Militär granskning

Kina tar över Centralasien

263
Kina tar över Centralasien

Den 18 och 19 maj ägde en epokgörande händelse för många (inklusive oss) rum - toppmötet mellan staterna i Centralasien, som nu heter C5 - Kazakstan, Tadzjikistan, Kirgizistan, Turkmenistan och Uzbekistan.


Men detta toppmöte hölls inte i huvudstaden i ett av ovanstående länder, utan i Xian, en av huvudstäderna i det antika Kina, varifrån den stora kinesiska sidenvägen förresten gick till Europa.

Symbolisk? Åh ja! Bland annat för att det återigen handlade om det stora kinesiska sidenet. sätt, men modernt. Och toppmötet hölls i formatet C5 + 1, där "1" är Kina.

Generellt sett fick jag intrycket att kamrat Xi, efter att ha bedömt situationen i världen väl, slutade spela detaljhandel och gick till en stor grossist. Bedöm dock själv.

Dokument undertecknades hyfsat, men jag börjar med det viktigaste, enligt min mening. Med undertecknandet av dokumentet av Kina, Uzbekistan och Kirgizistan om nya steg i byggandet av en järnväg för att kringgå Ryssland. Det är tydligt att nyckelordet här är "nytt". Det visar mycket väl ögonblickets essens, vilket betyder att de gamla stegen redan har tagits, vi måste gå vidare.

Denna plan skapar faktiskt en kortare väg till Europa för de asiatiska länderna i regionen. Bara en nyans, helt oviktig för dem, men viktig för oss - vägen ligger kringgå ryskt territorium.


Rutten, ärligt talat, är inte utan brister, varav den främsta är Iran, men det finns ett alternativ istället för rutten genom Iran att använda färjeöverfarter till Azerbajdzjan, här är Turkiet, här är Europa. Dessutom gör det ingen skillnad för länderna i Asien-Stillahavsområdet, genom vilka länder att köra varor, det viktigaste är att det är billigt och säkert.

När det gäller "billigt" när det gäller våra ryska järnvägar kan jag inte säga, men i januari 2023 sattes 142 000 rubel upp för leverans av en minivan från Vladivostok till Moskva. Transportleveranser kan kosta upp till en halv miljon rubel för en 65-tons bil på samma rutt.

Säkerhet ... Detta är i allmänhet en omstridd punkt. Järnvägssäkerhet är en mycket känslig och komplex fråga.


Men när dokumenten väl är undertecknade betyder det att de deltagande länderna är väl medvetna om vad de ger sig in på. Och de engagerar sig i processen för den slutliga övergången från den ryska inflytandesfären till den kinesiska.

I princip, om det finns en inkomst för landet från denna vänskap, vilken skillnad gör det var man går till paraden, den 9 maj i Moskva eller den 1 oktober i Peking? Kina ägnar sig dock inte åt parader och håller det en gång vart tionde år. Men ingenting, som de säger, skulle vara fallet, utan det blir dans.

Och Kina, i ledarskapets person, talar inte bara om projekt som garanterar vinster för de deltagande ländernas ekonomier, utan påverkar mycket mer betydande områden, nämligen säkerhet. Säkerhet handlar inte bara om gemensamma projekt med Kina, vi talar om säkerheten i de deltagande länderna i allmänhet.

I själva verket erbjöd den kinesiske ledaren Xi Jinping öppet de före detta sovjetrepublikerna som är medlemmar i EAEU, CSTO och andra bokstavskombinationer, ett riktigt militärblock.

Militär allians av Kina, Kazakstan, Tadzjikistan, Turkmenistan, Kirgizistan och Uzbekistan.


Xi Jinping sa att Kina är redo att stärka de deltagande ländernas försvarsförmåga, förbättra deras yttre och inre säkerhet och säkerställa fred i regionen. Och för detta, som ett "goodwill-steg", lovade kamrat Xi att ge 26 miljarder yuan från befälhavarens axel. 3,6 miljarder dollar.

För vilka specifika syften, sa den kinesiska ledaren inte exakt, men även om dessa pengar helt enkelt överförs till kinesiska vapen, som kommer att gå till arméerna i de länder som deltar i det nya blocket, är beloppet redan ganska anständigt. Kinesiska vapen är mycket billigare än ryska.

Xi Jinping sa också att Kina kan ta del av utvecklingen av hela regionen. Det vill säga att delta i utvecklingen och samordningen av utvecklingsstrategin, genomföra den, utveckla och bygga stora infrastrukturprojekt. Naturligtvis kommer kinesiska företag samtidigt att gå in i regionen och börja arbeta, vilket i sin tur kommer att ge jobb till lokalbefolkningen.

Du vet, hur man än ser på det är det ett tillvägagångssätt från sådana trumfkort som Ryssland praktiskt taget inte har något att täcka med.

Utan tvekan har Ryssland nyligen utarbetat sin roll i CSTO mycket väl och behållit makten till Kazakstans president Tokayev, som nu visar hur han kan vara tacksam för detta. Rent i kazakiska. Nästa gång kommer detta arbete tydligen att utföras av kinesiska specialstyrkor och det ska bli intressant att se resultatet. Även om det är fullt möjligt att alla i den nya världen i Kazakstan helt enkelt kommer att bada i yuan och det kommer inte att finnas några missnöjda människor alls.

Vissa analytiker har redan uttryckt åsikten att detta är en ansökan om övergången av det en gång sovjetiska, och sedan, med sorg i hälften, och ryska Centralasien till Kinas inflytandesfär. Kanske är åsikten något pessimistisk, men det här är inte ens en ansökan, utan ett uttalande om vad som har hänt. Så att säga, faktiskt.

Ja, än så länge är det ingen som bestrider medlemskapet i Kazakstan, Kirgizistan och Tadzjikistan i CSTO, och att gå med i det nya blocket avbryter inte deltagandet i det ryska projektet. Eller avbryta?

Faktum är att allt deltagande i CSTO från alla länder utom Ryssland är en fiktion. Nej, när det gäller att lösa sina problem på de ryska soldaternas bekostnad är det enkelt. Kazakstan visade detta i all ära, och Armenien visade det nästan varje år och försökte lösa sina problem med Azerbajdzjan på exakt samma sätt: att hålla sitt eget folk hemma och andra att dö.

Därför är jag säker på att när processen med att organisera ett nytt C5 + 1 (PRC) militärblock går framåt, kommer alla som inte kommer att kunna få något av att delta i framtiden lämna CSTO.

Ungefär samma sak kan hända det döende EAEU. Kirgizistan och Kazakstan kommer helt enkelt att avsluta honom med sin utresa (resten flydde tidigare eller gick inte med alls).


Och det kommer att finnas två "block för tre", bråk från Ryssland, Vitryssland och Armenien. Den sista är inte korrekt.

Det är tydligt att kinesiska analytikers och prognosmakares långa arbete har gett vissa resultat, och nu kommer Kina att försöka utnyttja situationen där Ryssland har störtats till maximal nytta för sig själv.

Det är ingen hemlighet att våra centralasiatiska härskare, vad du än kallar dem, presidenter, bashis, sultaner eller vad som helst, de, precis som sina förfäder för många hundra år sedan, förstår maktens språk bäst av alla. Den som är stark är värdig. Vänskap, samarbete, tillbedjan - det viktigaste här är styrka och kraft.

Kina har idag, om än med reservationer, men ekonomisk makt och militär styrka, detta är ett faktum. Avsevärt överträffar C5-ländernas kapacitet. Och armén flotta Kina har vad som krävs, åtminstone i antal på papper. Inte som Kazakstan, förstås. Men Ryssland... Låt oss inte prata om sorgliga saker, men kort sagt - Ryssland fortsätter att ge upp den ena positionen efter den andra och det finns inget slut i sikte på denna process.

Även efter starten av NMD var de centralasiatiska ledarna mycket försiktiga med idén om en "marsch till väst", och först efter kollapsen och övergivandet av Kharkov-regionen och Cherson andades de ut och började enhälligt stödja anti -Ryska sanktioner. Björnen var inte så farlig som den verkade för alla.

Och här ligger själva anledningen till kursbytet. Ryssland kan inte vara rädd, Ryssland var inte så starkt som det verkar. En ny partner, eller vad det nu kommer ut härnäst, måste vara starkare.

Det betyder naturligtvis inte att alla centralasiatiska republiker kommer att vända sig bort från Ryssland över en natt så här. Det är synd att inte använda möjligheten att pumpa pengar från ett grannland i sådana mängder som gästarbetare gör. Men det finns en viss försiktighet, och detta är redan tillräckligt för att de pragmatiska kinesiska kamraterna ska peta in alla i den ryska arméns "framgångar" i NMD och ge ut att "allt kommer inte att vara detsamma under dem."

Ryssland är inte inbjudet vare sig att bygga en järnväg eller att delta i ett militärblock.

Och här är allt bara fantastiskt. Ledningen för Kina beslutade att skapa sin egen zon för handel och inflytande. Centralasien är en mycket lönsam region, kinesiska företag har suttit där länge och tätt. Och sedan utbyggnaden av allt plus fyllningen av denna zon med vad? Det stämmer, yuan. Som inte är en konvertibel valuta, och det finns många steg att ta mot denna kinesiska valuta. Det var här det faktiskt började.

Naturligtvis, eftersom "Varje revolution bara är värd något om den vet hur den ska försvara sig" (enligt V. I. Lenin), måste Kina också skydda sin revolutionära kampanj mot väst från alla möjliga och omöjliga överraskningar. Och regionen är fortfarande densamma i alla avseenden, Afghanistan och Iran räcker genom taket. Men den som tar risker vinner. Dessutom visar Kina sin beredskap att bli en regional fredsmäklare i Centralasien.

Kan denna försvarsallians utgöra något hot mot Ryssland?


Faktum är att nej. CSTO:s sammanbrott för en ny fackförenings skull kan i princip tas med lättnad, eftersom själva idén att skydda "yngre bröder" på egen bekostnad är, så att säga, fullständigt felaktig i vår tid. En annan fråga är att täppa till hål i den ryska diplomatiska avdelningens arbete med soldater från den ryska armén inte är den bästa vägen ut.

EAEU:s kollaps... Det som är dött kan inte dö hur som helst. En annan fråga är att länderna i Centralasien inte heller helt kommer att överge Ryssland, här behövs helt enkelt en balans. I enlighet med den engelska folkvisdomen att man inte ska ha sina ägg i en korg. Det är. förbindelserna med Ryssland kommer att finnas kvar, men de kommer helt enkelt att gå åt sidan och ge vika för de mer aggressiva och rika i många avseenden, Kina.

”Kamrat Xi, kom, ställ i ordning” - det är förstås sant, men om kamrat Xi börjar ställa i ordning med kinesiska metoder... Generellt behövs åtminstone någon form av motvikt.

Men inte desto mindre bjöds Ryssland inte in vare sig till militärblocket eller till byggarbetsplatsen. Det är klart att om de inte blev inbjudna till toppmötet, så finns det ingen anledning att prata om resten. De bestämde att de skulle klara sig själva och politiskt var det färre problem.

På tal om ägg i korgar. Kina bekänner sig till denna princip på exakt samma sätt. Kina har många problem med leverans av varor till andra regioner. Och att träffa kinesisk handel är lättare än någonsin, helt enkelt genom att skapa spänningar på kritiska punkter i de maritima handelsvägarna. För Kina är en sådan huvudpunkt Malackasundet. Och i ett par till honom - Sunda. Eventuell spänning i området - och det är allt, utgången till Indiska oceanen blockeras automatiskt.

Det finns andra punkter: Bab el-Mandebsundet, Suezkanalen, Gibraltarsundet. Riskzoner, om man så vill, eftersom stängningen av till och med en av dessa platser komplicerar Kinas maritima handel avsevärt.

Med tanke på den allmänna instabiliteten i världen är Kinas ambitioner förståeliga. Här är det bästa exemplet ryska Krim. Det mest pålitliga sättet är längs kontinenten. Färjeöverfarter är blockerade av stormar, bron, som praxis har visat, kan inaktiveras genom sabotage eller en raket. Därför letar Kina inte bara efter en ny sidenväg, utan efter sätt att genomföra ett projekt som kommer att diversifiera traditionella rutter.

Därför är Sidenvägen inte bara en väg. Det kan vara flera vägar. Bekväma och inte särskilt, billiga eller dyra, men huvudsaken i dem är att de måste vara säkra. Det som fanns i diagrammet ovan är ett av alternativen. Men Kina kommer att bygga mer än en sådan korridor, oavsett under vilka namn. Det viktiga är att de kommer att åka till Europa och kringgå alla spänningszoner.

Kina har en enorm produktionskapacitet och när det väl har lanserats måste systemet fungera. Och det kommer att fungera först när en tydlig försäljning är etablerad. Idag med försäljning till Europa, spänningen orsakad av NWO. Därför är det ganska naturligt att Kina kommer att bygga alternativa vägar för överföring av varor till Europa.

När allt kommer omkring är Europa den näst största konsumenten av kinesiska varor efter ASEAN. Över 500 miljarder dollar per år (562 år 2022). Det finns något att sträva efter.

Och därför kommer Kina att genomföra sina projekt i Centralasien, och genomföra det utan Ryssland, som idag är en spänningspunkt för Kina både på grund av militära operationer och på grund av politiska och ekonomiska sanktioner. Kina kommer definitivt inte att gräla med sina huvudkonsumenter av varor (EU - 562 miljarder dollar, USA - 581 miljarder dollar). Och släpp varorna förbi Ryssland. Experter talar om förlusterna av ryska järnvägar i området 120 miljarder rubel, att döma av teoretiska beräkningar om genomströmningen av den nya järnvägen på nivån 12-15 miljoner ton.

Resultat av


Resultaten är inte optimistiska. Ryssland överlämnar helt lugnt Centralasien (erövrad med betydande blodsutgjutelse och faktiskt byggd av Ryssland) till Kina.

EAEU håller på att bli en fiktion, eftersom det nya ekonomiska blocket C5+China har fler utsikter än EAEU, vilket i dagsläget inte är särskilt intressant för deltagarna på grund av sanktionerna mot Ryssland.

CSTO håller på att bli en fiktion eftersom Kina lägger fram ett mycket "smarrigt" förslag om att organisera ett nytt militärblock.

I framtiden, om Ryssland tas bort från sidenvägen, kommer det att bli ekonomiska förluster.

Idag började många "experter" enhälligt tala om att "Moskva och Peking i denna region är inte konkurrenter, men partners, båda länderna är intresserade av den infrastrukturella utvecklingen av regionen, skapandet av transportkorridorer och andra ekonomiska projekt i den, därför kommer många initiativ i Centralasien att genomföras genom att kombinera Rysslands och Kinas ansträngningar, för vilka regionen också har ett geopolitiskt värde.

Detta är till exempel Yana Leksyutina, professor vid St. Petersburg State University. Men det fanns andra som också hävdade att "ryssen och kineserna är bröder för alltid".

Men av någon anledning bjöd Kina inte in Ryssland till militärblocket eller till byggandet av regionen. De kanske är så starka och självsäkra att de klarar det själva?
Författare:
263 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Flygplats
    Flygplats 23 maj 2023 03:52
    +59
    Rysslands lysande politik, vad kan jag säga, jag tänkte inte på vad jag skulle se på min ålderdom.
    1. Farbror Lee
      Farbror Lee 23 maj 2023 04:59
      +29
      Ryssland fortsätter att ge upp den ena positionen efter den andra, och det finns inget slut i sikte på denna process.
      Tråkigt men sant....
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 23 maj 2023 09:14
        +18
        Citat från farbror Lee
        Tråkigt men sant....


        Det sorgligaste är att Ryssland efter Sovjetunionens kollaps inte kunde samla de tidigare fragmenten av unionen och integrera dem i dess intressesfär. Alla dessa organisationer som vi byggde ledde inte till någonting: OSS, EAEU och CSTO på den militära sfären. I (ungefär) 30 år ersattes verkligt arbete och resultat av en vacker bild där vi är de allra bästa, vi bygger EU 2.0, och i slutet av 2008, 2014, 2022 var det ingen som stöttade oss ... ... gemensamma ekonomiska projekt, det visade sig inte vara tillräckligt för att behålla våra grannar + åtgärder vidtogs inte för att bilda ett enda politiskt område / ett gemensamt valutaområde / en enda defensiv union (som verkligen skulle fungera) ... överallt snarare en imitation av fackföreningar.

        Och det mest intressanta är att en sådan enda union verkligen skulle kunna existera (om än inte i form av Sovjetunionen), utan som EU. Men vi hade ingen brådska .... för resultaten, UD:s arbete och andra strukturer frågade presidenten inte särskilt, som jag förstår det (det viktigaste är trots allt imitationen av arbete än resultatet ... i vårt fall är det så). Här är resultatet.

        Centralasien omorienterade sig mot Kina, till och med samma Vitryssland och som började integreras mer i den kinesiska inflytandezonen (i olika organisationer) ... Sovjetunionens tidigare allierade, från Afrika till Latinamerika, bytte också sin beskyddare, och till slut blev vi ensamma (om du tittar faktiskt).

        Men det finns en chans att vända dessa processer....förutsatt att USA inleder en fullskalig konfrontation med Kina, slår ner sanktioner på vår nivå och något ändrar prioriteringar från Ryssland till Kina (i väntan på Trump :)), då länder som är orienterade mot Kina kan börja tveka och leta efter andra neutrala centra, och här kan vi ha en chans (förutsatt: landets verkliga utveckling, fullständig eller nästan fullständig importsubstitution och utveckling av teknologi, på alla livets sfärer ) .... om vi har den chansen ****** * Då är det klart.
        1. bagatur
          bagatur 23 maj 2023 14:22
          +10
          En gång i tiden sa USA:s ex-president Bill Clinton: "Ekonomi, dårar!"
          Ryssland har förblivit så, ett srevoybihang, en bensinstation med raketer ... Vad kan hon erbjuda sina slagna republiker i Asien?
        2. Shurshun
          Shurshun 24 maj 2023 07:43
          +4
          Автору, для полноты картины и перспектив, помимо изложения очевидного положения России и ее состояния,
          det är nödvändigt att nämna orsakerna till detta resultat och de som ansvarar för detta resultat i aspekten offentlig förvaltning. Låt oss uttrycka det så här, inte bara för att ange sjukdomen och ställa en diagnos, utan för att identifiera och namnge dess orsaker, för ytterligare framgångsrik behandling.
          1. IgorZ
            IgorZ 26 maj 2023 21:10
            +1
            Citat från shurshun
            Автору, для полноты картины и перспектив, помимо изложения очевидного положения России и ее состояния,
            det är nödvändigt att nämna orsakerna till detta resultat och de som ansvarar för detta resultat i aspekten offentlig förvaltning. Låt oss uttrycka det så här, inte bara för att ange sjukdomen och ställa en diagnos, utan för att identifiera och namnge dess orsaker, för ytterligare framgångsrik behandling.

            Jag skulle svara dig för Skomorokhov, jag skulle säga: vem är skyldig och vad jag ska göra, men jag är rädd att jag inte kommer att få böter, och jag vill inte heller betala böter. Och de bakomliggande orsakerna till vad som händer ligger i den nationella karaktären. Läs vad de Custine skriver om Ryssland för nästan 200 år sedan. Och läs sedan Kolesnikovs rapporter från Kommersant om Putins kommunikation med sina underordnade, andra presidenter, folket, det är intressant!
            1. Shurshun
              Shurshun 27 maj 2023 13:17
              0
              Citat från Igor
              Citat från shurshun
              Автору, для полноты картины и перспектив, помимо изложения очевидного положения России и ее состояния,
              det är nödvändigt att nämna orsakerna till detta resultat och de som ansvarar för detta resultat i aspekten offentlig förvaltning. Låt oss uttrycka det så här, inte bara för att ange sjukdomen och ställa en diagnos, utan för att identifiera och namnge dess orsaker, för ytterligare framgångsrik behandling.

              Jag skulle svara dig för Skomorokhov, jag skulle säga: vem är skyldig och vad jag ska göra, men jag är rädd att jag inte kommer att få böter, och jag vill inte heller betala böter. Och de bakomliggande orsakerna till vad som händer ligger i den nationella karaktären. Läs vad de Custine skriver om Ryssland för nästan 200 år sedan. Och läs sedan Kolesnikovs rapporter från Kommersant om Putins kommunikation med sina underordnade, andra presidenter, folket, det är intressant!

              Tack. Du svarade tydligt nog vem som är skyldig och vad du ska göra.
        3. mitt 1970
          mitt 1970 24 maj 2023 19:02
          +4
          Citat: Aleksandr21
          Det sorgligaste är att Ryssland efter Sovjetunionens kollaps inte kunde samla de tidigare fragmenten av unionen och integrera dem i dess intressesfär.
          - Jag kommer blygsamt att påminna dig om vad Sovjetunionen samlade - en boll och närvaron av en armé på allas territorium.
          Alla ...
          Jag bor på gränsen till Kazakstan. 30 km från mig i den kazakiska byn under Sovjetunionen fick hårda arbetare en lön på 30% mer ...
          Bara för att de inte är med i RSFSR ...
          Underskottet låg där i butiker ganska lättillgängliga - i Moskva slog de varandra i ansiktet för Dumas eller Agatha Christie eller Strugatskys, och där låg de i rutschkanor i bokhandlar. Samma sopor var med mat, kläder och annat ...
        4. Sumotori_380
          Sumotori_380 26 maj 2023 00:35
          0
          Trump väntade redan på detta) USA styrs av institutioner, inte individer. Trumps ankomst kommer inte att förändra någonting i grunden.
      2. Boris55
        Boris55 23 maj 2023 09:36
        -11
        All makt till sovjeterna!

        Citat från farbror Lee
        Tråkigt men sant...

        Är inte ett faktum. Alla svar beror på CBO. Relaterad video:

      3. ZEMCH
        ZEMCH 23 maj 2023 18:27
        -2
        Citat från farbror Lee
        Tråkigt men sant....

        Och om man ser från en annan vinkel)))
        Det vill säga att delta i utvecklingen och samordningen av utvecklingsstrategin, genomföra den, utveckla och bygga stora infrastrukturprojekt.

        För hälften av de listade länderna låter ordet "strategi" minst sagt konstigt))) För Kina gäller strategin för decennier, och för resten, från val till val, om det inte finns några revolutioner, ta nu en titt vid geografin av rutten finns det inga transportårer, inte alls , om vi överväger det långsiktiga alternativet och en påtvingad allians med Ryssland (Taiwan är ett femårigt beslut, säkert för Xi). Sanktioner kommer att införas på något sätt, försäljningsmarknaden måste tillhandahållas på en nivå som inte är mindre än nu. Och om vi kommer ihåg att jorden är rund, så är den här vägen mer avlägsen än genom Ryssland, och det är lättare att förhandla med oss)))
        1. zenion
          zenion 23 maj 2023 21:43
          +2
          Vissa länder tänker på konsekvenserna inte bara för sig själva, utan också för dem som kommer efter dem. Det finns länder som tänker för idag, låt oss säga inte länder, utan härskare. Det ser ut som ett lejon, eller en hyena. Han ryckte av en bit och slängde resten. I morgon, vad morgondagen är, förstår inte dessa djur.
    2. Lynx2000
      Lynx2000 23 maj 2023 05:28
      -2
      Citat: Flygplats
      Rysslands lysande politik, vad kan jag säga, jag tänkte inte på vad jag skulle se på min ålderdom.

      Det finns inget onödigt i världen, när du lämnar något kommer det att finnas en annan intresserad person för det som är kvar. Kina, som de säger, har länge "trampat röjningen" i Centralasien, men Europa, Kanada och USA har fortfarande sin egen satsning på utvinning av kolväten, sällsynta jordartsmetaller och andra mineraler i denna region.

