Militär granskning

"Grand", "Big Baltic", "Russian Knight" - men vad är skillnaden, om den är briljant?

71
"Grand", "Big Baltic", "Russian Knight" - men vad är skillnaden, om den är briljant?

1913 var ett milstolpeår för historia värld flyg. Det verkar som att flygplanet precis hade lyft från marken och höjden började inte bli värre än senare tiders raketer. 1913 ägde den första internationella sjöflygstävlingen för Schneider Cup rum i Monaco, den store ryske piloten Pyotr Nikolaevich Nesterov genomförde sin "dead loop" för första gången, den store fransmannen Roland Garros gjorde den första non-stop flygningen över Medelhavet Havet, som flyger över 8 km på 700 timmar, blir amerikanska Georgia "Tiny" Broadwick den första kvinnan att hoppa fallskärm ut ur ett flygplan, hoppa över Los Angeles, och för första gången flermotorigt flygplan av den store ryske flygplansdesignern Igor Ivanovich Sikorsky, den tvåmotoriga (efter fyramotoriga) ryska riddaren och den fyrmotoriga Ilya Muromets, tog till skyarna.


Men historien började mycket tidigare, den 25 maj 1889 i staden Kiev, när det femte barnet föddes i familjen till en berömd psykiater, professor vid institutionen för mentala och nervösa sjukdomar vid Kievs universitet Ivan Alekseevich Sikorsky och Maria Stefanovna Sikorskaya, född Temryuk-Cherkasova, som fick namnet Igor.

I historien fanns det förstås människor som gjorde lika mycket eller mer för flyget än Sikorsky, men ändå räcker flermotorig layout av ett tungt flygplan och en helikopter mer än tillräckligt för titeln som en stor designer och en lång och ett tacksamt minne av hela flyggemenskapen.

1913 flög nämligen inte bara ytterligare ett nytt flygplan, det var bara möjligt att överraska, men svårt, utan ett enormt fyrmotorigt flygplan på den tiden. Världspressen föll i en svart fällning, eftersom Ryssland på intet sätt kunde skryta med en utvecklad flygindustri, som bestod av flera halvhantverksverkstäder där importerade flygplan reparerades. Och det ryska planet, och till och med sådana ...

Skulle du inte ha ropat vid den tiden? Ja, rösten skulle vara trasig, det är jag säker på.

Vad kan jag säga, om kejsar Nicholas II själv rusade för att titta på nyfikenheten, vad kan vi då säga om stadsborna?

Och ja, tillfället var... det var verkligen enormt!


Förmodligen är det värt att ge en allmän plan för den tidens ryska flygplansindustri. Den första fabriken var Moscow Dux, som monterade sitt första flygplan 1909 och som stolt bar namnet First Imperial Aircraft Building Plant. I S:t Petersburg var den första "Första ryska luftfartsföreningen", skapad 1910 (sedan 1915, Gamayun-fabriken). Den tredje var "Russian-Baltic Carriage Works", förkortat som "Russo-Balt", känt för sina lyxiga bilar.

På Russo-Balt fanns det flygverkstäder, som leddes av den tidens smartaste person, i själva verket fadern till strategisk luftfart, Mikhail Vladimirovich Shidlovsky. En man som förutsåg rollen som bombflyg i krig och trodde på Igor Sikorskys geni.


På bilden står Shidlovsky tvåa till höger om bomben, med ett sådant skägg. Och den andra från vänster är den unge Sikorsky.

Tyvärr, fadern till idén om strategisk och långdistansflyg, befälhavaren för den första divisionen av tunga bombplan, författaren till strategin för användning av bombplan, som omsatte den i praktiken, chefen för skapandet av den ryska riddaren, Ilya Muromets och den första ryska flygmotorn i april 1917 anklagades för inkompetens, avsattes från sin tjänst och återkallades till Petrograd, och den 20 juni avskedades han från tjänst. Materialet i brottmål nr 9964 i arkivet för FSB-direktoratet för St. Petersburg och Leningrad-regionen visar att Mikhail Shidlovsky arresterades 1919 av degenererade i skinnjackor anklagad för spionage och sköts den 14 januari 1921.

Utan Shidlovskys hjälp skulle Sikorsky inte ha kunnat förverkliga sina projekt, eftersom Shidlovsky inte bara försåg Sikorsky med produktionsanläggningar, utan också hittade finansiering för sin utveckling.

