Militär granskning

Jonestown: staden för "universell lycka" och det mest massvisa självmordet

60
Jonestown: staden för "universell lycka" och det mest massvisa självmordet
Jim Jones



I november 1978, en fruktansvärd nyheterna: i den lilla staden Johnstown, i Guyana, begick mer än 900 medlemmar av Peoples Temple-sekten självmord samtidigt, inklusive 276 barn. Hur kunde detta hända och vad exakt fick sekteristerna att ta ett så desperat steg?

Jim Jones och folkets tempel


Den religiösa organisationen "Temple of the Peoples", som senare skulle kallas en sekt, uppstod 1955 i den amerikanska delstaten Indiana. Dess grundare var den 24-årige predikanten Jim Jones. Han predikade idéerna om social och rasmässig jämlikhet, lovade all hjälp till sina församlingsmedlemmar.

I sin organisation accepterade han människor med mycket olika social status: de var tidigare och nuvarande alkoholister, drogberoende, hemlösa, såväl som många som hade problem i familjen eller helt enkelt var besvikna på omvärlden. En tredjedel av medlemmarna i organisationen var svarta, vilket inte var typiskt för Indiana på den tiden, där rasistiska åsikter blomstrade.

Redan 1956 köpte Jones en liten kyrkobyggnad i Indianapolis, där han höll möten. De utövade ofta "mirakulösa helande" av förment sjuka, vilket väckte ett aldrig tidigare skådat allmänt intresse. En gång spelade Jones, som hade en bra skådespelartalang, till och med ett försök på sig själv, varefter han påstås "uppstå".

På 1960-talet, mot bakgrund av det kalla kriget, var rädslan för kärnvapenkrig mycket vanlig i det amerikanska samhället. Jones utnyttjade skickligt dessa känslor. Han berättade för sina församlingsbor att han påstås ha visioner om en kärnvapenapokalyps, att hela städer skulle utsättas för kärnvapenattacker och helt förstöras. Och naturligtvis kommer bara de utvalda att räddas, inklusive medlemmar av sekten.

Med tiden växte sekten. Om det under de första åren bara fanns några dussin personer i det, i början av 1970-talet var "folkens tempel" redan från tre till fem tusen människor.

Sekterister reste runt i landet, höll uppträdanden i olika städer, samlade in donationer. Jones öppnade en matsal för de fattiga, vilket lockade nya anhängare. "Folkets tempel" öppnade också en dagis, gav medicinska och juridiska tjänster för att få förmåner.


Jones första kyrka i Indianapolis

Efter hand blev sekten mer och mer totalitär. Jones krävde att medlemmar i organisationen skulle skriva om egendom på honom, och ägnade också mer uppmärksamhet åt sekten än till sina egna familjer.

1965, efter att ha förklarat att Indianapolis skulle förstöras i ett kommande kärnvapenkrig, meddelade Jones flyttningen av Peoples Temple till Kalifornien. En mer trolig orsak till flytten var den ökade kritiken mot sekten från släktingar till dess medlemmar.

I Kalifornien vann Jones stöd från några lokala politiker. När som helst kunde han ta med sig åtminstone flera hundra av sitt folk till en demonstration till deras stöd. Så en gång stödde han valet av borgmästaren i San Francisco, George Moscone, varefter han fick en hög position i stadens kommun.

I mitten av 1970-talet ansågs Jones vara en mycket respekterad person i Kalifornien. Bland hans bekanta var delstatsguvernören Jerry Brown, och en gång träffade Jones till och med USA:s första dam Rosalynn Carter.

Vid den här tiden hade även omfattningen av aktiviteterna i "Folkets tempel" vuxit. Organisationen hade nio vårdhem, sex privata skolor för barn. Ett flertal trycksaker producerades också, organisationens månatliga upplaga nådde 30 000 exemplar.

Men tillsammans med framgångarna kom snart nya problem. Släktingar till medlemmar av sekten började massivt ansöka om att Jones zombifierade deras släktingar och lurade dem på pengar. I pressen dyker publikationer som kritiserar sekten upp en efter en, journalister hävdade att människor hölls kvar i den med våld och grymma straff följde för eventuella brott.

Oförmögen att stå emot så mycket kritik, beslutar Jones att ett nytt drag behövs, och den här gången utanför USA.

"Stad av drömmar och universell lycka"


Platsen för omlokalisering valdes mycket ovanligt: ​​Guyana, som ligger på den norra kusten av Sydamerika. Där, mitt i djungeln, påbörjades byggandet av en ny bosättning på en hyrd tomt. Jones döpte den efter sig själv - Jonestown.
1977 flyttade Jones, tillsammans med över 900 andra medlemmar av Peoples Temple, till Jonestown. Där arbetade de 11 timmar om dagen, byggde nya byggnader och förädlade området. Johnstown har en egen dagis, plantskola, klubb och sågverk.

Jones sa i sina tal vid de allmänna mötena som ägde rum varje kväll upprepade gånger att den nya bosättningen snart skulle bli "himlen på jorden" och en plats för "universell lycka". Här, försäkrade Jones, gömde de sig säkert från allt ont som finns i resten av världen.


Jonestown. Foto 1979

Det är också känt att Jones och hans närmaste medarbetare höll kontakt med den sovjetiske konsuln i Guyana, Fjodor Timofeev. Det finns en version att Jones mål var att flytta hela sekten till Sovjetunionen för att undvika ytterligare förföljelse av amerikanska myndigheter och släktingar till sekterister.

Anhöriga lät ännu mer oroliga. De skapade till och med sin egen organisation, som de kallade Concerned Relatives, och efterlyste en omedelbar fullständig utredning av Jones verksamhet. Slutligen hördes deras krav av myndigheterna.

En seriös undersökning av aktiviteterna i Peoples Temple inleddes av kongressledamoten Leo Ryan. Han bestämde sig för att kontrollera allt på plats, och för detta ändamål, den 17 november 1978, anlände han personligen till Jonestown tillsammans med flera journalister.


