att bli kända först efter konflikten
                    Och hur många kalibrar och annan ammunition avfyrades åt gången under kampen mot stadens transformatorstationer? Varför inte Motor Sich?

                    Har du hört talas om Hanlons rakhyvel?
                    Men jag har information om produkterna, allt detta kan ses i öppna källor, man kan utgå från källan, d.v.s. från platsen för själva Motor Sich.))) Dessutom jobbar min kusins ​​man där.

                    Du dök på något sätt kraftigt in i demagogin. Motor Sichs webbplats rapporterar inte på sin webbplats ingenting om produkter de senaste månaderna.
                    Kum, bror, matchmaker - jag äter inte det, tack.
                    Jag erkänner fullt ut att reparationsarbeten pågår i flera verkstäder och militära produkter körs. Men jag vet ganska väl vad en postsovjetisk växt är.
                    Det här är enorma övergivna territorier och flera verkstäder där livet glittrar. Men även där används inte allt enligt profilen. Marknadslager, biltjänster, monteringsområde för plastfönster, vad som helst. Det här är ingen kackerlacka som kan smällas med en toffel. Det är nödvändigt att plöja hela territoriet för att garantera förstörelsen av just den militärkommissarien. Och själva byggnaderna är monstruösa lådor med tak på 40 kanaler och betongbalkar i människohöjd. Det är inte förvånande att Moskvaregionen valde mjukare och bättre lokaliserade mål.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 19 februari 2023 15:28
                      +3
                      Citat från ingenjör
                      Har du hört talas om Hanlons rakhyvel?

                      Är det inte för mycket mänskliga misstag på sistone? Till och med presidenten klagar över att han blev lurad igen.)))
                      Citat från ingenjör
                      Motor Sichs hemsida på sin hemsida rapporterar inget om produkter de senaste månaderna

                      Citat från ingenjör
                      Det här är enorma övergivna territorier och flera verkstäder där livet glittrar.

                      Här är deras webbutik https://tnp.motorsich.com/rus/, övergivna territorier, säger du? Motoblock är förresten väldigt bra. Säg bara inte att de alla säljer skräp från lagret.)))
                      1. Ingenjör
                        Ingenjör 19 februari 2023 15:33
                        0
                        Är det inte för mycket mänskliga misstag på sistone?

                        Världen styrs inte av en hemlig loge, utan av en uppenbar skit (c)
                        Jag tjänstgjorde i armén. Jag vet att de inte kan göra det på något annat sätt. Jag pratade med högsta chefer för statliga företag. De kan inte göra annat.
                        Den interna logiken i händelserna är en fruktansvärd sak.
                        Här är deras webbutik https://tnp.motorsich.com/rus/, övergivna territorier, säger du? Motoblock är förresten väldigt bra. Säg bara inte att de alla säljer skräp från lagret.)))

                        Gå till Russian Ozone, i sökningen, skriv Motor Sich. Bli överraskad.
                      2. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 15:46
                        0
                        Citat från ingenjör
                        Gå till Russian Ozone, i sökningen, skriv Motor Sich. Bli överraskad.

                        Det här är en bilverkstad.
                      3. Ingenjör
                        Ingenjör 19 februari 2023 15:51
                        -4
                        Det här är en bilverkstad.

                        För Guds skull. Bara av någon anledning på den ryska marknadsplatsen i py-zonen lovar de leverans inom två veckor. Det betyder att de säljer för sig själva från lager i Ryssland.

                        Svara nu på frågan, vill du verkligen ha strejker med kaliber på ett företag där civila produkter tillverkas och där din släkting arbetar?
                      4. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 16:21
                        +2
                        Citat från ingenjör
                        Svara nu på frågan, vill du verkligen ha strejker med kaliber på ett företag där civila produkter tillverkas och där din släkting arbetar?

                        Säg mig, vad är ämnet för vår tvist nu? Och då har vi kommit långt.
                      5. Ingenjör
                        Ingenjör 19 februari 2023 16:27
                        -1
                        Och vad drog dig direkt till rötterna? Frågan är ganska allvarlig. Och på något sätt till och med nyckel skrattar

                        1. Attacker mot Motor Sich och Yuzhmash var ganska tillfogade
                        2. "Otillräckligheten" av dessa strejker, enligt vissa, kan förklaras av ett antal skäl, och inte av uppsåt.
                      6. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 17:02
                        +3
                        Citat från ingenjör
                        1. Attacker mot Motor Sich och Yuzhmash var ganska tillfogade
                        2. "Otillräckligheten" av dessa strejker, enligt vissa, kan förklaras av ett antal skäl, och inte av uppsåt.