      Angående den sk. "scheman för den nya sidenvägen". Hur länge kan denna falska spridning? Det är fortfarande klart för Ukr @ v, de har hoppat med den här rutten i en vecka redan !!! skrattar

      Den tyske racerföraren Rainer Zietlow har för avsikt att sätta världsrekord genom att köra 6 tusen km i 12,3 länder, inklusive Uzbekistan, på 11 dagar. 7 augusti 2017.
      ”Den välkände tyske bilresenären och racerbilsföraren Rainer Zietlow har för avsikt att sätta världsrekord som en del av New Tiguan – Great Silk Road-rallyt.” Ett möte med honom ägde rum den 7 augusti på den tyska ambassaden i Tasjkent.

      Enligt ambassadens presstjänst planerar Rainer Zitlow att övervinna 12,3 tusen km längs vägen för Great Silk Road från Shanghai till Venedig i följande 11 länder: Kina, Kirgizistan, Uzbekistan, Turkmenistan, Iran, Turkiet, Bulgarien , Serbien, Kroatien, Slovenien och Italien. Cirka 1000 km av rutten kommer att passera genom Uzbekistan."


      Schemat för hans rutt, längs vägen till den gamla Great Silk Road, är här:
      https://www.gazeta.uz/ru/2017/08/07/rainer-zietlow/
    3. Gnefredov
      Gnefredov 23 maj 2023 05:38
      +13
      Jag trodde inte att jag skulle se detta på äldre dagar

      Mde ... Du är inte ensam, jag skulle dricka med dig utan klirrande glas. Stämningen är förstås sisådär.
      1. gsev
        gsev 23 maj 2023 15:14
        +16
        Citat: Gnefredov
        Jag trodde inte att jag skulle se detta på äldre dagar

        Mde ... Du är inte ensam, jag skulle dricka med dig utan klirrande glas. Stämningen är förstås sisådär.

        К счастью России ее место занимает КНР а не Турция или Европа. На что Вы надеялись, если с 1991 года в России конструкторов и инженеров держали в черном теле а поддерживали артистов и журналистов за работу по очернению коммунистического прошлого СССР. Да и сейчас продолжают держать. Если Россия и ее руководство, что то хочет изменить, то оно должно присмотреться к опыту болле успешных государств. Я бы посоветовал Путину и Мишустину перенять положительный опыт КНДР. Там талантливая молодежь выводится из под влияния лентяев и хулиганов. Всех способных к продвинутому обучению направляют в лучшую школу крупного города или района, где им предоставляются более лучшие условия для работы и где хулиганы не могут издеваться ни над отличниками ни третировать учителей. Если такой школьник поступает в университет, то государство его сносно обеспечивает. Жилье, пропитание, доступ к литературе и приборам, обмундирование. На многих групповых фото Ким Чен Ына после успешных испытаний его окружают не генералы и полковники преклонных лет, а жизнерадосные молодые люди в военной форме. Ким Чен Ын в отличии от Путина предпочитает напрямую взаимодействовать с учеными и конструкторами, а не через посредников в виде горе-управленцев, которых в России чаще зовут эффективными менеджерами по распилу госбюджета. Это выпускники северокорейских физтехов и МВТУ. Там намного меньше вузов чем в России, но вузов уровня физтеха не меньше российских.
        1. Flygplats
          Flygplats 23 maj 2023 17:25
          +3
          Jag skulle råda Putin och Mishustin
          LÅT OSS... GÅ RÅD...
        2. Gnefredov
          Gnefredov 23 maj 2023 18:24
          +15
          Vad hoppades du på om designers och ingenjörer sedan 1991 hölls i en svart kropp i Ryssland

          Ну спасибо, я как раз и есть тот самый конструктор и инженер, институт в котором работал, закрыли за ненадобностью (МИЭиА, г. Москва, Авиационный пер. если что) и даже потеряв всякую надежду на будущее по своему профилю, не эмигрировал с семьёй в ЮАР - что настойчиво мне предлагали в 1989 году - чтобы не работать на буржуев по своему профилю. Так что поступил я так чтобы не сделать своей стране ещё хуже чем ей уже сделали и без меня. И знаете, это получилось, а в качестве бонуса я получил спокойную совесть (а не как некоторые мои коллеги, давно махнувшие в Boeing и сделавшие там карьеру) проработав до предела возможного в индустрии (до середины 90-х) но с рождением второго ребёнка стало совсем не в моготу и пришлось уйти на "вольные хлеба". А про КНДР... был там в 1987-м прямо по своей прямой специальности (со всеми своими секретными и невыездными статусами) помогал тамошним спецам кое-что из наших изделий локализовывать (производство на месте организовывать, так это по старинке называется). Полагаю что во многих узких отраслях КНДР сейчас заметно впереди нас т.к. к своей "оборонке" они всегда с трепетом относились и не финансировали её по остаточному принципу даже в самые тяжёлые для страны годы. Наверное теперь и нам будет чему у них поучиться. Ну и ладно, в конце-концов и тридцать лет движения "непонятно куда" тоже когда-то должны были закончится и нашей стране придётся определятся с планами на будущее, если жить хочет. В этом смысле СВО хотя и горькая пилюля, но определённо полезная для здоровья пациента.
          1. Vlodek
            Vlodek 23 maj 2023 19:03
            +11
            Inte bara i försvaret. Utmärkta CNC metallbearbetningsmaskiner. Mellanpris och kvalitetssegment. Bättre än kinesiska i kvalitet
            1. Gnefredov
              Gnefredov 23 maj 2023 19:53
              +2
              Utmärkta CNC metallbearbetningsmaskiner.

              Wow. Visste inte :) Tack, intressant!
        3. Russian_Ninja
          Russian_Ninja 23 maj 2023 20:25
          +4
          Det är såklart trevligt att vara glad att din plats inte tas av västvärlden, utan av den österländska, men vad hoppas de på? Det faktum att han inte kommer att kränka och hota mycket?
          Och i en sådan värld är Rysslands roll obegriplig för mig: jämlikhet - jag tror inte på det. Jag hoppas att vår inte går med på rollen som "yngre bror", som till exempel Tyskland, annars är skrattet över dess nuvarande ställning i förhållande till USA från vår sida, milt uttryckt, hycklande.

          PS
          Jag klandrar dig inte för någonting - Kina är förmodligen bättre än USA (nu säkert) och jag tror att du har rätt i att "det är bättre". Det är synd att vi har kommit till en sådan jämförelse
          1. zenion
            zenion 23 maj 2023 21:47
            +4
            Kineserna vet. USA, liksom det antika Rom, böjde sig fortfarande. Så Kina kommer att plocka upp färdiga länder, och igen i århundraden. Men det finns ett land som inte är fett för att leva.
    4. Aristarkh Pasechnik
      Aristarkh Pasechnik 23 maj 2023 05:59
      -7
      А при чём здесь политика? Чисто коммерция, как доставлять Китаю товар на запад? Через Россию не катит, санкции! Вот и ищет Китай обходные пути! Правда "шелковый путь" по плану проходит через Курдистан... думаю Китай порешает! Стабильная Азия, спокойнее России!
      1. Boris Sergeev
        Boris Sergeev 23 maj 2023 06:38
        +13
        Yana Leksyutina har redan berättat om detta. Samt moln av bloggare "på lockelse". Att dumpa "politiskt neutrala" miljarder i Centralasien för Kina, så att bara Ryssland skulle vara lugnare. Ja, du borde gå till UD som pressekreterare!
      2. Mari33
        Mari33 23 maj 2023 07:36
        +19
        Citat: Aristarkh Pasechnik
        Och hur är det med politiken? Ren handel...

        Да, и размен интересов России на личные гешефты это видимо чисто коммерция. И указание Путина на запрет пересмотра итогов приватизации это не более чем бизнес. И зерновые сделки, поставки газа на территории "врага" в период ведения боевых действий, причем здесь политика. Вот и результаты!!! Как там, ничего личного? Бред. Все это было видно уже в 1993 и 2000 году. Кончик веревочки уже близко.
        1. mitt 1970
          mitt 1970 24 maj 2023 19:09
          +1
          Citat från Mari33
          Enden av repet är nära
          -om det är nära så har Centralasien försvunnit för oss för alltid.
          Helt enkelt på grund av det faktum att 1918 var det en röra och 1992 var det en enda röra, och i båda fallen i cirka 7 år ...
          Vi kommer att vara mycket inte upp till dem
      3. artillerist
        artillerist 23 maj 2023 14:08
        +7
        Damansky, är konflikten på CER också en garanti för fred? Vi ligger på 7:e plats bland Kinas handelspartner, 1:a och 2:a – USA och Kina. Låt oss hålla tyst om militär makt. Eller igen, "en sybehör och en kardinal - det här är styrka!"?
        1. artillerist
          artillerist 23 maj 2023 18:04
          +7
          Citat: Pushkar
          på 1 och 2 - USA och Kina

          Förlåt USA och EU.
      4. gsev
        gsev 23 maj 2023 15:25
        +8
        Citat: Aristarkh Pasechnik
        Rent handel, hur levererar man varor till Kina västerut?

        Länderna i Centralasien behöver hjälp i form av vetenskaplig och teknisk rådgivning. De är redo att arbeta med dem som erbjuder de bästa förutsättningarna. Detta är inte på något sätt Ryssland. Nyligen erbjöds Ryssland att samarbeta i tillverkningen av drönare och deras leverans till Ryssland.Det var nödvändigt att köpa ett segelflygplan och en motorgrupp i Asien och utrusta den med ryska styrsystem och testa i Ukraina driften av 100kg och 250kg bomber på Ukrainska pansarfordon från den resulterande drönaren .. Representanter för generalstaben brydde sig inte ens om att prata utan telefon. Visst, under ett telefonsamtal, lyssnade USA på honom och kommer nu att försöka stänga kanalen för leverans av drönare till Ryssland.
      5. vår regn
        vår regn 23 maj 2023 16:21
        +4
        Du kanske blir förvånad, men irakiska Kurdistan är den mest stabila delen av Irak just nu. Dessutom ökar Kina investeringarna i denna region.
        https://riafan.ru/amp/23946555-prem_er_irakskogo_kurdistana_anonsiroval_ryad_masshtabnih_sovmestnih_proektov_s_kitaem
        Här är en länk till en alldeles ny artikel (desutom om en resurs som vanligtvis är extremt anti-kurdisk).
        Även Syrien Kurdistan har inofficiella kontakter med Kina. I synnerhet är de flesta av de nyligen öppnade sjukhusen utrustade med kinesisk medicinsk utrustning.
        Så kineserna gör med handel vad andra inte kan göra med ett maskingevär.
    5. monster_fat
      monster_fat 23 maj 2023 07:15
      +25
      Ryssland bjöds inte in vare sig till militärblocket eller till byggarbetsplatsen.

      Resultatet av geniala flersteg och UD:s framgångsrika arbete. Och det här är bara början.
      1. Mikhail Drabkin
        Mikhail Drabkin 23 maj 2023 08:25
        +12
        Ryssland överlämnar helt lugnt Centralasien (erövrad med betydande blodsutgjutelse och faktiskt byggd av Ryssland) till Kina.


        —-Ryssland kan inte överlämna Centralasien, eftersom du inte kan ge upp det du inte äger. Sedan 1991. Inflytandet på denna region kvarstår - gästarbetarnas inkomster, familjeband, resterna av språkliga och kulturella band, militärt inflytande, praktiska ekonomiska band.

        —-“...stans” kommer att fortsätta mjölka två drottningar, Kinas dominans kommer att öka i enlighet med ekonomisk, militär makt. Och geografi.

        —-Ryssland har flera uppenbara intressen: Baikonur och flottbasen vid Issyk-Kul. Bas i Tadzjikistan, bas i Kant. CSTO-fördraget fortsätter att gälla. Även ekonomiska intressen spelar en roll, om än mindre.

        —-Rysslands roll och inflytande i regionen har kontinuerligt minskat sedan 91. Detta är en oundviklig process baserad på utvecklingen av nationell identitet, och det är ingen idé att vrida händerna i hysteri. Resten kommer att vara det som inte strider mot Rysslands och var och en av ”...stansarnas” intressen. Som oundvikligen förändras över tid, och som svar på regionala och geopolitiska realiteter.
        1. gsev
          gsev 23 maj 2023 15:37
          +8
          Citat: Mikhail Drabkin
          – Ryssland har flera tydliga intressen: Baikonur och flottbasen vid Issyk-Kul. Bas i Tadzjikistan, bas i Kant.

          Rysslands intresse av att använda den industriella och vetenskapliga och tekniska potentialen i Centralasien. Det finns ett visst intresse från kazaker, uzbeker, tadzjiker. Utrikesministeriet och Rysslands reglerande organ står som ett hinder för sådan interaktion. Låt oss föreställa oss att Kazakstan kommer att erbjuda Ryssland att leverera sina strejk- och spaningsdrönare. I det här fallet måste deras utrustning med ett kontrollsystem utföras på Rysslands territorium. Ryska federationens tullar kommer dock att tillåta import till Ryssland av högst 1-2 uppsättningar datorer med krypteringselement, långdistansradiokommunikation och ett artificiellt synsystem från Kina. Det är lättare att organisera produktionen av drönarkontrollsystem i Afghanistan från grunden än att få tillstånd för utvecklingsarbete i Ryssland.
          1. 6erJIblu
            6erJIblu 23 maj 2023 17:05
            -1
            Tadzjikiska vetenskapsmän? Denna region går till en början som råvarubas och sedan allt annat. Sovjetunionen kunde inte dra denna region ur medeltiden ... tror du att Kina kan? Som om 100 år.
            1. gsev
              gsev 24 maj 2023 12:45
              0
              Citat från 6erJIblu
              Tadzjikiska vetenskapsmän?

              Самый лучший деревобрабатывающий и мебельный завод на территории СНГ находится в Душанбе, в Таджикистане. Именно он побеждает в тендерах на оснащение мечетей в странах арабского залива резными деревянными деталями и дач российских миллионеров беседками и интерьером расписанными резьбой в русском национальном стиле. Россия утеряла традиции деревообработки и способна лишь выпускать доски и рейки на зарубежных станках. Показателем научных достижений Таджикистана служит последняя киргизско-таджикская война. Турция даже побоялась или не успела вписаться за Киргизию, входящую в зону турецких интересов как Азербайджан или Восточный Туркестан, настолько быстро киргизы были разбиты и замирены. Это говорит и о более грамотном использовании беспилотников Таджикистаном, чем их использовал Генштаб России.
        2. Reklastik
          Reklastik 23 maj 2023 22:33
          +3
          Rysslands roll och inflytande i regionen har kontinuerligt minskat sedan 91. Detta är en oundviklig process baserad på utvecklingen av nationell identitet, och det finns inget som kan vrida händerna i hysteri.
          - men varför stör då inte "utvecklingen av nationell identitet" Kinas ökande roll i regionen? Eller har utvecklingen gått åt fel håll? Eller är det över?
      2. gsev
        gsev 23 maj 2023 15:28
        +14
        Citat från Monster_Fat
        Resultatet av geniala flersteg och UD:s framgångsrika arbete.

        МИД России эффективно санкции смог оперативно и быстро ввести только против КНДР и жеско их поддерживает. Организовать продажу нефтепродуктов за рубли он оказался не способен не смотря на прямое указание Путина.
      3. sadam2
        sadam2 23 maj 2023 18:10
        +14
        Jag håller också med om att vår stormästare flög in stort och kriget är bara en katalysator för denna degradering. Och även Potatis, som Vova vred sina armar till, kommer om möjligt att smälta samman
        Автору спасибо хоть задним числом поднял тему. По мне две недавних эпохальных новости наши журналюги предпочитают не поднимать:
        -Den asiatiska kabal varifrån Ryska federationen sparkades ut för första gången på decennier blev kinesisk
        - и не менее символично Владик отдали для перевалки китайских грузов без таможни...тишина в СМИ ...это закат российского ДВ
        Framtiden är alarmerande ... kommer vi fortfarande att spela dessa hängslen om familjeförsörjaren sitter fram till det 36:e året?
        1. mitt 1970
          mitt 1970 24 maj 2023 19:13
          0
          Citat från Sadam2
          mindre symboliskt gavs Vladik för omlastning av kinesiska varor utan tull ..
          - Kan jag få en länk?
          1. Russian_Ninja
            Russian_Ninja 24 maj 2023 20:04
            0
            Naturligtvis kan du
            https://tass.ru/ekonomika/17746719
            1. mitt 1970
              mitt 1970 24 maj 2023 22:53
              0
              Citat: Russian_Ninja
              Naturligtvis kan du
              https://tass.ru/ekonomika/17746719
              - så vitt jag kan säga (som tidigare tulltjänsteman med 13 års erfarenhet) - om det finns en leverans olaglig till oss i Ryska federationen istället för att exportera till oss själva, då har detta, så att säga, alltid varit ett problem i Fjärran Östern. Om export och ersättning med falska dokument på fartyg utan lossning, så är detta liksom inte en speciell innovation
              Om omlastningen är verklig är det här pengar i vår budget
              Var fick du tag i det självklart kommer det att gå genom tullen?
              Och så i princip på järnvägen den här saken är inte ny - import till Orenburg, export tillbaka till Kazakstan och sedan igen import till Ryska federationen i Ozinki
              1. Russian_Ninja
                Russian_Ninja 28 maj 2023 13:00
                0
                Olaglighet är en separat fråga, som för mig. Det är klart att det får böter och kommer inte att passera tullen. Men mest troligt kommer det att slå i fickan - tullar.
                Kanske blir det här något bra. Men var det verkligen förgäves att Vladivostok stängdes innan dess?
    6. iran
      iran 23 maj 2023 08:20
      +10
      Citat: Flygplats
      Rysslands lysande politik, vad kan jag säga, jag tänkte inte på vad jag skulle se på min ålderdom.


      Rysk politik har ingenting med detta att göra. I vårt nuvarande system kan vi bara erbjuda olika projekt för att skära ner eventuella astronomiska summor till någon rimlig idé. Kanske kommer Ryssland i framtiden att kunna skapa sådana projekt som Sovjetunionen en gång skapade i utvecklingsländerna, ja, för detta kommer åtminstone nya stora reformistiska ledare och progressiva partier på bolsjeviknivå att behövas. I det nuvarande systemet kan vi erbjuda länderna i Centralasien allt som vi skapar hemma - den östra kosmodromen, upprustningen av armén och allt annat från den nuvarande verkligheten i Ryssland.
    7. nick7
      nick7 23 maj 2023 09:43
      +28
      Что вы хотите от прихватизаторов, они до сих пор старые советские комбинаты захватывают рейдерством и банкротят и продают на метал, денгь вывозят за границу. Увы, но РФ своего рода корпорация воров и бандитов которые ничего путного создать не в состоянии. Норникель и остальные предприятия зерегестрированны на Виргинских и Каймановых островах, это признак несостоявшогося гос-ва. Похоже Кремль тоже в офшоре зарегестрирован.
      Det är skrämmande att se på Kina som de har utvecklats, enorma städer med skyskrapor, solid cyberpunk.


      de har megaprojekt, höghastighetståg, de landade en månrover, bilindustrin, vem skulle ha trott år 90 att miljontals bilar skulle tillverkas i Kina?



      Китай - экономический и технологический монстр, поэтому к нему и тянутся, а жулики что могут предложить? В Азии своих коррупционеров полно.
      Кстати сам присматриваю авто JAC J7
      1. stelltok
        stelltok 23 maj 2023 13:52
        +5
        Det är skrämmande att se på Kina som de har utvecklats, enorma städer med skyskrapor, solid cyberpunk.

        Du bör åtminstone leta efter anständighet hur människor lever i dessa skyskrapor/myrstackar innan du blir så inspirerad.
        Dessutom arbetar kineserna 996. Från 9 till 21 6 dagar i veckan.
        Vill du också jobba så här? Eller är det bättre i soffan?

        de har megaprojekt, höghastighetståg, landat en månrover, bilindustrin,
        vem skulle ha trott på 90-talet att Kina skulle tillverka bilar i miljontals?


        Allt är importerat dit. Verktygsmaskiner / mjukvara / .... Till exempel på Huawei-fabriken är alla maskiner helt importerade. Kineserna har inte sina egna.
        Om västvärlden inför 20 tusen sanktioner, kommer hela den kinesiska ekonomin att förvandlas till en pumpa.

        Kina är ett ekonomiskt och tekniskt monster,

        1 miljard invånare. På något sätt glömde du det av någon anledning, och till och med på importerade maskiner.
        1. vidrig skeptiker
          vidrig skeptiker 23 maj 2023 14:20
          +7
          Skulle du åtminstone

          ljug inte så skamlöst
        2. Igor1915
          Igor1915 23 maj 2023 23:17
          +3
          Kineserna förvärvar mycket noggrant teknologier (flyg, militär, bil och TD), allt började med elektronik, i början av 90-talet ansågs elektronik tillverkad i Kina vara skit, nu hitta de som inte tillverkats av dem. Även med resten köper de först prover, sedan en licens, och sedan, efter att ha behärskat det, gör de en analog, först rå, sedan samma som originalet. Det kinesiska systemet för att styra landet är mycket bättre än det västerländska systemet är anpassat till landets globala utveckling.
    8. Tidigare soldat
      Tidigare soldat 23 maj 2023 09:59
      +17
      Rysslands lysande politik, vad kan jag säga, jag tänkte inte på vad jag skulle se på min ålderdom.

      Politik, liksom diplomati, är det möjligas konst. Det finns ingen ekonomisk makt – inga politiska knep och briljanta politiker hjälper.
    9. Igor1915
      Igor1915 23 maj 2023 16:02
      +11
      Det handlar inte om politik, utan om ekonomi, de startade eget utan att ha något för en så storskalig verksamhet. Putin tog en chans och så långt, i stort sett, tappar han, ja, landet är med honom.
    10. boni592807
      boni592807 26 maj 2023 18:31
      0
      Flygplats (Aerodrome). 23 maj 2023 03:52. NY - "... Rysslands lysande politik, vad kan jag säga, jag trodde inte vad jag skulle se på min ålderdom ..."

      Kina är respektfullt. За долги НАКАЖЕТ и не дай Бог нагадят! Своих ставит к стенке. а чужих...Едва ли сильно напряжется.. översittare
      Och vad är så förvånande, i förhållande till Ryska federationen - HUR MYCKET pengar investerades i älskare av "träsnideri" i slutet av 80-90-talet av Sovjetunionen. hur många av dem som "sopades ut ur SIN hus och inte var önskvärda" fick skydd och fick arbete. Och vad!? Se rapporterna från inrikesministeriet och Ryska federationens FSB !!! Nej försäkra sig känna
      Och njuta av verkligheten

      Tadzjiker kräver respekt från Ryssland, sa Rahmon rakt upp i ansiktet på Putin

      "Vi bevittnade Sovjetunionens kollaps med er. Som nu var vi vittnen till det faktum att det inte fanns någon uppmärksamhet till små republiker, små folk. Traditioner och seder togs inte i beaktande. De stödde inte utvecklingen. försäkra sig

      Vi är inte 100 - 200 miljoner. Men vi vill bli respekterade. Var slog vi sönder något? Sa du inte hej någonstans? Vi har alltid respekterat vår främsta strategiska partners intressen.Vi vill bli respekterade. Är vi någon slags utomjording? Vi behöver inte mycket pengar lol invest.Vladimir Vladimirovich, sidJag ber er att inte ha en politik gentemot länderna i Centralasien som mot fd Sovjetunionen", försäkra sig - Rahmon betonade, och tillägger att han ber den ryske motparten Vladimir Putin att respektera Tadzjikistan.