Leo Ryan

När de anlände till platsen såg de att nybyggarnas liv i allmänhet fortlöpte lugnt. Men det inträffade en incident: en av nybyggarna attackerade Ryan och satte en kniv mot hans strupe. Dessutom ville 16 nybyggare lämna Jonestown och återvända hem.

Nästa dag, medan Ryan återvände till flygplatsen, journalisterna som följde med honom och uttryckte en önskan att återvända till USA, attackerades bosättarna av Jonestown-vakter. Så här beskriver Charles Krause, en av de överlevande journalisterna, detta ögonblick:

"Hej titta! utbrast någon och pekade på avstånd. En lastbil och en traktor med plattform körde över banan. Under tiden närmade sig tre okända personer planen. De såg aggressiva ut...
Men jag var inte så orolig eftersom den lokala polisen var här...
Bob Brown och Steve Sung riktade sina kameror mot tre närmande män som knuffade bort flera Guyaneser... ryckte ett gevär från en förstummad Guyanesisk polis...
Och så började skjutningen. Det blev skrik. Jag sprang runt planets svans, passerade NBC-teamet som filmade och gömde mig bakom ratten...
Någon föll på mig och rullade ner... Jag insåg att jag var sårad... En annan kropp föll över mig och rullade ner... Jag låg hjälplös... Jag väntade på ett skott i ryggen. Skytterna gjorde sitt jobb bra och avslutade de sårade på nära håll ...
Hur jag kom förbi döden kommer jag aldrig att förstå... Det fanns ett annat plan på banan som skulle leverera... "beroende släktingar" och de som lämnade kommunen. Efter skjutningens början försökte planet lyfta. Men i kabinen öppnade Larry Leighton eld. Han skadade Monica Bagby och Vernon Gosnay. Sedan fastnade pistolen och Parks kunde slå den ur Laytons händer."

Layton är en av nybyggarna som ville återvända hem. Sammanlagt dödades fem personer under denna attack, inklusive tre journalister, en bosättare och Leo Ryan.

masssjälvmord


Samma kväll höll Jones det sista mötet i sin sekt. Han sa att nu när den amerikanska kongressledamoten och journalisterna har dött har de alla bara en utväg: att begå självmord. Intressant nog, av hela skaran på mer än 900 personer, fann bara en tjej modet att invända mot honom och sa att självmord inte var ett alternativ, och det var bättre att försöka kontakta den sovjetiske konsuln igen för att fly till USSR. Men Jones tackade nej till erbjudandet.

Flera fat fylldes med druvjuice, till vilken en blandning av kaliumcyanid och diazepam tillsattes. Varje nybyggare fick i sin tur en plastkopp med förgiftad juice. Först gav föräldrarna sina barn en drink, varefter de drack själva. Det antas att en del tvingats dricka med våld. Jones själv hittades senare skjuten genom huvudet. Totalt dog 918 människor i Jonestown, inklusive 276 barn.


På platsen för tragedin

Det finns fortfarande tomma fläckar i masssjälvmordsfallet i Jonestown. Därefter gav detta upphov till ett antal konspirationsteorier. En av dem säger till exempel att sekteristerna i Johnstown inte begick självmord, utan dödades av CIA. Men alla seriösa forskare av dessa händelser avvisar denna version.

Faktum är att varje möte i "Folkets tempel", inklusive det sista, spelades in på band, tack vare vilket vi vet vad de pratade om. Och Jones sista tal ägnades helt åt den kommande självmordshandlingen.

Ett 80-tal sekterister, som lämnade bosättningen dagen innan och inte kom till det sista mötet, flydde så småningom och gick hem. Själva sekten Temple of the Peoples förbjöds i USA först följande 1979.

Jonestown har blivit en spökstad. På grund av dess dystra berömmelse bosatte sig ingen annan där, och i mitten av 1980-talet brann det mesta av bebyggelsen till följd av en brand. De återstående ruinerna förblir obebodda till denna dag.
Författare:
Använda bilder:
https://ru.wikipedia.org
60 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 6 mars 2023 04:07
    +13
    Det finns en version att Jones mål var att flytta hela sekten till Sovjetunionen för att undvika ytterligare förföljelse av amerikanska myndigheter och släktingar till sekterister.
    Och detta var huvudorsaken till massakern på medlemmar i kommunen (om vi kastar bort den amerikanska regeringen (och därför genom och genom sanningsenlig och opartisk) version av självmord).

    Nästa dag, medan Ryan återvände till flygplatsen, journalisterna som följde med honom och uttryckte en önskan att återvända till USA, attackerades bosättarna av Jonestown-vakter.
    Ja, den amerikanska regeringen har aldrig lutat sig åt att iscensätta och agera under någon annans sken, precis som den inte böjde sig den här gången.
    Faktum är att varje möte i "Folkets tempel", inklusive det sista, spelades in på band, tack vare vilket vi vet vad de pratade om. Och Jones sista tal ägnades helt åt den kommande självmordshandlingen.
    Det var tekniskt omöjligt att spela in skenmöten på den tiden, och även omöjligt för den amerikanska regeringen av moraliska och etiska skäl, eller hur, författare?
  2. andrewkor
    andrewkor 6 mars 2023 04:39
    +11
    Skräck vad det, i ett huvud håller inte inom! Så här hjärntvättade är folk!!
  3. Lech från Android.
    Lech från Android. 6 mars 2023 05:16
    +8
    Hur kunde en person zombifiera 900 personer innan han begick självmord? vad
    Är han en hypnotisör?
    Vi borde vara intresserade av hans teknik för hjärntvätt som avaktiverar instinkten av självbevarelsedrift hos människor ... ledarna för sådana sekter är mycket farliga för vårt samhälle ... de måste krossas utan någon ånger för att undvika dödsfall av våra medborgare.
    1. Trilobitmästare
      Trilobitmästare 6 mars 2023 15:56
      +12
      Citat: Lech från Android.
      Hur kunde en person zombifiera 900 personer innan han begick självmord?

