Militär granskning

Och jag vill, och oj, vad taggigt!

128
Och jag vill, och oj, vad taggigt!

Eftersom Ryssland äntligen har stryks över av amerikanska experter bland potentiella motståndare i himlen, kvarstår Kina, vilket enligt experter i första hand utgör ett hot, med det växande antalet flygplan.


USA inser att Kina idag ligger före dem när det gäller produktionstakten och kvantiteten. Att vinna kapprustningen i fråga om kvantitet från Kina är orealistiskt, så det amerikanska flygvapnet bestämde sig för att spela på kvaliteten och varaktigheten av livslängden. Naturligtvis är den gyllene drömmen att skapa ett flygplan som kommer att vara relevant och stridsfärdigt, om inte som B-52, så åtminstone ungefär.

Vad handlar det om? Satsningen görs på sjätte generationens fighter Next Generation Air Dominance (NGAD).

Dessutom har vi den här gången bevittnat en händelse utan motstycke: för första gången har det amerikanska flygvapnet exakt angett hur många flygplan de vill ta emot i slutändan och för hur mycket i termer av pengar.

Frank Kendall, USA:s flygvapnssekreterare, sa att det amerikanska flygvapnet vill ha minst 200 NGAD-stridsflygplan. Dessutom tillkännagav Kendall en annan siffra: varje NGAD-jaktplan måste flyga som en del av en länk av två obemannade fordon, med vilka NGAD gemensamt kommer att utföra stridsuppdrag. Men generellt sett hade det militärindustriella komplexet i uppdrag att skapa en flotta på 1000 35 attack obemannade fordon, av vilka några måste kunna operera med F-XNUMX-stridsflygplan.

Det vill säga, vid den deklarerade milstolpen borde det amerikanska flygvapnet ha en flotta på 1200 XNUMX nya bemannade och obemannade flygfarkoster, som kommer att utgöra grunden för det amerikanska flygvapnets slagkraft i framtiden.

Planer är vid första anblicken skrämmande. Men som vanligt finns det många nyanser här, så du behöver bara tänka på detta: hur är det med pengarna?

Nej, ingen tvivlar på att det finns mycket pengar i USA. Det kommer inte att räcka - de kommer att rita. Men redan idag, efter att ha pratat med killarna från Lockheed Martin, som, som vanligt, inte säger något tydligt, drar många experter som Mizokami och Trevithick, respekterade av oss, redan slutsatsen: NGAD kommer att bli ett mycket effektivt flygplan. Tja, det är supereffektivt.

Och lika dyrt.

Förmodligen kommer NGAD att vara det dyraste jaktplanet som kommer att byggas. Överraskning? Här är jag inte särskilt. Det finns inget att bli förvånad om "tillverkarna" i ett välkänt land köper drönare på Aliexpress för 100 konventionella enheter, och de säljs för 400, då beordrade Gud själv ett sådant monster som det amerikanska militärindustriella komplexet att tjäna pengar på ett sådant projekt från hjärtat.

Vad de kan, vet vi alla från historia mycket effektiva, men mycket dyra F-22 flygplan.

Vad vet vi om NGAD?


Det tillkännagavs officiellt av samma Kendall att NGAD skulle vara den första sjätte generationens jaktplan utformad för att bekämpa Kina i Stilla havet. Jagaren kommer också att flyga obemannade fordon, som var och en kommer att kosta mer än F-35. Och NGAD måste börja byta ut F-22 Raptor senast 2030. Kostnadsmässigt sades det försiktigt att flygplanet skulle kosta "flera hundra miljoner dollar", två eller tre gånger kostnaden för F-35. Och eskortdrönare kommer att kosta hälften så mycket som besättningsversionen.

Kendalls fras om "flera hundra miljoner dollar" väcker fantasin till fullo. När allt kommer omkring är några hundra 200, 300 och 500!

Kostnaden på 200 miljoner dollar för en enda NGAD skulle lätt göra ett bemannat flygplan till det dyraste stridsflygplanet genom tiderna. Kendalls tillkännagivande lämnar dock en hel del rörelseutrymme i och med att planet faktiskt kan kosta uppemot 300 miljoner dollar.

Som referens kostar F-35A 77 miljoner dollar, medan den uppdaterade F-15EX "Super Eagle" kostar 80 miljoner dollar. Om en bemannad NGAD kostar $300 miljoner och en obemannad version kostar $150 miljoner, då kan nästan sex F-35A köpas för samma pengar.

I allmänhet finns det något att tänka på.

Men enligt projekten är NGAD fundamentalt annorlunda än F-35A. F-35A utvecklades på 1990-talet som en kostnadseffektiv ersättning för flera jaktplan, inklusive F/A-18C, AV-8B "Harrier" (bärarbaserad version av F-35B), F-16 och A -10 "Åskslag".

F-35 designades för att utföra flera roller, inklusive traditionella luftvärnsstridsroller, luft-till-mark-strejkroller och nära luftstöd. Det nya jaktplanet är en förbättring jämfört med F-22A "Raptor", världens första femte generationens jaktplan som designats exklusivt för ett flygöverlägsenhetsuppdrag.

Vi (det vi, även i USA) vet lite om NGAD, förutom att skapandeprogrammet lanserades ganska nyligen. Sedan amerikanska designers började arbeta med F-22 och F-35 har situationen i världen förändrats mycket, riktlinjerna och hoten mot USA har förändrats.

Eftersom Kina idag har förklarats som ett hot, innebär detta i första hand stridsuppdrag över Asien-Stillahavsområdets vidsträckta områden. Kriget med Peking kommer att innebära att flytta taktiskt flyg tusentals kilometer, arbeta från avlägsna baser utrustade på små öar eller från hangarfartygens däck.

I allmänhet allt som USA:s flotta och arméflyg gjorde under andra världskriget. Inget nytt och övernaturligt.

Vad är kärnan i NGAD? Definitivt måste flygplanet ha en betydligt större stridsradie än sina föregångare. Detta kommer att göra det möjligt att patrullera vidsträckta områden, skydda färdvägarna för amerikanska fartyg i Stilla havet och täcka de amerikanska och japanska baserna på öarna. Till exempel. Och den långa räckvidden ska göra det möjligt att enkelt flyga runt kinesiska krigsfartyg med långväga luftvärnsmissiler.

F-35 kan inte göra det, men det är inte vad F-35 var designad för. F-22 kan dock inte göra det heller, även om det är vad F-22 var designad för i första hand.

Hur kommer NGAD att se ut? Stephen Trimble, försvarsredaktör på Aviation Week & Space Technology, lade upp några av idéerna på Check Six-podden. Trimble föreslår att NGAD är ett långdistansjaktplan med förmågan att kryssa på extrema höjder på mer än 20 km, det vill säga mycket högre än nuvarande jaktplan. Naturligtvis överljud, med inslag av smyg.


Trimble tror dock med rätta att den nya fightern kommer att bli stor. Även väldigt stora. Tidigare generations jagare använde externa bränsletankar för att utöka sin räckvidd i stridsuppdrag, vilket gjorde att tankfartyg i luften kunde hålla sig borta från fiendens lekområden. Den yttre upphängningen av bränsletankarna och vapnen bryter dock flygplanets smygprofil, vilket gör det mycket mer synligt för radar. Som ett resultat kommer NGAD att behöva lagra en stor mängd bränsle och luft-till-luft-missiler under huden, i flygplanets flygkropp.


I allmänhet talade Kendall, Trimble lyssnade uppmärksamt och hela Air Force Associations konferens var tyst shizela med planer. I allmänhet finns det något. Lukten av miljarder dollar - det kommer att göra vem som helst yr.

Men det finns en liten aspekt som förändras, om inte allt, så mycket.

Och vem sa att 200 plan och 1000 drönare är allt? Nej, inte alla! Om du noga läser vad Kendall sa, då talade han om någon sorts "spjutspets"! Du förstår vad poängen är, eller hur? 200 + 1000 är spetsen på flygvapnets spjut, som kan träffa vilken fiende som helst, till och med Kina, till och med Ryssland.

Detta betyder dock inte alls att alla andra amerikanska flygvapnets förbättringsprogram kommer att överges! Det vill säga, däcksbaserade F-35В kommer att byggas, nya (eftersom de är nästan nya) F-15EX också. Vi kommer att prata om F-15EX inom en mycket snar framtid, flygplanet är intressant på många sätt, inklusive priset, eftersom det gick om F-35 i detta.

Totalt 1200 nya flygplan, men endast 200 bemannade flygplan. Bra program. Den grundläggande "spjutspetsen", som kommer att förstöra försvaret av vilken fiende som helst, och sedan kommer F-35, F-15, F-16 att gå till handling, vilket helt enkelt kommer att föra saken till sin logiska slutsats.

Och allt som behövs för detta är (vi använder en kalkylator), räknar bara utvecklingen och konstruktionen av flygplan ... ja, cirka 250 miljarder dollar.

Med tanke på att USA:s militärbudget för 2023 består av 850 miljarder dollar är detta acceptabelt. 250 miljarder kommer att sträckas över 7-10 år, så allt är ganska verkligt!

