Militär granskning

Hur behandlar 2nd Guard Army Corps av RF Armed Forces Wagner PMC

186
Hur behandlar 2nd Guard Army Corps av RF Armed Forces Wagner PMC

Sedan en lång tid tillbaka har en heroisk bild av Wagner PMC skapats i det ryska mediefältet, vars kämpar kämpar inte bara längst fram utan också mot skadedjur på baksidan, som förmodligen stör det bästa attackinfanteriet. Efter att attacken mot Bakhmut (Artemovsk), som varade i mer än nio månader, avslutats, säger många att Wagner är den mest framgångsrika paramilitära enheten i Ryssland. I detta sammanhang har lekmannen, som observerar förloppet av den militära operationen i Ukraina från sidan, en känsla av att endast en privat legosoldatarmé kämpar bra.


Samtidigt har alla redan glömt överfallen mot Mariupol, Rubizhne, Severodonetsk, som på intet sätt stormades av Wagner. Om det faktum att RF Armed Forces, och i synnerhet RF Armed Forces 1:a och 2:a armékåren (People's Militia of the DPR och LPR), nu fortsätter tuffa angrepp på befästa områden i Maryinka, nära Avdiivka, angrepp på positioner av ukrainska trupper (med mindre framsteg) under Kupyansky. Och allt detta i avsaknad av fullfjädrat eldstöd för artilleri, på grund av dagliga ammunitionsgränser. Dessutom är dessa gränser mycket strängare än de för Wagner PMC, som ofta klagade över bristen på ammunition, därför tittade de i Luhansk och Donetsk med viss förvirring på Internet-flashmoben "ge snäckor till Wagner".

Inte glömd i Donbass och några "mörka sidor" historia denna PMC, som fram till 2022 hade ett helt annat rykte här än nu. Låt oss prata om hur Wagner behandlas i 2nd Guards Army Corps (People's Militia of the LPR), låt oss prata med en kämpe från den 14: e pansrade personalbäraren av NM LPR "Ghost" Andrei Morozov ("Murz").

– Andrey, det är välkänt att många människor i Lugansk, särskilt deltagare i händelserna 2014, inte har en särskilt bra attityd till PMC "Wagner" på grund av det faktum att de var inblandade i mordet på några fältchefer i Luhansk regionen. Därför uppstår frågan - hur förhåller sig PMCs "Wagner" till LNR:s NM och varför?

– Å ena sidan tappade ingen minnet, och enligt erfarenheterna från 2014–2015 minns alla som såg den perioden mycket väl att en legosoldat är en person som skjuter den de beställer för pengar. Idag är han med dig, imorgon är du stötande och han är emot dig.

Å andra sidan interagerar arméns och Wagners verkligt stridande enheter normalt på gräsrotsnivå – dit ekon av politiska spel inte når. På samma nivå kan man tydligt se varför vissa arméförband förlorar mot Wagners. Överdrivna förluster är olönsamma för en privat entreprenör – det träffar hans ficka, så Wagners är utrustade med bra sluten digital kommunikation, moderna UAV:er av flygplanstyp, SIBZ (personlig pansarskyddsutrustning – red.) och så vidare. I Ryska federationens väpnade styrkor dras inte ersättning för skador och dödsfall av krigare från lönerna för generaler, så människor kan skickas till strid utan kommunikation, utan UAV och SIBZ, som det var i början av SVO.

Det vill säga de verkliga svagheterna hos armélaget och armélaget själva, och det förstår Wagneriterna väl.

Men så börjar PR och politiska spel. Där Prigozhins PR-folk skingras antingen "Ge skal till Wagners" eller "Ah! Soldaterna är på flykt igen." Båda dessa irriterar människor, för när folk ungefär vet sin genomsnittliga dagliga konsumtion på 152 och den genomsnittliga dagliga konsumtionen för liknande uppgifter för privata handlare, och sedan hör att privata handlare måste få ännu fler skal, har de frågor - varför PMC:er engagerad i krig, och armén i ett oändligt blodigt offer av "köttangrepp", vars enda möjliga rationella mål är att förhindra fienden från att dra artilleri och reserver mot Wagner.

En enda körning på en fiendes försvarare efter 4 (fyra) granaters artilleriförberedelser kan förändra mycket i synen på världen bland dem som reposterar den populära sloganen om granater. Förenklat, Prigozhins PR tillför entusiastiska beundrare till Wagners, men mer och mer irriterar människor med ett oentusiastiskt sätt att tänka.

– PMC "Wagner" rekryterade ganska många personer med brottsregister, kriminella. Rykten cirkulerade i Lugansk om att de var engagerade i rån och "laglöshet" i frontlinjen. Hur sanna är dessa rykten?

- Om vi ​​pratar specifikt om divisionerna av PMC "Wagner", så är det de krigande divisionerna av denna PMC "att engagera sig i rån och" laglöshet ", som regel finns det helt enkelt ingen tid och ingenstans. Samt en vanlig militär som faktiskt bedriver militära operationer. De är antingen direkt på frontlinjen, eller i tillfälliga utplaceringspunkter nära frontlinjen, där det inte finns något speciellt att råna, och det inte finns så många civila. Detta gäller även PMC-enheter som rekryteras från fångar – deras rörelser är ännu mer begränsade.

Men förutom stridsförband har denna PMC även en egen befälhavandetjänst, numerärt och organisatoriskt ungefär lika med ett regemente. Detta "kommandantregemente" kontrollerar den bakre delen av PMC:s ansvarsområde med kontrollpunkter och patruller, där befälhavarens funktioner har delegerats till den. Dessa människor är ständigt på kanten av civilisationen med alla dess frestelser – sträck bara ut handen om du har pengar. Tja, det enklaste sättet att få pengar innan kontraktet slutförs är genom att missbruka makt och använda "företagets rykte" som skapats av stridsenheter. Här är till exempel ett typiskt fall - ett dödligt sår under ett rånförsök av kapten Igor Mangushev från 4:e motoriserade gevärsbrigaden i RF Armed Forces på kvällen den 3 februari i år.

– Såvitt jag vet har ni upprepade gånger tagit upp frågan om Wagner PMC:s inblandning i mordet på Igor Mangushev, men inga officiella kommentarer har inkommit från utredningen om utgången. Berätta mer om vad som hände.

– Ett misslyckat försök att "auto-set up" slutade i en jakt på Stakhanov-Kirovsk vägen, Igors bil blev ikapp, avskuren. Och de försökte "röka" honom, inlåst i bilen, genom att beskjuta bilen från olika håll. Sedan insåg de att Igor inte hade en pistol - han lämnade, som förväntat, sitt vanliga maskingevär i PVD-vapenrummet, men de gav honom helt enkelt inte en pistol. De krossade förarrutan, öppnade bilen, under hot armar tvingades låsa upp smarttelefonen, eftersom han inte hade så mycket kontanter med sig.

Innan Stakhanov-polisen anlände vid ljudet av dessa skott visade det sig att Igor var en man som tidigare arbetat för Prigozhin som politisk strateg, en man som uppenbarligen inte skulle hålla tyst om en sådan händelse och som skulle har tillräckligt med anslutningar för att säkra en testversion. Det var då som angriparna tappade nerven – ytterligare ett skott ljöd.

Utredningen på platsen pågick till cirka klockan 5, varefter angriparna ... släpptes. Och de öppnade inte ett brottmål på länge, för hur man skriver det, vi hittade dem över en man som låg med en kula i huvudet, pratade - pratade och ... släppte dem. Det är pinsamt.

Men nästa dag, på Internet, började vänliga PMC:er, mediearbetare och militärkorrespondenter massivt skingra versionen som Igor påstås ha försökt bryta igenom någon kontrollpunkt, och de sköt efter honom. Naturligtvis fanns det aldrig någon kontrollpunkt på den platsen, och historien om att "skjuta efter" förklarar inte skjutningen av bilen från alla håll, inklusive kulan som kom in i instrumentbrädan genom vindrutans nedre kant.

Det fanns inget inlägg. Det är bara det att människorna som var en del av Wagners befälhavares kontor såg ut efter bekväma offer på kvällarna - då gavs lönerna till den lokala militären fortfarande ut kontant.

Evgeny Prigozhin, efter att ha tillkännagivit denna situation och överlämnat rånarna till lokala brottsbekämpande myndigheter, kunde ha gjort det här fallet till ett bra exempel på att rena sin organisation från röta, men han beslutade annorlunda - genom händerna på sina mediearbetare och militära korrespondenter som arbetar med temniks, att framställa vår vapenkamrat som en alkoholist och bråkare som dog av sitt eget nonsens. Detta är Prigogines val.
Författare:
186 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Konnick
    Konnick 25 maj 2023 04:18
    +10
    Låt 2:a armékåren minnas de mobiliserade från Samara vars befäl över kåren placerades i Makiivka, i en yrkesskola. Låt Murz också berätta hur de har kämpat sedan den 23 februari 2022 i Marinka och tillkännage förlusterna av NM DPR. Låt honom också berätta hur deras 11:e SME (Vostok) stormade två hus i utkanten av Mariupol under tre veckor, medan den 150:e divisionen gick genom hela Mariupol. Och alla typer av armhävningar av bilar sedan 2014 kan komma ihåg av dem,
    1. Belisarius
      Belisarius 25 maj 2023 04:49
      +46
      Citat från Konnick
      Låt 2:a armékåren minnas de mobiliserade från Samara vars befäl över kåren placerades i Makiivka, i en yrkesskola. Låt Murz också berätta hur de har kämpat sedan den 23 februari 2022 i Marinka och tillkännage förlusterna av NM DPR. Låt honom också berätta hur deras 11:e SME (Vostok) stormade två hus i utkanten av Mariupol under tre veckor, medan den 150:e divisionen gick genom hela Mariupol.

      Blandat i ett gäng hästar, människor. Du blandar ihop 2:a kåren med den första, DPR med LPR, Marinka med Seversky Donets, 11:e regementet med 4:e brigaden. För att inte tala om det faktum att Mariupol förutom den 150:e divisionen togs av ett gäng enheter, både från personalen från RF Armed Forces (mariner) och från NM i DPR.
      Och det är inte klart vad den dumma oppositionen från Ryska federationens och NM (och nu är det redan en enda enhet) har att göra med det när ämnet för artikeln är Wagner och köttövergrepp i allmänhet.
      1. Konnick
        Konnick 25 maj 2023 05:05
        -8
        Blandat i ett gäng hästar, folk.

        Jag kanske blandade ihop det på känslor, men LNR:s NM, främjat av Murz, har ännu mindre speciella förtjänster. Min vän slogs på 14:e året nära Luhansk, så jag har hört mycket om deras vanor. Murz hade tidigare andats ojämnt mot PMC Wagner. Och det vore bättre att inte komma ihåg den avskyvärda Mangushev, låt honom berätta var Padzheriken kom från sin vän och vart han skulle. Det är vad jag inte förväntade mig att se på VO är en sådan artikel.
        1. Belisarius
          Belisarius 25 maj 2023 05:22
          +45
          Citat från Konnick
          Jag kanske blandade ihop mina känslor, men LPR:s NM, främjat av Murz, har ännu mindre speciella förtjänster

          Faktum är att hans 4:e brigad har kämpat sedan början av NMD utan rotationer och skift och bara går framåt, men det är naturligtvis långt ifrån sådana glorifierade formationer som Kantemirovskaya, som flydde två gånger med övergivande av all utrustning, eller annan liknande "omgrupperare". Men generellt sett är själva motståndet från vissa enheter inom RF Armed Forces mot andra dumt och kriminellt. Detta är vår armé, vår gemensamma olycka och sjukdom, kämparna i samma Kantemirovskaya är inte skyldiga till sådana beslut av myndigheterna.
          Citat från Konnick
          Och det vore bättre att inte komma ihåg den avskyvärda Mangushev

          Jo, naturligtvis, den tillförordnade kaptenen för den ryska armén dödades med ett skott i huvudet, men vi kommer inte att prata om detta och vi kommer att förklara honom "odious". Jag förstår det och den mördade hjärnan är "odious" för dig?
          Naturligtvis önskar jag dig all lycka, men har du en önskan att själv kommunicera med Wagners kommendantregemente? Eller delta i köttattacken på de "befordrade" delarna av LPR, som attacken mot Rubizjny i mars 2022, när hela 7:e brigaden lade sig ner där?
          Upplevelsen kommer att bli oförglömlig...
          1. Konnick
            Konnick 25 maj 2023 05:42
            -16
            Jag förstår det och den mördade hjärnan är "odious" för dig?

            Jo, naturligtvis sköts den nuvarande kaptenen för den ryska armén ihjäl

            Det finns ingen anledning att jämföra en ljus person med en mästare av skandalöshet.
            Vilken annan kapten för Ryska federationens väpnade styrkor äger en Pajero-bil eller gjorde detta att han blev stoppad av en patrull på natten.? I en krigszon?

            som attacken mot Rubizjny i mars 2022, när låg hela 7:e brigaden där?