      Jag förstår hur. Jag upplevde det på min egen hud, kan man säga. Visserligen bara kanten, men han kände och uppskattade påverkansmekanismen.
      År 92-93 träffade jag och min vän en tjej i tunnelbanan - söt, sällskaplig, gav ett telefonnummer, ringde, hon bjöd in oss till "en fest" i Gorky Palace of Culture. Detta är ett mycket anständigt rekreationscenter i St. Petersburg med en stor scen och sal. På de åren kunde vem som helst hyra alla dessa hallar, det skulle finnas pengar. Och nu träffar vi henne vid ingången till Kulturpalatset, hon tar oss till stora salen, och han är fullsatt. Det står tio personer på scenen i vita kläder som indiska saris eller vad de heter, en av dem sänder något. Vår vän eskorterar oss precis framför scenen, det står folk där, och folk är olika - och samma unga skåror som vi och vuxna, trettio eller fyrtio år gamla och några mormödrar i djup pensioneringsålder ...
      Jag har redan räknat ut var jag var, min vän trycker mig också i sidan, typ, kom igen, låt oss gå härifrån. Och det blev intressant för mig, och dessutom gillade jag tjejen, jag ville få henne därifrån. Och hon gick till själva centrum under scenen, ja, vi stod bredvid varandra. Hon bara viskade, säger de, lyssna noga, gör som personen säger och upprepa efter resten.
      Och jag kommer att säga att detta "kollektiva omedvetna" verkligen fungerar. Hjärnor är avstängda. Den här bar på någon form av snöstorm från scenen, jag minns inte ens vilken, meningen fångades inte, men uppenbarligen något rytmiskt och repetitivt och folket upprepade det också unisont, många har tydligen redan lärt sig texten , som de säger, och vår flickvän också började jag upprepa något, sedan ett samtal från scenen: "Blunda" och jag känner hur de verkligen sluter. Jag blinkade - alla runt omkring med slutna ögon och upplyfta händer och alla mumlade något i stil med "när vi är förenade är vi glada", något om ljus och mörker, jag var riktigt rädd. Det är skrämmande, först och främst, eftersom jag redan hör dessa ord i min hjärna, mina händer sträcker sig upp av sig själva och mina ögon sluter, och också för att du verkligen börjar tro att om du lyder dina önskningar, så kommer du att vara väldigt bra, mysig och bekväm. Kort sagt, vi kom därifrån, och flickan som förde oss dit tittade på mig med sådan raseri när jag ville ta bort henne också, att jag trodde att de skulle döda oss här nu. Tills de hoppade ut från denna fritidsgård och ut på gatan, förutom denna rädsla för att de skulle döda mig nu, att de var på väg att bli jagade och sönderrivna, hade jag ingenting i huvudet. Och sedan i tunnelbanan i ytterligare en halvtimme skakade mina ben.
      Sedan fick de reda på att det var Maria Devi Khristos kyrka, enligt mig, eller något sånt som hette. Det var i alla fall hennes affischer som sattes upp överallt, typ kom till oss.
      Kort sagt, när många människor samlas unisont, rytmiska ljud, enkla och uppenbart bra budskap, som kärlek, broderskap, tillit, lycka, kombineras allt detta till ett visst system för att påverka psyket genom rytm, intonation, en del brunn -utvecklade gemensamma handlingar, när du befinner dig i det och du känner din grannes andetag, du hör hans röst - det är imponerande.
      Jag åtar mig inte ens att fördöma de människor som faller in i dessa sekter. Dessa kan vara helt normala friska människor, bara inom mänsklig psykologi, speciellt i kollektivet, i folkmassans psykologi, det finns tydligen några öppna platser som man kan sätta press på och alla försvarsmekanismer kommer att falla som ett korthus . Och under en sådan hög kan du göra vad som helst, det är säkert. Min föll i alla fall sönder direkt. Han räddades endast av rädsla. Jag tycker att det är tur.
      1. Lech från Android.
        Lech från Android. 7 mars 2023 03:51
        +6
        Jag var på samma möte som du beskrev, för intressets skull gick jag... om jag ska vara ärlig så blev jag inte imponerad och gjorde inte ont alls.
        Det var tråkigt ... i de närvarandes ögon såg jag tomhet och tappade allt intresse för sådana fester ... pengar tjänas där av kriminella personligheter och det är bättre för en normal person att inte blanda sig där. hi
        1. Olga Filina
          Olga Filina 7 mars 2023 18:34
          +4
          Det är bara det att du, Alexei, har hamnat i den lilla andelen människor som varken hypnos eller folkmassan har någon effekt på, och du kan hålla huvudet kallt även i epicentrum av en kärnvapenexplosion. De flesta, tyvärr, är psyket mindre stabilt. På institutet, i psykologiklasserna, hade vi flera seminarier om publikens psykologi. Vi trodde inte riktigt på hemskheterna som skrevs i smarta människors böcker. Vi, vitryssar, är så stabila, precis där du är med bra! Och några år senare, 1999, inträffade en tragedi i Minsk vid Nemiga. Samma aggressivt laddade folkmassa rusade till den underjordiska passagen med tunnelbanestationen. 53 personer dog. Det är synd om människor, särskilt unga tjejer (44 tjejer!), men ... allt kan hända i en folkmassa, även något som aldrig kan hända.
          1. Gnefredov
            Gnefredov 7 mars 2023 20:55
            +1
            Frasen fastnade:
            håll huvudet kallt även mitt i en kärnvapenexplosion

            Häftigt. Men om det finns ett "svart hål" i stället för huvudet (det finns sådana objekt i universum, om något), så är det möjligt att kyla en kärn- (och termonukleär) explosion med en blick lol
  4. Havskatt
    Havskatt 6 mars 2023 05:16
    +14
    De är inte de första. De gamla troende i Ryssland följde också fanatikernas väg och arrangerade massjälvbränningar - den så kallade "gary" på XNUMX-XNUMX-talen.
    Och framställer det som en påtvingad protest av de gamla troende som förföljdes för sin tro, provocerade av myndigheterna själva, som sedan 1685 började systematiska förföljelser av schismatiker.

