Militär granskning

Ordföranden för de amerikanska stabscheferna ringde det ungefärliga antalet Wagner PMC nära Artemovsk

76
Ordföranden för de amerikanska stabscheferna ringde det ungefärliga antalet Wagner PMC nära Artemovsk

För närvarande kämpar cirka 6 20 professionella krigare från PMC "Wagner" och cirka 30-XNUMX tusen "rekryter" (rekryter) av denna organisation i Artemovsk (Bakhmut) och dess omgivningar. Denna uppskattning av antalet "Wagnerites" i Artemovsky-riktningen gavs av ordföranden för de amerikanska väpnade styrkornas gemensamma stabschefer, general Mark Milley, rapporterar CNN.


Milli talade om antalet Wagner PMCs nära Artemovsk när han pratade med amerikanska kongressledamöter från parlamentets väpnade styrkakommitté. Således uppskattar den amerikanska generalen det totala antalet "musiker" som är involverade i Artemovsk-riktningen till 26-36 tusen människor.

Cirka 20-30 tusen rekryter sa Milli att dessa människor ofta rekryteras från platser för frihetsberövande. Men nästan från första början dolde detta inte ledarskapet för PMC.

Det är intressant att general Milli också talade om de "stora förlusterna" av PMC nära Artemovsk. Men de korrelerar inte riktigt med antalet "Wagnerites" han uttryckte. Även om PMC Wagner-attackflygplan opererar i de farligaste områdena och ofta slåss med överlägsna fiendestyrkor, är det osannolikt att deras förluster är högre än de mobiliserade ukrainska reguljära väpnade styrkorna.

Det bör noteras att de ukrainska formationerna befinner sig i Artemovsk och dess omgivningar i en mycket svår situation. Nu erkänns detta redan av Ukrainas president Volodymyr Zelensky, som talar om katastrofala konsekvenser för Kiev i händelse av nederlag för Ukrainas väpnade styrkor i Artemivsk.
Använda bilder:
Telegram-kanal PMC "Wagner"
76 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Normann
    Normann 29 mars 2023 20:32
    -39
    Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.
    1. Adrian 28
      Adrian 28 29 mars 2023 20:34
      +19
      såvida inte något tungt används.
      En slägga är en tung sak.
      1. Tusv
        Tusv 29 mars 2023 20:50
        +24
        Citat från Norman
        Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.

        Tja, det är i infanteristrid. Och sedan skjuter de dig först med artilleri, sedan drar stridsvagnen upp och avslutar med granatkastare. Vad är förlustkvoten? Vad säger Yankees nu - 26-36 tusen musiker. Ursprungligen bestod garnisonen för de väpnade styrkorna i Ukraina av 40 tusen bajonetter och med konstant rotation
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 29 mars 2023 21:14
          +5
          Citat från Tusv
          Och sedan skjuter de dig först med artilleri, sedan drar stridsvagnen upp och avslutar med granatkastare.

          På andra sidan finns också granatkastare och stridsvagnar. Plus utrustade positioner i bostadshus. Och tillräckligt med motiverade trupper.
          1. Tusv
            Tusv 29 mars 2023 21:22
            +19
            Citat: Ingvar 72
            På andra sidan finns också granatkastare och stridsvagnar. Plus utrustade positioner i bostadshus. Och tillräckligt med motiverade trupper.

            Otvivelaktigt. Det finns stridsvagnar och granatkastare och de slåss skickligt. Med bitterhet. Ändå, redan 70% av Artemovsk under Wagner och en hästsko, ja, mycket obehagligt för Ukrainas väpnade styrkor
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 29 mars 2023 21:33
              +1
              Citat från Tusv
              Ändå, redan 70% av Artemovsk under Wagner och en hästsko, ja, mycket obehagligt för Ukrainas väpnade styrkor