            Och detta talar redan om nivån på befälhavare för NM LPR. Speciellt Pasechnik.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 25 maj 2023 06:17
              +7
              Citat från Konnick
              Vilken annan kapten på RF-försvaret har en Pajero-bil

              Och läs Prilepin "Vissa kommer inte till helvetet." Där hade till och med hans sjuttonåriga fighter ett nätverk av biltvättar.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. tralflot1832
                tralflot1832 25 maj 2023 12:42
                +2
                Det verkar för tidigt att dela makten, vi behöver fortfarande vinna. Tidigare var det många Khodakovsky i VO, han uttryckte djärvt sin ståndpunkt om NMD och plötsligt var han borta från VO. Oj!!!
                1. Bayard
                  Bayard 27 maj 2023 11:23
                  +1
                  "Vostok" har varit en brigad sedan 2015, dess ryggrad bestod till en början av krigare från Donetsk "Alpha" och anställda vid inrikesministeriet. Så per definition är det ryska gardet närmare dem. I självaste Wagner har det sedan urminnes tider funnits många människor från DPR.
            2. Piramidon
              Piramidon 25 maj 2023 20:48
              +8
              Citat från Konnick
              Vilken annan kapten på RF-försvarsmakten äger en Pajero-bil

              Jag känner till och med en militärpensionär som har en Padzherik (köpt begagnad). Men enligt din åsikt visar det sig - har du en mer eller mindre cool bil så är du hundskit och du kan bli skjuten utan att drabbas av ånger.
              1. Konnick
                Konnick 25 maj 2023 23:43
                -6
                Jag känner till och med en militärpensionär som har en Padzherik (köpt begagnad). Men enligt din åsikt visar det sig - har du en mer eller mindre cool bil så är du hundskit och du kan bli skjuten utan att drabbas av ånger.

                Во-первых, Мангушев был не капитан, а рядовой ВС , во-вторых кататься ночью после ресторана в зоне СВО сомнительное занятие. И кто его застрелил, ДПС , комендантский патруль или вагнеровцы неизвестно. А Мурз обвиняет именно вагнеровцев. Мозги включите. И поинтересуйтесь как он приобрел эту "тачку".
            3. DMB_95
              DMB_95 26 maj 2023 10:05
              +2
              Публичная грызня сторонников и противников "Вагнера" и НМ ЛНР на довольно известном Российском сайте - это то , чего никак нельзя допускать во время информационной войны в разгар СВО , даже если всё здесь написанное - абсолютная , трижды проверенная правда . А так - сделали подарок укропу , и не первый раз уже.. Как бабы , прости Господи .
            4. 9lvariag
              9lvariag 3 juni 2023 17:09
              0
              Citat från Konnick
              Jag förstår det och den mördade hjärnan är "odious" för dig?

              Jo, naturligtvis sköts den nuvarande kaptenen för den ryska armén ihjäl

              Det finns ingen anledning att jämföra en ljus person med en mästare av skandalöshet.
              Vilken annan kapten för Ryska federationens väpnade styrkor äger en Pajero-bil eller gjorde detta att han blev stoppad av en patrull på natten.? I en krigszon?

              som attacken mot Rubizjny i mars 2022, när låg hela 7:e brigaden där?

              Och detta talar redan om nivån på befälhavare för NM LPR. Speciellt Pasechnik.

              У нас у прапорщика такой джип был.
          2. Konnick
            Konnick 25 maj 2023 06:27
            -13
            Jo, naturligtvis, den nuvarande kaptenen för den ryska armén sköts i huvudet

            Skarpt skott. Att slå en berusad förare i huvudet på natten när han försökte stanna offentliggjordes och förvandlades till politiskt våld av människor som Murz. Och Magnushev var menig, han brukade vara kapten för LPR:s NM, och sedan från hans ord, när han överfördes till RF Armed Forces, eftersom Mangushev inte hade någon utbildning, identifierades han som en menig. Och denna privata skar genom krigszonen på natten efter krogen i en japansk jeep. Du Belisarius går till kyrkan och tänder ett ljus och tillräckligt många Luhansk-frimän
            1. ZhEK-Vodogrey
              ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 07:13
              +5
              Citat från Konnick
              Och denna privata skar genom krigszonen på natten efter krogen i en japansk jeep.

              För detta dödades hans Wagner under ett rån. Till exempel, från historien om den 26 december 1980, fängslade, misshandlade och rånade berusade poliser vid Zhdanovskaya tunnelbanestation (nu Vykhino) illegalt KGB-major Vyacheslav Afanasyev. Senare, för att dölja sina spår, dödade de tjekisterna. Det visade sig att många poliser i Moskva deltog i rån och rån, massivt dolda brott. Det hela slutade, förutom ledarbytet och den totala utrensningen av inrikesministeriet, först med självmordet av frun till den borttagna chefen för inrikesministeriet Shchelokov, och sedan med hans eget självmord. Och sedan - Sovjetunionens kollaps, där inte bara i polisen allt var så "bra". Och Prigozhin lurade sina Wagners.
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 25 maj 2023 08:12
                -5
                Citat: ZhEK-Vodogrey
                För detta dödades hans Wagner under ett rån .... Och Prigogine smetade in sina Wagners.


                Om det finns bevis kommer brottsbekämpande myndigheter att lyssna noggrant på dig och straffa förövarna, och om inte, så är detta en misskreditering av frivilliga, deltagare i SVO, med alla efterföljande konsekvenser.
                1. ZhEK-Vodogrey
                  ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 08:32
                  +13
                  Citat: Aleksandr21
                  detta är en misskreditering av volontärer, deltagare i SVO, med alla följder av det.

                  Upprepade försök för mord och rån, urkagan går till Wagner för att slå av termen, det är inte korrekt att likställa honom med frivilliga. Eller, till exempel, Demyan Kevorkyan, dömd till 18 år för bandit, efter att kontraktet med PMC slutförts, organiserade gänget igen. Hans medbrottslingar Tatosyan dödade animatören Tatyana Mostyko, och ägaren av byrån, Kirill Chubko, knivhöggs till döds av Anatoly Dvoinikov. För vad de gjorde fick de 30 och 20 tusen rubel, Kevorkyan tog 200 tusen. Eller framstående personligheter, ledare för organiserade kriminella samhällen som dog av Bakhmut. De fängslades under sådana gravartiklar och för sådana brott, från vilka invånarnas hår kan resa sig. Hur kan du misskreditera ledaren för OPS Kusk eller arrangören av Kevorkyan-gänget, eller pedofilen och före detta PMC-kämpen Sergei Sh. misstänkt för att ha våldtagit två flickor på 10 och 12 år?
                  1. Aleksandr21
                    Aleksandr21 25 maj 2023 08:40
                    -23
                    Citat: ZhEK-Vodogrey
                    Upprepade försök för mord och rån, urkagan går till Wagner för att slå av termen, det är inte korrekt att likställa honom med frivilliga.


                    PMC Wagners kämpar faller enligt lagen under definitionen av frivilliga och är medlemmar i SVO ... oavsett deras verksamhet fram till denna punkt. Och Prigozhin (som du nämnde i detta sammanhang) är en hjälte från Ryssland (det finns en medalj och ett dekret om priset). Så jag hoppas att du drar slutsatser för dig själv....tills ditt språk har förts (i det här fallet inte till Kiev), utan till helt andra platser.
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 25 maj 2023 08:51
                      -18
                      Citat: ZhEK-Vodogrey
                      Eller, till exempel, Demyan Kevorkyan, dömd till 18 år för bandit, efter att kontraktet med PMC slutförts, omorganiserade gänget.


                      Och vad har detta med situationen att göra? Du skriver i klartext att kämparna från PMC Wagner begick ett brott (utan bevis) i NVO-zonen, och Rysslands hjälte täckte dem.... enligt lagen kan sådana meddelanden betraktas som relevanta.

                      Och när det gäller ett citat från media är det en helt annan situation och sammanhang, även detta måste förstås. Och om (låt oss säga en fånge - som fått benådning) efter att SVO begår ett brott, så är detta också en annan situation.
                    2. ZhEK-Vodogrey
                      ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 10:14
                      +16
                      Citat: Aleksandr21
                      PMC Wagners kämpar faller enligt lagen under definitionen av frivilliga och är medlemmar i SVO ...

                      Prigozhin kallade i sitt tal sin PMC "en paramilitär organiserad brottsgrupp med stridsvagnar, flygplan och helikoptrar, utanför lagen, med sin egen kod, som skiljer sig" från Rysslands lagar. Han beskrev också den idealiska kandidaten och sa att PMC:er behövde "kriminell talang". "Den idealiska kandidaten är Ilya Muromets från en strikt regim, inte för första gången dömd. Denna är 30-45 år, stark, självsäker, tålig och helst serverad en tagg eller mer, gärna en tagg eller mer framme. Gärna [de som har avtjänat tid] mer än en gång för mord, grov kroppsskada, rån, rån.” Du kan googla, det är ett tal i 15 minuter.
                      1. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 maj 2023 10:46
                        -5
                        Citat: ZhEK-Vodogrey
                        Du kan googla, den är 15 minuter lång.


                        Prigogine har många tal, och det är väldigt dåligt att du bara väljer det som är dåligt eller lämpligt för din synvinkel.

                        Låt mig förklara min inställning till detta och pricka "i" i denna fråga.

                        PMC Wagners kämpar är för närvarande frivilliga, medlemmar i SVO och anfallsgrupper (som media kallar dem, eftersom vår lagstiftning inte är perfekt i denna fråga). Och dessa killar har gjort mycket för vårt land och deras hemland, bland dem finns det ett stort antal före detta militärer och människor med stridserfarenhet som har gått igenom allt möjligt, och sedan 2022 ett litet lager av tidigare fångar som har tränat deras kontrakt och överlevde i det helvetet, där de var.

                        Och för mig förtjänar dessa människor respekt. Och det faktum att du fokuserar på leriga historier, och opervisat försöker smutskasta kämparna som helhet, hedrar dig inte. Om historien om rån/mord eller något annat brott är på riktigt så borde de berörda myndigheterna ta itu med det och ge sin bedömning + straffa förövarna, men generellt sett hällde du lera över killarna och tror att detta är normalt...men där är inte änglar, det finns inga frågor) men var är beviset för det du skrev? Kanske är dessa människor inte alls inblandade i det här brottet, och du förtalar dem. (eftersom i LNR / DNR var det tillräckligt och nog utan att uppgörelser och problem), men det finns också Ukrainas väpnade styrkor och andra Natsiks.

                        Förresten, hur många befälhavare för den ryska våren har dött sedan 2014? Och det finns olika åsikter i denna fråga....om orsakerna till deras död. Någonstans fungerade Ukrainas specialtjänster definitivt, och någonstans kunde det bli lokala uppgörelser.


                        Och att tro det som står i artikeln är en sådan sak....det är inte första gången författaren skriver om Wagner PMCs, och i många artiklar visas de från en ful sida, även om det inte finns någon anledning till detta . Men det finns en konflikt mellan vissa grupper i LPR och PMC Wagner ... och genom prismat av detta, som jag förstår det, presenteras författarens synvinkel.
                      2. ZhEK-Vodogrey
                        ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 12:08
                        +4
                        Citat: Aleksandr21
                        Förresten, hur många befälhavare för den ryska våren har dött sedan 2014? Och det finns olika åsikter i denna fråga....om orsakerna till deras död. Någonstans fungerade Ukrainas specialtjänster definitivt, och någonstans kunde det bli lokala uppgörelser.

                        "För nio år sedan, den 9 maj 23, dödades Aleksey Borisovich Mozgovoy, grundaren av Phantom, från ett bakhåll på vägen nära Alchevsk.
                        Det sägs att kort efter detta anlände en division av ett privat militärföretag, som 2014-2015 ägnade sig åt "utrensningar av stötande" bland rebellerna i Donbass, "för att avväpna Fantomen".
                        Det slutade med att en officer från "Ghost" gick fram till ankomsterna, visade var de två ZU-23-2 som riktades mot dem var och frågade om de hade glömt vägen de kommit på.
                        Enheter från ett privat militärföretag packade ihop och gick."
                        Citat: Aleksandr21
                        Och för mig förtjänar dessa människor respekt. Och det faktum att du fokuserar på leriga historier, och opervisat försöker smutskasta kämparna som helhet, hedrar dig inte.

                        Kapten Bereg är på deras samvete. Naturligtvis har "Wagnerna" normala människor, som kan argumentera. Kräver detta att vi låter de onormala råna och döda våra egna medan de normala slåss?
                      3. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 maj 2023 13:56
                        -3
                        Citat: ZhEK-Vodogrey
                        "För nio år sedan, den 9 maj 23, dödades Aleksey Borisovich Mozgovoy, grundaren av Phantom, från ett bakhåll på vägen nära Alchevsk.
                        De berättar...


                        Och varför skriver du inte att Murz faktiskt skriver den som gav intervjun till författaren. (Åtminstone leder detta citat till honom ... enligt olika källor).

                        Citat: ZhEK-Vodogrey
                        Kapten Bereg är på deras samvete.


                        Finns det bevis?

                        När allt kommer omkring förnekar jag inte en sådan möjlighet, det är bara att om det finns förövare, så ska de straffas, och det finns många versioner av Mangushevs mord ... från DRG för de väpnade styrkorna i Ukraina (som klädde milischefer så bra) till sina egna.