      Rahmon blev kränkt över att han för inte så länge sedan bad ryska ministrar att delta i ett forum i republiken, men bara suppleanter kom istället. Vilket i sin tur förolämpade tadzjikerna Nej . Om tidigare bara Tokajev tillät hullingar i riktning mot Putin, så har det nu kommit till den punkten att tadzjikerna redan har föreställt sig själva som en supermakt am , och inte ett land som lever på subventioner hela sitt liv gråter . Till en början matades de av den sovjetiska regeringen från subventionsfonden, vilket gav dem pengar från RSFSR:s budget bara för att de var nationella minoriteter, som om de var skadestånd för kolonialismens era, och nu från ryska och överföringar av migranter från Ryssland. För att inte tala om den etniska rensningen av ryssar på 90-talet i Tadzjikistan, kanske vi måste respektera dem för detta? Eller för migrationsbrott? lura negativ

      Verklig vänskap kan inte köpas för pengar. Du kan bara köpa ett surrogat av vänskap. För pengar kommer de att "bli vän med dig", "le", "stödja företaget etc. Men så fort du slutar ge pengar, eller när vänskap med dig kan föra sanktioner till landet. Du kommer att bli förrådd och såld och de kommer redan att tala helt andra nycklar. Speciellt om alla ser att trots alla ekrar i hjulen som Kazakstan lägger under Ryska federationen, fortsätter Ryska federationen att mumla och detta trots att alla länder i EAEU är beroende av Ryssland. gråter

      Det bästa verktyget för att påverka Tadzjikistan, Uzbekistan och Kirgizistan kommer att vara skärpning för att få medborgarskap, visumregimen för migranter, upp till hotet om att stänga gränserna. god Detta borde fungera: regeringarna i de centralasiatiska republikerna skulle själva vilja bli av med massan av den hungriga befolkningen som inte kan hitta arbete i sitt hemland. Tjugoåriga upphetsade killar kan mycket väl ordna ytterligare en kupp, men de sydliga makthavarna vill inte am . Skulle det inte vara lättare att dumpa överskottet av radikala ungdomar någonstans utomlands, speciellt när migranter hotar Ryssland inifrån? översittare

      Dessutom är ekonomierna i länderna i Centralasien ovanligt beroende av migranternas inkomster. Ryska federationen har en kraftfull hävstång i sina händer: genom att intensifiera kampen mot migration kan Ryssland slå ner ekonomierna i flera republiker samtidigt. I öst förstås detta, men efter att ha vant sig vid den nationella marionettens politik tror de inte att ett så kraftfullt vapen kan användas. översittare

      Av någon anledning likställer Ryska federationen sina pseudo-allierade med sig själv, respekterar deras personliga åsikt och försöker inte pressa eller övertyga någon. Om vi ​​tar samma amerikaner kommer vi att se att de alltid behandlar sina allierade från en position uppifrån, böjer sin linje och kritiserar de som inte håller med dem, och agerar enligt principen: "den som inte är med oss ​​är emot oss. " god översittare
      Sättet som CSTO-länderna behandlar Ryssland sårar verkligen känslorna hos de flesta medborgare i Ryska federationen, det är dags att visa vem som är chef i huset och inte vara madrasser, annars kommer "partnerna" att börja torka sina fötter om den ryska Federation varsat . Vi måste vara realistiska, med tanke på tidigare erfarenheter är det osannolikt att något kommer att förändras i denna riktning inom en snar framtid. god hi
      https://vk.com/wall-195940807_457575
  2. Ivan2022
    Ivan2022 23 maj 2023 04:14
    +22
    Varje samhälle har sin egen idé om visdom. Som general Lebed sa: "Dumhet är inte frånvaron av intelligens. Det är ett sådant sinne." Och historien bedömer vilken typ av sinne som är bättre och vilken typ.

    Vår uppgift har alltid varit mycket heroisk och kokat ner till "folkets överlevnad". Hjältarnas land! Nu överlever vi hjältemodigt i det hittills rikaste landet i världen bland 21-talets teknikunder....... Och det är inte känt om vi kommer att kunna besegra oss själva i denna dödliga kamp med vårt sinne , som är kammaren.
  3. andrewkor
    andrewkor 23 maj 2023 04:20
    0
    Den dagliga tillväxten av befolkningen i Uzbekistan är 2000 700000 nyfödda barn, XNUMX XNUMX per år.Hur ska man föda, tillhandahålla jobb och anständiga bostäder till så många människor? Det finns ingen flykt utan Ryssland!Enorm arbetsmarknad! Kina har ingenstans att ge sina arbetare.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 23 maj 2023 08:29
      +15
      Citat från andrewkor
      Den dagliga tillväxten av befolkningen i Uzbekistan är 2000 700000 nyfödda barn, XNUMX XNUMX per år.Hur ska man föda, tillhandahålla jobb och anständiga bostäder till så många människor? Det finns ingen flykt utan Ryssland!Enorm arbetsmarknad! Kina har ingenstans att ge sina arbetare.

      I Kina har befolkningen redan börjat minska, och lönen är 2 gånger högre än i Ryssland. Äter alla invandrare och märker inte
      1. AdAstra
        AdAstra 23 maj 2023 09:15
        +11
        Samtidigt, som jag tror, ​​utan att det skapas några diasporor och allt "bra" förknippat med detta och med hundraprocentig assimilering.
      2. monster_fat
        monster_fat 23 maj 2023 09:50
        +19
        Du har fel uppfattning om att få jobb i Kina. Tror du det är som i Ryssland? Jag hade personligen möjlighet att arbeta i Kina i nästan två år 2012-2013. Vad jag personligen gick igenom: du flyger till Singapore. Där klarar du en läkarundersökning och får ett tillfälligt visum till Kina. Vid ankomsten till Kina går du först igenom en intervju på sysselsättningsavdelningen och det viktigaste här är att det inte finns några kinesiska sökande till detta yrke och tjänst. Det är så de skyddar sin arbetsmarknad. Sedan en intervju med polisen, sedan går du igenom en läkarundersökning igen och får ett läkarpass som gör att du kan hitta ett jobb. Då är det bara att ansöka om arbetsvisum. Vänta två veckor. Om allt är bra, då sätter de ett arbetsvisum i passet och du kan jobba. Och det var då. Och nu, efter covid och införandet av det sociala betygssystemet, vet jag inte ens vilken typ av system det finns för anställning av utlänningar ....
        1. AdAstra
          AdAstra 23 maj 2023 10:15
          +13
          Och det är rätt.""""""""
        2. memphis 05
          memphis 05 24 maj 2023 13:51
          +1
          Man kan tro att ryssarna drömmer om att vifta med en kvast istället för gasters.
      3. gsev
        gsev 24 maj 2023 12:56
        0
        Citat från BlackMokona
        I Kina har befolkningen redan börjat minska, och lönen är 2 gånger högre än i Ryssland.

        I Kina ligger arbetslösheten på nivån 15-20 % och den tenderar att stiga trots befolkningsminskningen som började i år. I Kina minskar födelsetalen bland intelligentsian snabbare, och detta är en alarmerande trend för kineserna.
    2. Yaroslavl
      Yaroslavl 23 maj 2023 09:11
      +23
      det stämmer, de kommer att arbeta och upprätta sina egna regler, inklusive kriminella, inte acceptera vår kultur, utan påtvinga sina egna ... och de kommer att utveckla stora projekt och militära block med Kina ... bra, ja? det luktar bara som vår framgångsdiplomati och i allmänhet landets utvecklings gång... Jag sätter utveckling inom citattecken
    3. donavi49
      donavi49 23 maj 2023 09:26
      +14
      Kina har en omvänd pyramid, de behöver verkligen unga och arbetsföra människor. Och hela Uzbekistan i Kinas skala är en bagatell. Bara för referens, Xi'an har en befolkning på ungefär en tredjedel av Uzbekistan, och hela provinsen är 6 miljoner fler än i Uzbekistan.
    4. boni592807
      boni592807 26 maj 2023 18:40
      0
      andrewkor (Korchuganov Andrey). 23 maj 2023 04:20. NY - "...Den dagliga ökningen av befolkningen i Uzbekistan är 2000 700000 nyfödda, XNUMX XNUMX per år.Hur kan man föda, ge jobb och anständiga bostäder till så många människor? Det finns ingen flykt utan Ryssland! Enorm arbetsmarknad..."

      А причем тут Россия и её коренные народы. gråter Som liberalerna säger – ”detta är deras problem... Och inte VÅRA Vi har våra egna familjer. barn och barnbarn. varför är vi INTE tacksamma freeloadersNej ,,,Vi måste lösa våra egna problem. och inte SKAPA dem SJÄLV ..." god
      Работу тем. кто по срочному контракту и при наличии знаний опыта при жестком контроле и под суммарнуюю ответственность подавшего на них работодателя и страны проживания. В полной ответственностью - финансовой. уголовной. моральной. god
  4. Uma Palata
    Uma Palata 23 maj 2023 04:49
    +9
    M-ja. ((((Jag läser. Det är synd för staten.
    1. Azim77
      Azim77 23 maj 2023 06:42
      +20
      Förlåt, förstås. Med all respekt för Rysslands storhet och historia, men ställ dig själv frågan "hur många av oss?". Det finns mycket land, mycket rikedom, men människor? Och då kommer det att bli klart varför och hur alla Thatchers och andra västerländska politiker behandlade Ryssland.
      Befolkningen är inte bara munnar och händer, det är också oöverträffade "levande superdatorer". Som är som generatorer av tankar, idéer osv. producera vetenskapliga, kulturella och tekniska upptäckter och utvecklingar. Och här är enkel aritmetik - ju fler superdatorer, desto mer och bättre går bearbetningen, vilket på ett eller annat sätt påverkar allt - ekonomin, arméns makt, vetenskapen.
      Skicklighet är förstås också viktigt, annars är det tomma "superdatorer". Men det går att leva. Med utbildning i Kina nu är allt väldigt bra. Titta bara upp hur många universitet de har nu.
      1. Gnefredov
        Gnefredov 23 maj 2023 07:00
        +15
        Befolkningen är inte bara munnar och händer, det är också oöverträffade "levande superdatorer

        Du har rätt. Utbildning och hälsovård måste ligga i grunden för landet. Det kommer att finnas det här, det kommer att finnas en framtid. Det finns ingen framtid utan kunskap och hälsa.
        1. sadam2
          sadam2 23 maj 2023 18:43
          +8
          År 22 nådde utflödet av forskare från Ryska federationen ett historiskt maximum på 70 tusen. De springer iväg snabbare än institut tar examen ... men vi har uzbekiska forskare))
      2. iran
        iran 23 maj 2023 08:50
        +15
        Citat från Azim77
        Med all respekt för Rysslands storhet och historia, men ställ dig själv frågan "hur många av oss?". Det finns mycket land, mycket rikedom, men människor?


        Kanada är ett stort nordligt land. Befolkningen är 38 miljoner. Enligt många indikatorer på levnadsstandarden är landet nummer ett i världen. En av de största utvecklingsnivåerna. Av någon anledning görs allt på ett mänskligt sätt, till skillnad från oss. Det finns inga oligarker som rånar landet, det finns inga statliga förskingrare som under patriotisk retorik plundrar sitt land och transporterar sina familjer för att leva i Europa. Det finns ingen i Kanada en klok tsar-fader älskad av hela folket, som ensam bestämmer allt för hela folket och som plöjer dygnet runt som en galärslav för landets storhet och dess välfärd. medborgare. Det finns inte heller några vanliga intellektuella munkorgar av outtagbara suppleanter i parlamentet, som har diskuterat ett lagförslag i flera år.

        Hur de lever i Kanada utan allt detta - jag har fortfarande ingen aning.
        1. gammal belackare
          gammal belackare 23 maj 2023 09:54
          +5
          Det finns ingen fader-kung i Kanada eftersom Kanada styrs av kung Charles III, som också är den nuvarande brittiska monarken. Kanada är ett mycket dyrt och efterblivet land, varav 70% (kanadensiska norra) är praktiskt taget obebodd. Mutor och korruption frodas i Kanada (intressera dig för historien om borgmästarna i Montreal, Applebaum och andra). Endast en ukrainare som förbereder sig för emigration kan skriva om den höga levnadsstandarden i Kanada. Kanada är fullt av expats som lever andra klassens människors liv. Och ja, de kanadensiska deputerades ansikten kommer till en början att verka ovanliga. Allt är faktiskt mänskligt, med ett ändringsförslag - inte för alla. Precis som överallt annars, eller hur?
          1. iran
            iran 23 maj 2023 10:12
            +17
            Citat från: Olddetractor
            Det finns ingen fader-kung i Kanada eftersom Kanada styrs av kung Charles III, som också är den nuvarande brittiska monarken. Kanada är ett mycket dyrt och efterblivet land, varav 70% (kanadensiska norra) är praktiskt taget obebodd. Mutor och korruption frodas i Kanada (intressera dig för historien om borgmästarna i Montreal, Applebaum och andra). Endast en ukrainare som förbereder sig för emigration kan skriva om den höga levnadsstandarden i Kanada. Kanada är fullt av expats som lever andra klassens människors liv. Och ja, de kanadensiska deputerades ansikten kommer till en början att verka ovanliga. Allt är faktiskt mänskligt, med ett ändringsförslag - inte för alla. Precis som överallt annars, eller hur?


            То что вы тут написали (даже трудно назвать писаниной) является плодом больного воображения. Я прожил в Канаде 7 лет и и ответственно заявляю, что всё что вы тут написали, не имеет ничего общего к Канаде. Начинаю с бредятины о том что якобы Канадой правит король Карл III (кстати а он Англии хоть сам правит или нет?) и заканчиваю такой же бредятиной, эмигранты там типа второй сорт.

            Och ja, det finns korruption. Men om du läser vad kanadensisk korruption är och jämför det med korruptionen hos till och med en liten tjänsteman i Uryupinsk, så rullar du bara av skratt. Nyligen dömdes en borgmästare i Kanada för korruption. Det visar sig att han använde bonuskort med ackumulerade poäng från en tjänstemans bankkort för sig själv. Det här är ungefär som Pyaterochka-kortet, där några ören eller rabattbonusar släpps på kortet för köp av produkter.
            1. gammal belackare
              gammal belackare 23 maj 2023 10:45
              -1
              Jag visste inte att jag pratade med en invandrare. Menade inte att förolämpa.
              Ett minnesmärke till Emir Seyid Alim Khan:
              ”En emir utan hemland är patetisk och obetydlig.
              En tiggare som dog i sitt hemland är verkligen en emir.”
              1. Sumotori_380
                Sumotori_380 23 maj 2023 13:57
                0
                Pavel Durov ryker nervöst i hörnet) Tillsammans med samma Brin, till exempel
            2. stelltok
              stelltok 23 maj 2023 14:11
              +3
              Jag bodde i Kanada i 7 år

              Är du i Kanada nu? Om inte, varför lämnade du?
              Och varför har Kanada bara 38 miljoner människor?
              Om allt skulle vara super där, så borde det finnas minst 300 miljoner människor.
              1. Reklastik
                Reklastik 23 maj 2023 22:40
                0
                Om allt skulle vara super där, så borde det finnas minst 300 miljoner människor.
                - och det finns trehundra av dem, även utan mexikanerna - tillräckligt för den självförsörjande ekonomin på den kontinenten. För du kan inte skilja Kanada från USA.
              2. Sergej1972
                Sergej1972 24 maj 2023 09:23
                0
                В Канаде по определению не может жить 300 миллионов, даже исходя из природно-климатических условий. Эффективная площадь Канады, где проживает основная часть населения страны, составляет небольшую часть от всей площади государства. Никто там и не собирается селить большое количество людей на большей части страны.
            3. mitt 1970
              mitt 1970 24 maj 2023 19:32
              +1
              Citat från Iran
              Och ja, det finns korruption. Men om du läser vad kanadensisk korruption är och jämför det med korruptionen hos till och med en liten tjänsteman i Uryupinsk, så rullar du bara av skratt. Nyligen dömdes en borgmästare i Kanada för korruption. Det visar sig att han använde bonuskort med ackumulerade poäng från en tjänstemans bankkort för sig själv. Det här är ungefär som Pyaterochka-kortet, där några ören eller rabattbonusar släpps på kortet för köp av produkter.

              skrev i Google "korruption i Kanada" och ramlade ner

              "Lågt efterlevnad av antikorruptionslagar är uppenbart, vilket framgår av det senaste fallet mot SNC-Lavalin; ett kanadensiskt byggföretag som påstås betala 48 miljoner dollar i mutor till libyska tjänstemän och ledde till att flera medlemmar i premiärminister Justin Trudeaus kabinett avgick ."
              och mer
              "Charbonneau-kommissionen inrättades 2011 för att undersöka korruption i Quebec. Undersökningen avslöjade långvarig och utbredd korruption, inklusive "prissättningssystem bland byggföretag som lägger bud med kommunala myndigheter", "olagliga donationer till stora politiska partier i provinsen från vissa av de största ingenjörsfirmorna" och länkar mellan Federation of Labor of Quebec, Federation of Labor of Quebec (FTQ), provinsens största fackliga federation, och organiserad brottslighet."
              och mer
              "Under 2015 greps anställda på informationsteknikföretaget EBR, IBM Canada och Revenu Québec för bedrägeri, maskopi och förtroendebrott i samband med kontrakt för datorutrustning och tjänster med provinsregeringen."
              och mer
              "RCMP:s egen studie identifierade 330 fall av intern korruption mellan 1995 och 2005. "Otillräckligt tillhandahållande av polisinformation var den vanligaste typen av korrupt beteende, följt av bedrägeri, missbruk av polisstatus, stöld och inblandning i rättsprocessen."
              och mer
              "Kanadas tidigare liberala regering förlorade sin makt till stor del på grund av Sponsorgate-skandalen (http://en.wikipedia.org/wiki/Sponsorship_scandal), där reklambyråer nära det liberala partiet tilldelades statliga reklamkontrakt utan konkurrens. , eller med en "förberedd" tävling, och en del av pengarna släpptes sedan tillbaka till det liberala partiets statskassan för valkostnader.
              I provinsen Quebec är korruptionsskandaler helt enkelt på agendan; de är mest relaterade till konstruktion. Industrin kontrolleras av Italo-Quebec-maffian och nedskärningen av budgetpengar här är helt enkelt fenomenal (http://www.theglobeandmail.com/globe-debate/scandalpalooza-canadian-edition/article12691571/ ). För att trösta mina ryska kollegor uppfanns inget nytt i betydelsen stöld i Sotji. Under bygget av Olympiastadion i Montreal körde maffian tomma cementbilar genom byggarbetsplatsen och fick flera gånger betalt för den "levererade" cementen + lönen för döda själar.
              och mer
              "Kanada dominerar Världsbankens svarta lista över korrupta företag
              Kanadensiska företag dominerar den globala korruptionslistan
              Huffington Post Kanada
              18 september 2013 12:05 ET
              Från mer än 600 företagsom för närvarande är förbjudna att göra affärer med Världsbanken på grund av korruption, 117 är kanadensiska, flest i något enskilt land
              https://www.huffpost.com/archive/ca/entry/world-banks-corrupt-companies-blacklist-dominated-by-canada_n_3948280

              ja, ingen korruption i Kanada, nej....
          2. gsev
            gsev 24 maj 2023 13:03
            -1
            Citat från: Olddetractor
            Kanada är fullt av expats som lever andra klassens människors liv.

            Min vän flyttade till Kanada. I Ryssland handlade han med värme och kyla på disken under en polyetenkapell i cirka 10 år. I Kanada blev han efter 6 år ägare till en stor bilhandlare som sålde bilar och reparerade dem. Det är svårt att kalla det ett andra klassens liv. Förresten, jag köpte mig en fru från Afghanistan i Kanada.
            1. mitt 1970
              mitt 1970 24 maj 2023 19:39
              +1
              Citat från gsev
              Förresten köpt en fru från Afghanistan i Kanada.
              -några plötsligt för förstklassiga människor...
              I princip vet jag hur han blev ägare till en bilaffär – han skar helt enkelt halsen av den förra ägaren....
              Det är den enda VERKLIG mänskligt alternativ uppköp fru från Afghanistan
        2. monster_fat
          monster_fat 23 maj 2023 10:05
          +4
          Hur de lever i Kanada utan allt detta - jag har fortfarande ingen aning.

          Jag förklarar hur. Kanada är ett av få länder (Schweiz, Belgien, Norge, och delvis Sverige, andra länder med "demokratier" har också samma system, men det är mycket begränsat av olika anledningar och fungerar därför inte lika effektivt) som lyckats organisera sig väljarnas inflytande på dem som de valt genom ett "förtroendeomröstning" (eller "misstroende"). Ett år efter valet rapporterar den valda personen till väljarna vad han uppfyllt av sina löften, eller varför han inte gjorde det. Väljare har sitt registreringsnummer på en sida som liknar vår "Gosuslugi" uttrycker sitt förtroende eller inte förtroende för denna suppleant. Om ett visst antal "litar inte på" skrivs in, kommer suppleanten eller någon vald person att omväljas i förtid. Det är så det fungerar.
          Но это в плане контроля за избранными. А вот назначенные чиновники в Канаде- это ещё та песня- некоторые дадут фору российским чиновникам в плане коррупции и беспредела. Кроме того, там очень сильны бюрократические издержки. И вообще, Канада- государство с сильно переоцененным иностранцами качеством жизни. Там живут хорошо так называемые "коренные канадцы", кто не подлежит увольнению и выработал корпоративную пенсию. Тем же, кто приехал и живёт менее 25 лет- очень не сладко.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 24 maj 2023 09:10
            0
            Detta system är motiverat när man utvärderar verksamheten hos stadsborgmästare, men inte suppleanter. Så vitt jag vet är detta system rådgivande, inte obligatoriskt. Hur kan till exempel en företrädare för ett parti som är i minoritet i riksdag eller kommun uppfylla sina löften? Såvitt jag förstår är en ställföreträdare i västländer i första hand en lagstiftare. Och förresten, i de flesta västländer betonas det alltid att även en riksdagsledamot vald från ett mandatdistrikt är en representant för hela nationen, och inte bara hans distrikt. Och när han fattar beslut är han inte bunden av väljarnas vilja. Den enda begränsningen är att de inte kommer att rösta på partiet eller suppleant nästa gång. Om det finns tvåkammarparlament, så försvarar deputerade i överkammaren regionala intressen där. Även om till exempel amerikanska senatorer, trots att de väljs av befolkningen i delstaterna i mängden två personer, oavsett befolkningsstorlek, sysslar med frågor av nationell betydelse, och inte vad vi brukar kalla regional politik.
        3. stelltok
          stelltok 23 maj 2023 14:06
          +6
          Kanada är ett stort nordligt land. Befolkningen är 38 miljoner. Enligt många indikatorer på levnadsstandarden är landet nummer ett i världen.

          I Kanada dör många människor av dålig medicin.
          Men Kanada har hittat en lösning. Dödshjälp.

          En av de största utvecklingsnivåerna.

          Nämn hur många tekniska språng och genombrott Kanada har gjort?
          Jag minns inte vad.
          Och varför lämnar så många kanadensare till USA? Hmm...fantastiskt.

          Hur de lever i Kanada utan allt detta - jag har fortfarande ingen aning.