    Självbränning av gamla troende i slutet av XNUMX-talet. Målning av G. Myasoedov.
    1. ee2100
      ee2100 6 mars 2023 06:08
      +14
      God morgon allihopa!
      2017 var han på en jaktbas i Komi vid floden Obdyra.
      Där, på den tidigare zonens territorium 2014, satte 14 personer eld på sig själva. Troende. Orsakerna var olika, men det största missnöjet med den politik som Cyrillos förde i den rysk-ortodoxa kyrkan.
      1. parathyron
        parathyron 10 mars 2023 08:17
        0
        Vilken mardröm! Men dessa är också sekterister – icke-minnesmän. En troende skulle aldrig göra något sådant per definition. Och här finns en otillräcklighet som gradvis bildades i sektens djup. "Av deras frukter kommer du att känna dem"
    2. Korsar4
      Korsar4 6 mars 2023 06:56
      +11
      Med de gamla troendes självbränning är mycket oklart.

      Och det här är en av de frågor som jag skulle vilja förstå ordentligt. Men det är extremt svårt.
      1. Havskatt
        Havskatt 6 mars 2023 07:05
        +12
        Ja, det är sant, men på något sätt tar ingen av författarna i vårt land upp detta ämne, och det är förståeligt - allt är väldigt komplicerat och motsägelsefullt.
        God morgon Sergey! le
        1. Korsar4
          Korsar4 6 mars 2023 07:27
          +10
          God morgon Konstantin!

          Eftersom fader från Guslits. Och det här är en ganska gammal troende plats, då är jag mycket intresserad.

          Fast förstås i förbifarten.
          Men karaktären hos många gamla troende är oböjlig.
          Det är dock mer den äldre generationen fångas.

          Men han var varken i Kerzhents eller i Novozybkov. Även om samma Novozybkov inte är så svårt att gå.
          1. Havskatt
            Havskatt 6 mars 2023 07:46
            +10
            Tja, jag är inte alls stark i trosfrågor, jag har aldrig varit intresserad, och det kommer jag inte att vara längre. blinkade
            1. Korsar4
              Korsar4 6 mars 2023 07:54
              +9
              För att vara ärlig har jag inte läst den, men jag tror på universitetsfilosofen som hänvisade till Berdyaev. Det faktum att en av de tre förutsättningarna för oktoberrevolutionen var den stora schismen.
              1. inte den ena
                inte den ena 6 mars 2023 10:45
                +13
                mycket intresserad
                Så de skulle ta det, Sergey. Det skulle vara riktigt intressant att läsa om det här fallet här ..
                1. Korsar4
                  Korsar4 6 mars 2023 15:34
                  +8
                  Inte under de kommande två åren.

                  Och det faktum att det inte finns någon bas komplicerar det. Men jag har det i bakhuvudet.
              2. Eremit
                Eremit 7 mars 2023 14:24
                +2
                För inte så länge sedan dog en underbar person, en historiker, en kännare av den ryska antiken, sagor, legender, en fan av den sanna tron ​​- de gamla troende Alexander Pyzhikov. Spitsin har inte heller en akademisk syn på de gamla troende, han hänvisar alltid till Pyzhikov och betraktar honom som en expert i denna fråga. Novozybkov,
                Starodub, Voronok, Luzhki, Vetka var utkanten av det ryska riket, dit de så kallade schismatikerna flydde. Och efter flera pogromer av myndigheterna började de ge sig av i norr och öster till öde platser där de kunde gömma sig. I Vilnius, även nu finns det en fungerande Old Believer-kyrka, var det bara civilisationen som hade ett starkt inflytande på den yngre generationen av församlingsmedlemmar, kanske som överallt annars, eftersom deras tro är formell.
    3. Richard
      Richard 6 mars 2023 08:10
      +13
      God morgon Kostya
      De gamla troende i Ryssland gick också längs fanatikerns väg och arrangerade massjälvbränningar - den så kallade "gary"

      Eka du dumpade allt i en hög. Mass "bränning" i de gamla troende är en myt, uppblåst tack vare domstolen "röda greve" A. Tolstoy. Old Believers är en ganska ovanlig miljö. Beroende på de gamla troendes inställning till prästadömet är det vanligt att dela in dem i två grupper - präster och icke-präster.
      0,001% är bepräster (schismatiker) - Gamla troende, vars anhängare inte har präster, utan vägleds av äldste (gamlingar). Så de tränade gari.
      Den stora majoriteten av de gamla troende är präster (beglopopovtsy) - anhängare av den rysk-ortodoxa gamla troende kyrkan. Bland dem, brinnande i XVII-talet. träffades nästan aldrig.
      (referenser: Pulkin M.V. "Self-immolation of Old Believers", Lukyanov S.A. Om frågan om masssjälvmord av gamla troende under XNUMX- och XNUMX-talen // Bulletin of the Moscow University of the Ministry of Inrikes Affairs, Makariy (Bulgakov) History av den ryska schismen, känd som de gamla troende)

      Förresten, nästan en tredjedel av de ryska kosackerna i republiken Ingushetien var gamla troende.
      1. Havskatt
        Havskatt 6 mars 2023 08:22
        +5
        Hej Dima!
        Jag säger att jag inte är speciell, jag kom bara ihåg, det är allt, och vem som är där, vem har fel, det är inte för mig att ta reda på det. begära
        1. Richard
          Richard 6 mars 2023 11:32
          +9
          Så jag är inte P.I. Melnikov-Pechersky.
          Det var den som var experten i denna fråga. Han skrev inte bara skönlitterära böcker, utan också historiska verk. Enligt samma Gamla Troende och inte bara. Hans verk "Armenian-Gregorian Communities", "About the Mordovians" och "Princess Tarakanova and Princess Vladimirskaya" är fortfarande relevanta i den historiska världen.
          Melnikov hade förresten rangen som en riktig statsråd (motsvarade graden av generalmajor i armén och konteramiralen i flottan, samt till kammarherrens hovgrad. Han titulerades "Ers excellens".)
      2. Korsar4
        Korsar4 6 mars 2023 09:27
        +5
        Och problemet började att de gamla troende lämnades utan biskopar. Pavel Kolomensky dödades.