                        Och alla utredningar/hänvisningar till PMC Wagners inblandning leder till Murz och hans vänner.
                      4. Iris
                        Iris 25 maj 2023 19:19
                        +2
                        Du är specialist på Wagner. Låt mig ställa några frågor till dig:
                        1. Berätta för mig nummer och datum för lagen om PMC. Utan den är detta en organiserad brottslig grupp, i juridiska termer.
                        2. På vilken grund rekryterade chefen för den organiserade kriminella gruppen personer som avtjänade lagliga straff från institutionerna inom Federal Penitentiary Service, överlämnade dem militära vapen och beviljade amnesti till dem som överlevde sex månader senare? Det verkar som om enligt konstitutionen bara en person i landet kan amnesti, eller redan två?
                        3. Enligt publicerade uppgifter rekryterades 50 000 ZK till PMC. Känner du till bemanningen av MSD? Detta är en kombinerad vapenarmé i staten, ännu mer. Och var fick de tag i T-90, Su-24, Su-25, artilleri, inklusive MLRS? På en privat struktur?
                        Jag har fler frågor, men jag är ledsen.
                      5. Aleksandr21
                        Aleksandr21 25 maj 2023 19:44
                        +1
                        Citat: Kasatik
                        Jag ska ställa några frågor till dig


                        Dessa frågor är inte för mig, eftersom. det var inte jag som skapade och gav PMC Wagners uppdrag att delta i SVO. Här är några frågor jag har...

                        1. Varför deltar nationalgardet, volontäravdelningar, kosacker och PMC (inte bara Wagner, utan även andra strukturer ... i samma Gazprom) i NWO? Och vad säger vår lagstiftning om detta?

                        2. Ja, på vilken grund fanns det en amnesti för fångar ... vem i landet har sådana möjligheter?

                        3. Var fick Wagner tag i sådana vapen som du listade....?

                        Jag kan bara ge min förståelse för denna situation, om den är korrekt eller inte, jag vet inte.

                        Så den 24 februari 2022 tillkännagav NWO av Ryska federationens president V.V. Putin, RF Armed Forces fick i uppdrag att demilitarisera och denazifiera Ukraina ... men något gick fel, armén klarade inte av sin uppgift, Ryssland tillät Ukraina att mobilisera befolkningen och störde praktiskt taget inte vapenförsörjningen från väst till Ukraina ... på samma gång (vi tar Prigozhins ord här) - PMC Wagner ombads hjälpa RF Armed Forces att fullgöra sin uppgift, och de drogs ut ur Afrika och andra platser för att delta i NWO ...

                        Vem gav dem uppgiften? Och vem har sådana möjligheter? Detta är antingen Rysslands president eller personer som är associerade med specialtjänsterna och som samordnar åtgärder med presidenten. PMC Wagner följer instruktionerna från Rysslands högsta ledning, enligt NWO ...

                        Och det var därför de försågs med allt som behövdes (flygplan, stridsvagnar, raketuppskjutare, etc.), de fick människor och samordnade sitt arbete med befälhavaren för NWO (på den tiden Surovikin).

                        Finns det några invändningar? Eller har du någon annan bild av situationen? Dela, mycket intressant.
                      6. Sergej1972
                        Sergej1972 25 maj 2023 21:50
                        +2
                        Amnestierade av statsduman. I det här fallet inte en amnesti, utan en benådning. Presidenten har denna rätt.
                      7. invånare_igen
                        invånare_igen 26 maj 2023 22:28
                        0
                        På vilken grund rekryterade chefen för den organiserade kriminella gruppen personer som avtjänade lagliga straff från institutionerna i Federal Penitentiary Service, överlämnade dem militära vapen och beviljade amnesti till dem som överlevde sex månader senare? Det verkar som om enligt konstitutionen bara en person i landet kan amnesti, eller redan två?


                        Слышь, касатик, а ты , вообще, владеешь вопросом или так, чисто болотных лозунгов тут решил набросать? Ты знаешь, как именно проходила процедура? Если не знаешь, то просто спроси, а не изображай из себя здесь мамкиного правдоруба . Прямо как у методичка ФБК*ашников - сначала сами скажут какую-то неподкреплённую хрень и в конце предложения ссылаются на свою же хрень, как на реальный факт. Из чего ты взял свои доводы про то, что амнистируют 2 человека? Как ты исключил вариант, что амнистировал 1 человек , и именно тот, который имеет все полномочия? Сам придумал? Или тебе так удобнее зачёрпывать и набрасывать на "вентилятор гнева" ? skrattar

                        Och vet du, späckhuggare, att RF:s försvarsdepartement hösten 2022 rekryterade "fångar" från platser för frihetsberövande på exakt samma sätt? Jag satt personligen med dem i skyttegravarna. Kallar du också RF försvarsdepartementet för en organiserad brottslig grupp?
                        Давай уже взрослей, касатик, разжимай свои гневно сжатые кулачки и, если чего-то не понимаешь - просто спроси у тех, кто в курсе. Тебе пояснят. И уже потом, на основе полученной инфы пиши свои гневные комменты..Но тогда, хотя бы, ты будешь подкреплён фактами, а не истерическими правдоискательскими эмоциями и не будешь выглядеть как-то по-детски смешноватым.
                      8. ärm
                        ärm 27 maj 2023 07:21
                        +2
                        В конкретной ситуации по вашим вопросам ответ имеет один корень. Появление ЧВК на первом этапе обоснованно решениями правительств республик ( в зависимости от зоны ответственности подразделений). После вхождения в состав РФ по истечении 6 месячного периода "адаптации" были внесены дополнения в закон об обороне (осень 2022 года) ,позволяющие администрациям регионов в соответствующей обстановке формировать собственные подразделения территориальной обороны . Решения правительств республик были заменены на законодательную базу РФ. Естественно ЧВК действует не как наёмная структура, а как добровольческий отряд ( что в большом количестве действовали и действуют в той же юридической парадигме на тех же основаниях). Заключённые в "Вагнере" попадали не под амнистию, а под помилование Президента на основании статьи 89 Конституции РФ. Это важно! Основанием для помилования была признана добровольная вооружённая борьба в составе добровольческих подразделений за суверенитет РФ. Передача техники и вооружения производилось на тех же основаниях. В начале от республиканских властей ( как она попадала к ним-другой вопрос), затем через соотетствующие институты на общем основании по закону для обороны. Какой статус имеют "хитрые" подразделения типа авиационных, артиллерийских, танковых? Да точно такой же добровольческий. Не исключено, помимо простого комплектования необходимым , что правовой статус насыщения тяжёлой техникой ( а возможно вооружением лёгким) имеет платформу,схожую с ленд-лизом ( лизинг в адрес добровольческих подразделений на время действия СВО). Соответственно имеем дело не с "вооружёнными танками и авиацией ОПГ", а с добровольческими частями,имеющими на вооружении арендованную технику и благополучно от неё избавляющиеся по факту завершения "работы" в рамках СВО.
                      9. sergey bakgrunder
                        sergey bakgrunder 2 juni 2023 17:23
                        0
                        Касатик, Сергей. Выскажу своё мнение, постараюсь коротко. Кто-то начинает стравливать МО, Ахмат Кадырова и Вагнер. По Вашим вопросам: если их разобрать исходя из Вашей логики то нужно МО РФ привлекать к ответственности за снабжение незаконных военных формирований, предоставление оружия, боеприпасов ,авиации, артиллерии, инфраструктуры в виде аэродромов, топлива и тд, и тп. На плане разграничения ответственности подразделений за те или иные участки фронта стоит подпись должностного лица Министерства Обороны.Все прекрасно это понимают.
                      10. Gregory B
                        Gregory B 25 maj 2023 23:14
                        +6
                        Alexander skrev allt rätt.De blandade allt.Min bror dog i PMC Wagner, två medaljer för "Mod" och gör inget väsen.
                    3. Evgeny Ivanov_5
                      Evgeny Ivanov_5 26 maj 2023 10:49
                      +4
                      Ни статус добровольца, ни звезда героя не делают из человека святого. Даже в ВОВ среди ЗК в армию не брали людей с тяжелыми общеуголовными статьями.
                    4. Yaroslav Tekkel
                      Yaroslav Tekkel 27 maj 2023 02:33
                      -1
                      Putin kan givetvis utfärda amnesti, men inte ens påven utfärdar avlat.
                  2. Kommentaren har tagits bort.
              2. mordvin 3
                mordvin 3 25 maj 2023 08:40
                +8
                Citat: ZhEK-Vodogrey
                Det hela slutade, förutom en förändring i ledarskap och en total utrensning av inrikesministeriet, först med självmordet av frun till den borttagna chefen för inrikesministeriet Shchelokov

                Det var en kamp mellan Andropov och Sjtjelokov.
              3. bk316
                bk316 25 maj 2023 12:02
                -12
                För detta dödades hans Wagner under ett rån.

                Inte i samband med ett rånattentat, utan under utförandet av officiella uppgifter.
                Återigen, var kommer du ifrån, det verkar som att du aldrig har bott i Ryska federationen.
                Vad skulle hända med dig om du var i Tjetjenien under kriget på natten och försökte smita förbi checkpointen med sprit på Padzherik?
                1. Oleg812spb
                  Oleg812spb 25 maj 2023 18:45
                  +6
                  Officiella uppgifter där utfördes av stadsmilisen. Har du en ökad känsla för rättvisa eller pojkaktig sanning? Så den här padzheriken fastnade för dig ... Så här började käkarna, racketen, laglösheten ...
            2. Oleg812spb
              Oleg812spb 25 maj 2023 18:39
              +4
              Och denna privata skar genom krigszonen på natten efter krogen i en japansk jeep.

              Du har uppenbarligen överdrivit det...
          3. dmi.pris1
            dmi.pris1 25 maj 2023 10:00
            +5
            I allmänhet, i ett krig, det sista att dela upp i bra och dåliga (detta är de berörda myndigheternas sak). Kom ihåg gamla klagomål, gör inställningar .. Killar, ni gör en vanlig sak
            1. bk316
              bk316 25 maj 2023 12:06
              +8
              Killar, ni gör samma sak.

              Men det här är en stor fråga.
              Jag säger 100 gånger. Majoriteten i Ryssland hänvisar till NWO som en NWO och inte ett krig.
              Därför (jag hoppas att bara för detta) fortsätter alla att göra sitt jobb.
              Brottare slåss i läge.
              Militären i generalstaben gör karriär.
              Handel för att tjäna pengar på försvarsorder.
              Diplomater etablerar band med "partners".
              Etc
              Och förresten, ja, BNP vaktar köket så att de inte svänger.
              1. karabas-barabas
                karabas-barabas 25 maj 2023 22:37
                -1
                Enligt min mening bestämde sig några personer i köket för att dingla och knulla med ludd, men snubblade och sköt ett hål i botten av köket.
        2. och-yakovl
          och-yakovl 25 maj 2023 13:28
          -10
          Författaren håller på att utarbeta träningsmanualen, det var därför hon tog den, pekaren kom för att blöta Wagners.
        3. Oleg812spb
          Oleg812spb 26 maj 2023 20:18
          +2
          Det är vad jag inte förväntade mig att se på VO är en sådan artikel.

          Jag undrar varför?
          När allt kommer omkring, i själva verket beskriver artikeln välkända händelser. Genomförandet av "svåra politiska beslut" som påtvingats genom att flytta clowner från sekten av anhängare av Minsk-avtalen och en gangsterattack på en militär från RF Armed Forces. Och det gemensamma här är deltagandet av PMC och det faktum att endast fienden gynnades av detta.
          И если в первом случае ЧВК выполняла контракт/ приказ, поступивший "сверху", то во втором - это чистая уголовщина, осуществлённая конкретными лицами, вполне возможно, не без договорённостей "с той стороной", имевших целью, в том числе, компрометацию ЧВК. В случае пресловутого "дружеского огня" они должны были бы повиниться перед его семьёй, друзьями, сослуживцами - на войне всякое бывает, и их бы поняли. Но они спрятались за тупыми отписками и своим начальством, что называется очень нехорошим словом... Ложка дёгтя портит бочку мёда.(С)
        4. Vlad 2012
          Vlad 2012 26 maj 2023 20:31
          0
          НМ ЛНР как и НМ ДНР появилась осенью 2014, после "северного ветра" и основных боев. Если машины и отжимали, то это было ополчение которое было достаточно разным. Но за это могли и посадить и есть люди которые тогда сели и вышли только год назад.
      2. Ivan Ivanov
        Ivan Ivanov 25 maj 2023 10:23
        +1
        Det finns inget mer att göra nu än att ägna sig åt demontering - det är för långt till "Berlin". Rätt erfarenhet måste spridas, ju förr desto bättre. Allt annat senare, speciellt i pessen. Detta bör vara tydligt uppifrån och under.
    2. Romanovski
      Romanovski 25 maj 2023 21:52
      +1
      "Byråkrater tillåter inte det ryska folket att vinna striden"

      Prigozhin svarade på medias fråga: "vad skulle du råda TG-kanaler och media att göra för att få ett visst inflytande på lösningen av huvudfrågan - att uppnå välbehövliga förändringar i RF:s försvarsdepartement och i allmänhet i ledarskapet av NWO":

      "Jag håller helt med om din tolkning. Det är en sak att misskreditera armén, regeringen och några av regeringstjänstemännen, och en annan sak är att berätta sanningen och tvinga dem att förändras. För om de inte förändras, då är detta krig dömt till nederlag. Och om de förändras, vart och ett för lite, så kommer vi att vinna detta krig, och det stora Ryssland och det stora ryska folket kommer att förbli stort, och kanske bli ännu större.