          Det skulle vara intressant om 20 XNUMX sanktioner infördes mot Kanada.
          Se hur de skulle bo där.
          Och slutligen, tänk om Kanada hade 140 miljoner människor?
          Skulle ekonomin ha dragit så många människor?
          Nej. Och det är därför 38 miljoner bor där, inte 140.
        4. Sergej1972
          Sergej1972 24 maj 2023 09:27
          0
          Det är bara majoriteten av deputerade i det kanadensiska parlamentet och provinsparlamenten, som förresten, och amerikanska kongressledamöter och senatorer, sitter i flera mandatperioder. Det finns också dynastier av politiker. Och förresten, en lång, ibland över flera sammankomster, diskussioner om några lagförslag och reformplaner är just en sådan inte så bra tradition som kom till oss från väst. Det brittiska parlamentet är särskilt känt för detta. Där kan de under flera år diskutera frågan om inte ens hur den eller den reformen ska genomföras, utan frågan om själva dess ändamålsenlighet. Vilket inte ändrar det faktum att ibland i USA, Kanada, Storbritannien och andra länder, vissa lagar som är nödvändiga för den verkställande makten eller stora företag, eller när det är brådskande att höja betyget för de styrande partierna före valet, på tvärtom, antas på rekordtid. Allt styrs av politisk nödvändighet.
        5. mixail sherbakov
          mixail sherbakov 25 maj 2023 18:05
          0
          I rättvisans namn kan familjen Trudeau nämnas i ämnet "oborttagbarhet".
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 23 maj 2023 09:37
        +5
        Citat från Azim77
        Förlåt, förstås. Med all respekt för Rysslands storhet och historia, men ställ dig själv frågan "hur många av oss?".


        Att mäta framgång efter befolkning.... diskutabelt.

        I samma RSFSR (ryska sovjetiska federativa socialistiska republiken) fanns det bara 147 miljoner människor (1989 ... och ännu färre vid tiden för unionsbildningen), och ändå kunde vi ena andra länder och skapa Sovjetunionen (293 miljoner människor), även om många gånger fler människor bodde i väst.

        Det finns också framgångsrika exempel på små länder med liten befolkning... som har uppnått höga standarder vad gäller levnadsstandard, utbildning, ekonomi, och så vidare. (naturligtvis är nästan alla anslutna till väst, men ändå ... du kan återvända till exemplet med RSFSR). Så frågan ligger inte i befolkningen (även om detta är väldigt viktigt, särskilt i vår tid), utan i ledningssystemet och den personal som står vid rodret.
        1. stelltok
          stelltok 23 maj 2023 14:16
          +2
          Det finns också framgångsrika exempel på små länder med liten befolkning... som har uppnått höga standarder vad gäller levnadsstandard, utbildning, ekonomi, och så vidare. (naturligtvis är nästan alla anslutna till väst, men ändå ... du kan återvända till exemplet med RSFSR).

          Hög standard beror på att dessa länder är helt beroende, både tekniskt och på andra sätt.

          Så det är inte en fråga om befolkning.

          Det är i siffror.
          Om det finns ett mål att bygga ett eget land som inte kommer att bero på andra.
      4. kor1vet1974
        kor1vet1974 23 maj 2023 15:46
        +11
        Det finns mycket land, mycket rikedom, men människor?
        Det var nödvändigt att försöka så hårt att med demografi i Ryssland, krants, inte ens kontantinjektioner hjälper. De vill inte leva och häcka i Ryssland. "Här är förutsättningarna, här är miljön" (c)
        1. Kurganets-45
          Kurganets-45 24 maj 2023 12:52
          +3
          Dk för att injektioner ska hjälpa måste de hällas där det behövs (i deras eget folk och inte i fickorna och utländska banker)
    2. AdAstra
      AdAstra 23 maj 2023 09:16
      +11
      Ja, det finns ingen ström nu, så keps. 3:e världens land.
  5. Hittebarn
    Hittebarn 23 maj 2023 05:09
    +24
    Under de senaste 20 åren har jag ofta hört från bekanta: "om inte Putin, vem då?" De lugnade ner sig. Mot bakgrund av denna artikel, territoriella eftergifter under dessa 20 år, och situationen som helhet.
    1. parusnik
      parusnik 23 maj 2023 06:13
      +18
      "om inte Putin, vem då?"
      WHO? Vem kommer att fortsätta en sådan "stordåd"? Började i Belovezhskaya Pushcha? Vem mer förutom honom? skrattar De sköt inte direkt, så det är bättre att lida. Så vi har lidit i 32 år. le
      1. inte den ena
        inte den ena 23 maj 2023 07:10
        +19
        Varje förmätet smart kille som överskattar sig själv och underskattar andra kommer förr eller senare att sättas i hans ställe av en ännu större smart kille.
        Juliana Wilson
      2. monster_fat
        monster_fat 23 maj 2023 07:17
        +8
        Som vem"? Katt! Kompis
        (Texten i din kommentar är för kort)...
    2. gsev
      gsev 24 maj 2023 13:13
      -1
      Citat: Foundling
      Under de senaste 20 åren har jag ofta hört från bekanta: "om inte Putin, vem då?" De lugnade ner sig.

      Putin har som politiker och ledare visat sig ganska fördelaktigt de senaste 2 åren. Jämför även det första och ett halvt året av NWO och det första och ett halvt året av det stora fosterländska kriget under ledning av I.V. Stalin. Jämförelsen kommer inte att vara till fördel för Stalin. Enligt Goebbels dagböcker förlorade tyskarna i december 1941 endast 200 000 dödade människor. Förlusterna av Ukrainas väpnade styrkor är hemliga, men de förlorade med största sannolikhet fler döda i april 2023 än tyskarna under 27 månader av andra världskriget. Prognosmakare i juni 2022 förutspådde kollapsen av den ryska ekonomin och ett fullständigt stopp för vägtransporter i Ryssland på grund av västerländska sanktioner. Förutsägelserna gick inte i uppfyllelse. Än så länge löser sig allt för Putin. Mishustin kommer tydligen att framgångsrikt kunna ersätta honom och kommer redan att blanda sig i industrin, ekonomin och viktiga internationella förhandlingar.
  6. parusnik
    parusnik 23 maj 2023 05:14
    +10
    Det finns mycket fiktion, på 32 år. Varken ekonomiskt eller politiskt Jag skulle inte bli förvånad om unionens stat med Vitryssland blir en fiktion. Enligt NWO väcktes tanken, tänk om allt detta startades av väst för att blockera Kinas väg till väst? Galen idé förstås. Men i ljuset av detta toppmöte ...
    1. mordvin 3
      mordvin 3 23 maj 2023 05:39
      +18
      Citat från parusnik
      Något mycket fiktion, i 32 år.

      Vilken annan fiktion? Just nu kommer Lavrov att ringa oss alla, och vår Masha kommer att förlora sin lezginka vid en spannmålsaffär.
      1. parusnik
        parusnik 23 maj 2023 06:05
        +4
        Just nu kommer Lavrov att ringa oss alla
        Logiskt. Går allt enligt plan? Och där "..allt kommer att göras på bästa möjliga sätt. De kommer inte att ha tid att se tillbaka, eftersom pjäsen kommer att hoppa in i kungarna!" (C). skrattar Flervägs zhezh.
    2. Dante
      Dante 23 maj 2023 09:04
      +9
      om NWO, väcktes tanken, men tänk om allt detta startades av väst för att blockera Kinas väg till väst? Galen idé. Men i ljuset av detta toppmöte ...

      А что если напротив СВО затеяна не Штатами, а Китаем? Точнее как. Сам Украинский конфликт совершенно точно спродюсирован Западом, чтобы создать на границе России постоянную точку напряженности - это безусловно. И полагаю в Кремле это всегда понимали, но в виду общей ориентированности нашей экономической модели и элиты на Запад, ничего поделать с этим не могли, да и, признаться, не особо-то хотели, предпочитая молча соглашаться на условную заморозку данного конфликта. И вот тут встает вопрос: почему же после 8 лет безальтернативных минских договоренностей руководством РФ все же был взят курс на прямую конфронтацию? Ведь многие понимали (вспомните реакцию Нарышкина на Совбезе), что проведение СВО означает сознательно пойти в заранее подготовленную ловушку. И тем не менее мы не просто не уклонились от данной участи, а ринулись на созданную персонально для нас Голгофу с рвением достойным самого лучшего подражания. Спрашивается: зачем это нам? В руководстве страны что сидят поголовно одни клинические идиоты? Не думаю. Только не считайте, что я высокого мнения о когнитивных способностях нашей политической элиты - бездарных руководителей там более чем достаточно, но надо признать и другое - откровенных самоубийц там тоже нет. Но тогда зачем, объясните мне на милость, идти на этот во многом авантюрный и волюнтаристский шаг?

      Så jag resonerade tills jag såg hur kinesisk diplomati sitter ledarna i Mellanösternstaterna vid förhandlingsbordet. Och här har bilden, som man säger, utvecklats.

      Vad är huvudproblemet med den nya sidenvägen? Ett stort antal deltagare, vilket är ganska svårt att få till en gemensam nämnare och konsensus om existerande mellanstatliga motsättningar. Plus den interna instabiliteten hos enskilda statliga enheter. Allt detta är dock löst om Kina är redo att ta på sig eventuella risker. Och Kina, som vi också ser från Romans artikel, är redo att ta detta steg. Dessutom är Kina redo att inte bara fylla allt med pengar, utan också att säkerställa den direkta militära säkerheten för sina investeringar. Kineserna skulle dock inte vara kineser om de lägger alla sina ägg i en korg och lämnar sitt ekonomiska välbefinnande på nåd av sådana ganska instabila och oberoende partners som Irans eller Turkiets ledning. Således föddes idén om att skapa en alternativ rutt för Silk Road-projektet, vilket är nödvändigt för att öka den framgångsrika funktionen av huvudgrenen, samt för att minska det potentiella trycket på Kina från de länder som deltar i detta projekt, vilket skulle förlora sin monopolställning på grund av förekomsten av ett alternativ.

      Enligt ödets vilja kan bara Ryssland tillhandahålla en sådan reservväg.

      Faktum är att det finns många fördelar med transitering av en betydande del av kinesiska varor genom Ryska federationens territorium. Låt oss börja med det faktum att bana väg genom Ryska federationens territorium, det finns inget behov av att bygga ett komplext system av relationer mellan olika riktade subjekt i det världspolitiska samfundet. Allt är ganska enkelt här. Jämför själv vad som är bättre: att bygga relationer med mer än ett dussin stater, ständigt lösa sina interna käbbel, eller att förhandla med bara en ganska stabil och förhandlingsbar spelare. Valet är självklart. Den andra otvivelaktiga bonusen: den höga säkerheten på denna motorväg, som inte behöver tillhandahållas av PLA-enheterna och som kommer att vara svår att skära genom direkt militär intervention. Plus, den redan befintliga tillräckligt utvecklade transportlogistiken, som inte behöver skapas på nytt (även om det med den kinesiska industrins kapacitet inte är det största problemet).

      För Ryska federationen ger detta projekt också många bonusar: för det första låter det dig omorientera ekonomiska flöden, minska beroendet av väst, och för det andra, i sådana situationer, blir Ryssland något som en tjänsteman som tar hand om Europa på uppdrag av Kina. Det verkar, överallt du ser solida plus. Men med alla dessa positiva aspekter finns det ett allvarligt minus - tack vare den buffertzon som skapats av USA från Ukrainas och Polens territorier har Ryska federationen praktiskt taget ingen direkt tillgång till den europeiska marknaden, vilket är nyckeln för kinesisk industri. Tydligen borde SVO ha löst detta problem och den ryska ledningen fick tydligen tillstånd för det från sina kinesiska partners under vinter-OS i Peking.

      Och här gjorde kineserna ett väldigt stort misstag. De trodde på svalheten hos Rysslands president och Ryska federationens väpnade styrkor. Och det är svårt att skylla på dem. När allt kommer omkring, bara en månad innan, godkände den ryska armén, under loppet av en lysande militär operation, framgångsrikt en kinesisk temnik som ledare för Kazakstan. Jag tror att den kinesiska ledningen uppriktigt trodde att den ukrainska eliten väntade på samma sak. Det är därför Kina var nästan den enda staten som inte evakuerade sin ambassad från Kiev i början av NWO. Kineserna överskattade dock kraftigt de mentala förmågorna hos den högre ledningsstaben och renheten hos den politiska eliten i Ryska federationen, och underskattade också ukrainarnas förmåga att göra motstånd och västvärldens vilja att stödja denna konflikt. Som ett resultat, istället för att bilda en reservväg för förflyttning av kinesiska varor till Europa, fick Kina en intensiv militär konflikt i utkanten av just detta Europa, vilket ledde till en betydande minskning av köpkraften för medborgarna i Schengen. zon och till allmän ekonomisk instabilitet, vilket avsevärt förvärrade situationen för de redan misslyckade som verkligen återhämtar sig från covid-restriktionerna i det världsekonomiska systemet. Det är därför Kina var tvungen att snarast bygga broar mellan ledarna för Iran, Syrien, Turkiet och AOE.

      Faktum är att med den kinesiska modellen av den nya stora sidenvägen hände ungefär samma sak som med det ryska gasexportsystemet: efter förstörelsen av de nordliga strömmarna och införandet av ett embargo mot leverans av utrustning för flytande gas, har Ryssland inget annat val än att fortsätta driva gas genom Ukrainas territorium, som återigen blev ett monopol i denna fråga. Så Kina är nu helt beroende av välviljan och goda grannförbindelser mellan de länder genom vilka man planerar att passera sin huvudsakliga handelsväg. Allt detta kommer att kräva av honom helt enkelt en otrolig mängd resurser och betydande kostnader, som det är osannolikt att han kommer att kunna täcka på slutkonsumentens bekostnad, eftersom samma européer, allt annat lika, helt enkelt kommer att föredra kinesiskt hantverk till sina egna eller amerikanska. Som ett resultat kommer alla kostnader oundvikligen att falla på Kinas axlar, vilket inte bara bidrar till att attrahera ytterligare investeringar, utan också avsevärt minskar sannolikheten för att Kina kommer att vara först med att besluta om en konflikt, eftersom av en marin blockad, som slumpmässigt sammanfaller med kedjan av färgrevolutioner i Centralasien, som inte tillåter att stoppa dem alla på en gång, riskerar Kina att stå utan marknader helt och hållet. Det betyder att vare sig Peking vill det eller inte så är det USA som behåller rätten att leverera en förebyggande strejk mot sin främsta ekonomiska motståndare på kort sikt, och inte vice versa.
      1. Stanislav Ponomarev
        Stanislav Ponomarev 23 maj 2023 09:44
        -2
        Konspirationen är solid. Poängen är en annan. USA tar nu tag i Europa för att ha styrkan att avsluta Kina
      2. Victorovich
        Victorovich 23 maj 2023 11:48
        +6
        Nåväl, åtminstone tänkte någon annan på Kina.
        Китай - это одна из причин СВО!!!
        Amer och Kina spikade geyropen med händerna på Ryska federationen.
        Bara att titta – vem tjänar på problemen som uppstått till följd av SVO
        RF - inte lönsamt
        EU - inte lönsamt
        USA är lönsamt, eftersom konkurrenter till amerikanska varor dödas och industrin också har börjat flytta till USA kan olja och gas säljas till förhöjda priser i EU.
        Китай - есть и плюсы и минусы... но конкуренты в европе однозначно умирают, рынок РФ перенаправляется закупками на Китай, при этом собственное развитее промышленности в РФ затруднено ибо санкции и поэтому опять Китай тут начинает или товары поставлять или оборудование. Нефть и газ стали дешевле, можно еще у РФ дополнительно скидку выкружить ибо куда же РФ денется !!!! А свои товары можно продать в РФ и подороже - кудаже РФ денется!??!?
        Ryssland kan sägas vara på hugget för Kina !!!
        Om Kina stängs samtidigt, vad kommer då Ryska federationen att göra???? Ja, det kommer bli läskigt!!!
        Om vi ​​har 40 % av vår handelsomsättning med Kina kommer vi att råka ut för en katastrof.

        Så inte bara USA är förmånstagare av NWO !!!! Här och KINA värmer händerna för fullt!!!!
        Precis som amers under första världskriget är det så här Kina fungerar, tyst och fridfullt säljer allt till alla och går in på de marknader där det inte fanns tidigare.
        Inget personligt - aktuell verksamhet.

        "Skjuter ni fortfarande????
        1. Vladimir80
          Vladimir80 23 maj 2023 11:55
          +1
          vi kommer att ha en katastrof

          i allmänhet har du rätt, men det kommer ingen katastrof ... en katastrof är när uppvärmningen "sänks" vid -30, eller det inte finns någon vattenförsörjning i en miljonstad på flera år, eller en raket "flyger" in i ett bostadshus ... och så - låt oss gå tillbaka till mitten av 20-talet, kanske lär vi oss att leva "självständigt", "med vårt eget sinne"!
      3. kor1vet1974
        kor1vet1974 23 maj 2023 15:57
        +8
        Men tänk om NWO tvärtom startades inte av staterna utan av Kina?
        Och vad? Om du kommer ihåg, en sådan tecknad film ägde rum, säger de, "kamrat" Xi, bad BNP att inte starta operationen förrän OS i Kina är över och....., OS slutade den 20.02.2022/24.02.2022/ XNUMX, NWO började XNUMX-XNUMX-XNUMX. "Slump? Inte tror jag." (c)
      4. Aleksandr21
        Aleksandr21 23 maj 2023 17:04
        +5
        Citat från Dante
        Och här uppstår frågan: varför, efter 8 år av obestridda Minsk-avtal, satte Ryska federationens ledning ändå en kurs för direkt konfrontation?


        Eftersom det var omöjligt att fördröja ytterligare .... förvärrades situationen värre än någonsin, och den började komma ur kontroll och innebar allvarliga risker för Ryska federationens säkerhet (rensning av Donbass och intagande av Krim), och sedan (efter förlusten av Krim) kunde de börja mycket dåliga processer....

        Misstag gjordes på andra håll..... Våra "kloka män" överskattade sina förmågor. Dessutom visade sig styrsystemet vara ineffektivt. knuten till besluten av en person (V.V. Putin) och han är väldigt långsam med att fatta viktiga beslut (2014 kunde historien med Donbass och Ukraina ha tagit slut, men de överlistade sig själva), + det finns ett problem med nepotism och klanintressen . ... när de högsta positionerna inte är ockuperade av effektiva specialister, utan av vänner/kollegor som inte är särskilt bra i deras ställe. och ingen avbröt klanerna .... kanske på grund av utvecklingen av en konsensus mellan alla eliter, och en sådan långsam handling äger rum ....

        + och det viktigaste problemet ... systemet känner inte igen fel). Som Prigogine sa där, i Ryssland finns det två verkligheter, den ena är en TV-bild, den andra är verklig, det här är det.

        + Västerlandet visade sig vara mycket bra, när det gäller hastigheten på beslutsfattande och effektiviteten i ledningssystemet ...

        + De listade ut och överspelade vårt ledarskap i många situationer. Och i vårt land är det tyvärr inte de intellektuella som fattar beslut, utan idrottarna....fast det finns riktigt smarta människor i regeringen (samma Mishustin), och det finns riktiga patrioter (till exempel Prigogine) osv. .

        Och när det gäller Kina gav den här historien med NWO inte upp dem alls. därför att det fanns problem med EU, meningsskiljaktigheter började inom handel / på det politiska området, + ett enat Europa är inte särskilt bra för Kina, det är svårare att förhandla med det, särskilt under kontroll av anglosaxarna .... och så bearbetade de på egen hand länderna i väst, och här en sådan olägenhet.

        Pro-amerikanska Ukraina gav inte upp dem heller. Före NMD var Kina Ukrainas största handelspartner, investerade i sin ekonomi, etc. (och kunde mycket väl, med tiden, fånga upp inflytande från USA).

        Naturligtvis, från denna konflikt kom de bra överens (ett försvagat Ryssland är ett bra pris), men i allmänhet är de vana vid att agera annorlunda....de har ett annat sätt att tänka, här finns intriger, bakom- scener kamp, ​​återta inflytande, etc. detta är deras tema. De är ganska framgångsrika även utan all denna historia (SVO), de implementerar sin policy ... och så de var tvungna att göra justeringar och implementera vissa processer snabbare.
    3. nick7
      nick7 23 maj 2023 09:12
      +7
      Det nya Ryssland i 32 år har inte erbjudit något för staterna i det postsovjetiska rymden

      När allt kommer omkring föreslog de som stod vid ursprunget till det nya Ryssland - "ta suveränitet så mycket du vill" och "Vi behöver inte producera någonting, vi kommer att sälja olja och köpa allt"
    4. gsev
      gsev 24 maj 2023 13:21
      0
      Citat från parusnik
      CIS är en fiktion, EAEU är en fiktion, CSTO är en fiktion, BRICS, inom en snar framtid kommer den också att bli en fiktion.

      Låt oss jämföra förhållandet mellan de oberoende stater som lämnade Sovjetunionen med Ryssland och de tidigare kolonierna i Frankrike och Storbritannien med sitt moderland. Ryssland lyckades hitta någon vektor för interaktion. Det faktum att interaktionen är dålig hänger inte ihop med diplomati, utan mer med kollapsen av vetenskap och industri i Sovjetunionen på grund av Nabiullina, Chubais, Gaidar, Tjernomyrdin, Jeltsin, Gorbatjov.
      1. Sumotori_380
        Sumotori_380 26 maj 2023 00:51
        0
        Den fruktansvärda Gaidar, premiärminister 91-92, förstörde allt! Och den monstruöse Gorbatjov, som efter 91:an inte hade något inflytande! )))
  7. fidget
    fidget 23 maj 2023 05:37
    +1
    Больно и обидно, конечно. Столько сил, столько людей положили в свое время. Но давайте будем оптимистами. "Что ни делается, то к лучшему", - так наши предки говорили. Подгребет Китай под себя эти республики, но и порядок там ему же обеспечивать. Все лучше, что не американцы там засядут. А Китай дисциплину наведет. У него не забалуешь. Может и мигранты из РФ домой потянутся, что тоже заставит русских "бизнесменов" и за кадрами гоняться, и зарплаты повысить. Будем жить!
    1. parusnik
      parusnik 23 maj 2023 05:58
      +13
      Kina kommer att ösa på sig dessa republiker, men det kommer också att säkerställa ordning där. Allt är bättre att icke-amerikaner sitter där.
      Mycket optimistisk! le Vad mer kommer vi att ge till Kina som amerikanerna inte får? skrattar
      1. mann
        mann 23 maj 2023 09:57
        +8
        Mycket optimistisk! smile Vad mer kan vi ge till Kina?
        Vår oförmögna "elit", korkad och oprofessionell, för inget annat än stöld och prat. Om kineserna kommer att kunna omskola henne eller om vår "elit" kommer att fälla Kina, det är frågan. Om jag var kines skulle jag inte våga acceptera det.
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 23 maj 2023 08:24
      +11
      "Vad som än görs är till det bättre," - så brukade våra förfäder säga. Kina kommer att håva dessa republiker under sig
      Du är som Ryssland, en generös själ! skrattar
    3. saigon
      saigon 23 maj 2023 08:31
      +5
      För att våra affärsmän ska börja jaga kadrer krävs det lite, ganska lite och lite, kallas den här ideologin.
      Genom att förkasta den sovjetiska ideologin och inte uppfinna en ny, tog de bort hur det nu är på modet att testa vektorn (ordet är smart och vackert), utvecklingsvektorn och körningen på raken kvarstår.
      Du, fru, borde läsa Kinas historia och vad som än kommer från deras filosofi (det finns en fusion av buddhism, konfucianism, taoism, kristendom och hedendom) blandas och blandas allt.
      Только порядок там от одной вещи там нет понятия демократии совсем этот изыск или выверт умов не умещается в миро осознание что ханьцев что всех народов и народностей Китая . Там четкое понятие ху -варваров и они эти ху чужие совсем. К стати кое кто пеняет на притеснения китайцами уйгуров и тут опять не знание истории Китая кровавого падения династии Тан и повальных грабежей и убийств ханьцев , да и саньбийцев уйгурами Уйгурского каганата.
      Med ett ord, du kommer inte att förstöra regionen antiresno.
    4. Hyperion
      Hyperion 23 maj 2023 10:01
      +12
      Citat: Egoza
      Men låt oss vara optimistiska. "Vad som än görs är till det bättre," - så brukade våra förfäder säga.