              Faktum. Men dessa 70% ges till oss med stor blodsutgjutelse, oavsett vad propagandisterna säger.
              När det gäller hästskon så väntar jag på något slags trick från fienden. Fienden ackumulerar styrka, och var han kommer att skjuta är ännu inte känt. Och vad vårt kommer att hålla tillbaka är inte heller känt. Men känslan är inte bra.
              1. Tusv
                Tusv 29 mars 2023 21:43
                -18
                Citat: Ingvar 72
                Faktum. Men dessa 70% ges till oss med mycket blod

                Baserat på det faktum att kvinnor inte föder barn så mycket och att det inte finns några platser på kyrkogården.(Samma Prigozhin tar plats på stadens kyrkogårdar med ett slagsmål) Förlusterna är monstruösa
                1. Vincent Price
                  Vincent Price 31 mars 2023 10:43
                  -1
                  Jag undrar varför din kommentar är nedröstad? Tror du inte? Eller så föredrar de att leva i sin egen mani.
                  1. serafimamurian
                    serafimamurian 3 april 2023 14:25
                    -2
                    Vinsent Pris Jag kommer att svara på din fråga - CIPSO bots är minus.
              2. Olga
                Olga 30 mars 2023 09:19
                0
                Citat: Ingvar 72
                Faktum. Men dessa 70% ges till oss med stor blodsutgjutelse, oavsett vad propagandisterna säger.
                När det gäller hästskon så väntar jag på något slags trick från fienden. Fienden ackumulerar styrka, och var han kommer att skjuta är ännu inte känt. Och vad vårt kommer att hålla tillbaka är inte heller känt. Men känslan är inte bra.

                ja, hur kan man inte minnas M. Zadornov med sin miniatyr "Igooor!" (förlåt mig Herre).
                https://youtu.be/PrupOjs4pCc
        2. Andrey Semiletov
          Andrey Semiletov 29 mars 2023 22:16
          +3
          På samma sida förklarade de problemen i offensiven,
          https://topwar.ru/211291-taktika-dejstvij-pehoty-v-svo.html
          Om allt var så enkelt skulle det inte finnas några "goodwill-gester" och "omgrupperingar"
    2. Alex_1973
      Alex_1973 29 mars 2023 20:44
      +46
      Normann (Normann)
      Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.
      Det är faktiskt aldrig sant! Suvorov nära Izmail hade färre soldater än i en förstklassig fästning. 31 tusen mot 35 tusen turkar, våra förluster var cirka 1900 dödade och 2700 sårade, turkarnas förluster (endast en person lämnade fästningen). Och så i alla hans strider är förhållandet mellan Ushakovs förluster exakt detsamma. Jag förstår, exemplet är inte helt korrekt, men ändå. Under Borodino var Napoleons förluster jämförbara med våra, trots att han gick framåt. Ja, det finns många exempel i historien när förlusterna för angriparna är mindre än försvararnas.
      SVO visar att förlusterna för Ukrainas väpnade styrkor är mycket högre än våra, både i anfall och i försvar. Så det finns inget behov av stämplar, det viktigaste är att slåss på rätt sätt!
      1. Gammal pepparrot
        Gammal pepparrot 29 mars 2023 20:53
        -40
        Ljug inte. Hos Borodino var Napoleons förluster mycket mindre än våra. På grund av den massiva användningen av artilleri avfyrade hans vapen många fler skott än ryssarna. Lär dig mattdelen.
        1. Alex_1973
          Alex_1973 29 mars 2023 21:01
          +9
          Gammal pepparrot (Gammal pepparrot)
          Ljug inte. Hos Borodino var Napoleons förluster mycket mindre än våra.
          Ljug inte själv, förlusterna är ganska jämförbara, ungefär 40 000 på varje sida, plus eller minus. Kutuzov hade lite mer artilleri än Napoleon.
          1. Vladimir 290
            Vladimir 290 30 mars 2023 08:35
            +4
            Gammal pepparrot, att Napoleon redan hade besegrat Ryssland? Hur smart allt vänder. Hur många av dessa fransmän återvände hem och varför dök namnet "bistro" upp? Ja, och de ljuger, naturligtvis, att ryska trupper gick in i Paris - detta, naturligtvis, i analogi med den 1:a ukrainska fronten, var Lviv-kosackerna.
        2. Bromo4er
          Bromo4er 29 mars 2023 21:51
          +5
          Även västerländska källor ger lika stora förluster i slaget vid Borodino. Och de har ingen anledning att ljuga om det.
          1. Alan81
            Alan81 30 mars 2023 18:59
            -1
            ja fan, det är jävligt varsat Hur kan du inte förstå - det är annorlunda. och ni ljuger allihop blinkade
        3. YanniKounnar
          YanniKounnar 29 mars 2023 22:40
          +1
          Donc puisque les Ukrainiens disent eux-mêmes que l'utilisation de l'artillerie est plusieurs fois supérieure du coté Russe, en fonction de ce que vous venez d'écrire: "...les pertes de Napoleon étaient bien moindres que les en raison de l'utilisation massive de l'artillerie..." l'on peut penser que les pertes russes sont inférieures.