      När det var ett finskt krig varnade alla för att nästa skulle bli värre. Nu har vi, som jämförelse, det finska kriget, och vi måste förbereda oss för nästa. För att göra detta måste du rensa ut alla luftbubblor som hindrar oss från att leva. Faktum är att det jag sa i förrgår i en intervju: ”Jag älskar Ryssland. Jag kommer inte sälja mitt land."

      När det gäller byråkraterna måste vi tvinga dem att ändra sig, för det står inte skrivet i grundlagen att de ska göra som de gör nu. Nu tillåter de inte det ryska folket att vinna striden. Här är svaret".
    3. Bromo4er
      Bromo4er 26 maj 2023 19:53
      +1
      Exakt. Batman ensam med sin källare är värt något.
  2. Moneron
    Moneron 25 maj 2023 04:20
    -5
    skräddarsydd skit flöt på Wagner .... sedan tjejer våldtagna av en före detta Wagnerit .... nu kränkta Donetsk och Luhansk bestämde sig för att ifrågasätta den gamla .... det är tydligt var den illaluktande luften blåste i rysk media.
    Donetsk och Luhansk måste komma ihåg att de själva inte är utan synd. och det faktum att Prigogine kan använda offentliga områden för att rädda livet på sina kämpar, han är hedrad och beröm för detta. andra befälhavare för den ryska armén, inklusive den tidigare milisen Donetsk och Luhansk, har ätit sina tungor ur rang.
    Prigozhin uttalar offentligt verkliga problem om LBS .... och det finns ingen anledning att stänga munnen av någon anledning.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 25 maj 2023 05:08
      +26
      Citat från Moneron
      .nu ​​bestämde sig de kränkta Donetsk och Luhansk för att ifrågasätta den gamla

      Killing the Shore är inte gammalt! Såvida du inte är en fjäril, förstås...
    2. Brännässla
      Brännässla 25 maj 2023 05:12
      +28
      För ett fall när en tragedi drabbade pressen finns det dussintals och hundratals fall där ingen visste om tragedin. När offret inte hade några anhöriga, eller de anhöriga inte hade tillräckligt med envishet, energi och fritid för att bryta igenom väggar med pannan, fanns det inga bekanta journalister, och fallet fick inte stor publicitet.
      Tänk på det. Om undervattensdelen av isberget, som alltid är mycket större än ytan. Jag råder dig att multiplicera all sådan information med hundra, och försäkra dig inte om att det här är fiktion, tvärtom, sånt brukar ofta jämnas ut och förringas i media.
    3. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 06:47
      +7
      Citat från Moneron
      skräddarsydd skit flöt på Wagner .... sedan flickorna som våldtogs av den före detta Wagnerian .... nu bestämde sig de kränkta Donetsk och Luhansk för att ifrågasätta den gamla ...

      Poetessan Anna Dolgareva skrev dikter https://vk.com/wall-208943372_8070

      "Om du kan, dö inte,
      Men om det var nödvändigt, så av en rättvis orsak.
      Stormtroopers kommer till himlen
      Lämnar den genomborrade kroppen.

      "För de som dog yngre än jag" -
      Skriver tjugoåriga Sasha.
      De går till andra länder
      Bättre än vår.

      Håll inte käften om dem, håll inte käften
      Det här är inte läge att sluta och gå ut.
      Alla Wagners går till himlen
      Men lev bättre."

      Alla Wagners kommer till himlen, så det finns ingen anledning att bli förolämpad av individuella fakta om barnmisshandel, småmord, som i fallet med kapten Bereg. Några av familjerna Wagner har upprepade gånger dömts för mord, rån och våldtäkt, de är vana vid att leva så här.

      "I Novosibirsk våldtog 42-årige Sergei Sh, som enligt preliminära uppgifter tjänstgjorde i Wagner PMC, två skolflickor från årskurs 4 och 5. Innan dess hotade mannen att han skulle spränga flickorna med en granat . Skolflickorna själva rapporterade att våldtäktsmannen bar militäruniform med en chevron på vilken en skalle var avbildad"
      "Andra människors svagheter måste respekteras, inte fördömas" (c).
      1. Ohsetin
        Ohsetin 25 maj 2023 07:19
        +5
        Citat: ZhEK-Vodogrey
        Poetess

        log :-)
        1. ZhEK-Vodogrey
          ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 07:37
          +13
          Dolgareva är medveten om att Wagner dödades av Bereg, men skrev ändå poesi till dem.
          ”Rör inte konstnärer, prostituerade och kuskar. De tjänar vilken myndighet som helst." MED.
      2. Master2030
        Master2030 25 maj 2023 09:55
        -15
        I Novosibirsk våldtog 42-årige Sergei Sh, som enligt preliminära uppgifter tjänstgjorde i Wagner PMC, två skolflickor från årskurs 4 och 5. Innan dess hotade mannen att han skulle spränga tjejerna med en granat. Skolflickorna själva rapporterade att våldtäktsmannen bar en militäruniform med en chevron på vilken en skalle var avbildad.
        "Andra människors svagheter måste respekteras, inte fördömas" (c).

        Det vore bättre om han våldtog dig och sprängde dig i luften.
        Några av familjerna Wagner har upprepade gånger dömts för mord, rån och våldtäkt, de är vana vid att leva så här.

        Så de behöver inte leva. Och en simpotny och en slägga borde hjälpa dem i detta.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
      3. Kommentaren har tagits bort.
    4. Aleksandr21
      Aleksandr21 25 maj 2023 07:58
      +2
      Citat från Moneron
      skräddarsydd skit flöt på Wagner....


      När jag började läsa artikeln tittade jag omedelbart på bekanta meningar ... Jag tror igen Viktor Biryukov skriver om Wagner, spolas tillbaka till slutet och tog verkligen inte fel :), ja, om ämnet: artikelförfattaren håller sig till en synvinkel, nämligen LNR-krigarnas åsikter om Wagneriterna, genom prismat av deras konflikter och uppgörelser....så du ska inte förvänta dig objektivitet här.

      För mig personligen är alla hjältar kämparna från LPR som gick för att försvara sina hem, att kämparna från PMC Wagner som utgjutit sitt blod för sitt hemland. och det faktum att de får betalt för sitt arbete (tjänstemän får också betalt förresten) förändrar ingenting, och all denna smuts, demontering, förbittring mot varandra ... detta är inte nödvändigt.
  3. Bingo
    Bingo 25 maj 2023 04:39
    +6
    Där har alla nog, men ett lock för demontering i pressen måste ges till alla
    1. Brännässla
      Brännässla 25 maj 2023 05:17
      +24
      Nej, vi måste bara ge alla lika möjligheter att komma till tals. En motstridig rättstvist med öppen debatt mellan parterna uppfanns av en anledning. Detta är en flera hundra år gammal metod för att fastställa sanningen.
      Det dåliga är inte att Prigozhin skriker, utan att han skriker ensam.
      1. ZhEK-Vodogrey
        ZhEK-Vodogrey 25 maj 2023 07:48
        -11
        Citat: Brännnässla
        En motstridig rättstvist med öppen debatt mellan parterna uppfanns av en anledning.

        Varför alla dessa straffprocessuella subtiliteter och byråkrati. Du kan bara Wagnerian, med en slägga på huvudet och frågan är avslutad.
        1. Master2030
          Master2030 25 maj 2023 10:02
          -6
          Varför alla dessa straffprocessuella subtiliteter och byråkrati. Du kan bara Wagnerian, med en slägga på huvudet och frågan är avslutad.

          Släggan bryr sig inte om vems huvud den träffar. Kan bädda in och din. Smartskalle.
          Centerum censo washingtonium delendam esse
      2. Master2030
        Master2030 25 maj 2023 10:00
        -5
        vi behöver bara ge alla lika möjligheter att komma till tals

        Och det blir som på 17:e året. Solid tryndez, men det finns ingen att slåss.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
  4. fiberskiva
    fiberskiva 25 maj 2023 04:48
    +37
    Jag undrar varför frontlinjens befäl säger att vi har en gräns för granater i alla enheter? Och regeringsmedia och generaler skriker att alla lager är fyllda, industrin jobbar för fullt, skal levereras i valfri mängd. Några av dem ljuger. Antingen de som inte kan slåss vid frontlinjen utan dessa granater, eller de som länge har tappat vanan att berätta sanningen för folket i Ryssland. Och Prigozhin har rätt och gör vad han kräver skal. Om han hade fått aktivt stöd av andra frontlinjeofficerare, enhetsbefäl, då skulle våra tjänstemän ha rört sig mycket snabbare. Stalin och hans folks kommissarier kunde redan sommaren 1943 organisera evakueringen av industrin och övervinna granathungern. Och BNP med medbrottslingar och om ett år kan inte organisera något på sätt. Bara i Iran för att bygga en järnväg, men för att starta ett kärnkraftverk i Turkiet. Och nu kommer inte turkarna att välja Erdogan, en annan president kommer från dem och det är det, återigen entusiastiska rop om vår internationella seger.
    1. Bingo
      Bingo 25 maj 2023 05:39
      -16
      Citat: dvp
      Stalin och hans folks kommissarier kunde redan sommaren 1943 organisera evakueringen av industrin och övervinna granathungern.

      Och du läser hur. Nyligen fanns det en artikel om detta i VO, och så - de övervann skalhungern inte genom att släppa i Ural, utan genom att skärpa konsumtionen, precis! Och sedan innan Moskva och i början nära Moskva, kastades det i alla fall omotiverat granater där, vid den första visslingen, förlåt, jag kommer inte ihåg vad artikeln hette, ja, om du söker hittar du
    2. Stråle
      Stråle 25 maj 2023 06:08
      +30
      Hålla med. Och Stalin, ett år efter krigets början, hade redan bytt generalstabschef för tredje gången och utsett den unge och energiske Vasilevsky (48 år). Och Putin har fortfarande en osänkbar pensionär Gerasimov i början av generalstaben.
      1. svart griffin
        svart griffin 1 juni 2023 19:27
        0
        Citat från Ray
        Согласен. И Сталин через год после начала войны в третий раз уже поменял начальника генштаба, поставив молодого и энергичного Василевского (48 лет)

        Ага. И небось еще всех расстрелял и посадил :))) Может сначала стоит почитать про ГШ СССР и людей, кот.его возглавляли в период с 22.06.1941 по 09.05.1945?
    3. Konnick
      Konnick 25 maj 2023 07:55
      +4
      Och Prigozhin har rätt och gör vad han kräver skal.

      Och han säger tydligt att ju färre granater de ger, desto fler döda soldater. PMC Wagner har rätt taktik för att övervinna artilleriförsvaret, som lärdes ut till Ukrainas väpnade styrkor av NATO-instruktörer.
      1. BIGLESHIY
        BIGLESHIY 25 maj 2023 12:55
        +5
        Citat från Konnick
        Och Prigozhin har rätt och gör vad han kräver skal.

        Och han säger tydligt att ju färre granater de ger, desto fler döda soldater. PMC Wagner har rätt taktik för att övervinna artilleriförsvaret, som lärdes ut till Ukrainas väpnade styrkor av NATO-instruktörer.

        Jag vet inte om det är sant eller nonsens, men Prigozhin sa att förlusten av Wagner under fångsten av Bakhmut / Artyomovskaya var 20 000 fighters. Om för varje stad att lägga ner 20000 XNUMX, kommer den manliga befolkningen i Ryssland att sluta någonstans nära Lvov.
      2. svart griffin
        svart griffin 1 juni 2023 19:27
        -1
        Citat från Konnick
        ЧВК Вагнер правильная тактика преодоления артиллерийской обороны

        За счет армейцев...
        1. TiRex
          TiRex 2 juni 2023 00:43
          -1
          за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.
          1. svart griffin
            svart griffin 3 juni 2023 10:57
            0
            Citat från TiRex
            за счет того что МО врет про то как хорошо нынче работает промышленность и снарядов завались.

            Да-да :) Все тебе врут :)))
    4. karabas-barabas
      karabas-barabas 25 maj 2023 22:51
      0
      Citat: dvp
      Stalin och hans folks kommissarier kunde redan sommaren 1943 organisera evakueringen av industrin och övervinna granathungern.