                        Kom ihåg vad du läste om andra världskriget, du kommer att hålla med om att det sattes ganska specifika mål i det kriget på båda sidor. Sidorna var konsekvent engagerade i förstörelsen av företag och kommunikationer från krigets allra första dagar. Parterna handlade inte med varandra och sålde inte varor till tredjeländer som använde varandras territorium. Barnen till de högsta ledarna i vårt land gick till fronten. I dag? När det gäller de ukrainska företagen, hur de arbetade och fortsätter att arbeta, den ukrainska järnvägen har fungerat och fortsätter att fungera, och så vidare och så vidare. Och du pratar om någons dumhet.))) Nej, en trevlig person, det här är ett sådant system, det kallas vem kriget är och vem mamman är kär.
                      7. Ingenjör
                        Ingenjör 19 februari 2023 17:30
                        +1
                        Jag är långt ifrån att skylla allt på dumhet. Men i brist på detaljer är detta den mest rimliga förklaringen.
                        När det gäller din passage.
                        Du vill inte förstå enkla saker
                        Kanske för första gången i historien är en konflikt av denna storleksordning delvis hanterbar. Dessutom är överenskommelserna inte bara outtalade, som i Koreakriget, utan också ganska tydligt överenskomna av parterna i konflikten. Tro inte att resultatet är känt som i en fast match. Men själva indrivningen av konflikten i någon ram är ett stort plus och den enda ljuspunkten i denna galenskap.
                        Miljontals ukrainare arbetar och får betalt. Tusentals ukrainska analoger av shaheeds mardrömmar inte den ödesdigra Voronezh, efter den förtrollande observatören av luftförsvaret i Engels, när det stod klart att kungen var naken, kom missiler av alla slag inte till Ryssland.
                        På något sätt löste de situationen vid ZNPP, de lät trupperna dras tillbaka från högra stranden av Dnepr istället för en blodig köttkvarn.
                        Dessa är alla stora plus för Ryssland som du måste betala med något.
                        Efter konflikten kommer många saftiga detaljer att bli tydliga. Men för nu kan vi dra slutsatsen att de globala riskerna har minskat och konflikten på något sätt har skjutits in i ramen för ett konventionellt krig. Tack vare västerländska partners.
                        Naturligtvis tar all denna "nåd" inte bort ansvaret från huvudboven och hans hängare.
                        Men den ryske lekmannen är så dum att han tror att världen bakom kulisserna band den ryska kvinnan på händer och fötter. Att han inte flyger för att de är rädda för honom, och inte för att det finns en överenskommelse om att inte på allvar röra Rysslands territorium i utbyte mot specifika eftergifter.
                        Alla som nu står upp för eskalering, "höjer insatserna", förstörelsen av Ukrainas baksida är bara en skurk och en nörd.
                      8. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 19:05
                        +2
                        Citat från ingenjör
                        Du vill inte förstå enkla saker
                        Kanske för första gången i historien är en konflikt av denna storleksordning delvis hanterbar. Dessutom är överenskommelserna inte bara outtalade, som i Koreakriget, utan också ganska tydligt överenskomna av parterna i konflikten. Tro inte att resultatet är känt som i en fast match. Men själva indrivningen av konflikten i någon ram är ett stort plus och den enda ljuspunkten i denna galenskap.

                        Ja, konflikten "reglerad" i en sådan skala är tydligen den första.))) Det vill säga konfliktens omfattning är sådan att vanliga människor på båda sidor skjuter varandras huvuden, och "socialt ansvarsfulla entreprenörer" på båda sidor handlar med varandra, de köper sina tillgångar i fientliga länder och tänker inte skjuta varandras huvuden, tycker du att detta är bra? Är detta din ljuspunkt? Och varför, skäms jag över att fråga, slaktar vanliga människor på båda sidor varandra, i vad namn? För att "socialt ansvarsfulla entreprenörer" på båda sidor ska öka sitt kapital?
                        Så jag säger, för vem är kriget, och för vem modern är kär.
                        Citat från ingenjör
                        Men den ryske lekmannen är så dum att han tror att världen bakom kulisserna band den ryska kvinnan på händer och fötter. Att han inte flyger för att de är rädda för honom, och inte för att det finns en överenskommelse om att inte på allvar röra Rysslands territorium i utbyte mot specifika eftergifter.

                        Säg mig, vad är fördelen för en vanlig människa, både från Ukraina och från Ryssland, av detta krig, särskilt om de som släppte lös det kom överens sinsemellan? Man behöver inte vara en jävel för att förstå att efter kriget kommer politikerna att klappa händerna och prisa varandra för fred, "socialt ansvarsfulla entreprenörer" kommer att räkna vinster och höja priserna ännu mer, och vanligt folk, på båda sidor, kommer att söka efter sina nära och käras gravar.
                      9. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 19:14
                        +3
                        Citat från ingenjör
                        Alla som nu står upp för eskalering, "höjer insatserna", förstörelsen av Ukrainas baksida är bara en skurk och en nörd.

                        Genom att förstöra logistik, militära företag, försörjningskedjor av västerländska vapen kommer färre vanliga människor att dö på båda sidor, eller tror du att denna köttkvarn ska hålla för evigt?
                      10. Ingenjör
                        Ingenjör 19 februari 2023 19:46
                        0
                        Så snart Ryssland fokuserar på baksidan kommer det att få ett symmetriskt svar i form av strejker på sitt territorium. Så fort Ryssland försöker tolerera västerländska förnödenheter kommer det att få Nato att dras in i konflikten på ett oförutsägbart sätt.
                        Genom att förstöra logistik, militära företag, försörjningskedjor av västerländska vapen kommer färre vanliga människor att dö på båda sidor, eller tror du att denna köttkvarn ska hålla för evigt?