        Först efter ett tag dök Belokrinitsky-känslan upp, när biskopen bytte till de gamla troende.

        Förresten gillade Melnikov-Pecherskys böcker verkligen sin tid.
  5. rocket757
    rocket757 6 mars 2023 05:28
    +10
    Jonestown: staden för "universell lycka" och det mest massvisa självmordet
    . Städerna av "lycka", ja, en tragedi ... även om det finns en hel stat, "fast lycka", bredvid det ... hur ska man vara med detta?
    1. 30 vis
      30 vis 6 mars 2023 19:33
      +1
      Citat från rocket757
      . även om det finns ett helt tillstånd, "fast lycka", bredvid det ... hur ska man vara med detta?

      Så många, väldigt olyckliga i denna grannstad av lycka. rädd och tyst..
  6. parusnik
    parusnik 6 mars 2023 05:30
    +13
    Jones krävde att medlemmar i organisationen skulle överföra egendom till honom
    Om du vill bli rik måste du starta din egen religion.
    1. inte den ena
      inte den ena 6 mars 2023 10:42
      +11
      Det är säkert! Ta åtminstone deras, åtminstone våra olika Vissarioner - alla mycket icke-fattiga människor, för att uttrycka det milt..
  7. litium17
    litium17 6 mars 2023 06:03
    +11
    Ja, de är alla nedsmutsade med en värld, religion är politik och affärer! Prata med baptister och liknande! Våra ortodoxa kommissarier är inte bättre!
    1. 30 vis
      30 vis 6 mars 2023 19:41
      +4
      Citat: litium17
      Ja, de är alla nedsmutsade med en värld, religion är politik och affärer! Prata med baptister och liknande! Väl våra ortodoxa kommissarier är inte bättre!
      Jag har två vänner, ortodoxa präster. En från akuttjänst. Jag har känt den andra i tio år. Mycket intelligenta och utbildade människor. Det är intressant att kommunicera med dem. Inte girig och utan baptistisk och protestantisk besatthet, självförtroende. De som inte undervisar, inte ringer, kommer till oss i vår sekt. Bara vi ber rätt, vi tror rätt. Nej . Om du frågar kommer de att svara, klokt, smart, de kommer att ge ett exempel från livet eller Bibeln. De lever blygsamt. Nykter. Stora familjer. Jag är inte direkt troende, men jag är inte heller en militant ateist. Den förflutna Komsomol och kommunistiska uppfostran håller i mitten. ..
  8. Havskatt
    Havskatt 6 mars 2023 06:22
    +13
    Ja, de har regelbundet problem med sekterister där.
    28 februari - 19 april 1993. Belägring av "Mount Carmel" (Siege in Waco, Tragedy in Waco, Events in Waco; engelska Waco Siege) - belägringen av en ranch som ägs av medlemmar av den religiösa sekten "Branch David" 14 km från staden Waco i Texas av Federal Bureau of Investigation och US National Guard, som varade från 28 februari till 19 april 1993. Under händelserna dog 82 medlemmar av sekten[1], inklusive mer än 20 barn, samt 4 agenter från ATF-byrån.


  9. Fangaro
    Fangaro 6 mars 2023 08:23
    +11
    Religion... Vilken religion? Vanliga människors önskan att tro på gott för sig själva och nära och kära. Och viljan att hänge sig åt denna önskan på alla tillgängliga sätt.
    Om de inte hade något arbete där, så ansågs Jones naturligtvis vara Gud.
    Och vad är denna falska Gud, eftersom han delade ut fisk och inte fiskespön, vem tänkte då på detta? Vi följde Jones till där Bogishche talade. Där levde de fortfarande, matades, räddade från vädret, anklagade för ordet Jones ...
    Om, Jones förbjuder, de kunde ta sig över till Sovjetunionen, hur många halvnormala människor skulle fortfarande gripas.
    Så tack för hur saker och ting utvecklades!
  10. kor1vet1974
    kor1vet1974 6 mars 2023 09:19
    +14
    Jones själv hittades senare skjuten genom huvudet.
    Jones och hans kollega - Ann Moore - hittades skjutna till döds. Och det var inte självmord. De förklarade att ledaren var rädd för att prova sin dryck och han blev "hjälpt". Ett annat intressant faktum är att det inte förekom några obduktioner av lik.
    1. eule
      eule 9 mars 2023 11:35
      0
      IMHO flytten av denna sekt till Sovjetunionen skulle vara ett så dåligt prejudikat att det skulle vara fördelaktigt för alla parter att skära ut sekteristerna. Jag mötte uppfattningen att de lämnade in en framställning om sovjetiskt medborgarskap till Sovjetunionens ambassad.
      Citat: kor1vet1974
      obduktioner utfördes inte

      Guyana, sommar, värme. Det blev ingen obduktion, det skulle gå snabbare att begrava
  11. Illanatol
    Illanatol 6 mars 2023 09:33
    +9
    Citat: Lech från Android.
    Hur kunde en person zombifiera 900 personer innan han begick självmord?


