Inga "ismer". Allt bygger på tvång

289
Inga "ismer". Allt bygger på tvång
Allt i världen är rädd för tiden, men tiden själv är rädd för de stora pyramiderna!


Slaven är försumlig; tvinga inte herren med ett strikt befallning
Till sin sak, för arbete, kommer han själv inte att bedriva jakt:

Odyssey, Homer

Problem med historisk kunskap. Så i de två föregående delarna visade vi följande: att Marx "fem mandatperiod" ursprungligen var en "sex mandatperiod", men "avskurits" av sovjetiska historiker, som övervägde en sådan uppdelning historia mer bekvämt. Vi visade också att det inte fanns ett enda karaktäristiskt drag för eran, så att säga, "i dess renaste form". Att alla egenskaper är suddiga, eftersom det i en av "perioderna" väldigt ofta finns en viss procentandel av den föregående, så att man hela tiden måste prata om "rester" och ekonomins multistrukturella karaktär. Och det var inte för inte som en av läsarna av VO frågade: ”Finns det något permanent i historien?". Det vill säga, vi måste hitta något oförändrat i alla historiska epoker och utifrån dess ... skapa en ny periodisering av historien.




Det sägs att inte ens knivbladet kan stickas in mellan stenarna som pyramiderna är byggda av. Men i verkligheten är detta långt ifrån fallet. Pyramid av drottning Khamerernebti II

Och det mest intressanta är att det verkligen finns något "så oföränderligt" i vårt liv. Detta är vår inställning till arbetet!

Till att börja med, låt oss komma ihåg vilka tre typer av attityder till arbete som finns. Det första är naturligt tvång att arbeta. Människan tvingas arbeta av naturen själv. Det är tydligt att så var fallet i den primitiva eran. Det finns ingen stat, det finns ingen tvångsapparat, men du vill äta något måste du mata honan och hennes ungar, vilket innebär att gå på jakt. K. Marx skrev att det mänskliga samhället är organiserat enligt pyramidprincipen. Ovan är de bästa, och nedan ... också de bästa. Endast med motsatt tecken och större siffror. Om de starkaste är överst, så är de svagaste i botten, eller hur? Så var organisationen av det mänskliga samhället på stenåldern: på toppen alla de mest fysiskt starka och under dem alla de andra. Eftersom vilket samhälle som helst, eller vilken ”pyramid” som helst, fungerar inom ramen för ”Paretolagen” (procentandel 80/20), kunde de starkaste vid den tiden inte förtrycka de svaga, även de som tappat lemmar togs om hand i stammen (detta bevisas av ett fynd i en grotta Shanidar - V.O.). Även om det är osannolikt att livet för dessa människor var så glädjefullt. Troligtvis kastade de rester. Men ändå var det fortfarande åtminstone något slags liv.


Här är den - en "femled" i form av en pyramid!

Förutom "den fysiska styrkans pyramid" på stenåldern fanns det en andra pyramid - "sinnepyramiden". Skugga! För de "smartaste" har alltid varit, men nivån på teknikutvecklingen tillät dem inte att vända. I stammen "shamaniserade de", målade väggarna i grottor, gjorde smycken.

Men nu har samhället samlat på sig kunskap, tekniken har blivit mer avancerad, samhället har blivit rikare och en pyramid av ... slag har uppstått. Överst fanns ättlingar till primitiva ledare, till vilka de under de nya förhållandena började tillskriva både styrka och visdom. Den ädlaste! Och alltså de som har flest rättigheter. Minns Gascon-adelsmannen D'Artagnan, som inte hade ett öre för sin själ, men som knappt hade hittat sig själv i Paris, när han "började ladda ner rättigheter". Och allt varför? Eftersom hans förfader en gång kämpade tillsammans med kungen i krig för tron. Så här började en ny era - eran av icke-ekonomisk tvång att arbeta, som för övrigt är mycket välskriven inte var som helst, utan i vårt stora sovjetiska uppslagsverk (Icke-ekonomiskt tvång).

I den här eran kan vi enkelt kombinera slaveri och feodalism – och därmed stryka ut två "ismer" på en gång. Faktum är att i båda fallen tvingas huvuddelen av arbetarna att arbeta med våld! Det är tydligt att i det gamla samhällets djup alltid föds nya sociala och ekonomiska relationer. Så, i ett samhälle byggt på icke-ekonomiskt tvång att arbeta, uppstod ekonomiskt tvång, och en ny pyramid började gradvis uppföras, som skjuter adelns pyramiden i bakgrunden - "rikedomens pyramid". Vi kan säga att det samtidigt var en "sinnets pyramid", det vill säga de "smarta" kom äntligen ut ur skuggorna och ockuperade det som med rätta tillkom dem. När allt kommer omkring, hur blir man rik utan sinne? Aldrig! Även om det naturligtvis också behövs några tillhörande karaktärsdrag, såsom beslutsamhet, mod, skrupellöshet (var utan det?!) och mycket mer, som utgjorde ett karakteristiskt porträtt av samma människor från den primitiva ackumulationens era. I allmänhet, vad du än säger, men tilldelningen av tid för icke-ekonomiskt tvång att fungera i en separat era löser omedelbart många problem med periodisering och förenklar det dessutom.


Enligt Marx är samhället också en pyramid...

Så varför övergav sovjetiska historiker det? Ja, helt enkelt för att en sådan uppdelning skulle avslöja sovjettidens omognad, där det, som under slaveri och feodalism, fanns ett icke-ekonomiskt tvång att arbeta. Det krävdes att arbeta utan att misslyckas, annars hotades en person med ett fängelsestraff för parasitism - det vill säga, sovjetsamhället var faktiskt halvfeodalt, hur konstigt det än kan låta, och många människor var inte intresserade av det i kvaliteten och kvantiteten på deras arbete. Och vem var på toppen? Inte det smartaste, det är förståeligt. Och inte de rikaste - deras "pyramid" i Sovjetunionen var i skuggan ... Överst var ... "de mest trogna." Trogen (och i ord!) till marxismen-leninismens idéer. Dessutom kunde detta samhälle inte klara sig utan fångars rent slavarbete. När allt kommer omkring är det inte för inte som alla ekonomiska problem i Sovjetunionen började efter 1959, när de sista Gulaglägren stängdes. Allt som kom därifrån måste nu tas emot för pengar, för att betala ”norrländska” människor, vilket ibland ökade kostnaderna för allt. De löstes genom att staten själv omfördelade medel. Det är återigen icke-ekonomiska kontrollmedel. Vilket naturligtvis inte kunde annat än påverka effektiviteten i ekonomin, som aldrig har varit ekonomisk. Hur tycker du om det här samhället? Det som är förvånande är inte att det så småningom upphörde att existera, utan att det varade så länge, vilket för övrigt talar om den enorma roll som idéer cirkulerar i samhället. Ett tag kan de till och med bli viktigare än ekonomin, men bara för ett tag!

Det är helt uppenbart att ett sådant samhälle inte skulle kunna konkurrera med ett samhälle av ekonomiskt tvång, där ingen tvingar någon att arbeta för sig själv, utan där allas eget välbefinnande i hög grad beror på kvaliteten och kvantiteten på arbetet. Och naturligtvis har sociala framsteg gett upphov till ett fantastiskt antal "pyramider" i vårt moderna samhälle. Mångmiljonärerna och de fattiga har sin egen "pyramid". Prostituerade - på toppen av valutan höll kvinnor, längst ner på motorvägen "axlar". Författare – överst finns de som publiceras, säg, i vår Eksmo, Rosmen och AST, och får royalties för sina böcker, längst ner finns de som ... betalar utgivningen av sina böcker själva. Konstnärerna nedan är de som säljer sina tavlor på boulevarderna och högst upp är de som visas på de bästa storstadsgallerierna. Tja, och så vidare ... Och överallt, i vilken "pyramid" som helst, kan vi hitta division enligt 80/20-principen. 80 i botten - 20 i toppen.

Naturligtvis har effekterna av dessa 20 på 80 av alla andra förändrats dramatiskt under de senaste årtusendena, men i allmänhet har allt förblivit detsamma. 20 har makten, 80 har makten av opinionen!


En annan helt orubblig pyramid är Maslows behovspyramid. Som dessa behov alltid har varit, så kommer de att vara!

Så vad slutar vi med? Periodisering utan "ismer", endast från tre stadier av socioekonomisk utveckling: eran av naturligt tvång att arbeta, eran av icke-ekonomisk tvång att arbeta och eran av ekonomiskt tvång att arbeta, med en lämplig uppsättning sociala pyramider.

Denna uppdelning gör det för övrigt möjligt att förutse samhällets fortsatta utveckling. Vem kan vara i toppen i framtiden? Som tidigare kommer det att finnas "de smartaste", men bland dem kommer det att finnas fler och fler "indigobarn", människor med paranormala förmågor. Rollen som "pyramiden av operatörer" - människor som kommer att klara sig robotar-arbetare. Men "arbetarpyramiden" kommer att minska drastiskt. Industrirobotar kommer att tränga undan människor från en rad yrken, och de kommer bara att behöva existera på välfärd och ha kul. Å andra sidan kommer rollen för människor som kan göra något med sina egna händer att öka.


Från tid till annan kommer det att saknas vissa yrken, och de som snabbt kan bemästra dem kommer att kunna byta plats i pyramiden, och till och med själva pyramiden. Idag i Penza, till exempel, finns det inte tillräckligt med sömmerskor!

"Hemtillverkat" kommer återigen att vara i pris, och konsumtionsvaror tillverkade av robotar, om än av hög kvalitet, kommer att betraktas som lotten på 80 procent. Alla dessa tendenser har redan tydligt framkommit idag och kommer bara att fördjupas i framtiden. Men "ismer" både i teorin och i praktiken kommer att avskaffas. Deras tid i historien är förbi!
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

289 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +53
    23 april 2023 07:00
    Jag läste fram till påståendet att Sovjetunionens ekonomiska effektivitet var baserad på GULLAG och gav upp.
    Författaren kanske förstår något, men i det här fallet, milt uttryckt, förvränger han den verkliga bilden kraftigt.
    Gulag subventionerades och det procentuella bidraget till ekonomin var försumbart för att på något sätt påverka landets ekonomi som helhet.
    1. -48
      23 april 2023 07:43
      Citat: Alexey Sommer
      procentuellt bidrag till ekonomin var försumbart

      Jasså? Varför började då alla problem i ekonomin efter 1959, när det sista lägret stängdes? Något saknas, eller hur?
      1. +22
        23 april 2023 09:10
        Ledarskapet upphörde att ha tillräckligt med vilja 1953, och då upphörde också trögheten från Stalins och Berias impuls.
        Kort sagt, byns skurkar tog stor makt.
        ps Eller tror du att även om 5000000 fångar med tvåhandssågar på avverkningsplatsen stödde 200000000 av ekonomin för ugnar med öppen spis, valsverk och maskinteknik?)
        Gör inte narr av mina gråa knän)))
        p.s.p.s. Kemister (om du förstår vad jag menar) arbetade på byggarbetsplatser i Sovjetunionen nästan fram till 80-talet.
        1. +3
          23 april 2023 10:38
          Citat: Alexey Sommer
          Kemister (om du vet vad jag pratar om) arbetade på byggarbetsplatser i Sovjetunionen nästan fram till 80-talet

          Kemister arbetar fortfarande.
          1. +3
            23 april 2023 11:14
            Dessa var andra "kemister")
            dömda
            Och det var många av dem, plus en byggbataljon
            1. +3
              23 april 2023 11:23
              Citat: Alexey Sommer
              Dessa var andra "kemister")
              dömda

              Vem pratar jag om? Min vän slutade med cellgifter för ett år sedan. Ett år för en mobbare. En av mina farbröder arbetade med kemi i slutet av åttiotalet för att ha stulit en kollektiv gårds-TV.
        2. -10
          23 april 2023 17:54
          Citat: Alexey Sommer
          Kort sagt, byns skurkar tog stor makt.

          Och hur var de tillåtna? Partiet är axlarna av miljoner ...
          1. +11
            23 april 2023 23:35
            Citat från calibre
            Och hur var de tillåtna?

            inklusive konsekvenserna av det stora fosterländska kriget, passionärer dog, grå medelmåttighet förblev vid liv
      2. +20
        23 april 2023 09:13
        Förstår du själv att Gulagsystemet var extremt olönsamt? Och som ett resultat, kan det på något sätt vara den typ av motor i ekonomin, som påstås ha kollapsat så snart Gulag ställdes in?

        Och problemen efter 1959 började enbart på grund av Chrusjtjovs och hans gängs flagrant analfabeta taxering av staten. Och hur är det med Gulag?
      3. +23
        23 april 2023 10:28
        Citat från calibre
        Citat: Alexey Sommer
        procentuellt bidrag till ekonomin var försumbart

        Jasså? Varför började då alla problem i ekonomin efter 1959, när det sista lägret stängdes? Något saknas, eller hur?

        Mer dumhet, förmodligen, och det är omöjligt att tänka på.
        Har du hört något om Chrusjtjovs "reformer"? Om "nationalisering" av partnerskap, konsumentsamarbete? Nej? Klättra inte i vattnet, utan att känna till vadstället.
        1. 0
          23 april 2023 10:42
          Citat: Krasnojarsk
          Mer dumhet, förmodligen, och det är omöjligt att tänka på.

          Det är mycket möjligt. Detta skrevs i memoarerna från en tankdesigner, jag kommer inte ihåg hans efternamn. Och vad tror du att man vet om Chrusjtjovs reformer? Ja, din puls går i taket.
          1. +1
            23 april 2023 11:30
            Förresten, min farfar var före dessa reformer en hantverksskomakare. Fick fem barn.
          2. +5
            23 april 2023 18:40
            Citat: Mordvin 3

            Och vad tror du att man vet om Chrusjtjovs reformer? Ja, din puls går i taket.

            Jag är ledsen, men jag förstod ingenting av dina anklagelser mot mig. Kan du förklara?
            1. +3
              23 april 2023 18:52
              Citat: Krasnojarsk
              Jag är ledsen, men jag förstod ingenting av dina anklagelser mot mig. Kan du förklara?

              Jag skrev detta till Shpakovsky. Klickade någonstans på fel ställe.
      4. +15
        23 april 2023 11:28
        Citat från calibre
        Varför började då alla problem i ekonomin efter 1959, när det sista lägret stängdes?

        Jag är inte redo att argumentera om effektiviteten eller bristen på Gulag, men jag vet med säkerhet att - "Om den ena händelsen hände efter den andra betyder det inte alls att den hände till följd av".
      5. +7
        23 april 2023 13:56
        Citat från calibre
        Varför började då alla problem i ekonomin efter 1959, när det sista lägret stängdes? Något saknas, eller hur?


        Problem är alltid komplexa. Och att förenkla till en faktor är helt enkelt orimligt.
      6. -14
        23 april 2023 22:22
        Anhängarna av den "stalinistiska ordningen" kan inte bevisa någonting, de saknar fantasin att föreställa sig vad dessa framgångar baserades på, och kunskapen att finna bekräftelse på detta.
        Ändå, i rättvisans namn, vilade Sovjetunionen inte enbart på "lägerekonomin" - LO tillhandahöll två viktiga punkter som var nödvändiga för att resten skulle fungera. 1) Uppriktigt sagt onödiga resurser och maktlös arbetskraft, som kunde drivas runt sina egna reglerade arbetsregler (även med hänsyn till hur specifikt de observerades). 2) Principen om "Helvetet", när det förutom Paradiset (morot) också finns Helvete (pinne), och ju sorgligare verkligheten är, desto hetare helvetet måste vara (i vårt fall desto kallare) så att dess magiska kraft fungerar för dem som det socialistiska paradiset är likgiltiga. Nyligen läste jag en nyfiken liten bok, jag blev till och med förvånad över hur den inte tidigare hade fallit i mina händer - R. Robinson "Black on the Reds". Och även om man antar (mest troligt) ett betydande efterförlovning av författaren på uppdrag av CIA (och på grund av hans egna, ganska specifika idéer om saker), är det omöjligt att skriva hela boken på en lögn. Robinson beskrev just dessa 1930-1950-tal "i färger", genom ögonen på en helt främmande person, oförmögen att härma "från ordet alls." Ett sådant system, med sina rostiga kvarnstenar, behövde ett jäkla hårt helvete för att hålla kvarnstenarna igång. Och här är det inte alls nödvändigt att de dömda själva vänder dessa kvarnstenar, nej. Men deras öde och allmänna laglöshet under sken av lag - det var det som vände dessa kvarnstenar. Efter den XNUMX:e kongressen började problem med detta. Under en tid lyckades det spiritualiserade samhället vara kopplat till idén om kosmos och vissa andra saker, men dessa var mycket mindre kraftfulla saker än rädsla.
        1. +10
          23 april 2023 23:55
          Citat från Knell Wardenheart
          Anhängarna av den "stalinistiska ordningen" kan inte bevisa någonting, de saknar fantasin att föreställa sig vad dessa framgångar baserades på, och kunskapen att finna bekräftelse på detta.
          Ändå, i rättvisans namn, vilade Sovjetunionen inte enbart på "lägerekonomin" - LO tillhandahöll två viktiga punkter som var nödvändiga för att resten skulle fungera. 1) Uppriktigt sagt onödiga resurser och maktlös arbetskraft, som kunde drivas runt sina egna reglerade arbetsregler (även med hänsyn till hur specifikt de observerades). 2) Principen om "Helvetet", när det förutom Paradiset (morot) också finns Helvete (pinne), och ju sorgligare verkligheten är, desto hetare helvetet måste vara (i vårt fall desto kallare) så att dess magiska kraft fungerar för dem som det socialistiska paradiset är likgiltiga. Nyligen läste jag en nyfiken liten bok, jag blev till och med förvånad över hur den inte tidigare hade fallit i mina händer - R. Robinson "Black on the Reds". Och även om man antar (mest troligt) ett betydande efterförlovning av författaren på uppdrag av CIA (och på grund av hans egna, ganska specifika idéer om saker), är det omöjligt att skriva hela boken på en lögn. Robinson beskrev just dessa 1930-1950-tal "i färger", genom ögonen på en helt främmande person, oförmögen att härma "från ordet alls." Ett sådant system, med sina rostiga kvarnstenar, behövde ett jäkla hårt helvete för att hålla kvarnstenarna igång. Och här är det inte alls nödvändigt att de dömda själva vänder dessa kvarnstenar, nej. Men deras öde och allmänna laglöshet under sken av lag - det var det som vände dessa kvarnstenar. Efter den XNUMX:e kongressen började problem med detta. Under en tid lyckades det spiritualiserade samhället vara kopplat till idén om kosmos och vissa andra saker, men dessa var mycket mindre kraftfulla saker än rädsla.

          Har du tillräckligt med fantasi? Jag tvivlar MYCKET på det.
          Om lägerekonomin. Ja, hon gav den sk. "gratuitous resurser", men även på Stalins tid diskuterades GULAGS FÖRLUST, men ändå gav GULAG en del returarbete, annars hade fångarna (av vilka de flesta inte alls var politiska särskilt efter andra världskriget) helt enkelt att få mat utan att få NÅGOT i gengäld, som de är nu i allmänhet. Ja, och det är inte av en slump som det i artikeln står att slavarbete är ENKREATIVT. De där. du kan inte tvinga en ingenjör att arbeta som en slav och skapa geniala mönster. När det gäller himmel och helvete, de finns i väster också. Vad kostar det till exempel den sk. amerikansk dröm (din egen arbetskraft kan bli miljonär) OCH HELVETE - titta på de 35 miljoner hemlösa människorna i USA och den största fängelsefrekvensen per capita i VÄRLDEN!!!!
          Om den sk. kärleksbok av R. Robinson. Och när och exakt hur hamnade han i Sovjetunionen på 30- eller 50-talet? Om han är svart, varför i helvete hamnade han i Sovjetunionen? På 30-talet och även på 50-talet fanns det inga svarta ingenjörer i princip !!! Och hur fick han ett jobb i Sovjetunionen? Bland vilka? arbetare? Och om han var en vit ingenjör, hur skulle han kunna beskriva samhället om han inte var en del av det? Vad sägs om lögner. Den mest vidriga lögnen är den där det bara finns 1% lögner och 99% sanning, men denna 1% ändrar HELA innebörden av det som sades. Här är ett exempel för dig: "Den judiska nationen är den smartaste nationen i världen - enligt deras åsikt." Som du kan se ändrar 3 ord HELA betydelsen!!! Detsamma gäller rädsla! På grund av rädsla var det OMÖJLIGT att besegra hela Europa i andra världskriget !!! På grund av rädsla var det omöjligt att skapa allt som skapades under Sovjetunionen. Som någon en gång sa "lådorna är lätta att hantera, men du kan inte sitta på lådorna"! hi
      7. +4
        23 april 2023 22:36
        Här är alla problem eller hur?) Faktiskt, även under Chrusjtjov, var tillväxttakten i ekonomin högre än i huvudstadsvärlden. Detta är precis vad Chrusjtjov talade om i sin berömda "vi kommer att begrava dig" - han menade ekonomiskt.
        Problem började egentligen, men för det första på grund av det faktum att Sovjetunionen var mer och mer involverad i kapitalekonomin och gradvis satte sig på "oljenålen", även om Sovjetunionen aldrig satt på den i samma utsträckning som Ryska federationen . Och för det andra för att socialismen också har sina egna problem och kriser. Det ville dogmatiker inte erkänna och försäkrade att kriser är ett rent kapitalistiskt fenomen.. Även om Lenin också sa att socialism är statsmonopolkapitalism, där ägandet av produktionsmedlen övergick från kapitalisternas händer till samhällets händer. . Inledningsstadiets socialism är kapitalism med ett annat sätt att fördela mervärde (värde) – när det inte finns några enskilda ägare. Kriser är oundvikliga. Bara något annorlunda än i marknadskapitalismen. Jo, för det tredje - tyvärr var Sovjetunionen ett mycket byråkratiskt samhälle och nomenklaturan i det blev gradvis nära ägarklassens funktion, bara utan äganderätt. Och det var de som stödde perestrojkan från ovan, i hopp om att en del av fastigheten skulle överföras i deras händer. Nåväl, som ett resultat avlyssnades allt från de flesta av dem (även om vissa människor ryckte bitar åt sig själva) och från folket.
      8. +11
        23 april 2023 23:30
        Citat från calibre
        Citat: Alexey Sommer
        procentuellt bidrag till ekonomin var försumbart

        Jasså? Varför började då alla problem i ekonomin efter 1959, när det sista lägret stängdes? Något saknas, eller hur?