                        Skrapa en marxist och du kommer att hitta en imperialistisk. För att människor inte ska dö är det helt enkelt inte nödvändigt att inte attackera någon. "Marxisten" föreslår totalt krig enligt Josefs föreskrifter. Verklig cancer.
                      11. alekseykabanets
                        alekseykabanets 19 februari 2023 21:59
                        +3
                        Citat från ingenjör
                        "Marxisten" föreslår totalt krig enligt Josefs föreskrifter.

                        Kan du stoppa kriget? Nej det kan du inte. Och jag kan inte, men jag vill inte förvandla det till ett evigt krig heller.
                        Citat från ingenjör
                        För att människor inte ska dö är det helt enkelt inte nödvändigt att inte attackera någon.

                        Jag attackerade inte och jag tänker inte åka dit.
                        Citat från ingenjör
                        Verklig cancer.

                        En cancertumör är de som du skyddar, de som tjänar på kriget, de som drar nytta av detta krig, de som släppte lös detta krig. Skulden för detta krig ligger på båda sidor av konflikten.
                      12. Ingenjör
                        Ingenjör 20 februari 2023 07:32
                        0
                        Du vill bara att Ryssland ska vinna konflikten. Att Ryssland är den anfallande sidan stör dig inte. Naturligtvis vill man ha seger utan att resa sig från soffan och på bekostnad av att förstöra grannens ekonomi och öka antalet civila offer. Vanlig gansale.
                        Fler civila dödade, mer förstörelse, fler flyktingar. Allt detta borde bidra till att vinna konflikten och minska antalet offer. Allt är verkligt enligt Orwell.
                      13. alekseykabanets
                        alekseykabanets 20 februari 2023 21:53
                        0
                        Citat från ingenjör
                        Du vill bara att Ryssland ska vinna konflikten. Att Ryssland är den anfallande sidan stör dig inte.

                        Det finns inga rätt och fel i en konflikt mellan imperialistiska makter. Att det skulle bli liknande konflikter i det postsovjetiska rymden var tydligt redan 1991.
                        Citat från ingenjör
                        Fler civila dödade, mer förstörelse, fler flyktingar. Allt detta borde bidra till att vinna konflikten och minska antalet offer. Allt är verkligt enligt Orwell.

                        Ja, en "bajonett till marken" vore mycket bättre, men ser du några förutsättningar för detta idag? Jag ser inte. Eller tror du att den halvfascistiska ukrainska regimen på något sätt är bättre än den ryska? Och var sa jag att det är nödvändigt att döda civila? Var motiverade jag strejkerna mot ukrainska städer? Du ljuger, jag erbjöd inte detta och motiverade det inte. Det är ni som motiverar avtalen mellan ryska och ukrainska pengapåsar, rättfärdigar de som tjänar på kriget.
                      14. Ingenjör
                        Ingenjör 21 februari 2023 07:15
                        0
                        Är du på riktigt eller låtsas du?
                        Attacker mot industricentra som du förespråkar kommer att leda till en ökning av offer bland de civila. Och tiotusentals människor kommer att förlora sina jobb.
                        Jag önskar att du får en mobiliseringsorder så snart som möjligt. Det kommer att finnas en möjlighet att specialoperera fram till den segrande.
              2. Skyttar 1
                Skyttar 1 19 februari 2023 23:23
                0
                Citat från: aleksejkabanets
                Se själv, här är en Google-karta, jag ser inga ruiner.)))

                Bästa, har du en Google-karta från idag? Uppdateras den tre gånger varje dag?
                1. Kommentaren har tagits bort.
          4. sol-
            sol- 20 februari 2023 00:33
            0
            För flygplan flyger inte dit – luftvärn dock.
            Och de skjuter raketer. Enbart missiler är uppenbarligen inte tillräckligt för att allvarligt störa arbetet i så stora företag.
        2. shikin
          shikin 19 februari 2023 13:36
          -2
          Nu finns det flera dussintals arbetande maskinfabriker bara i Ryssland. Och om du tänker "från grunden" - det betyder att varje atom är rysk, så finns det inga länder i världen som producerar något industriellt från en sådan "nolla". Och så var det inte heller i Sovjetunionen.
      2. Axelremmar
        Axelremmar 19 februari 2023 11:22
        -1
        Citat från: aleksejkabanets
        På bekostnad av budgeten, det vill säga på vår bekostnad


        Och var kommer pengarna ifrån i budgeten?))) Särskilt om en ny mobilisering tillkännages och antalet personer som fyller på budgeten kommer att minska med ytterligare 300-400 tusen människor? Hur mycket mer än...
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 19 februari 2023 12:32
          +11
          Citat: Axelremmar
          Och var kommer pengarna ifrån i budgeten?))) Särskilt om en ny mobilisering tillkännages och antalet personer som fyller på budgeten kommer att minska med ytterligare 300-400 tusen människor? Hur mycket mer än...