    Lätt. Vissa särskilt begåvade hela nationer zombifierades, och även nu äger denna praktik rum.
    Problemet är tekniskt och har tekniska lösningar.
  12. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 6 mars 2023 11:28
    +7
    Vilken fasa.. ja, "vargar och får runtomkring", det är säkert..
    Är det möjligt att bygga något perfekt med ett ofullkomligt underlag som leds av en ofullkomlig person med absolut makt? Självklart inte..
  13. acetofenon
    acetofenon 6 mars 2023 12:20
    +7
    Typiska sekterister. Det är därför jag inte gillar troende. Vad de än tror. Fast i Krishna, till och med i Kristus, till och med i Perun. För för sin tros skull kommer de att gå över liken utan tvivel och ånger. Även om de säger att de gör det för folket så är det en lögn! De gör allt för sin tros skull och på uppdrag av sina ledare.
    1. Tjock
      Tjock 6 mars 2023 15:45
      +5
      Citat från acetofenon
      Det är därför jag inte gillar troende. Vad de än tror. Fast i Krishna, till och med i Kristus, till och med i Perun. För för sin tros skull kommer de att gå över liken utan tvivel och ånger. Även om de säger att de gör det för folket så är det en lögn! De gör allt för sin tros skull och på uppdrag av sina ledare.

      hi Ateism är liksom religion ett visst system av åsikter, betingat av tro. Därför är militant ateism inte mindre farlig än till exempel islamisk extremism och totalitära sekter. Därför skiljer jag inte på envisa ateister och militanta religiösa fanatiker. De "gör allt för sin övertygelse skull och försöker aggressivt föra "sanningens ljus" till de "mörka vildarna".
      Ja, jag försöker inte övertyga dig om någonting, det är meningslöst, jag ber dig bara att behandla religioner och troende mer känsligt, även om du "inte gillar" dem
      PS, buddhismen är erkänd som en religion. Varför förnekar hon då gudarna? Och buddhismen förkunnar det.
      I det kejserliga Kina spelade konfucianismen rollen som huvudreligionen och principen om att organisera staten i över två tusen år i nästan oförändrad form.
      Konfucianism är en världsbild, social etik, politisk ideologi, vetenskaplig tradition, ett sätt att leva, ibland betraktat som en filosofi, ibland som en religion, men det finns inga gudar i detta system.
      1. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 6 mars 2023 16:45
        +9
        Citat: Tjock
        Ateism är liksom religion ett visst system av åsikter, betingat av tro.

        Sann ateism är inte tro, utan rationalism.
        Med andra ord, vi kan inte tala om Guds existens, i någon av dess manifestationer, förrän vi får tillfredsställande bevis för detta.
        Det finns inga monument över slavisk skrift före Cyril och Methodius - det finns ingen skrift.
        Det finns inga tydliga bevis på Guds existens – det finns ingen Gud.
        Kommer att - ta med, överväga, utvärdera. Det är möjligt att vi kommer att ompröva vår ståndpunkt. Men än så länge finns det ingen anledning att revidera det.
        1. Tjock
          Tjock 6 mars 2023 20:34
          +5
          hi Hälsningar, Michael. I vår värld För att vara en ren rationalist måste en person absolut inte vara vidskeplig och inte "skapa idoler åt sig själv". Ett fullständigt förkastande av allt som bara kan verka "transcendentalt" är karakteristiskt för neurala nätverk och enheter av människor ... Om du gillar att ha en sådan mjukvarubegränsning i dig själv, anser jag inte att det är möjligt att ingripa, detta är en omistlig rättighet ... skrattar
          Jag styrs också av rationalism, och det handlar helt och hållet om att hitta en lösning inom ramen för fakta, och inte gissningar och "jag multiplicerar inte enheter i onödan"
          P.S. Vem har sagt att hypotesbyggande är en ovetenskaplig metod? Om det finns bekräftelser på hypotesen blir det en vetenskaplig teori.
          En annan sak är att rationalister antingen inte behöver hypotesen om existensen av det transcendentala, eller tror att de inte behöver det ... Den korpuskulära vågdualismen av elementarpartiklar i kvantmekaniken är bara på gränsen till ett fel.
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 6 mars 2023 21:16
            +2
            Citat: Tjock
            Vem har sagt att hypotesbyggande är en ovetenskaplig metod?

            Mycket vetenskapligt också. Men endast för konstruktionen av dessa hypoteser, ur vetenskapens synvinkel, krävs vissa grunder, fakta som kan läggas till grund för dess grund, en viss generalisering. Om så inte är fallet kan det inte finnas någon vetenskaplig hypotes, utan bara fantasi.
            Begreppet "transcendentalt" är för mig synonymt med begreppet "okännbart". Det okända betyder att det inte manifesterar sig på något sätt i den objektiva verkligheten, annars skulle dessa manifestationer kunna fixeras och studeras, det vill säga erkännas. Således är det transcendentes huvudsakliga egenskap dess frånvaro i den verkliga världen.
            Två frågor.
            Varför studera något som i grunden är okänt?
            Hur studerar man vad som saknas i den verkliga världen?
            le
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. Tjock
              Tjock 7 mars 2023 00:32
              +4
              Citat: Trilobite Master
              Begreppet "transcendentalt" är för mig synonymt med begreppet "okännbart". Det okända betyder att det inte manifesterar sig på något sätt i den objektiva verkligheten, annars skulle dessa manifestationer kunna fixeras och studeras, det vill säga erkännas. Således är det transcendentes huvudsakliga egenskap dess frånvaro i den verkliga världen.
              Två frågor.
              Varför studera något som i grunden är okänt?
              Hur studerar man vad som saknas i den verkliga världen?

              transcendent (enligt Kant) är något tillgängligt som ett resultat av erfarenhet, en sak i sig, KÄNT i princip, men inte på ett givet utvecklingsstadium.
              transcendentala (Kant) - vad som är fundamentalt otillgängligt för experimentell kunskap, går utöver gränserna för sensorisk erfarenhet, det vill säga på något sätt kommer aldrig att bli känt ett mirakel allt som allt...
              Nära men inte synonymt.
              "Vi har inga metoder för Kostya Saprykin" (c)
              Det återstår bara att observera och beundra. le
        2. Avlägsen
          Avlägsen 7 mars 2023 14:23
          +3
          Det finns inga monument över slavisk skrift före Cyril och Methodius - det finns ingen skrift.