Ja, Kendall uttryckte siffrorna som "villkorliga" och "något godtyckliga". Och vi vet alla mycket väl att alla planer är föremål för korrigering om det behövs, men: alla dessa tvetydigheter görs med bara ett syfte. Förvirra ditt eget och förvirra alla andra.

Det finns många smarta och erfarna personer i det amerikanska flygvapnet, och därför tror jag att de helt enkelt inte vill visa sina kort till det sista. Siffran "200" hänvisar till det minsta antal flygplan som krävs för att uppnå maximal luftöverlägsenhet i alla scenarier var som helst i världen.

Hur många av dem det kommer att finnas i verkligheten är en annan fråga som inte bara analytiker, utan även underrättelseofficerare borde tjata om.

I allmänhet är tanken inte dålig. En långdistansjaktare, med bra vapen och räckvidd, bredvid som två drönare kommer att flyga, som kan användas hur som helst. Ytterligare bärraketer, radarer och sensorer, elektronisk krigsföringsutrustning. Alla typer som flygplanet kan bära, endast i oberoende enheter.


I allmänhet är taktiken för "flygande magasin" mycket bra i denna design, eftersom långdistansjaktaren kommer att tvingas överge externa upphängningar för att minska radarsignaturen.

Användningen av "assistenter", som kommer att förbättra flygplanets stridsförmåga, är ett mycket bra drag. Allt som visades i den tjugo år gamla filmen "Stealth" om ytterligare tio år kan lätt bli verklighet.

Allt som krävs är en kvart biljon dollar och lite arbete.

Men flygvapnets aptit går längre. När allt kommer omkring, om du noggrant räknar, så räknas inte 1000 drönare och 200 flygplan på något sätt på det sättet. För 1 flygplan är 2 drönare 400 UAV. Var beställer du resten?

Förutom NGAD kommer 300 F-35 Lightning II-jaktplan också att få två UAV var. Till skillnad från NGAD, som sannolikt kommer att vara rena luft-till-luft-jaktplan, är F-35 luft-till-mark kapabel. Detta tyder på att dessa drönare kommer att ha luft-till-mark-kapacitet, även om det är möjligt att denna styrka på 300 F-35:or i första hand kommer att flyga överlägsenhetsuppdrag till stöd för NGAD-jaktplan.

Den här versionen stöds av det relativt lilla antalet F-35 som kommer att fungera med UAV. Flygvapnet började köpa F-35:or 2007 och planerar att köpa 1 763 F-35:or till 2034. Det är i själva verket till början av genomförandet av NGAD-programmet. Det är möjligt att dessa 300 F-35 kommer att vara senare modeller modifierade för att flyga UAV, eftersom ingen UAV-kontroll hårdvara eller mjukvara för närvarande är installerad på produktions F-35.

I allmänhet ser det amerikanska flygvapnets förstärkningsprogram sunt ut. I teorin. Hur och vad övning kommer att visa - vi får se. Kanske blir NGAD ett genombrott, eller kanske ännu en F-22.

Flygplanet kommer i alla fall att byggas. Hur den kommer att flyga och om den så småningom kommer att säljas till amerikanerna – det får tiden utvisa.
Författare:
128 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 17 mars 2023 04:36
    -1
    Okej, det är vi, men kineserna kan helt klart bemästra satellitdetekteringen av flygplan, som är optisk eller inte. Och där en sansad fighter har en chans att undvika, kommer en megafighter att ha mycket tunnare chanser. KMK.
    1. Aristarkh Pasechnik
      Aristarkh Pasechnik 17 mars 2023 04:55
      +10
      Det här är bara planer som verkligen luktar mångmiljardpengar!
      1. civila
        civila 17 mars 2023 07:21
        +1
        De rika har sina egna egenheter ... vi kan bara hoppas att Kina inte kommer att använda Ryssland som en proxy för det kalla kriget -3 med väst.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 17 mars 2023 08:25
          +26
          Citat: Civil
          De rika har sina egna egenheter ... vi kan bara hoppas att Kina inte kommer att använda Ryssland som en proxy för det kalla kriget -3 med väst.

          Använder redan.)))
        2. Derbes19
          Derbes19 17 mars 2023 20:39
          +6
          Med största sannolikhet kommer det att göra det. Och kanske redan ... måste vi ta itu med ekonomi och vetenskap. Bara ett land med industriell makt kan hoppas på att försvara sina intressen och att den inte kommer att "användas". Det viktigaste är statens industriella och vetenskapliga styrka. Detta är roten från vilken medborgarnas välbefinnande och arméns internationella auktoritet och styrka växer. Utan detta, inget sätt.
  2. General_Hammel1
    General_Hammel1 17 mars 2023 04:49
    +7
    Jo, som vanligt är vi i rollen att komma ikapp. Ändå har Kina och USA, efter Sovjetunionens kollaps, gått långt ifrån oss.
    1. Farbror Lee
      Farbror Lee 17 mars 2023 04:57
      +13
      Citat: General_Hammel1
      gått långt ifrån oss.

      Borta .... Flög iväg!
      1. Lech från Android.
        Lech från Android. 17 mars 2023 05:39
        -9
        Citat från farbror Lee
        Citat: General_Hammel1
        gått långt ifrån oss.

        Borta .... Flög iväg!

        Vart ska du?
        I Star Wars eller vad?
        Amerikanska pokermästare... kommer att skapa en uppblåst oövervinnerlig fighter och PR-infödda runt om i världen om dess oöverträffade egenskaper.
        Kriget med Ukronazis militärmaskin visade flygets alltför överdrivna roll i modern krigföring ... Luftförsvaret tillåter inte moderna stridsflygplan att vända sig om till sin själs omfattning ... de skjuter ner på vägen.
        Därför, när du har att göra med USA, måste du trippelkolla vad det är för skitsnack de driver runt i världen ... annars kommer det att bli som med den amerikanska UAV Reaper nära Krim ... de pissade på fotogen och drunknade.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17 mars 2023 06:46
          +35
          Ja. Och deras "Himars" är överdrivna - de påverkar ingenting på något sätt. Både satellitspaning och AWACS ... Allt detta spelar inte mot våra kepsar.
          1. stank
            stank 17 mars 2023 11:29
            -13
            Hymers egen sprängning. Inte bättre än Hurricane, men vilken hype! Jag säger dig som artillerist.
          2. farbror vlad
            farbror vlad 17 mars 2023 15:32
            -5
            Om de kämpade direkt med madrasser skulle det fortfarande bli en annan konversation mot Advances och mot satellitkonstellationen
        2. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2023 08:49
          +26
          Citat: Lech från Android.
          Kriget med Ukronazis militärmaskin visade flygets alltför överdrivna roll i modern krigföring ...

          Mer exakt, vårt flyg är oförmöget till modern krigföring.
          1. Farbror Lee
            Farbror Lee 17 mars 2023 13:18
            +12
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            vår luftfart är oförmögen till modern krigföring.

            De kom till och med på: Att skjuta från en roll-up, inte från ett bra liv!
          2. Derbes19
            Derbes19 17 mars 2023 20:42
            +5
            Höger. Det är flygets svaghet som misslyckas med denna konflikt. Jag vet inte vad problemet är i hårdvaran eller i hanteringen. Jag tror det och det. Allt detta väsen på jorden är VKS:s misslyckande.
        3. Ruslan Saidov
          Ruslan Saidov 17 mars 2023 08:57
          0
          20 Hymars vände kursen, så allt är inte så klart
          1. stank
            stank 17 mars 2023 11:31
            -7
            20 MLRS kan inte vända något.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 17 mars 2023 11:37
              +8
              Citat från stankow
              20 MLRS kan inte vända något.

              Förstörelsen av Antonovsky-bron och "omgrupperingen" för Dnepr - tror du att de inte kan göra någonting? Är du inte trött på att skrika?
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2023 13:49
                +1
                Tillflykten bortom Dnepr och Haymars är praktiskt taget inte kopplade till varandra.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 17 mars 2023 14:03
                  +8
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  Tillflykten bortom Dnepr och Haymars är praktiskt taget inte kopplade till varandra.

                  Hur inte släkt, Andrew? Bron var praktiskt taget det enda sättet att försörja brohuvudet över Dnepr. Och efter att den hade besegrats beslutade "våra" fantastiska ledare, skrämda av svårigheterna, att det skulle vara lättare att försvara bortom floden.
                  Det är sant att det finns en annan version att övergivandet av brohuvudet var en del av ett avtal på toppen, såväl som övergivandet av Kharkov-regionen. Och bron var ett förslag. Och förresten, den här versionen är inte utan mening.
                  Men vi kan bara gissa vad det var - fullständig oprofessionellitet och likgiltighet, eller svek. hi
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2023 20:01
                    +6
                    Citat: Ingvar 72
                    Hur inte släkt, Andrew? Bron var praktiskt taget det enda sättet att försörja brohuvudet över Dnepr. Och efter att den hade besegrats beslutade "våra" fantastiska ledare, skrämda av svårigheterna, att det skulle vara lättare att försvara bortom floden.