          Kom igen, de kommer att skära ner på infrastrukturprojekt, olika "onödiga" utgifter, som rymd, sjukvård, utbildning. Men hur ser man annars själv på en svår, militär tid.))) Nej, ja, man kan naturligtvis införa en progressiv skatt, ta bort skatteincitament för alla möjliga "socialt ansvarsfulla företagare", förstatliga allt som rör till utvinningssektorn, ta bort alla sorters JSC, PJSC, CJSC, för att nationalisera banksektorn, så att gratis pengar kan riktas till utvecklingen av produktionen, och inte till konsumenternas behov. utlåning, men du förstår att det inte är vårt sätt, eftersom privat egendom är helig!)))
    4. igorbrsv
      igorbrsv 19 februari 2023 12:11
      -5
      . hur planerar alla dessa militära korrespondenter att ta Odessa, Kiev, Zaporozhye?

      Odessa kommer förmodligen helt enkelt att skäras av torr. När turen kommer till Kiev kommer det förmodligen inte finnas någon som försvarar det. Men resten är okänt begära
      Här Slavyansk, Kupyansk, Konstantinovka och Kramatorsk - de är nog lättare att bränna. Seversk nästan i baken finns redan kvar. De vill pröva belägringen
    5. Rök_i_rök
      Rök_i_rök 19 februari 2023 15:15
      -1
      Citat: Axelremmar
      Och hur man återställer, av vem och på vems bekostnad?

      Återställ dem vars liv kommer att sparas!
  7. Kamrat I
    Kamrat I 19 februari 2023 10:43
    -4
    För det första krävs det ganska mycket ammunition för att riva en byggnad. Hur många sådana byggnader kommer det att finnas totalt under NWO och kommer det att finnas tillräckligt med granater med bomber för dem? Trots det faktum att precis samma, mestadels snäckor, eftersom våra flygplan pressades.
    För det andra trodde jag att de kom dit för att "befria från nazismen" och "rädda Donbass", och inte jämföra städer med jordens yta ...
    1. Murmmel 55
      Murmmel 55 19 februari 2023 10:51
      +4
      Kamrat I hiför att riva en byggnad måste du VET var du ska träffa, det finns punkter i vilken struktur som helst, slag som kommer att orsaka förstörelse så snabbt som möjligt, plus att du inte behöver riva den till noll eller till damm, det räcker för att göra byggnaden olämplig för försvar.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 februari 2023 14:04
        +1
        Citat: Murmur 55
        du måste veta var du ska slå,

        Broar måste brytas...
      2. sol-
        sol- 20 februari 2023 00:36
        0
        för att riva en byggnad måste du VET var du ska slå

        Det räcker inte att veta, du måste också komma dit. Och KVO förhindrar detta.
    2. Amatör farfar
      Amatör farfar 19 februari 2023 11:05
      +6
      Det krävs mycket ammunition för att riva en byggnad.
      En explosion av hushållsgas i en lägenhet drar ner åtminstone ett par entréer. Tror du att ammunition har svagare kraft? ..
      1. Kamrat I
        Kamrat I 19 februari 2023 11:26
        +3
        Inte varje gasexplosion tar ner väggar eller hela verandor. Det behöver en mycket stor läcka. Och det är omöjligt att jämföra denna typ av explosion med explosionen av en högexplosiv projektil från en tank. Här kan du med en bomb. Men vårt flyg kan inte använda bomber i tillräckliga mängder, eftersom de inte syns nästan ovanför fronten.
    3. frukt
      frukt 19 februari 2023 11:12
      -2
      Kamrat Och...För det första krävs det ganska mycket ammunition för att riva en byggnad.

      Detta är fel. Denna fråga måste hanteras klokt. Det vet experterna. Särskilt hus byggda under Chrusjtjov-Brezhnev-eran.
      1. Kamrat I
        Kamrat I 19 februari 2023 11:19
        +1
        Okej då. Närma dig problemet kompetent och riv ett par närliggande gator, varav nästan varje hus förvandlades till skjutplatser. Mentalt. Vad behöver du?
      2. Murmmel 55
        Murmmel 55 19 februari 2023 11:26
        +1
        frukt hi, för detta behöver du attrahera arkitekter och militäringenjörer, organisera kurser och mycket mer kan göras.
      3. Sergej1972
        Sergej1972 19 februari 2023 12:55
        +1
        Jag är inte säker på att många moderna byggnader är starkare än de som byggdes under Chrusjtjov-Brezhnev-eran.
  8. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 19 februari 2023 10:45
    +8
    Respekterar Khodakovskijs åsikt, men det är Mariupol som är ett dåligt exempel.De sätter sina bästa delar.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 februari 2023 10:59
      -8
      Tja, vilken mycket kompetent åsikt ... De väntar bara på dig där. Undervisa både generalstaben och folket.
  9. nivå 2 rådgivare
    nivå 2 rådgivare 19 februari 2023 10:45
    +8
    varför fortsätter VO:s redaktörer, med avundsvärd uthållighet, att kalla Chodakovskij för befälhavaren för öst?
  10. myntsam
    myntsam 19 februari 2023 10:46
    0
    Skriver rätt. Ja, familjerna Wagner slåss så, det kom en rapport om detta - det är nödvändigt att skära av avskiljningen från försörjnings- och påfyllningsvägarna som har slagit sig ner i stenbyggnaden och sedan justera tanken eller annat artilleri. Endast i fallet med Vuhledar fungerade inte en sådan teknik, som i fallet med Krasny och Paraskovievka: där var användningen av den tillgängliga tunga utrustningen analfabet, och kommandot spreds - tankfartygen hade en sak, infanteriet ( Khodakovsky) hade en annan, Khodakovsky tvingades koppla ihop sina planer med tankfartyg, och de - tyvärr, de har sina egna planer och rörelser ... Därför är det sorgligt att se när kompetent infanteri, inte värre än Wagners, - Khodakovskys milis och Stilla havet marinsoldater, som ett resultat, lämnas utan stöd av tung utrustning, och i slutändan, ingenting de kan motverka de ankommande förstärkningarna till APU-garnisonen.
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 19 februari 2023 11:10
      -1
      Citat från monetam
      Khodakovsky tvingades koppla sina planer med tankfartygen, och de - tyvärr, de har sina egna planer och rörelser ...