          Så, eftersom ukrainarna själva säger att artilleri används flera gånger bättre på den ryska sidan, baserat på det du just skrev: "... Napoleons förluster var mycket mindre än våra. På grund av den massiva användningen av artilleri ..." du kan anta att de ryska förlusterna är mindre.
          Såvida inte ditt resonemang ändras beroende på vad du vill bevisa
      2. Normann
        Normann 30 mars 2023 00:00
        +1
        Kommer du ihåg 300 fler spartaner
        Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.
    3. Andrey Kotov
      Andrey Kotov 29 mars 2023 20:46
      +10
      Vad ni alla har gjort är "Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas." Var alltid? När? 1914? Eller 1942? Eller var? Vad är statistiken, var kommer den ifrån? Varför upprepar ni alla dessa dumheter en efter en?
      1. Kurganets-45
        Kurganets-45 30 mars 2023 07:43
        +4
        det hela kommer från vad som brukade anses (tidigare var det mycket tidigare än medeltiden) att för ett garanterat framgångsrikt anfall på en fästning måste angriparen ha 3 gånger fler trupper än garnisonen på denna fästning. Förresten, inte ett ord om förlusten av den kommande. Och så det vanliga nonsens, jag håller med dig.
        1. Petr_Koldunov
          Petr_Koldunov 30 mars 2023 22:01
          +1
          Citat: Kurganets-45
          man trodde tidigare (innan det var mycket tidigare än medeltiden) att för ett garanterat framgångsrikt anfall på en fästning borde angriparen ha 3 gånger fler trupper än denna fästnings garnison

          Tyvärr för oss (en svår sida i historien) - men försvaret av Brest-fästningen motbevisar helt denna tes. Förlusterna för den försvarande sidan - Röda armén och gränsvakterna - var FEM gånger (och om de togs med fångar, nästan TJUGO gånger) mindre än förlusterna för de stormande tyskarna!
    4. Cetarb Kilork
      Cetarb Kilork 29 mars 2023 20:49
      +21
      Inte alls nödvändigt. I Berlinoperationen var de sovjetiska truppernas förluster betydligt mindre än tyskarnas.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 29 mars 2023 20:59
        +10
        Och Wehrmachts förluster 1941 var mycket lägre i offensiven än Röda arméns förluster i defensiven.
        1. Tusv
          Tusv 29 mars 2023 21:13
          +13
          Citat: UAZ 452
          Och Wehrmachts förluster 1941 var mycket lägre i offensiven än Röda arméns förluster i defensiven.

          Jo, naturligtvis. Ramen hänger på otillgänglig höjd och rättar till branden. Pjäser (Yu-87) tränar i positioner, sedan avancerar T-3 och T-4 under skyddet av Shtug (självgående kanoner). Skräck. Den som inte dödas är skalchockad
    5. Havoc
      Havoc 29 mars 2023 21:44
      +1
      Citat från Norman
      Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.

      Var kommer uppgifterna ifrån, eller så, om de bara noteras först.
      1. Normann
        Normann 30 mars 2023 00:02
        -3
        Citat från havoc
        Var kommer uppgifterna ifrån, eller så, om de bara noteras först.