          Men hur är det med runorna i alfabetisk ordning?
          https://dzen.ru/a/YCZR3bGgu1K0iAzt
  14. Illanatol
    Illanatol 6 mars 2023 14:11
    +6
    Citat från Knell Wardenheart
    Är det möjligt att bygga något perfekt med ett ofullkomligt underlag som leds av en ofullkomlig person med absolut makt? Självklart inte..


    "Vi kommer att göra gott av det onda, eftersom det inte finns något annat att göra av det."
    Ja, långsamt, men med mycket blod... det är därför det är så viktigt att inte tillåta rollbacks.
  15. Tester
    Tester 6 mars 2023 14:32
    +9
    Jag förstod aldrig vem som dödade kongressledamoten. Och vakterna som tog geväret från snuten dödades på banan eller levande? Jones dödas av vad? En obduktion, som kor1vet1974 (Korneliy) noterade, utfördes inte och kulan togs inte i beslag? Hur är det med Ann Moore? Utredningen verkade ledas av killarna från...??? Utredningen är över - glöm det...
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 6 mars 2023 14:50
      +7
      Jag förstod aldrig vem som dödade kongressledamoten.
      "Den som stal paraplyet, han sydde fastern" (c) le
      1. Korsar4
        Korsar4 6 mars 2023 15:30
        +9
        Fortfarande en hatt. Men kärnan i detta förändras inte. Frasen är fantastisk.
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 6 mars 2023 15:46
          +9
          Fortfarande en hatt.
          Det är nödvändigt att recensera eller läsa igen .. Men föreställningen, jag gillar den verkligen .. le
          1. Havskatt
            Havskatt 6 mars 2023 18:46
            +7
            .Men framförandet, jag gillar det verkligen.

            Jag med. le
            1. Korsar4
              Korsar4 6 mars 2023 20:01
              +5
              Och musikalen är bra också. Och en gammal film. Du kan leta och hitta alla nya nyanser.
        2. Havskatt
          Havskatt 6 mars 2023 18:50
          +5
          Fortfarande en hatt.


          Det är fortfarande en auktoritativ åsikt. wink
  16. Des
    Des 6 mars 2023 20:13
    +1
    Denna sekt passade perfekt in i MKULTRA-programmet.
  17. Tester
    Tester 6 mars 2023 23:49
    +7
    Richard (Richard), kära, det verkar som om händelserna den 12 februari 1684 i Kargopol-distriktet vid Pormafloden, då 47 personer brann ner i Ulyanikh, men bågskyttarna från F.Yu. Kozin drogs ut ur elden av 153 personer - detta är grunden för legenderna om Vygovskaya-samhället. Och sedan började legenderna att bearbetas till skriftliga källor, av vilka några har överlevt till denna dag: "Berättelsen om Solovki-fäderna och lidande" (skriven på 1710-talet av Semyon Denisov), "Russian Grapes" (skriven av honom i 1730 - 1734), "Historien om Vygovsky-öknen"...
    För utredningen lämnades 5 gamla troende (inklusive äldste Joseph Sukhoi från Solovki) i Kargopol. Och 148 personer under eskort skickades till Kholmogory. 58 personer dog på vägen. De gamla troende i mars 1684 kom med lydnad. Munken Andronik underkastade sig inte och på kungens order brändes han i slutet av april 1684. Därefter skickades männen till klostren: Antonievo-Siysky, Nikolo-Korelsky, Spassky Kozieruchevsky och Chernogorsky. Kvinnor och barn lämnades i Kholmogory "bakom en speciell vakt", såväl som tre "uppfödare i splittringen" Ivan Ulyakhin, Afanasy Boldyrev, Alexei Boldyr ... Som Ivan Filippov beslutade i "Historien om Vygovsky-öknen" i faktum att "människor inte var utan frestelser och synd i förstoppning och det fanns ingen tro att bränna" ...
    Slutsatsen är som alltid enkel: "Kvinnor bär skulden för allt..."
    Det är sant att 1742 dog Vygovsky-sketsens munk, Philip, i lågorna, vilket grundade bespopoviternas filippiska samtycke 1737, där självbränning och svält ansågs vara martyrskap för tron ​​...
    Ja, Guslitsy, som den respekterade Korsar4 (Sergey), kom ihåg, detta är fortfarande slutet av 19-talet, centrum för Rogozhs prästerliga tro ...
    Och Melnikov-Pechersky, från en tjänsteman i fastighetsförhållanden i inrikesministeriet till en general, anser att han steg till rangen och fick St. Anne-orden av 1: a graden ... en etnograf, historiker, författare, järnvägsdesigner, en kärleksfull far och make, eller en laglös man som konfiskerade ikoner och böcker utan registreringsprotokoll...
    1. Richard
      Richard 7 mars 2023 07:15
      +4
      Kära Eugene, jag är rädd att du missförstod innebörden av min kommentar. Om han på något sätt kränkt dina religiösa känslor, förlåt.
      Jag förnekar inte fakta om självbränning, men jag skriver till Konstantin att det inte är nödvändigt att behandla alla gamla troende med samma pensel i denna fråga.
      I byarna levde både de gamla troende och de ortodoxa alltid tillsammans och det fanns inga meningsskiljaktigheter på grundval av detta mellan dem.
      Min bästa vän, för att uttrycka det milt, mycket religiös gammelmormor var hennes urgamla Old Believer moster Frosya "Three stacks", på grund av hennes röst och kunskap om gamla sånger är hon en oumbärlig och välkommen deltagare i alla byar bröllop och högtider. I vår skänk under en ren servett, även speciellt för hennes församlingar, förvarades hennes serviser.
      PS. "Tre stackar" - hon hade ett sådant smeknamn. En stor älskare och kännare av kosacktraditioner och fester, hon drack aldrig mer än tre shots - hon sa: "det är omöjligt, det här är redan en synd"
  18. Illanatol
    Illanatol 7 mars 2023 09:36
    +3
    Citat: Tjock
    Ateism är liksom religion ett visst system av åsikter, betingat av tro.