                    Det var MYCKET lättare där. Ukrainarna samlade en stor folkmassa och gick till offensiven. Det var få av oss på andra sidan Dnepr för normalt försvar, så de drog sig tillbaka bortom Dnepr.
                    Summan av kardemumman är att vår till en början skyndade sig att slåss, utan att ha tillräckligt med styrka för detta, i hopp om att fienden skulle bli rädd och fly. Men han strödde inte, utan höjde ett gäng vågor av mobilisering, och det är ... resultatet. Dessutom gjorde vår blunder där inte i det faktum att de drog sig tillbaka, utan i det faktum att de försov sig fiendens koncentration och drog sig tillbaka för sent hi
                2. NickShel
                  NickShel 21 mars 2023 00:06
                  +2
                  Faktum är att, och det här är inte Himari, togs alla BC-lager i regionen systematiskt ut under två månader, och parallellt var broarna också genomspridda, varför Kherson var tvungen att lämnas. Du lever i en intressant verklighet
              2. Evgeny
                Evgeny 17 mars 2023 15:55
                -4
                60-70 Hymers-missiler träffade Antonovsky-bron, och vad är poängen, bron står !!
            2. NickShel
              NickShel 21 mars 2023 00:04
              0
              Berätta detta för de ryska soldaterna som reste på natten längs korsningarna av deras Cherson
          2. Derbes19
            Derbes19 17 mars 2023 20:48
            +5
            Ja, allt är klart här. Det kan inte finnas någon stark armé utan vetenskap och industri. Poängen är trots allt inte hur många Hymers som var 20 eller 200, utan i intelligens, kommunikation och målbeteckning. Men du kan inte visa dessa saker på Röda torget vid paraden, och i så fall varför behövs de överhuvudtaget?
        4. Hagakure
          Hagakure 17 mars 2023 11:14
          +24
          Flygets "överdrivna roll" beror bara på att Rysslands luftfart i sig är avsevärt underskattat. Samt mängden modern ammunition för det. I allmänhet, tack vare effektiva ägares ansträngningar, är allt i Ryssland underskattat. De skapade T-90, Terminators, Tosy, men det visar sig att T-62 och motorcykelligan är segermaskiner.

          Om Ryssland hade rätt flygammunition, med lämpligt stöd, skulle flygets roll också märkas. Det skulle finnas justerbara bomber, och planeringsbomber som kan släppas från höjder utanför MANPADS höjder skulle kunna fungera i MANPADS täckningsområde. Om det fanns antiradarmissiler – stora luftvärn skulle släckas, det skulle bli bra satellitspaning och AWACS-flygplan i massor – allt luftförsvar skulle ha slagits ut för länge sedan. Jo, för guidade bomber och missiler borde det finnas ett utvecklat GLONASS-satellitsystem plus satellitinternet för att kommunicera med dem över långa avstånd. Och så - två tekniskt efterblivna länder kämpar mot sina grannar för skojs skull och klagar över att ett rostigt svärd är ineffektivt, men det går sönder i deras händer. Och det var inte nödvändigt att rosta den på 30 år!
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 17 mars 2023 13:50
            +8
            Citat: Hagakure
            Och så - två tekniskt efterblivna länder kämpar mot sina grannar för skojs skull och klagar över att ett rostigt svärd är ineffektivt, men det går sönder i deras händer. Och det var inte nödvändigt att rosta den på 30 år!

            Kan inte argumentera mot det...
          2. Derbes19
            Derbes19 17 mars 2023 20:54
            +1
            Och här igen .. terminators och toses. Extremt kontroversiella och extremt onödiga bilar. Istället för terminatorer skulle det vara bättre om vanliga BTR-BMP:er utvecklades och köptes. CBT.. vilken RSO som helst kommer att göra samma jobb bättre och säkrare för sig själv. På bekostnad av flyget i allmänhet är allt trist. Och det tråkigaste är att militärvetenskapliga tankar kring användningen av flyg inte syns. Amers analyserar åtminstone .. ta samma enhet "Vilda smekningar". Vi har inget sådant.
          3. proctologist
            proctologist 17 mars 2023 23:18
            +11
            Ett bra exempel är Hymars. Det är verkligen inte bättre än orkanen i någonting, förutom små saker:
            - träffar, för GPS
            - ser ut som en lastbil för ofullkomlig spaning
            - kräver ingen speciell lastmaskin, vilket kraftigt förändrar logistiken
          4. storm
            storm 19 mars 2023 01:04
            +4
            Skulle Ryssland ha en ledning som inte bryr sig om volymen av exporten från
            länder med olja, gas, diamanter och andra rikedomar, och utvecklingen av sin egen vetenskap och produktion, då skulle det finnas rätt flyg och stridsvagnar och MLRS ....
            För det första skulle det korrekta ledarskapet inte "fråga Ukraina så mediokert, och därför skulle det inte ha behövt vinnas tillbaka från Nato.
        5. 1z1
          1z1 18 mars 2023 10:58
          -1
          All information från alla källor måste dubbelkontrolleras och analyseras (den enklaste principen är vem som tjänar på). "Kriget mot Ukronazis krigsmaskin" visar än så länge bara hur det går till när de agerar enligt talesättet - och klättrar i trädet och inte klia dig i rumpan. Detta syftar naturligtvis på det "härskande" klustret.
        6. Konstantin N
          Konstantin N 18 mars 2023 13:53
          0
          APU på flygplan har gamla vapen, så de klättrar under luftvärn. men skulle missilerna/bomberna vara mer långväga
        7. Victorovich
          Victorovich 26 maj 2023 22:54
          -1
          Kriget med Ukronazis militärmaskin visade flygets alltför överdrivna roll i modern krigföring ... Luftförsvaret tillåter inte moderna stridsflygplan att vända sig om till sin själs omfattning ... de skjuter ner på vägen.
          Увы .. вы ошибаетесь.
          Проблема на украине показала то, что наши ВВС всё таки слабоваты, не имеют возможности вынести и грохнуть ПВО противника..и на это накладывается "человеколюбие" нашего руководства. У нас военное ограниченны в выборе целей и средств поражения.
          Даже домохозяйки спрашивают - а почему мосты на украине целые.
          Och ja
          Мы ведём СВО, практически войну, но ведём какими-то странными методами.
          Всмомните как амеры вели войны в Югославии и Ираке - так наступление ВВС длилось неделями!!! Там КР работали во всю.
          И после того как были уничтожены запланированные цели , только тогда вперёд пошли сухопутные войска.
          А у нас что ??? А у нас готовил ВТА для десантирования. У нас не реализовано воздушное наступление.

          22.06.1941 - началась ВОВ.
          07.08.1941 - вылет бомбардировщиков на Берлин.
          а щас ... а щас у нас нет войны у нас щас СВО... хотя из каждого утюга пропаганда вещает что война идёт за Отечество.
      2. Doctor18
        Doctor18 17 mars 2023 07:04
        +9
        Citat från farbror Lee
        Citat: General_Hammel1
        gått långt ifrån oss.

        Borta .... Flög iväg!

        Ja, de "flög" inte iväg från oss någonstans.
        Med vederbörlig uppmärksamhet och finansiering skulle Su-57 med "produkten 30" redan vara en del av flygvapnet. Låt dem vara underlägsna amerikanerna i kvantitet, men de skulle definitivt överträffa kineserna i alla avseenden, och amerikanerna i snabbhet och manövrerbarhet.

        Till artikel:
        USA medger att Kina idag ligger före dem när det gäller produktionstakten och kvantiteten.

        Var kommer denna information ifrån?
        F35 är redan över niohundra, med en maximal möjlig produktion på cirka tvåhundra per år.
        J20:or nitades på strax under tvåhundra, med en maximal produktion på tjugofem per år. Vad kallas, känn skillnaden ...
        Planer är vid första anblicken skrämmande.

        WHO? Har "demokratiska" senatorer?
        I allmänhet finns det något att tänka på.

        Ja, det finns något att tänka på. Våra oförsonliga motståndare håller fortfarande (precis som under det kalla kriget) snabbt på att uppdatera sin flotta och flygvapen och investerar enorma medel i detta. Med makt och huvud finns det program för design och testning av maritima yt-/undervattens- och luftdrönare. Hur kommer vi att svara på allt detta om 10-15 år? Det är vad du bör tänka på, och inte räkna pengarna i Pentagons fickor och "förundras" på bekostnad av den fortfarande obebyggda NGAD ...
        1. fidget
          fidget 17 mars 2023 07:49
          +3
          Citat från doccor18
          Hur kommer vi att svara på allt detta om 10-15 år? Här är något att tänka på

          Det är allt ! Man ska inte drömma och hoppas på "partners", utan kom ihåg den gamla sången: "Vi är fredliga människor, men vårt pansartåg står på ett sidospår." En kapprustning - nej, en rimlig försiktighetsåtgärd.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 17 mars 2023 08:35
            +17
            Citat: Egoza
            "Vi är fredliga människor, men vårt bepansrade tåg är på sidospår."

            För att vårt "pansartåg" ska existera är det nödvändigt att utveckla vår industriella potential, och med detta har vi ... Idag kan vi bara med säkerhet säga att vi går från ett råmaterialbihang av Europa till ett råvarubihang av Europa. Kina.
            1. södra ukrainska
              södra ukrainska 17 mars 2023 09:16
              -1
              Citat från: aleksejkabanets
              Idag kan vi bara med säkerhet säga att vi går från Europas råvarubihang till Kinas råvarubihang.