Och det Sikorsky föreslog var väldigt djärvt. Dessutom, inte bara för Ryssland, som är efterblivet när det gäller flyg, utan för hela världen. Tvåmotoriga flygplan var redan under utveckling, designers från många länder kämpade med dem. Så ett tvåmotorigt flygplan var inte något överraskande, snarare svårt att uppnå. För att Sikorsky vågade svänga mot ett fyrmotorigt flygplan. Dessutom organiserade Shidlovsky köpet av fyra Argus-motorer med en effekt på så mycket som 100 hk vardera.

Och 1910 gick Sikorsky till jobbet.

Planet visade sig vara mycket stort. Enorm. Därför fick han genast smeknamnet "Grand", det vill säga stor. Och det var under detta namn som flygplanet gjorde sin första flygning i en tvåmotorig konfiguration. Och när Sikorsky gjorde den fyrmotorig ändrades namnet: "Big Russian-Baltic". Den sista "Russian Knight" dök upp ännu senare, låt oss säga att det redan var ett rent marknadsföringsknep.


Det var en hel del problem under bygget, men det främsta skulle kanske kunna kallas informationskriget som bröt ut kring Grand. Tvister på den tiden var ungefär lika vanliga som internetstrider är idag. Dessutom hade "experterna" ungefär samma grad av medvetenhet.

Till exempel sa "flygexperter" för hundra år sedan på allvar att ett stort flygplan inte skulle kunna flyga av många anledningar. Men vid den tiden trodde man att vingens lyftkraft är resultatet av avvisandet av luftpartiklar från framkanten, och därför är det meningslöst att öka ackordet över vissa accepterade värden.

Det är bara det att 1910 visste de ännu inte att det mesta av lyftet erhålls på grund av sällsynthet över den övre delen av vingen, skapad genom att flöda runt en profilerad lageryta. Därför fanns det många argument av olika grad av munterhet. Mer än nog.

Till exempel nämnde de väldigt ofta ... en struts som exempel! Säg, fågeln är tung och flyger därför inte. Och ett tungt flygplan är helt från samma opera.

I allmänhet var trollen redan då, tack och lov, det fanns inget internet. Men även utan det hade Sikorsky det svårt, eftersom alla dessa mycket (och inte särskilt) vetenskapliga sällskap krävde respekt och svar på frågor.

"... luftfartens framtid tillhör tunga, men höghastighetsfordon, som med sin enorma hastighet och massa kommer att ge flygaren ett pålitligt stöd i luften ...".

"Stor massa och hastighet är nyckeln till framtidens flyg. Du behöver inte vara rädd för stora tunga maskiner! Ge dem fart och du kommer att skjuta upp vagnen i luften. Pilotens föränderlighet i luften, flygningens oberoende från att stoppa motorerna, underhållet av dem i luften - det här är de enorma fördelarna med stora fordon ... "

(Från Sikorskys tal vid den andra allryska flygkongressen 1912)

Trots allt förtroende från Sikorsky och Shidlovsky fanns det fler skeptiker och i slutändan formulerade de till och med ett antal skäl till varför ett stort plan inte skulle kunna flyga normalt:

1. Resultaten som erhålls under drift av konventionella flygplan kan inte överföras till stora.
(Det är väldigt svårt att säga varför identitetsreglerna inte ska fungera här, historien om argumenten räddade oss inte)

2. Ett flygplan kan vara så tungt att det inte kommer att kunna ta sig upp från marken trots sina enorma vingar. Och om det bryter av, på grund av tröghet, kommer det att vara omöjligt att kontrollera det i luften, och ännu mer när man landar.
(Inte utan anledning har detta hänt i historien. Felet var dock inte så mycket förhållandet mellan motoreffekt och flygplanets massa, utan okunskap om aerodynamik)

3. Flermotorigt kraftverk kommer att skapa många problem. Om minst en motor går sönder kommer dragbalansen att störas så mycket att det blir omöjligt att kontrollera maskinen.
(Återigen, brist på information. Det gavs exempel på varianter av flygplan som hade två propellrar som drivs av en motor. Om en av drivkedjorna gick sönder så kraschade flygplanet oftast)