      Du verkar vara lärare till yrket. Det är människor som du som lär våra barn tålamod och falsk optimism. Sådana "lärare" kastar röstsedlar i val och främjar EdRas felaktiga politik. "Allt som görs är till det bättre" ... Ja ... Till exempel, detta:
      Vicepresidenten för den ryska vetenskapsakademin meddelade att landet förlorat 50 XNUMX forskare på fem år.
      https://www.interfax.ru/russia/902007
      Till det bättre, förlusten av tiotusentals forskare, i förhållande till den redan betydande eftersläpningen i Ryska federationen i vetenskapen ..?
      Citat: Egoza
      Kina kommer att håva dessa republiker under sig, men det kommer också att säkerställa ordning där ... ... Och Kina kommer att införa disciplin. Du kommer inte att skämma bort honom.

      Och denna eviga "någon kommer / något kommer att hända - det kommer att bli bättre för oss i Ryssland." Antingen hoppas vi på Trump, sedan på Erdogan, sedan på Kina, sedan på vintern, sedan på vulkanen Yellowstone... Den politiska infantilismen vrids maximalt. Åh, åh ja. Det är konstigt att du inte har kallat till bön och fasta än.
      Citat: Egoza
      Kanske kommer migranter från Ryska federationen att dras hem

      Eller så kanske Kina kommer att klämma centralasiierna så mycket att de strömmar in i Ryssland i en ännu större ström. Ett exempel på uigurerna i klarsynt. I princip blir det fler och fler centralasiater varje år. Trots att Kina "inte har börjat med något ännu."
      Citat: Egoza
      Kommer leva!

      Som Victor Stepanovich sa "optimistiskt": "Vi kommer att leva dåligt, men inte länge."
      1. stelltok
        stelltok 23 maj 2023 14:24
        +2
        Vicepresidenten för den ryska vetenskapsakademin meddelade att landet förlorat 50 XNUMX forskare på fem år.

        Var kan de få jobb?
        Vilka fabriker ska byggas?
        Tja, du bygger en anläggning, tillverkar produkter och var ska du sedan sälja dessa produkter?
        Här är ett exempel.
        På grund av sanktionerna.
        Volymen för produktion av optisk fiber i Ryska federationen minskade med 60 %.
        Tidigare sålt till ett stort antal länder, nu endast 2 länder.
        Först är det nödvändigt att höja födelsetalen för ursprungsbefolkningen, sedan kommer en inre marknad att bildas. Och om det inte finns någon marknad, så finns det ingenstans att sälja produkter.
        1. Russian_Ninja
          Russian_Ninja 23 maj 2023 14:38
          +2
          Tja, jag tror inte riktigt att det inte finns någon att sälja produkter till: är andra länder verkligen så fattiga att de inte kan köpa fiberoptik.
          Ja, och hur man höjer födelsetalen, om då dessa nya människor inte har någonstans att arbeta
          1. stelltok
            stelltok 23 maj 2023 20:22
            +1
            Tja, jag tror inte riktigt att det inte finns någon att sälja produkter till:

            Det finns, var. Tja, du måste erkänna, den inhemska marknaden är ett stöd.
        2. Hyperion
          Hyperion 23 maj 2023 19:16
          +5
          Citat från stelltok
          Vilka fabriker ska byggas?

          Varför kom du genast ihåg fabrikerna? Forskarnas huvudsakliga verksamhetsområde är forskningsinstitut och universitet. Naturligtvis är forskare också närvarande på företag, men jämfört med den vetenskapliga och pedagogiska inriktningen är det mycket färre av dem.
          Citat från stelltok
          På grund av sanktionerna.

          För "på grund av sanktionerna" säg "tack" till de "stora geopolitikerna" och andra multimovers. Och i allmänhet - "sanktioner är till vår fördel", som propagandister och politiker av alla slag och färger hävdar (eller hävdade).
          Citat från stelltok
          Först är det nödvändigt att höja födelsetalen för ursprungsbefolkningen, sedan kommer en inre marknad att bildas.

          Inte ens kineserna försörjer sig på den inhemska marknaden. Utöver den inre marknaden finns det även en extern marknad. Men för att nå det behöver du hjärna och affärsmannaskap, vilket Ilita inte märkte.
        3. gsev
          gsev 24 maj 2023 13:28
          +1
          Citat från stelltok
          Var kan de få jobb?
          Vilka fabriker ska byggas?

          Jag hamnade nyligen i ett samhälle av människor inskrivna i det statliga systemet för vetenskap och högre utbildning. Jag slogs av någon form av rädsla som rådde bland dem till och med att tala om ofarliga ämnen. Deras barn flyttade antingen till väst och bor där och njuter av äventyr eller studerar helt enkelt i Ryssland utan att göra några försök att skapa sin egen produktion och verksamhet och växer i positioner i ett system nära universitet i positioner nära MVTU för 30 000 rubel i månaden.
      2. saigon
        saigon 23 maj 2023 15:55
        +1
        Uigurernas exempel är tyvärr minnet av Han-nationens hemska sida.
        Läs bara materialet om Tangdynastins fall så försvinner frågor om uigurerna.
        1. gsev
          gsev 24 maj 2023 13:41
          +1
          Citat: saigon
          Uigurernas exempel är tyvärr minnet av Han-nationens hemska sida.

          Det är bara det att kineserna har studerat erfarenheten av Sovjetunionens kollaps. De lyckades kväva separatismen i knoppen i Manchuriet, Inre Mongoliet, Tibet och Östturkestan. Dessutom lade kineserna exceptionell vikt vid kampen mot separatism, och till och med någonstans på 1960-talet gick de med på att samarbeta med Israel i kampen mot islamisk nationalism och extremism. I Turkiet är till exempel ryska medborgare förbjudna att utfärda uppehållstillstånd i ungefär ett år. Men om du har uiguriska rötter kommer ett uppehållstillstånd att utfärdas och även hyrespriserna kommer att sänkas till nivån för turkiska medborgare med låg inkomst. Dessutom kommer tjänstemän, efter att ha fått veta att du är en uigur, råda dig att betrakta dig själv som en renrasig turk och behandla dig som en född turk (om du beter dig som en turkisk patriot som svar).
          1. Nickelium
            Nickelium 25 maj 2023 15:05
            0
            Det är meningslöst att studera erfarenheterna från Sovjetunionen. Det hade sina egna detaljer. och Sovjetunionen förstördes inte av separatister, utan av förrädare.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 23 maj 2023 05:37
    +5
    Kina, om det investerar pengar måste det vara med någon form av filler.Kina i början av det politiska spelet gör ingen stor satsning. Huvudsaken för det här landet är handel. Jag tror inte att detta är skadligt för vårt land. Det är sant att det är en liten besvikelse för de missade möjligheterna. Vi har fortfarande en stor stat i vår subcortex. Även om ju längre, desto mer besvikelse kommer prognoserna att bli.
    1. parusnik
      parusnik 23 maj 2023 06:01
      +5
      Vi har fortfarande ett stort tillstånd i vår subcortex.
      Och vad som än finns i subcortex, vi kommer att skära gränserna, till gränserna för Vladimir-Suzdal-furstendömet, och resten, allt är till salu Ja, och fikon med honom med en stor stat. skrattar skrattar Sarkasm, om något.
    2. Gnefredov
      Gnefredov 23 maj 2023 06:11
      +15
      Visserligen lite tråkigt för de missade möjligheterna.

      По правде, вовсе не немного. Нельзя народ с имперским мышлением бесконечно лицом по полу возить и без побед держать. За победы очередные "лиарды" отдельно взятых личностей не принимаются (я вообще не понимаю зачем так много денег в одни руки, если всё равно на тот свет уйдёшь без них, так не лучше ли память о себе оставить благую, что-то для страны, людей, не для себя но для всех сделать). Как-то всё невероятно уныло плывёт куда-то вдаль, без идеи, теряя при этом форму, задор и сам смысл. Хрень какая то происходит :(
      1. fidget
        fidget 23 maj 2023 06:25
        +6
        Citat: Gnefredov
        om du fortfarande går till nästa värld utan dem, är det inte bättre att lämna ett gott minne av dig själv, göra något för landet, människorna, inte för dig själv, utan för alla). På något sätt är allt otroligt tråkigt när det svävar någonstans långt borta, utan en idé, samtidigt som det tappar sin form, entusiasm och mening.

        Det är vad IDEOLOGI är till för! Och när "varken fisk eller kött" - så vem kommer att gå för Ryska federationen?
        1. parusnik
          parusnik 23 maj 2023 06:36
          +12
          Det är vad IDEOLOGI är till för!
          Да будет Вам идеология,погодите.Памятнику Ильину,не зря ставят.САМ, его читает..Ща потихоньку гайки закрутят для народа,и такую идеологию дадут,прежняя мёдом,покажется.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 23 maj 2023 08:01
          +7
          Citat: Egoza
          Det är vad IDEOLOGI är till för!

          Идеология в нашей стране есть! это культ потребления. В этом культе, точно так же как и в любой религии, с помощью рекламы человек испытывает стыд за то что не имеет рекламируемых товаров skrattar vem åker inte till Maldiverna.....
          Citat: Egoza
          Och när "varken fisk eller kött" - så vem kommer att gå för Ryska federationen?

          för att följa oss måste vi veta vart vi ska gå. Mänsklighetens historia, i den existerande ordningen, är ändlig. Hur får man folk att tänka åtminstone ett par generationer framåt???
        3. kor1vet1974
          kor1vet1974 23 maj 2023 08:35
          +3
          Det är vad IDEOLOGI är till för!
          Так она есть,называется ,Всё на продажу,обогащайтесь! Чем она Вас не устраивает?Очень милая такая, с подтекстом:Работайте негры!Солнце,еще высоко!
    3. AA17
      AA17 23 maj 2023 07:36
      +14
      ... Huvudsaken för detta land är handel. Jag tror inte att detta är skadligt för vårt land ...

      Kära Nikolay Malyugin.
      Не соглашусь с этим Вашим высказыванием.
      Первое - по тезису: "Главное для этой страны торговля". Для любой страны торговля с другими странами важная составляющая для развития экономики. Торговля это проникновение на территорию другой страны: расширение рынка сбыта для своих товаров, следовательно развитие отечественной промышленности, увеличение рабочих мест на производстве и т.д. Вспомните, как при помощи торговли, после развала СССР, была разрушена промышленность на территории России, а именно: авиационная, станкостроительная, электронная и т.д.
      Den andra - enligt avhandlingen: "Jag tror inte att detta är skadligt för vårt land."
      Du har fel. Det är skadligt. Även lika skadligt för Ryssland. Med ytterligare handelsexpansion av Kina kommer marknaden för vårt land i de asiatiska ländernas territorier att vara begränsad. Och om Kina investerar sina resurser i utvecklingen av industrin i dessa länder, kommer denna försäljningsmarknad att gå helt förlorad för Ryssland.
      1. Vladimir80
        Vladimir80 23 maj 2023 08:55
        +1
        Vad är marknaden för det vi har i SA? Vete och... Och det är allt...
        P.S. Om s.a. Detta är en mycket lärorik historia för Sovjetunionens vittnen och WTO:s anhängare.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 23 maj 2023 10:02
        +2
        Citat: AA17
        Och om Kina investerar sina resurser i utvecklingen av industrin i dessa länder,

        Jag tvivlar på det.... Kazakstan är mineraler, deras utvinning kommer att utvecklas, men annars är dessa länder en broms för Kina. Det var därför Xi kastade pengar för att locka till sig toppen.
  9. Kommentaren har tagits bort.
    1. Kommentaren har tagits bort.
  10. Kuziming
    Kuziming 23 maj 2023 06:48
    -1
    1. Kinas närvaro på sidenvägen ägde rum upp till Kaspiska havet. Och turkarnas omvända inflytande på Kina ägde också rum. Fram till förlusten av Kinas egen självständighet. Det fanns en lång historia av både handel och ömsesidigt folkmord.
    2. Efter att ha föraktat vänskap med Ryssland, klättrade den centralasiatiska bais upp för att bli vän med Kina. En väldigt hal politik. De kommer att försöka kasta kineserna.
    3. Ryssland har idag ingen makt att kontrollera Centralasien.
    Frågan är om vi behöver det. Om vi ​​kan organisera bomullsodlingen i vårt land behöver vi inte länderna i saxaulbältet alls. Fast vi kan kasta ett rör för att sälja vatten. Låt oss ta yuanen.

    Det verkar som att Centralasien, i sin östliga list, har kommit tillbaka till status som andra klassens inhemska territorier, dömda att vara beroende av makterna som finns. Endast Ryssland erbjöd dem jämlikhet. Nu deras roll som vasaller av Kina. Lycka till.
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 23 maj 2023 07:02
      +12
      Ett land som inte är redo att försvara sin yttersta garnison kommer också att överlämna sin huvudstad. Atyrau är rysk Guryev, Alma-ata är Verny, Ashgabat är Poltoratsk, marknaden i stadens centrum kallas fortfarande "ryska".
      1. Vladimir80
        Vladimir80 23 maj 2023 08:58
        -7
        Berätta för de stora sovjetiska härskarna om de avlägsna garnisonerna, som skär de nya "republikernas" territorier, men snarare glömmer
        1. Boris Sergeev
          Boris Sergeev 23 maj 2023 09:35
          +13
          De stora sovjetiska härskarna höll dessa territorier i 70 år och började spridas under "demokraterna och marknadsförarna". På 90-talet ringde Nazarbayev Gaidar i chock: "Varför skär du bort oss med malm och kol?" Svar: "Vi kommer att sälja olja, vi köper resten, och du seglar!" Här seglade de iväg.
          1. Vladimir80
            Vladimir80 23 maj 2023 09:43
            -5
            bevaras i 70 år eftersom gränserna stängdes, och nu är allt öppet - gränserna är öppna (inklusive det finns inga informationsbarriärer!), Och alla går till en "rikare rajah", "marknaden har bestämt sig" ... och inga sagor om en gemensam historia och broderskap av folk, du kan inte locka tillbaka dem (och inte!)
            1. Boris Sergeev
              Boris Sergeev 23 maj 2023 10:01
              +11
              Ekonomin var vanlig - de gav dig ett exempel på detta. Det fanns en enorm flygplansfabrik i Tasjkent, det fanns många ryssar. Och ideologin var vanlig och den administrativa apparaten.
              1. Vladimir80
                Vladimir80 23 maj 2023 11:02
                -8
                vi skulle behöva ha "fulla" ryssar i Ryssland, och Tasjkent, förlåt, är inte alls intresserad ...
                ps ideologi har inte bestått tidens tand, som vilket hus som helst "byggt på sand"
                1. Boris Sergeev
                  Boris Sergeev 23 maj 2023 11:58
                  +6
                  Это идеология не выдержала или несколько подкупленных бонз? Уж больно директор ЦРУ победой над "красным драконом" похвалялся, чтобы разглагольствовать здесь о "доме построенном на песке".
                  1. Vladimir80
                    Vladimir80 23 maj 2023 12:15
                    -7
                    Som en del av diskussionen kommer jag att ge två svar:
                    1. en alternativ verklighet, vi är på sommaren 1991 och i februari 2014 samtidigt röstar vi - vem är för en återgång till 1991, trycker på en knapp och återgår till 91 - tror du hur många av befolkningen av postsovjetiska (!) länder skulle rösta för en återgång till det förflutna och försök nummer 2 att hitta "din sanna framtid"?
                    2. du kan se film från slutet av 70-talet - början av 80-talet (men inte adaptioner av klassiker eller historiska filmer) - "Courier", "Afonya", "Semester i september", "Höstmaraton" - det verkar för mig att dessa filmer är bevis på dödläget för den "ideologin" ".
                    1. vidrig skeptiker
                      vidrig skeptiker 23 maj 2023 12:45
                      +4
                      du kan se film från slutet av 70-talet - början av 80-talet (men inte adaptioner av klassiker eller historiska filmer) - "Courier", "Afonya", "Semester i september", "Höstmaraton" - det verkar som om dessa filmer är bevis på dödläget för den "ideologin".

                      varsat
                      1) Den "andra ideologins" återvändsgränd visar ännu fler filmer.
                      2) Ingen av filmerna du nämnde visar någon "återvändsgränd av ideologi"
                      1. mann
                        mann 23 maj 2023 13:00
                        +4
                        Återläget för "den andra ideologin" visar ännu fler filmer.
                        Man kan säga att nästan alla
                      2. Vladimir80
                        Vladimir80 23 maj 2023 13:22
                        -2
                        Återvändsgränd för "en annan ideologi"

                        Tja, skriv åtminstone vad du pratar om...
                        "konsumtionsideologin" det är helt enkelt karaktäristiskt för vilken person som helst ("PÅ LITEN, LIVLIGT FÖR ALLA OCH DEN ONDE HERREN"), det spelar ingen roll under den sovjetiska regimen han lever eller under kapitalismen - det är bara det under Sovjet. regimskor (från Rumänien) värda halva medellönen kunde inte bytas en gång om året, och nu är kinesiska konsumtionsvaror möjliga.
                      3. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 13:47
                        -1
                        "konsumtionsideologi" det är helt enkelt karakteristiskt för vilken person som helst

                        Och vad kallar man "konsumtionsideologin", eftersom man har den i alla människor?
                      4. Vladimir80
                        Vladimir80 23 maj 2023 13:01
                        -3
                        Återvändsgränd för "Other Ideology" visar ännu fler filmer

                        vilken ideologi pratar du om?
                      5. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 13:18
                        +2
                        vilken ideologi pratar du om?

                        Vill du säga att du inte förstod att det handlade om kapitalism, efter att du själv använt uttrycket "den där ideologin" i förhållande till kommunismen? Ja, på "argumentet" att kapitalism inte är en ideologi, kommer du att höra svaret att kommunism inte heller är en ideologi. Men båda formationerna har en ideologi, och den andra.
                      6. Vladimir80
                        Vladimir80 23 maj 2023 13:25
                        0
                        bli inte kränkt, men detta är ett primitivt resonemang – tror du att ideologin är antingen kommunism eller kapitalism? det här är bara former av ekonomisk organisation i samhället ... och din favoritdialektiska materialism finns här och där ... det är bara så att kapitalisterna kunde "besegra" kommunisterna på grund av personens ofullkomlighet
                      7. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 13:44
                        +3
                        och din dialektiska favoritmaterialism är närvarande här och där

                        Filosofi är inte identisk med ideologi, en obegriplig jämförelse.
                        bli inte kränkt, men detta är ett primitivt resonemang – tror du att ideologin är antingen kommunism eller kapitalism?

                        Tja, vi pratar om den verkliga världen, och inte om att spekulera. Allt vilar i alla fall på den ekonomiska organisationen. Har du några andra alternativ för att organisera samhället i åtanke under 20-talet?
                    2. Boris Sergeev
                      Boris Sergeev 23 maj 2023 17:42
                      +1
                      I dina fantasier är du på något sätt ensam. Du tittar fortfarande på filmerna Afonya and the Autumn Marathon, även om de filmades under "ideologin". Det som filmas utan "ideologi" är omöjligt att se. Och de här filmerna handlar inte alls om ideologi, utan om rastlösa invånare. Tror du att den amerikanske lekmannen tror stenhårt på de "självklara sanningar" som Jefferson beskriver? En slavägare, förresten.
                2. kor1vet1974
                  kor1vet1974 23 maj 2023 16:05
                  +5
                  som vilket hus som helst "byggt på sand"
                  Och nu, vad är "huset" byggt av? Av granit? Och ideologin, armerad betong? Mer exakt, som antik romersk betong, som bara växer sig starkare då och då. Ja? skrattar
                  1. Vladimir80
                    Vladimir80 23 maj 2023 16:17
                    -1
                    Och nu från vilket "hus"

                    nu är vi i var sin hydda wink
    2. aybolyt678
      aybolyt678 23 maj 2023 08:03
      -1
      Citat från Kuziming
      Om vi ​​kan organisera odlingen av bomull i vårt land

      varför bomull? tillbaka i den sena sovjettiden lärde vi oss att syntetisera viskos (syntetisk cellulosa), saker som är mycket bättre än saker gjorda av bomull.
      1. Kommentaren har tagits bort.
    3. kor1vet1974
      kor1vet1974 23 maj 2023 08:38
      +8
      Frågan är om vi behöver det
      Bekanta sånger, sedan slutet av 80-talet har unionen inte behövts, vi matar alla, vi har inte tillräckligt själva. Det finns ingen union, har du ätit för mycket?
  11. Vladimir80
    Vladimir80 23 maj 2023 07:03
    -4
    det skulle vara trevligt om Kina "tar" all SA för sig själv. tillsammans med migranter
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 23 maj 2023 07:37
      +13
      Det finns inget lättare än att stoppa flödet av migranter till Ryssland, men de "respekterade människorna" från RSPP behöver dem för att hålla lönerna på nivån 20 tusen. Men RSPP vägrar oss inte.
  12. AvesevA
    AvesevA 23 maj 2023 07:13
    0
    Författare..... Låt oss börja med att den där "kartan" är en cykelväg för en idrottare, och har ingenting med forumet att göra.
    För det andra planerar Kina inte några militära block. Detta är ett faktum att acceptera.
    För det tredje är det absolut inte lönsamt att passera varor genom så många länder. Sammansättningen kommer att behöva stoppas vid varje gräns och vart och ett av länderna ska betala.

    Tja, den sista. Alla dessa "Sidenvägar" som går förbi Ryssland har funnits i ett par decennier. Men de var aldrig populära. Och de kommer inte att använda det, det är absolut inte lönsamt. Om det kommer att åka last dit kommer det bara att bero på att det inte finns tillräckligt med vägar i Ryssland. ALLT.
  13. stål-maker
    stål-maker 23 maj 2023 07:19
    +16
    Да, Китай просто в наглую покупает лояльность себе. Путин со своими друганами всё переживают, что свой народ богато жить будет. Бояться лишнюю копейку потратить. Детей всей страной лечим, армию свою снабжаем. С такими деньгами как у "друганов" надо не дворцы, яхты строить, а купить лояльность всех этих Азий с Украиной вместе. Наворовали уже на сто поколений вперёд, так пора уже и о стране, людях подумать. Нет всё мало! Скоро вся эта Азия в Москву и Россию переберётся, а Китай территории приберёт. Эта Азия в Китай почему то на заработки не бегут, да и Китай им рабочие места не спешит создавать. А Путин, "добрая душа", и гражданство, и работу, а русских на СВО, в мясорубку.
    Därför är vi inte upp till dessa projekt. Gör klart SVO och återställ LDNR, som de själva grävt. Jag ska inte säga något om Ukraina. Putin har en tunn mage, fäst allt, och vem tillåter honom!!!
  14. EUG
    EUG 23 maj 2023 07:27
    +5
    Вот и проявляется суть китайского "партнера".. Вопрос в том , для чего России нынче Центральная Азия? Понятно что Киргизия - кладезь полезных ископаемых, можно построить несколько интересных энергетических об'ектов - возможно, на обоюдовыгодных (хотя сомневаюсь, скорее-даром) условиях, и что дальше? Потеря транзита - болезненно, но не критично.. как это не парадоксально, но помочь России могут Штаты - если втянут Китай в тайваньскую "операцию" и особенно если она затянется. Малаккский и Зондский проливы перекрываются элементарно...
    1. Russian_Ninja
      Russian_Ninja 23 maj 2023 14:45
      +5
      Eh, om bara den här tanken om "ingripande utifrån" och "att få din egen fördel av denna intervention" någonsin skulle försvinna. Ändå måste du i vissa frågor agera på egen hand.
      Ja, och det är konstigt att höra uttalanden "varför Ryssland behöver Centralasien", och sedan skälla ut Tokayev för samarbete med USA
  15. termos
    termos 23 maj 2023 07:35
    +9
    Странно, что только сейчас они зачесались. В целом, я считаю, что правильно делают. Наши импотенты никчемные не могут характер показать, в СВО укропам серьезно отсыпать и вообще, промышленностью, наукой и экономикой заняться, а только решительно осуждают и жесты доброй воли показывают. Лучше пусть Китай там наращивает влияние, ибо к Средней Азии сейчас активно подкатывают американцы, турки со своим тюркским миром, и даже Макрон зачастил в те регионы (а куда ему еще соваться, если из Африки его позорно Вагнер выгнал?). И это крайне невыгодно ни нам, ни тем более Китаю, ибо а кому еще нужна под боком потенциальная горячая точка. Так что уж лучше пусть они. Ну а нашим импотентам поделом. Пусть и дальше ходят Пугачевым руки целуют и на труды Ильина томными вечерами передергивают, авось может напередергиваются.
  16. iran
    iran 23 maj 2023 07:54
    +18
    Här måste vi skylla oss själva och ställa oss själva frågan: Vad kan vi erbjuda dem?. Ja, inget annat än billig energi och marknaden för deras produkter.