              Igår lyssnade jag på Sergei Mikheev, bara om detta ämne. Premiärminister M. Mishustin samlade 15 statsvetare och pratade med dem i 5 timmar om situationen i Ryssland. Jag rekommenderar dig att ta en titt.
              https://dzen.ru/media/mikheev/mne-vstrecha-s-mishustinym-ponravilas-641072eeb77d9f57f55ef33f
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 17 mars 2023 10:21
                +9
                Citat: Sydukrainska
                https://dzen.ru/media/mikheev/mne-vstrecha-s-mishustinym-ponravilas-641072eeb77d9f57f55ef33f

                En viss Serg Serg skrev en bra kommentar där "Jo, ja, Mikheev talade väldigt bra om mötet.))) Vad handlade det om? Ja, Mishustin är en bra person. Alla på toppen vet och jobbar "på det här" .... Alla."
                Har du i 30 år inte tröttnat på att höra att "Allt är generellt bra hos oss, även om det finns vissa brister. Vi jobbar på bristerna och kommer säkert att rätta till dem." Du kan acceptera vackra program som "strategi 2020", du kan prata mycket om dem och sedan acceptera andra lika vackra program, men Rysslands industriella potential utvecklas inte från detta. Landets industri utvecklas från verkliga handlingar, och inte från vackra program, men det fanns inga handlingar, och det kommer det aldrig att bli! Vad är krediträntan för industrimän? Vad är skatten för industrimän? Etc. etc. Nu går militära företag i konkurs, är detta också för industrins utveckling?
                1. södra ukrainska
                  södra ukrainska 17 mars 2023 11:43
                  -12
                  Citat från: aleksejkabanets
                  I 30 år har man inte tröttnat på att höra att ”Allt är bra med oss ​​i allmänhet, även om det finns vissa brister.

                  Vänta, du vill säga att ingenting görs, utan bara pengar som "sågas"? Kom ihåg 90-talet och vad som har gjorts under de senaste 23 åren. Det är naturligtvis inte sovjetiska femårsplaner före kriget, men det finns ett definitivt resultat. Alla är inte nöjda med det som görs, men för att kunna kritisera måste du själv övervaka något, det är inte för dig personligen, utan bara så. I allmänhet ett mycket omfattande ämne för diskussion, allt från det sociopolitiska systemet i dagens Ryssland och slutar med egenskaperna hos en modern persons personliga egenskaper. Förlåt för komplexiteten i den sista frasen, jag menade att idag, under kapitalismen, är människor helt olika.
                  1. Roma_2
                    Roma_2 17 mars 2023 12:16
                    +5
                    På 90-talet låg oljepriset i snitt på 15-18 dollar per fat! Och på 2000-talet känner du skillnaden för $150!
                  2. alekseykabanets
                    alekseykabanets 17 mars 2023 13:04
                    +7
                    Citat: Sydukrainska
                    Vänta, du vill säga att ingenting görs, utan bara pengar som "sågas"? Kom ihåg 90-talet och vad som har gjorts under de senaste 23 åren.

                    Sovjetunionen återställde industrin efter andra världskriget på 8 (!) år, men vad har gjorts på 23 år? Jag ser inga nya fabriker som KAMAZ. Återställd mikroelektronik, verktygsmaskin? Nej!
                    Citat: Sydukrainska
                    men för att kunna kritisera måste du själv leda något, det är inte för dig personligen, utan på det här sättet.

                    Ja, liksom, låt oss inte kritisera cheferna, de leder mycket.))) Under Sovjetunionen skulle alla i bästa fall ha lett en brigad vid en avverkningsplats.
                    Citat: Sydukrainska
                    Förlåt för komplexiteten i den sista frasen, jag menade att idag, under kapitalismen, är människor helt olika

                    Tja, "Social varelse bestämmer socialt medvetande".)))
                  3. 1z1
                    1z1 18 mars 2023 13:34
                    0
                    Det är bättre att inte prata om vad som har gjorts under de senaste 23 åren. Nu kan de hamna i fängelse för en ärlig analys. Jag minns 90 väl. Om det i det ögonblicket fanns en viss politisk kraft som skulle förändra vektorn för självdestruktion till utveckling, skulle potentialen för detta vara enorm (industriell, professionell och inklusive personlig). I det faktum att människor är helt olika håller jag absolut med dig. Jag håller inte med om att kapitalismen i vårt land. Varje år liknar det befintliga systemet och samhället mer och mer feodalism.
                    1. saigon
                      saigon 24 mars 2023 05:22
                      0
                      Vad är du för feodalism? Nej, kapitalismen i all sin vidrighet, med nyanser, men kapitalismen.
                      Vi läser Twain, han har mycket att förstå kapitalismens ESSENS, men kärnan är helt enkelt rån, svek och skatteflykt, och allt multipliceras med verklighetens utsmyckningar.
                      Dessutom finns det nyanser i varje land, men kärnan är densamma - med dyra resurser och oförmågan att råna locket fungerar inte systemet och den vackra bilden bleknar.
            2. Barmaglot_07
              Barmaglot_07 17 mars 2023 10:49
              +9
              Citat från: aleksejkabanets
              Idag kan vi bara med säkerhet säga att vi går från Europas råvarubihang till Kinas råvarubihang.


              Naturligtvis behöver Kina råvaror, men frågan uppstår – varför behöver Ryssland en trailer för denna råvara? Är det inte lättare att till exempel ta och revidera "ojämlika fördrag"? Att återföra Sibirien till sin inhemska hamn – ja, som Krim.
              1. ass
                ass 17 mars 2023 11:14
                +4
                Citat från: Barmaglot_07
                Återvänd Sibirien till sin hemhamn
                Och Kina är mer ambitiöst än du tror - det behöver inte Sibirien separat, det behöver hela Ryssland, inte en del av det, ännu mer ...
                Det kinesiska ledarskapet skiljer sig fundamentalt från det ryska genom att det har en mycket längre planeringshorisont, decennier.
                Och han tror att Rysslands nedgång kommer att fortsätta och att allt, helt, kommer att bli beroende av Kina som en annan provins.
                Samtidigt kan det dekorativa statskapet mycket väl bevaras under en tid.
                1. Barmaglot_07
                  Barmaglot_07 17 mars 2023 11:53
                  +2
                  Citat från aar
                  Samtidigt kan det dekorativa statskapet mycket väl bevaras under en tid.


                  De där. kommer ett block av kommunister och partilösa i samklang, med ett valdeltagande på 99.3 %, att rösta på vicekungen som skickas från Peking? Kanske.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 18 mars 2023 01:44
                    +1
                    Citat från: Barmaglot_07
                    De där. kommer ett block av kommunister och partilösa i samklang, med ett valdeltagande på 99.3 %, att rösta på vicekungen som skickas från Peking? Kanske.

                    Är du förvirrad? Varför skulle kommunisterna tro att dagens Kina är en kommunistisk stat?
                    1. 1z1
                      1z1 18 mars 2023 13:37
                      -1
                      Kina är mycket närmare kommunismen än kommunistpartiet som leds av Zjuganov
              2. Essex62
                Essex62 17 mars 2023 11:29
                -7
                Där är befolkningstätheten sådan att även ett par bröd kommer att leda till massiv förångning och ett enormt berg av aska. Ta bort Sibirien från bensinstationen - beröva det dess försörjning. Här kommer Faberge att dyka upp direkt.
                1. ass
                  ass 17 mars 2023 11:52
                  -3
                  Citat: Essex62
                  Där är befolkningstätheten sådan att även ett par bröd leder
                  Exakt!
                  Och det är därför Mao en gång sa att för Kina är ett kärnvapenkrig inte bara inte fruktansvärt, utan till och med användbart.
                  Förlusten på flera hundra miljoner skrämmer inte alls det kinesiska ledarskapet.
                  1. Essex62
                    Essex62 18 mars 2023 02:02
                    0
                    Mao är från en annan pjäs. Dessa är evigt hungriga, saknar mun, som faktiskt inte är ynkliga till toppen. I Kina är det i allmänhet inte brukligt att skydda människor, tradition, mentalitet. Men ... Skillnaderna mellan de nuvarande kinesiska hucksterbefälhavarna och våra eller till exempel tyska, inte alls idag. De är beroende av den del av befolkningen som ger sitt välbefinnande och makt, men de vill inte förvandlas till aska. Om det fanns sådana maoistiska känslor i den kinesiska ledningen, skulle en 2-3 miljoner armé ha trampat över Sibirien och Fjärran Östern under lång tid. De är inte blinda, de ser att vi inte pratar om någonting i konventet.