        Om du inte vet vad som saknades, då kommer jag ihåg!!! Någonstans runt 1959 begravde majsodlaren slutligen andelsrörelsen. Han förstörde kollektivjordbrukarnas hushållstomter (samtidigt som han förstörde den fria marknaden för jordbruksprodukter) och PRAKTISKT LIKVIDERADE principerna för självförsörjning för den sovjetiska ekonomin (samtidigt som han tog bort Stalins främsta ekonomer från deras poster) existerade under Joseph Visarionovichs tid. Enligt min åsikt är dessa skäl mycket (en storleksordning) viktigare än avskaffandet av Gulag. Och allt detta gjordes före 1960-talet. Och trots allt dog Sovjetunionen inte omedelbart, utan fanns till 1990 och skulle ha fortsatt att existera om det inte vore för det sk. perestrojka under vilken underskotten av allt och överallt organiserades (efter beställning). Visst blev det underskott men inte överallt och allt!!! Och om du inte vet detta, är det bättre att inte försöka skriva filosofiska artiklar, utan att lära ut historia. hi
      9. +7
        23 april 2023 23:33
        Citat från calibre
        Och varför började då alla problem i ekonomin efter 1959

        och man tror inte på tillfälligheter, om jag hamnar i fängelse efter skolan så betyder det inte att jag kom dit för att jag slutade skolan.
      10. 0
        24 april 2023 05:31
        Det räckte inte längre med att ledningen vände och gick tillbaka till kapitalismen. Och fångarnas arbete var olönsamt för ekonomin, eftersom de var tvungna att försörjas av sina löner, och även konvojen runt dem skulle försörjas. I genomsnitt var bidraget från fångarnas arbetsandel 2-3 %, i vissa branscher upp till 8 %.
      11. 0
        24 april 2023 12:49
        kaliber \ År 59 började massförstörelsen av den stalinistiska multistrukturella ekonomin, först förstatligades kollektiva arteller och liknande företag inom industri och tjänstemän, sedan skapandet av sovjetiska statliga gårdar (inte bara utslängt ur namnet "kollektiv", de gjorde det rent statligt ägt med en utsedd direktör och inte en vald ordförande - efter kriget ockuperade de överlevande veteranerna som återvände hem ganska snabbt valbara positioner till distriktscentra, "filtret av Tasjkentska frontsoldater" fungerade högre och tappade påsar med blod bort från krigets fasor, och de som tappert försvarade Tasjkent satte sig där) sedan, i smyg under olika nudlar på öronen, nationaliserades resten av kollektivgårdarna. De tog killarna ansvariga för resultatet av produktionen (partiets vertikal) utom kontroll inte bara av KGB, utan också av brottsutredningen. "Katastrofen" genomfördes på ungefär samma sätt, bara med ett stort antal löften om gratis freebies ..
      12. -1
        27 april 2023 20:56
        Med den nuvarande regeringen kan inte jämföras med någon som var innan den. Är att nuet kan jämföras med slaveriets tid. Och sedan, då fanns det ägare, och nu är de alla tjuvar.
      13. +2
        28 april 2023 12:46
        Citat från calibre
        Citat: Alexey Sommer
        procentuellt bidrag till ekonomin var försumbart

        Jasså? Varför började då alla problem i ekonomin efter 1959, när det sista lägret stängdes? Något saknas, eller hur?

        Du har inte längre tillräckligt med hjärnor, exakt samma som ledarskapet i landet på den tiden. Alla problem kommer alltid från människor och deras laster. Själviskhet, sycophancy och direkt dumhet kan förstöra vilket system som helst
        Citat från calibre
        Citat från ism_ek
        Problemet löstes med en fiktiv enhet för arbete.

        Anmärkningsvärd moral hos kommunismens byggare. "Den som syndar i tysthet begår ingen synd."

        Detta är det katolska protestantiska paradigmet. Vilken sida drog du in kommunismen här? De gav inte bara ut en värdelös idé om Gulag som grunden för Sovjetunionens ekonomi, utan du är också engagerad i ett uppriktigt utbyte av begrepp i korrespondens. Helt enkelt upprörande!
    2. AAK
      +7
      23 april 2023 08:43
      Det är möjligt att tala om subventionering eller lönsamhet för det nämnda Gulag endast med två siffror i handen: 1. Kostnader för direkt underhåll av dömda + kostnaden för "produktionsmedlen" och förbrukningsvaror de använder + kostnaden för tjänster av "säkerhetsstrukturer" ... 2. Kostnaden för varor och tjänster som säljs producerade av den "särskilda kontingenten" ... alla andra resonemang kommer från det onda ...
      1. -16
        23 april 2023 08:59
        Citat: AAK
        "särskild kontingent"

        Tja, ta med...
        1. +18
          23 april 2023 09:35
          Och kan jag be dig om en ömsesidig bekräftelse av din tes om typen av sovjetisk ekonomi som enbart baseras på lägren? Eller är ogrundade texter tillåtna bara för dig?
          1. -4
            23 april 2023 16:59
            Citat från paul3390
            uteslutande

            Var i artikeln står det att det är exklusivt?
      2. +11
        23 april 2023 10:48
        Citat: AAK

        +3
        Det är möjligt att tala om subventionering eller lönsamhet för det nämnda Gulag endast med bara två siffror i handen:

        Om du vill veta exakt om Gulags lönsamhet, ja, du behöver siffror. Och om det räcker med en allmän förståelse, då kan jag ge historien om en, nu sedan länge död, "fånge" i lägret. avverkade skogen i Ural. Så, i slutet av fängelsetiden, 1958, tog han med sig från lägret en motorsåg och en "ficka" med pengar (detta är i hans ord). De hade även elektriska sågar i lägret. En kraftledning drogs till tomten, som låg under hyggen, och elsågar matades från den. De hade också social konkurrens, och en egen redogörelse för den avverkade veden (en speciell person i brigaden), som tillsammans med lägerrevisorn (från lägerförvaltningen) tillsammans beräknade brigadens dagliga produktion. Och de betalade pengar för det! En viss del av pengarna delades ut - det fanns en butik i lägret! Största delen av inkomsten gavs ut efter att ha avtjänat fängelsestraffet.
        Jag tror att det i det här läget är dumt att tro att detta läger var olönsamt för staten.
        Jag tror att Sjpakovskij, som föreställde sig att han var en stor politisk ekonom, satte sig i en djup och smutsig pöl med kritik mot klassikerna.
        1. +2
          23 april 2023 11:59
          Detta läger var olönsamt för staten.

          Det beror på vad som anses vara en förlust och vinst .. Och - i vilken skala att överväga dem.
          1. 0
            23 april 2023 19:03
            [quote = paul3390] [quote] detta läger var olönsamt för staten. [/ quote]

            Du tog mina ord ur sitt sammanhang och förvrängde helt deras innebörd.
            .[quote=paul3390]
            Det beror på vad som anses vara en förlust och vinst.. [/ Citat]
            Lägret kan inte vara ett olönsamt företag. Lägret jag har beskrivit är ett timmeravverkningsföretag. Han ger inte bort sina produkter, utan säljer dem. Han kommer inte att sälja virke under dess kostnad. Annars kommer han att minska kostnaderna genom att sänka lönerna för dömda. Och min bekant skulle inte komma med en "ficka" pengar, utan hälften så mycket, eller utan dem alls.
            [quote = paul3390] Och - i vilken skala ska man räkna dem. [/ quote]
            Och hur är det med skalan?
        2. 0
          24 april 2023 05:36
          Jo, sovjetstaten strävade inte efter vinst, och lägren var i första hand kriminalvårdsanstalter, och inte för att skära ner pengar. Målet är att en person ska förbättras och bli en god sovjetmedborgare. Ta samma ingenjör Ramzin, de satte honom i fängelse för sabotage, men i lägret uppfann han en ultrafashionabel panna, och för detta fick han till och med ett statligt pris. På något sätt stämmer det inte bra med sagan att målet är att döda och döda alla.
          1. -1
            24 april 2023 13:12
            Nu, på en absolut nivå över hela världen, vid termiska stationer, efter en viss effekt, finns det pannor baserade på prototypen av Ramzin-pannan.Idag är det ingen vind och jag har utsikt genom fönstret på cirka en kilometer kolumn av rök från delstatskraftverket som ägs av E-ON med Ramzin-pannor .. Så staten har sådana tryckspakar på EU, kostnaden för stationen kommer att pumpas upp till ungefär en fjärdedel av den sprängda gasledningen
          2. -1
            29 april 2023 10:35
            Citat: Mikhail Krivopalov

            Jo, sovjetstaten strävade inte efter vinst, och lägren var i första hand kriminalvårdsanstalter, och inte för att skära ner pengar.

            Ja det är det. Men vem sa till dig att staten skulle göra parasiter av ZK? Håll dem inom budgeten. Lägret måste åtminstone vara självförsörjande, eftersom detta inte är ett fängelse.
    3. +11
      23 april 2023 10:24
      Författaren kanske förstår något, men i det här fallet, milt uttryckt, förvränger han den verkliga bilden kraftigt.

      Bara några få kompetenta artiklar av författaren gick igenom med ett litet antal kommentarer, och författaren bestämde sig för att höja "intäkterna" av sina artiklar på vanligt sätt för författaren - för en tunna information - en sked med författarens gag. Och här är du - allt kokar och bubblar
      1. +7
        23 april 2023 15:07
        Författaren bestämde sig för att höja "intäkterna" av sina artiklar på det vanliga, för författaren, sättet - på ett fat med information - en sked med författarens gag. Och här är du - allt kokar och bubblar
        Det finns inga före detta propagandister. Azefs sak lever vidare och vinner! (speciellt om betalningen är för antalet inlägg)
    4. +12
      23 april 2023 12:48
      Det finns mycket osanning i denna exceptionellt analfabeta artikel.
      förutom sovjettidens förnedring, vars frukter har plundrat och förstört klaner i mer än trettio år, vilket har fört länder och folk till det nuvarande bedrövliga tillståndet, nämns inte heller det faktum att det relativa välståndet av en del av befolkningen i västerländska länder bygger på tvång av människor i andra länder genom kontroll av diktatorer dessa länder.
      Författaren till artikeln anser sig tydligen vara den mest intelligenta i sin egen klassificering. Det är inte klart på vilken grund. Om någon betalade honom för dessa försök, så kan man se att den som betalade honom inte tillhör de smarta utan snarare utsätter sig själv för förlöjligande för sina egna pengar.
      1. -3
        23 april 2023 12:54
        det relativa välståndet för en del av befolkningen i västerländska länder bygger på tvång från människor i andra länder
        Handlar det om "plundrade resurser och förslavade svarta" igen? Har du någonsin tänkt på att västvärlden och dess folk själva arbetar effektivt och tjänar bra pengar?
        1. +3
          24 april 2023 05:44
          Och hur ska man då förklara att de största gäldenärerna i världen är just länderna i den gyllene miljarden? USA:s statsskuld är cirka 30 biljoner, och EU är också någonstans detsamma. Dessutom, om det konstiga väst fungerar bra, utesluter detta på något sätt det faktum att de kan råna någon annan? Och utesluter att toppen av västländerna också rånar sin befolkning?
        2. -1
          24 april 2023 13:49
          Citat: Bultskärare
          Har du någonsin tänkt på att västvärlden och dess folk själva arbetar effektivt och tjänar bra pengar?

          Många kan arbeta effektivt, men än så länge kan bara västvärlden effektivt råna ... har du någonsin undervisat i historia, ja, åtminstone i skolan?
    5. +1
      24 april 2023 13:47
      Citat: Alexey Sommer
      Författaren kanske förstår något, men i det här fallet, milt uttryckt, förvränger han den verkliga bilden kraftigt.

      Låt oss bara säga att detta inte är det första försöket från författaren att göra något annat än sitt eget. Minns åtminstone projektet av hans BMP försäkra sig , där den givna gr. föreslog att praktiskt taget skydda infanteriets stridsfordon från nederlag med deras kroppar.

      Tja, jag upprepar, igen, gr.författare - om du var bättre på historia, som tidigare - så löste det sig på något sätt för dig. Politisk, ekonomisk och social analys är inte din sak alls.
      1. -2
        24 april 2023 16:57
        Citat från Dali
        var är den givna gr. föreslog att praktiskt taget skydda infanteriets stridsfordon från nederlag med deras kroppar.

        Var läste du detta? Det finns till och med en bild av bepansrade individuella kapslar med pansar som är mycket tjockare än pansar på dagens infanteristridsfordon. Har du synproblem?
        1. 0
          24 april 2023 18:00
          Citat från calibre
          Var läste du detta? Det finns till och med en bild av bepansrade individuella kapslar med pansar som är mycket tjockare än pansar på dagens infanteristridsfordon. Har du synproblem?

          Glömde många "smickrande kommentarer" (och korrekt beskrivning av situationen), till den artikeln ... kan leda till ...
          PS
          Har du minnesproblem...?
          1. 0
            26 april 2023 16:00
            Citat från Dali
            Glömde många "smickrande kommentarer" (och korrekt beskrivning av situationen), till den artikeln ... kan leda till ...
            PS
            Har du minnesproblem...?

            Det finns alltid fler dårar än smarta människor – det är ett faktum!
            1. 0
              27 april 2023 21:02
              Här har du rätt. En av de vise männen skrev på ett sådant sätt att trettio smarta människor inte skulle kunna svara på de frågor som man ställer. Här har du rätt, du beordrade så många att svara på det du skrev, det är klart att upp till hundra som skriver till dig kommer inte att vänta på svar från dig, det blir bara frågor. En pojke sa till en farbror - farbror, du. Farbror sprang och klagade för sin mamma att din son kallade mig en dåre, jag kräver en ursäkt av honom. Son, be din farbror om ursäkt! Farbror, förlåt mig att du!
    6. +2
      28 april 2023 16:48
      Citat: Alexey Sommer
      Gulag subventionerades och det procentuella bidraget till ekonomin var försumbart

      Jag läste och förstod, jag äger inte frågan. hi
      Enligt bedömningen av doktorn i historiska vetenskaper, professor Viktor Berdinsky, kännetecknades NKVD:s ekonomiska verksamhet av en systematisk, storskalig och tydligt definierad militärindustriell karaktär. Sedan andra hälften av 30-talet har antalet fångar i ITL GULAG ökat, och arbetsvolymen i arbetslägren har också ökat i motsvarande mån. På bara två år, från 1936 till 1938, i 13 arbetsläger fördubblades den och nådde 2 miljarder rubel. Guldbrytningen ökade med samma faktor (2,6 bröt dess fångar över 1938 ton).

      Källa: Vilken inkomst fick Sovjetunionen från Gulag - Russian Seven
      © Russian Seven russian7.ru
  2. +1
    23 april 2023 07:09
    Tja, vem vet. Med robotisering och överproduktionskrisen... Hört, hört. Sant, även om vi tar alla sociologers eviga misstag - med tanke på ett separat, slutet, samhälle ... Varför råder rollen som lågutbildad, bokstavligen slavarbete - i världen just i den tills nyligen mest ekonomiskt utvecklade makten - USA, där de traditionellt hanterar de mest lågutbildade med arbetskraft – syr de billiga uniformer för armén eller bygger de vägar? Där är ungefär 75% av de dömdas uniformer nitade, och var fjärde dömd på planeten är i USA ...
    Återigen, och om man ser på saker och ting bredare, ännu bredare, vad har vi med krisen med överproduktion i enskilda länder och livsmedelsbrist ändå - i världen, och i framtiden, samma sötvatten, trots att den tekniska nivån ... NPP du kommer att lösa detta problem i en sådan region, att du inte behöver det längre ... Du kan inte se varken efterfrågan på manuellt arbete vid kärnkraftverk, eller förmågan att bygga dem robotiskt – och du kan inte se, vilket är typiskt, i framtiden.
    Med manuellt arbete väl beskrivet
    https://nords-nisse.livejournal.com/84821.html
    För att "manuellt" skulptera en chokladkaka och leva på den – du behöver ett gäng slavar som plöjer för 20 spänn om året. Problemet är att det inte är aktuellt att ersätta dem med billigare robotkultivatorer.
    Så det visar sig att utvecklingen till en "intellektuell elit med manuellt arbete" ... Det går inte ...
  3. +13
    23 april 2023 07:10
    I vår tid räcker det bara att bli en slav ... för detta behöver du bara ta ett miljonlån från en bank ... efter det blir en person en kreditslav av en bank.
    Arbete ger glädje för en person endast om han ser innebörden av sin existens i det.
    Många människor arbetar bara för att försörja sig själva och sina familjer.
    begära
    I allmänhet är människor indelade i två kategorier ... vissa tror att arbetskraft gjorde en person av en apa, andra tror att hästar dör av arbete.
    I 70 år rusade vårt folk till kommunismens lyckliga framtid och återvände så småningom tillbaka till kapitalismens framtid. vad
    Nu vet djävulen vad som väntar... och vad som händer i våra medborgares medvetande.
    1. -19
      23 april 2023 07:36
      Citat: Lech från Android.
      folk rusade

      Sliten och sliten!
      1. +13
        23 april 2023 07:40
        Citat från calibre
        Sliten och sliten!

        Grisdyrkarna sliter nu upp sig själva och skyddar pyramiden på vilken de aldrig kommer att stå.
        1. -12
          23 april 2023 07:45
          Citat från ism_ek
          ovanpå som de aldrig kommer att stå.

          Varför måste det vara i toppen? Mitten är också bra...
          1. +5
            23 april 2023 10:21
            ... I mitten är också bra ...

            Så du är en liten ägare. Men de små ägarna måste någon gång välja om de är med bourgeoisin eller med proletariatet.
            "... Småborgaren är på samma gång en ägare och en arbetare. Som arbetare sympatiserar han med arbetarklassen och är i många avseenden solidarisk med den i kampen för ett bättre liv. Detta ger upphov till demokrati i M. b., önskan om rättvisa och jämlikhet, fientlighet mot storkapital, monopol. Men som ägare avundas han borgarklassens ställning och rikedom, strävar och drömmer om att bryta sig ut i en privilegierad minoritet. M:s ställning ... som ägare bestämmer hennes konservatism, hennes inneboende anda av filistinism, individualism, rädsla för kommunism, påstås inkräkta på smågods. En småägares ställning tvingar småborgaren att undvika och anpassa sig på alla möjliga sätt; verksamhetens småkaraktär , begränsade kontakter med omvärlden smalnar av hans vyer. Småborgaren är mest fäst vid föråldrade seder och traditioner, benägen till alla slags nationalistiska tendenser. Vanligtvis försöker M. b. undvika skarpa klasskrockar, att hålla sig på avstånd från politiken så långt som möjligt. Detta leder till det faktum att bourgeoisin under en period av stora sociopolitiska omvälvningar, som försöker behålla "mittlinjen" i politiken, faktiskt omedvetet och oundvikligen vacklar mellan bourgeoisin och proletariatet ... (se V. I. Lenin , Komplett samling soch., 5:e uppl., vol. 32, s. 344). https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/075/327.htm
            1. -1
              27 april 2023 18:15
              Men de små ägarna måste någon gång välja om de är med bourgeoisin eller med proletariatet.

              Och även en liten ägare kan sälja sin lilla egendom och dumpa den någonstans med sina tillhörigheter och kunskaper, där frågan mellan proletärerna och bourgeoisin inte står skarpt som diarré, och där flera epokgörande maktskiften inte sker med befolkning som exponeras flera gånger under ett sekel, till exempel. I händelse av att ett sådant behov verkligen existerar, och alternativet till det kommer att vara ytterligare ett "riddardrag", vilket kommer att öppna upp en betydande del av befolkningen i olika intressanta poser.
              Teorin är magisk, men mycket mer magisk när allt i livet går mer eller mindre enligt plan och inte på grund av naturliga omständigheter. Så att vara någonstans mitt i pyramiden är inte så illa.
              1. 0
                28 april 2023 16:51
                En gång dumpade många "småägare" i Europa, där det inte finns några "skarpa" problem. Sedan. Och nu letar de efter någonstans att hitta en plats där det inte finns någon "skarp" fråga mellan dessa småägare och migranter. Och trots allt i tio eller två år.
          2. -1
            24 april 2023 13:51
            Citat från calibre
            Varför måste det vara i toppen? Mitten är också bra...

            Låter som att du gillar dem...du kanske borde flytta dit?
        2. +9
          23 april 2023 10:05
          skydda en pyramid som de aldrig kommer att stå på.
          Kapitalismen vilar inte på kapitalister, utan på idioter som drömmer om att bli kapitalister ja .
          1. +9
            23 april 2023 13:17
            utan på idioter som drömmer om att bli kapitalister
            - "American dream" kallas)) Tja, eller en morot framför nospartiet på en åsna .. på en pinne)))
          2. -4
            27 april 2023 18:43
            I rättvisans namn, i valet av två typer av attityder till egendom - mellan den kapitalistiska, villkorligt "västerländska" attityden, och den socialistisk-rudimentära, med hela skalan av möjliga fluktuationer, villkorligt "östlig" - skulle jag välja den första.
            Även om detta i allmänhet är ett val mellan döden av en yxa eller av en hammare, så sitter djävulen i detaljerna. Kapitalismen säger att alla infall för dina pengar. Om du har dem. Det här är trevligt, för om du inte är en dum person och inte är på botten av att vara, och om du har behov och smaker som skiljer sig från en viss "genomsnittlig standard på ett sjukhus" - kan du leva som du vill på ett "+ -" visst intervall, begränsat av tillgången på pengar och social eller elitisk utfrysning. Du kan flytta dessa gränser lite om du vill.
            Under villkorlig "socialism", även om du har mer statistiska chanser att vara på en högre nivå i "möjligheternas tratt", kommer kvaliteten och graden av realisering av dina behov i denna position alltid att vara mycket att önska, men dessutom antalet faktorer som begränsar dig kommer att vara mycket större. Social utfrysning är högre, statlig reglering i ditt liv är mer. Dessa saker kommer ofta att vara ogenomträngliga med lagliga medel. När "socialismen" utvecklas från det som mer eller mindre genomförts till det som borde vara teoretiskt - kommer denna begränsande linje bara att öka, mer påverka valfriheten för en individ som VET VAD VILL och VILL ur "genomsnittets synvinkel temperatur på sjukhuset" FÖR HÖG.