    А что может предложить Китай? П он предлагает колоссальные проекты современной инфраструктуры, гидро-ирригационные проекты, огромные логистические хабы, связывающие узлы экономических возможностей и много другое. Посмотрите на Ютьюбе что создаёт Китай в развивающихся странах, просто челюсти отвисают. Что-то подобное , может не в таких масштабах , создавал в развивающихся странах СССР.

    Detta är svaret på frågan: varför de tidigare broderländerna flyr från Ryssland i två riktningar – antingen Kina eller EU.
    Bygg Singapore istället för Ryssland och då kommer inte bara Ukraina tillbaka, utan halva Europa kommer att vilja ingå en allians med Ryssland. Men hittills, på 23 år, har de byggt så att även landets medborgare vid första tillfälle flyr för att bo i andra länder.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 23 maj 2023 08:49
      -4
      Med all respekt för din position - Singapore är en marionettstat till 100 % (vi är 98 % hittills), att skapa Singapore är detsamma som att återvända till 2007 och säga till väst "vad du vill, ta allt"
      1. iran
        iran 23 maj 2023 10:22
        +5
        Citat: Vladimir80
        Med all respekt för din position - Singapore är en marionettstat till 100 % (vi är 98 % hittills), att skapa Singapore är detsamma som att återvända till 2007 och säga till väst "vad du vill, ta allt"


        Så Ryssland är exakt samma marionettstat. Folket i Ryssland i detta land äger absolut ingenting. VSM ägs av eliten och oligarkerna, som har ett hem i Europa och Amerika. Inte ens Rysslands intäkter från energiexport hanteras i Ryssland.
        1. Vladimir80
          Vladimir80 23 maj 2023 10:45
          -1
          Än en gång kommer jag att förklara min åsikt (som jag ser det) - dessa 2% av oberoende inkluderar ett förbud mot sodompropaganda och vissa restriktioner i ungdomsrätt... annars är vi samma marionetter - vi har en kult av tröst, imaginär framgång och materiellt välbefinnande ("konsumentism", "guldkalv") ... ett av plusen med Ryssland bör noteras (igen för mig själv) - förmågan att göra något direkt eller indirekt för "granne", ens land och förbli en person.
        2. termos
          termos 23 maj 2023 15:34
          +8
          Blanda inte ihop varmt med mjukt, du sätter på logiken) Ryssland är inte en marionettstat. En marionettstat är en stat med låg suveränitet, som för en politik som ägaren behöver. För att vara mer exakt ger de andra människors intressen till nackdel för deras egna. Ryssland, även på det hårda 90-talet, var inte sådant - 3-4 poäng av 10 hade landet suveränitet. Ja, alla drack för att behaga amerikanerna, men även då
          de hade rivjärn med sig. Färgrevolutioner utförs inte mot dockor och hot spots som Tjetjenien arrangeras inte runt, som var fallet på 90-talet, för varför i en marionettstat störta din egen dockregim?)))))
          Du blandar förmodligen ihop den faktiska marionettstaten (låg suveränitet) med elitens önskan att leva vackert och inte riktigt anstränga sina hjärnor. Det är helt olika begrepp. Vår marionettstat skulle vara om Navalnyj kom, eller andra personer som passar USA. Då skulle det vara en marionett, och troligtvis skulle amerikanerna sakta pressa landet in på en ramsor mot Kina. Och så - vi har bara ganska suveräna eliter, de främjar och skyddar sina intressen. Det är bara det att dessa intressen inte riktigt sammanfaller med folkets intressen. Återigen, för att förtydliga: personligt
          Dessa människors intressen är högre än de nationella intressena. Men detta, förlåt, är en helt annan historia, och har lite mindre än ingenting att göra med suveränitet som helhet. Alla statsvetare med högre utbildning kommer att förklara detta för dig på fingrarna.
          1. Vladimir80
            Vladimir80 23 maj 2023 16:22
            +1
            tack för den utökade åsikten!
            om jag får fråga, som statsvetare med högre utbildning: vad är din åsikt, varför började det, vad fungerade som en "trigger" (eller var startdatumet känt i förväg)?
            1. termos
              termos 23 maj 2023 17:23
              +2
              Jag skickar dig 1 tusen US-dollar genom överföring om du visar mig platsen där jag skrev att en statsvetare med högre utbildning är jag =))) Jag är ingen statsvetare med högre utbildning, men jag försöker lyssna på de om möjligt) Och i vårt århundrade är de högteknologiska möjligheterna till detta något större än för 20 år sedan.
          2. Essex62
            Essex62 23 maj 2023 21:58
            -1
            Citat från termos
            Blanda inte ihop varmt med mjukt, du sätter på logiken) Ryssland är inte en marionettstat. En marionettstat är en stat med låg suveränitet, som för en politik som ägaren behöver. För att vara mer exakt ger de andra människors intressen till nackdel för deras egna. Ryssland, även på det hårda 90-talet, var inte sådant - 3-4 poäng av 10 hade landet suveränitet. Ja, alla drack för att behaga amerikanerna, men även då
            de hade rivjärn med sig. Färgrevolutioner utförs inte mot dockor och hot spots som Tjetjenien arrangeras inte runt, som var fallet på 90-talet, för varför i en marionettstat störta din egen dockregim?)))))
            Du blandar förmodligen ihop den faktiska marionettstaten (låg suveränitet) med elitens önskan att leva vackert och inte riktigt anstränga sina hjärnor. Det är helt olika begrepp. Vår marionettstat skulle vara om Navalnyj kom, eller andra personer som passar USA. Då skulle det vara en marionett, och troligtvis skulle amerikanerna sakta pressa landet in på en ramsor mot Kina. Och så - vi har bara ganska suveräna eliter, de främjar och skyddar sina intressen. Det är bara det att dessa intressen inte riktigt sammanfaller med folkets intressen. Återigen, för att förtydliga: personligt
            Dessa människors intressen är högre än de nationella intressena. Men detta, förlåt, är en helt annan historia, och har lite mindre än ingenting att göra med suveränitet som helhet. Alla statsvetare med högre utbildning kommer att förklara detta för dig på fingrarna.

            Так ведь сначала была цветная революция,именно в суверенном СССР,а уже потом суверенитет был потерян. Хронология событий.А Чечня. это просто взбрык наиболее банделезированной части страны. Влияние масонов на создании ситуации с Чечнёй, минимальный.Если вообще был ими инспирирован изначально. Просто бандетизм катился волной по всей стране ,в результате создания для него питательной среды-первоначального накопления капитала. И таки нашу ,так называемую элиту,за горло держат мертвой хваткой. За "свои интересы" они могут бодаться только на длину отмеренной цепи. От того так всё и невнятно,в якобы, противостоянии с западом. Разрушив реальную систему противостояния,они автоматически оказались в общемировой системе. А там хозяин один .Суверенитет их формальный,как и у всех стран на планете. Потому как глобализм. Финансы и навязанная модель экономики диктуют как обустраивать жизнь,а интернет не дает возможности замылить проблему. Рано или поздно рванёт. Причём без всяких навальных,само по себе. В XX веке попроще было,загнал смутьянов на каторгу, разромил типографию, с левой газетой и разворовывай казну .
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. Essex62
        Essex62 23 maj 2023 10:53
        0
        Vad är två procent? Holländsk handelsflagga över tornen? Så även Singapore verkar ha sitt eget fladdrande där det behövs.
  17. Rustam Kasimov
    Rustam Kasimov 23 maj 2023 08:05
    +5
    Eftersom det går förbi Ryssland är det Ryssland som ska bygga järnvägen i Iran, eftersom det inte är korrekt att skriva runt Ryssland.
  18. miry_mir
    miry_mir 23 maj 2023 08:09
    +4
    för varje dag blir det sorgligare och sorgligare... nej, jag är ingen allrounder, men tvivel om vår stats styrka tränger allt mer in i medborgarna i vårt land. varje dag flyttar våra grannar längre och längre bort från oss. Nåväl, släpp dem, det blir lättare för oss! Varför slösa pengar och ansträngningar på dem som inte vill vara med oss? oss, eller att bära gas till alla städerna och byarna, ser du, folket kommer att sträcka sig efter landet. Och om vi har välstånd, kommer grannarna att krypa på knäna. Är det verkligen inte klart där uppe?
    1. Gnefredov
      Gnefredov 23 maj 2023 08:37
      +4
      du ser ut att människor kommer att nå jorden.

      Land kan ges bort gratis, på grund av något, och vi har mycket av detta goda - mer än någon annan i termer av per capita - låt dem bara föda barn och leva för sitt eget lands bästa. Du kan göra så många saker, hela världen skulle flämta, här har du en nationell idé.

      UPD. Min 1000:e kommentar. Ett årsdag :)
      1. Vladimir80
        Vladimir80 23 maj 2023 09:01
        +1
        Vi behöver bara inte marken längre, vi måste fortfarande förbereda hela infrastrukturen
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 23 maj 2023 08:41
      +4
      Och har vi välstånd kommer grannarna själva att krypa
      Vår rikedom, i amerikanska banker, och gjorde mycket för denna rikedom? Är det verkligen före resten?
      1. Gnefredov
        Gnefredov 23 maj 2023 08:47
        +9
        Vår rikedom, i amerikanska banker

        Så detta är inte vår rikedom, utan deras. Vems banker kommer att vara? Zaozernykh. Tja, det betyder deras välstånd, men det faktum att de, som "vår", lägger dessa pengar på sina banker, ja, det är inte som våra längre skrattar
        PS Kom ihåg hur den här jäveln (men smarta jäveln) Brzezinski sa: "Ryssland kan ha så många kärnvapenportföljer och kärnkraftsknappar som du vill, men eftersom 500 miljarder dollar av den ryska eliten finns i våra banker, räknar du fortfarande ut det: är det din elit eller redan vår? Och du har rätt, din jävel.
  19. Nalle 76
    Nalle 76 23 maj 2023 08:44
    +5
    Vi förlorade de centralasiatiska republikerna under Sovjetunionens kollaps. Punkt. Att gråta är meningslöst.
    Med tanke på den hastighet med vilken de återvände till den feodala staten, är att försöka få tillbaka dem som att springa mot rulltrappan. Det är möjligt, men det kräver mycket ansträngning och resurser.
    Regionerna är uppriktigt sagt subventionerade, befolkningen är vild, analfabeter (av gästarbetare att döma). Jag kommer inte att ge en välkänd skylt om inkomster / utgifter i Sovjetunionen, alla såg det. Om Kina vill spela progressiva, vilket jag starkt tvivlar på, låt dem försöka. Flagga i hand.
    Om antalet analfabeter och okulterade människor från Centralasien minskar på Ryska federationens territorium, kommer jag bara att vara glad.
    1. Boris Sergeev
      Boris Sergeev 23 maj 2023 09:05
      +3
      Du har väldigt ungefärliga idéer. Skriv åtminstone ett foto av Ashgabat i sökmotorn. Fram till nyligen var gas för befolkningen där gratis. Plus cirka 700 liter bensin per familj och år. Bolån 1%. Och allt detta på bekostnad av gas och bomull. 95 % av Turkmenistans territorium är öken. Enorma naturreservat i Kazakstan och Uzbekistan, där amerikanerna aktivt investerade. Ryssland, som inte vet vart det seglar, kommer inte att få en god vind.
      1. Vladimir80
        Vladimir80 23 maj 2023 09:20
        +4
        Skriv åtminstone ett foto av Ashgabat i sökmotorn

        Som ett alternativ, skriv i en sökmotor ett foto av Moskva och löner på hehe.ru. Så i Moskva dags för 100t.r. per månad, ett betydande antal helt enkelt "sitta ut byxorna." Detta är mig till det faktum att inte hela Turkmenistan bor i Ashgabat. Ryska federationen bryter som Saudiarabien, och befolkningen är 4 gånger större, plus klimatet är sådant att en betydande del av kostnaden för att värma upp "atmosfären" går upp. Det är bara det att man bakom mantrat "om det rikaste landet" glömde bort befolkningen och klimatet vi lever i.
        1. Boris Sergeev
          Boris Sergeev 23 maj 2023 09:38
          +5
          Åh, det är det - klimatet! Och det faktum att 2/3 av de ryska olje- och gasintäkterna hamnar i väst spelar ingen roll här. Det finns inga oligarker i Turkmenistan, runt vilka hela landet dansar, och alla inkomster går till statskassan. Och förutom olja finns det många andra resurser i Ryssland som uteslutande går till fotbollsklubbar i Monaco, yachter med en förskjutning större än den ryska flottan och villor i fientliga länder.
          1. Vladimir80
            Vladimir80 23 maj 2023 09:54
            0
            в туркмении "царь" (бай), а у нас всем нужна "демократия", посмотрите на форум - 1000 человек и у каждого свое мнение! вы спросите население - кто готов жить бедно но с "царем", или не пойми как - но иметь возможность СВОЁ мнение кругом выставлять?
          2. Frånstötande
            Frånstötande 23 maj 2023 10:46
            +2
            Citat: Boris Sergeev
            2/3 av de ryska olje- och gasintäkterna bosätter sig i väst

            Intressant figur, var fick du den ifrån? wink

            Citat: Boris Sergeev
            Det finns inga oligarker i Turkmenistan, runt vilka hela landet dansar, och alla inkomster går till statskassan

            Och vem är ägaren till "statskontoret" där, minns du? wink

            Citat: Boris Sergeev
            Och förutom olja har Ryssland många andra resurser.

            Vänta, nab skulle ta itu med oljan ... så långt är du sluddrig. ja

            Citat: Vladimir80
            Ryska federationen bryter som Saudiarabien, och befolkningen är fyra gånger fler

            Inte vid 4, utan vid 6:


            Av dessa är 38+% främmande, "varor" gäller inte för dem. Kolla upp det själv, tänk om jag har fel? wink skrattar
            1. vidrig skeptiker
              vidrig skeptiker 23 maj 2023 11:52
              +1
              tänk om jag hade fel?

              Bara manipulerad, som vanligt.
              1. Frånstötande
                Frånstötande 23 maj 2023 12:16
                +3
                Citat: Vild skeptiker
                Bara, som vanligt, manipulerad

                Försök att motbevisa vad

                - i Saudi är "oljeförmåner" utdelade endast för ursprungsbefolkningen
                – ursprungsbefolkningen i Saudi – lite mer 60%
                - antalet ursprungsbefolkningar i Saudiarabien korrelerar med befolkningen i Ryska federationen ungefär som 1:6

                Om det löser sig kan du gå längre. Obegränsat ja
                1. vidrig skeptiker
                  vidrig skeptiker 23 maj 2023 12:38
                  +1
                  Försök att motbevisa vad

                  Jasså?
                  Att motbevisa det som specifikt föreslås, eftersom det inte är något som innehåller manipulation.
                  Döm inte själv, alla är inte så primitiva.
                  1. Frånstötande
                    Frånstötande 23 maj 2023 13:09
                    0
                    Citat: Vild skeptiker
                    Motbevisa det som är erbjuds med avsikt, eftersom det inte är vad innehåller manipulation.

                    Betydligt... men extremt osammanhängande. Var det precis det du ville säga? wink

                    Citat: Vild skeptiker
                    Döm inte själv, alla är inte så primitiva

                    Lycka till. Du är vår icke-primitiva. skrattar
                    1. vidrig skeptiker
                      vidrig skeptiker 23 maj 2023 13:24
                      -2
                      Betydligt... men extremt osammanhängande. Var det precis det du ville säga?

                      Bara tydligt, sammanhängande och precis vad jag ville säga.
                      1. Frånstötande
                        Frånstötande 23 maj 2023 14:28
                        -1
                        Citat: Vild skeptiker
                        Betydligt... men extremt osammanhängande. Var det precis det du ville säga?

                        Bara tydligt, sammanhängande och precis vad jag ville säga.

                        Um. Låt oss göra analysen:

                        Du ombads att motbevisa 3 enkla påståenden:

                        Citat: Avstötande
                        - I Saudi gäller "oljeförmåner" endast ursprungsbefolkningen
                        - ursprungsbefolkningen i Saudi - drygt 60%
                        - antalet ursprungsbefolkningar i Saudiarabien korrelerar med befolkningen i Ryska federationen ungefär som 1:6

                        Du ville inte motbevisa dem, bokstavligen:

                        Citat: Vild skeptiker
                        Att motbevisa det som specifikt föreslås, eftersom det inte är något som innehåller manipulation

                        Det vill säga, det du uppmanas att motbevisa - "innehåller inte manipulation." Samtidigt, lite högre, deklarerar du samma uttalanden ... manipulation:

                        Citat: Vild skeptiker
                        Bara, som vanligt, manipulerad

                        Cool logik, inte ens kvinnlig. begära
                      2. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 14:46
                        0
                        Det vill säga, det du uppmanas att motbevisa - "innehåller inte manipulation." Samtidigt, lite högre, deklarerar du samma uttalanden ... manipulation:

                        Ovan finns "samma uttalanden" inom sammanhanget, då - utanför det.
                        Därför fungerade inte "parsningen" för dig. Och det kommer inte att fungera. Tortera inte dig själv.
                      3. Frånstötande
                        Frånstötande 23 maj 2023 14:55
                        0
                        Citat: Vild skeptiker
                        Ovan "samma uttalanden" existerar inom sammanhanget, alltså - utanför det

                        Vilket sammanhang? Vad exakt tror du gör att samma uttalande blir en manipulation i det första fallet och "inte en manipulation" i det andra? wink
                      4. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 15:34
                        0
                        Vad exakt tror du gör att samma uttalande blir en manipulation i det första fallet och "inte en manipulation" i det andra?

                        Närvaron eller frånvaron av sammanhang. Detta har redan skrivits ovan.
                        Vilket sammanhang?

                        Den som finns i vilken ansluten text som helst. I det här fallet är den anslutna texten en kedja av meddelanden mellan "Boris Sergeev", "Vladimir80", "Repellent".
                      5. Frånstötande
                        Frånstötande 23 maj 2023 15:55
                        0
                        Citat: Vild skeptiker
                        Vilket sammanhang?

                        Den som finns i vilken ansluten text som helst. I det här fallet är den anslutna texten en kedja av meddelanden mellan "Boris Sergeev", "Vladimir80", "Repellent"

                        Det är svårt att argumentera med detta. god

                        Och ändå svarade du inte på frågan: vad exakt såg du, nämligen du, vår icke-primitiv, i denna "meddelandekedja", att du förklarade min i den, kedjan, budskapet - manipulation?

                        Redan nyfiken. ja skrattar
                      6. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 16:24
                        0
                        Redan nyfiken.

                        Listar du allt?
                        Eller kommer det att räcka med att du utelämnat det obekväma beskedet om andra inkomstposter, förutom de som kommer från oljeintäkter? Eller det faktum att de minskade fördelningen av nationalförmögenheter till att en viss kategori människor som bor i staten erhöll "ovillkorlig inkomst"?
                      7. Frånstötande
                        Frånstötande 23 maj 2023 17:12
                        +1
                        Citat: Vild skeptiker
                        gjorde du det obekväma budskapet om andra inkomstkällor, förutom de som kommer från oljeintäkter?

                        Jag fortsatte tanken på att jämföra Ryska federationen med Saudi, vilket jag började Vladimir80:

                        Citat: Vladimir80
                        Ryska federationen bryter som Saudiarabien, och befolkningen är 4 gånger större, plus klimatet är sådant att en betydande del av kostnaden för att värma upp "atmosfären" går upp. Det är bara det att man bakom mantrat "om det rikaste landet" glömde bort befolkningen och klimatet vi lever i

                        Vad finns i Saudi, vad (i mindre utsträckning) i Ryska federationen, basen för budgetintäkter är olja (eller olja och gas, som i Ryska federationen). Att prata om "övrig inkomst" verkade därför överflödigt för mig. Invändningar, tillägg?

                        Citat: Vild skeptiker
                        du ... har begränsat fördelningen av nationalförmögenheter till mottagandet av "ovillkorlig inkomst" av en viss kategori människor som bor i staten?

                        Sluta jonglera med tungan. Det handlade om inkomstfördelningen, och antalet invånare, till vilka dessa inkomster är tänkta att fördelas. Så i Saudiarabien är det bara medborgare (ursprungsbefolkningen) som har förmåner av dessa inkomster. Expats har inte sådana förmåner. Som jag sa, exakt för att motivera förhållandet mellan Saudi- och Ryska federationens befolkning:

                        Citat: Avstötande
                        Inte vid 4, utan vid 6

                        Invändningar, tillägg?

                        Var är manipulationen, Kära? wink
                      8. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 23 maj 2023 18:10
                        +1
                        Jag fortsatte idén att jämföra Ryska federationen med Saudi, som startades av Vladimir80

                        Vem visade detta åtagande som ett svar till Boris Sergeev, som du svarade på i samma meddelande som Vladmimru80. De svarade genom att slänga ut ett obekvämt meddelande om andra inkomstposter, förutom de som erhållits från oljeintäkter, inom parentes
                        Vad finns i Saudi, vad (i mindre utsträckning) i Ryska federationen, basen för budgetintäkter är olja (eller olja och gas, som i Ryska federationen). Att prata om "övrig inkomst" verkade därför överflödigt för mig. Invändningar, tillägg?

                        1) Och vad är "grunden" för budgeten? Hur mycket är detta i procent? 75 % gillar SA för olja, eller 40% gillar Ryska federationen för olja. Menar du att det föreföll dig som att grunden för något kunde vara något som tar upp mindre än hälften av strukturen? Jo, det här är nivån såklart.
                        2) Och varför är det nödvändigt att ta hänsyn till budgetinkomst, och inte nationalförmögenhet (eller åtminstone nationalinkomst)? För att det är bekvämare att dra en uggla på en jordglob i en specifik manipulation?
                        Budgetintäkter kommer bara att visa statens budgetpolitik, vilket kommer att korrelera med hur mycket staten får mindre medel som skulle kunna användas för utvecklingen av landet.
                        Sluta jonglera med tungan. Det handlade om inkomstfördelningen, och antalet invånare, till vilka dessa inkomster är tänkta att fördelas. Så i Saudiarabien är det bara medborgare (ursprungsbefolkningen) som har förmåner av dessa inkomster. Expats har inte sådana förmåner. Som jag sa, exakt för att motivera förhållandet mellan Saudi- och Ryska federationens befolkning:

                        Återigen beslutat att överväga ur sitt sammanhang? Jaja. "Dessa inkomster" går inte bara till att täcka medborgarnas förmåner. Eller kommer du att berätta att 75 % av budgeten går till förmåner? varsat
                        Ja, bland "icke-urbefolkningen" finns inte bara fattiga pakistanier som inte kan få fram ett ord. Lamborghini "att använda", till exempel, för ingenjörer från Ryssland vid tiden för arbetet, är inte ett mirakel.
                        Var är manipulationen, kära du?