                    Hot nackdelar, som jag förstår det, de kastades av de som inte alls tror på brottare och tror att de går med på att gå pank till noll. Ge bort pipan som sedan 30 år tillbaka den ryska bourgeoisins välstånd och makt har byggt på. dåre:
                2. Gestas
                  Gestas 17 mars 2023 14:15
                  +2
                  Befolkningstätheten i Kina i söder och i norr, låt oss säga, är olika, väsentligt olika.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 17 mars 2023 21:06
                    0
                    I västra och östra Kina skiljer det sig också markant. Den högsta tätheten finns i kustområdena och i söder.
                    1. Essex62
                      Essex62 18 mars 2023 02:18
                      0
                      De är axel vid axel, stående på ett ben. Det är dit bröden kommer att flyga. Var är de borgerliga och cheferna mer.
                3. saigon
                  saigon 24 mars 2023 05:30
                  +1
                  Ursäkta mig, men norra Kina är fortfarande inte trångt med människor, i de norra regionerna är problemet enkla och bekanta människor som lämnar söderut (särskilt unga människor).
                  För Hanzen, faktiskt norr om Peking, har vi Norilsk-regionen för invånarna i Ryssland bortom Ural (de som finns där väster om Ural).
                  Han-folket gillar inte klimatet där i Ordos och nära våra gränser.
        2. ass
          ass 17 mars 2023 10:13
          0
          Citat från doccor18
          Med vederbörlig uppmärksamhet och finansiering skulle Su-57 med "produkten 30" redan ha varit det
          Skulle vara om...
          Men i verkliga livet har det aldrig varit, kommer aldrig att bli det.
          Om ja, skulle det växa svamp i företaget!
          Kanske tillräckligt med hattbärande slogans?
          Det är dags att verkligen titta på saker - att komma ikapp och köra om oss är inte tillgängligt.

          Av många skäl, om så bara för att relevanta ramar dog
          Och det finns inga nya.
          Därför visade sig IL-112 vara överviktig trots alla datorer, autocads osv.
          1. Expert
            Expert 22 mars 2023 19:02
            0
            Du nämner konsekvenserna, inte orsakerna.
        3. Derbes19
          Derbes19 17 mars 2023 20:57
          -1
          Det finns ingen exakt information om SU-57. Och enligt detta ligger vi bakom eller före samtalen är meningslösa.
    2. Vyacheslav Ermolaev
      Vyacheslav Ermolaev 17 mars 2023 07:21
      -7
      Borta? Men förutom antalet producerade F-22:or är F-35 också en väldigt märklig design, som fortfarande har ett gäng okorrigerade defekter. Endast efterbrännare överljudsläge är värt något. Naturligtvis kan han flyga överljud, men inte länge, 600 kilometer.Därefter börjar förstörelsen av huden från överhettning.
      1. bk0010
        bk0010 17 mars 2023 09:45
        +13
        Citat: Vyacheslav Ermolaev
        Naturligtvis kan han flyga överljud, men inte länge, 600 kilometer.Därefter börjar förstörelsen av huden från överhettning.
        Tu-160 börjar också skeva huden från långvarig överljud, men detta oroar få människor. Varför? Ja, eftersom de flesta flygplan byter till överljud bara för att lösa vissa problem, och inte för en enkel flygning, annars får du inte tillräckligt med bränsle.
        1. proctologist
          proctologist 17 mars 2023 23:21
          +1
          de flesta flygplan går överljud endast för vissa uppgifter, och inte för enkel flygning


          De flesta, men inte alla. Den 5:e generationen betyder bara att cruisa överljud, och inte "get it in the jump" (på efterbrännaren). Detta är ett tillägg till stealth-teknologier, som det är vanligt att vi ignorerar (stealth!), men de finns och kommer ibland att visa sig.
          1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Expert
        Expert 28 mars 2023 17:56
        0
        Citat: Vyacheslav Ermolaev
        F-35 är också en väldigt märklig design, som fortfarande har ett gäng okorrigerade defekter.
        Och du, antagligen, bara i förrgår flög dit som biträdande pilot? Eller sa Nato-fienderna det till dig och du är van att ta herrarnas ord för det?
    3. nivå 2 rådgivare
      nivå 2 rådgivare 17 mars 2023 10:22
      +6
      ja, ja .. på Opel kan du komma ikapp en BMW med en Mercedes .. fast med en negativ avståndsminskning .. eftersom för det positiva behöver du volymen och tillväxten av ekonomin, vetenskapen, utbildningen och tekniken - överträffar deras tillväxt eller åtminstone jämförbar, men om det för nu " och det finns ingen lukt.
  3. sergo1914
    sergo1914 17 mars 2023 05:16
    -2
    Kapten Pete Mitchell (anropssignal "Maverick") skjuter lätt ner femte generationens jaktplan i en F-14. Varför den sjätte? Hämta F-14 från lager, slipa den, måla den. Förstärk ledningarna med blå eltejp. Lägg till en bränsleåterställningsknapp på instrumentbrädan. Och det är allt. Den oövervinnelige fightern är redo.
    1. bk0010
      bk0010 17 mars 2023 09:47
      +4
      Citat från: sergo1914
      Hämta F-14 från förrådet
      F-14:orna förvarades inte, utan förstördes avsiktligt för att beröva Iran en hypotetisk källa till reservdelar till deras F-14:or.
  4. ROSS 42
    ROSS 42 17 mars 2023 05:19
    +7
    Jagaren kommer också att flyga obemannade fordon, som var och en kommer att kosta mer än F-35.

    Här, nyss, blev alla lår lurade på grund av 50, och om Kina (plötsligt, oväntat, trots allt) uppnår enastående framgångar i produktionen av elektronisk krigsföringsutrustning?
    Ja, världen kommer att kvävas av stanken som dessa "slugt skapade världens härskare" kommer att uppstå i händelse av en massdöd (plötsligt, oväntat, mot alla odds) av "ja, mycket dyra produkter" som flög in i neutralt luftrum nära Kina...
  5. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 17 mars 2023 05:51
    -4
    I allmänhet, varför detta flygbolag?Lätta och välorganiserade jaktplan kommer att krossa dessa monster, vilket betyder att vi behöver eskortjaktflygplan, det vill säga en hel flotta av flygplan och UAV.
    1. EUG
      EUG 17 mars 2023 06:54
      +5
      För mig är grunden för idén en ständigt snurrande finanskvarn - men en obemannad tanker kommer att likna den här länken, men du behöver också denna, sedan en till etc., du kan uppfinna och "förbättra" i det oändliga, eftersom gränsen för perfektion är ouppnåelig. Kanske kommer det att utvecklas något vettigt, men jag tror att den här gigantiska finansiella pumpen i det tysta kommer att inskränkas som "Star Wars" – för det finns inga riktiga genombrott.
    2. Adrey
      Adrey 17 mars 2023 07:51
      +1
      Citat: Mikhail Maslov
      I allmänhet, varför detta flygbolag?Lätta och välorganiserade jaktplan kommer att krossa dessa monster, vilket betyder att vi behöver eskortjaktflygplan, det vill säga en hel flotta av flygplan och UAV.

      Igår kväll läste jag en intressant artikel. Jag ska lägga upp citat här och dra dina egna slutsatser.
      Enligt den kinesiska tidningen South China Morning Post har en viktig milstolpe uppnåtts i utvecklingen av militär artificiell intelligens: för första gången besegrade en robot en person i en manövrerbar luftstrid på riktiga flygplan – och inte i en datorsimulering.

      I experimentet användes två små obemannade flygplan av samma typ, kapabla till komplex manövrering och konstflygning. En drönare fjärrstyrdes från marken av en erfaren militärpilot. Den andra var under kontroll av den inbyggda artificiella intelligensen, fysiskt baserad på Nvidia Jetson TX-2-mikroprocessorn.

      Allra i början av striden försökte den mänskliga piloten komma in i robotens svans med en skarp manöver. Den artificiella intelligensen förutspådde tydligen pilotens agerande, eftersom den omedelbart vek undan och satte sig i svansen på mannen.

      Slutligen, nittio (90) sekunder in i experimentet, erkände den mänskliga piloten besegrad.

      Det har länge funnits ett odeklarerat "konstgjort pilotlopp" mellan Kina och USA. Så 2020 genomförde det amerikanska företaget Heron Systems luftstridssimuleringar, vilket kontrasterade det självlärande programmet som det utvecklade med fem erfarna piloter som hade stridserfarenhet på riktiga F-16. Artificiell intelligens vann en fullständig seger och besegrade sina mänskliga motståndare i alla fem "duellerna".

      Mindre än ett år senare upprepade professor Jintaos kinesiska forskargrupp den amerikanska bedriften – samtidigt som de lärde sig mycket snabbare. Om AI "Heron Systems" gick igenom mer än 4 miljarder simulerings-"sorties" under sin utbildning, då räckte professor Jintaos program för endast 800.000 5.000. Det vill säga att han tränade XNUMX XNUMX gånger snabbare än den amerikanska motståndaren.

      Intressant nog erkänner den amerikanska militären det kinesiska AI-programmet som sin kritiska rival. På uppmaning av Pentagon förbjöd den amerikanska regeringen Kalifornien-baserade Nvidia Corp från att exportera sina mest avancerade chips till Kina.