      Ja, det är sant, naturligtvis, bara de glömde en sådan bagatell som metaller, verktygsmaskiner, motorer, krut från USA, annars skulle det inte finnas något att genomföra detta, tyskarna lyckades avskära Sovjetunionen bokstavligen 100% från dess militära industri och leveranskedjor av allt du behöver, en förlust av Kharkov , Mariupol, etc. vad de kostar. Var kan Kreml få tag i dessa "amerikaner" nu? Kineserna har inte bråttom.
      1. Iris
        Iris 26 maj 2023 16:11
        0
        Jämför hur många stridsvagnar som byggdes i USA under andra världskrigets år, och hur många i Sovjetunionen under andra världskrigets år. Du kommer att bli förvånad, men i Sovjetunionen, avskuren från allt och för ett fruktansvärt krig, byggdes 25000 XNUMX fler stridsvagnar än i USA, där de bara visste om kriget från tidningar. Kharkov och Mariupol under andra världskriget var av samma betydelse som Bakhmut och s. Matveevka.
        1. karabas-barabas
          karabas-barabas 26 maj 2023 20:08
          -2
          Ja, det är sant, naturligtvis, bara en sådan bagatell glömdes bort, som metaller, verktygsmaskiner, motorer, krut från USA, annars skulle det inte finnas något att implementera detta,
        2. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 27 maj 2023 03:20
          0
          Citat: Kasatik
          Jämför hur många stridsvagnar som byggdes i USA under andra världskrigets år, och hur många i Sovjetunionen under andra världskrigets år. Du kommer att bli förvånad, men i Sovjetunionen, avskuren från allt och för ett fruktansvärt krig, byggdes 25000 XNUMX fler stridsvagnar än i USA, där de bara visste om kriget från tidningar.

          Vad menar du med "avskuren från allt"? Och varifrån kom utlåningsmaskinerna i butikerna fram till själva omstruktureringen? Och från vilken källa är skillnaden på 25000 17000? Jag stötte på max 8000 XNUMX, och i TSB, i allmänhet, gjorde amerikanerna XNUMX XNUMX fler.

          Men jag förstår inte alls varför du gav siffrorna för produktionen av tankar. Din motståndares tes var att sovjetiska stridsvagnar, hur många det än var, inte skulle ha tillverkats i ett sådant antal utan amerikanska förråd av utrustning och råvaror. Vad har detta att göra med jämförelsen med produktionen av stridsvagnar i själva Amerika? Hon producerade redan mer än hon själv behövde - hon försåg britterna, Sovjetunionen, fransmännen och alla i rad upp till brasilianarna med tusentals, och några av stridsvagnarna lämnade aldrig USA alls.

          Citat: Kasatik
          Kharkov och Mariupol under andra världskriget var av samma betydelse som Bakhmut och s. Matveevka.


          Det samma?! Det största centret för stridsvagnsbyggnad i världen, där det tillverkades fler stridsvagnar före kriget än i Frankrike och Tyskland tillsammans, var av samma betydelse som det regionala centret, värdefullt för båda sidor endast för PR? Kanske...
      2. svart griffin
        svart griffin 1 juni 2023 19:28
        +1
        Citat från: karabas-barabas
        Да это так конечно, только такую мелочь забыли, как металлы, станки, моторы, пороха с США, иначе нечем было бы реализовать подобное, немцам удалось отрезать СССР буквально на 100% от его военной промышленности

        Бред... Причем антинаучный.
  5. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 25 maj 2023 04:57
    -7
    I Ryska federationens väpnade styrkor dras inte ersättning för skador och dödsfall av krigare från lönerna för generaler, så du kan skicka människor i strid utan kommunikation, utan UAV och SIBZ

    Den ena meningen räckte. Allt annat - hård avund och småförolämpningar. Inte fast.
    1. Brännässla
      Brännässla 25 maj 2023 05:19
      +11
      Avund är en normal känsla. Om någon utses till favorit och tillförs bättre än andra är det vidrigt. Eller är orättvisan fortfarande att glädjas åt?
    2. Leader_Barmaleev
      Leader_Barmaleev 25 maj 2023 08:04
      -15
      Min vän, är du förvirrad? Vapen PMC Wagner KÖPER med sina pengar som tjänats in i Afrika och andra rastlösa platser. KÖP, CARL!!! Och om du tror att bristen på snäckor (enligt kontraktet, Karl!) är utbudet bättre än andra, så förstår inte en av oss två något. Och det är helt klart inte jag.
      1. Dante
        Dante 25 maj 2023 09:48
        +20
        Vapen PMC Wagner KÖPER med sina pengar som tjänats in i Afrika och andra rastlösa platser. KÖP, CARL!!!

        Var är marknaden där de säljer offensiva slagvapen? Kollar i studion. Tills jag ser det med mina egna ögon kommer jag inte tro det. Av någon anledning kan jag inte köpa ett maskingevär, men Prigogine kan. Samtidigt är jag en laglydig medborgare, och Prigozhin är en före detta ZEK. Och det handlar inte bara om att skjuta. Här är Erik Prince, till exempel kan Apache inte köpa till sin PMC Academy, men Wagner K-52 - tack. Eller fortfarande inte köpt, men hyrt? Varför bry sig då? Du kan också tillhandahålla militär utrustning för carportar och födelsedagar.
        1. Oleg812spb
          Oleg812spb 25 maj 2023 19:38
          0
          Här är Erik Prince, till exempel kan Apache inte köpa till sin PMC Academy, men Wagner K-52 - tack.

          Skäms Eric...
      2. N3 på Miami
        N3 på Miami 25 maj 2023 13:38
        +8
        Om du tar ordet av Prigozhin (en oligark två gånger dömd för rån) (och detta är inte självrespekterande), så har han sitt eget artilleri och flyg, och satelliter, dessutom.
        Kom igen, kom igen, Leader, skriv till oss, på någon sådan marknad kan du köpa allt detta?
        Eller tillhandahölls allt vänligt av Ryska federationens försvarsministerium, som denna urka nu öppnar sin mun för? Han biter handen som matar honom, och utan vilken han inte vore någonting.
      3. svart griffin
        svart griffin 3 juni 2023 10:59
        +1
        Citat: Leader_Barmaleev
        Друг мой, вы ничего не перепутали? Оружие ЧВК Вагнер ПОКУПАЕТ за свои деньги, заработанные в странах Африки и прочих беспокойных местах.

        Ага "покупает". И где же можно купить танк Т-90М, артустановки, аэродромы? :)
  6. Brännässla
    Brännässla 25 maj 2023 04:59
    +11
    Respekt till författaren!

    Egentligen är dessa kostnaderna för en slägga - användningen av sådana metoder blir snabbt utom kontroll.
    1. Viktor Tsenin
      Viktor Tsenin 25 maj 2023 05:23
      +12
      För det första, i företaget i stort sett är allt under strikt kontroll och metodiken fungerar effektivt. För det andra kommer en dum person alltid att finnas i vilken organisation som helst. För det tredje, med fokus på de påstådda brottslingarna, skulle det vara värt att anta deras sannolika öde.
      Artikeln, som gömmer sig bakom det allmänna förhållandet mellan PMC:er och AK:er, fokuserar på Bereg-fallet, om du bestämmer dig för att ta ut det, och inte tar reda på direkt var du behöver det, ange det direkt.
      1. Ohsetin
        Ohsetin 25 maj 2023 07:21
        +2
        Citat: Viktor Tsenin
        För det andra kommer en dum person alltid att finnas i vilken organisation som helst.

        Men är det okej att själva "kontoret" är förbjudet på Ryska federationens territorium? Och dess anställda ska inte få nåd, utan 15 års fängelse?
        1. Kommentaren har tagits bort.
  7. Belisarius
    Belisarius 25 maj 2023 05:01
    +41
    Köttövergrepp är naturligtvis en katastrof. Samtidigt Murza, i detta avseende, är ett av de sista inläggen med en video från en sådan "attack" vägledande, vilket resulterade i att cirka 20 av våra kämpar tillfångatogs. Och vad som är karakteristiskt - sedan förra året förklarades bristen på elementära korrekta åtgärder för att agera på fiendens flanker och baksida av bristen på människor i vårt land.
    Men under tiden, under de kriminella och dumma frontala attackerna, satte vi så många människor att de skulle räcka för att omringa hela gruppen av dill i Donbass.
    När det gäller Wagners är "blomstringen" av Wagners en följd av nedgången och den allvarligaste krisen i vår armé. Det är nödvändigt att behandla armén och staten, och då behöver vi ingen Wagner.
    1. Romanov
      Romanov 25 maj 2023 05:50
      +4
      Tyvärr är det för sent att läka. Det är kallbrand. Bara amputation och ju förr desto bättre för kroppen som helhet.
      1. NetKeys
        NetKeys 25 maj 2023 06:46
        +8
        Förklara exakt vad som behöver amuteras i armén och staten, i vilket syfte och vilka gynnsamma konsekvenser kommer att uppstå?
        1. Ohsetin
          Ohsetin 25 maj 2023 07:26
          +9
          I princip är det nödvändigt att amputera huvudet, eftersom. allt ruttnar ifrån henne. Men, Girkin och Co. hävdar rasande att huvudet inte kan skäras av och bara halsen ska skäras ut. Nacken kommer på något sätt att återställa kroppens funktion, det gamla huvudet kommer att torka upp (vilket hindrade det från att göra det tidigare), och ett nytt, smart och effektivt kommer att växa ut ur nacken.
    2. Konnick
      Konnick 25 maj 2023 08:05
      -5
      Men under tiden, under de kriminella och dumma frontala attackerna, satte vi så många människor att de skulle räcka för att omringa hela gruppen av dill i Donbass.

      Naiv åsikt, tror du att alla arméled är dummare än du? Att kringgå bosättningar på ett kalfält med minor, när nomadartilleri, beläget långt bortom byarna och städerna och som snabbt omdirigerar åt vilket håll som helst, är en annan handling. Prigozhin kombinerar offensiven med motbatteristrid, vilket är anledningen till att han lyckas avancera, till skillnad från andra som hamrar på mytiska bunkrar, spenderar mycket granater på dem och inte på att undertrycka fiendens artilleri. Den huvudsakliga typen av försvar av Ukrainas väpnade styrkor är artilleri, som Centergruppens under vintervåren 44, när våra generaler lade ner infanteri i attacker, som inte ens nådde fram till tyskarnas frontlinje och som utan avlossade ett enda skott, dog under granater och minor.
  8. parusnik
    parusnik 25 maj 2023 05:02
    +11
    "Media" krig, mellan divisioner
  9. sparsam
    sparsam 25 maj 2023 05:05
    -5
    Som jag förstår det gavs kommandot att fylla Wagner med skit och blanda med det? Särskild vikt bör läggas vid det faktum att nästan alla av dem är totalt kriminella, och denna kontingent kan bara vifta med knivar i ett fylleslagsmål, och föda upp sossar för byte. Först nu, medborgare Biryukov, förklara varför "ett kriminellt element; dö en masse i strider med vapen i händerna? Och det skulle inte skada att ta reda på vem Prigozhin rekryterade bland de tidigare och nuvarande fångarna. Och artikeln du skrev luktar illa , och är tydligt ritad till beställning. Administratörer, enligt goda så att det inte finns någon massa tjafs på sajten nu, snälla bara ta bort den här artikeln!
    1. Ru_Na
      Ru_Na 25 maj 2023 05:16
      +17
      Och vad tror du att Prigozhin inte stör avföringen från MO?! I sin senaste intervju sa Jevgenij Viktorovich en massa saker och att till och med nästan folkets trupper befriade Krim, och armén och försvarsministeriet stod i kö så. Det pågår ett vanligt tjafs mellan Kreml-tornen om finansiella flöden inom försvarsindustrin, vilket är anledningen till att all den här smutsen väller, och sanningen ligger någonstans i mitten.
    2. Brännässla
      Brännässla 25 maj 2023 05:39
      +20
      Din kommentar drar till ordning. Och vem Prigozhin rekryterade - du måste fråga Prigozhin. Organisationen i juridisk mening är extremt obegriplig, och vem som tjänstgör där vet bara Prigozhin. Han kom plötsligt ihåg att till och med hans son Peskov tjänstgjorde (som i hela landet vägrade gå till styrelsen för att han var herr Peskov, och fick offentligt stöd av sin far). Så hur kontrollerar du vem som för närvarande tjänstgör i Wagner?
    3. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:29
      +3
      Citat: Sparsam
      Som jag förstår det gavs kommandot att fylla Wagner med skit och blanda det med det?

      Varför blanda skit med skit? Moores skrev helt enkelt att Wagner är skit, du behöver inte blanda honom med någonting, han är självförsörjande.
  10. VlR
    VlR 25 maj 2023 05:09
    +21
    Det fanns rapporter om att Wagner-brottslingen, vars kontrakt gick ut den 19 maj, redan hade lyckats våldta två flickor i Novosibirsk-regionen - elever i årskurserna 4 och 5. Jag är rädd att detta bara är början. Landet kommer att darra när "Wagner-kycklingarna" börjar massvis gå in i "demobiliseringen". Och frågan uppstår varför hederliga mobiliserade människor tjänar på obestämd tid utan en klar utsikt att återvända hem, och Prigozhins brottslingar lämnar linjen efter 6 månader?
    1. parusnik
      parusnik 25 maj 2023 05:18
      +14
      Och frågan uppstår varför hederliga mobiliserade människor tjänar på obestämd tid utan en klar utsikt att återvända hem, och Prigozhins brottslingar lämnar linjen efter 6 månader?
      Så det här är hela skämtet. Jag plöjde i sex månader och med gott samvete.. Och under långa perioder är det inte lönsamt, det skulle inte finnas några människor som vill ha det, chanserna att överleva minskar och att vara fri. ? Och en halv året är mest.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 25 maj 2023 05:38
      +22
      Citat: VLR
      frågan är varför hederliga mobiliserade människor tjänar på obestämd tid utan en klar utsikt att återvända hem, och Prigozhins brottslingar lämnar linjen efter 6 månader?