      Samtidigt lyckas Chodakovsky fortfarande behålla sin telegramkanal och skriva fotdukar av texter. Resten behöver skapa sina egna telegramkanaler. I övrigt ser inte lekmannen hela bilden av vad som händer under Ugledar.
  11. Sanningens försvarare
    Sanningens försvarare 19 februari 2023 11:00
    -1
    fienden introducerar ständigt nya reserver i strid och förvandlar hus till skjutpunkter.

    Är de födda där i Artyomovsk?
    Kanske för att ta Artyomovsk, är det först och främst nödvändigt att blockera det helt med 100%, för att göra det omöjligt för några reserver från de väpnade styrkorna att närma sig dit?
    1. Evgeny Ivanov_5
      Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 11:38
      -3
      Varför skulle du ta det??? Vår första uppgift är att förstöra det maximala antalet fiender och minska våra förluster så mycket som möjligt. För att göra detta, ta helt enkelt upp ett tufft försvar och vänta på att ukrainarna ska föra den sista soldaten till fronten. Det är allt. Vi har inte styrkan att attackera, mobilisering har redan visat sin underlägsenhet ...
      1. Kronos
        Kronos 19 februari 2023 11:44
        +1
        Det var inga samtal om att avancera förra året över deras offensiv.
  12. Evgeny Ivanov_5
    Evgeny Ivanov_5 19 februari 2023 11:00
    +6
    Varför ska vi ta det? Tydligen kokar den nuvarande taktiken ner till ömsesidig trubbig nedslipning av arbetskraft. Allt är som i imperialisten. Fronten avancerar för symboliska meter fulla med lik. Under dessa förhållanden, varför ta Ugledar? Att manövrera krig med täckning, inringning, genombrott är ett minne blott. Under 21-talet har skyttegravskrigets dagar återvänt.
  13. tralflot1832
    tralflot1832 19 februari 2023 11:05
    +3
    TOS arbetar ständigt på Ugledar, men av någon anledning slår de inte mot byggnader. I källarna, blandat med Ukrainas väpnade styrkor, hålls civila verkligen. Vi kan inte få det, förutom kanske med Lancets. Kaskaden från vår sidan fungerar där, videon är full. Allt är inte så enkelt, APU har ett trumfkort, räckvidd, rörlighet och noggrannhet och UAV:er. De förlåter oss inte misstag.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 19 februari 2023 12:11
      +1
      Jag vill inte hålla med dig, "TOS"-systemet är inte ett universalmedel för krig i stadens och stadens gränser. Konst och flyg, och jämna allt till noll. Spaning - avsluta och så vidare tills befästningarna är förstörda. över önskat område Du kan inte kasta motoriserade gevärsskyttar i en frontalattack så länge det finns minst en obehandlad befästning.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 20 februari 2023 00:15
        0
        Jag håller med dig, jag kanske sa det under känslor. När Ukrainas väpnade styrkor demonterade vår arktiska TOP, som i läroboken i modern krigföring, borde alla åtgärder från vår sida blockeras från flankerna. 80 arctic är bäst, men så kör in i det!?Kondoleanser till Allakurti, jag hoppas att besättningen inte heller glömmer sina släktingar.
  14. alexey_444
    alexey_444 19 februari 2023 11:09
    +4
    Det kan ses att vår militär inte har medel att riva dessa höghus. Kaliber är dyra och få av dem. Men som de säger, vi ser inte hela bilden av kriget, det framgår inte av vårt klocktorn varför vi inte river, det verkar vara självklara saker. Det är en sak när motståndarnas kämpar sitter i närliggande entréer, och en helt annan när dessa höghus ligger kilometer bort. Kriget pågår länge, eftersom Vysotskij sjöng "rusade som 500 och bakade" den som i det avgörande ögonblicket inte kommer att lämnas utan kämpar och medel för förstörelse kommer att vinna.
  15. Vladimir M
    Vladimir M 19 februari 2023 11:10
    +3
    Och egentligen, varför ta byggnader med storm i samma Ugledar och lägga ner dina fighters? Det visar sig att vi inte har tillräckligt med personal för att blockera en sådan bosättning (inte den största i storlek) och det finns inte tillräckligt med medel för förstörelse och förstörelse av byggnader.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 19 februari 2023 12:15
      +4
      Exakt, tror du att bara Ukrainas väpnade styrkor håller på att ta slut? Har du hört talas om vår "gräns", och skandalen med "Wagners" är alla länkar till en, otillräcklig tillgång. arbetar redan dygnet runt. , och väst har ännu inte börjat.
      1. nivå 2 rådgivare
        nivå 2 rådgivare 19 februari 2023 14:53
        0
        Citat: Mikhail Maslov
        ett långt krig är fördelaktigt för Ryssland, tänk bara på att vår baksida redan arbetar dygnet runt, och väst har ännu inte börjat.