                        Redan skrivit i förra inlägget. Du kan fortsätta att ignorera.
                      9. Frånstötande
                        Frånstötande 23 maj 2023 18:52
                        +1
                        Citat: Vild skeptiker
                        De svarade med att slänga ut ett obehagligt meddelande om andra inkomstposter

                        Du upprepar, jag har redan svarat på den här frågan.

                        Citat: Vild skeptiker
                        Och vad är "grunden" för budgeten?

                        Grunden för budgeten är något utan vilken du kan ... glömma budgeten. Både Saudi och Ryska federationen är lika i detta avseende - grunden för budgeten är olja (och gas i Ryska federationen). Det här, min vän, är alfabetet...

                        Citat: Vild skeptiker
                        Och varför är det nödvändigt att överväga budgetinkomst, och inte nationalförmögenhet (eller åtminstone nationalinkomst)? För att det är bekvämare att dra en uggla på en jordglob i en specifik manipulation?

                        Nej. Detta beror på att de förmåner som invånarna får (i samma Saudi, här, tog min tunga) är ett derivat av statsbudgeten. Nationalinkomsten och - "-- rikedomen - ryker nervöst på sidlinjen. Det här, du förstår, är inga riktiga pengar, du kan inte organisera för det ... men åtminstone gratis medicin ... du kan inte organisera någonting för dem överhuvudtaget.

                        Och du, min vän, försöker flitigt att sudda ut ämnet ... avotbuy ja

                        Citat: Vild skeptiker
                        Lamborghini "att använda", till exempel, för ingenjörer från Ryssland vid tiden för arbetet, är inte ett underbart mirakel

                        Om ingenting. Det här är rena företagsskämt. Det har inget med regeringens politik att göra. Och till "nationell rikedom" - också.

                        Träningsflyg, upprepa. ja
                      10. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 24 maj 2023 10:33
                        -1
                        Du upprepar, jag har redan svarat på den här frågan.

                        Svaret är vad som är relaterat till frågan. Om du inte visste eller glömde.
                        Grunden för budgeten är något utan vilken du kan ... glömma budgeten. Både Saudi och Ryska federationen är lika i detta avseende - grunden för budgeten är olja (och gas i Ryska federationen).

                        Och därför, kan skillnaden i saldot i budgeten på 25% motsvara 60%? Varför valde du att ignorera det? Men skillnaden är 4 eller 6 - nej. Som ett sådant tillvägagångssätt kallas, lät jag i det allra första meddelandet.
                        Nationalinkomsten och - "-- rikedomen - ryker nervöst på sidlinjen. Det här, du förstår, är inga riktiga pengar, du kan inte organisera för det ... men åtminstone gratis medicin ... du kan inte organisera någonting för dem överhuvudtaget.

                        lol
                        Nationalinkomst – inte riktiga pengar? Är det sant? Och jag tyckte det var en syndig sak att det här är källan från vilken staten fyller budgeten genom skatter och avgifter. Och i vilken utsträckning nationalinkomsten omvandlas till budgetmedel beror på statens politik. Håller inte med?
                        Nationell rikedom kan inte uteslutas från hänsyn. Om så bara för att Ryssland under århundradena har ackumulerat mycket mer än SA, som fram till 1950-talet var ett gudsförgätet område.
                        Om ingenting. Det här är rena företagsskämt. Det har inget med regeringens politik att göra. Och till "nationell rikedom" - också.

                        Till nationell rikedom - den mest omedelbara, denna villkorade Lamborghini, en säd (icke-finansiell tillgång), som tillsammans med andra säd, utgör nationell rikedom.
                        Men den här bilen kör på vägar som underhålls på bekostnad av budgeten och tankas med bensin, vars kostnad subventioneras från budgeten, och skyddet av föreningen där den kommer att stå betalas också från budgeten. Och det beror inte på vem som kör den, inhemsk eller inte. Om en expat inte får direkt inkomst betyder det inte att han kostar noll för budgeten. Varje privat handlare som arbetar med en budget kommer att överföra sina utgifter för kvalificerade expats till budgeten. Och försäkring, och samma Lamborghini. wink
                      11. Frånstötande
                        Frånstötande 24 maj 2023 23:05
                        0
                        Låt oss gå tillbaka lite:

                        Citat: Vild skeptiker
                        verkade det som om grunden för något kunde vara något som upptar mindre än hälften av strukturen? Tja, det är en nivå

                        Ditt skelett, vad gäller massa och volym, är mycket mindre än hälften av din kropp. Det hindrar honom inte från att vara grunden för denna kropp. Om detta skelett tas ur dig kommer du att förvandlas till en amöba. ja

                        På samma sätt är grunden för budgeten för Ryska federationen olje- och gasintäkter. För Saudi - olja. Allt är enkelt.

                        Citat: Vild skeptiker
                        Nationalinkomst – inte riktiga pengar? Är det sant? Och jag tyckte det var synd att det här är källan varifrån staten fyller budgeten genom skatter och avgifter

                        Återigen är budgeten pengarna som kan spenderas. Till exempel för gratis (för boende) medicin. Nationalinkomst (och nationalförmögenhet) är siffror på papper som inte kan spenderas. Jag har redan skrivit om detta, jag upprepar för säkerhets skull, plötsligt kommer du att förstå.

                        Så var är de utlovade "manipulationerna" egentligen? Snäll? wink
                      12. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 25 maj 2023 09:59
                        -2
                        Ditt skelett, vad gäller massa och volym, är mycket mindre än hälften av din kropp. Det hindrar honom inte från att vara grunden för denna kropp. Om detta skelett tas ur dig kommer du att förvandlas till en amöba.

                        Det du skrev kallas för en falsk analogi. Ingen manipulation alls, eller hur?
                        Återigen är budgeten pengarna som kan spenderas. Till exempel för gratis (för boende) medicin. Nationalinkomst (och nationalförmögenhet) är siffror på papper som inte kan spenderas. Jag har redan skrivit om detta, jag upprepar för säkerhets skull, plötsligt kommer du att förstå.

                        Från att lägga till fraserna "en gång till" i texten kommer dumheten inte att upphöra att vara sådan. Nationalinkomst (och nationalförmögenhet, för den delen) är inte siffror på papper som inte går att spendera. En enkel fråga – var får staten pengar till budgeten?
                        Så var är de utlovade "manipulationerna" egentligen? Snäll?

                        Skrev tre inlägg till sedan. Är det mitt problem att du bestämmer dig för att inte lägga märke till dem?
                      13. Frånstötande
                        Frånstötande 25 maj 2023 11:07
                        +1
                        Citat: Vild skeptiker
                        Det du skrev kallas för en falsk analogi

                        Det du skrev behöver bevis. Vi väntar, sir.

                        Citat: Vild skeptiker
                        Nationalinkomst (och nationalförmögenhet, för den delen) är inte siffror på papper som inte går att spendera

                        Varför? Kan de spenderas? Kan dessa siffror ses någon annanstans än på papper?

                        Vad tror du "nationalinkomst" är? Förklara på fingrarna, jag är ... matt skrattar

                        Citat: Vild skeptiker
                        Skrev tre inlägg till sedan. Är det mitt problem att du bestämmer dig för att inte lägga märke till dem?

                        Där står skiten. Du anklagade mig för manipulation, men du kan inte förklara exakt vad denna manipulation består av. Slutsats - du, min vän, balabol. Minst. begära
                      14. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 25 maj 2023 11:33
                        -2
                        Det du skrev behöver bevis. Vi väntar, sir.

                        1) Mina bevis kommer inte att ändra det faktum att du använde en falsk analogi.
                        2) Мне доказывать, что 25% остатка бюджетных средств занимают в структуре бюджета не столько же, сколько 60% и поэтому не могут исключаться из рассмотрения? То есть то ,что 25 не равно 60 требует доказательства? varsat Du är definitivt original.
                        Varför? Kan de spenderas? Kan dessa siffror ses någon annanstans än på papper?

                        Vad tror du "nationalinkomst" är? Förklara på fingrarna, jag ... tråkigt skratt

                        Du glömde svara på min fråga - var får regeringen pengarna ifrån? Och en till - sedan, i vilken utsträckning nationalinkomsten omvandlas till budgetmedel beror på statens politik?
                        Där står skiten. Du anklagade mig för manipulation, men du kan inte förklara exakt vad denna manipulation består av.

                        Lögn. Det skrevs - ... du kastas ut ur parentes obekväma meddelande om andra inkomster, förutom de som erhålls från intäkterna från olja? Eller vad begränsat fördelningen av nationell förmögenhet till mottagandet av "ovillkorlig inkomst" av en viss kategori människor som bor i staten?
                        Vad är detta om inte en förklaring av kärnan i de logiska felen du introducerade i resonemanget, vilket är manipulation?
                      15. Frånstötande
                        Frånstötande 25 maj 2023 11:59
                        -1
                        Citat: Vild skeptiker
                        1) Mina bevis kommer inte att ändra det faktum att du använde en falsk analogi.
                        2) För att bevisa för mig att ... Du är definitivt ett original

                        Tja, ibland kräver man bevis på uppenbara saker. wink

                        Citat: Vild skeptiker
                        Du glömde svara på min fråga – var får staten pengar till budgeten?

                        Vad har denna fråga med diskussionen att göra? Och till det faktum att statsbudgeten är källan till statens utgifter?

                        Ditt omnämnande i detta sammanhang av nat. inkomst och nationell egendom - en typisk manipulation, en underart av "sudda ut ämnet för diskussion." Det finns inget nytt under solen... begära

                        Citat: Vild skeptiker
                        Vad är detta om inte en förklaring kärnan i de logiska felen du introducerade i resonemanget, vilket är manipulation?

                        Den din manipulationutifrån en fri tolkning av den fråga som diskuteras. Du har redan tänd på dig själv så mycket att du inte kommer ihåg hur saken började ... jag sympatiserar.

                        Ta er samman, surra, borsta och svara tydligt - vad är nationalinkomsten, eftersom den är så kär för er.


                        Citat: Vild skeptiker
                        Nationalinkomst (och nationalförmögenhet, för den delen) är inte siffror på papper som inte går att spendera

                        Mdya. vad
                      16. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 25 maj 2023 13:49
                        0
                        Tja, ibland kräver man bevis på uppenbara saker.

                        Till exempel?
                        Vad har denna fråga med diskussionen att göra?

                        Omedelbar.
                        Ditt omnämnande i detta sammanhang av nat. inkomst och nationell egendom - en typisk manipulation, en underart av "sudda ut ämnet för diskussion." Det finns inget nytt under solen...

                        Detta säger den som istället för att svara på en enkel fråga avbryter honom med andra frågor i det andra meddelandet. lol
                        Det som är direkt kopplat till det kan inte vara en suddighet av diskussionsämnet. När allt kommer omkring, när det visar sig att nationalinkomsten är att föredra när man jämför länder för att fastställa den reserv av medel som staten kan behöva rikta till den sociala sfären, snarare än bara budgeten, då kommer det att stå klart att manipulationen är just ditt val av det särskilda från det allmänna.
                        Du har redan tänd på dig själv så mycket att du inte kommer ihåg hur saken började ... jag sympatiserar.

                        Tänker för samtalspartnern.
                        Detta är din manipulation, baserat på en fri tolkning av den fråga som diskuteras.

                        Vad skönt, du hittade inget smartare än att komma ihåg "det bästa försvaret är ett anfall" lol
                        vad är nationalinkomst

                        det totala värdet av den primära inkomsten för invånarna i landet.
                        Mdya.

                        Jag kopierade precis det du skrev och lade till partikeln "inte"
                      17. Frånstötande
                        Frånstötande 25 maj 2023 14:07
                        -1
                        Citat: Vild skeptiker
                        Till exempel?

                        Till exempel det faktum att den senaste tidens "spricka" i Belgorod-regionen inte har någon mening, förutom som propaganda. ja

                        Citat: Vild skeptiker
                        manipulation är bara ditt val av det särskilda från det allmänna

                        Prat. Jag jämförde antalet medborgare i SA och Ryska federationen. Förhållande 1:6. ja

                        Du tar för jämförelse vad som helst - jämförbart summa pengar för medborgare i Ryska federationen räknas du fortfarande inte. Och källan till pengar för statliga utgifter är fortfarande statsbudgeten. skrattar

                        Citat: Vild skeptiker
                        du har inte hittat något smartare än att komma ihåg om "det bästa försvaret är en attack"

                        Jag är bara trött på ditt sätt att ständigt förvränga. Det är oanständigt, trots allt finns folk runt omkring. försäkra sig

                        Citat: Vild skeptiker
                        det totala värdet av den primära inkomsten för invånarna i landet

                        (c) Vika. Men det här är inte riktiga pengar som kan spenderas. Vederlägga. ja
                      18. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 25 maj 2023 15:04
                        0
                        Till exempel det faktum att den senaste tidens "spricka" i Belgorod-regionen inte har någon mening, förutom som propaganda.

                        Förbi kassan. Detta är ett tvetydigt omdöme, till skillnad från 25, det är inte lika med 60. Och att det är tvetydigt bekräftas av det faktum att du inte kunde styrka det, samt motbevisa en annan version.
                        Prat. Jag jämförde antalet medborgare i SA och Ryska federationen. Förhållande 1:6.

                        Åh, återigen, de glömde bort i vilket sammanhang den här jämförelsen dök upp. Även om det skrivits tidigare
                        Citat: Avstötande
                        vad exakt såg du ... i denna "meddelandekedja" som meddelade min i henne, kedjor, budskap - manipulation

                        Därmed bekräftar du att du förstår att det inte bara handlar om ett specifikt stycke med attityden hos befolkningen i länder.
                        källan till pengar för statliga utgifter är fortfarande statsbudgeten.

                        OCH? Detta motsäger på något sätt det faktum att hur mycket pengar som kommer att finnas i budgeten beror på nationalinkomsten och statens politik på området för skatter och avgifter?
                        Jag är bara trött på ditt sätt att ständigt förvränga. Det är oanständigt, trots allt finns folk runt omkring.

                        Har du kommit ur puberteten?
                        (c) Vika.

                        En antydan om att jag tog definitionen från Wikipedia? Ah, ja, vad är det, igen förbi kassan. Det är bara inte din dag.
                        Det finns anspråk på definitionen, håller du inte med om den?
                        Men det här är inte riktiga pengar som kan spenderas. Vederlägga.

                        1) Vilket meddelande i rad, men det når dig inte att jag inte är den du kan manipulera med. Det är inte meningen att jag ska motbevisa, men du måste bevisa att detta inte är riktiga pengar som kan spenderas. Bevisbördan ligger på käranden.
                        2) Du försöker förgäves ersätta min tes att nationalinkomst är en reserv av medel för staten, varifrån den drar budgetmedel genom ett system av skatter och avgifter, med tesen att staten inte direkt har tillgång till nationella inkomst. Det är därför svaren på frågorna var får regeringen pengarna ifrån? и sedan, i vilken utsträckning nationalinkomsten omvandlas till budgetmedel beror på statens politik? Jag kan inte få det från dig.
                      19. Frånstötande
                        Frånstötande 25 maj 2023 16:15
                        0
                        Citat: Vild skeptiker
                        Åh, återigen, de glömde bort i vilket sammanhang den här jämförelsen dök upp. Även om det skrivits tidigare

                        Inte trött än? Ursäkta, jag är tålmodig och uthållig:

                        – Jag jämför Saudi och Ryssland, med mängden olja som produceras per capita. Rot.
                        - medan förhållandet möjliga fördelar för ursprungsbefolkningen Saudier är 6 gånger fler än för befolkningen i Ryska federationen.

                        Är det tydligare? wink

                        Samtidigt är alla dina knep med "statsbudgeten är inte statsbudgeten", "tre källor och tre komponenter i statsbudgeten" uteslutna.

                        Citat: Vild skeptiker
                        svar på frågor varifrån staten får pengar i budgeten? och i vilken utsträckning nationalinkomsten omvandlas till budgetmedel beror på statens politik? Jag kan inte få det från dig

                        Det stämmer, det gör du inte. Sedan till den ursprungliga diskussionen - du har en fråga ingen har ingen relation.

                        Något sådant... begära lol
                      20. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 25 maj 2023 16:56
                        +2
                        Inte trött än? Ursäkta, jag är tålmodig och uthållig:

                        Denna värdighet är bara i händelse av att han inte heller är dum. En bagge eller en åsna är också tålmodig och uthållig.
                        – Jag jämför Saudi och Ryska federationen, när det gäller mängden producerad olja per capita.

                        Och varför jämför du SA och Ryska federationen, bara på basis av mängden producerad olja per capita? En sådan jämförelse kommer inte att visa hur mycket staten kan avsätta per capita.
                        - Samtidigt är förhållandet mellan möjliga fördelar för ursprungsbefolkningen i Saudi 6 gånger större än för befolkningen i Ryska federationen

                        Nej. Nationalinkomsten per capita i SA är 46 tusen dollar, i Ryska federationen är det 32 ​​tusen dollar. Därför är förhållandet mellan MÖJLIGA varor 1,4, inte 6.
                        Samtidigt är alla dina knep med "statsbudgeten är inte statsbudgeten", "tre källor och tre komponenter i statsbudgeten" uteslutna.

                        Varför inte i affärer? Bara för att du inte gillar det? Argument lol
                        Det stämmer, det gör du inte. Eftersom frågan inte har något med den ursprungliga diskussionen att göra.

                        Ha det mest direkta.
                        SA:s nationalinkomst är 1 661 miljarder dollar, varav budgeten får 257 miljarder dollar, eller 15,5 % av nationalinkomsten.
                        Den ryska federationens nationalinkomst är 4 680 miljarder dollar, varav budgeten får 343 miljarder dollar, eller 7,3% av nationalinkomsten.
                        Du vågar definitivt säga att medlen till en annan budget i Ryska federationen inte har någonstans att spendera?
                      21. Frånstötande
                        Frånstötande 25 maj 2023 17:15
                        -2
                        Citat: Vild skeptiker
                        SA:s nationalinkomst är 1 661 miljarder dollar, varav budgeten får 257 miljarder dollar, eller 15,5 % av nationalinkomsten.
                        Den ryska federationens nationalinkomst är 4 680 miljarder dollar, varav budgeten får 343 miljarder dollar, eller 7,3% av nationalinkomsten.

                        Intressanta siffror. Ange källan, tack. ja
                      22. vidrig skeptiker
                        vidrig skeptiker 25 maj 2023 17:30
                        0
                        Ange källan, tack.

                        Nationalinkomstsiffror från datacommons.org
                        Enligt Ryska federationens budget från pravo.gov.ru
                        Enligt CA-budgeten från utbytesportalen take-profit.org
            2. Boris Sergeev
              Boris Sergeev 23 maj 2023 11:59
              -1
              Insekter eller grisar är otydliga, framför vilka pärlor inte kastas.

              https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/proval-v-2023-godu-akademik-glazev-o-sekretnom-dokumente-i-dvojnoj-igre-cb_622737
              1. Frånstötande
                Frånstötande 23 maj 2023 12:12
                +1
                Citat: Boris Sergeev
                Insekter eller grisar är otydliga, framför vilka pärlor inte kastas.

                Varför pratar du så om dig själv? Allt är enklare - du har precis bestämt dig för att hajpa. Igen.

                Citat: Boris Sergeev
                https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/proval-v-2023-godu-akademik-glazev-o-sekretnom-dokumente-i-dvojnoj-igre-cb_622737

                Om det handlar om

                Citat: Boris Sergeev
                2/3 av de ryska olje- och gasintäkterna bosätter sig i väst

                , Sedan du är förvirrad igen... Försiktigteeh, noggrannee... wink
            3. Sergej1972
              Sergej1972 24 maj 2023 11:17
              +2
              Dela 146 miljoner med 38 miljoner. Bara en skillnad på ungefär fyra gånger.
              1. vidrig skeptiker
                vidrig skeptiker 24 maj 2023 11:22
                -2
                Dela 146 miljoner med 38 miljoner. Bara en skillnad på ungefär fyra gånger.

                Han utesluter de statslösa från 38 miljoner. Detta blir 6.
    2. nivå 2 rådgivare
      nivå 2 rådgivare 23 maj 2023 10:52
      +4
      Citat: Winnie76
      befolkningen är vild, analfabet (av gästarbetare att döma)

      Tror du att de mest kultiverade och utbildade av dessa länder kommer till oss som gästarbetare? nej min vän, just de - som du sa.. resten kommer antingen inte till oss eller så är de "dåligt matade" hemma.. Jag har aldrig hört att en uzbek från Tasjkent kom till byggarbetsplatsen, mer och mer från avlägsna auls ..
  20. BAI
    BAI 23 maj 2023 08:55
    +12
    1. Kina har investerat mest i Centralasien. Och han vill inte riskera tillgångar. De måste skyddas.
    2. Efter Stalins död är Kina en motståndare till Sovjetunionen, och det är bra om det bara är neutralt mot Ryssland. Därför kommer han inte att ta hand om Rysslands intressen.
    3. Очевидно, что следует ожидать санкций на грузы перевозимые через Россию. Поэтому Китаю срочно нужен путь в обход России.
  21. Sergey250455
    Sergey250455 23 maj 2023 09:04
    +3
    Redan byggt en järnväg genom Kazakstan. Och hur går tågen? Ett höghastighetståg från Ust-Kamenogorsk (jag vet inte om kazakerna döpte om det eller inte) går med en hastighet av 40 km/h. Och de nya interna linjerna håller redan på att ses över. Jag säger inte att Russian Railways är ett exempel, men bättre än Kazakh Railways
  22. eremit
    eremit 23 maj 2023 09:04
    -2
    В одном из анонимных телеграм-каналов видел аналогичную оценку саммита Китая и государств Средней Азии. Смысл подобного посыла: срочно миримся с Западом, прекращаем СВО на Украине и присоединяемся к антикитайской коалиции. Невольно возникает вопрос: cui prodest? Как говорили в прежние времена: на чью мельницу льет воду автор статьи?
    1. Essex62
      Essex62 23 maj 2023 11:04
      +2
      Uppsägning av SVO? Om det varit möjligt hade de stannat upp och försonats. Väst vill inte.
      Och författarens kvarn är intressena för folket i Ryska federationen.
  23. gomunkul
    gomunkul 23 maj 2023 09:10
    +7
    Denna plan skapar faktiskt en kortare väg till Europa för de asiatiska länderna i regionen. Det finns bara en nyans, helt oviktig för dem, men viktig för oss - vägen ligger runt ryskt territorium.
    Om vi ​​bara betraktar materialet som presenteras i artikeln från en sida, verkar det för Ryssland se sorgligt ut, men det finns en nyans - vägen till Europa går genom 11 länder. Ryssland bygger nu sin egen handelsväg från Kina till Europa och detta är den välkända norra sjövägen och den går genom 1 land. Det finns också en tredje väg från Kina till Europa och den går genom Suezkanalen, och många har redan glömt bort de somaliska piraterna, som orsakade mycket problem för handelsfartyg. Och låt oss nu summera, vilken väg som är säkrare och billigare att transportera varor till en handlare från Kina till Europa, jag tror att det är uppenbart. Men i Kina är de inte idioter, och de vill inte sitta ner på en rutt, och därför utarbetar de alternativ, här, som de säger: "Ägaren är en gentleman.", Kina har extra pengar, låt oss det investerar i Centralasien, det här är nya jobb, allt är bättre, hur ska britterna och amerikanerna propagera för alla möjliga religiösa extremiströrelser och odla droger. hi
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 23 maj 2023 10:30
      +9
      Citat från Gomunkul
      Om vi ​​bara betraktar materialet som presenteras i artikeln från en sida, verkar det för Ryssland se sorgligt ut, men det finns en nyans - vägen till Europa går genom 11 länder.