        Läroböcker är lätta att läsa
        1. ära 1974
          ära 1974 30 mars 2023 10:21
          +5
          Läroböcker är lätta att läsa

          Detta finns inte i någon lärobok, för det är nonsens.
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. Havoc
          Havoc 30 mars 2023 11:08
          +2
          Citat från Norman
          Citat från havoc
          Var kommer uppgifterna ifrån, eller så, om de bara noteras först.

          Läroböcker är lätta att läsa

          Du kan nämna åtminstone en lärobok där detta är skrivet, jag kan ge dig flera dussin större operationer där förlusterna för angriparna var mycket mindre än försvararna. Allt beror på den offensiva strategin, om du kör kämparna till maskingevär, kommer förlusterna att bli enorma. Och om opornikerna jämnas med marken, kan de granatchockade kvarvarande fiendesoldaterna stormas med praktiskt taget inga förluster.
        4. KLM77
          KLM77 31 mars 2023 12:03
          0
          Läroböcker ska inte bara läsa, utan tänka på vad de läser! I samma filosofiska lärobok står det att det inte finns någon sanning och att allt är relativt.
    6. Bromo4er
      Bromo4er 29 mars 2023 21:49
      +1
      Berätta om det för amerikanerna. Ha kul med dem.
      1. BASHAR ASAD
        BASHAR ASAD 31 mars 2023 08:49
        +1
        Operation Cottage är kodnamnet för den amerikanska arméns operation för att befria Kiska från japanerna under Stillahavskampanjen under andra världskriget. Operationen ägde rum 15-24 augusti 1943. Erövringen av Kiska Island är en helt unik händelse i krigshistorien, då den japanska armén inte led några förluster och amerikanerna förlorade mer än 300 människor dödade och sårade. En jagare skadades också genom att träffa en mina. I själva verket bestod denna operation helt av "vänlig eld", och den amerikanska armén befriade tappert ön, där det inte fanns en enda japan.
    7. Tidigare soldat
      Tidigare soldat 29 mars 2023 21:56
      +4
      Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.

      Om du dumt stöter på attacken mot kulspruteeld. Det är osannolikt att Wagner gör detta.
    8. SergeyB
      SergeyB 29 mars 2023 21:58
      +4
      Citat från Norman
      Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.

      Ja? Alltid?
      OK. Men betyder det att när Ukrainas väpnade styrkor attackerade, i Charkiv-regionen och i Cherson-regionen, var deras förluster också flera gånger högre än våra?
      Eller är det annorlunda?)
      1. LMN
        LMN 29 mars 2023 22:52
        +2
        Men betyder det att när Ukrainas väpnade styrkor attackerade, i Charkiv-regionen och i Cherson-regionen, var deras förluster också flera gånger högre än våra?


        Nej, det betyder inte, för den ryska armén försvarade sig inte, utan lämnade helt enkelt sina positioner.

        Ingen förlust. Detta är en taktik))
      2. Normann
        Normann 30 mars 2023 00:04
        0
        Ja? Alltid?

        Ja, nästan alltid. Svaret på din fråga är – har vi byggt befästa områden där i många år?
      3. Petr_Koldunov
        Petr_Koldunov 30 mars 2023 22:27
        +1
        Citat: SergeyB
        Men betyder det att när Ukrainas väpnade styrkor attackerade, i Charkiv-regionen och i Cherson-regionen, var deras förluster också flera gånger högre än våra?