        du har en absurd logik .. det är tricket, att de inte har börjat än .. men om väst börjar, är också en långsiktig NWO lönsam? men det faktum att våra finansiella reserver nu smälter i en galen hastighet är bra om det varar i ett år, men västvärlden växer, och inte smälter, är varaktigheten fördelaktig för oss också? Har du glömt att krig först och främst är ekonomi och pengar?
    2. igorbrsv
      igorbrsv 19 februari 2023 12:43
      +1
      Det finns krafter som omger staden. Att hålla honom i händelse av ett anfall från flankerna, nej. Hur man inte kommer in i pannan själva. Tja, staden är inte ensam nu under attack. Du kan inte ta alla i ringen.
      Endast med Seversk och Avdiivka är situationen obegriplig. Det verkar som att pannan är lätt att slå igen (det verkar så på kartan), men de slår inte igen begära
      1. sol-
        sol- 20 februari 2023 00:41
        0
        Det verkar som att pannan är lätt att slå igen (det verkar så på kartan), men de slår inte igen

        Risken är för stor att omgivningen tas av flankangrepp in i ringen. Så skynda dig inte
  16. Kerenskij
    Kerenskij 19 februari 2023 11:11
    +4
    Varje kommission erkänner fortfarande byggnaderna som nödsituationer och föremål för rivning.
    Det kommer att vara nödvändigt att lägga medel för detta, och inte små. Det kommer att finnas människor att bemästra!
  17. Anatoly Proskurin
    Anatoly Proskurin 19 februari 2023 11:12
    +7
    Varför MYCKET DUMMA människor i vår generalstab lyssnar inte på FÄLT-cheferna på marken? Jag ska spekulera, på grund av min svindlande! På grund av den onda underordningen, som strider mot sunt förnuft och lagarna i DETTA krig.
    1. nästa322
      nästa322 19 februari 2023 11:20
      -4
      Såsom Khodakovsky, minst 5 personer i generalstaben !!!!. Detta kontors arrogans och ren dumhet. manifesterade sig redan i det senaste överfallet på Ugledar, när för de uppkomna förlusterna. enskilda generaler straffades inte ens med en tillrättavisning ... för att storma denna lilla stad behövs bara Wagner PMCs!
  18. Kommentaren har tagits bort.
  19. sgrabik
    sgrabik 19 februari 2023 11:35
    +3
    Önskan att bevara städer och att så mycket som möjligt avstå från användningen av tunga vapen under stormningen av dessa städer är slående och upprörande, det är inte klart vem vi försöker rädda i det här fallet, militanterna från Försvarsmakten. Ukraina, Bandera, eller kanske hus och byggnader för någon från ledningen är mer värdefulla än våra soldaters och officerares liv och hälsa, när ska vi börja kämpa på riktigt - med full kraft, eller så fortsätter vi att hålla tillbaka oss och skona någon där.
    1. Vladimir M
      Vladimir M 19 februari 2023 12:50
      +5
      Kanske är problemet att dessa tunga vapen inte är i rätt mängd. Någon lägger pengar istället för att köpa vapen och utrustning, till parker och tempel. Och med ett frontalangrepp på staden är frågan om att bevara staden inte värd det, i alla fall, då kommer huvuddelen av husen att rivas.
  20. Ingenjör
    Ingenjör 19 februari 2023 11:47
    +6
    Detta är andra gången Khodakovsky hävdar att Mariupol förstördes av RF Armed Forces. För inte så länge sedan sa Pegov detsamma. Anständighetens fikonblad kasseras och den "ryska världen" framstår för oss allt tydligare som den är.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 19 februari 2023 12:52
      -8
      Han ljuger om Mariupol. Vushniki krossade honom. Vad som stormas nu är en annan sak. Vi evakuerade en del av befolkningen, en del av armén, resten som kunde - bar av sig. På grund av akutboende kommer ingen att bli upprörd (förutom ägarna).
      Så artilleriet stör inte riktigt nu.
      Jag minns inte vilken befriad bosättning som senast visades, men bara en invånare hittades där. Riktig hemlös. Han berättade det i alla fall. Jag tog en rökt fisk och en limpa bröd och gick
      1. Ingenjör
        Ingenjör 19 februari 2023 13:05
        +8
        Pegov ljuger därför också?
        Åh, denna modiga nya ryska värld.
  21. Moneron
    Moneron 19 februari 2023 11:51
    +8