            Jag vill till exempel ha en stor rosa elefant. Insida lock. i systemet bryr sig inte alla om varför jag behöver det - och om min önskan är obegränsad och jag tjänar pengar - kommer jag att gå och köpa den, jag kommer att äga den. Inuti det sociala systemet, ur alla nivåer av varas synvinkel, kommer det att anses att jag inte behöver den stora rosa elefanten. Alla statens organ, liksom kroppens immunsystem, kommer att börja motverka förverkligandet av detta mitt behov så mycket som möjligt, eftersom det är onödigt, dumt, galet, irrationellt, provocerande, det framhäver mig och mina förmågor och förvirrar sinnen runt omkring, tvingar dem att tänka på vad de har djupare behov, vare sig implementeringen av systemet bryr sig om varken i den ekonomiska eller i den organisatoriska planen. Anta att jag under kapitalismen är en rik skådespelare, jag har en image och jag själv lever i den här bilden. Jag vill bygga ett hus på landet med gargoyler, en vallgrav och en butler i livré. Har jag pengar till det här så gör jag det, om det verkligen stör mig.
            Under socialismen kommer jag inte att kunna göra detta, och ingen kommer att markera mina ambitioner. Och där, och där, samtidigt, som en riktigt bra skådespelare, kan jag tjäna mycket pengar - om jag är riktigt bra. Men i det första fallet kommer mitt behov att vara tillfredsställt, i det andra kommer det att deformeras av systemet (upp till en villkorlig trädacha i Peredelkino) eller inte tillfredsställas.

            Socialismens eller kapitalismens samhälle står fortfarande på dårar, överväldigande för det mesta. Proportionerna kan variera något, ja. Men det kommer ALDRIG att finnas fler smarta människor än idioter, det kommer alltid att finnas mycket färre av dem. Under kapitalismen undertrycks dumma människor av smarta människors resurser (detta är villkorat, det är mer korrekt att kalla dem rika av en eller annan anledning), och deras inflytande och åsikter om förverkligandet av behov (för en minoritet) tas beaktas i mycket mindre utsträckning. Under socialismen har dumma människor större betydelse i samhället (och deras åsikter och åsikter om saker) än vad som skulle vara i ett villkorligt mer naturligt system (fördelning av en persons betydelse efter förmågor eller släktskap), och därför tar systemet hänsyn till deras smaker i högre grad när det gäller minoriteternas behov. Minoriteter är mer begränsade.
            Med "minoritet" menar jag människor som på ett eller annat sätt sticker ut i sina behov och förmågor.

            Detta är ett av huvudproblemen till varför socialismen konkurrerade dåligt med cap, och varför cap fortfarande lever.
            1. 0
              28 april 2023 17:05
              Det finns många ord, men tanken är primitiv. "Står ut i sina behov och förmågor", bara exempel på behov är alla extremt eländiga: rosa elefanter, palats. Allt enligt Freud. Sådana "enastående" har en förmåga - att ta tag i fler. Och det faktum att de spreds röta under sovjettiden är rätt. Först vid någon tidpunkt slutade de, och de uppnådde sitt mål, de tog tag i allt som miljontals andra människor skapade.
  4. +18
    23 april 2023 07:22
    Det är svårt att förstå vad författaren vill skriva om, men han har fel på många sätt.
    I Sovjetunionen var ingen särskilt tvungen att arbeta. Arbetet hölls högt och det var inte särskilt stressigt. De fungerade inte av ideologiska skäl. Därför kämpade de i Sovjetunionen mot parasitism. Parasiter var samhällets fiender. Vem ville inte jobba? Tjuvar i lag, olika oliktänkande.
    Sovjetsamhället försökte förstöra denna pyramid. Staten betalade hela utbildningen. Det fanns många sk. "sociala lyft". Parasiter är de som parasiterade på det sovjetiska systemet och byggde sin egen pyramid och därför slogs med dem.
    Framtiden ligger helt klart bakom det sovjetiska systemet och alla pyramiderna kommer att förstöras. Men det kommer inte gå snabbt.
    Titta på Kina. Framför landet, som konsekvent förstör pyramiderna. Men den här vägen är svår och slingrig.
    1. -9
      23 april 2023 07:36
      Citat från ism_ek
      I Sovjetunionen var ingen särskilt tvingad att arbeta.

      Har du hört talas om lagen om parasitism? Två veckor efter uppsägningen fick han inget jobb – de kommer för att ta reda på varför du är parasit. Min fru stod inför detta, som varken var en dissident eller en fiende. Jag ville bara komma dit jag ville och jag var tvungen att vänta på att personen skulle gå. Avslutat...
      1. +16
        23 april 2023 08:03
        Vi känner sådana damer... bohemiska.
        Som referens. Min gammelmormor (född 1897) arbetade aldrig officiellt för mig. Först gav inte hennes man (han tjänade bra), sedan, när han dog, arbetade hon hemma som sömmerska (inofficiellt). Problemet löstes med en fiktiv enhet för arbete. Ja, det var möjligt.
        För dem som inte känner till den sovjetiska verkligheten. Parasiter är de som PRINCIPILT inte ville arbeta. Det har alltid funnits en möjlighet till fiktiva anställningar.
        1. -11
          23 april 2023 08:10
          Citat från ism_ek
          Problemet löstes med en fiktiv enhet för arbete.

          Anmärkningsvärd moral hos kommunismens byggare. "Den som syndar i tysthet begår ingen synd."
        2. -10
          23 april 2023 08:12
          Citat från ism_ek
          Vi känner sådana damer... bohemiska.

          Jag visste inte att du, Ilya, kände min fru... Hon berättade ingenting om sin vän Ilya.
        3. +7
          23 april 2023 08:56
          Det har alltid funnits en möjlighet till fiktiva anställningar.

          Höger! Hustrun till sekreteraren för den regionala kommittén i min tonårsstad och längre fram - anställdes ... som städare! Varför just det här jobbet? Men det var ingen skillnad ... Naturligtvis arbetade någon för henne, och hon hade tjänsteår. För pensionering. Det var meningen. Sedan skulle de mot slutet sätta henne i ett högre betald jobb som avgör storleken på pensionen.
          Alla visste, alla var indignerade, de var tysta - alla!
          För att de ville leva. I Kaukasus kommer du inte att förstöra.
          1. -15
            23 april 2023 09:00
            Citat: deprimerande
            Alla visste, alla var indignerade, de var tysta - alla!

            Rutten moral - ruttet samhälle!
            1. +11
              23 april 2023 09:28
              Och nu är det inte ruttet?)
              Kom igen.)
              Du kan hitta röta överallt.
              Nu är det mycket mer.
              1. -9
                23 april 2023 17:02
                Citat: Alexey Sommer
                Nu är det mycket mer.

                Så nu bygger vi inte kommunism ...
                1. +3
                  24 april 2023 00:03
                  Citat från calibre
                  Citat: Alexey Sommer
                  Nu är det mycket mer.

                  Så nu bygger vi inte kommunism ...

                  Det är just därför rötan är en BESTÄLLNING mer!!!
                  1. -1
                    24 april 2023 16:59
                    Citat från nedgen
                    Det är just därför rötan är en BESTÄLLNING mer!!!

                    Bara nu av någon anledning faller vi inte samman...
                    1. +1
                      27 april 2023 08:46
                      Citat från calibre
                      Citat från nedgen
                      Det är just därför rötan är en BESTÄLLNING mer!!!

                      Bara nu av någon anledning faller vi inte samman...

                      Bara för att landets ledare inte vill det. Annars skulle det ha kollapsat snabbare än Sovjetunionen
            2. +8
              23 april 2023 15:12
              Rutten moral - ruttet samhälle!
              Och partipropagandister är precis samma ruttna.
          2. +10
            23 april 2023 10:06
            Alla visste, alla var indignerade, de var tysta - alla!

            Lyudmila Yakovlevna, det är därför det var så med dig: det är alltid så här med fegisar.
            Och där jag bodde i Sovjetunionen, på Krim, har det alltid funnits "språkliga" människor - detta kunde inte vara i princip.
            Folk protesterar ofta mot mig om Sovjetunionen, så du bodde på Krim, hela ditt liv var bättre. Jag invänder att jag inte bodde i en semesterort, utan i en helt industriell sådan, Kerch, "metallurger och fiskare".
            Men nu förstår jag att där de uppfattade sin sovjetstat och inte var tysta, där fanns naturligtvis den socialistiska ordningen på 80-talet, under villkoren för den krypande, hittills dolda, kapitalistiska kontrarevolutionen.
            Och där de var tysta fanns det tomma hyllor. Vi hade inte igensatta hyllor, ja, absolut inte tomma.
            För den första sekreteraren i stadskommittén bodde på min gård, i ett grannhus, i en lägenhet som var mindre än mina föräldrars, arbetare.
            Och hans fru var tydligt synlig, en underbar lärare i vår skola, respekterad av alla.
            Och myndigheternas princip, skild från verkligheten, är alltid enkel: håll tyst, så allt passar och allt är bra god
            1. +3
              23 april 2023 14:16
              . det är därför det var så med dig: det är alltid så med fegisar.

              Trosorna?
              Eduard... Har du någonsin blivit torterad? Jo, så att de inte dog omedelbart, utan varade i fyra timmar och tiggde oavbrutet om att få döden - fanns det något sådant?
              Det är här folk retar sig på varandra: "Du vet inte det och det!!! Men du vet inte det och det!!!" Nåväl, låt mig vara med. Du kan inte föreställa dig hur hemsk livsbakgrund kan vara. Och vilka typer av dödsfall föreslås användas.
              1. +5
                23 april 2023 14:50
                Eduard... Har du någonsin blivit torterad?

                Och vad har detta att göra med det, vi skriver om kränkningen av sociala. laglighet under förste sekreteraren för någon form av regional kommitté? Jag skulle vilja veta vad han heter i efternamn?
                Han sa om Romanov i Leningrad att han arrangerar bröllop på Eremitagesilvret, nu vet alla att detta är en bluff, men ... ryktet gjorde sitt jobb.
                Någon torterades under den vegetariska tiden under perioden för sekreterarna för de regionala kommittéerna? Jag minns inte vem som led av tortyr 83 eller ens 85 för att ha talat vid ett partimöte eller en konferens? Med Perestrojkan, när det började restaurering, det började.
                Det är här folk retar sig på varandra: "Du vet inte det och det!!! Men du vet inte det och det!!!" Nåväl, låt mig gå med. Du kan inte föreställa dig hur hemsk livsbakgrund kan vara.

                Jag kommer inte att argumentera, jag har inte sett mycket, och jag strävade inte och strävar inte. Men här tjänstgjorde jag själv i Kaukasus, regementet var stationerat i Groznyj, var överallt från Makhachkala till Vladik, vi "besökte" i Sumgait och Karabach, så det kan antas att jag kanske såg något, och hörde något om liv och död , under åren kanske jag glömde.
                Men det jag minns mycket väl är den där tortyren i Sovjetunionen vid de regionala kommittéerna på 70-80-talet. XNUMX-talet hade inte.
                Med vänliga hälsningar,
                hi
                1. -5
                  23 april 2023 15:21
                  Han sa om Romanov i Leningrad att han arrangerar bröllop på Eremitagesilvret, nu vet alla att detta är en bluff,
                  Det är sant, Edward.
                  1. +3
                    23 april 2023 16:11
                    Han sa om Romanov i Leningrad att han arrangerar bröllop på Eremitagesilvret, nu vet alla att detta är en bluff,
                    Det är sant, Edward.

                    Anton god eftermiddag!
                    Jag hörde motsatsen, men källan, om någon, kan jag?
                    1. -1
                      23 april 2023 16:49
                      Min respekt, Edward!
                      Det finns naturligtvis ingen officiell källa. För några år sedan förde ödet mig samman med en intressant person, sonen till chefen för Hermitage AChE, som arbetade under Piotrovsky Sr. På en direkt fråga bekräftade han äktheten av denna berättelse. Men handlingen med Tarasyuk motbevisades.
                  2. +4
                    23 april 2023 16:46
                    Citat från: 3x3zsave
                    Det är sant, Edward.

                    Det är inte sant.
                    I alla fall om dotterns bröllop – helt klart. Jag studerade specifikt denna fråga, det finns inga bevis, bara rykten. När det gäller själva bröllopet, tills helt nyligen fanns det människor vid liv som faktiskt var närvarande vid det. Bröllopet ägde rum på Romanovs dacha, det var bara ett tjugotal personer inbjudna, och det fanns inga Catherines tjänster på det.
                2. +7
                  23 april 2023 17:20
                  Men det jag minns mycket väl är den där tortyren i Sovjetunionen vid de regionala kommittéerna på 70-80-talet. XNUMX-talet hade inte.

                  Och varför - på regionala nämnder?
                  Föreställ dig en sådan situation.
                  80-tal, liten kaukasisk stad. På kvällarna på Leningatan i borgmästarens hus, som man säger nu, samlas hela staden och partieliten för en fest, och med dem den lokala tjuven med sin shobla. I allmänhet dricker de, äter, sedan går eliten hem och banditerna går för att tortera ryssarna. I alla ryska hus fanns en burk fotogen i varje rum. Det är bättre att bränna än att utsättas för sådan tortyr, som erbjöds i sortimentet. Och nästa morgon ryste staden fortfarande av ett nytt fall. Och ändå - stöld av människor av icke-urbefolkning medborgarskap i lösensyfte. Och det här är i en liten stad! Kände du till KGB? Visste! Brev och telegram kontrollerades. Läckan av panikinformation kvävdes i knoppen.
                  Allt gick till upplösningen av landet. En allmän flygning började från staden. Men ni, ryska ryssar, kan inte övertygas om någonting. De övertygade mig inte då, och det gör de inte nu. Ni är vanliga människor.
                  Ursäkta om jag blir kränkt.
                  1. +5
                    23 april 2023 17:59
                    Men ni, ryska ryssar, kan inte övertygas om någonting. De övertygade mig inte då, och det gör de inte nu. Ni är vanliga människor.
                    Ursäkta om jag blir kränkt.

                    Ludmila Yakovlevna,
                    Jag är inte en av de känsliga, speciellt i inget fall vill jag förolämpa dig på något sätt.
                    När jag skriver: Jag tjänstgjorde i Groznyj, var i Makhachkala, Kaspiysk, Khankala, Kizylyurt, Khasavyurt, Nazran, Ordzhonikidze (Vladik) och Nalchik. Överallt utom Nalchik fanns det enheter från vårt regemente av USSR:s inrikesministerium.
                    På 90-talet, jag argumenterar inte, en fruktansvärd sak började, de tog vårt regemente i Grozny, men tidigare var? Vilket år, 80 eller 86? 1989 - ja, det slog igenom, Sumgayit och Karabach sedan 1988.
                    Men ändå, vilken stad pratar du om?
                  2. +7
                    23 april 2023 18:34
                    Men ni, ryska ryssar, kan inte övertygas om någonting. De övertygade mig inte då, och det gör de inte nu. Ni är vanliga människor.
                    Det ska du inte behöva säga. Speciellt om vanliga människor. Vanligtvis är "allmänna människor" personer av demokratisk nationalitet. Och mer om datumen för händelserna, troligen - det här är 88-89 år. Samtidigt reste alla mina släktingar, som hade bott i Namangan (Ferghanadalen) i 50 år, till Ryssland.
                  3. 0
                    1 maj 2023 15:46
                    Du talar i sådana gåtor... fyrtio år har trots allt gått. Vilken typ av stad, vilken typ av människor?
                3. 0
                  25 april 2023 01:02
                  Tja, hur? Du har förmodligen glömt. Novodvorskaya skrek i varje hörn att hon torterades på ett psykiatriskt sjukhus. Hon sa inte riktigt hur. Förmodligen vägrade ordningsvakterna att beröva henne hennes oskuld, även under hot om uppsägning från "bröd"-platsen, ... men hon höll andan))))
            2. +6
              23 april 2023 15:17
              För den första sekreteraren i stadskommittén bodde på min gård, i ett grannhus, i en lägenhet som var mindre än mina föräldrars, arbetare.
              Och hans fru var tydligt synlig, en underbar lärare i vår skola, respekterad av alla.
              Och myndigheternas princip, skild från verkligheten, är alltid enkel: håll tyst, så allt passar och allt är bra
              Lycka till med din chef. I Orenburg bodde ledningen i ett separat bevakat kvarter på Uralstranden. Att ledningen bor där fick jag reda på först i mitten av 70-talet, när jag pratade med dottern till regionkommitténs sekreterare, hon var 3:e årsstudent på läkarinstitutet. Tills nu är jag nöjd med att den kommunikationen inte har fortsatt. Jag gillar inte den gyllene ungdomen, även om hon inte tillhörde den, men du kan inte komma ifrån miljöns påverkan.
              1. +2
                23 april 2023 18:03
                Lycka till med din chef. I Orenburg bodde ledningen i ett separat bevakat kvarter på Uralstranden.

                God kväll,
                förmodligen.
                Kanske för att staden är liten. När jag började bo i S:t Petersburg märkte jag att det fanns mer underdånighet mot myndigheterna och alla företrädare för myndigheterna.
              2. +5
                23 april 2023 18:52
                Citat: Aviator_
                I Orenburg bodde ledningen i ett separat bevakat kvarter på Uralstranden.

                I Sverdlovsk bodde ledningen i stadens centrum i ett stort hus. Lägenheterna var servicelägenheter. Överlåts till annan tjänst, lägenheten ska överlämnas. Det fanns ingen säkerhet. Min syster studerade med dottern till den första sekreteraren i den regionala kommittén, gick till hennes hus. Själv gick han till jobbet till fots utan skydd. Jeltsins döttrar studerade också på vår skola, men de var 15 år äldre än vi inte kände dem.
                Det fanns också dacha utanför staden, återigen service. Det fanns vakter där, ingen fick komma in, men det var ungefär en reservledningspost för regionen. Det fanns bombskydd, d.v.s. det var en paramilitär anläggning.
                Medicin var ett viktigt privilegium. Ja, det fanns ett separat sjukhus för myndigheterna. Ett separat sanatorium... Och det fanns alltså ingen avgrund, som det är nu, mellan vanligt folk och ledningen. Vem som helst kan bli ledare.
                1. +4
                  23 april 2023 19:39
                  I Sverdlovsk bodde ledningen i stadens centrum i ett stort hus. Lägenheterna var servicelägenheter. Överlåts till annan tjänst, lägenheten ska överlämnas.
                  Det säger sig självt, det är vad som hände oss. Den sista chefen för vårt kontor (chefen, inte direktören, eftersom han godkändes av kontorets akademiska råd) överlämnade sin stuga i slutet av 80-talet, nästa var redan direktören (sänkt från ovan), sedan privatiserad denna stuga. Tja, och så vidare.
          3. -1
            27 april 2023 13:36
            Citat: deprimerande


            Höger! Hustrun till sekreteraren för den regionala kommittén i min tonårsstad och längre fram - anställdes ... som städare!
            Och fanns det många sådana "sekreterarfruar" i Sovjetunionen? Bedömer du verkligen hela samhället med denna miljondel av en procent?
            Citat: deprimerande
            Naturligtvis arbetade någon för henne, och hon hade tjänsteår.

            Och vad hände sedan med den som arbetade för henne? Eller behövde hon (han) inte tjänstgöring för pension? Tror du inte att det inte finns någon formell logik här?
            Citat: deprimerande
            Alla visste, alla var indignerade, de var tysta - alla!

            Därför var de tysta, eftersom de visste att de inte skulle ha bevis, i så fall skulle de inte ha det. Att allt detta är tom spekulation av avundsjuka människor, som det finns tillräckligt med i alla tider och i vilket samhälle som helst.
      2. +10
        23 april 2023 09:17
        Har du hört talas om lagen om parasitism? Två veckor efter uppsägningen fick han inget jobb – de kommer för att ta reda på varför du är parasit. Min fru stod inför detta, som varken var en dissident eller en fiende. Jag ville bara komma dit jag ville och jag var tvungen att vänta på att personen skulle gå. Avslutat...


        Vi ska inte behandlas som idioter. Vi lider inte av ett skumt minne och vi minns mycket väl att en gift kvinna bara kunde vara hemmafru.
      3. +6
        23 april 2023 09:22
        Och? Annars kommer vi inte ihåg hur många som var på jobbet bara formellt..

        Du vill helt klart inte förstå ursprunget till en sådan lag. För om en person inte jobbar uppstår en rimlig fråga, vad lever han på då? Antingen har han olaglig inkomst, eller så är han dumt hemlös. Varken det ena eller det andra - den sovjetiska regeringen kunde åtminstone inte tillåta - en masse.

        När det gäller ditt exempel, vi behöver inte la-la här .. När min styvfar på 70-talet skickades på affärsresa till Kazakstan i två år, följde vi med honom. Och mamman - kunde inte hitta ett jobb inom sin specialitet där i en liten stad, men ville inte göra ett annat. Och ganska framgångsrikt, till slutet av affärsresan, satt hon hemma med mig. Tänk dig - det är inte så att de inte satte henne i fängelse för parasitism - ingen sa ett ord emot det .. Så - varje fall måste övervägas separat ..
        1. +4
          23 april 2023 11:00
          Citat från paul3390
          Och mamman - kunde inte hitta ett jobb inom sin specialitet där i en liten stad, men ville inte göra ett annat. Och ganska framgångsrikt, till slutet av affärsresan, satt hon hemma med mig.

          Och min farfar bodde i en gruvby, där, förutom gruvan, fanns det nästan inget arbete för kvinnor, och bussar gick inte dit. Hon hade nog att göra hemma. Så där var nästan halva byn hemmafruar. Min mamma fick trampa flera kilometer till skolan till fots.
          1. +4
            23 april 2023 16:52
            Några kilometer till skolan var inte förvånade. Nu i staden, i det centrala distriktet, i regioncentret med en miljon invånare, måste barnet gå, genom motorvägen och andra vägar i nästan 2,5 km eller med spårvagn. Stadsplaneringens underverk i verkligheten, inte i en dröm.
      4. +8
        23 april 2023 10:11
        Citat från calibre
        Min fru stod inför detta, som varken var en dissident eller en fiende.

        Ljug inte. Ingen avbröt hemmafruar. Min mormor arbetade aldrig någonstans efter kriget och hennes äktenskap med sin farfar. Och hon dog 2001. Gruvarbetarens farfars lön räckte för att försörja henne och hennes tre barn. Och en pension på 118 rubel sedan 1970 räckte för två av dem. Mormor fick aldrig pension.
        1. -2
          23 april 2023 16:56
          Du behöver inte vara så oförskämd. Till exempel var det möjligt att inte gissa direkt, att förklara en hemmafru. Äktenskapet kunde inte formaliseras, det kunde finnas många omständigheter.
          1. +4
            23 april 2023 18:31
            Citat: Sergey Alexandrovich
            Äktenskapet kunde inte formaliseras, det kunde finnas många omständigheter.