      I allmänhet, enligt min mening, "varje bast i en rad." Och allt detta är bara på den förutsebara horisonten på 30-35gg
  6. rocket757
    rocket757 17 mars 2023 06:12
    -2
    Sedan Ryssland slutligen ströks ut av amerikanska experter bland potentiella motståndare i himlen,
    Och du kan försöka plocka gamen eller bränna ner hela dess livsmiljö, helt, helt.
  7. Vlad 888
    Vlad 888 17 mars 2023 06:18
    -6
    En mycket intressant artikel, men deras 6:e generationens jaktplan kommer att flyga ett par attackdrönare, som vår su-57 ??? Plus, Su 57 utvecklades också med förmågan att arbeta utan besättning .... Inom 3-5 år kommer vår torkning att ha en attackdrönarjägare som en del av länken, en bra motor sätts på den från samma Su 57 av första etappen
    1. nick7
      nick7 19 mars 2023 04:58
      0
      vår su-57 ??? Dessutom utvecklades Su 57 med förmågan att arbeta utan besättning

      Vi har SU-67, vi missade den och har redan utvecklat SU-77, som kan flyga i yttre rymden. SU-77 kan gömma sig på månens bortre sida och dyka från rymden till fiendens kontinent, upptäcks inte av radar och har monomolekylär rustning. Så Kina och USA ligger bakom oss.
  8. Läsare 47
    Läsare 47 17 mars 2023 06:20
    -10
    Författaren skrev så slentrianmässigt av Ryssland. Förgäves. Berättelsen om att Ryssland inte kan göra något susar fram framför våra ögon.
    1. sergo1914
      sergo1914 17 mars 2023 06:26
      +2
      Citat: Reader 47
      Författaren skrev så slentrianmässigt av Ryssland. Förgäves. Berättelsen om att Ryssland inte kan göra något susar fram framför våra ögon.


      Inte sant. Författaren gjorde det klart att Ryssland reser sig från sina knän. Gjorde det bara inte så uppenbart, beslöjat.
      PS Skomorokhov, skrev jag allt rätt? En varning ner?
  9. Des
    Des 17 mars 2023 06:31
    +5
    Amerikanerna genomför sina planer och, viktigast av allt, de har både resurserna och pengarna och viljan att vara ett fantastiskt, det bästa landet för detta. Och – det visar sig. Allt är svårare för oss.
  10. esl462
    esl462 17 mars 2023 06:48
    0
    Enligt min åsikt kommer allt redan 2030 att vara bestämt i den nya världsanpassningen.
  11. DMFalke
    DMFalke 17 mars 2023 06:52
    +5
    När allt kommer omkring, om du noggrant räknar, så räknas inte 1000 drönare och 200 flygplan på något sätt på det sättet. För 1 flygplan är 2 drönare 400 UAV. Var beställer du resten?


    Slå på hjärnan och inse att drönare är förbrukningsvaror? Och därför med marginal.
  12. Armen Sologian
    Armen Sologian 17 mars 2023 07:03
    -13
    Varken den 6:e generationen och efterföljande generationer av luftmoduler från USA och Nato kommer att kunna ta sig nämnvärt före vad Ryssland och Kina redan har, och det kommer inte att bli något officiellt tillkännagivande om att Ryssland och Kina eller Kina och Ryssland agerar tillsammans eftersom de redan är tillsammans och det är inte nödvändigt att detta rapporteras. Och Ryssland, tillsammans med Kina, har också sina egna intressen i Asien-Stillahavsområdet, de sammanfaller helt, precis som Ryssland och Kina är intresserade av den fredliga fortsättningen av vänskapen mellan de två folken. Trots allt är Rysslands gränser i Fjärran Östern inte heller små. Och här kommer Nordkorea och Iran att ansluta, som också har anspråk mot USA. Ryssland, Kina, Nordkorea och Iran är väl medvetna om att de tillsammans kommer att övervinna USA:s hegemons planer.
    1. PYTTELITEN
      PYTTELITEN 17 mars 2023 08:15
      +9
      Citat: Armen Sologyan
      Varken den 6:e generationen och efterföljande generationer av luftmoduler från USA och NATO kommer att kunna gå nämnvärt före vad Ryssland och Kina redan har

      Ett sådant uttalande från ett land som aldrig har bemästrat 4+ ser roligt ut.
    2. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 17 mars 2023 09:44
      +1
      Det som inte avsevärt kan överträffa den befintliga kan inte betraktas som en ny generation ...
      6 faktiskt, och inte bara PR, det kommer att vara en drönare med ett hyperljud eller så ...
  13. Bekkham Ali
    Bekkham Ali 17 mars 2023 07:08
    -2
    Oavsett hur mycket jag tänker på problemet med konjugerat arbete av drönare-flygplan, kommer inget bra ut. Drönaren själv fattar inga beslut, och om de delegeras till denna mekanism, är en upprepning av situationen möjlig när det neurala nätverket var övertygat om sin overklighet - vad kommer då detta blockhead att göra med vapnet? Å andra sidan, om en pilot följer drönaren, hur kommer han att utföra sina direkta uppgifter, med ett par dumma dumma anhängare? Eller kommer platser för operatörer att infogas i planet? Vad man än kan säga, men piloten är tungt belastad.
  14. Volontär Marek
    Volontär Marek 17 mars 2023 07:10
    0
    Ah, vet du vad? Det påminde mig livligt om Reagan SDI-programmet "Star Wars". Som var uppblåst med ett mål – att driva oss in i en hopplös kapprustning och undergräva oss ekonomiskt. Vilket är ganska lyckat. Naturligtvis inte utan hjälp av "vår" så kallade elit, det vill säga vanliga förrädare. Samtalen då var liknande. Skräckhistorier stämplades exakt likadant. Bara det fanns inget internet. Det fanns inga dagens möjligheter att penetrera varje hjärna. Men mainstreammedia gjorde ett bra jobb. Jag vill verkligen tro att någon satt kvar i ledningen, som kom ihåg detta och drog slutsatser. Det verkar för mig att det i första hand skulle vara trevligt att göra hela det här programmet meningslöst. Det vill säga, genom att förbättra de strategiska krafterna i vedergällningsstrejken,
    att beröva hela denna flygande armada möjligheten att landa på "Jorden". Vart de än flyger i krig med oss, måste just detta land brinna. Och viljan att göra detta måste föras till varje västerländsk hjärna. Och det finns möjligheter och inte bara media.
    1. Vyacheslav Ermolaev
      Vyacheslav Ermolaev 17 mars 2023 07:32
      0
      Ja, men till skillnad från USA tillverkade Sovjetunionen faktiskt GDL RD-0600 och Skif. Samtidigt är det osannolikt att det kostade så enorma pengar.Det var inte rasen som förstörde Sovjetunionen, utan Gorbatjov. Jo, Brezhnev, som satte Sovjetunionens ekonomi på en oljenål, vilket amerikanerna drog fördel av genom att sänka oljepriset i mitten av 80-talet till 10 dollar per fat
      1. dmiitriy
        dmiitriy 17 mars 2023 08:32
        -2
        Faktum är att till och med Chrusjtjov fastnade för försäljningen av olja, till och med kollapsade befolkningens inkomster för sakens skull.
        1960 var dollarn värd 4.4 rubel, då ägde en typ av valör rum, och faktiskt en devalvering, med en minskning av alla priser med 10 gånger, men dollarn började kosta 0.9 rubel.
        Å andra sidan har kostnaden för oljeproduktion halverats (i dollar).
        1. Essex62
          Essex62 17 mars 2023 11:46
          +1
          Och vad sägs om att bära dollarkursen hade till inkomsten för befolkningen i Sovjetunionen? Hur påverkade minskningen av penningmängden inkomsterna i ett land med planekonomi och förbud mot spekulation och ocker?
  15. Kommentaren har tagits bort.
  16. VictorVR
    VictorVR 17 mars 2023 07:45
    0
    Luft-till-mark-funktionen beror bara på uppsättningen av missiler, och det faktum att F35 kommer att kunna storma frontlinjen som ett vårtsvin är mycket tveksamt.
    För A10 skrivs inte av på något sätt
    1. sol-
      sol- 17 mars 2023 15:17
      +2
      För A10 skrivs inte av på något sätt

      Nischen av attackflygplan är ockuperad av olika typer av UAV.
  17. sagitovitj
    sagitovitj 17 mars 2023 07:58
    0
    Denna "reptil", med obemannade "Bastards", kan inom överskådlig framtid orsaka stora problem för vilken stat som helst.
    Att vara i tid före massproduktionen av dessa "Reptiler", för att driva USA in i en djup kris.
  18. dfk-80
    dfk-80 17 mars 2023 08:12
    -1
    Vilka är kraven för en sjätte generationens fighter? Här började man bara skilja 6++ från 4:e generationen.
    Och ritade du ens en tecknad film?
  19. Kommentaren har tagits bort.
    1. PYTTELITEN
      PYTTELITEN 17 mars 2023 09:49
      +6
      Citat: alexey_444
      nu, även efter att ha förlorat en av våra till en av amerikanerna, kommer USA:s stridseffektivitet att minska med storleksordningar.

      Med ett 1:1-utbyte av jaktplan med flygvapnet och den amerikanska flottan, kommer USA:s stridseffektivitet att sjunka med 15% - det finns cirka 2,3 tusen flygplan av denna klass. VKS-fighters kommer att bli helt förstörda, det finns cirka 300 av dem moderna. Väl 400 tillsammans med Su-27 och MiG-29.