        Faktiskt ja. Våra förluster var verkligen få – eftersom de drog sig tillbaka i tid. Och ukrozoldaten, som flög ut på bandermobiler till våra befästa punkter - våra, när de lämnade positioner, smulas sönder ganska mycket.
    9. Belost79
      Belost79 29 mars 2023 22:27
      +6
      Med en framgångsrik offensiv är förlusterna för angriparna mindre än förlusterna för försvararna och retiratörerna. Om försvaret inte bryts igenom, ja, då lider angriparen stora förluster.
    10. svarog77
      svarog77 29 mars 2023 22:55
      -1
      Läroböcker WWI och WWII kakbe är redan föråldrade, nya CBO - nya verkligheter ...
    11. Inkvisitor
      Inkvisitor 30 mars 2023 00:10
      +4
      Tydligen, i Karabach-konflikten, hade Azerbajdzjan sedan många förluster, men han attackerade, hur vann han? De måste ha kastat kött...
    12. Muromczev-2015
      Muromczev-2015 30 mars 2023 00:33
      +1
      Det beror på vilken typ av försvar, och beroende på vilken typ av offensiv. Hittills (ukrainarna själva och deras ägare bekräftar detta) är förlusterna för Ukrainas väpnade styrkor "stora". Enligt våra och amerikanska uppgifter är de 7-9 gånger större än ryska. Sådant är det nya fenomenet med modern krigföring; den tröga offensiven nära Donetsk och det tröga försvaret i Kherson-regionen med Zaporozhye bär frukt ...
    13. storm
      storm 30 mars 2023 17:24
      +1
      Förlusterna för den anfallande sidan är alltid flera gånger högre än försvararnas, såvida inte något tungt används.


      Tyskarnas förluster sommaren - hösten 1941 var 1:10, även om de gick framåt ...
      Sovjetunionens förluster i operationen "Bagration" 1944 var som 1: 6, då gick våra redan framåt ...

      Det finns inga regelbundenheter, det finns en militär ledningstalang av kommando, ett strategiskt initiativ, en noggrann studie av hela operationen och, naturligtvis, utbildning av trupper ...
    14. Pablo Blade
      Pablo Blade 31 mars 2023 11:02
      0
      Jag har ofta hört detta, men ingen har någonsin kunnat bekräfta detta med statistik eller någon form av referens.
      Jag tror att alla dessa berättelser är tillämpliga endast i tillståndet av ett anfall med gevär på fältet mot bunkar och skyttegravar utrustade med maskingevär.
    15. Kamos8
      Kamos8 1 april 2023 06:29
      0
      Tack gode gud, vi har total överlägsenhet i artilleri och ammunition. Därför har vi råd att sakta och metodiskt riva ukrainarnas skansar, tillsammans med de ukrainska soldaterna som har bosatt sig där. Och först då går våra attackgrupper i strid. Därför är försvararnas förluster i detta fall högre.
  2. LMN
    LMN 29 mars 2023 20:35
    +5
    ..och ca 20-30 tusen "rekryter"


    Skillnaden är bara 10.000 XNUMX..
    Och så säger de att vi har problem med intelligens .. skrattar

    Och 6.000 XNUMX, jag är säker på att de här uppgifterna har kommit från de "lurviga åren" ...

    PS. Milli Jag noterar att detta inte är en "expert", utan en agerande... är det som Gerasimov med oss ​​nu, som stabschefen för Försvarsmakten?
    1. Sarboz
      Sarboz 29 mars 2023 21:03
      +2
      Citat: LMN
      ..och ca 20-30 tusen "rekryter"


      Skillnaden är bara 10.000 XNUMX..
      Och så säger de att vi har problem med intelligens .. skrattar

      Och 6.000 XNUMX, jag är säker på att de här uppgifterna har kommit från de "lurviga åren" ...

      PS. Milli Jag noterar att detta inte är en "expert", utan en agerande... är det som Gerasimov med oss ​​nu, som stabschefen för Försvarsmakten?

      Det verkar som att Milli har samma källor som Igor Ivanovich Strelkov. Han uppskattar styrkorna från PMC Wagner nära Artyomovsk med ungefär samma noggrannhet plus eller minus taket som en "armékår", som senare specificerar, bestående av "18 avdelningar som numrerar ungefär en bataljon." Tydligen har de samma uppgiftslämnare. drycker
      1. LMN
        LMN 29 mars 2023 21:39
        +1
        drycker

        De verkar inte tänka alls.
  3. fidget
    fidget 29 mars 2023 20:36
    +4
    General Milli talade också om de "stora förlusterna" av PMC nära Artemovsk. Men de korrelerar inte riktigt med antalet "Wagnerites" han uttryckte.