            Jo då, hon är inte en hustru i juridisk mening, utan helt enkelt en älskarinna.
        2. +5
          23 april 2023 19:26
          Citat: Mordvin 3
          Ljug inte.

          Men Shpakovsky kan inte klara sig utan den.
          Jag minns väl min avlidne mors samtal med en granne. Mamma frågar henne - varför jobbade du inte? Svar - och jag uppfostrade barn (hon hade två) Mamma - och vad är jag, valpar eller vad? Mamma var tre av oss.
          Ja, de tvingade män, polisen ordnade själva med arbete. Men vem? – Asocialt. Så att de inte vandrar runt i staden, stjäl inte, för du behöver leva för något.
      5. +8
        23 april 2023 10:47
        Citat från calibre
        Citat från ism_ek
        I Sovjetunionen var ingen särskilt tvingad att arbeta.

        Har du hört talas om lagen om parasitism? Två veckor efter uppsägningen fick han inget jobb – de kommer för att ta reda på varför du är parasit. Min fru stod inför detta, som varken var en dissident eller en fiende. Jag ville bara komma dit jag ville och jag var tvungen att vänta på att personen skulle gå. Avslutat...
        Mer än ett konstigt uttalande! Det fanns inga två veckors eller två månaders deadlines. Dessutom vet jag med säkerhet att det fanns och inte kunde finnas några anspråk på anställning mot beroende personer (inklusive makar), och följaktligen kunde de inte lockas för parasitism!
      6. +4
        23 april 2023 11:39
        Citat från calibre
        Har du hört talas om lagen om parasitism?

        Vilken lagstiftning syftar du på?
        Dekret av den 4 maj 1961, ogiltig 07.08.1975-209-XNUMX? eller artikel XNUMX i strafflagen för RSFSR, som kom ihåg under Andropov?
      7. +7
        23 april 2023 12:33
        Citat från calibre
        Har du hört talas om lagen om parasitism? Två veckor efter uppsägningen fick han inget jobb – de kommer för att ta reda på varför du är parasit.

        Kom igen, varför förvränga det? Låt oss börja med att studenter, funktionshindrade och gifta kvinnor som fick minderåriga barn inte omfattades av lagen. Det bör du som anställd i regionnämnden vara medveten om. När det gäller två veckor, varför vilseleda.....<< Identifiering av personer som undviker socialt nyttigt arbete och leder en antisocial parasitisk livsstil, och kontrollerar alla omständigheter relaterade till detta, utförs av polisen enligt det material de har, på initiativ av statliga och offentliga organisationer och uttalanden från medborgare .... och mer ... Efter avslutad inspektion varnar milismyndigheterna de angivna personerna om behovet av att få ett jobb inom en månad... inte två veckor. Och sedan ... <, < Om dessa personer, även efter en varning, inte tar vägen för ett ärligt arbetsliv, skickar polismyndigheterna material till dem till den verkställande kommittén för distriktets (stadens) arbetarråd ,och i de fall som föreskrivs i den andra delen av artikel 1 i dekretet, med åklagarens samtycke - till folkdomstolen i distriktet (staden). .Det är allt. Artikeln i sig är korrekt.
        I artikel 209 i RSFSR:s strafflag anges att "Systematisk lösdrift eller tiggeri, som fortsätter efter en upprepad varning från administrativa organ" är straffbart med fängelse i upp till två år eller kriminalvård under en period av sex månader till ett år

        Om du inte vill arbeta själv, kommer de att tvinga dig. Varför föda upp drönare. På jobbet, under unionens tid, träffade jag sådana människor, även om zonen inte korrigerade dem, ville de inte hamna i fängelse igen.
        Så här såg parasitkortet ut.
        1. +2
          23 april 2023 19:25
          Citat från okänd
          Så här såg parasitkortet ut.
          Jag såg en bild med ett sådant kort, men det 7:e objektet var "7. Shot by (date)". skrattar
    2. -6
      23 april 2023 07:40
      Citat från ism_ek
      Titta på Kina.

      Jag tittar. Ett typiskt kapitalistiskt land med ett gäng mångmiljonärer, korruption på alla nivåer, där inte ens alla har pension. Och vad där pyramiderna förstörs?
      1. +5
        23 april 2023 08:10
        Citat från calibre
        Ett typiskt kapitalistiskt land med ett gäng mångmiljonärer, korruption på alla nivåer

        Så att jag lever så här på kinesiska ... det är vad jag förstår en miljonär ... le
        13,5 ton guld i källaren i hans hus.
        Korruptionisten Zhang Qi... var är vår överste från avdelningen för ekonomiska brott före honom. försäkra sig
        Hans ansikte är som en helig man, en ärlig och oförgänglig hård arbetare.
      2. +9
        23 april 2023 09:29
        Du har extremt liberala åsikter om vad som händer i Kina.. Men de kinesiska kamraterna själva förklarar tydligt att de har en utsträckt NEP. Att bygga socialismens ekonomiska grund. Och kamrat Xi sa tydligt vid den senaste kongressen att denna grund har byggts. Inom en snar framtid kommer Kina att börja bygga socialism ..

        Jag ska berätta mer - om bolsjevikerna och kamrat Stalin hade garanterat 40 år av fred, och till och med biljoner av borgerliga investeringar - och allt skulle ha gått helt annorlunda för oss.. Men Sovjetunionen hade TIO år för allt, och - bara dina egna resurser. Därför fanns det helt enkelt inget annat sätt att överleva..

        Men de kinesiska kamraterna har tur. De har en helt annan situation. Och de utnyttjade det bara briljant. Heder och beröm till dem. Det är vad kommunistpartiet menar.
        1. +3
          23 april 2023 09:56
          Citat från paul3390
          om bolsjevikerna och kamrat Stalin hade garanterat 40 år av fred, och till och med biljoner av borgerliga investeringar - och allt hade gått helt annorlunda för oss... Men Sovjetunionen hade TIO år för allt, och - bara sina egna resurser. Därför fanns det helt enkelt inget annat sätt att överleva..

          Hur enkelt är allt för dig ... Sovjetunionen hade 45 år av fredstid före Gorbatjovs perestrojka ... ett kraftfullt militärindustriellt komplex, avancerad vetenskap, utbildning, en enorm administrativ och militär resurs ... hur gjorde toppen av SUKP dra nytta av allt detta?
          Absolut inkompetent ... från och med Chrusjtjov, det var från honom som SUKP började blekna ... människor matades med slagord och löften om ett lyckligt liv i framtiden, samtidigt som landets resurser tömdes för att hjälpa tredjeländer i CMEA , Afrika, Latinamerika, utan att beräkna sina styrkor och förmågor ... som ett resultat var folket helt enkelt trötta på denna förväntan om ett paradisiskt liv mot bakgrund av den ekonomiska tillväxten i västerländska länder.
          Få människor kom till försvaret av SUKP:s centralkommitté vid tidpunkten för statskuppen för den statliga nödkommittén ... detta är en indikator på människors förtroende för kommunisterna ... alla blåste det med sina egna händer.
          1. +8
            23 april 2023 10:21
            Trött på denna förväntan om ett paradisiskt liv mot bakgrund av den ekonomiska tillväxten i västerländska länder.
            Bilder på "himmelskt liv i västerlandet", primitiva populära tryck, som distribuerades av bio (främst bio), spelade en nyckelroll. Hur de levde där i verkligheten visste ingen riktigt. Och alla trodde att skopan skulle rasa, och jag skulle ha ett tiorumshus vid havet med pool och fullt garage för fem bilar. ja .
            1. 0
              24 april 2023 11:03
              Man kan fråga sig varför de i Sovjetunionen inte spelade in ekonomiska dokumentärfilmer där de skulle förklara på sina fingrar varför livet inte är hallon i väst?
              1. +1
                25 april 2023 11:36
                Man kan fråga sig varför de i Sovjetunionen inte spelade in ekonomiska dokumentärfilmer där de skulle förklara på sina fingrar varför livet inte är hallon i väst?

                I Sovjetunionen publicerades mycket politisk litteratur som förklarade varför "livet i väst inte är hallon." Verkligheten är att de som "går efter morötter" inte är de som läser böckerna.
                Att förvänta sig att en person som inte vill göra ett medvetet val (och att läsa en bok, jämfört med en zombiebox, alltid är mer medveten) kommer att vara intresserad av att se sådana filmer är naivt. Tja, man kan inte bortse från den psykologiska inställningen - "Jag kommer att vara bland dem som har liv i väst - hallon."
          2. +6
            23 april 2023 10:36
            Sovjetunionen hade 45 år av fredstid före Gorbatjovs perestrojka

            Anser du på allvar att kalla krigets era är fredstid???

            När det gäller utrotningen av SUKP - jag håller med. Och så var det. Skälen till det - tror jag, under andra världskriget förlorade av Sovjetunionen. Ja - det var så det hände, andra världskriget vann och andra världskriget - förlorade. Efter att ha förlorat ett superkritiskt antal övertygade och läskunniga kommunister. Frånvaron av vilket - och tillät Chrusjtjovs avskum att komma till makten ...

            Få kvar - av en enkel anledning. Det var ingen rörelse från ovan. Vi är vana vid att vi styrs av ärliga och sansade människor. Ja - kanske tog de inte stjärnorna från himlen, kanske hade de fel på många sätt, men vi - trodde dem mer eller mindre.. Och när det plötsligt visade sig att vi såldes och blev förrådda av våra egna ledare - folket helt enkelt föll i en dvala .. Att inte veta vart jag ska springa och vad jag ska ta tag i. För detta - jag kommer inte ihåg något i vår historia .. Jag minns tydligt den tiden - och känslan av himlen som föll över våra huvuden ..

            Om det hade funnits åtminstone en ärlig person i ledningen vid den tiden, som sa rakt ut - folk sviker oss, res dig upp - jag tror att många människor skulle gå för att försvara sovjetmakten.. Men detta hände inte, och Gräsrotssystemet för kommunistisk självorganisering var redan fullständigt förstört vid den tiden. Så det hände, hur det hände. Vi ligger före vetenskapen.
            1. -5
              23 april 2023 17:12
              Det är därför jag ogillar gårdagens, så det är för ett kort minne och oförmåga att uppfatta fakta.
              Låt mig påminna er om några siffror för att förstå vad ni kräver att försvara nästan vid barrikaderna.
              Medellönen är 180 rubel. per månad
              Kooperativ tvårumslägenhet 12 tusen rubel
              Bil "Zhiguli" 2106, någonstans runt 6,7 tusen rubel. Det är nästan fyra årslöner!
              Och plötsligt, när kön kommer upp, kommer de bara att säga till dig "Niva" för 11200 eller bort från kön.
              Bensin 93:a 30-40 kop. liter
              El 4 kop. kW. timme.
              Kallar du på skydd utan att skona din mage?
              Jag minns mycket väl att familjen inte levde då, den överlevde, från lönecheck till lönecheck.
              1. +2
                23 april 2023 19:46
                Citat: Sergey Alexandrovich
                Medellönen är 180 rubel. per månad

                Och den oändliga kön för att köpa en bil.
                Citat: Sergey Alexandrovich
                Kooperativ tvårumslägenhet 12 tusen rubel

                Jag bråkar inte om priset, för jag vet inte, men köerna för att gå med i en byggförening är också ganska
                .
                Citat: Sergey Alexandrovich

                Bil "Zhiguli" 2106, någonstans runt 6,7 tusen rubel. Det är nästan fyra årslöner!

                När jag insåg att jag om ett och ett halvt eller två år skulle få en lägenhet, och den skulle behöva utrustas - möbler etc., skrev jag en ansökan till redovisningsavdelningen så att hela min lön skulle flyttas över till " bok". Och levde tyst på sin frus lön.
                Citat: Sergey Alexandrovich
                Bensin 93:a 30-40 kop. liter

                Tja, jag vet inte, jag köpte bensin, 72:a, på en bensinstation, först för 7 kopek och sedan för 14 kopek. per liter
                1. +1
                  24 april 2023 07:40
                  Så varför skyndade du dig inte att försvara ditt välbefinnande vid barrikaderna? Eller väntade du på vad ingenjörerna skulle göra för dig med en lön på 135 rubel?
                  1. 0
                    24 april 2023 09:18
                    Citat: Sergey Alexandrovich
                    Så varför skyndade du dig inte att försvara ditt välbefinnande vid barrikaderna? Eller väntade du på vad ingenjörerna skulle göra för dig med en lön på 135 rubel?

                    Varför skyndade du dig inte? - Rusade.
                    Kommer du ihåg ödet för general Vlasovs andra chockarmé? Och trots hjältemodet hos arméns enskilda enheter bestämde Vlasov sitt öde, d.v.s. befallande.
                    Det är så vi, i vårt regionala centrum, inte kunde ändra händelseförloppet som bestämts av Gorbi och hans hantlangare.
                    Citat: Sergey Alexandrovich
                    Eller väntade du på vad ingenjörerna skulle göra för dig med en lön på 135 rubel?

                    Och jag skulle "ingenjörer" av min anläggning och 135 rubel. inte skulle betala.
                    Om så bara för att de inte kunde svara på min fråga - vad är huvudmålet med ditt arbete på företaget?
                    Vilken fråga behöver du arbeta med varje dag?
                    Kan du svara? Ser du dig själv som ingenjör?
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                    2. 0
                      24 april 2023 10:59
                      Så här är det! skrattar Hur man agerar är nödvändigt, så omedelbart är vi långt ifrån det regionala centrumet! am Och resten, var nära eller vad? lura
                      Och inte bara betalade de en liten lön, de drog av den för barnlöshet, de tjatade också på mig med obegripliga frågor! lura
                      1. -1
                        27 april 2023 14:06
                        Citat: Sergey Alexandrovich

                        Så här är det! Hur man agerar är nödvändigt, så omedelbart är vi långt ifrån det regionala centrumet!

                        Eller kanske du berättar för mig hur vi, i det regionala centret, borde ha agerat för att rädda Sovjetunionen från förstörelse? Jag är säker på att du har en plan tunga
                        För barnlöshet började de räkna åt mig när jag gifte mig och inte direkt, utan efter antingen 9 eller 10 månader. Och vad är det för fel med det? Jag vill lägga märke till dig - priset på barnkläder och skor i butiken låg förresten under kostnaden, som böcker.
                        Har du varit i bokhandeln länge? Var uppmärksam på priser? Och till och med läroböcker.
                        Förresten, Chapaev ställer absolut rätt fråga - "Vem är du? Vem har skickat dig?"
                        Chapaev skapar en semi-partisan formation och sedan, när han är redo, skickas någon till honom.
                        Och vad gillar du inte?
                        Men, du svarade inte på min fråga - vad är huvuduppgiften för alla ingenjörer och hela ledningsapparaten i produktionen?
                      2. 0
                        30 april 2023 10:05
                        Återigen, hur mycket obegripligt. Vem är du att svara på naiva barnsliga frågor? Där han plötsligt tog att någon skulle svara på frågor åt dig och försvara fosterlandet åt dig. Din moral är klar, någon men inte vi.
                      3. 0
                        2 maj 2023 14:55
                        Citat: Sergey Alexandrovich

                        Återigen, hur mycket obegripligt. Vem är du att svara på naiva barnsliga frågor?

                        Min fråga har ingenting att göra med försvaret av fosterlandet.
                        Det handlar om produktion. Frågan är inte alls naiv och inte barnslig. Och du, min kära, kunde inte svara på det. För de förstod inte innebörden av deras verksamhet i produktionen. Om du verkligen jobbade i produktionen. Om inte, ber jag om ursäkt.
                        Och målet, skulle jag säga, är innebörden av aktiviteten för alla ingenjörer och chefer, från platsens förman till företagets direktör - skapandet BETINGELSER att öka arbetsproduktiviteten arbetstagare. Alla andra aktiviteter för de listade deltagarna i produktionen bör endast underordnas detta mål.
              2. 0
                25 april 2023 01:11
                Och min mormor jobbade i 20 år som receptionist i en syateljé. Jag fick 130-150 rubel / månad. (Med premium). Och till år 85 sparade hon upp 5000 99 rubel på en bok (som hon fick kompensation för XNUMX. Han gick ut och köpte glass till oss alla med dessa pengar.) Och samtidigt hjälpte hon ständigt min mamma .. ....
                1. -2
                  30 april 2023 21:02
                  Och vad hjälper det att staten inte garanterade sparandets säkerhet? Under Sovjetunionen fanns det inga guldmynt, inga metallfyndigheter, ingen valutacirkulation. Med dubbelt påslag fanns det bara möjlighet att köpa smycken.
        2. +1
          23 april 2023 10:55
          Kina börjar bygga upp socialismen.
          Till och med Storbritannien tjatar redan med sin socialism.
          1. +4
            23 april 2023 12:04
            Så var kommer socialismen ifrån? Finns det offentligt ägande av produktionsmedlen? Eller fördelas vinsten i folkets intresse? Vad är det för sätt att kalla allt socialism?

            I väst, bara eftersom de var rädda för att rysa av USSR:s exempel, bestämde de sig för att dela en bit med folket på en gång. Kallar det av någon anledning en typ av social stat. Sovjetunionen är borta - behovet av utdelningar har också försvunnit ..
            1. 0
              23 april 2023 12:24
              Sovjetunionen är borta - behovet av utdelningar har också försvunnit ..
              Sedan 1991 har varken gratis medicin eller sociala bostadsprogram eller sociala förmåner försvunnit någonstans. Nu är det bara ett lite annat problem – det är för många som vill.
              1. +1
                23 april 2023 19:28
                Citat: Bultskärare
                Sedan 1991 har varken gratis medicin eller sociala bostadsprogram eller sociala förmåner försvunnit någonstans. Nu är det bara ett lite annat problem – det är för många som vill.
                När något är gratis kommer det alltid att finnas "för många som vill ha det", oavsett hur många som faktiskt vill ha det.
        3. +2
          23 april 2023 15:22
          Men de kinesiska kamraterna har tur. De har en helt annan situation. Och de utnyttjade det bara briljant. Heder och beröm till dem. Det är vad kommunistpartiet menar..
          Och kommunistpartiet är annorlunda där, och det är även propagandisterna. Kineserna lär sig av andras misstag, även om de fick nog av sina egna också.
        4. +1
          23 april 2023 17:07
          Citat från paul3390
          Och det skulle ha gått väldigt annorlunda för oss.

          "Skulle" alltid stå i vägen, det stämmer.
          1. +3
            23 april 2023 20:05
            Citat från calibre
            "Skulle" alltid stå i vägen, det stämmer.

            Inte "Skulle" utan dominansen i de ledande partiorganen av sådana, så att säga, "kommunister" som du
            1. -1
              24 april 2023 10:31
              Citat: Krasnojarsk
              och dominansen i de ledande partiorganen av sådana

              De skulle inte låta...
              1. 0
                27 april 2023 14:10
                Citat från calibre
                Citat: Krasnojarsk
                och dominansen i de ledande partiorganen av sådana

                De skulle inte låta...

                Så vi skulle inte ha släppt in det, men du var en så skicklig kameleont ...
      3. +5
        23 april 2023 09:30
        Det finns en annan pyramid under uppbyggnad nu.
        Pyramid av sociala betyg.
        Lyssna på internet om det.
  5. +1
    23 april 2023 07:34
    Det vill säga, vi måste hitta något oförändrat i alla historiska epoker och utifrån dess ... skapa en ny periodisering av historien.

    Biologi är ett konstant faktum. Människor är en art och ingenting kan göras åt det.
    Vad gäller makten är toppen alltid den mest anpassade till kampen om makten.
    1. +6
      23 april 2023 07:53
      Citat från Dart2027
      Vad gäller makten är toppen alltid den mest anpassade till kampen om makten.

      Socialdarwinismen i sin renaste form ... Stöts i spillror långt innan unionens kollaps, och inte bara i facket.
      Ett exempel är en clown vid makten i Ukraina. Marasmatic i USA. Zeke i Italien. Ett gäng fångar som avlöser varandra - i Sydkorea. Enkelt uttryckt:

      Och vem är makten där, och vem verkar vara som en vanlig skattebetalare?
      1. +4
        23 april 2023 08:13
        Varför gå upp för att skaka hand med en tjänare? Den utvalda regeringen är folkets tjänare!
      2. +1
        23 april 2023 15:04
        Citat från bingo
        Ett exempel är en clown vid makten i Ukraina. Marasmatic i USA. Zeke i Italien. Ett gäng fångar som avlöser varandra - i Sydkorea

        Är du verkligen en så naiv person att du på allvar tror att dessa är den verkliga makten? Bilden du gav säger tydligt vem som är viktigast.
        Citat från bingo
        Socialdarwinismen i sin renaste form ... Stöts i spillror långt innan unionens kollaps, och inte bara i facket.

        Det ser ut som det, men inte riktigt. SD antog att de bästa företrädarna överlever och mänskligheten förbättras. Men detta är långt ifrån fallet. Jag har full förståelse för att startvillkoren spelar roll, liksom tur, men ingen har ställt in kampen där vinnaren tar allt. Låt oss ta Robespierre – utan en revolution i Frankrike hade han aldrig blivit dess huvud, men han tog sig till toppen över huvudet på sina konkurrenter.
  6. +6
    23 april 2023 07:40
    Allt bygger på tvång
    Under flera år i rad har jag observerat två diametralt motsatta exempel.
    1. Författaren själv bekänner sig till principen om "nödvändig tillräcklighet" av den producerade produkten ("Jag vill helst inte skriva, ens för dig, Anton!"), vilket passar perfekt in i det tvångsarbete han föreslagit.
    2. Min egen bror, besatt av perfektionism i arbetet (jag själv, efter 30 år i byggbranschen, "brinner" inte med yrket), även om varken pengar eller berömmelse (och som ett resultat en skara kunder ), eller åtminstone moralisk tillfredsställelse, kvaliteten på prestanda ges till dem, inte ge.
    Hur är det med det andra fallet, Vyacheslav Olegovich?
    Tack för artikeln!
    1. -1
      23 april 2023 07:56
      Citat från: 3x3zsave
      Vad sägs om det andra fallet

      För lite information för ett genomtänkt och fullständigt svar.
      1. +1
        23 april 2023 08:10
        Det finns en kategori människor, tillräckligt stor, som gör bättre arbete än nödvändigt. De passar helt enkelt inte in i systemet med tvångsarbete som du föreslagit.
        1. -3
          23 april 2023 09:08
          Citat från: 3x3zsave
          De passar helt enkelt inte in i systemet med tvångsarbete som du föreslagit.