      Även om utbytet med amerikanerna 1:1 är samma unscience fiction som alla 400 ryska fighters tog upp samtidigt.
      Citat: alexey_444
      Det här är våra kämpar utan stöd från deras flyg och under en främlings slag kan de slåss, amerikanerna slåss inte så

      Varför skulle de slåss utan flygstöd?
      Citat: alexey_444
      Man hoppas att amerikosia kommer att falla samman snabbare som det fascistiska Tyskland utan att hinna skapa ett riktigt underbarn.

      Putins plan - Rysslands seger.
    2. bk0010
      bk0010 17 mars 2023 09:53
      +8
      Citat: alexey_444
      När det gäller att ta bort oss (flygplan) från hoten mot amerikanerna är det här inte ens roligt
      Absolut inte roligt: ​​vår luftfart kunde inte ta över luftens överhöghet och fungera lugnt även i Ukraina. Och det faktum att detta inte beror på flyget, utan på fiendens luftförsvarssystem förändrar ingenting.
  20. PYTTELITEN
    PYTTELITEN 17 mars 2023 08:19
    -1
    Av artikeln att döma är NGAD-programmet i något mycket tidigt utvecklingsstadium, då själva konceptet med flygplanet diskuteras.

    Allt är möjligt, men det ser osannolikt ut. Det verkar som att arbetet går mycket snabbare.
  21. Hesekiel 25-17
    Hesekiel 25-17 17 mars 2023 08:44
    0
    Planerna är gigantiska; men den obönhörliga Chronos som de odödliga gudarna inte har någon makt över kan göra sina egna justeringar. Men det finns också Fatum ...
  22. exakt
    exakt 17 mars 2023 08:53
    -6
    Det kommer inte att finnas några nya stridsflygplan i Amerika år 2030.
    Det är omöjligt nu att göra ett plan så snabbt
    1. Mikhail Krivopalov
      Mikhail Krivopalov 17 mars 2023 10:05
      +1
      Vem har sagt att det är omöjligt? Folk som lovade att börja leverera PAK-FA till trupperna 2014? Dessutom är det möjligt att amerikanerna inte börjar från noll, kanske har de redan en utveckling och nu slår de helt enkelt ut finansiering
      1. exakt
        exakt 17 mars 2023 12:32
        -2
        Citat: Mikhail Krivopalov
        Vem har sagt att det är omöjligt? Folk som lovade att börja leverera PAK-FA till trupperna 2014?

        Jag sade. Det fjortonde året flög su57 ganska bra.
        Och nu pratar vi om 7 år från idé till massproduktion. Det är omöjligt för komplicerade flygplan nu
    2. Herr. 9 mm
      Herr. 9 mm 17 mars 2023 10:33
      0
      Amen! :)) Förlåt, jag är inte smart nog att skriva en normal kommentar
    3. Hagakure
      Hagakure 17 mars 2023 12:21
      0
      varsat varsat Amerika är ett land med stora möjligheter. Ryssland är ett omöjligt land. översittare
  23. Max1995
    Max1995 17 mars 2023 09:28
    +1
    I allmänhet spådomar på kaffesumpen.
    Den tidigare önskelistan för sjätte generationen: tillgång till nära rymden + relaterade sådana.
    Aktuella uppskattningar av den 6:e: drönarkontroll. vilket i princip är möjligt på 5m.
    Trimble försöker på något sätt kombinera båda riktningarna.

    Och priset ... Det är dags att komma ihåg hur mycket Europa säljer sina senaste fightermodeller till samma Indien. Långt över 100. Så för ett stort höghastighetsstealth-flygplan på hög höjd är priset långt över 100, vilket är normalt
  24. AndrewPlaxin
    AndrewPlaxin 17 mars 2023 09:54
    0
    Och allt du behöver för detta är (vi använder en kalkylator), räknar bara utvecklingen och konstruktionen av flygplan ... ja, cirka 250 miljarder dollar

    Det är här de pressade 300 miljarderna ryska dollarn kommer väl till pass
  25. sergej_84
    sergej_84 17 mars 2023 09:56
    +10
    Satsningen görs på sjätte generationens fighter

    Om vi ​​talar om den sjätte generationens amerikanska fighter, måste vi överväga minst tre program.
    Den första är Generation Air Dominance (NGAD) från US Air Force, som syftar till att skapa ett vapensystem för att ersätta Lockheed Martin F-22 Raptor. Ett sådant system kallas för närvarande bemannad-unmanned teaming (MUM-T). Det antas att systemet kommer att bestå av ett bemannat stridsflygplan (Penetrating Counter-Air (PCA) och Penetrating Counter-Air (PCA) Collaborative Combat Aircraft (CCA) drönare).



    US Navy har sin egen NGAD. Målet är att skapa en multifunktionell F/A-XX-plattform för att ersätta flygplanen F/A-18E/F Super Hornet och EA-18G Growler. Flygplanet ska bland annat kunna operera i en obemannad version och givetvis baseras på hangarfartyg.


    Trots samma namn har programmen betydande skillnader.

    Tja, den sista komponenten i hela "triaden" är programmet för att skapa samma drönare - Skyborg.
    För närvarande deltar i detta program: Boeing, General Atomics, Kratos Unmanned Aerial Systems, Northrop Grumman, Autonodyne LLC, BAE Systems, Blue Force Technologies, Fregata Systems LLC, Lockheed Martin, NextGen Aeronautic, Sierra Technical Services, Wichita State University och Voly Defense Solutions LLC från Concord.
    Som ni ser är konkurrensen mer än stark.
    Det finns redan ganska mycket information om alla tre programmen, även i öppen press, tre detaljerade artiklar skulle kunna skrivas.
    1. kall vind
      kall vind 17 mars 2023 11:18
      +12
      Minst en värdefull kommentar.
      I allmänhet är vad amerikanerna vill ha klart. Skapa en ny bemannad fighter, som kommer att vara centrum för beslutsfattande. Dyra UAV-jaktplan för överlägsenhet i luften. Billiga UAV för att utföra smala uppgifter som inte är synd att förlora.



      Viktigast av allt, de ingen skapa en sjätte generationens fighter. De skapar en ny plattform för dominans från luften. Vad som vanligtvis stavas i programmets namn.
  26. Lis_Domino
    Lis_Domino 17 mars 2023 11:04
    -1
    det är bra när pengar inte kan räknas, utan bara skrivas ut.
    det är då vi blir av med dominansen av dollarn sedan USA kirdyk
    1. Hagakure
      Hagakure 17 mars 2023 11:58
      +5
      Hej då, så USA har ständigt befriat dig från dollarns dominans sedan 14 års ålder. Operationer med dollar är redan förbjudna i banksektorn: Swift, Visa, Mastercard - och varor säljs inte för dollar - det finns ingen anledning att ta dem. Och du tar och tar. Kan det vara du?
  27. K-50
    K-50 17 mars 2023 11:09
    -10
    Det amerikanska flygvapnet vill ha minst 200 NGAD-jaktplan, sjätte generationens jaktplan Next Generation Air Dominance

    den femte - den generationen kom inte ihåg, men där, ge dem den sjätte.
    Trosor kommer inte att spricka, gå bred? Kompis lol
  28. Hagakure
    Hagakure 17 mars 2023 11:49
    +1
    Generellt är jag imponerad av amerikanerna – de kommer hela tiden på något. Faktum är att vid tidpunkten för genomförandet kan det också vara ett oansenligt AWACS-flygplan, med luftvärnsmissiler ombord, allt huvudarbete - som jakt- eller bombplan, eller attackflyg, spaning igen - kommer att utföras av drönare. Och han kommer att förse dem med fighterskydd så mycket som möjligt. Jo, naturligtvis kommer den att övervaka luftrummet. Jag undrar om det blir en besättning på två eller tre personer? I allmänhet flyttar de ständigt en levande person bort från slagfältet i en riktig strid.