      Tja, så de mobiliserade är sossar, och de intagna är de rätta killarna.
      I det vilda, ja, livet var inte honung.
      Fungerade, släpade batterier,
      Men hjälmen hittades inte, av någon anledning sattes huset i brand,
      På dacha hos hucksters lugnade de ner sig.
      One Moscow Kent, med smeknamnet Associate Professor,
      Flydde från fängelset.
      På isen vid gömslet mötte han en dubbel -
      Sådan är naturens ironi.
  11. Kommentaren har tagits bort.
    1. Kommentaren har tagits bort.
      1. Kommentaren har tagits bort.
  12. veterinär
    veterinär 25 maj 2023 05:38
    +21
    Inför våra ögon har ett monster vuxit och fått oöverträffad styrka - PMC Wagner, vars ägare, liksom hans legosoldater, inga lagar skrivs. Han ville lämna sina positioner – och ingen kan beordra honom att inneha dem – hur är det? Personligen får jag intrycket att Prigogine kan organisera en statskupp när som helst. Och Kreml verkar vara väldigt rädda för denna kupp. PMC Wagner i sin nuvarande form är en dom för både Shoigu, som förstörde armén från Serdjukov, och den nuvarande högsta befälhavaren, Putin. Hur inkompetent måste man vara för att sätta alla sina förhoppningar på kriminella som ställer villkor och förhandlar med fötterna på bordet? Och de hotar lätt att lämna fronten och få ner den.
    1. parusnik
      parusnik 25 maj 2023 06:08
      +5
      Personligen får jag intrycket att Prigogine kan organisera en statskupp när som helst.
      Nä ... spelet är tunnare här, han förbereds som en alternativ presidentkandidat. Och vad? En tjänare till tsaren, en far till soldater.. Socialister-revolutionärer-För sanningen! Vem föreslogs till president? Gissa tre gånger? Ja, ja.. Nu agerar. Det finns inget alternativ. Och våra val är hålls endast på alternativ basis.
    2. Hyperion
      Hyperion 25 maj 2023 11:01
      0
      Citat från veterinär
      Han ville lämna sina positioner – och ingen kan beordra honom att inneha dem – hur är det?

      Hur är det "ingen kan"? Kadyrov vände sig till Prigozhin och sa (beordrade?, insisterade?) att inte lämna positionen förrän Akhmat eller RF Armed Forces hade ersatts. Och då verkade skalen vara lovade att ges.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 26 maj 2023 01:26
        -1
        Citat: Hyperion
        Kadyrov vände sig till Prigozhin och sa (beordrade?, insisterade?) att inte lämna positionen förrän Akhmat

        Och vad? Kadyrov är faktiskt guvernör, eller Tjetjeniens president, kanske finns det en annan guvernör, det ligger inte i hans kompetens att ange Prigozhin. Och jag tvivlar starkt på att Kadyroviterna är redo att avancera åtminstone till den andra försvarslinjen i Bakhmut. Om någon slåss i Akhmat-regementet är det alla typer av ryssar, men inte tjetjener, speciellt kadyroviter. I allmänhet är Kadyroviterna inte de där våldsamma militanterna från Gelaev, Basaev eller Yamadayev, de visste hur de skulle slåss, men dessa är mer troligt BB, eller Nationalgardet idag, men Akhmats regementen etc. från Tjetjenien, dessa är mobiliserade, eller kontrakt soldater som går igenom Akhmat, men befaller dem kadyrovtsy.
        Prigozhin har pratat om svaga flanker i veckor nu, och hans egen förmåga att hålla dem är begränsad, och därför, om under offensiven av Ukrainas väpnade styrkor RF väpnade styrkor dras till större bosättningar, kommer Bakhmut att bli en fälla för Wagners, vilket Prigozhin av någon anledning inte vill ha. MO och Kadyrov kan säkert beställa tills de är blå i ansiktet, men när riskerna är så uppenbara för Wagners, vilket annat val har de? Många tänker fortfarande inte på en sådan "liten sak" att Wagner non combatante, Ukrainas väpnade styrkor kanske inte tar dem till fånga alls, utan förstör dem, även om de kapitulerar och detta kommer inte att vara något brott mot några konventioner. Anställda i Ryska federationens väpnade styrkor är en annan sak, Genèvekonventionen gäller dem. Wagner är lagligt och enligt alla möjliga lagar, inklusive ryska, att vara någonstans med vapen "oidentifierade militanter", vildgäss.
  13. norr 2
    norr 2 25 maj 2023 05:54
    +16
    kasta avföring - Wagner strukturerar på strukturerna i Moskva-regionen, och Moskva-regionen vid Wagner, detta kommer inte att leda till bra, men det är roligt för fienden och sökandet efter svagheter runt Rysslands överbefälhavare. den aktuella artikeln, jag vet inte sanningen och sanningen från Donbass skyttegravar, jag vågar ändå lägga märke till att Prigogine envist och metodiskt, men snart varje dag kommer de att börja förvandlas till Rasputin Nr2, bara paramilitär!
    Tja, om den högsta lyssnar på Prigozhin och utser Mezentsev och Surovikin till Shoigu och Gerasimovs plats, då kommer hovet och runt omkring det omedelbart att skrika att den moderna högsta lyder den moderna Rasputin. De vars ränder inte är fläckade av lergrave kommer att stå bakom sina varma platser med sina bröst, efter att ha beställt artiklar i media för att föra Prigozhin exakt under rasputinismens "porträtt".
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 25 maj 2023 14:11
      0
      Citat: North 2
      De vars ränder inte är fläckade av lergrave kommer att stå bakom sina varma platser med sina bröst, efter att ha beställt artiklar i media för att föra Prigozhin exakt under rasputinismens "porträtt".


      100%, igår såg jag en intervju mellan Prigozhin och Dolgov, och idag visar allt sig .... Konstantin Dolgov fick sparken från Cart Online-projektet, som finansieras av Internet Development Institute och övervakas av presidentens administration.

      Och hur täcks Prigozhins verksamhet i regeringsvänliga telegramkanaler? Antingen fullständig tystnad (när det finns kritik mot ledningen i Moskva-regionen och alla möjliga känsliga frågor .... svågerpolitik, korruption, sycophancy, om "gyllene" barn, etc.) eller utdrag ur citat där han uttrycker tacksamhet till president och där framgångarna för PMC Wagner var i Artemovsk.

      Egentligen, för dem som vet hur man tänker med sitt eget huvud, är allt självklart.
  14. VlR
    VlR 25 maj 2023 06:07
    +15
    Det mest obehagliga är att Prigozhin är en väldigt grumlig typ med ett misstänkt förflutet och en farlig framtid för landet, som uppenbarligen redan överväger möjligheten att bli en diktator i sitt sinne, säger rätt saker om den nuvarande "eliten" - om arméledningens inkompetens, om Shoigus och Lavrovs släktingar och den mogna spänningen i samhället (i en intervju nyligen) och så vidare. Men han är uppenbarligen inte en siffra av statlig skala och nivå, och i händelse av ett maktövertagande kan han äntligen förstöra Ryssland.
    1. parusnik
      parusnik 25 maj 2023 06:40
      +24
      [B]
      han är uppenbarligen inte en siffra av statlig skala och nivå, och i händelse av ett maktövertagande kan han äntligen förstöra Ryssland.
      /b] skrattar Och Jeltsin, var en figur av statlig skala? Och med sitt statsmannaskap, med ett penndrag, förstörde han en makt och förstörde nästan en annan: "Ta suveränitet så mycket du vill!" "Gud välsigne Amerika!" Det fanns en stort, statligt sinne! skrattar
      1. VlR
        VlR 25 maj 2023 06:54
        +19
        Och karakteristiskt nog har Putin inte sagt ett enda dåligt ord om Jeltsin, som är den främsta boven i den nuvarande situationen.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 25 maj 2023 07:36
          +6
          Citat: VLR
          Och karakteristiskt nog har Putin inte sagt ett enda dåligt ord om Jeltsin, som är den främsta boven i den nuvarande situationen.

          Putin hade helt andra förutsättningar och en strategi av "stabilitet", det rann ut i sanden som Sovjetunionens stagnation. Som ett resultat måste träsket röras upp och vi står inför ännu blodigare tider än 90-talet, även om det kanske inte är på 17-talets nivå. Men här är hur man räknar. Om med de mänskliga förlusterna av Putins diktatur i NWO, så är basen redan över 90-talet.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 25 maj 2023 06:56
        +5
        Citat från parusnik
        Stort, statligt sinne, var en man!

        Ja. Som på nyårsafton sa han att han var trött och skulle gå, jag nästan kvävdes på min stopar. YOKLMN, Boris Nikolaevich!
        1. Konnick
          Konnick 25 maj 2023 08:10
          -3
          Ja. Som på nyårsafton sa han att han var trött och skulle gå, jag nästan kvävdes på min stopar. YOKLMN, Boris Nikolaevich!


          En annan saga ... han sa inte dessa ord "trött och lämnar." Här är hans ord

          "... Kära vänner! Mina kära! Idag är sista gången jag tilltalar er med en nyårshälsning. Men det är inte allt. Idag tilltalar jag er för sista gången som Rysslands president.
          Jag tog ett beslut.
          Jag tänkte länge och mycket på det. Idag, den sista dagen av det utgående århundradet, har jag jag går avgå.
          Jag har aldrig sagt det här, idag är det viktigt för mig att berätta det här. Smärtan hos var och en av er svarade med smärta i mig, i mitt hjärta. Sömnlösa nätter, smärtsamma upplevelser... Vad ska man göra för att göra människor åtminstone lite, åtminstone lite lättare och bättre? Det fanns ingen viktigare uppgift för mig.
          Я jag går. Jag gjorde allt jag kunde. Och inte för hälsan, utan för helheten av alla problem. Jag ersätts av en ny generation, en generation av de som kan mer och bättre..."
          -B.N. Jeltsin
          1. Petrov-Alexander_1Sergeevich
            Petrov-Alexander_1Sergeevich 27 maj 2023 02:07
            0
            Innebörden av detta citat förmedlas av det korta "Jag är trött, jag går"
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 25 maj 2023 08:11
      +15
      inte en siffra av statlig skala och nivå, och i händelse av ett maktövertagande kan det slutligen förstöra Ryssland.
      Och hur bedömer man en statsman, ett stort sinne, en person som har suttit vid makten i ungefär två decennier, en stat, de kommer inte att välja en dum, precis likadant? Vem sa att han blev lurad av andra statsmän från grannländer, nära och fjärran? Och lite senare kallade han dem för idioter? Och i så fall, var var hans tillstånd?
      1. Petrov-Alexander_1Sergeevich
        Petrov-Alexander_1Sergeevich 27 maj 2023 02:10
        0
        Hans sinne är ungefär detsamma som 500 miljoner människor som har tagit förmånliga bolån. Om han har heder och samvete återstår att se.
    3. Hyperion
      Hyperion 25 maj 2023 11:18
      +5
      Citat: VLR
      Det mest obehagliga är att Prigozhin är en väldigt grumlig typ med ett misstänkt förflutet och en farlig framtid för landet, som uppenbarligen redan är i tankarna och funderar på möjligheten att bli diktator

      Han slogs obehagligt av sina ord om att Ryssland måste bli ett slags "DPRK" under flera år och sluta bygga vägar och infrastruktur. Trots att han själv erkänner att NWO började och fortsätter hårt och fel. Citat: "Vad gjorde vi? Vi gick töntigt över hela territoriet med stövlar på jakt efter nazisterna. Medan vi letade efter nazisterna petade vi alla vi kunde."
      Även om man inte kan avfärda alternativet att han därmed drar en "underbar" utsikt för Ryssland, under de nuvarande cheferna.
    4. K9_SWAT
      K9_SWAT 2 juni 2023 08:06
      -1
      А ты, укропитек, что за Россию переживаешь? Пшёл вон!
  15. norr 2
    norr 2 25 maj 2023 06:27
    +6
    Citat: VLR
    Det mest obehagliga är att Prigozhin är en väldigt grumlig typ med ett misstänkt förflutet och en farlig framtid för landet, som uppenbarligen redan överväger möjligheten att bli en diktator i sitt sinne, säger rätt saker om den nuvarande "eliten" - om arméledningens inkompetens, om Shoigus och Lavrovs släktingar och den mogna spänningen i samhället (i en intervju nyligen) och så vidare. Men han är uppenbarligen inte en siffra av statlig skala och nivå, och i händelse av ett maktövertagande kan han äntligen förstöra Ryssland.