    vad gäller en civil jacka. Jag kommer till ett café, jag försöker köpa en kvalitetsprodukt .... Jag har min egen åsikt om kvaliteten på alla produkter jag konsumerar. Jag accepterar kategoriskt inte produkterna av korsbeväpnade eller listiga jonglörer.....jag....och....de djupa människorna som ställs inför detta "goda". det finns en stor rådande uppfattning om bedragares arbete .... och bryr dig absolut inte om varför de misslyckas med att producera utmärkta produkter .... detta är deras problem.
    så vitt jag förstår är slutprodukten av den ryska federationens generalstaben den korrekta organisationen av de ryska truppernas militära operationer för att snabbt besegra fienden med minsta möjliga acceptabla förluster för det ryska djupet folket.
    att döma av den årliga konfrontationen i ukraina har gf rf ännu inte skaffat en produkt. ... även inom en överskådlig framtid .... det kanske är dags att byta "kockarna"? .... Jag insisterar inte på min åsikt.
    1. Mikhail Maslov
      Mikhail Maslov 19 februari 2023 12:20
      +3
      Och du trodde inte att de "nya" kockarna kunde förgifta dig, lura dig, etc. Och dessa är trogna och hängivna kockar, även om matlagning inte är deras område. Och de nya kommer att börja kräva, ställa frågor, ändra grunder, etc. Och detta är värre någon SVO.
      1. Vladimir M
        Vladimir M 19 februari 2023 12:58
        +2
        Av dessa "hängivna" kockar är den ena delen inte rädda idioter, den andra verkar jobba för den andra sidan. Och från vem mer skada är en annan fråga.
  22. Master2030
    Master2030 19 februari 2023 12:01
    +2
    Vilken smart befälhavare, det här är antingen en "brigadchef", eller en "bataljonschef" eller en insta-modell. Befälhavare från ordet "regemente". Eftersom han verkligen behöver Ugled så mycket, uppenbarligen tillåter inte Prigozhins lagrar honom att äta en smörgås, då är nyckeln till det, enligt min åsikt (militären, naturligtvis, vet bättre) i kampen mot batterierna. Det är tydligt att Ugledar är ett stort befäst. punkt för de väpnade styrkorna i Ukraina, och artilleripositioner runt på ett avstånd av 10-15 km. Konstigt, enligt mig, avsnittet med ragrommekaniken. kolumner i RF-försvarsmakten bekräftar detta. Även om alla skyskrapor rivs, vilket kommer att kräva en enorm mängd ammunition, så har Ukrainas väpnade styrkor drönare som de vet hur de ska använda och kommer att fortsätta att anpassa artillerielden.
    Man behöver inte "riva allt" mycket, frågan är om det är nödvändigt att riva och varför? Behöver du verkligen Ugledar nu?
  23. Bosatt i Ural
    Bosatt i Ural 19 februari 2023 12:02
    +2
    Och varför ändrade de bilden - de brukar sticka den där Khodakovsky tittar eftertänksamt i fjärran, en slags revolutionsromantiker ... Han minns förmodligen nederlaget för frivilliga på flygplatsen i Donetsk 2014, för vilket han fortfarande tydligt sa inget.
  24. Mitt namn
    Mitt namn 19 februari 2023 12:03
    +2
    Allt detta hade kunnat undvikas om allt på andra sidan Dnepr hade rivits. Sedan på vår sida, på vår stats territorium, skulle allt vara helt.
  25. Gromit
    Gromit 19 februari 2023 12:11
    +1
    Det är fantastiskt att tyskarna led så mycket med Stalingrad och vårt med Berlin.
    Här är receptet – man river huset till grunden med artilleri och bombningar och går vidare.
    Huset från 5 brunnar, max 10 träffar förvandlas till damm, alla spelare vet detta).
    Fienden utför inte eld mot batteri, och han kan inte heller träffa stridsvagnar från ATGMs ...
    Våra plan och helikoptrar svävar över staden dygnet runt.

    Och när det gäller "att meja ner attackflygplan på inflygningarna" och i allmänhet borde SC vara upptagen. Förluster på 1 till 1000 till vår fördel, inte mindre.
  26. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 19 februari 2023 12:18
    +2
    Chodakovskij har rätt, det räcker med att den RYSKA SOLDATEN dör, de som sitter i Kreml och det ryska försvarsdepartementet är för utspridda av soldater, jobba själv i den situationen. Att bomba, hänsynslöst, med bomber av stor kaliber, alla är trötta på soplizhuystvo, de är inte bröder till oss, utan fiender. Om BNP inte ser detta, då är det blind med alla konsekvenser.
  27. Terenin
    Terenin 19 februari 2023 12:58
    +2
    det finns bara en utväg - att riva den här byggnaden till en sådan och en mamma med vad som helst