    Jo, drönare kommer naturligtvis att vara märkbart fler än "ledarna" själva. Drönare är bara förbrukningsvaror.
  29. bortitrambler.ru
    bortitrambler.ru 17 mars 2023 12:14
    -12
    Fullständigt nonsens. Glädjande skrivande om F-35-beröringarna. Det ser ut som att hundratals plan skär den luftiga ytan av den ryska Arktis. Och sedan ... Hundratals luftvärnsmissiler och tystnad. Som på en gammal kyrkogård. Detta gäller för alla land där det finns mer- mindre moderna luftförsvarssystem. Vad kan vi säga om missilförsvarssystemen i USA. Ryssland, Kina. Flygets roll är kraftigt överdriven i modern krigföring. Ett exempel är bredvid Ukraina. När det gäller den sjätte generationen. är bara i det inledande skedet av AI-utveckling. Decennier kommer att gå innan något som är värt för flyget visar sig. Ja, och all utveckling av modern teknik vilar på material, bränsle, motorer. Framtidens flygplan kommer att arbeta på andra fysiska egenskaper. , som flyger 100 km längre, är helt enkelt dumt. Istället för S-500 kommer S-600,700 XNUMX att dyka upp, etc. Ja, och du bör inte glömma satelliter.
    1. 1z1
      1z1 18 mars 2023 17:31
      0
      USA har praktisk erfarenhet av att förstöra försvarssystemet, inklusive luftförsvar i hela landet. Och upplevelsen är ganska bra. Först flyger resväskor med dollar in i militärledningens konton, sedan ett massivt missilangrepp på 1,5 - 2 ton yxor
  30. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 17 mars 2023 13:13
    -1
    Med tanke på hur mycket madrassplan av 5:e generationen kostar, är det till och med läskigt att tänka på den 6:e)))
  31. Igorash
    Igorash 17 mars 2023 13:28
    -2
    "Sedan Ryssland äntligen har stryks över av amerikanska specialister bland potentiella motståndare i himlen," Har huvudarrangören av detta uppdrag redan tilldelats den högsta amerikanska utmärkelsen?
  32. Igorash
    Igorash 17 mars 2023 13:32
    +4
    Det som är starkt i USA är dess åsidosättande av sin egen makt i arméns frågor. Och för oss beror det på varje härskare...hans koncept och önskningar...Och vi ser resultatet..Och detta är bara början ...
  33. 16112014nk
    16112014nk 17 mars 2023 13:52
    0
    Si vis pacem, Para Bellum

    Om du vill ha fred, förbered dig för krig - det mest relevanta talesättet genom tiderna för alla. Förutom dock våra liberaler, som har "förberett" sig på ingen vet vad i 30 år.
  34. Tim666
    Tim666 17 mars 2023 14:21
    +7
    Citat från stankow
    20 MLRS kan inte vända något.

    Det finns inga orkaner, men ja chimärer))) Oavsett hur mycket pruttar turbopatrioterna kräktes.
  35. Tim666
    Tim666 17 mars 2023 14:32
    +6
    Citat från certero
    Citat: Mikhail Krivopalov
    Vem har sagt att det är omöjligt? Folk som lovade att börja leverera PAK-FA till trupperna 2014?

    Jag sade. Det fjortonde året flög su57 ganska bra.
    Och nu pratar vi om 7 år från idé till massproduktion. Det är omöjligt för komplicerade flygplan nu

    Han flög 2010, 2014 var han tvungen att åka till Aerospace Forces med makt och kraft, 2012 meddelade de att han skulle åka från 2014 och alla F-22 och F-35 skulle darra av rädsla även på banan.
  36. EN
    EN 17 mars 2023 20:57
    -3
    Sådana rubriker bör bara skapas om du redan har 200 6:e generationens flygplan
  37. usm5
    usm5 17 mars 2023 22:04
    -3
    Naturligtvis kan amerikaner skriva ut pengar, men vad ska man göra med statsskulden? Denna bubbla har redan blåst upp så mycket att det inte finns någon annanstans att ta vägen. Och varför tror vi att motståndet mot flyget kommer att vara som under andra världskriget eller som i Ukraina. Termonukleära attacker mot baser, kommande kärnexplosioner i atmosfären, om de inte förstör det attackerande flygplanet, kommer att beröva det kommunikation med vägledning på grund av atmosfärens höga jonisering. I ett sådant krig har en drönare med en kärnkraftsmotor, styrd av artificiell intelligens, med möjlighet till vertikal start och landning, samt flygningar åtminstone på en höjd av 50 km med hypersonisk hastighet, en chans.
  38. garik77
    garik77 17 mars 2023 22:09
    -5
    Citat: Aristarkh Pasechnik
    Det här är bara planer som verkligen luktar mångmiljardpengar!

    Detta är ett fantastiskt snitt av degen. Den 5:e generationen har ännu inte felsökts ordentligt, justeringar görs ständigt på F-35, och redan finns det en svängning till 6:e generationen som det inte ens finns ett koncept för. I teorin borde det vara ett obemannat flygplan, men här flyger även Teslas i obemannat läge in i olyckor, än mindre flygplan! Men biljoner av gröna godisförpackningar under detta gör en helig sak!
    1. garik77
      garik77 20 mars 2023 13:30
      0
      Det verkar som att minusologer med ragulpass fick lön, de bara flög i en hel flock. Berg för din utomeuropeiska mästare! skrattar
  39. Hagakure
    Hagakure 18 mars 2023 02:08
    -2
    Citat: Proktolog
    de flesta flygplan går överljud endast för vissa uppgifter, och inte för enkel flygning


    De flesta, men inte alla. Den 5:e generationen betyder bara att cruisa överljud, och inte "get it in the jump" (på efterbrännaren). Detta är ett tillägg till stealth-teknologier, som det är vanligt att vi ignorerar (stealth!), men de finns och kommer ibland att visa sig.

    För hundrade gången undrar jag: varför behöver vi cruising överljud och varför beslutade du att detta är ett väsentligt krav för de så kallade "femte generationens fighters"?
    1. SergioPetrov
      SergioPetrov 18 mars 2023 12:46
      0
      varför cruising supersonic behövs

      Stark taktisk fördel i luftstrid. Bränsleekonomi i nästan samma hastighet som efterbrännaren.
      1. Hagakure
        Hagakure 19 mars 2023 02:33
        -1
        Det finns inga besparingar där. Allt detta är nonsens. Cruising supersonic uppnås genom att använda dyrare värmebeständiga material i motordesignen, vilket leder till en ökning av dess kostnad. De flyger inte i dessa hastigheter utan onödigt behov. Samma Raptors, med möjlighet att cruisa överljud, föredrar att flyga med standard subsonic för alla inom 700-900 km/h, när på grund av användningen av lågbypassläget uppnås optimal bränsleförbrukning med mindre överhettning. När du byter till överljud finns det inga mirakel - allt är som vanligt: ​​hög bränsleförbrukning för hög hastighet. Det enda är att på grund av dyra motormaterial är detta flygläge inte begränsat till flera minuter, som med konventionella motorer som använder efterbrännare.
        Jag upprepar frågan, varför behöver vi det här överljudet? Vilken typ av "stark taktisk fördel" vill du realisera för dem?
  40. Odessa 2023
    Odessa 2023 18 mars 2023 03:06
    -2
    eftersom ryska federationen har fullständiga sömmar med flygplan, men det är bra att göra luftvärnsmissiler och olika klasser av mark-till-mark-typ, är betoningen på vad som behöver byggas och främjas tydlig. Och vilken 6:e generationen där osv. är Kinas öde, det här är deras smuts.
  41. SergioPetrov
    SergioPetrov 18 mars 2023 12:45
    +2
    även om detta är vad F-22 var designad för i första hand.


    Läser författaren verkligen själv? När F-22 Kina utvecklades fanns det ingen och hans namn var ingenting.
    1. agond
      agond 18 mars 2023 14:53
      0
      Den 5:e eller 6:e ​​generationen är en kostnadsökning utan en adekvat proportionell ökning av effektiviteten, och därför bör vi inte dumt jaga modet för nya generationer; i allmänhet är det bättre att styras av regeln om rimlig tillräcklighet. med en belastning på upp till 1941 kg, förresten, de flög bra på låg höjd och på natten, men inte ens nu kommer ett träflygplan inte omedelbart att se radarn, och den infraröda strålningen från en kolvmotor är storleksordningar mindre än den för en turbojetmotor. , och hans hastighet var högre än för en modern drönare
      1. 1z1
        1z1 18 mars 2023 17:54
        0
        Enligt sådana parametrar visar det sig att flintlåspistolen i allmänhet är toppen av effektiviteten. På något sätt, nyligen, har tankar börjat slinka ganska ofta i artiklar om att stridsvagnar är föråldrade, som kavalleri under andra världskriget och flygplan inte behövs, luftförsvar kommer fortfarande att få ner ... Förmodligen som i en fabel om en räv och vindruvor .
  42. Timur_kz
    Timur_kz 18 mars 2023 19:39
    +1
    I allmänhet liknar NGAD designen av den sovjetiska MiG 701, en enorm överljudsinterceptor. Det finns en viss mening i detta, för att åtminstone påminna om effektiviteten av R77-missilerna i Ukraina. Yankees har en analog till AIM-120 AMRAAM. Det vill säga, NGAD kan bära ett gäng sådana missiler.

    Det är bara det största hindret i kriget med Ryssland eller Kina kommer att vara luftförsvaret, inte stridsflygplan. Och här ser samma F35, för att inte tala om Raiders, mycket mer att föredra.

    Kort sagt, det luktar ännu ett grandiost sågverk. 250 miljarder är preliminära priser. F35-programmet har redan kostat totalt under en biljon dollar. NGAD kommer förmodligen att höja ribban.
  43. stas-21127
    stas-21127 22 mars 2023 07:13
    0
    Opa-na, Ryssland äntligen överstruken? Rätt, höger, höger….
  44. Kommentaren har tagits bort.
  45. Krass_M
    Krass_M 6 maj 2023 23:41
    0
    9 мая 2023 года к стенам кремля упадут фашистские флаги и все пойдут праздновать день Победы над фашизмом.
  46. zenion
    zenion 2 juni 2023 20:11
    0
    То тарелками пугают, то у них собаки лают, американцы говорят.