      Vägen som beskrivs i artikeln är inte en transportkorridor, utan en rallybana.
      Den berömda tyska bilresenären och racerföraren Rainer Zietlow har för avsikt att sätta världsrekord som en del av New Tiguan - Great Silk Road-rallyt. Mötet med honom ägde rum den 7 augusti på den tyska ambassaden i Tasjkent.

      Åt helvete med dem, med 11 länder – även om det finns så trevliga och vänliga grannar där som Kirgizistan med Uzbekistan och Iran med Turkiet (och till och med med en packning i form av Kurdistan). Men tittade någon ens på den fysiska geografin längs rutten? le
      1. gomunkul
        gomunkul 23 maj 2023 10:34
        +5
        Men tittade någon ens på den fysiska geografin längs rutten?
        I artikeln läggs rutten exakt på den politiska kartan, där hela ytan är platt, artikelns budskap är att Ryssland tappar Centralasien. le
        En annan nyans är att bredden på järnvägsspåret för alla länder som deltar i denna rutt är olika.
    2. nivå 2 rådgivare
      nivå 2 rådgivare 23 maj 2023 11:12
      +2
      Citat från Gomunkul
      vilken väg som är säkrare och billigare att transportera varor till en handlare från Kina till Europa, tycker jag är självklart

      naturligt uppenbart .. och detta är helt klart inte NSR .. om du fortfarande kan prata om säkerhet, fastän som du riktigt sa, de glömde (förstörde) om piraterna, sedan om fördelarna med NSR framför Suez .. du är förmodligen bara obekanta med grunderna i modern sjöfrakt och logistik .. Vet du hur många mellanliggande hamnar längs rutten genom Suez? (endast superstora 14) hur många månader om året är det farbart? (12) Dessutom, till Hongkong från Rotterdam, bara 10 % närmare via NSR, trots allt ... NSR är endast fördelaktigt för direktflyg mellan norra Kina och norra Europa, vilket, jag tror, ​​till och med 10 % av den kinesiska trafiken genom Suez kommer inte att skrivas..
      1. gomunkul
        gomunkul 23 maj 2023 11:55
        +3
        Vet du hur många mellanliggande hamnar längs rutten genom Suez? (endast superstora 14) hur många månader om året är det farbart?
        Ju fler rutter det finns, desto bättre är det faktum att det finns många hamnar längs Suez handelsvägen beror bara på att denna rutt har varit i drift under mycket lång tid, och all relevant infrastruktur har anpassats till den.
        Som de säger, det är en tidsfråga, det kommer att finnas en säker och lönsam väg, det kommer att finnas konsumenter på den. Regeringens uppgift är att göra det bekvämt för alla.
  24. FrågorNeudobny
    FrågorNeudobny 23 maj 2023 09:16
    +5
    eftersom i Grossen efternamn med näbb niht klack-klack.
  25. Vadim S
    Vadim S 23 maj 2023 09:53
    +3
    Так уж давно все предсказатели говорили, что после третьей мировой, которая сейчас идёт, жёлтая расса будет править миром. И как бы кто не хихикал или злорадствовал над этим, оно прям точно всё так и идёт! И в войнушку никто не верил, пузатые иксперты умничали что ничего не будет, и про Китай посмеивались, а оно идёт точно по предсказанному!
  26. baytygan
    baytygan 23 maj 2023 10:24
    -2
    Låt honom ta den centrala, vi kommer att stå kvar med den mittersta ...
  27. Sergey från Sovjetunionen
    Sergey från Sovjetunionen 23 maj 2023 10:46
    0
    Vad mer kan man förvänta sig av dem? Vi har blivit för giftiga. Enligt detta, som de säger i lägret, inget personligt ...
  28. Dekimen
    Dekimen 23 maj 2023 11:24
    -3
    Ryssland håller sig flytande så länge Putin förblir president, så fort han går i pension kommer ett krig av oligarkiska klaner att börja, som ett resultat av vilket de mäktigaste regionerna kan skiljas från Ryssland. Redan nu myllrar de som längtar efter den andra privatiseringsvågen aktivt runt Kreml, och om det händer kommer nya 90-tal, med samma problem och skenande utarmning, skenande brottslighet och ekonomins kollaps. Inte ens i Kreml finns en enhet och en enda patriotisk impuls, alla vill rycka en fetare bit och Kina ser allt detta. Varför behöver han en region med stora problem och korruption vid makten? Om NWO beslutas till förmån för Ryssland och på dess villkor kan något förändras, men tills vidare måste vi själva komma ut.
  29. Andrew_A
    Andrew_A 23 maj 2023 12:46
    +4
    Карта Нового Шёлкового Пути в Обход России - оказалась картинкой трассы автопробега на Volkswagen Tiguan калужской сборки в 2017.

    https://shina.guide/press/11423/
  30. Tankjagare SU-100
    Tankjagare SU-100 23 maj 2023 12:55
    +1
    Att trycka på den centralasiatiska basen är enklare än någonsin. Genomföra storskaliga utvisningar av "arbetskrafts"-migranter till sitt hemland, blockera överföringar av medel, genomföra en storskalig kontroll av lagligheten av att erhålla medborgarskap för invandrare från Centralasien, beröva medborgarskapet för dem som inte åtminstone något motsvarar utvisning utan rätt att återinträda.
    Ändra anmälningsförfarandet när endast närvaron av en inbjudan från en specifik arbetsgivare kommer att ligga till grund för inträde.
    Och när miljontals "högt kvalificerade" "specialister" flockas till sina soliga hemländer, och penningöverföringar torkar ut, kommer sinnena hos de centralasiatiska bais omedelbart att lysa upp.
    1. gsev
      gsev 24 maj 2023 14:01
      0
      Citat: Tank DestroyerSU-100
      Att trycka på den centralasiatiska basen är enklare än någonsin. Genomföra storskaliga deportationer av "arbetsmigranter" till sitt hemland,

      Мои знакомые имеющие киргизские корни нашли через Узбекистан возможность ездить на зароботки в другие страны. В прошлом году ездили в Южную Корею(за рабочий день в 8 часов на южнокорейской почте смогли в среднем привезти в Москву по 100 долларов), в этом году собираются в Марокко. Дешевая рабочая сила не будет лишней и в Европе и в арабских монархиях. В Россию из Средней Азии едут из-за сохранившихся культурных связей, которые становятся все слабее. Хороший узбекский сварщик уже чаще может проще заработать те же деньги на родине, а не в Подмосковье.
  31. Tankjagare SU-100
    Tankjagare SU-100 23 maj 2023 12:57
    0
    Citat från Dekimen
    Ryssland håller sig flytande så länge Putin förblir president, så fort han går i pension kommer ett krig av oligarkiska klaner att börja, som ett resultat av vilket de mäktigaste regionerna kan skiljas från Ryssland. Redan nu myllrar de som längtar efter den andra privatiseringsvågen aktivt runt Kreml, och om det händer kommer nya 90-tal, med samma problem och skenande utarmning, skenande brottslighet och ekonomins kollaps. Inte ens i Kreml finns en enhet och en enda patriotisk impuls, alla vill rycka en fetare bit och Kina ser allt detta. Varför behöver han en region med stora problem och korruption vid makten? Om NWO beslutas till förmån för Ryssland och på dess villkor kan något förändras, men tills vidare måste vi själva komma ut.

    Ja, och i allmänhet, före 2000, existerade inte Ryssland alls, Peter den store, Katarina den andra, Lenin, Stalin var fiktioner, det fanns inga, för Ryssland fanns inte.
  32. Mazunga
    Mazunga 23 maj 2023 13:16
    +3
    Tja, vem kommer att sätta på sig en konjak som är både halt och tjuvaktig och som liknar hästen till Ilyusha av Muromets med en karakteristisk semitisk accent
  33. Kommentaren har tagits bort.
  34. andelc
    andelc 23 maj 2023 13:57
    -2
    Nästa gång var allt borta från Roman, här är en mer eller mindre lämplig analys om ämnet:

    https://aftershock.news/?q=node/1248002
    1. Vladimir80
      Vladimir80 23 maj 2023 14:53
      -2
      efterskalv gled in i propagandan, jag blev åtminstone bannlyst där för sex månader sedan för "obekväma frågor" av lokala gurus
      1. andelc
        andelc 23 maj 2023 16:19
        +2
        Mest troligt för elakhet och övergången till personlighet
        1. Vladimir80
          Vladimir80 23 maj 2023 16:46
          0
          Mest troligt för elakhet och övergången till personlighet

          nej, bara naivt tilltalade "ortodoxa bots" (när samma "bekväma åsikt" upprepas för betyget är huvudsaken att den naiva läsaren ska rösta upp)
  35. Katya_Ivanova
    Katya_Ivanova 23 maj 2023 14:02
    -1
    Först skulle vi ha tittat på hur utrikesdepartementet skulle ha slingrat sig om deras förfäder en gång hade gissat att de skulle ge indianerna nationella autonoma republiker med rätt att lämna i stället för reservationer. För det andra kommer Kina inte att kunna lägga under sig Centralasien bara för att asiater i allmänhet inte är kapabla till fackföreningar och allianser. Annars skulle de ha enats för länge sedan och slagit alla förtryckare. Och för det tredje behöver inte centralasiatiska vikar kinesisk yuan för ingenting, även om yuanen blir den mest konvertibla valutan i världen. De behöver bara glaspärlor och gröna papper.
    1. gsev
      gsev 24 maj 2023 14:06
      -2
      Citat: Katya_Ivanova
      Och för det tredje behöver inte centralasiatiska vikar kinesisk yuan för ingenting, även om yuanen blir den mest konvertibla valutan i världen.

      Среднеазиатские политики и интеллигенция за 30 создали жизнестойкие государства. В перспективе они могут стать сильным конкурентом КНР. Территория и ресурсы позволяют нарастить население миллионов до 300. В союзе с Турцией, Пакистаном и Ираном эти страны могут со временем перейти к экспансии в Восточный Туркестан.
  36. Illanatol
    Illanatol 23 maj 2023 14:04
    +5
    Citat: nivå 2 rådgivare
    naturligt uppenbart .. och detta är helt klart inte NSR .. om du fortfarande kan prata om säkerhet, fastän som du riktigt sa, de glömde (förstörde) om piraterna, sedan om fördelarna med NSR framför Suez .. du är förmodligen bara obekanta med grunderna i modern sjöfrakt och logistik .. Vet du hur många mellanliggande hamnar längs rutten genom Suez? (endast superstora 14) hur många månader om året är det farbart? (12) Dessutom, till Hongkong från Rotterdam, bara 10 % närmare via NSR, trots allt ... NSR är endast fördelaktigt för direktflyg mellan norra Kina och norra Europa, vilket, jag tror, ​​till och med 10 % av den kinesiska trafiken genom Suez kommer inte att skrivas..


    Allt detta är sant, men det finns en sak men ... rutten genom Suez är helt enkelt katastrofalt överbelastad.
    Jag minns en ny historia när ett tankfartyg orsakade en blockering i kanalen, på grund av vilket till och med aktiekurserna på olja gick upp.
    Och jag misstänker att i en sådan situation kommer egyptierna, om de inte har höjt avgiften för passage genom kanalen, att höja den inom en snar framtid. Tja, affärslagarna, om efterfrågan ökar...
    Alternativa sätt, diversifiering - en mycket nödvändig sak. Dessutom kommer navigeringsperioden längs NSR att öka på grund av den ökända "globala uppvärmningen". Det är ingen slump att olika makters intresse för Arktis växer för varje år.
  37. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 23 maj 2023 15:19
    -3
    В советское время Китай уже помогал США валить СССР. Сейчас же, вероятно, есть один плюс - что паразиты-туземцы отвалятся от России. Ведь наши правители этих паразитов до сих пор поддерживают и, в том числе , безвозвратными кредитами. Нужно проводить активную работу по вывозу из этих недогосударств остатков русскоязычного населения и резко ограничить допуск в Россию мигрантоа-гастарбайтеров. И, упаси бог, заключить какой-либо военный союз с Китаем. И уклоняться от любой военной помощи Китаю. Хватит церемониться с укропами - жизненно необходимо добить укропию, а территории включить в Россию областями. Затем разобраться с казахией - вернуть все русские земли обратно. Дальше на очереди поляки и прибалты.
  38. Gammal pepparrot
    Gammal pepparrot 23 maj 2023 16:28
    +1
    Du behöver inte oroa dig så mycket för Centralasien. Kanske är det bättre att oroa sig för Sibirien, Fjärran Östern och Baikal? I ljuset av våra senaste prestationer är det inte alls klart varför Kina ännu inte har klippt bort detta. Använder troligen krypande expansion. Och mycket framgångsrikt.
    1. Katya_Ivanova
      Katya_Ivanova 23 maj 2023 18:23
      +2
      Citat: Gammal fan
      Du behöver inte oroa dig så mycket för Centralasien. Kanske är det bättre att oroa sig för Sibirien, Fjärran Östern och Baikal? I ljuset av våra senaste prestationer är det inte alls klart varför Kina ännu inte har klippt bort detta. Använder troligen krypande expansion. Och mycket framgångsrikt.

      För det första för att kineserna inte gillar kylan. De bor inte mycket i sina egna norra Kina, särskilt eftersom de inte kommer att bo i Sibirien, även om de är inbjudna. För det andra, även om kineserna plötsligt vill hugga bort något från oss, kommer amerikanerna aldrig att tillåta det. De vill också kontrollera Sibirien.
  39. Sergey_Sjöman
    Sergey_Sjöman 23 maj 2023 16:53
    +2
    Anständig artikel. Och sanningen är skriven. Allt är på ett ögonkast, vi överlämnar allt som var vårt och vår inflytandesfär. Det är sorgligt..
  40. kriten
    kriten 23 maj 2023 17:01
    +1
    Без Китая мы это не удержим. Все уйдет британцам и туркам. Так что спасибо ему.
  41. storm
    storm 23 maj 2023 17:28
    +3
    I själva verket erbjöd den kinesiske ledaren Xi Jinping öppet de före detta sovjetrepublikerna som är medlemmar i EAEU, CSTO och andra bokstavskombinationer, ett riktigt militärblock.

    Militär allians av Kina, Kazakstan, Tadzjikistan, Turkmenistan, Kirgizistan och Uzbekistan.


    Det faktum att Centralasien går under Kina var uppenbart för några år sedan, den enda fördelen med denna union för Ryssland är att komma överens med Kina om återvändandet till Ryssland av de norra regionerna i Kazakstan, avskurna från Ryssland under bildandet av den kazakiska SSR
  42. Mekey Iptyshev
    Mekey Iptyshev 23 maj 2023 17:52
    +3
    Jag tittar på videor från den kinesiska kanalen (jag prenumererade på grund av den bästa militärkorrespondenten 2022 Maslak). Jag har länge förstått att de lockar Centralasien. Deras propaganda fungerar. Huvudsaken är att hälla pengar och pengar till våra grannar. RF fungerar inte så.
    På kort sikt är detta bättre för oss än Turkiets eller västvärldens inflytande. I längden är detta ett minus.
    För några år sedan körde jag med en äldre uzbekisk kvinna i en bil. Vi pratade, hon kom till oss i Sibirien, för att träffa släktingar. Enligt henne lämnade alla smarta och lovande unga människor till Kina, lönen och utsikterna är goda. Bara de som har starka familjeband eller "förlorare" kommer till oss, till Ryssland.
  43. Neluyd
    Neluyd 23 maj 2023 20:37
    -1
    Det kommer att bli svårt för Kina, de deltog praktiskt taget inte i några konflikter, de införde några sanktioner, och se vad som hände, de skrek inte åt hela världen - detta är ett faktum ... det var ett hårt slag för Kina ... Till och med nu kommer ingenting att hända med Taiwan , de kommer inte att göra någonting ... De har hört nog av kinesiska varningar ... och det kommer att finnas många vapen där! Och de kommer inte spela krig, det är 100%. Och om något händer med kamrat Xi, kommer uppdelningen av Kina att börja ... och det här är ridån.
    1. gsev
      gsev 24 maj 2023 14:12
      -1
      Citat från: Neluyd
      Det kommer att bli svårt för Kina, de deltog praktiskt taget inte i några konflikter

      Kina på 20-talet var i krig med nästan alla sina grannar. 1950-1953 kämpade hundratusentals kinesiska soldater mot amerikanerna i Korea. Generaler från Kina i det kriget ledde också striderna i Vietnam 1979 och visade då kunskap om modern taktik. Damansky 1969 kunde kineserna fånga och hålla under massiv beskjutning. Under 2014-2015 kämpade kinesiska specialstyrkor framgångsrikt i Myanmar. Sedan lyckades Kina försvara den kinesiska minoritetens rättigheter i detta land. Och sedan störtades den pro-amerikanska regeringen i Myanmar. Förresten, då levererade Ryssland ett 20-tal drönare för att korrigera det burmesiska artilleriets arbete på kineserna och inte Strelkov för att försvara Slavyansk.
  44. Murakow
    Murakow 23 maj 2023 21:33
    +2
    I Ryssland är presidenten för försiktig och okunnig, utan en specifik instruktion från vilken inte en enda allvarlig fråga löses. Här är Medvedev, medlem av säkerhetsrådet, en före detta president, men han spelar rollen som Zhirinovsky, som på sin höjd ledde andra- eller tredjepartsfraktionen när det gäller antalet platser i duman. Det vill säga, i själva verket löser det ingenting, utan uttrycker bara någons "hemliga" tankar.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 24 maj 2023 00:08
      +2
      löser ingenting, utan uttrycker bara någons tankar

      om så är fallet, annars är detta 100 % populism - formidable fraser som kommer att tilltala den närliggande potentiella väljarkåren
  45. 16112014nk
    16112014nk 23 maj 2023 21:41
    +3
    30 år, och de senaste 20 särskilt - ner i sjön. Som ett resultat av handlingar av de "lysande" ryska "tankens jättar".
  46. bana-1
    bana-1 23 maj 2023 22:10
    +3
    För vårt land utvecklas situationen i internationella relationer inom politik och ekonomi "organiskt" inte längs den väg som deklarerades eller önskades. Detta är en naturlig följd av interna systemproblem ...
  47. wwDjävulen
    wwDjävulen 24 maj 2023 06:46
    +2
    I "ett bälte" fanns det initialt flera rutter och den som beskrivs i artikeln var omedelbart förbi Ryska federationen. Varför störde det dig inte för 5 år sedan?
  48. Bäver
    Bäver 24 maj 2023 09:04
    0
    Не исключено, что наши сами отказались от блока с китаем, а также заломили безумную цена за жд перевозки по территории рф.
    1. gsev
      gsev 24 maj 2023 14:28
      -1
      Citat från Beaver.
      Det är möjligt att vår själva övergav blocket med Kina,

      Och så var det. Kinesiska företag var redo 2014 att investera fantastiska medel i Ryssland. Endast ett av företagen tilldelade exakt 1 miljard yuan för dessa ändamål. Men Ryssland ignorerade sina produkter. Det ryska gruvkomplexet började köpa kinesiska frekvensomriktare först i slutet av 2023, när Schneider helt sålde ut lagren av frekvensomriktare som togs till Ryssland i väntan på att konflikten i Ukraina förvärras. Dessförinnan förbjöd ledningen kategoriskt användningen av kinesisk teknik.
  49. Petr_Koldunov
    Petr_Koldunov 24 maj 2023 11:09
    -1
    Om allt presenteras i moll kommer det att se moll ut. Nej, jag argumenterar inte, för nationell stolthet är detta inte särskilt trevliga fakta på gehör (om du inte förstår dem noggrant) ... MEN!
    Detta är från vilken sida resultaten inte är optimistiska (enligt författaren)? Låt oss ta en titt:

    EAEU håller på att bli en fiktion, eftersom det nya ekonomiska blocket C5+China har fler utsikter än EAEU, vilket i dagsläget inte är särskilt intressant för deltagarna på grund av sanktionerna mot Ryssland.

    EAEU var död. Ryssland ensamt bar hela bördan av utgifter och ensamt vände växeln till denna fullständigt oförmögna mekanism.

    CSTO håller på att bli en fiktion eftersom Kina lägger fram ett mycket "smarrigt" förslag om att organisera ett nytt militärblock.

    Ja, och tack och lov! Det var en enkelriktad väg i alla fall! Ryssland, inom ramen för denna allians, löste problemen för alla med sina väpnade styrkor - och ingen av de andra CSTO-medlemmarna kom och kommer inte att hjälpa Ryssland med militärt våld. Vitryssland ger bra paramilitaristiskt bistånd – men det går alltså ingenstans, utan förblir hos oss.
    Det kommer inte längre att vara nödvändigt att oroa sig för det faktum att den villkorliga Tokajev hotas av en lykta på huvudtorget. Där är han kär!
    Более того, если там с военным блоком обоснуется Китай - то подбрюшье России будет защищено от англосаксов, которые нам открытые и лютые враги, в отличие от Китая. Да, Китай делает только то, что ему выгодно - но это совсем не то, что англосаксы делают всё, лишь бы Россию уничтожить! Да, влияние России на юге будет несколько утрачено... но некоторая зависимость от Китая - на порядки лучше, чем неприкрытая жизненная опасность от англосаксов!!!

    Men av någon anledning bjöd Kina inte in Ryssland till militärblocket eller till byggandet av regionen. De kanske är så starka och självsäkra att de klarar det själva?


    Observera att Kazakstan inte heller finns med på deltagarlistan i den nya sidenvägen. Men Kazakstan för Kina är den viktigaste och mest välsmakande biten i hela Centralasien. Men han blev inte heller inbjuden till byggarbetsplatsen. Hoppsan...
    А знаете почему? Потому что путь строится так, как максимально короче и дешевле! Автор безапелляционно заявил:"о новых шагах в строительстве железной дороги в объезд России..." Да какой объезд нафиг??? Объезд - это всегда крюк и лишние километры. Да на карту просто взгляните: объезд - это, как раз, через Россию. Именно через нас получился бы нефиговый крюк!
    Om kineserna nu ville bygga en väg till norra Europa skulle de göra det genom oss. För det skulle bli kortare och billigare redan genom Ryssland. Och varken uzbeker eller tadzjiker skulle kallas. Men de ska inte bygga vägar norrut än.

    В общем, не ищите заговор там, где его нет! Каждый строит так, как ему выгоднее и короче. Китай с таджиками и прочими туркменами строят континентальный Шелковый путь без России и Казахстана. Туркмены строят газопроводы с Казахстаном и Китаем - без кыргызов и таджиков. Россия с Китаем строят газопроводы без Казахстана и прочих.... а Ледовый Шелковый путь (как СМП называю китайцы) Россия строит вааще одна: и без узбеков, и без таджиков, и без Китая. Но автор ведь не думает, что это заговор против товарища Си? skrattar
    1. gsev
      gsev 24 maj 2023 14:32
      -1
      Citat: Peter_Koldunov
      Men Kazakstan för Kina är den viktigaste och mest välsmakande biten i hela Centralasien.

      У Казахстана нет переизбытка населения. Казахи имеют некоторый интерес к своей диаспоре в Восточном Туркестане и сильно симпатизируют уйгурам. В свое время Оспан-батыр был самым упорным противником установления коммунистической власти в Северо-Западном Китае. Так же Китай ждет от Казахстана передачи ему Заилийского края.
      1. Alebedev
        Alebedev 24 maj 2023 22:38
        0
        Ospan Batyr var den mest envisa motståndaren till upprättandet av kommunistisk makt i nordvästra Kina.

        Ospan-Batyr föll för löften och försökte bygga en självständig stat på Xinjiangs territorium. Mao gillade det inte. Och han gick med på att slå samman republiken Östturkestan.
  50. Sergej1972
    Sergej1972 24 maj 2023 11:19
    +3
    Folket diskuterar den tyska resenärens cykelväg med sådan entusiasm.)