          De passar in, allt passar in, Anton.
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. +5
          23 april 2023 09:55
          Det finns en kategori människor, tillräckligt stor, som gör bättre arbete än nödvändigt. De passar helt enkelt inte in i systemet med tvångsarbete som du föreslagit.

          Anton god morgon!
          Jag kommer att uttrycka min åsikt i denna fråga. Det har funnits och kommer att finnas en sådan kategori av villkorade "perfektionister" i samhället.
          Mycket vilar på dem, tvärtemot systemet.
          Jag genomför följande lektion med elever: en sned, förvriden HR-uppgift lämnas över från "chefen" för att anställa en anställd. Och de allra flesta som spelar rollen som HR under intervjun, dessa sneda och krökta "uppgifter" korrigeras till acceptabla sådana.
          Som chef och regissör har jag sett detta i många många år: ju mer inkompetent ledaren är, desto mer behöver artisterna rätta till hans nonsens. Allt förklaras igen EKONOMISKT och direkt enligt Marx god för den bokstavliga verkställigheten av dumma order kommer den anställde att utvisas, han kompenserar för den "dumma" ordern med sin skicklighet, annars kommer han att flyga ut från jobbet och gå för att "sälja sin skicklighet" på arbetsmarknaden.
          För att inte göra detta igen är försäljning en riskabel affär !!!, det är bättre att "fixa" allt på din arbetsplats och arbeta med det.
          Max Weber skrev också om detta, hur protestantiska entreprenörer utnyttjade "kraften" från sina bröder och systrar i tro som var benägna att arbeta av hög kvalitet.
          skrattar
          PS Förresten, i Sovjetunionen, när jag arbetade på en fabrik, såg jag inte att arbetarna skulle falla av fötterna. Till skillnad från idag är försäljaren i butiken på benen i 8-10 timmar! 10! Var så i tio år. Arbetsbelastningen är som för en gruvarbetare, men minimipensionen och utträdet om 60 år.
          1. +2
            23 april 2023 10:13
            Ladda som en gruvarbetare
            Taket kommer inte att kollapsa, det finns inget behov av att klättra genom sprickorna, luften kommer inte att explodera, och det är renare än i ansiktet. Nej, gruvarbetarna har ett svårare jobb.
            1. +4
              23 april 2023 11:07
              Citat: Bultskärare
              Nej, gruvarbetarna har ett svårare jobb.

              Men även gruvarbetare gick i pension vid 50 års ålder. Min farfar levde längre i pension än han arbetade i gruvan.
            2. -1
              24 april 2023 09:29
              Citat: Bultskärare
              Ladda som en gruvarbetare
              Taket kommer inte att kollapsa, det finns inget behov av att klättra genom sprickorna, luften kommer inte att explodera, och det är renare än i ansiktet. Nej, gruvarbetarna har ett svårare jobb.

              Jag har aldrig varit gruvarbetare, men i 2,5 månader arbetade jag med dem på likvidationen ... av kärnkraftverket i Tjernobyl.
              Ja, arbetet är hårt och riskabelt. Men till skillnad från försäljaren kunde gruvarbetaren i ansiktet sitta tyst, vila, om han plötsligt ville.
              Här försöker man stå en timme utan att röra sig. Är det svårt eller lätt?
          2. +2
            23 april 2023 15:10
            Citat: Eduard Vashchenko
            Till skillnad från idag är försäljaren i butiken på benen i 8-10 timmar!

            För ca 2 år sedan gick jag till Hyperlenta och när jag gick till hyllorna med ost såg jag att de där PS som jag ville köpa inte fanns där. Jag frågade en anställd som gick förbi (inte en anställd på just den här avdelningen) om tillgängligheten, så hon satte sig genast på huk (jag frågade henne inte) började klättra på nedre hyllan och hittade dem (alla var utvalda framför, annars det som var osynligt från ovan). I Sovjetunionen var sannolikheten för en sådan tjänst ... Låt oss inte prata om sorgliga saker.
    2. -5
      23 april 2023 07:58
      Citat från: 3x3zsave
      hans plan med tvångsarbete.

      Jag har ett system med rent ekonomiskt tvång - ju mer jag arbetar, desto mer får jag och desto bättre lever jag. Gå förresten, Anton, till "Opinions" - det finns nostalgiskt material om barndomen.
      1. +1
        23 april 2023 08:01
        Gå förresten, Anton, till "Opinions" - det finns nostalgiskt material om barndomen.
        Har redan läst. Tack!
      2. +9
        23 april 2023 09:35
        "Ju mer jag jobbar, desto mer får jag"
        djup villfarelse.)
        Grundläggande.)
        Det är nödvändigt att arbeta inte "mycket", men effektivt.
        Annars skulle de rikaste vara slavarna)
        1. 0
          23 april 2023 17:09
          Citat: Alexey Sommer
          Det är nödvändigt att arbeta inte "mycket", men effektivt.

          Det här är synonymer för mig.
          1. +1
            24 april 2023 09:34
            Citat från calibre
            Citat: Alexey Sommer
            Det är nödvändigt att arbeta inte "mycket", men effektivt.

            Det här är synonymer för mig.

            För du saknar helt begreppet vad förlossning är och vad dess effektivitet beror på
  7. +7
    23 april 2023 07:42
    Maslows pyramid är inte på något sätt orubblig, utan är bara en av de populära teorierna om motivation. Dessutom finns det absolut ingen, ens empirisk data som skulle bekräfta det.
  8. +9
    23 april 2023 07:42
    Artikeln är ensidig.. Även om författaren försöker undvika frasen med "...ismer" beundrar han faktiskt den liberala ekonomin, där huvudrollen tillhör individualisterna med sina pyramider.
    ...Det finns en "pyramid" av mångmiljonärerna och ... tiggarna.

    Slutsats: författaren är en anhängare av en marknadsekonomi.
    Författaren avslöjade inte temat för ägande av produktionsmedlen: för samhället eller för den privata ägaren. Följaktligen har ämnet skapande av en överprodukt och fördelning av övervärde inte avslöjats. Och detta är mycket viktigt om författaren hävdar "... att förutsäga samhällets fortsatta utveckling ..."

    PS
    ... Det var nödvändigt att arbeta utan att misslyckas, annars hotades en person med ett fängelsestraff för parasitism - det vill säga, sovjetsamhället var faktiskt halvfeodalt, hur konstigt det än kan låta, och många människor var inte intresserad av det i kvaliteten och kvantiteten på deras arbete ...

    Komplett BOSH. Jag kommer inte ens kommentera. Tydligen bodde författaren inte i Sovjetunionen.
    I Sovjetunionen var det ingen som tvingade mig och mina föräldrar att arbeta.
    1. -8
      23 april 2023 07:52
      Citat: AA17
      Tydligen bodde författaren inte i Sovjetunionen.

      Inte bara levde - om hur han levde en artikel om Opinion, utan också undervisade SUKP:s historia på en högre skola i 9 år och arbetade som föreläsare i OK Komsomol och RK SUKP. Det vill säga, längst upp fanns en regional maktpyramid, men ... inte så långt därifrån. Gick till och med till den andra sekreteraren för OK SUKP. Så jag vet en hel del saker som, tyvärr, du som kommentator inte vet.
      1. +11
        23 april 2023 09:09
        Citat från calibre
        I 9 år undervisade han SUKP:s historia på en högre skola och arbetade som föreläsare i OK Komsomol och RK SUKP. Det är allra högst upp fanns den regionala maktpyramiden, men ... inte så långt ifrån henne. Gick till och med till den andra sekreteraren för OK SUKP.

        Men samtidigt hatade han Sovjetunionen till avsky! Alla dina artiklar bara skriker om det.

        Det visar sig att du intog en mycket hycklande ställning och var en framstående representant för den ruttna toppen på grund av vilken Sovjetunionen kollapsade.
        1. -9
          23 april 2023 17:12
          Citat: Stas157
          Men samtidigt hatade han Sovjetunionen till avsky!

          I så fall, nej!
          Citat: Stas157
          Det visar sig att du intog en mycket hycklande ställning och var en framstående representant för den ruttna toppen på grund av vilken Sovjetunionen kollapsade.

          Vad bryr du dig om skomakarens åsikt om dig? Det viktigaste är att reparera skor väl!
          Så här också! Gjorde du som du blev tillsagd? Bra! Så det var ett fullständigt godkännande! Det som finns i ditt hjärta är ingens sak.
        2. +6
          24 april 2023 09:44
          Citat: Stas157

          Men samtidigt hatade han Sovjetunionen till avsky! Alla dina artiklar bara skriker om det.

          Det visar sig att du intog en mycket hycklande ställning och var en framstående representant för den ruttna toppen på grund av vilken Sovjetunionen kollapsade.

          Lite fel. Shpakovsky av naturen är en väderflöjel.
          Och han började hata Sovjetunionen när han förrådde dess ideologi. Förrädare hatar alltid den som blev förrådd mest av allt, de hatar det de förrådde. Detta är ett axiom.
          1. -5
            24 april 2023 18:45
            Citat: Krasnojarsk
            hans ideologi

            Varför inte förråda en vidrig ideologi? Du kan inte, men du måste!
            1. -1
              30 april 2023 08:20
              Citat från calibre

              Varför inte förråda en vidrig ideologi? Du kan inte, men du måste!

              Elegant ideologi, säger du. Men det är avskrivet från Nya testamentet. Då är också Nya testamentets ideologi vidrig?
      2. +11
        23 april 2023 09:15
        Inte bara levde - om hur han levde en artikel om Opinion, utan också undervisade SUKP:s historia på en högre skola i 9 år och arbetade som föreläsare i OK Komsomol och RK SUKP. Det vill säga, längst upp fanns en regional maktpyramid, men ... inte så långt därifrån. Gick till och med till den andra sekreteraren för OK SUKP. Så jag vet en hel del saker som, tyvärr, du som kommentator inte vet.


        Det är vad det handlar om. Den förklarar allt perfekt och sätter det på sin plats.
        Problem i ekonomin, om de kan kallas problem mot bakgrund av vad som händer i marknadens Ryssland, började efter Chrusjtjovs "mirakel" och först och främst i omvandlingen av partiledningen till någon slags ny adel. Medlemmarna för vilka, om de var ansvariga, endast var till sina överordnade, som i värsta fall skulle "straffa" med en horisontell förflyttning.
        Det är tydligt att ett sådant system var mycket attraktivt för skurkar av alla slag och andra avskum. Och med tiden visade det sig att det fanns mer än tillräckligt av dem, som användes för Sovjetunionens kollaps. Just denna kollaps visade bara att det fanns katastrofalt få riktiga kommunister i ledningen, de var alla i botten.
        Egentligen sattes inte detta kriterium av mig, om en tidigare medlem av SUKP (man kan inte kalla en sådan kommunist) nu häller lera över Sovjetunionen, och även över partiet självt, genom vilket han matades, då är definitivt avskum och en lögnare.
        1. -5
          23 april 2023 17:20
          Din lycka att du tittade på "templet" från fasaden. Jag hade turen att se från "bakverandan". Förresten, har du någonsin besökt patriarkatet i din stad, arbetat med dess dokument?
      3. +12
        23 april 2023 09:32
        men också under 9 år undervisade han SUKP:s historia på en högre skola och arbetade som föreläsare i OK Komsomol och RK SUKP.

        Hmm ... Sedan, när jag läser dina icke-aktuella verk, börjar jag förstå tydligare varför Sovjetunionen kollapsade ...
        1. -3
          23 april 2023 17:22
          Citat från paul3390
          Sedan, när jag läser dina icke-aktuella verk, börjar jag förstå tydligare varför Sovjetunionen kollapsade ...

          Nej, du är bara väldigt långt ifrån att förstå när du läser dagens mina artiklar. Du publicerar min artikel från tidningen till ! Maj? Släppt vid den tiden?
        2. -1
          23 april 2023 20:05
          Är det så här du skyddar Mikhail Sergeyevich, just den som tillkännagav behovet av att omförhandla fackföreningsfördraget och därmed förstörde facket?
          Inte för första gången jag märker att du är en något konstig patriot.
          Låt mig påminna dig om och om igen att du faktiskt hindrar vapen med jakthagelgevär för att motverka fiendens drönare i frontlinjen.
    2. -10
      23 april 2023 07:59
      Citat: AA17
      författaren är en anhängare av en marknadsekonomi.

      Är det dåligt?
      1. +12
        23 april 2023 08:30
        Vyacheslav är inte alls förvånad.
        I 9 år undervisade han SUKP:s historia på en högre skola och arbetade som föreläsare i OK Komsomol och RK SUKP.

        Många direkta och främsta ideologer för likvideringen av Sovjetunionen var "medlemmar" i SUKP
        Chubais - "... Var medlem av Sovjetunionens kommunistiska parti (CPSU) 1977-1991 ....)
        E. Gaidar - "... Åren 1987-1990 - redaktör för den ekonomiska avdelningen och chef för avdelningen för ekonomisk politik, medlem av redaktionen för tidskriften för SUKP:s centralkommitté "kommunistiska"..."
        Är det dåligt?

        Vyacheslav, förklara varför alla ideologer och passionerade anhängare av marknadsekonomin är i offentlig tjänst eller använder statligt stöd: Chubais, Gaidar, Kudrin, Ulyukaev, Siluanov, Kuzminov, tidigare rektor för Higher School of Economics, etc. ?
        Vilka är dina framgångar i näringslivet?
        1. -7
          23 april 2023 09:10
          Citat: AA17
          Hur framgångsrik är du i ditt företag?

          På 90-talet hade han sin egen tidning - den första sådana tidningen i Ryssland och ett företag som producerade modeller av tankar och figurer av soldater. Men sen blev jag trött. För mycket arbete. Empiriskt har jag kommit på att det mest fördelaktiga för mig är att skriva!
          1. +7
            23 april 2023 10:11
            ...Fantade experimentellt att det mest lönsamma för mig är att skriva!...

            Så du är en författare, författare. "... Litteratur [lat. lit (t) eratura, bokstavligen - skriven, från lit (t) era - bokstav], en av huvudtyperna av konst är ordets konst ..." (c). Och du är en anhängare av marknaden. Du får pengar från den befintliga makten.
            "... Konst säljs för en bit bröd, den kan inte annat än säljas, för konstnären vill leva. För att leva tvingas han sälja frukterna av sitt eget geni. Eftersom det kapitalistiska systemet bara känner till varor som köps och säljs, det förvandlar skapelser till varutyger och kaffe, så den konstnärliga produkten måste erövra marknaden... Vad är ödet för dem som, efter att ha bugat sig för marknadens krav, vunnit glitterframgångar? framåt Konkurrenssåret förstör de yttre och interna förutsättningarna för att bära betydande verk Konstnärer släpper sina produkter i en febril hast för att undvika att komma för sent till konstmarknaden som kallas utställning, till utmattning, för att inte komma för sent till julmarknaden. till en företagsam affärsman och återförsäljare av konstnärliga varor, skaparen går under, och skattkammaren för hans konst torkar snart ut: skaparen av kulturen blir dess förfalskare ... "(Clara Zetkin. konsten och proletariatet)
            1. -5
              23 april 2023 17:24
              Läs mina böcker. De finns på webben i offentlig egendom och för pengar. Du kommer att se "skaparens död" .... Och Clara? Vem behöver hennes skrifter idag?
          2. +13
            23 april 2023 10:34
            På 90-talet hade han sin egen tidning - den första sådana tidningen i Ryssland och ett företag som producerade modeller av tankar och figurer av soldater. Men sen blev jag trött. För mycket arbete.

            På något sätt visar det sig att under kapitalismen måste man också arbeta. Plötsligt.
            Och inte alla blir miljonärer, men hur drömde man om det, lärde SUKP:s historia.
            Så det visar sig att det inte handlar om gulagerna, utan om Shpakovskys.
          3. +7
            23 april 2023 15:29
            På 90-talet hade han sin egen tidning - den första sådana tidningen i Ryssland och ett företag som producerade modeller av tankar och figurer av soldater. Men sen blev jag trött.
            Vad jag minns sparade jag på en teknolog för produktionen, produktionen rasade. Jag var tvungen att omskola mig.
            1. -1
              23 april 2023 17:26
              Citat: Aviator_
              Vad jag minns sparade jag på en teknolog för produktionen, produktionen rasade.

              Ditt minne är dåligt, Sergey. Jag sparade inte pengar, utan Research Institute of Physical Measurements, där de bestämde sig för att tjäna pengar på produktion av modeller. Jag satte upp produktion åt dem och hjälpte till med implementeringen. Och sedan - de själva.
      2. +8
        23 april 2023 09:21
        Citat från calibre
        Är det dåligt?


        Ja. Marknadsekonomin har ingen framtid. Denna utvecklingsmodell kan endast fungera med kontinuerlig kvantitativ tillväxt, både i produktion och konsumtion. Men en naturlig barriär har satts upp för detta i form av begränsade planetresurser ... och vi når inte Pandora snart.
        1. -8
          23 april 2023 17:29
          Citat från Illanatol
          Marknadsekonomin har ingen framtid.

          Detta är vad du tycker. Jag minns att i Sovjetunionen fördes bananer till min stad på sommaren och gröna, jag var tvungen att hålla dem under sängen. Och nu finns det mogna, ta den och köp den. Och det var inget snack om avokado och mango. Lax, öring... har inte sett. Kummel var "arbetarnas vän", och sill var "obkomovskaja b..". Och nu finns allt där. Marknadens bästa resultat!.
          1. +6
            23 april 2023 18:42
            Citat från calibre
            Jag minns att i Sovjetunionen fördes bananer till min stad på sommaren och gröna, jag var tvungen att hålla dem under sängen. Och nu finns det mogna, ta den och köp den.

            I de ryska gaskamrarna sjunger de några timmar före försäljningen, och inte i den afrikanska solen. Så det finns lika många vitaminer som det finns gröna.
          2. +2
            23 april 2023 19:51
            Lax, öring... har inte sett. Kummel var "arbetarnas vän", och sill var "obkomovskaja b..". Och nu finns allt där. Marknadens bästa resultat!.

            Det finns ingen anledning att ljuga. Och det var lax och öring. Kom till vilken restaurang som helst och snälla. Ja, priset var bitande, så det är inte billigare ens nu, men kvaliteten är mycket sämre.
            Och det "bästa" resultatet av marknaden är att det tidigare öringkummeln nu är en tredjedel, eller ännu mer, av priset på samma öring.
            1. -2
              23 april 2023 21:59
              Citat: vovochkarzhevsky
              Kom till vilken restaurang som helst och snälla.

              Men det var inte butiken! Och det var väl inte så mycket mer?
              1. +3
                23 april 2023 22:37
                Men det var inte butiken! Och det var väl inte så mycket mer?


                Vad är poängen med det som nu finns i butik om priset för det är dyrare än då på en restaurang.
                Men nu har sådana fiskar som pollock, kummel, flundra, havsabborre, torsk, makrill, taggmakrill och liknande blivit dyrare än kött, dessutom är kvaliteten under bottenplattan.
                Men under de sovjetiska åren var fisk basen för näring, av någon anledning sparade människor.
                Och om "många saker var det inte." Ja, för vissa produkter jag var tvungen att köra, stå i kö. Men det var kvalitetsprodukter. Om jag brukade köpa det förut, då i tanken med etiketten var grytan bara gryta, och i konserverad fisk var det konserverad fisk.
                Nu dominans av surrogat och förfalskningar. Så nu är det inte vad det brukade vara.
          3. 0
            24 april 2023 10:20
            Citat från calibre
            Lax, öring... har inte sett. Kummel var "arbetarnas vän", och sill var "obkomovskaja b..". Och nu finns allt där. Marknadens bästa resultat!.

            Jag bråkar inte ... om lax och öring. Nu är den på fri rea, men jag kan inte köpa den, även om jag verkligen vill. Priset, du vet ... Men - marknaden!
            Men på 70-talet, i livsmedelsbutiker, fanns det pyramider av burkar med "torsklever" och annan konserverad fisk, både i olja (och inte "med tillsats av olja") och i tomatsås. torsk. Ja, och kummel , var skulle vi vara utan den. Men du måste veta hur man lagar kummel ...
            Och överraskande nog är fisk i Ryska federationen, vilken som helst, dyrare än i utkanten. Varför? Svaret är uppenbart - marknaden! Trots att Ryska federationens stränder tvättas av två hav och 4 hav, och utkanten tvättas av bara ett hav, fanns det två hav för ett år sedan.
            När det gäller avokado och mango mm så är detta bara exotiskt och inget mer. De har inget speciellt värde, i jämförelse med våra frukter och bär.
            1. -3
              24 april 2023 10:51
              Citat: Krasnojarsk
              Nu är den på fri rea, men jag kan inte köpa den, även om jag verkligen vill.

              Men jag kan! Och varför ska jag vägledas av dig? Det är mer logiskt för dig att fokusera på mig. Aldrig levt på en lön, varken i Sovjetunionen eller nu. Vad är din pension? Förmodligen inte mindre än min. Men jag lever inte på det...
              1. -1
                30 april 2023 08:41
                Citat från calibre

                Men jag kan! Och varför ska jag vägledas av dig? Det är mer logiskt för dig att fokusera på mig. Aldrig levt på en lön, varken i Sovjetunionen eller nu. Vad är din pension? Förmodligen inte mindre än min. Men jag lever inte på det...

                Inte ens i en så enkel sak tillåter din "intelligens" dig att förstå det enkla.
                Faktum är att jag är en producent av materiella värden som användes av alla, unga som gamla, inklusive dig. I och med pensioneringen förlorade jag naturligtvis produktionsmedlen för dessa värden. Det är därför jag lever på en pension. Du, som arbetar med en tunga och en kulspetspenna, förlorade inte dina "produktionsmedel" med pensionen, därför har du möjlighet att fortsätta arbeta med detta "verktyg" Och, på grund av det faktum att människor som jag är majoriteten, då måste du fokusera på oss, och inte på dig, när du bestämmer priset, om den eller den produkten är dyr eller inte.
      3. +8
        23 april 2023 09:22
        Citat från calibre
        Citat: AA17
        författaren är en anhängare av en marknadsekonomi.

        Är det dåligt?

        Nej, det är bara gammalt. "Marknaden kommer att bestämma allt" fungerar inte längre. I går. Passerade! Och nu inser även tyskarna, i diskussionen om vad som är bättre i ekonomin: konkurrens eller samarbete, att samarbete (socialism, planekonomi) är mer fördelaktigt.
        1. -1
          23 april 2023 17:31
          Citat: Stas157
          Citat från calibre
          Citat: AA17
          författaren är en anhängare av en marknadsekonomi.