    Glöm inte att nästa år kommer det att vara presidentval i Ryssland. Det är mycket viktigt, och också skrämmande och farligt, vem som kommer att ta Prigozhin och hans idéer, hans "kontingent" och hans stödjande väljarkår som "medresenärer". Det är mycket intressant om Zhirinovsky skulle ha varit vid liv, hur han skulle ha behandlat Prigozhin och hans "armé".
  16. Alex242
    Alex242 25 maj 2023 06:38
    -13
    en artikel hundra procent skräddarsydd om E. Prigozhin och hans kämpar "Wagner" .... det är bara det att mamma verkligen sticker någon i ögonen, från vad som händer i Moskvaregionen och i allmänhet i Ryssland, är det någon som verkligen äter på allmogen.....
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:37
      +7
      Citat: Alex242
      det är bara det att mamma verkligen sticker någons ögon, från vad som händer i Moskva-regionen och i allmänhet i Ryssland

      Och "Wagner" borde/kan på något sätt fixa detta?
  17. Alex242
    Alex242 25 maj 2023 06:40
    -16
    Citat: VLR
    Det mest obehagliga är att Prigozhin är en väldigt grumlig typ med ett misstänkt förflutet och en farlig framtid för landet, som uppenbarligen redan överväger möjligheten att bli en diktator i sitt sinne, säger rätt saker om den nuvarande "eliten" - om arméledningens inkompetens, om Shoigus och Lavrovs släktingar och den mogna spänningen i samhället (i en intervju nyligen) och så vidare. Men han är uppenbarligen inte en siffra av statlig skala och nivå, och i händelse av ett maktövertagande kan han äntligen förstöra Ryssland.

    du är själv lerig av dina sofftankar.....
  18. VlR
    VlR 25 maj 2023 06:50
    +16
    Wagner, som jag förstår det, skapades förresten av en helt annan person. "Affärsmannen" Prigogine "köpte" helt enkelt den här strukturen och började tjäna pengar på den. Och nu - även för att ta "politiska poäng" Och samtidigt har han helt klart ett bra "tak" - annars hade han inte blivit förlåten för allt mer djärva (och tyvärr berättigade) "räder" mot högt uppsatta tjänstemän och generaler.
    1. populistisk
      populistisk 25 maj 2023 08:34
      +2
      Citat: VLR
      Och samtidigt har han helt klart ett bra "tak" - annars hade han inte blivit förlåten för allt mer vågade (och, tyvärr, berättigade) "övergrepp" på högt uppsatta tjänstemän och generaler.

      Han har ett tak - inte högre. vad
      1. Kommentaren har tagits bort.
  19. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 25 maj 2023 06:59
    -9
    Jag vädjar till författaren till artikeln, Viktor Biryukov. Vem arbetar du för? Varför pit combat units, varför pit folk här i VO. Vill du ha SANNINGEN? provocerande och partisk mot både PMC:er och kårer och alla som slåss. Frågan är varför och vem är du att döma dem som du inte ens stod bredvid med?
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:39
      +6
      Citat: Mikhail Maslov
      Och vem är du att döma dem som du inte stod bredvid med?

      Enligt din logik stod (deltog) alla domare bredvid brottslingarna?
      1. Mikhail Maslov
        Mikhail Maslov 25 maj 2023 08:41
        -6
        Enligt min logik, om det finns fakta som inte är ogrundade brott, oavsett vem som begått dem, borde det finnas straff. Och detta är de relevanta strukturernas sak. Och det finns inget att så oenighet och kritik. Vi är alla i samma båt, även om alla tycker olika. Inte alla Wagner "fångar och inte alla i kåren av DPR och LPR är hjältar, kriget testar styrkan hos människor och inte allt kisel.
        1. Ohsetin
          Ohsetin 26 maj 2023 10:05
          -2
          Citat: Mikhail Maslov
          Vi är alla i samma båt

          Ja...

          Citat: Mikhail Maslov
          krig

          För att klargöra kriget med oss ​​eller NWO är från serien "Vems Krim?", inklusive jag kommer inte.
          1. Mikhail Maslov
            Mikhail Maslov 26 maj 2023 22:07
            -2
            Och du behöver inte förvränga, för mig är det krig, men för dig, bestäm själv.
  20. Dekimen
    Dekimen 25 maj 2023 07:05
    +12
    Alla misstag, oavsett vem som begått dem, är vår gemensamma olycka, eftersom våra bröder, fäder och söner dör. Jag pratar inte om materiella och moraliska förluster. Många misstag gjordes redan från början av SVO GSh och MO, och taktiken under de första månaderna var uppenbarligen ett misslyckande, om inte brottsligt. Tyvärr är situationen med ammunition, kommunikation och utrustning i armén fortfarande relevant, liksom många fakta om korruption och stöld på militära kontrakt. Det finns ingen hård vilja från den Supreme, eller det räcker inte längre för att återställa ordningen och straffa de skyldiga.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:42
      +11
      Citat från Dekimen
      Många misstag gjordes redan från början av SVO GSh och MO

      Det största misstaget gjordes långt före NWO och till och med före 2014 - det här är ett misstag att förhandla för oligarkers skull av dess beståndsdelar, som inte kontrolleras av någon.
  21. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 25 maj 2023 07:05
    +7
    Artikeln ser mycket ut som en anpassad. Prigogine kränkte många. Men trots allt lockade någon honom att slåss med dill! Objektivt sett har hans PMC redan medfört stora fördelar för landet. Och detta kan inte tas bort. - varken MO, eller några hacks. Och en vanlig person vet helt enkelt inte det verkliga tillståndet och någon gång kommer något att bli klart, eller kanske inte ... Eftersom supportrarna kommer att uttrycka sin version, och motståndarna kommer att uttala sin egen.
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:48
      +11
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Men trots allt lockade någon honom att slåss med dill!

      Med ett försök: Och vem var det?
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Objektivt sett har hans PMC redan medfört stora fördelar för landet.

      När det gäller återvinning av en del av ZK längst fram, eller när det gäller att mätta landet med benådade skurkar?
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Och den genomsnittliga personen känner helt enkelt inte till det verkliga tillståndet

      Jag undrar hur mycket detta mantra påverkar den mellanattiske lekmannen att vakterna använder det så envist vid varje tillfälle? Vad som finns på fyra sidor i Bryansk får en vanlig människa inte förstå? Och hur är det med highmarsirovki i Makiivka, är inte heller en fråga för det genomsnittliga sinnet?
    2. CERMET
      CERMET 25 maj 2023 14:01
      +5
      Det är bara en sådan "stor fördel" som leder till statens kollaps
  22. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 25 maj 2023 07:08
    +17
    Personligen förstår jag inte alls den här glorifieringen av legosoldater, det enda pluset från dem är att de slåss, och jag sitter hemma, jag har ingen lust att delta i imperialistiska swaras, jag vill inte kasta blod för borgerliga
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:50
      +4
      Citat från HaByxoDaBHocep
      Personligen förstår jag inte alls denna glorifiering av legosoldater

      Myndigheterna leker med elden och inser att de själva skiter, och MORP kan inte torka upp efter dem.
      Citat från HaByxoDaBHocep
      det enda pluset från dem är att de är i krig, och jag sitter hemma

      Så ja, det enda problemet är att de kämpar på Ryska federationens territorium.
  23. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 25 maj 2023 07:09
    +10
    Jag kommer lägga till. Jag väntar fortfarande på kardinalförändringar längst fram efter en så lång utmattning av dill i Artyomovsk. Denna seger måste trots allt användas till fullo! Så - ju längre, desto mer tvivel uppstår om vårt försvarsministeriums och borgensmannens livskraft ...
    1. Ohsetin
      Ohsetin 25 maj 2023 07:53
      +4
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Denna seger måste trots allt användas till fullo!

      Hur? Att återvinna arbetskraft under attacken mot Kramatorsk, så att efter att Natos förenade styrkor, utan motstånd, marscherade in för att denazifiera den demilitariserade ryska federationen?
  24. norr 2
    norr 2 25 maj 2023 07:28
    -4
    Citat: Mikhail Maslov
    Jag vädjar till författaren till artikeln, Viktor Biryukov. Vem arbetar du för? Varför pit combat units, varför pit folk här i VO. Vill du ha SANNINGEN? provocerande och partisk mot både PMC:er och kårer och alla som slåss. Frågan är varför och vem är du att döma dem som du inte ens stod bredvid med?

    enligt min åsikt är denna författare, Biryukov, inte den första provocerande, sår fiendskapsartikel om VO. Enligt min mening lade redaktionen för VO en morgon upp hans artikel, vid lunchtid tog den bort den från sajten helt.
    1. Konnick
      Konnick 25 maj 2023 08:22
      -7
      enligt min åsikt är denna författare, Biryukov, inte den första provocerande, sår fiendskapsartikel om VO. Enligt min mening lade redaktionen för VO en morgon upp hans artikel, vid lunchtid tog den bort den från sajten helt.

      Han har relevanta kommentarer.

      Han har närmat sig ämnet PMC under lång tid, se punkt 1 i hans kommentar. Här vill man också göra Murzas vän till hjälte, som påstås ha blivit dödad av Wagneriterna i rånsyfte, och där är allt långsökt. Han lade till och med fram en hypotes att Prigozhin var förbjuden att rekrytera i zonerna på grund av rån och mord i NVO. Och det faktum att Luhansk "milis" själva gjorde är tyst. Jag skulle vilja fråga Murza var fick den här vanliga Mangushev en japansk jeep? Köpt? Genom att känna till ordningen i LPR är det osannolikt att det är bra i alla fall nu de gör ordning där.
  25. Vladimir M
    Vladimir M 25 maj 2023 07:53
    +7
    Har Wagner-krigare begått och begår brott? De har förmodligen gjort och gör det, särskilt med tanke på kontingenten. Det kommer alltid att finnas otillräckliga. Folkets miliskämpar i DPR och LPR, särskilt från 14 års ålder, begick brott på samma sätt, det förekom både utpressning och mord. Ja, och i Ryska federationens armé tror jag att det finns sådana fall. I armén, naturligtvis, mycket mindre, trots allt, i armén finns det mer kontroll. Det är alltid så här i krig, frestelsen att ha vapen är stor, och alla människor är olika. Frågan här är hur det har kommit till en sådan punkt att staten tvingas använda privata militära företag i fientligheter på sina territorier. Som Prigozhin sa, dog 20 000 PMC-krigare i Bakhmut och staten var inte särskilt orolig, trots allt är dessa inte vanliga militärer. Nu lämnar PMC:er för omorganisation och den ryska arméns kämpar kommer att dö i ett sådant antal, och detta är en helt annan anpassning för staten och för landet som helhet, och gränsen är som ett såll (det finns båda objektiva och subjektiva skäl för detta). Jag tror att Wagners "hällande lera" börjar nu, de kommer ihåg allt som var och inte var.
  26. Boris55
    Boris55 25 maj 2023 08:00
    -14
    All makt till sovjeterna!

    "En gris hittar smuts överalltär ett arméordspråk.

    Ytterligare en artikel för att förringa vår seger i Artyomovsk. Artyomovsk är vår och musikerna tog den - det är ett faktum! Allt annat är bla, bla, bla, vars syfte är att förringa vår seger.

    Som en regel Vinnare bedöms av avundsjuka människor och förlorare.

    ps
    Enligt artikeln och dess författare som helhet.
    Detta är individens subjektiva attityd, baserad på hans fördomar mot den CBO som vi bedriver. Du uttryckte din inställning till mitt land ganska tydligt - det här är inte ditt land.
  27. kor1vet1974
    kor1vet1974 25 maj 2023 08:18
    +4
    Så här behandlas Wagner i 2:a gardesarmékåren, men vad tycker du, vad tycker du om författaren om alla dessa skärmytslingar? Och så påminner artikeln: "- Så de kallade mig gul fisk?
    - Ja! Ja! Fisk! Och ännu en mask! Daggmask!
    - Kallade de mig fläckig groda?
    - Ja! Ja! Groda! Och även en daggmask!" (c)
  28. Kvakosavrus
    Kvakosavrus 25 maj 2023 08:25
    +1
    Okej, det var allt.

    Ingen säger att Wagners helgon. Däremot har de resultat. Och AFRF, som med rätta noterades i artikeln, har brutalt stormat Avdiivka för andra året med nästan noll resultat.
  29. Bulrumeb
    Bulrumeb 25 maj 2023 08:38
    +2
    En enda körning på en fiendes försvarare efter 4 (fyra) granaters artilleriförberedelser kan förändra mycket i synen på världen bland dem som reposterar den populära sloganen om granater.

    Att flytta ansvaret för detta till Wagner är höjden av dumhet. Wagners kan kräva och kräva, men andra får av olika anledningar inte detta. Men Wagner är definitivt inte skyldig till bristen på skal.
  30. Alexey 1970
    Alexey 1970 25 maj 2023 09:13
    -1
    Eller kanske inte för att föda upp en kroppsman på ämnet vem som kommer ihåg vad och vem som relaterar till vem. Kan ändå dra upp den allmänna arméns nivå till nivån "Wagner"? Även om det är osannolikt med våra generaler. tillflykt
  31. RoninO
    RoninO 25 maj 2023 09:35
    -1
    Efter slutet av attacken på Artyomovsk väntade jag undermedvetet på uppkomsten av ett mediaföretag (hittills) mot musikerna ...
  32. Max1995
    Max1995 25 maj 2023 09:46
    +6
    Det ser ut som sanningen.
    Här och där slår dåliga nyheter igenom från militärkorrespondenter och militärexperter med ett samvete....