4. En stängd cockpit kommer att beröva piloten förmågan att känna kraften och riktningen av luftflödet och kommer inte att tillåta snabba ingrepp i kontrollen av maskinen.
(Det fanns också en rationell känsla i dessa tvivel, eftersom instrumenteringen var i sin linda och piloterna verkligen orienterade längs flödet. Men här är "tricket" att Sikorsky själv bara var en stor pilot som perfekt kände bilen och luftflödet till honom som informationsbärare var inte till stor hjälp)

Då var arbetet med flermotoriga flygplan redan i full gång. Men tanken var något annorlunda: försök att rotera en propeller med två svaga motorer. Det gjorde också britterna från Short och tyskarna från Linke-Hoffman. Men de arbetade alla med två motorer för en propeller genom en komplex transmission, och därför blev det ingen framgång.

Mer rationellt var beslutet av ett annat ingenjörsgeni, den ryske uppfinnaren och designern Boris Grigoryevich Lutsky. På Lutsky-1910-flygplanet som byggdes av honom 2 på det tyska företaget Daimler fanns två motorer, som var placerade efter varandra och satte två koaxialpropellrar i rotation. Planet visade sig vara framgångsrikt och ansågs på den tiden vara ett av de största i världen.


Men att installera motorerna på vingen ... Det var för mycket. Detta skrämde många både i Ryssland och utomlands.

Generalförsamlingen för "Grand" genomfördes på Komendantsky-flygfältet och avslutades i början av mars 1913. Flygplanet orsakade förvåning med sina dimensioner: spännvidden på den övre vingen var 27 m, den nedre vingen - 20 m, den totala ytan av vingar - 125 kvadratmeter. m, flygplanets startvikt är mer än 3 ton. Verkligen den största i världen vid den tiden.


Fyra Argus-motorer, 100 hk vardera. Med. placerad i tandeminstallationer på den nedre vingen nära flygkroppen. Detta gjordes vid fel på en av motorerna för att minimera vridmomentet. Dessutom gjordes den vertikala svansen med en konvex-konkav profil, den konvexa sidan till flygkroppen, och i händelse av ett motorbortfall gav profilkölen, som blåstes av flödet från de drivande motorernas propellrar, en återställande ögonblick. Den befintliga risken minimerades konstruktivt.

Placeringen av motorerna på vingen bidrog till en ökning av kabinens användbara volym. Nosen på flygkroppen gjordes i form av en öppen balkong, bakom vilken det fanns en helglasad sittbrunn 5,75 m lång och 1,85 m hög.Det fanns två platser för piloter i cockpit, bakom dem en glasvägg med en dörr till kupén, bakom vilken det fanns tvättställ och toalett. Det fanns flera korgstolar och ett bord i salongen.


Chassit var imponerande: vagnar med vardera åtta tvillinghjul, utrustade med sladddämpare, fästes mellan medarna.

Styrningen av flygplanet var duplicerad, men kontrollen av motorerna var till vänster, hos besättningsbefälhavaren. Den finns kvar än idag, befälhavarens plats.

I början av mars 1913 var de främre motorerna monterade, och den utmärkta piloten Sikorsky bestämde sig för att göra den första flygningen på två motorer. Den 15 mars gjordes flera körningar och en liten inflygning, men då avstannade testerna på grund av flygfältet som hade blivit lerigt under våren.

I början av april var Grand och flygfältet återigen redo för test. Under månaden gjordes flera körningar och flygningar inom flygfältet. Startsträckan för "Grand" var cirka 400 meter, planet lyfte lätt, men storleken påverkade, kontrollen var något trög.

Några ord om innovationen - en stängd stuga. På den tiden fanns det en verklig förmåga hos piloter att styra ett flygplan, med fokus på det mötande luftflödet. Trycket vittnade om hastigheten, förändringen i flödesriktningen - till sidoslipningen. Och när de blev guidade på detta sätt reagerade piloterna med roder. De pratade om "fågelinstinkten", som inte ges till alla. Men på den tiden var piloter besläktade med himmelska.

Den stängda cockpiten berövade piloten alla sensationer i samband med luftflödet och krävde att han navigerade med instrument, som så att säga var få och kvaliteten inte den bästa.

Sikorsky i sitt plan försökte utrusta maximalt:
- kompass;
- fyra varvräknare från fyra motorer;
- två aneroida höjdmätare;
- två vindmätare för att bestämma hastigheten;
- glidindikator (rör med en kula inuti);
- stigningsindikator (samma rör, men i ett annat plan);
- två indikatorer på mängden bränsle.