    Generalens kalkylator gick sönder när han räknade förlusterna för "musikerna" och Ukrainas väpnade styrkor. Varför sa han inget om den andra sidan?
  4. faderskap
    faderskap 29 mars 2023 20:41
    +15
    Det är säkert känt att ingenting är säkert känt.
    Varken Wagners antal, hans sociala sammansättning eller hans förluster, särskilt deras förhållande till fiendens förluster.
    Resultatet blir känt - uppnåendet av seger, fasan för de ukrainska soldaterna innan Wagenr är känd, och de polsk-amerikanska "volontärerna" är rädda för dem som överlevde. "Mozart"-amerikanen registrerade sig generellt i fel kompositörliga och avdunstade som en sicksack av blixtar insmord med ister.
    Och barmaleyn från Palmyra, och afrikanska Al-Shabab kände också Wagners, de gillade det nog.
    1. Tusv
      Tusv 29 mars 2023 21:02
      +5
      Citat från Faderdom
      särskilt deras förhållande till fiendens förluster.

      Prigozhin tillkännagav redan i februari förlusterna av de väpnade styrkorna i Ukraina i Soledarsky - Bakhmutovsky-riktningen med 100 000 bajonetter. Sedan pratade de om förlusten av 1 musiker till 8 APU
      1. voyaka eh
        voyaka eh 30 mars 2023 00:07
        +2
        Det är märkligt att den ukrainska sidan också uppskattar förlusterna
        som 7:1, bara omvänt. 7 Wagneriter per stridsflygplan från Ukrainas väpnade styrkor.
        Det är rimligt att anta att förlusterna är ungefär lika stora.
        1. Tusv
          Tusv 30 mars 2023 00:17
          -4
          Citat från: voyaka uh
          Det är rimligt att anta att förlusterna är ungefär lika stora

          Inte smart, Alex. Inte rimligt. Särskilt av 28-38 tusen fick 5 tusen Wagner-kämpar medborgerlig frihet. Och Wagner hackade 100 tusen APU
          1. voyaka eh
            voyaka eh 30 mars 2023 01:16
            -1
            "Wagner hackade 100 tusen APU" ///
            ----
            Detta enligt Wagner själv. le
            De totala förlusterna av de dödade av alla APU för året uppskattas
            på 85-90 tusen. Med 50+ tusen å andra sidan.
  5. Sergey39
    Sergey39 29 mars 2023 20:52
    +2
    Ett annat opus, från en person långt från verkligheten och som lever i en parallell verklighet! (((
  6. VIT101
    VIT101 29 mars 2023 21:10
    +16
    Konstigt krig. Rysslands främsta slagkraft är ett privat militärföretag. Och var är försvarsministeriets trupper? Och vad händer om Prigozhin plötsligt drar tillbaka sin armé någonstans i Afrika?
    1. Bromo4er
      Bromo4er 29 mars 2023 22:01
      0
      Försvarsministeriet nypa vushnikov nära Kremennaya. Det är konstigt att ingen tar hänsyn till framgångarna i den riktningen när man bedömer försvarsdepartementets effektivitet. Trots att de ofta pratas om och innehållet därifrån kommer regelbundet.
      1. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 29 mars 2023 22:15
        +3
        Vem hindrar RF:s försvarsdepartements presstjänst från att marknadsföra sig på samma sätt som "Wagner"? Fast, gissar jag: order, instruktioner, planeringsmöten m.m.
  7. Hesekiel 25-17
    Hesekiel 25-17 29 mars 2023 21:14
    -2
    Om APU förlorar ~ ungefär en strid om dagen, och sådan data gled igenom, är detta från 20 000 till 40 000 soldater.
  8. nik-mazur
    nik-mazur 29 mars 2023 21:27
    +6
    den amerikanska generalen uppskattar det totala antalet "musiker" som är involverade i Artemovsky-riktningen till 26-36 tusen människor
    Två attackdivisioner, faktiskt. Med stöd av artilleri, stridsvagnar och flygplan.
    Och samtidigt menar ett gäng soffexperter att Wagner inte har något med försvarsdepartementet att göra och kämpar nästan på frivillig basis.
    1. 30 vis
      30 vis 29 mars 2023 21:46
      +5
      Citat från: nik-mazur
      Och samtidigt menar ett gäng soffexperter att Wagner inte har något med försvarsdepartementet att göra och kämpar nästan på frivillig basis.