    Även om de tidigare slog igenom om "källare med bortförda och fångar" i LDNR i polisenheterna, täckte de allt utan rättegång. Det är liksom mycket gränslöshet i SBU, men allt är perfekt hos oss
  33. oleg Pesotsky
    oleg Pesotsky 25 maj 2023 09:55
    -1
    Något liknande sådana artiklar var att vänta. "Wagnernas" rykte är för högt och RF-försvarets anseende är för lågt. Jag ska inte blanda mig i och fördjupa mig i alla gräl, jag kommer bara att säga en sak: det finns ett koncept som avgör effektiviteten eller ineffektiviteten i systemet, detta är RESULTATET. Där RF:s försvarsminister finns, sker reträtt, flykt, övergivande av utrustning och andra olämpliga handlingar. Där Wagner är finns det framgång. Allt annat är onödig poesi.
  34. Kommentaren har tagits bort.
  35. kenpachi
    kenpachi 25 maj 2023 10:10
    -2
    Tja, så snart Prigozhin i sin senaste intervju gick igenom barnen till Shoigu, Lavrov och Peskov, gick artiklarna "inte allt är så enkelt" omedelbart
    1. NeBezMenya
      NeBezMenya 25 maj 2023 10:15
      -4
      Tja, det är så Murz har skakat om det här ämnet sedan februari! Förresten, i jämförelse med den här karaktärens inställning till vårt försvarsministerium, är Prigogine i allmänhet en guldfink ... Så här är det mest troligt att "om de tog tillfället i akt, kom de ihåg ..." snarare än "beställde kompromissande information ...".
  36. Lapa
    Lapa 25 maj 2023 10:41
    -3
    Murzik är fosterbarn till Kurchenko, som har stulit federala pengar som anslagits från den federala budgeten för Donbass i åtta år nu. Fängelset gråter för honom.
    1. NeBezMenya
      NeBezMenya 25 maj 2023 11:36
      +1
      Ja, jag kissar faktiskt från ett högt torn, och på Murzik och på karaktärerna i den här operan. Men i just det här fallet luktar det avföring, inte från honom och inte från Kurchenko, utan från dem som bröt mot lagen, och ännu allvarligare från dem som ursäktar och vittvättar dem, inklusive i mediautrymmet. Det är omöjligt att pervertera och lura lagen, och det spelar ingen roll vem den står för att skydda. Hur skiljer vi oss annars från khokhlostan, där Oles Buzinas mördare för politiska ambitioners skull smetas bort? Hur? Vi talar samma språk, alla drunknar för sina egna, vi skjuter på varandra från samma vapen! Låt oss också likna det politiska och juridiska systemet med dessa eländiga, och allt kommer att bli helt zashib!
  37. Andrey Kuligin
    Andrey Kuligin 25 maj 2023 10:57
    -5
    fighter Andrey Morozov är något mycket "in the know" om situationen med PMCs för "bara en fighter" .... Själva utseendet på denna artikel ser ut som en provokation. som syftar till att försvaga våra soldater, vår armé, och inte bara RF Armed Forces, som är i krig med fienden ... en order från den sidan är inte utesluten .... ja, på ämnet - om någon tycker. att krig är som en lyrisk vandring i naturen med snälla karaktärer, då har han djupt fel ... krig är smuts. omänskligt blod och plåga och människor som motsvarar det och allt kan finnas där....och om en krigare kämpar för fosterlandet på vår sida. detta betyder inte att han är vit och fluffig i livet och alla där ser ut som hjältarna i TV-reportage ... men detta förnekar inte det. att vår armé kämpar för en rättvis sak och alla de som är där är heroiska människor och värda stöd och respekt från vår sida.... och alla dessa avslöjanden om en "fighter" ser ut som chernukha i Solsjenitsyn-stil... nu är inte tiden .. ..ful... .
  38. artillerist
    artillerist 25 maj 2023 11:25
    0
    De brottslingar som kämpade i straffenheterna (och PMC "Wagner" som hade rekryterat straffångar blev just den straffade) sona sin skuld med sitt blod. Det är omöjligt att sätta dem på samma nivå med Ryska federationens personaltrupper och frivilliga, annars kommer vi att återvända till dagarna med "Penal Battalions", "Bastards", "Citadels" och heroiska hallonjackor.
  39. Aster Klaster
    Aster Klaster 25 maj 2023 11:37
    0
    Så varför mobiliserade inte Luhansk reträtt från sitt land till de gamla växande regionerna i Kharkov-riktningen? Och hur är det med marinkan? Eller Avdiivka. Men Zakharchenko och Givi och Motorola, som också eliminerade Wagner eller deras egna? Tack gode gud och gott arbete, de har ännu inte eliminerat en enda sådan person. Och vem hindrar dig från att gå i luften för att proppa MO-kuber och kräva skal. Om det är läskigt att kräva av dina egna, kommer du att dö under främlingars skal.
  40. Pavel57
    Pavel57 25 maj 2023 11:48
    +3
    Eftersom olika strukturer är i krig kommer det alltid att finnas friktion.
  41. UAZ 452
    UAZ 452 25 maj 2023 12:02
    +9
    Varför bli förvånad? Den där jäveln som nu är i krig, den bisarra kommandostrukturen, när det ofta är lättare att förhandla, att etablera interaktion med grannar direkt än att förlita sig på högre nivåer, indikerar att det finns ren makhnovism, inklusive reguljära enheter, om än i mindre utsträckning . Tja, var är hövdingarna med sina pojkar, allt förvandlas gradvis till ett vildmark, med rekvisitioner, exproprieringar (läs - rån), utomrättsliga avrättningar och andra nöjen i det "fria" livet. Och om någon tror att dessa "killar" kommer att omorganiseras till ett fredligt liv efter att ha återvänt från kriget, låt dem fantisera vidare. Under de kommande åren, eller snarare - decennier, förses vi med ett vildmark över hela landet.
  42. Shamil88
    Shamil88 25 maj 2023 12:35
    +7
    Kunniga personer anklagar Wagner direkt för att ha dödat alla fältbefälhavare i LNR DNR, att de på order av Plotnitsky och Surkov agerade i Donbass och dödade alla de kränkande mot Kreml som hindrade Minsk-avtalen från att ingås med väst, Mozgovoy uttalade rakt på sak att de kämpade här mot det andra Israel, efter varför han dödades på vägen, och han respekterades, till skillnad från ev..I, snickarens utsedd av Kreml. Med all försvarsministeriets och generalernas inkompetens finns det ingen anledning att göra en hjälte av Prigogine, han satte 20 tusen kämpar i frontalanfallet på Bakhmut, bara dödade, de säger ännu mer. Prigozhins verksamhet är krig, inget krig, ingen behöver PMC. För tillfället finns det ingen där förutom en enkel soldat som är för Ryssland och folket, alla har sina egna själviska intressen. Och allt detta kommer att sluta för Ryssland med ännu en tragedi.
  43. flSergius
    flSergius 25 maj 2023 12:44
    -7
    Vyser, betald av personer som generaldeputat Sobolev. negativ
    1. artillerist
      artillerist 25 maj 2023 13:55
      +5
      [citat = flSergius] Vyser, betald av personer som generaldeputat Sobolev. [/Citat]
      Hur gammal är du, älskling, att du kallar namn som på dagis (som "bajs-bajs")
      1. flSergius
        flSergius 25 maj 2023 14:08
        -5
        Det är möjligt att dubbelt så mycket som din, förresten, denna vädjan är skriven med stort. Förvrängde medvetet sina titlar för att visa sin inställning till en social parasit, ovärdig dem. Vad är fel?
        1. artillerist
          artillerist 26 maj 2023 00:33
          +1
          Citat från flSergius
          Vad är fel?

          Tja, om du inte förstår, så inte så allt. Jag är förresten 76 år gammal.
  44. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 25 maj 2023 13:13
    0
    Citat från Konnick
    Ja. Som på nyårsafton sa han att han var trött och skulle gå, jag nästan kvävdes på min stopar. YOKLMN, Boris Nikolaevich!


    En annan saga ... han sa inte dessa ord "trött och lämnar." Här är hans ord

    "... Kära vänner! Mina kära! Idag är sista gången jag tilltalar er med en nyårshälsning. Men det är inte allt. Idag tilltalar jag er för sista gången som Rysslands president.
    Jag tog ett beslut.
    Jag tänkte länge och mycket på det. Idag, den sista dagen av det utgående århundradet, har jag jag går avgå.
    Jag har aldrig sagt det här, idag är det viktigt för mig att berätta det här. Smärtan hos var och en av er svarade med smärta i mig, i mitt hjärta. Sömnlösa nätter, smärtsamma upplevelser... Vad ska man göra för att göra människor åtminstone lite, åtminstone lite lättare och bättre? Det fanns ingen viktigare uppgift för mig.
    Я jag går. Jag gjorde allt jag kunde. Och inte för hälsan, utan för helheten av alla problem. Jag ersätts av en ny generation, en generation av de som kan mer och bättre..."
    -B.N. Jeltsin
  45. och-yakovl
    och-yakovl 25 maj 2023 13:37
    -2
    Citat: Belisarius
    Eller delta i köttattacken på de "promoterade" delarna av LPR, till exempel attacken mot Rubizjny i mars 2022, då alla 7

    Har det ens med det att göra, är Wagner skyldig till detta också? Eller huvudskiten att kasta på fläkten.
  46. Illanatol
    Illanatol 25 maj 2023 13:42
    +2
    Citat: Ohsetin
    Så ja, det enda problemet är att de kämpar på Ryska federationens territorium.


    ... vilket blev sådant tack vare CBO.
  47. Illanatol
    Illanatol 25 maj 2023 13:48
    +5
    Citat: VLR
    Men han är uppenbarligen inte en siffra av statlig skala och nivå, och i händelse av ett maktövertagande kan han äntligen förstöra Ryssland.


    Snarare kommer en padda att svälja månen än att Prigogine tar makten.
    Bara en "zits-ordförande", en anställd chef och inget mer. Det kommer att vara nödvändigt - han kommer att tryckas tillbaka en gång, han kommer inte att ha tid att säga ett ord.
    Vi hade en tapper general, Lebed var hans efternamn. Det verkade också stort. Och nu kommer de sällan ihåg honom.
    "Wagner" kontrolleras helt av presidentadministrationen, som underhåller den. Prigozhin, antar jag, är inte en Rothschild för att upprätthålla en sådan struktur på egen hand. Och Wagneriterna köper uppenbarligen inga tunga vapen på Voentorg.
  48. Illanatol
    Illanatol 25 maj 2023 13:51
    +3
    Citat: North 2
    Glöm inte att nästa år kommer det att vara presidentval i Ryssland.


    "Med alla valmöjligheter finns det inget annat alternativ!".
    Antingen Putin igen, eller Medvedev. Andra kanske inte ens bryr sig. Statisterna får bara vad de förtjänar.
  49. Illanatol
    Illanatol 25 maj 2023 14:02
    +6
    Citat: Leader_Barmaleev
    Min vän, är du förvirrad? Vapen PMC Wagner KÖPER med sina pengar som tjänats in i Afrika och andra rastlösa platser. KÖP, CARL!!! Och om du tror att bristen på snäckor (enligt kontraktet, Karl!) är utbudet bättre än andra, så förstår inte en av oss två något. Och det är helt klart inte jag.


    Tyvärr är det bara du.
    Om Wagner kan köpa (var och från vem?) stridsvagnar, haubitsar och attackhelikoptrar, vad var då problemet med att köpa granater till samma haubits? Tog pengarna slut? Varför, påstås en privat PMC, kräver granater från försvarsministeriet, och, det verkar, gratis? Tilldelar Pentagon också skal till den amerikanska "Academy" enligt ordern, eller vad?
    Prigozhin somnade ärligt talat. Han visade tydligt med sina förfrågningar om att ge skal (sälj inte, Karl, bara ge!), att PMC Wagner inte alls är en PMC! Det här är bara ett fikonblad för täckmantel, det är inte ett privat företag, utan ett helt statligt ägt, under det egna märket. Inte mer privat än Frankrikes främlingslegion. Och den har en sådan status för att kringgå vissa restriktioner (främst på lagstiftningsområdet) som åläggs statliga strukturer, det är allt.

    "Och kom ihåg: lagar är inte skrivna för dig. Handla bara enligt mina instruktioner!"
  50. Illanatol
    Illanatol 25 maj 2023 14:05
    +5
    Citat: VLR
    Det mest obehagliga är att Prigozhin är en mycket grumlig typ med ett misstänkt förflutet och en farlig framtid för landet,


    På vilken det länge funnits både kompromissande bevis och andra hävstänger.

    "- Se två brottmål på bordet? Ditt fall är rätt!" skrattar