I allmänhet är allt ganska primitivt, men 1913 var denna prakt en mycket genombrottssak. Dåtidens flygplan hade ibland mycket mindre instrument. Men även en sådan uppsättning gjorde det möjligt att flyga ett flygplan utom synhåll från horisonten.

Den 27 april satte Sikorsky Grand till start. Den första flygningen gick genom flygfältet i en rak linje, planet lyfte normalt, fick en höjd på cirka 10 meter och en hastighet på 80 km/h. De gav inte längre dimensionerna på flygfältet, varefter Sikorsky landade flygplanet. Kraften hos de två "Argus" var uppenbarligen inte tillräcklig, men ändå var planet redo att flyga i en cirkel.


Och på kvällen samma dag, en mycket lång dag för Igor Ivanovich den 27 april, vid 22-tiden, stod Grand upp för start för andra gången. Mekaniker V.I. Panasyuk var på "balkongen", biträdande piloten G.V. Yankovsky var på sin plats i cockpit.

Precis som på morgonen accelererade Grand och lyfte från marken.


Det rådde ett fullständigt lugn och under sådana förhållanden började planet ta höjd. Ja, två motorer gav lite kraft och stigningen gick långsamt, men gradvis kunde Sikorsky nå en höjd av 100 meter och göra första svängen. Planet rörde sig längs horisonten med en hastighet av 80 km/h och lydde rodren väl. Naturligtvis var reaktionen långsammare än för enmotoriga fordon, men detta är förståeligt: ​​ett luftskepp är inte ett flygplan som väger 300-400 kg.

Sikorsky flög i en cirkel och lämnade flygfältet i ungefär en och en halv kilometer. Han återvände till flygfältet och landade, som man säger, i normalt läge. Efter landning undersökte mekanikern landningsstället, allt var i sin ordning, det gick att taxi till hangaren, men motorerna var tvungna att stängas av: en stor skara människor som tittade på flyget rusade in på planet.

Sikorsky stängde av motorerna. Besättningen gick ut till "balkongen", och ett stort antal människor gladde sig runt, som var så glada över flygningen att det verkade som de, och inte besättningen, var deltagare i testet. Planet var omöjligt att vika. Sikorsky försökte passera genom folkmassan, men han, tillsammans med Yankovsky och Panasyuk, plockades upp och bars till Shidlovsky. Alla anhängare av stora plan var oerhört glada – det stora planet bevisade sin förmåga att flyga.


Nästa var installationen av det andra paret motorer. Efter några dagars anpassning kände Sikorsky att det var säkert att flyga igen. Flygningen var planerad till den 6 maj.


På flygdagen blåste det en mycket stark (18-20 m/s) vind. Flygen ställdes in helt och hållet och planen var i hangarer eller bundna till korkskruvar. Igor Ivanovich bestämde sig dock för att vinden inte var ett hinder för en tung maskin och gav order om att starta.

På grund av den starka motvinden kändes nästan inte farten relativt marken, men bilen klättrade bra jämfört med föregående flygning. Under flygningen parerade Sikorsky framgångsrikt rullar som orsakade vindbyar, och hans teori om tröghet bekräftades. På fyra motorer fick "Grand" lugnt en höjd av 200 meter och gav ut 90 km/h hastighet. De bakre motorerna ökade trögheten, men flygplanet blev märkbart kraftfullare.

Flygningen gick bra och efter pressen gav Sikorsky en enhetlig ovation.

"Flygaren Sikorsky lyckades bygga ett enormt flygplan, som är avsett att spela en enastående roll i världsflygets historia som det första framgångsrika försöket att bygga ett flygplan anpassat för att transportera många passagerare och utrustat med en hel grupp oberoende motorer."

Sedan gjorde Sikorsky ett antal flygningar över staden, dessutom med en "last" passagerare bland andra piloter. Planet visade att det kan flyga perfekt på två motorer.

Den 13 och 27 maj utförde Sikorsky mycket långa (upp till en timme) flygningar, med 3-4 passagerare ombord. Detta testade olika alternativ för att centrera flygplanet, passagerarna spelade rollen som en rörlig ballast, rörde sig runt cockpiten och gick ut till balkongen.