          Är det dåligt?

          Nej, det är bara gammalt. "Marknaden kommer att bestämma allt" fungerar inte längre. I går. Passerade! Och nu inser även tyskarna, i diskussionen om vad som är bättre i ekonomin: konkurrens eller samarbete, att samarbete (socialism, planekonomi) är mer fördelaktigt.

          I sin renaste form, ja. MEN i ett rimligt samhälle är viktig% av marknaden och regeringen. Både den statliga regleringen av ekonomin och den helt marknadsmässiga modellen fungerar inte. Du behöver något däremellan.
      4. +8
        23 april 2023 09:43
        Beroende på vad du förstår med detta. Marknaden är annorlunda än marknaden. För väldigt många delar av en marknadsekonomi fanns i det stalinistiska Sovjetunionen. Men du, att döma av opusen, är en anhängare av marknaden enligt Chubais, eller hur? Då – ja, det är väldigt dåligt. Att vi alla ser med våra egna ögon och ser nonech.
        1. -10
          23 april 2023 17:23
          Det finns inget behov av illusioner, den multistrukturella karaktären hos Rysslands, då Sovjetunionens, ekonomi förstördes av Stalin, som genomförde kollektiviseringen. Bönderna förvandlades plötsligt från självständiga arbetare till hyrda arbetare. Detta var huvudorsaken till den ytterligare gradvisa nedgången av den ryska civilisationen. Och artellerna som stängdes under Chrusjtjov är en bagatell som bara markerade det slutgiltiga förbudet mot självständigt arbete.
          1. -1
            24 april 2023 10:28
            Citat: Sergey Alexandrovich
            Det var Stalin som förstörde det genom att genomföra kollektivisering. Bönderna förvandlades plötsligt från självständiga arbetare till hyrda arbetare. Detta och

            Förstår du ens vad en självständig arbetare är? Har du varit självständig arbetare i byn i minst ett år?
            Jag är säker på att du ser dig själv HANTERA oberoende arbetare, men inte en oberoende arbetare.
            1. -3
              24 april 2023 16:36
              Kollektiviseringen genomfördes med våldsamma metoder. Bönderna var inte sugna på att gå med i kollektivgårdarna, det behövs inga sagor. Och tillskriv mig inte det jag inte har sagt. Hur vet du vem jag ser mig själv som?
              Hela poängen med den dåvarande politiken var omvandlingen av alla som kunde arbeta till hyrda arbetare, denna politik genomfördes rigoröst och kontinuerligt. Någon gillade idén att göra alla lydiga och beroende.
              Det erhållna resultatet gladde få människor, förutom säkerhetsstyrkorna, som av någon anledning inte började försvara Sovjetunionen och det samhälle som hade byggts upp.
              1. -2
                29 april 2023 11:10
                Citat: Sergey Alexandrovich

                Hela poängen med den dåvarande politiken var omvandlingen av alla som kunde arbeta till hyrda arbetare, denna politik genomfördes rigoröst och kontinuerligt.

                Sergey Alexandrovich, slå på hjärnan - statsanställda. företag och anställda i privata företag hur skiljer de sig från varandra? Detta är den första. Den andra - de, både de och andra, är de inte ANSTÄLLDA arbetare?
                Citat: Sergey Alexandrovich
                Någon gillade idén att göra alla lydiga och beroende.

                Ja, och för detta skapade denna "någon", ja, som "verkligen gillade", fackföreningar vid varje företag och, för att hjälpa dem, arbetslagen (arbetsregelverket), tack vare vilket företagets chef inte kunde vara "lydig och beroende" avskeda utan medgivande från företagets fackliga kommitté. De där. varje arbetare var skyddad från administrationens godtycke. Och hur fungerar detta idag? Jag hann inte uttrycka mitt missnöje med något, men jag fick redan sparken utan avgångsvederlag. Och förbundsnämndens samtycke, även om det finns, vilket jag tvivlar på, krävs inte alls.
                För en bättre förståelse kommer Sovjetunionens arbetslagstiftning och, för jämförelse, "arbetslagstiftningen" i Ryska federationen att hjälpa dig.
  9. -2
    23 april 2023 08:35
    God morgon och god dag till den respekterade författaren och alla kollegor som gett sig själva besväret att tänka!
    Nej, inte "ismernas" pyramid och inte Maslows pyramid. Något annat ligger till grund för den sociala utvecklingen, uppdelad i villkorliga stadier som de ses av klassikerna i en eller annan filosofisk och ekonomisk riktning. Nämligen lagen som all levande och till och med livlös natur lyder.

    Allt började med det faktum att jag vid ett tillfälle, när jag läste Strugatskys, uppmärksammade den blixtrade termen "teorin om vertikala framsteg" ... Tja, man vet aldrig, tänkte jag. Trots allt, fantasy, något sådant behövde sägas, så sa de.
    Vad fick mig att minnas en enkel, väl funktionellt definierad teori om vertikala framsteg? Heliga datum nämns ständigt i pressen, varav ett är 2030. Enligt andra versioner - 2035. Uppenbarligen beror allt på hur många decimaler som används i talet "e" och från vilket datum perioden beräknas.
    Nåväl, jag log sorgset...

    I allmänhet, hej! varsat )))
    1. +3
      23 april 2023 15:32
      Hej, Lyudmila Yakovlevna! Jag minns inte Strugatskys speciella besatthet av specifika datum.
  10. +3
    23 april 2023 08:47
    God morgon allihopa! hi

    Citat: Författare
    "Finns det något permanent i historien?"

    Intressant, intressant, men...

    Citat: Författare
    Och det mest intressanta är att det verkligen finns något "så oföränderligt" i vårt liv. Detta är vår inställning till arbetet!

    Jaha! försäkra sig Instämmer inte alls! am Glöm inte att folk har sin egen åsikt! Idag tycker han ett så bra jobb! Och imorgon försämrades hans humör plötsligt, och han tänker: vilket dåligt jobb! Det här är först.
    För det andra, glöm inte sociala hissar! Låt oss titta på detta exempel. Låt Oleg jobba i stad A som busschaufför, ny och bekväm. men plötsligt flyttade han till stad B för samma yrke, men det finns äldre, inte riktigt bekväm utrustning. Var tyckte han om att arbeta? Det är klart att i staden A. Därav inställningen till arbete.

    PS Jag skulle vilja säga något annat, men då. Ha en bra dag allihopa!
    1. -4
      23 april 2023 09:12
      Citat från Kojote21
      God morgon allihopa! hi

      Citat: Författare
      "Finns det något permanent i historien?"

      Intressant, intressant, men...

      Citat: Författare
      Och det mest intressanta är att det verkligen finns något "så oföränderligt" i vårt liv. Detta är vår inställning till arbetet!

      Jaha! försäkra sig Instämmer inte alls! am Glöm inte att folk har sin egen åsikt! Idag tycker han ett så bra jobb! Och imorgon försämrades hans humör plötsligt, och han tänker: vilket dåligt jobb! Det här är först.
      För det andra, glöm inte sociala hissar! Låt oss titta på detta exempel. Låt Oleg jobba i stad A som busschaufför, ny och bekväm. men plötsligt flyttade han till stad B för samma yrke, men det finns äldre, inte riktigt bekväm utrustning. Var tyckte han om att arbeta? Det är klart att i staden A. Därav inställningen till arbete.

      PS Jag skulle vilja säga något annat, men då. Ha en bra dag allihopa!

      Begreppen "bra arbete" och "dåligt arbete" har ingenting att göra med former av tvång.
      1. +2
        23 april 2023 13:59
        Låt oss börja med att jag INTE TALADE om former av tvångsarbete. Jag talade om FOLKS INSTÄLLNING TILL ARBETE, DET HANDLAR OM HUR FOLK UPPSKATTAR, ÄLSKAR ELLER INTE ÄLSKAR DET, VAD DE TYCKER OM ARBETE. Det här är först.
        För det andra, glöm inte att under olika typer av myndigheter vid en viss tidpunkt KAN DESSA FORMER AV TVÅNG FÖRÄNDRAS, OCH MER ÄN EN GÅNG.
        För det tredje, VET DU ATT ARBETE ÄR HEDERLIGT OCH OHEDERLIGT? DETTA BETYR ATT HEDERBARA ARBETE ÄR ARBETE SOM UPPSKATTAS MYCKET. MED DET HEDERBARA ÄR ALLT VÄLDIGT.

        PS 1. Det jag lovade att skriva senare på morgonen, det skrev jag nu.
        2. Tittar på min kommentar, tro inte att jag har ett sammanbrott där osv. Jag lyfte bara fram nyckelpunkterna i mina positioner.
        PS 1
    2. -1
      24 april 2023 11:00
      Citat från Kojote21
      Idag tycker han ett så bra jobb! Och imorgon försämrades hans humör plötsligt, och han tänker: vilket dåligt jobb!

      Var du för lat för att titta djupare på den här frågan? Efter vilka kriterier utvärderar han arbete idag? 1. En bra belöning för detta arbete? 2. Gillar du ditt yrke?
      Dagen efter, på grund av dåligt humör, - gav inte hustrun, det började regna etc., hur kommer hans bedömning av arbetet att förändras? Aldrig.
      Citat från Kojote21
      ett sådant exempel. Låt Oleg jobba i stad A som busschaufför, ny och bekväm. men plötsligt flyttade han till stad B för samma yrke, men det finns äldre, inte riktigt bekväm utrustning. Var tyckte han om att arbeta?

      Jo, i stad A, förstås. Men varför flyttade han till stad B? Han fick nog mer än ett bra jobb.
      Citat från Kojote21
      Därav inställningen till arbetet.

      Nej, inställningen till arbete beror på en persons karaktär, på hans uppväxt.
      Även om arbetsförhållandena är dåliga utför en samvetsgrann arbetare sitt arbete lika bra som arbetsförhållandena tillåter honom att göra.
      1. 0
        24 april 2023 13:21
        Tja, tja, bara det finns något sådant som den mänskliga faktorn. Och om en person är allvarligt arg och tänker: ja, åt helvete med det här jobbet, i det här fallet spelar bara stämningen en roll. Och så håller jag med dig.
        1. -2
          29 april 2023 11:22
          Citat från Kojote21
          Tja, tja, bara det finns något sådant som den mänskliga faktorn.

          Ja, det finns en sådan faktor. Chefen gillade mig inte, men jag gillade verkligen mitt jobb. Och han arbetade med det i 43 år i rad, trots "den mänskliga faktorn"
  11. +8
    23 april 2023 08:53
    Ett mycket märkligt uttalande av författaren att efter stängningen av Gulag började Sovjetunionen få problem. Enligt olika källor var bidraget till den totala BNP cirka 2.5 %. Förstörde deras försvinnande landet? Verkligen "norrländska" förstörde staten? Höga löner där kompenserades förresten av höga priser. Kommer du ihåg inskriptionerna 1, 2 och 3 bälten på produkter?
    1. -8
      23 april 2023 09:13
      Citat: Läsare
      problem började

      Har de inte börjat?
      1. 0
        23 april 2023 18:44
        Och varför i år, och inte 1963, när Sovjetunionen började köpa spannmål utomlands. Här är det förstås svårt att knyta, eftersom Gulag inte tog bort, utan bara planterade. Och sedan, bara planterat där. Men du kan, om du vill. Dessutom började de masstillverka vid 53, men tydligen höll de ut i 6 år.
    2. +3
      23 april 2023 10:34
      Citat: Läsare
      Kommer du ihåg inskriptionerna 1, 2 och 3 bälten på produkter?

      Dessa priser är inte mycket olika. För ungefär fem år sedan demonterade jag en soffa från 70-talet hos den sena andra kusinen, så att jag kunde ta den till papperskorgen, jag såg ett klistermärke där:
      "Mjukt hörn "Lilac". En soffa, två fåtöljer, ett soffbord och en golvlampa. Priset på 1 bälte är 417 rubel, den andra är 420, den tredje är 423." Skillnaden är någon procent. Och som jag förstår det är bälten inte syd-centrum-nord, utan priset för att transportera varor beroende på avståndet från tillverkaren till butiken, annars ser jag ingen logik.
      1. +3
        23 april 2023 11:13
        Citat: Mordvin 3
        Annars ser jag ingen logik.

        Planerad ekonomi. Produktionen är mer eller mindre enhetlig) Tre zoner bara - det första bältet - centrum, infrastrukturen utvecklas, transportkostnaderna är på ett minimum. Den andra - det är redan nödvändigt att skjuta från tillverkaren, till exempel till staden Engels. Eller, som i filmen Mimino - det fanns skrivbord - det andra bältet, om det är i distriktet) Det tredje - i allmänhet, Northern Delivery, är transport redan viktig där. Detta är om skolbänken förs till byn med helikopter till Mimino. Och priset i Kiev och Leningrad med till exempel Ashgabat ... Låt oss säga för möbler tillverkade i Leningrad eller där på Pepsi - en, och allt detta är det första bältet)
        Det är en separat låt som i Sovjetunionen var transporten exakt hyperutvecklad och kostade en slant, det är sant att det fanns problem med expressleverans)
        1. 0
          23 april 2023 11:44
          Citat från bingo
          Tre zoner bara - det första bältet - centrum, infrastrukturen utvecklas, transportkostnaderna är på ett minimum.

          Och jag pratar om kostnaden för transport. Det är trots allt ingen mening om kaviar från Fjärran Östern som förs till Georgien kostar mindre än i Fjärran Östern. Eller Chukchi viltkött i Moskva-butiken "Gifts of Nature" kommer att vara billigare än i Chukchi-butiken. Men kostnaden för georgisk juice i Kamchatka kommer naturligtvis att vara högre än i Georgien.
          1. 0
            23 april 2023 11:51
            Citat: Mordvin 3
            Det är trots allt ingen mening om kaviar från Fjärran Östern som förs till Georgien kostar mindre än i Fjärran Östern.

            Ändå, som det var - en konservfabrik, för att uttrycka det djupt, i hamnen, sträcks grenarna rakt till den. Och att släpa 1000 km, 10000 eller 100 med en järnbit var på något sätt inte särskilt kritiskt. Men om du behöver dra på hundspann från samma hamn 100 km bort till en by i närheten, så är det redan ett problem. Därför ansågs det vara lättare att skära den i tre zoner, och att tänka så - det skulle inte vara värt pengarna, det skulle bara finnas en kaviar och det är det, än att införa ett extra nät för endast en kaviar och konsumenter från tre byar . Lönsamt redan i kraft av att blåsa upp byråkratin. Det var precis under Perestrojkan som optimerare kom ut med sådana förslag - "Sovjetunionen är ruttet, till exempel kaviar i Fjärran Östern" ... Det är det, unisont - "ayyyyy, planekonomin fångar inte möss!"
            Så överväg transport med järnväg - gratis. Jag bryr mig inte - att bära runt i Moskva på ringbanan eller längs den transsibiriska järnvägen. GRATIS. Villkorligt, det var därför det fanns affischer som släckte ljuset - spara vatten ... Ja, även om du inte stänger av det alls - priset är detsamma. Kom ihåg Shurik, som återigen brände bilköerna i huset, efter att ha ordnat industriell produktion i lägenheten)))) Och detsamma på järnvägen - elektrikern är gratis, kompositionen är också endast för lastning och lossning. Körsträcka Moskva-Paveletskaya streck Moskva-Kiev är lika med Moskva-Vladivostok. Första zonen. Men från Vladik till Birobidzhan ... Det finns inte längre centrala, huvudgrenarna - den andra kommer att vara en zon
            1. +1
              23 april 2023 12:10
              Citat från bingo
              Därför ansågs det vara lättare att skära i tre zoner,

              I själva verket i tre zoner, men bara efter avstånd och inte efter geografisk plats. Om röd kaviar i Fjärran Östern roddas med en stor spade, någonstans i BSSR är det som en delikatess och det kan inte bli billigare där. Och det enda sättet att övertyga mig är genom dokumentation. Något jag inte har sett gratisbiljetter för passagerare. Till exempel var kostnaden för en biljett från min stad till Paveletsky 4 rubel 20 något, vilket är cirka 240 km.
              1. +1
                23 april 2023 12:15
                Citat: Mordvin 3
                I själva verket i tre zoner, men bara på avstånd

                Och i varje butik, introducera en personal på ett dussin handlare - de kommer att räkna och manuellt skriva prislappar varje dag för varje ny leverans - för varje vara))) Vad är billigare och generellt bättre för ekonomin - varför inte köra dessa 10 vägar att reparera? Fraktkostnaderna sjunker omedelbart.
                Samtidigt - ett absolut meningslöst åtagande, jag upprepar, till priset av transport Moskva-Moskva och Moskva-Vladivostok är desamma
      2. +2
        23 april 2023 15:10
        Hur säger man. Socker, till exempel, kostar 94, 1.04 och 1.14 rubel. Skillnaden är 20%.Jämför konsumtionen av socker och mjuka hörn. På nationell nivå är det miljoner och miljoner.
        1. +2
          23 april 2023 18:26
          Socker kostade till exempel 94, 1.04 och 1.14 r
          Under vilken tidsperiod? I början av 70-talet i Orenburg var strösocker 78 kopek.
        2. +2
          23 april 2023 18:45
          Citat: Läsare
          Socker, till exempel, kostar 94, 1.04 och 1.14 rubel.

          94 - sand. 1.04 - Jag minns inte. Kanske vass? En rupier fjorton är förfinad, vad jag minns.
  12. 0
    23 april 2023 09:10
    eftersom det i en av "perioderna" väldigt ofta finns en viss procentandel av den föregående, så att man hela tiden måste prata om "överlevnad" och ekonomins multistrukturella karaktär.


    Och groddarna från den framtida "perioden", kan du lägga till. Och "perioder" på en gång kan vara olika även bland grannfolk, vilket ömsesidigt påverkar framsteg och utveckling.
  13. +4
    23 april 2023 09:19
    Det är helt uppenbart att ett sådant samhälle inte skulle kunna konkurrera med ett samhälle av ekonomiskt tvång, där ingen tvingar någon att arbeta för sig själv, utan där allas eget välbefinnande i hög grad beror på kvaliteten och kvantiteten på arbetet.


    Det kunde och gjorde. Men du bryter mot kriterierna för en verkligt vetenskaplig jämförelse.
    "Två system kan jämföras enligt en given parameter, om de andra parametrarna i de två systemen är likartade skiljer sig endast inom det statistiska felet."
    Så jämförelsen av Sovjetunionen med väst är förbi kassan, alla parametrar är olika.

    I stort sett spelar det ingen roll vilken typ av tvång (ekonomiskt eller icke-ekonomiskt) som används: det är fortfarande tvång. Stick eller morot - resultatet är detsamma.
    Det finns också ett beroende av ens eget välbefinnande av kvaliteten och kvantiteten av arbetskraften i ett koncentrationsläger: arbetar man bra får man dubbla ransoner;
  14. +20
    23 april 2023 09:52
    Ännu ett paranoid skitsnack från Shpakovsky.
    Det faktum att Sovjetunionens kollaps bröt hans partikarriär vet vi redan, och han siktade på toppen av pyramiden!
    Härifrån och hans hat mot hela systemet.
    Det känns som att författaren inte arbetade en enda dag under Sovjetunionens dagar i produktion. Mest troligt var det det.
    Vad är skillnaden mellan utvecklad socialism och kapitalism? Endast ägande av produktionsmedlen (ungefär).
    Arbetaren var tvungen att genomföra planen kvalitativt. Om du inte uppfyllde planen eller släppte en produkt av låg kvalitet - ett minus i lön. Sen minus. Etc.
    Hur skiljer sig detta från dagens kapitalism, som författaren blygt kallar "marknadsekonomi"?
    Varför Sovjetunionens kollaps inträffade är en separat fråga.
    Det finns inga "axlar", men det finns axel. Det är bättre för författaren att förbereda en artikel, annars skulle de inte ha betalat 100% av avgiften för detta hack i Sovjetunionen.
    Axelmästaren är bödeln, det här är Shpakovsky, som en historiker ska veta.
    1. +2
      23 april 2023 10:28
      Det känns som att författaren inte arbetade en enda dag under Sovjetunionens dagar i produktion. Mest troligt var det det.


      Detta är sant:
      http://www.penzahroniki.ru/index.php/publikatsii/109-shpakovskij-v-o/759-ob-avtore-shpakovskiy

      Och detta drar inte på en utländsk agent?

      sedan 2010 - medlem av redaktionen för tidskriften "Science and Technology" (Ukraina), sedan november 2013 - "European Social Science Journal" ("European Journal of Social Sciences").

      Under samma år genomfördes samarbete med tidningarna i Storbritannien - "Tankette" och "War gamer", "Battle Place", Belgien - "La Figurine", Australien - "Plastic modeler", Japan - "Model Graphics" , USA - "Fine scale modeler", Tjeckien - "Modelarj", Nya Zeeland - "Tank TV"
      1. +7
        23 april 2023 11:14
        Låt utredningskommittén reda ut det drycker
      2. -4
        23 april 2023 17:36
        Citat: vovochkarzhevsky
        Och detta drar inte på en utländsk agent?

        Föreställ dig nej!
        1. +5
          23 april 2023 19:58
          Föreställ dig nej!


          Det stämmer, din version är ännu värre. Med all min oenighet med Baba Leras (Novodvorskaya) åsikter, respekterade jag henne för hennes konsekvens och lojalitet mot hennes övertygelse.
          Men ommålade ̶k̶o̶m̶m̶u̶n̶i̶s̶t̶o̶v̶ medlemmar av SUKP föraktade jag och kommer att förakta. Det är alltid där det är lönsamt för tillfället.
          1. -5
            23 april 2023 21:53
            Citat: vovochkarzhevsky
            föraktad och kommer att förakta

            Oflexibilitet är en manifestation av dumhet. Går du inte i shorts på vintern och i päls på sommaren? Så beteendet hos en person förändras beroende på den mottagna informationen. Man vet inte hur dörren till partiarkivet öppnas. Och om du kände till dokumenten därifrån ... skulle det i hög grad förändra dina åsikter.
            1. +3
              23 april 2023 22:47
              Oflexibilitet är en manifestation av dumhet.


              Jo, visst, under ockupationen gick de som visade flexibilitet och rimlighet i dina åsikter till poliserna.

              Går du inte i shorts på vintern och i päls på sommaren? Så beteendet hos en person förändras beroende på den mottagna informationen.


              Det stämmer, några gick till partisanerna, andra fick information om att tyskarna nära Moskva, till polisen.