      Jag tror det också. Och de presenteras som separat planering, etc. ... En enskild arméorganism som utför uppgiften att förstöra Bandera .. Bara med en annan organisatorisk strategi för att fullgöra ett stridsuppdrag ... Kanske är stridsstrukturen för den framtida ryska armén bli prövad. Genom kommando, struktur, ledning etc. Waggner visar sig starkt. Kanske är det därför det finns ett sådant missförstånd mellan överarméledningen och PMC Wagner.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 30 mars 2023 10:02
        +1
        Citat: 30 vis
        Kanske testas den framtida ryska arméns stridsstruktur. Genom kommando, struktur, ledning m.m.
        Mycket likt det. Bara inte armén som helhet, nämligen anfalls- och infanteriformationerna. Och nu är det här separata överfallsenheter med direkt underordning på högsta nivå. Och förresten, sådana specialenheter har ofta inte en standardnummerbeteckning, utan ett speciellt namn - Alpha-gruppen, till exempel.

        Citat: 30 vis
        Kanske är det därför det finns ett sådant missförstånd mellan överarméledningen och PMC Wagner
        Jag tvivlar starkt på att det finns något speciellt missförstånd. Att Prigozhin då och då slänger ur sig något hype betyder bara att han inte är militär och har råd med lite ansvarslöshet och odisciplin.
  9. Glagol1
    Glagol1 29 mars 2023 21:37
    +1
    Jag hoppas på en sak: vår konst sprider sig från Kirgizistan, annars finns det ingen möjlighet
  10. 1erWahrheitsminister_1984
    1erWahrheitsminister_1984 29 mars 2023 21:37
    +3
    Wenn ich hier die teils völlig bornierten Commentare, wer nun mehr
    Verluste hat lese, dann kann ich nur den Kopf schütteln...!?!

    Worauf es ankommt ist alleine DER SIEG und ich denke der
    Chef der Gruppe-Wagner wird ganz sicher wissen var er
    und seine Kämpfer tun müssen, um den Sieg zu erringen...!!

    Prigochin war bisher immer unverblümt offen und ziemlich ehrlich var
    die jeweilige Situationen angeht und hat nichts künstlich beschönigt...!!

    Ich wünsche den russischen Kräften gemeinsam den Sieg und das
    Selenski und seine Nazi-Freunde schon sehr bald alle in der Hölle
    schmoren...!!!!! am
    1. bergsskytt
      bergsskytt 29 mars 2023 22:00
      +3
      Prigozhin begravde sedan 8 personer på kyrkogården (när skandalen bröt ut)! Inte 800, utan 8 ... och ständigt skeppade till fienden en konvoj av lastbilar med övergivna döda nazister. Det finns upp till 30 kistor i en lastbil ... typ ett förhållande ...
  11. Eduard_Adolfovich
    Eduard_Adolfovich 29 mars 2023 21:56
    0
    Ja, om det fanns så många av dem skulle Artemovsk redan vara fri
  12. Tidigare soldat
    Tidigare soldat 29 mars 2023 21:58
    +2
    20-30 tusen "rekryterar"

    Rekryter är olika. För Wagner är denna term inte tillämplig.
  13. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 29 mars 2023 22:11
    0
    Lycka till och lycka till våra vikingar!
  14. döda fascisten
    döda fascisten 29 mars 2023 22:21
    +3
    "Fear has big eyes" :) Lycka till grabbar och fram till seger med minimala förluster!
  15. Alexey G
    Alexey G 30 mars 2023 00:29
    +8
    General Milli talade också om de "stora förlusterna" av PMC nära Artemovsk.