Flygningarna gav en enorm mängd information, efter att ha bearbetat vilken Sikorsky i juni 1913 fattade ett landmärkesbeslut: att överge tandemmotorns layout, eftersom den bakre propellern, som var i luftflödet framifrån, gav mindre kraft. Tandemarrangemanget var fördelaktigt i händelse av fel på en av motorerna, eftersom ett sådant schema gjorde det möjligt att kompensera för asymmetrin i dragkraften. Men Sikorsky bestämde sig för att ta ett sådant steg, särskilt eftersom ingen i världen ännu har försökt jämföra en bils kapacitet med olika motorarrangemang.

Och de bakre motorerna togs bort och installerades i rad på den nedre vingen.


Den första flygningen av "Big Baltic" med radmotorer gjordes den 23 juni 1913. Omarrangemanget förbättrade avsevärt startprestandan och gav en viss ökning i hastighet och stigningshastighet.

Om planet blev känt på toppen, och eftersom han var i Tsarskoye Selo, ville kejsar Nicholas II inspektera planet. Den 25 juni flög Sikorsky till Tsarskoye Selo, till det lokala flygfältet, och där såg Nicholas II Bolsjoj.

Tsaren gick runt planet, Sikorsky följde med honom och svarade på frågor. Senare påminde Igor Ivanovich om att han var extremt förvånad över att kejsaren ställde frågor om meriter och visade kunskap om luftfartsämnet, ganska anständigt ur teknisk synvinkel.

Efter att ha undersökt planet från utsidan, ville Nikolai gå ombord. Tsaren och designern klättrade upp på balkongen vid en stege och där blev de fotograferade av hovfotografen.


Nicholas II var mycket imponerad av vad han såg och var så nöjd med Sikorskys svar att han skickade designern en guldklocka i present.


Samma dag testade Sikorsky sin avkomma i en blindflygning. När han återvände till kårens flygfält hamnade "Bolshoi" i ett regnband, så tungt (Oh, Peter!), att glaset översvämmades med vatten, vilket inte gav någon synlighet. Men med hjälp av den uppsättning instrument som han utrustade flygplanet med kunde Sikorsky gå till flygfältet och landa utan incidenter.

Efter dessa framgångar, i en intervju med Birzhevye Vedomosti, formulerade och förklarade Sikorsky sina uppgifter som designer:

"Av allt jag har lyckats med hittills bör Grand anses vara den största. Allt som har varit hittills är trots allt inget annat än luftkajaker. Jag har länge drömt om ett luftskepp. När jag började bygga den, tänkte jag definitivt införa tre huvudprinciper i utrustningen på ett flygplan, nämligen:
1) på en långväga flygresa måste piloten kunna byta om i farten;
2) att stoppa motorn på vägen bör inte avgöra pilotens, flygarens och passagerarens öde;
3) möjligheten att ta hand om motorn på vägen, fixa den på språng.

Jag har uppnått allt detta, och detta kan ge en ny riktning i designen av apparater. När jag byggde Grand hade jag naturligtvis också militära syften i åtanke. För närvarande skonar vi denna apparat och behåller den för stora experiment. Efter nästan varje flygning gör jag några ändringar och korrigeringar. Så efter den sista flygningen ändrade jag positionen för de fyra motorerna som var installerade på enheten, tack vare vilken jag kunde öka dragkraften. Han lade också till två nya roder, byggde ett flygande laboratorium på apparaten. Med ett ord, varje gång du märker något nytt och skyndar dig att omedelbart göra en ändring. Nästa vecka ska jag börja flyga detta flygplan igen. När jag studerar den i praktiken finner jag att den fullt ut berättigade de förhoppningar som jag hade lagt till den.


Den tredje punkten kontrollerades av Sikorskys besättning under nästa månad. I en av flygningarna sprack det bakre fästet på en av motorerna, och det kunde bryta av vingen. Mekanikern Parasyuk, som hade samlat in bälten från alla ombord, gick ut på vingen och drog på något sätt in motorn i ramen med hjälp av bälten. Genomförandet av in-line placering av motorer på vingen och tillgång till dem under flygningen bevisades äntligen i praktiken.

"Big Baltic" gjorde många flygningar över St. Petersburg. Det gick ett flyg till Gatchina och tillbaka med fyra passagerare. Längden på sträckan var så mycket som 100 km. Strax efter denna flygning döptes flygplanet slutligen om till den ryska riddaren. Den 2 augusti 1913 satte Sikorsky världsflygrekord: 1 timme och 54 minuter.