              Man vet inte hur dörren till partiarkivet öppnas. Och om du kände till dokumenten därifrån ... skulle det i hög grad förändra dina åsikter.


              Ja, mina åsikter är vad de var och förblir så. Jag visste mycket väl vad det var för svinstia som bildades i partihierarkin. Därför gick han inte med i SUKP.
              1. -4
                24 april 2023 10:54
                Citat: vovochkarzhevsky
                Jag visste mycket väl vad det var för svinstia som bildades i partihierarkin. Därför gick han inte med i SUKP.

                Men stå ut med det! Och nu stå ut med allt som du inte gillar. Här är det bara du som kan släppa loss.
    2. -6
      23 april 2023 21:55
      Citat från ee2100
      Det känns som att författaren inte arbetade en enda dag under Sovjetunionens dagar i produktion.

      Jag pluggade inte för det!
      1. +8
        23 april 2023 22:21
        Här försöker VOSH rättfärdiga sig själv, men det har länge och metodiskt orenat vårt förflutna med all sin kraft. Det var inte molnfritt, men det stämmer inte heller det den här grafomanen skriver. Han hänvisar till sina barndomsminnen, känslor etc. Men! Dess huvudsakliga uppgift är att vanhelga det förflutna, och utan det förflutna, som vi alla vet, finns det ingen framtid.
        Budskapet är att det förflutna är "skräp" och det betyder att framtiden inte är bättre.
        Det finns fler och fler av dessa artiklar som förringar vårt förflutna.
        Och jag tror inte att det är lätt.
        Allt är väldigt noggrant artikulerat, här skriver vi om rustningar - hurrarop och applåder, och här öser vi vårt förflutna med avfall, naturligtvis med ett öga mot framtiden.
        Analysen av Shpakovskys artiklar är inte min nivå, jag uttryckte min åsikt, men låt honom titta på RF IC
        1. -2
          24 april 2023 10:56
          Citat från ee2100
          i RF IC låt honom titta

          Skriv där, Alexander! På nästa gren finns bara material om bedragare. Ta ett exempel från dem och skriv så blir du glad. Först nu blir inte dina artiklar bättre av detta.
        2. -2
          24 april 2023 10:58
          Citat från ee2100
          Och jag tror inte att det är lätt.

          Naturligtvis inte slentrianmässigt. Om du var i VO länge skulle du veta att jag redan har blivit anklagad för att ha spionerat för England, och till och med Japan (!). Så du är inte original.
        3. -3
          24 april 2023 10:59
          Citat från ee2100
          Dess huvudsakliga uppgift är att vanhelga det förflutna, och utan det förflutna, som vi alla vet, finns det ingen framtid.

          Människor som du gör inte riktigt...
  15. +1
    23 april 2023 09:58
    Här är den - en "femled" i form av en pyramid!
    - "toppen av pyramiden" har ännu inte nåtts, men processen har redan börjat gå ner.
  16. +4
    23 april 2023 10:38
    När allt kommer omkring är det inte för inte som alla ekonomiska problem i Sovjetunionen började efter 1959, när de sista Gulaglägren stängdes.
    Jo, "perestrojka" är trots allt nonsens! Det finns ett antal studier om Gulags bidrag till Sovjetunionens ekonomi, som ger en verklig, inte en propagandabild. Till exempel, i A. Tsepkalovas huvudsakligen antisovjetiska verk sägs det:
    NKVD / MVD-styrkorna utförde ungefär en tiondel av statens huvudstadskonstruktion, och avdelningen tillhandahöll i genomsnitt 2,3% av kostnaden för landets industriproduktion.
    ... Det maximala antalet fångar i Sovjetunionen var 2,5 miljoner människor (år 1950), medan det totala antalet arbetare och anställda i den nationella ekonomin samma år var 40,4 miljoner människor. Samtidigt fanns det cirka 2,5 miljoner arbetsföra människor av 2 miljoner fångar i lägren och kolonierna i Gulag. Uppenbarligen var arbetsfonden för ITL och ITK liten och uppgick till drygt 6 % av hela unionen
  17. +1
    23 april 2023 11:24
    Jag tycker att begreppet "icke-ekonomiskt tvång" är fel. Behovet av arbetskraft för en person beror på naturliga orsaker, detta nämndes i samband med det primitiva kommunala systemet i artikeln. Bara hon gick ingenstans. Där det finns en person vill han åtminstone äta, vilket betyder att han kommer att utföra någon form av meningsfull ekonomisk aktivitet. Slavägaren och feodalherren, såväl som den villkorliga kapitalisten, genomför snarare icke-ekonomisk alienation (gopstop)))) av verksamhetens produkter. Den enda skillnaden ligger i metoderna.
    Centerum censo Washingtonium delendan esse
    1. 0
      24 april 2023 10:59
      Artikeln har en länk till TSB. Det står till och med att det fanns.
  18. +1
    23 april 2023 11:43
    Citat från paul3390
    Och när det plötsligt visade sig att vi var sålda och förrådda av våra egna ledare, föll folket helt enkelt i dvala.. Förstår inte vart de ska springa och vad de ska ta tag i. För detta - jag kommer inte ihåg något i vår historia .. Jag minns tydligt den tiden - och känslan av himlen som föll över våra huvuden ..

    Du beskrev exakt mitt tillstånd på den tiden.
    Sedan dess har jag tydligt lärt mig ... "Gör dig inte till en idol" ... för att inte bli besviken på honom senare.
    Våra ledare har exakt samma uppsättning mänskliga laster och dygder som resten av folket, oavsett vilka partier de tillhör ... på samma sätt som de köps och säljs ... frågan är bara priset.
    1. -1
      23 april 2023 17:38
      Citat: Lech från Android.
      Våra ledare har exakt samma uppsättning mänskliga laster och dygder som resten av folket, oavsett vilka partier de tillhör ... på samma sätt som de köps och säljs ... frågan är bara priset.

      Vad bra du sa!
  19. 0
    23 april 2023 11:45
    Författare – överst finns de som publiceras, säg, i vår Eksmo, Rosmen och AST, och får royalties för sina böcker, längst ner finns de som ... betalar utgivningen av sina böcker själva.

    Är du seriös?
    1. +2
      23 april 2023 17:39
      Citat: Senior sjöman
      Är du seriös?

      Ganska? Och vad är fel? Jag känner sådana människor personligen ... som betalar för publiceringen av sina böcker.
      1. +2
        23 april 2023 20:33
        Citat från calibre
        Och vad är fel?

        Tja, det är som att AST också publicerar mig och väldigt villigt, men jag tillhör definitivt inte toppen av isberget)))
        Citat från calibre
        Som betalar för utgivningen av sina böcker.

        Huvudfrågan här är varför? Kanske behövs publiceringen i sammanfattningen.
        I allmänhet är författarens verklighet nu i färd med kardinalförändringar... Till exempel, en av de få verkligt professionella författare i vår verkstad (fiktionsförfattare av hitgenren) Drozdov A.F. (om något examen från Litteraturinstitutet) vägrade vid något tillfälle att samarbeta med förlag överhuvudtaget och gick över helt till elektroniskt. Sedan övertalade de honom fortfarande, men han klarade sig ändå utan dem ...
        1. -1
          23 april 2023 21:49
          Citat: Senior sjöman
          Sedan övertalade de honom fortfarande, men han klarade sig ändå utan dem ...

          Så jag har 10 böcker för författare-idag och för Dream, men AST ger ut vackra böcker. Elektroniska går inte att jämföra.
          1. 0
            24 april 2023 12:29
            Citat från calibre
            men AST ger ut vackra böcker. Elektroniska går inte att jämföra.

            Och mummers kosacker bär vackra medaljer ... men detta gör dem inte till en militär elit)))
            Citat från calibre
            Elektroniska går inte att jämföra.

            Gilla det eller inte, teknik är framtiden. Papper dör dock inte heller, men dess nisch krymper stadigt.
            Citat från calibre
            Så jag har 10 böcker för författaren-Today and for Dream,

            drycker
            1. 0
              24 april 2023 18:29
              Citat: Senior sjöman
              men dess nisch krymper stadigt.

              Låt mig sitta kvar med en smal nisch – presentböcker och uppslagsverk.
  20. +2
    23 april 2023 12:50
    Här säger kollegor: "Så vad är permanent i historien?" Tja, jag tittade på historien och såg att det konstanta värdet i den är kampen för absolut makt, därför för matbasen för en separat grupp människor under de föreslagna tekniska förhållandena. Oavsett olika vackra idéer om mänsklighetens gemensamma bästa. Inklusive, oavsett kommunistisk idé.

    Och återigen dessa påträngande datum - 2030, 2035, ständigt överdrivna i olika massmedia, inklusive Telegram. Och du vet, det blev på något sätt oroligt i min själ, till och med smutsigt. Men jag kan inte leva i okunnighet.
    Jag borde veta!
    Sedan tog jag teorin om vertikala framsteg som grund och gjorde det.
    T1 = 1991 -- 1917 = 74.
    Precis så många år har kampen för socialismen pågått i vårt land. Och det var en speciell period i hela mänsklighetens existens, eller hur? 1991 - det var skrotningen av vårt lands historia, övergången till nästa steg.
    T1 är periodens längd, tagen som den första. Det är 74 år.

    Enligt teorin om vertikala framsteg är varje efterföljande period av historien kortare än den föregående med e gånger.
    avrundad
    e = 2.
    Dividera T1 med 2,71, vi får:
    74 ÷ 2, 71 = 27 år.
    T2 = 27 år.
    Detta är längden på perioden efter 1991. Lägger vi 27 år till 1991 får vi:
    1991 + 27 = 2018
    Skrotas.
    2018 är skrotningen av vår historia!
    Men vänta, vilket slöseri?!? Vad var det det året? Jag kastade mina tankar och kom ihåg - Mundial! FIFA World Cup hölls i vårt land och erkändes som det bästa i historien om sådana mästerskap. Vi tog, verkar det som, 4:e plats, ett aldrig tidigare skådat andligt uppsving rådde i landet, landet verkade ha återupplivats! I oktober i år kom jag till VO och jag minns hur en kollega till Operan (var är du, Oper? Vart tog ödet dig?) färgstarkt, i entusiastiska ordalag och tydligt stolt över sig själv, beskrev hur han stod i en avspärrning, vaktar en fotbollsfestival i Moskva ...
    Och då...
    Den 27 september samma, 2018, bröt pensionsreformen ut som ett av sätten att slåss om den absoluta makten. Så det är vad det är...
    Och Mikhail Khazin talade. Upprepat. Och redan före den 27 september talade han. Han sa, de säger, unga människor, ni kommer inte att ha pension i framtiden, vänta inte, vänta inte, vänta inte ... Detta Khazins eko lät överallt - "Vänta inte!"
    Detta var historiens brytande, inte omedelbart, men säkert och slutligen bröt den vanliga befolkningen, som tidigare hade hyst illusioner om sitt förhållande till myndigheterna ...
    Och jag trodde inte, roa mig! Jaha! Jag sade. Det här är nonsens! Jag sade. Men det var bara vad jag sa. De unga pratade inte så. De, snabba i sinnet, insåg att de nuvarande gamla människorna är en bekväm väljarkår för myndigheterna (som slutligen skiljde sig från folket 2020), och de kommer inte längre att behöva de nuvarande unga människorna som framtida väljargamlingar. Absolut makt togs 2020, folket är lagligt separerat från det någonstans på bakgården, och det spelar ingen roll vem som kommer att bli maktens aktör i framtiden...

    Och jag fortsätter med min långa kommentar.
    Så T2 = 27 år.
    Hitta T3 genom att dividera 27 år med e = 2.
    Skaffa sig
    T3 = 27 ÷ 2, 71 = 10 år.
    2018 + 10 år = 2028.
    Vad väntar oss 2028?!?

    Hitta längden på nästa period i vårt lands historia med hjälp av
    T3 = 10 år.
    T4 = 10 ÷ 2 = 71 år.
    2028 + 3,4 år = 2031 + 8 månader.
    Vad kommer att hända 2031? Vad väntar oss?
    Och sedan, om vi agerar på samma sätt, kommer vi att se att perioderna i vår historia reduceras till ett år, sedan till månader, och allt saktar ner, passerar genom år 2033 och närmar sig stadigt de heliga åren 2034-2035. .
    Vad blir det? Död eller återfödelse efter vår historias stopp?
    Men jag tvivlar inte på att våra myndigheter använder de beräkningar som skapats på grundval av teorin om vertikala framsteg. Uppenbarligen beräknas även ytterligare korrektionsfaktorer.
    1. -2
      23 april 2023 20:10
      Sedan tog jag som grund teorin om vertikala framsteg och
      drog ugglan på jordklotet.
    2. -2
      28 april 2023 09:55
      Citat: deprimerande

      2028 + 3,4 år = 2031 + 8 månader.
      Vad kommer att hända 2031? Vad väntar oss?

      Faktiskt är 2031 + 8 månader augusti 2032, inte 2031.
      Låt mig förklara. Idag har vi numret 2023 i vår kalender. Det betyder att 2023 från Kristi födelse har sjunkit in i evigheten, och nu "flyter" 2024 på. Mer exakt, den fjärde månaden 4 "upphör".
  21. +7
    23 april 2023 13:03
    Vyacheslav Olegovich, som händer med honom i artiklar om närmast historiska ämnen, missar medvetet eller omedvetet några viktiga punkter.
    Okej, vi pratade om produktion, om tvångsarbete. Det finns många kontroversiella frågor, men vi kommer villkorligt att anta att vi generellt sett har förstått hur materiella varor ser ut. Först nu, mellan produktionsstadiet och konsumtionsstadiet, finns det ytterligare ett sådant, ni vet, ett litet, men mycket tvetydigt stadium - distributionsstadiet.
    Låt oss prata om det. le
    Men du vet, det visar sig att inga "Pareto-lagar" (i själva verket är detta inte en "lag" alls, och vid noggrant övervägande kan förhållandet 20/80 fluktuera under olika förhållanden i helt fantastiska gränser) på något sätt inte arbete inom området för distribution av förmåner ... Tja, eller de agerar, men begränsat, förvrängt och precis tvärtom, som i det gamla Odessa-skämtet. skrattar
    1. +3
      23 april 2023 14:47
      . förhållandet 20/80 kan fluktuera under olika förhållanden inom helt fantastiska gränser

      Misha, hi )))
      Jag råkade lyssna på historien om en indisk statsvetare om dessa ökända procentsatser.
      40 % av den indiska befolkningen äter dålig mat var tredje dag.
      Ytterligare 40 % äter dålig mat en gång om dagen.
      Totalt 80 % av befolkningen.
      5 % äter dålig mat tre gånger om dagen.
      5 % äter god mat tre gånger om dagen, barn går i skolan.
      5% äter god mat så mycket de vill, de är rika, deras barn studerar inte bara i skolan utan också på institut.
      5% - mycket rik och superrik.
      Tydligen är detta möjligt i Indien - klimatet tillåter och tvingar.
      Och befolkningen växer.
  22. +1
    23 april 2023 14:04
    Så vad slutar vi med? Periodisering utan "ismer", endast från tre stadier av socioekonomisk utveckling: eran av naturligt tvång att arbeta, eran av icke-ekonomisk tvång att arbeta och eran av ekonomiskt tvång att arbeta, med en lämplig uppsättning sociala pyramider.


    "Torr, min vän, teori är alltid. Men livets träd..."

    Ursäkta, men en sådan uppdelning i etapper är väldigt villkorad och suddig i verkligheten.
    Eftersom alla tre typerna av tvång har funnits genom historien, samtidigt.
    Börjar kanske med yngre stenåldern.

    Ett specifikt exempel, reflektionerna av en primitiv vilde.
    1. Fan, du måste fortfarande gå på jakt och skaffa ett rådjur eller ett vildsvin, annars sviker din mage dig (naturligt tvång).
    2. Ledaren sa att i övermorgon ska vi gå för att få ner mammuten. Det är läskigt, men vi måste gå, vi har en sträng ledare (icke-ekonomiskt tvång).
    3. Det skulle vara trevligt att skaffa en silverräv och byta ut den mot ett par nya yxor, de gamla är utslitna (bytesbyte, ekonomiskt tvång, embryot till varu-pengarrelationer).
    1. -1
      29 april 2023 11:41
      Citat från Illanatol

      Ett specifikt exempel, reflektionerna av en primitiv vilde.
      1. Fan, du måste fortfarande gå på jakt och skaffa ett rådjur eller ett vildsvin, annars sviker din mage dig (naturligt tvång).

      Hur kan ett BEHOV, en NÖDVÄNDIGHET (att fylla sin mage) vara ett OBLIGATORISKT?

      tvång, tvång, pl. nej, jfr.

      1. Åtgärd enligt XNUMX kap. tvång - tvång. Gör något under tvång.

      | Våld, våldsam åtgärd. Tillämpa tvång. tvångsmedel.
      Ozhegov (ordbok)
  23. +3
    23 april 2023 14:13
    När allt kommer omkring är det inte för inte som alla ekonomiska problem i Sovjetunionen började efter 1959, när de sista Gulaglägren stängdes. Allt som kom därifrån måste nu tas emot för pengar, för att betala ”norrländska” människor, vilket ibland ökade kostnaderna för allt.


    Vilket nonsens! Och vad, underhållet av fångar, är inte värt pengarna? Inget behov av att mata, inget behov av att bygga baracker, inget behov av att vakta? Allt detta kostar pengar. De dömdas arbete var egentligen inte gratis. Dessutom, när ekonomin överfördes till en marknadsekonomi, visade den sig vara olönsam, varför den övergavs. Och i lägren producerades faktiskt bara en liten del av säljbara produkter.
    Ekonomiska problem började i Sovjetunionen lite senare, 1959 kändes den sovjetiska ekonomin på det hela taget inte dålig. Det fanns problem, men de var mer kopplade till voluntarism och Chrusjtjovs ogenomtänkta reformer. Senare började problemen med ett enormt utflöde av investeringar i bränsle- och energikomplexet, i utvecklingen av Sibirien och Fjärran Norden, såväl som i infrastrukturprojekt och bostadsbyggande. Det är mycket svårt att samtidigt växa i bredd och höjd, att utvecklas mycket och intensivt samtidigt. Därav den notoriska "stagnationen".
    1. -3
      23 april 2023 16:13
      "problemen började med ett kolossalt utflöde", och här har du både rätt och fel: Nödvändigt, va, var norr nödvändigt? Nödvändig! Programmet "billiga bostäder" är vad som behövs nu.
      "Infusion" i bränsle- och energikomplexet, tack vare detta var våra elräkningar i stort sett "symboliska"
    2. +3
      23 april 2023 18:20
      Lägret var i stort sett ett produktionsföretag, med egna produktionsplaner, där 7 skinn piskades från administrationen för deras genomförande och för icke-uppfyllelse eller otillfredsställande underhåll av "arbetare" (zek), med deras ökade sjuklighet eller dödlighet, det var lätt att vara på samma brits.
  24. +1
    23 april 2023 14:22
    Citat: Trilobite Master
    Först nu, mellan produktionsstadiet och konsumtionsstadiet, finns det ytterligare ett sådant, ni vet, ett litet, men mycket tvetydigt stadium - distributionsstadiet.


    För de flesta ekonomer ansågs det vara ett axiom att den som kontrollerar produktionen också kontrollerar fördelningen av de materiella varor som produceras.
    Men verkligheten har visat att detta inte alls är ett axiom.
  25. +3
    23 april 2023 14:31
    Citat från ee2100
    Vad är skillnaden mellan utvecklad socialism och kapitalism? Endast ägande av produktionsmedlen (ungefär).


    Den grundläggande frågan handlar inte om äganderätten till produktionsmedlen, utan frågan om ägandet av den producerade produkten och arten av dess fördelning bland samhällets medlemmar.
    Och det finns ännu fler skillnader mellan socialism och kapitalism.
    Låt oss uttrycka det så här: modellen för ett kapitalistiskt samhälle är ett gäng encelliga organismer som konkurrerar med varandra och slukar de svagare.
    Modellen för ett socialistiskt samhälle är en flercellig organism, individuella celler (individer) utför sina specifika funktioner, arbetar tillsammans.
    De mest "fria" cellerna i kroppen är cancerceller (analogt med intelligentsia, om man så vill).
    1. +3
      23 april 2023 18:13
      I allmänhet är allt korrekt. Detsamma är enklare, men utsikten från sidan, om man ser den från en lite annan vinkel, om man så vill. Kapitalism handlar inte om en person och ett samhälle, utan uteslutande om vinst till varje pris, om byte och bara, socialism handlar om samhällsutveckling baserat på den kreativa intellektuella utvecklingen av potentialen hos varje medlem i samhället.
  26. -1
    23 april 2023 15:56
    Vyacheslav Olegovich, "som inte hade ett öre för sin själ", när han träffade kapten de Treville, hade Gascon: en pistol. Vad är en pistol lika med och vad kan man köpa för de pengarna? Alla frågor till Anton. Han är vår kännare av medeltidspengar, men jag vill inte bry mig. Full av dina bekymmer
  27. +3
    23 april 2023 17:24
    När allt kommer omkring är det inte för inte som alla ekonomiska problem i Sovjetunionen började efter 1959, när de sista Gulaglägren stängdes. Allt som kom därifrån måste nu tas emot för pengar, för att betala ”norrländska” människor, vilket ibland ökade kostnaderna för allt.