    Ateism förnekar generellt begreppet tro. "Ingenting - på tro!"
    Ateism - strikt följsamhet till principen om den gamla Occam: "multiplicera inte antalet enheter övermåttligt."
    Om sakers ordning kan förklaras utan att tillgripa hypotesen om Gud, då måste denna Gud sättas inom parentes och helt enkelt ignoreras.

    Jag kommer att säga mer. Även om Gud verkligen existerade, skulle det mest rimliga för en person vara att ignorera sin existens och på intet sätt dra Skaparens uppmärksamhet på sin egen person och på människosläktet som helhet. "Bort från myndigheterna..." ja, ni fattar. skrattar
  19. Tester
    Tester 7 mars 2023 10:02
    +3
    du skadade inte mina religiösa känslor på något sätt, eftersom jag inte har dem, hur modernt idag att tala från ordet - överhuvudtaget. Liksom mina respekterade kamrater på sajten Kote Pan Kokhanka (Vladislav) och Trilobitens mästare (Mikhail), formades min världsbild under inflytande av ett mycket specifikt och, mycket ofta, inte givande arbete. I mer än ett dussin år har jag varit engagerad i detektivarbete, och som många andra arbetade jag på affärsresor i olika republiker i Sovjetunionen. De senaste 13 åren har jag arbetat på en kulturinstitution. Men allt börjar i barndomen. Av hela vår stora familj är jag den enda som inte har blivit döpt. Mormor tog mig inte till kyrkan, även om den heliga Sretensky-kyrkan aldrig var stängd för en dag i Zaostrovye, Primorsky-distriktet, Arkhangelsk-regionen, varifrån jag har alla mina förfäder på min fars sida. Som min mormor sa, när jag redan gick i skolan var hon rädd för att förstöra min karriär för min pappa. Min pappa arbetade på Sevmash, vid LCI:s kvällsfakultet studerade han som mekaniker (och alla förstod en mekaniker i Severodvinsk = en reaktorarbetare), och min pappa gick med i sällskapet medan han fortfarande tjänstgjorde som akut officer i flottan.
    Och de gamla troende levde alltid ett parallellt liv i närheten. Huset där pappa växte upp är nr 13, och det intilliggande, nr 12, är Old Believer. Och deras kyrkogård ligger bara 1,5 km bort, från vårt hus, nära grannbyn Nizhnee Ladino, mot motorvägen Severodvinsk-Arkhangelsk. Och från barndomen visste jag att Korodskoye-bosättningen på den västra stranden av sjön Korodskoye ursprungligen var en gammal troende. Det är idag som bara Old Believer-kyrkogården finns kvar från den byn, nära butiken i den största SNT av Sevmash "Belomor", bredvid Rikasikha-stationen på järnvägen Archangelsk-Severodvinsk. Och mycket nära Severodvinsk låg Ambursky-skissen och byn Belaya (grundad som en skete), som än idag är markerad på Yandex-kartor som Beloye, 7 km, ungefär öster om Kudemskaya UZhD. Både Ambursky Skete och Belaya idag är dachas.
    Jag är mycket ytligt bekant med skillnaderna mellan Bespopovtsy, och de är majoriteten av de gamla troende i norr. Tyvärr har jag bara en liten samling publikationer från Moscow State University of Culture och Kargopol Historical and Architectural Museum baserade på abstrakten från en vetenskaplig konferens, en memoarbok av Ksenia Petrovna Gemp och Maksimov "A Year in the North" , men den är ful redigerad, många naturbeskrivningar slängs ur den och etnografiska skisser, boken har tappat 100 sidor, jämfört med den som författaren skrev ...
    Richard (Richard), kära du, känner du till ordet "zigenare"?
    1. Richard
      Richard 7 mars 2023 11:00
      +2
      och du känner till ordet "zigenare"

      ordet är vad från barndomen le - nu nästan bortglömd. Jag kan inte ens formulera det exakt som den typ av vänner som samlats för att slita. Den?
      1. Havskatt
        Havskatt 7 mars 2023 12:02
        +2
        Hej Dima.
        Etymologisk ordbok för det ryska språket av Max Fasmer
        zigenare zigenare!
        tolkning
        zigenare zigenare!
        zigenare zigenare! så de kallar fåren för Olonetsk. (Kulik.), Zigenare, zigenare! - Samma. onomatopoetisk utbildning.

        Hittade inget annat. begära
        1. Richard
          Richard 7 mars 2023 12:37
          +1
          Hej Kostya
          titta här
          https://slang.su/id/32709
  20. Tester
    Tester 7 mars 2023 12:01
    +1
    Richard (Richard), kära, idag finns det ett distrikt i Archangelsk Tsiglomen. Under Sovjetunionen - en by mellan Severodvinsk och Archangelsk. Och på de gamla kartorna är byn indikerad: Tsyglomin, Tsyglomyanka, Tsyglomenskaya. Under Jagrinlags tid växte ett tegelbruk upp i närheten av Tsiglomeni, där lera bröts i stenbrott och tegel brändes, samt en liten by med namnet Ginnik. En av mina vänner, ursprungligen från kosackerna, kom ihåg ordet zigenare som en tegelsten för skjul.
    1. Richard
      Richard 7 mars 2023 13:51
      0
      Testov (Eugene), kära, det är bra att se att de bodde på de platser där din vän kom ifrån - när de väl hade råd med tegelskjul. Farfarsfadern lämnade bara en husspis till ättlingar från en tegelsten le
  21. decimalegio
    decimalegio 8 mars 2023 13:18
    0
    Det finns sekter av alla slag i världen. Jag undrar ofta hur adepter är hjärntvättade. Uppenbarligen är utgångspunkten isolering från omvärlden.