Det fanns sju personer ombord på planet. Många tittade på dessa flygningar av jätten, och snart fick Grand ett nytt namn - den ryska riddaren. Det brukade ibland kallas så, men nu har detta namn äntligen etablerats.

Slutet på "Ryssian Knight"

Samma augusti togs Vityaz bort från hangaren. Augusti visade sig vara regnig, och de nya Russo-Balta-flygplanen, S-10-biplanet och S-11-monoplanet, levererades till hangaren. Det fanns tävlingar som arrangerades av den ryska militäravdelningen och som paketet med möjliga beställningar och anläggningens rykte berodde på. Flygplanen designades av Sikorsky, men hans deltagande i flygningarna var inte tänkt, fabrikspiloterna skulle flyga.

Den 11 september, på kvällen, framför Sikorsky, bröts motorn på planet som styrdes av hans långvariga konkurrent i tävlingen, Gaber-Vlynsky, av och föll på biplanslådan på Vityaz.


Det är anmärkningsvärt att Gaber-Vlynsky kämpade för sitt liv till det sista och föll tillsammans med planet, men inte bara var han vid liv, han klarade sig också med mindre skador.

Men "Vityaz" fick stora skador. Vingen förstördes praktiskt taget och Sikorsky bestämde sig för att inte reparera den. Vid den tiden hade flygplanet gjort 53 flygningar med en total varaktighet på mer än 11 ​​timmar, och dessa flygningar gav helt enkelt en enorm mängd ovärderlig information. Dessutom arbetade Igor Ivanovich själv på en mer avancerad maskin vid den tiden.

Så den "ryska riddaren" bör betraktas som förfader till alla flermotoriga flygplan i världen.

Den andre som följde Sikorskys exempel var den inte mindre store italienske ingenjören Giovanni Battista Caproni. Redan efter skapandet av Grand byggde Caproni sin Sa-30, men i hans plan roterade tre motorer tre propellrar, men den första var pusher, och avdragarna i vingarna drevs genom en mycket komplex transmission, från motorer placerade i gondol med besättningen.


Och denna skapelse kunde inte anses vara framgångsrik. Endast genom att placera motorerna på vingarna, i flygplanen Sa-31 och Sa-34, uppnådde Caproni vad han ville 1914.


Idag, den 25 maj, är det 134 år sedan den store flygplanskonstruktören Igor Ivanovich Sikorsky föddes, som skrev in Ryssland i världsflygets historia och ställde den i nivå med de då erkända flygmakterna.

LTH "Grand"


Vingspann, m
- topp: 27,00
- lägre: 20,00

Längd, m: 20,00
Flygelarea, m2: 125,00

Vikt, kg
- tomma flygplan: 3 400
- normal start: 4 000

Motorer: 4 x "Argus" x 100 hk
Maxhastighet, km / h: 100
Marschfart, km/h: 77
Praktisk räckvidd, km: 170
Praktiskt tak, m: 600
Besättning, människor: 3
Författare:
71 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Farbror Lee
    Farbror Lee 26 maj 2023 03:54
    +6
    Idag, den 25 maj, är det 134 år sedan den store flygplansdesignern Igor Ivanovich Sikorsky föddes
    Fram till sin död ångrade han att han lämnat Ryssland....
    1. Bingo
      Bingo 26 maj 2023 04:32
      +4
      Uh-huh, och efter statsmannen Sikorskys död, en ivrig anhängare av det ena och det odelbara, målar de det gulsvart ... Ironi, men bittert
      1. Smeden 55
        Smeden 55 26 maj 2023 08:45
        -1
        Det ryska landet har alltid varit känt för nugget-folk.
        Men alla möjliga revolutioner, utrensningar, perestrojka tvingade dem att emigrera eller helt enkelt avlägsnade sig från livet.
        Sikorsky var trots allt också planerad att arresteras efter revolutionen, och endast en av arbetarna kunde varna honom, varefter han flydde till Finland.
        Varför finns inte detta i artikeln?
        Hur mycket nytta han skulle ha medfört om han helt enkelt inte hade blivit störd.
        Klumpen, tyvärr, förkroppsligade hans idéer i ett främmande land.
        1. Region-25.rus
          Region-25.rus 26 maj 2023 10:50
          +7
          Sikorsky var trots allt också planerad att arresteras efter revolutionen.
          vad seriöst? Har du hört frasen "Philosophical steamboat"? Naturligtvis nej. Och var och hur drog de iväg också, eller hur? Naturligtvis nej.
          Tydligen -

          de drack medan Sikorsky och de andra satt på kajerna och järnvägsstationerna med resväskor. Här, till exempel i St. Petersburg -