    Kan du vara mer specifik? Hur stor andel av lönen finns i budgeten för "norra" projekt? Och när vi talar om det "fria" arbetet för en medborgare i ZK, var tillskriver vi då kostnaderna för säkerhet och försvar? För att vakten ska vara lojal måste han också få betalt "norrn", men slavarnas arbete har alltid varit ineffektivt.
  28. +5
    23 april 2023 18:04
    Återigen, utan GULLAG, ingenstans, annars lägger författaren inte ihop kedjan av sin logik. Så snart talet berörde den "blodige tyrannen" och lägren, och även med det efterföljande omnämnandet av artikeln för parasitism, blev allt klart och du kan inte ens läsa detta "djupa" opus av de "begåvade". På 90-talet och nu finns det inga läger, ingen artikel för parasitism, har det blivit bättre, har allt direkt blomstrat i ett "ljust och progressivt" nedärvt klassamhälle utan sociala hissar? Frågan är retorisk och kräver inget svar.
  29. 0
    23 april 2023 19:45
    Faktum är att i båda fallen tvingas huvuddelen av arbetarna att arbeta med våld!
    Under feodalismen var det ingen som tvingade arbete att arbeta: tiggarna tiggde tyst (det var under kapitalismen som de började krossas, se lagen om lösdrift, sova på rep, etc.). Under feodalismen krävde de en del av den producerade produkten (på feodalherrens land). Slaveri, IMHO, introducerade Marx för att dra upp fallet med det romerska imperiet på jorden. Det är så slaveri existerar under det primitiva kommunala systemet, och under feodalismen och under kapitalismen (inte bara de ökända svarta, utan också amerikanska fångar) och under socialismen (inte bara fångar, utan även slavar i tegelfabriker i Kaukasus). sedan finns det överallt där tvångsarbete är fördelaktigt (det är inte ens nödvändigt att betala för matning: en slav kan mycket väl dö) och de straffas inte hårt för honom.
    När allt kommer omkring, hur blir man rik utan sinne? Aldrig!
    Råna de rika.
    Industrirobotar kommer att ersätta människor i en rad olika jobb
    Industrirobotarna själva har ersatts av flödestekniker (högprecisionsgjutning, högprecisionsstämpling, etc.). De har dock en chans att komma tillbaka om de drastiskt faller i pris.
    "Hemlagad" kommer igen i pris
    Kommer inte: kvaliteten på handgjorda kan inte jämföras med den industriella. Endast uppvisningar (som märkeskläder).
  30. +3
    24 april 2023 05:28
    "Det finns inte tillräckligt med yrken och du kan byta plats i pyramiden"? Anta att en kock omskolar sig till sömmerska och vilken plats i pyramiden kommer han att byta? Han har blivit utnyttjad och kommer att förbli det.
    1. 0
      24 april 2023 18:35
      Citat: Mikhail Krivopalov
      Han har blivit utnyttjad och kommer att förbli det.

      Men i den nya pyramiden kan han vara på ett högre steg.
  31. +2
    24 april 2023 06:27
    hi Hej, Vyacheslav Olegovich. Jag är väldigt ledsen att jag missade publiceringen av din artikel ... jag ville verkligen delta i diskussionen. Den allmänna åsikten är: Du förenklade allt otroligt och blandade ihop allt. Det visade sig istället för något komplext - en uppsättning projektioner av ett komplext föremål på ett plan. Tja, faktiskt, det skulle inte fungera på något annat sätt. Alla måste ta reda på det på egen hand efter bästa kunskap om "principerna för att läsa ritningar och diagram" le
    Allt ser "archisporno" ut (och därför extremt intressant) att ett starkt återupplivande av kommentatorer förväntas.
    Tack, nöjd.
    1. -3
      24 april 2023 11:03
      Citat: Tjock
      Tja, faktiskt, det skulle inte fungera på något annat sätt.

      Jag tänkte hela tiden när det kommer att finnas en person som kommer att märka och förstå detta. Hittade en! Du! Jag är glad, även om varför glädjas? Återigen kommer jag att vara övertygad om att även här i VO är många som är besläktade med kinesiska tryckknappsbilar. Klicka på vänster knapp - till vänster, till höger - till höger. Eller så finns det ett annat exempel - oxar: Tsob-tsobe och låt oss gå!
      1. +2
        24 april 2023 11:43
        Jag tänkte hela tiden när det kommer att finnas en person som kommer att märka och förstå detta.

        Kommer att förstå det
        Du har förenklat allt otroligt och blandat ihop allt. Det visade sig istället för något komplext - en uppsättning projektioner av ett komplext föremål på ett plan.

        eller vad
        Allt ser ålderdomligt ut

        ?
        Tror du, förutom Alexei, att ingen av kommentatorerna förstod detta?
        1. -1
          24 april 2023 17:09
          Citat: Vild skeptiker
          Tror du, förutom Alexei, att ingen av kommentatorerna förstod detta?

          Kan inte se av kommentarerna!
      2. +1
        24 april 2023 16:42
        Återigen kommer jag att vara övertygad om att även här i VO är många som är besläktade med kinesiska tryckknappsbilar.

        Det hände så, i en familj av råttor,
        Var du än spottar, narcisser, narcisser,
        Och de har bara en idé
        Ro i hålet, men ät mer mättande.
  32. +5
    24 april 2023 08:50
    I stort sett kan mänsklighetens historia delas in i två stora stadier, olika i förhållande till arbetet.
    1. Arbete som en påtvingad (oavsett vem/vilka) nödvändighet.
    2. Arbete som ett medvetet behov hos en frisk person.
    Vi är fortfarande i första skedet. Även om det finns de bland oss ​​som redan har vuxit till den andra ...
    1. 0
      24 april 2023 11:04
      Citat från Illanatol
      I stort sett kan mänsklighetens historia delas in i två stora stadier, olika i förhållande till arbetet.
      1. Arbete som en påtvingad (oavsett vem/vilka) nödvändighet.
      2. Arbete som ett medvetet behov hos en frisk person.
      Vi är fortfarande i första skedet. Även om det finns de bland oss ​​som redan har vuxit till den andra ...

      Det här är en väldigt bra idé du kom på! Mycket intressant idé! Tack!
  33. +3
    24 april 2023 11:34
    Ja, helt enkelt för att en sådan uppdelning skulle avslöja sovjettidens omognad, där det, som under slaveri och feodalism, fanns ett icke-ekonomiskt tvång att arbeta. Det krävdes att fungera utan att misslyckas, annars hotades en person med ett fängelsestraff för parasitism - det vill säga det sovjetiska samhället var faktiskt halvfeodalt

    Dessutom kunde detta samhälle inte klara sig utan fångars rent slavarbete.

    När allt kommer omkring är det inte för inte som alla ekonomiska problem i Sovjetunionen började efter 1959, när de sista Gulaglägren stängdes.

    Det är helt uppenbart att ett sådant samhälle inte skulle kunna konkurrera med ett samhälle av ekonomiskt tvång, där ingen tvingar någon att arbeta för sig själv, utan där allas eget välbefinnande i hög grad beror på kvaliteten och kvantiteten på arbetet.

    Jag kommer aldrig att sluta undra varför författaren till sådana pärlor anser sig vara bland de 20% han fetischar, för att förstå vem mer (antagligen eliten).
    1. -3
      24 april 2023 17:11
      Citat: Vild skeptiker
      Jag kommer aldrig att sluta undra varför författaren till sådana pärlor anser sig vara bland de 20% som fetischerats av honom

      Timur! När du har 3000 sådana pärlor och 40 böcker i olika länder i världen, då kommer du att förstå. Tills dess, inget sätt!
      1. +2
        24 april 2023 17:58
        Varför tror folk att de är vad de inte är?
        Måste man vara grafoman för att göra detta? Det vill säga, låt oss säga, ett dussin vetenskapliga artiklar, 18 patent (varav 2 är kommersiella), lanseringar (författarens övervakning) i olika länder i världen (Indien, Peru, Chile) av industriella komplex, kunskap om 4 främmande språk är inte tillräckligt för att förstå om du inte är Daria Dontsova?
        1. 0
          24 april 2023 18:31
          Citat: Vild skeptiker
          Det vill säga, låt oss säga, ett dussin vetenskapliga artiklar, 18 patent (varav 2 är kommersiella), lanseringar (författarens övervakning) i olika länder i världen (Indien, Peru, Chile) av industriella komplex, kunskap om 4 främmande språk

          Är det allt du, Timur? Sedan grattis, jag är glad att jag känner en så duktig person, även om det är anonymt.! Men du har din egen "pyramid", och jag har min och de går inte att jämföra.
          1. 0
            25 april 2023 02:07
            Men du har din egen "pyramid", och jag har min och de går inte att jämföra.
            - nu förstår jag inte alls: det vill säga era pyramider kan inte jämföras, men egyptiska pyramider och Marx’ pyramid kan jämföras, eftersom de är ... oavgjorda?
            1. 0
              26 april 2023 16:09
              Citat: BMP-2
              och Egyptens pyramid och Marx pyramid kan jämföras,

              Och vem jämför dem och var?
  34. +1
    24 april 2023 14:19
    Med tvångsarbete är inte så enkelt.
    Övergången till feodalism är en övergång till delvis ekonomiskt tvång – livegen måste själv ta hand om sin fysiska överlevnad. För att göra detta beviljas han partiell ekonomisk frihet.
    Samtidigt är kapitalismen inte fri från icke-ekonomiskt tvång. För att ekonomiskt tvång ska fungera behövs en reservarmé av arbetskraft (de arbetslösa). Det är arbetskraftens reservarmé som på konstgjord väg reproducerar det naturliga arbetstvånget. Naturligtvis skapas en sådan arbetsarmé med icke-ekonomiska metoder. Dessutom, i början av kapitalismen, försökte de använda denna reservarmé av arbetskraft produktivt genom arbetsstugor.
    Under socialismen borde det inte finnas någon arbetslöshet. Men industriell produktion kräver en reservarmé av arbetskraft. Och den skapades också på konstgjord väg. Ja, Gulag är en form av arbetshem.
    1. -1
      28 april 2023 10:35
      Citat: SVD68
      Med tvångsarbete är inte så enkelt.

      Ganska rätt. Själva budskapet – FORCE är inte helt korrekt. För de fungerar inte av OBLIGATORISKT, utan av NÖDVÄNDIGHET. Arbetet är grunden för individens existens. Våra förfäder brukade säga - "Du kommer inte att stampa, du kommer inte att spricka", "Vem arbetar inte, han äter inte" Allt handlar om fördelningen av arbetsprodukten. Vilken del av produkten av en individs arbete går till individen.
  35. +3
    24 april 2023 22:45
    Jag har inte läst en sådan förvirring och fri tolkning av ekonomiska, politiska och filosofiska idéer på länge.
    Naturligtvis noterade andra kommentatorer att författaren fäster för mycket vid bidraget från kriminalvårdssystem till Sovjetunionens allmänna budget. Landet växte av industri, och tungt. Men det är meningslöst att skriva allt detta, författaren utjämnade faktiskt slavägarna och feodalherrarna, säger de, de tvingades att arbeta! ))
    Nu tvingar de dig inte?

    PS Pyramider har med det att göra? För en snygg bild? Byggdes de av slavar? Nuvarande gratisbyggare, inte säker på att de kommer att upprepas
  36. -1
    25 april 2023 01:12
    Bra artikel. Men det finns inte tillräckligt med matematik: analys, statistik, frekvenstäthet av ekonomiska indikatorer. Efter att ha läst kommentarerna, som din, en oändlig filosofi, påståenden som inte stöds. Det finns många konstanter: lögner, okunnighet, bedrägeri, hyckleri. Här, en av topparna på pyramiden som förstör historien. Och som alltid, "historia är skriven av vinnarna" bland vilka det finns bedragare "vinnare".
  37. +3
    25 april 2023 02:01
    Åh, Olegovich arrangerade ännu ett socialt experiment för att testa tillståndet av vaksamhet efter nästa årsdagen av Vladimir Iljitjs födelse:?) Åh, dessa outtröttliga historieberättare: de strävar efter att förena en uggla med en jordglob! skrattar Och varför glömde de då en annan typ av pyramider: om finansiella? Och de sa inte ett ord om Mavrodis sorgliga öde:?)
    Och vad är det här för fri översättning av Maslow: trots allt skrev han om självförverkligande, och inte om självuttryck. Samtidigt hävdade han att han under sitt liv lyckats träffa ett dussin eller tre självförverkligade personligheter. Han sa om resten att cirka 2% har en chans. Tja, det är uppenbarligen inte 20%. Eller är detta också effekten av en (finansiell) pyramid: toppen försvinner spårlöst? lol
    I allmänhet fann inte hans hypotes om den konsekventa tillfredsställelsen av nivåerna bekräftelse och förkastades av seriös vetenskap. ja Fast vad spelar det för roll? wink Huvudsaken är tankens estetik? varsat
  38. +3
    25 april 2023 06:05
    Jag läste. Jag kom till den punkten att svårigheter med ekonomin i Sovjetunionen började efter att Gulags spridning började spotta. Svårigheter med ekonomin skapades av durogon Chrusjtjov. I synnerhet började matproblem efter likvideringen av dotterbolagstomter bland kollektivbönder ekonomi.Tre, Carl!!!. Och de lyckades tjäna och odla dessa tre hektar på kollektivgården. Skörden såldes via marknaden och ett upphandlingskontor kom, så berätta inga sagor om kollektivböndernas slavarbete. Och angående gulag, intressera dig för din idol, den ovärdige Solsjenitsyn. Han beskriver på ett övertygande sätt "effektiviteten" i gulag.
  39. +7
    25 april 2023 10:10
    Artikeln är inte kontroversiell – den är till en början provocerande. Dessutom simmar författaren perfekt "i ämnet" eftersom han var nära under sovjettiden. Faktum är att han är engagerad i bedrägeri och vad man ska dölja - en lögn. Jag vet inte varför den sovjetiska regeringen förolämpade och retade upp författaren så mycket. Vad jag ser och hur jag ser, författaren är en ivrig russofob, antisovjet, en idealist som glider mot banal nazism. Skriv om vapenens historia - det här är intressanta artiklar. Tyvärr är filosofiska resonemang på Solsjenitsyns nivå och av samma färg och "smak".
    1. 0
      28 april 2023 14:45
      Jag håller helt med.
      Och det fanns ingen anledning att förolämpa författaren till den sovjetiska regeringen, han skriver helt enkelt vad som är i trenden. Vi har förtalat unionen i tre decennier, för hur ska man annars rättfärdiga dess förstörelse. Förresten visar erfarenheten att antisovjetiska människor med nödvändighet blir russofober. Några tidigare, några senare.
  40. +1
    26 april 2023 09:06
    En intressant synvinkel, feodalism i Sovjetunionen. Jag själv kom på något sätt till slutsatsen att Brezhnev-tidens Sovjetunion definitivt var en absolut monarki. Men vuxna övertygade mig om att det inte är värt att prata högt om det.
  41. +1
    26 april 2023 14:12
    Citat från calibre
    Men du har din egen "pyramid", och jag har min och de går inte att jämföra.


    Vad är då poängen med denna pyramidformade arkitektur?
    När allt kommer omkring, för de generaliseringar som du gör, behöver du en gemensamhet av principer som ligger i dessa pyramiderna, eller hur?
    Eller kommer 20% i en pyramid att betyda något annat än 20% i en annan?

    Tillämpningen av Pareto-principen i sociologin, för att uttrycka det milt, är inte särskilt originell och, noterar jag, arkindemokratisk. När allt kommer omkring, rättfärdigar riktigheten av denna princip "naturligheten" i vertikal-hierarkiska system, såsom samma feodalism. Så vad är kärnan i dina förebråelser mot sovjetmakten, som du förebrår för "feodal" väsen?
    Och om de vita hade vunnit, skulle det inte ha funnits någon feodalism (som smidigt förvandlades till jordfascism)? Eller skulle det bli kontinuerliga Schubert-valsar till frallans knas? skrattar
    1. 0
      26 april 2023 16:13
      Citat från Illanatol
      Och om de vita hade vunnit, skulle det inte ha funnits någon feodalism (som smidigt förvandlades till jordfascism)?

      Och vem vet? "Skulle" störa som alltid ...
  42. +2
    27 april 2023 08:22
    Citat från calibre
    Och vem vet? "Skulle" störa som alltid ...


    Ska jag påminna dig om grunderna i "vetenskaplig kommunism"? Tidigare lärare?
    Snälla du...

    "Produktionsförhållandena bestäms av produktivkrafternas utvecklingsnivå."

    Som ett resultat av första världskriget och inbördeskriget kastades just dessa "produktiva krafter" tillbaka för många decennier framöver. "Ryssland i mörkret", ja.
    Och vad hade vi 70-80 år innan dess? Serfdom, Arakcheevshchina och andra, ganska "feodala" nöjen. Så – inget "skulle" störa här, allt är ganska förutsägbart.

    Ja, socialismens konstruktion, industrialiseringen enligt Stalin genomfördes med ganska hårda (om man så vill, "feodala") metoder. Helt enkelt för att inga andra metoder helt enkelt var omöjliga och otillämpliga under specifika förhållanden (både interna och externa).

    Förresten, du motsäger dig själv. Om alla "ismer" enbart bygger på tvång (vilket inte är sant), så visar det sig också kapitalism. Då kommer din tes om att under kapitalismen "alla är intresserade av arbetskraftens kvantitet och kvalitet, eftersom välbefinnande beror på det" - i konflikt. Eftersom vi i det senare fallet talar om en positiv stimulans ("morot"), och tvång alltid är en negativ stimulans ("sticka").
    Faktum är att med någon "förändring" fanns det en kombination av en pinne och en morot. Bara balansen har förändrats.
    Och även under Stalin användes också "pepparkakor" om möjligt. Låt oss komma ihåg hur vänligt Stakhanov (och hans gelikar) behandlades, hur kontantbonusar under kriget betalades ut för förstörda tankar och flygplan, för fångade "tungor".
    Och det var det sovjetiska folket som fick frihet som var otillgänglig för västerländska hårt arbetande. Vill du jobba hårt - jobba ärligt, gå till "norr" ... om du inte vill - sitta på kontoret på lön, slå päron och dricka te på arbetstid. I väst, antingen ger du allt, eller marscherar ut genom porten, till arbetsmarknadsutbytet ... negativa incitament (piska) och i "civiliserade" länder råder över positiva ... rädsla för att stå vid sidan av livet , och inte alls "beroende av välbefinnande" får den att snurra som en ekorre i ett hjul ...
  43. 0
    27 april 2023 08:30
    Citat från Stav
    Vad är det med pyramiderna? För en snygg bild? Byggdes de av slavar?


    Pyramider i Egypten byggdes av bönder (söner till bönder, för att vara mer exakt) av arbetstjänst. Dessutom ansågs plikten vara hedervärd, eftersom den öppnade för tillgång till sociala hissar: om du hade tur kunde du bli tjänsteman eller skrivare.
    Det kan ses att författaren fortfarande förlitar sig på Herodotos nonsens, eftersom slavar slet i ådrorna och drog tunga block ...
    1. 0
      27 april 2023 12:43
      Citat från Illanatol
      Det kan ses att författaren fortfarande förlitar sig på Herodotos nonsens, eftersom slavar slet i ådrorna och drog tunga block ...

      Jag hade en hel serie artiklar här: KRIG, GULD, PYRAMIDER. Och det verkar som att du redan var på plats på VO då... Det är precis om detta i detalj. Läs den, du behöver inte skriva "sett" ...
  44. 0
    27 april 2023 13:27
    Citat från calibre
    Jag hade en hel serie artiklar här: KRIG, GULD, PYRAMIDER. Och det verkar som att du redan var närvarande på VO då ...


    Nej, jag var inte med. Om du håller muspekaren över ett smeknamn och klickar, visas en kort information om dess ägare. Så du kunde lätt få reda på att jag registrerade mig på denna sida först den 11 januari 2021. Din cykel postades mycket tidigare (del 10 var först den 28 juni 2017).
    1. 0
      27 april 2023 21:44
      Citat från Illanatol
      Nej, jag var inte med.

      Ja, du var tvungen att peka och klicka. Men det faktum att jag inte pekade på det förändrar ingenting...
  45. +1
    28 april 2023 14:30
    Jag har inte läst mer strunt på länge.
    Administratörer, kan ni skapa en separat sektion för sådana opuser?
    1. 0
      30 april 2023 12:19
      Jag håller med, men vad kommer detta avsnitt att heta? "Rubrik för opus"? "Försiktigt, opuses!"? Eller hur skulle du kalla det?
      1. 0
        30 april 2023 13:40
        Kanske "Om Gavrila". (Det är här "Gavrila led av kallbrand ...")
  46. +1
    30 april 2023 10:11
    "Berget födde en mus."
    Artikeln är full av demogi och tomt prat: svag och motsägelsefull argumentation.
  47. 0
    30 april 2023 20:13
    problem i den sovjetiska ekonomin "började", inklusive efter Chrusjtjovs beslut att förstöra den kooperativa produktionen av konsumtionsvaror, inklusive hushållstomter ...!
  48. 0
    7 maj 2023 20:20
    Det krävdes att fungera utan att misslyckas, annars hotades en person med ett fängelsestraff för parasitism ...
    Sovjetunionen behövde mervärde, som kunde omvandlas till produkter. En del av produktionen såldes till den utländska marknaden och det mesta tillägnades och cirkulerades i landet.
    Eftersom Sovjetunionen fram till 70-talet var ett jordbruksland, där en stor del av arbetskraften var manuell, är valet naturligt: ​​många händer behövs.
    Som ett resultat, strikta lagar i arbetsrelationer - parasitism bör inte vara. Någon sorts människa måste ge mervärde till statskassan – även handikappade, även fattiga.
    Och det är rätt. Annars skulle de inte ha fått en ekonomisk tillväxt på 18 % per år sedan 1929.
  49. 0
    23 maj 2023 10:47
    Det du fick är inte en periodisering utan "ismer", utan tre stadier av en "ism" - slaveri, d.v.s. ofrivilligt arbete. Endast i det första fallet agerar naturen som en slavägare, vilket "tvingar" en person att arbeta, i det andra - en feodalherre, monark, tsar, sultan, i det tredje - en kapitalist (affärsman, entreprenör). Var i dessa stadier av socioekonomisk utveckling hittade du utveckling? Tvångsarbete förblir detsamma. Endast ägaren-förmånstagaren ändras. Detta är inte utvecklingen av samhället, utan stagnation i villkoren för inaktiva vetenskapliga och tekniska framsteg.

    Det är konstigt att du skriver att "ismer" kommer att göras bort, även om du beskriver typiskt kapitalism med dess ekonomiska tvång och ojämna fördelning av välstånd. Kör samtidigt av någon anledning på Marx och Sovjetunionen. Kanske för att dessa var och är de enda hoten mot kapitalismen och dess modell för ekonomiskt tvång?
  50. 0
    24 juni 2023 01:35
    Det finns många bokar om ingenting. Hur blir man rik utan sinne? Ja, väldigt enkelt. I den primitiva kommunala måste man bara vara avkomma till klanöverhuvudet, i herrens feodala arvtagare, i den kapitalistiska bankiren. De levde inte upp till kommunismen, och ändå kan man enligt den redan etablerade trenden anta att elitens avkomma inte heller skulle förneka sig någonting. Tricket är att makt och rikedom följer varandra och magiskt inte förångas någonstans med förlusten av transportören, de kommer alltid att ha efterträdare.
  51. AB
    0
    19 juli 2023 16:41
    Det ser ut som att författaren är en kaka. Något slags grymt nonsens. Jag var särskilt glad över Sovjetunionen och Gulaglägren. Folk verkar inte ha någon aning om vad som pågick där och vad som hände i landet.
  52. Kommentaren har tagits bort.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"