    Ja, tyvärr finns det förluster. En kyrkogård växer i Goryachi Klyuch.
    Jag har en kollega .. Han sa upp sig från inrikesministeriet, fastän han hade en bra ställning och respekt från kollegorna. Han hade erfarenhet av militära operationer i norra Kaukasus. Jag ville bli deras instruktör. Men de erbjöd sig att stanna vid fronten i 2,5 månader. Han höll med. Han var en prickskytt, men den 12 mars, efter 2 månader, hamnade hans grupp under mortelbeskjutning.
    Min kamrat Valery dog ​​av kraftig blodförlust, idag var det hans begravning. Efterlämnade en änka och två barn.
    Sov gott kamrat. Himmelriket till dig och till de som stupade i kampen för Rysslands frihet från fascistiskt kolonialt beroende. Ingen är glömd, ingenting är glömd!
  16. Mitt namn
    Mitt namn 30 mars 2023 02:35
    +1
    Wagner vet bara hur man kämpar. Det är därför de vinner med ett mindre antal, och detta är i attacken.
  17. igor.borov775
    igor.borov775 30 mars 2023 08:09
    0
    Hallå. Vad håller du fast vid musikerna. Det finns ett väldigt tydligt ledarskapssystem, det finns inga extra länkar, rigid disciplin. Detta är väldigt irriterande MO. Det finns en annan viktig egenskap hos Wagner. allt är fokuserat på attackflygplanet för dess krav på att stödja eld med artilleri och andra medel. Och med Moskvaregionen skiljer de sig drastiskt i förbrukningsnivåer för militär utrustning. Tre eller fyra ammunition förbrukas ensam och upp till tre tankar. Och kanonartilleri också.Invånarna i Donetsk har ju sådana utgifter. Och normen för ett attackflygplan är 7 horn till maskinen. Här är stötestenen. I allmänhet har Moskvaregionen ingen betydande framgång efter Mariupol, men det har de. Kom ihåg hur de började prata, det var fallskärmsjägare i attacken mot Soledar och Prigozhins uttalande att de inte var i staden. Och överfallet på Ugledar säger mycket.
    1. Alexander Tkachenko
      Alexander Tkachenko 30 mars 2023 22:33
      0
      Förstod inte. Vad är normen för 7 horn för ett automatgevär (7 × 30 = 210), när den bärbara ammunitionen för AK74 är 450 skott (5,45 eller 300 stycken 7.62 × 39).
      Förklara dig?
  18. grå
    grå 30 mars 2023 19:27
    0
    Citat från Tusv
    Citat: UAZ 452
    Och Wehrmachts förluster 1941 var mycket lägre i offensiven än Röda arméns förluster i defensiven.

    Jo, naturligtvis. Ramen hänger på otillgänglig höjd och rättar till branden. Pjäser (Yu-87) tränar i positioner, sedan avancerar T-3 och T-4 under skyddet av Shtug (självgående kanoner). Skräck. Den som inte dödas är skalchockad

    Hallå. Kanske så, men ryggraden i "blitzkrieg" bröts 1941.
  19. Alexander Tkachenko
    Alexander Tkachenko 30 mars 2023 22:27
    0
    Tack gode gud för att det finns Prigozhin och Wagner, som fungerar bättre än Glavkoverkh, Shoigu och Gerasimov tillsammans.
  20. vsart
    vsart 31 mars 2023 00:30
    0
    Milli är rädd att efter fångsten av Artemovsk (Bachmuta) PMC "Wagner" kan gå till det amerikanska flygvapnets högkvarter i Ramstein.
  21. stank
    stank 3 april 2023 22:44
    0
    6000 proffs kommer inte att dra 20000 rekryter. Det blir en helt annan organisation ... Ja, och varifrån så många fångar kommer ...