          Och .. vem tvingade dem? Här sprang inte general Karbyshev, general Brusilov, vapensmeden Fedorov och många andra tsargeneraler och inte bara.
          Men alla möjliga revolutioner, utrensningar, perestrojka tvingade dem att emigrera eller helt enkelt avlägsnade sig från livet.
          Men de gav också plats för många andra (jag pratar inte om perestrojka)
          Hur mycket nytta det skulle ge
          klarade sig utan. Och till och med lätt - Mikojan, Gurevich, Tupolev, Lavochkin, Yakovlev, Petlyakov .... betyder deras namn någonting? Eller överskuggar bullens knas allt? lura skrattar
          1. astra vild2
            astra vild2 26 maj 2023 15:27
            +3
            Polikarpov och Tupolev, den andra efter Sikorsky.
            Det verkar som att Tupolev var en elev till Sikorsky
            1. Region-25.rus
              Region-25.rus 26 maj 2023 16:07
              +3
              Det verkar som att Tupolev var en elev till Sikorsky
              ..да.. биплан со скоростью телеги это то же самое что и Ту-2 и далее во восходящей. Причем без заграничных двигателей... (аналогов которых в "передовой" РИ не производили) все детища Сикорского так и не полетели бы. А построили всего около ста штук.. что на фоне Германии, Франции и Англии вообьще ни о чем. И то.. летали не все далеко.. "хоть какой букварь по истории почитайте что-ли!" все блин эмоциями мыслите "дяди с погонами"
          2. Region-25.rus
            Region-25.rus 26 maj 2023 16:01
            +4
            Tja .. att döma av minusen och kommentarerna (inte bara här), lämnar resterna av sunt förnuft VO.yu. Ungefär samma sak såg jag på Khokhlyat YouTube-kanal där de sände om den fullständiga förstörelsen av vårt spaningsfartyg utanför kusten av Turkiet .. och hur skiljer DU dig från de som är där? ja ingenting..
          3. gsev
            gsev 27 maj 2023 02:04
            -1
            Citat: Region-25.rus
            Mikojan, Gurevich, Tupolev, Lavochkin, Yakovlev, Petlyakov.... betyder namnen något? Eller överskuggar bullens knas allt?

            Tupolev och Petlyakov från din lista är fångar i Stalins Gulag. Säkert, efter deras arrestering, avundades de Sikorskys öde.
          4. lat
            lat 27 maj 2023 18:03
            0
            och flygplansdesignern Kalinin som de inte kom ihåg? passar inte in i din bild av världen?
        2. bana-1
          bana-1 26 maj 2023 17:00
          +4
          Det ryska landet har alltid varit känt för nugget-folk.
          Men alla möjliga revolutioner, utrensningar, perestrojka tvingade dem att emigrera eller helt enkelt avlägsnade sig från livet.
          Så i modern tid, utan någon revolution, dödas en av de begåvade och utbildade människorna av kriminella, eller till exempel:
          Forskare behövs inte, smarta sådana också
          Ivan Rybin

          https://svpressa.ru/society/article/373993/
          1. Smeden 55
            Smeden 55 26 maj 2023 17:23
            +1
            Jag kallade orsaken, revolutioner, utrensningar, perestrojka.
            Begåvade människor ska åtminstone inte blanda sig. Fast de ska bara få stöd från staten.
            Но во все времена находились конкуренты и завистники , которые всеми возможными (и невозможными) способами старались убрать эти самородки из народа с дороги .
            Tro mig, detta hände inte bara i Ryssland.
            Det är därför Omerika försöker locka alla talangfulla?
            Och de skapar alla förutsättningar för arbete.
            De ryska myndigheterna, utbildningsinstitutioner och företag bör göra detsamma.
            1. Luminman
              Luminman 26 maj 2023 17:32
              +4
              Citat: Smeden 55
              Det är därför Omerika försöker locka alla talangfulla?