    Äntligen nådde det andra året av NWO.
    Hur lång tid kommer det att ta att förstå att samma metod kommer att behöva tillämpas på alla våra punkter med Bandera, upp till Polen.
  28. Mikhail Ivanov
    Mikhail Ivanov 19 februari 2023 13:00
    -1
    Den smartaste personen, men vem kommer att höra honom i MO? Han borde ha fått en general för länge sedan och utökat sitt ansvarsområde, men så är inte fallet och jag är rädd att det inte kommer att bli det. I allmänhet ansågs Scythian nästan vara en förrädare och en inkräktare ett tag, eftersom han före kriget arbetade i SBU. Men han bevisade allt för alla på slagfältet. Skyddar människor, hanterar kompetent, ger resultat.
    Ugledar är Muradovs kant, som igår tog emot en generalöverste. För vad?????
  29. Deon59
    Deon59 19 februari 2023 13:31
    +2
    Ett år av fientligheter och till sist kom man fram till att allt måste rivas istället för en trubbig offensiv i pannan.
  30. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 14:45
    -1
    Citat: Murmur 55



    – Tycker du inte att under kapitalismen – är allt detta på något sätt inte särskilt "sammankopplat" ...?
  31. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 15:04
    -3
    Citat: Mikhail Maslov
    Och du trodde inte att de "nya" kockarna kunde förgifta dig, lura dig, etc. Och dessa är trogna och hängivna kockar, även om matlagning inte är deras område. Och de nya kommer att börja kräva, ställa frågor, ändra grunder, etc. Och detta är värre någon SVO.


    .... - men hur mycket är generalerna kapabla till - som växte upp på golvet ...?
  32. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 15:23
    -2
    Citat: Amatörfarfar
    Det krävs mycket ammunition för att riva en byggnad.
    En explosion av hushållsgas i en lägenhet drar ner åtminstone ett par entréer. Tror du att ammunition har svagare kraft? ..


    – Vi måste försöka .... "täcka" byggnader från speciella. Murbruk med metancylindrar.
    1. agond
      agond 19 februari 2023 15:35
      0
      Rivningen av ett höghus med skjutpunkter mot marken kommer säkerligen att ge effekt, men hur gör man om det inte räcker med en 125 mm direktbrandtank för ett panelhus och direkt eld inte avfyras från självgående vapen (de är inte för överfall, de har inte normal rustning), och även 152 mm tar det mer än en träff.
      1. sol-
        sol- 20 februari 2023 00:44
        +1
        hur man gör detta om det inte räcker för ett panelhus från en 125 mm direktbrandtank, men direkt eld avfyras inte från självgående vapen

        på grund av den höga mättnaden av ATGM skjuter de inte ens direkt eld från tankar, utan bara från stängda positioner
  33. Kommentaren har tagits bort.
  34. egorMTG
    egorMTG 19 februari 2023 23:01
    -3
    Citat: egorMTG
    Citat: Amatörfarfar
    Det krävs mycket ammunition för att riva en byggnad.
    En explosion av hushållsgas i en lägenhet drar ner åtminstone ett par entréer. Tror du att ammunition har svagare kraft? ..


    – Vi måste försöka .... "täcka" byggnader från speciella. Murbruk med metancylindrar.

    Выходящий из баллонов метан будет действовать парализующе на активную оборону противника из за боязни взрыва газа, который "сквозняками" будет затягивать в здания...
  35. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 20 februari 2023 08:01
    0
    I Ugledar-riktningen sprang ryska trupper in i själva staden, klamrade sig fast vid dess utkanter, men kunde inte avancera längre.


    Du glömde ordspråket. Inte varje rak linje är kortare än en kurva.
  36. Kepsar
    Kepsar 20 februari 2023 09:37
    -1
    Det är just för att Khodokovskij själv inte studerade militära angelägenheter någonstans, utan att ha befäl över en pluton, bataljoner och brigader, började han styra, och därför börjar han prata mer och mer skit. Alexander Sergeevich, ja, öppna Combat Regulations-boken en gång innan du går och lägger dig och läs om striden i allmänhet och om striden i staden, det finns ett helt avsnitt där. Allt är väldigt tillgängligt där. Ingen och ingen var i fredstid i armén betraktar striden i staden som uteslutande tillfångatagande och anfall av byggnader. Innan någon offensiv utförs spaning för att identifiera mål (fiendens positioner, positioner för eldvapen ...), före en direkt attack orsakas brandskador med alla tillgängliga medel (flyg, artilleri, eld från stridsvagnar, stridsfordon , ATGMs, etc.) efter att fienden har förtryckts (hans eldvapen), går de till attack. Om det här är en stad, och fienden har slagit sig ner i en byggnad (vind, källare etc.), hur slår man till honom, det spelar ingen roll alls, även med napalm måste infanteristens fot trampa på den ”brända ” jorden, om du inte vill lägga ner den här infanteristen. Vem behöver dessa byggnader? enligt resultatet av striderna representerar de inget värde för livet.
    Och ändå är det önskvärt att omringa stora bosättningar, ta dem in i en taktisk miljö och beröva försvararna förnödenheter. tillförseln av ammunition, tillvägagångssättet för reserver, gör att du kan påskynda processen att fånga en bosättning.