              För det finns väldigt, väldigt få människor som är kreativa, tänker och till och med har en fantasi. Jag studerade på tre skolor, plus en högskola - och det var en person i varje klass och två på kursen. Allt! Jag vet att på Mekhmats och Fysik och Matematik börjar framtida akademiker spud redan från den fjärde eller femte kursen. Och eftersom det inte är fy skam, inte våra företag, utan utländska ...
            2. Alf
              Alf 26 maj 2023 19:51
              +2
              Citat: Smeden 55
              Och de skapar alla förutsättningar för arbete.

              Igor Sikorsky grundade sitt företag fyra år efter sin ankomst till Amerika. Bakom det högprofilerade namnet Sikorsky Aero Engineering Corporation låg en liten grupp entusiastiska ex-immigranter som frivilligt hjälpte Sikorsky att designa ett nytt flygplan.

              Delar samlades in från deponier. Gamla bilstötfångare, hörn från metallsängar användes. Workshopen anordnades på Long Island, på en kycklingfarm som tillhörde en av de tidigare ryska piloterna. De bodde också där.

              En dag dök den ryske kompositören Sergei Rachmaninov upp på gården.

              ”Han var väldigt intresserad av sin fars arbete. Rachmaninoff gick runt allt, undersökte planet, pratade med Sikorsky i flera minuter och sa sedan: "Jag litar på dig" och skrev ut en check på fem tusen dollar, "delar en av Sikorskys söner sina minnen. Några veckor senare accepterade Rachmaninov positionen som vice vd för företaget.

              Tack vare denna hjälp lyckades entusiaster hyra ett bekvämare rum för arbete - en riktig hangar på ett närliggande flygfält. Igor Sikorsky byggde färdigt sitt första flygplan i Amerika 1924.

              Var hjälpte Amerika honom där?
              1. gsev
                gsev 27 maj 2023 02:09
                +1
                Citat: Alf
                Var hjälpte Amerika honom där?

                Det faktum att hon inte tog bort Rachmaninov och inte hindrade en infödd i ett främmande land från att bygga ett privatplan. I Sovjetunionen var det länge förbjudet att bygga flygplan av rädsla för att deras designers skulle fly utomlands.
                1. Region-25.rus
                  Region-25.rus 27 maj 2023 15:20
                  +2
                  I Sovjetunionen var det länge förbjudet att bygga flygplan av rädsla för att deras designers skulle fly utomlands.
                  du kan omedelbart se .. modern .. beundrare av Stefanov-Katz-Varlamov och andra ... googla .. hur många hängglidare, segelflygplan och andra saker som byggdes i det stalinistiska Sovjetunionen. Hur många flygklubbor och annat lura
            3. Bingo
              Bingo 26 maj 2023 20:36
              +2
              Citat: Smeden 55
              Det är därför Omerika försöker locka alla talangfulla?
              Och de skapar alla förutsättningar för arbete.

              Maxim: överlevde från USA, vänster, grundade produktion i England.
              Browning - vapenmagnater överlevde från USA, vänster, grundade produktion i Belgien
              Lewis - se ovan, även i England.
              ____________
              Därför har man i USA i över 100 år inte kunnat tillverka ett enda normalt maskingevär, det sista från tiden för första världskriget.
              Räcker det, eller ska jag lägga till mer om förutsättningarna för duktiga personer i Omeryg?
      2. Region-25.rus
        Region-25.rus 26 maj 2023 16:04
        +1
        statsman Sikorsky
        Jag skulle ha varit en statsman .. Jag skulle inte ha dumpat "korven" för okIyan ... utan förblivit som andra för att hjälpa till att bygga upp ett tillstånd av en ny formation. Och så ... ja, han dumpade och dumpade. Det fanns andra
    2. TIR
      TIR 26 maj 2023 05:06
      +6
      Ur kreativt arbetes synvinkel var det i Sovjetunionen som han hade fler möjligheter att förverkliga alla sina idéer. I väst behövdes ett resultat för att få kontrakt, i Sovjetunionen kämpade ändå formgivarna sinsemellan med bredare varianter av maskiner. Dessutom, i metall designbyrå hade råd med revolutionerande modeller
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 maj 2023 13:15
        +10
        Citat: TIR
        Ur kreativt arbetes synvinkel var det i Sovjetunionen som han hade fler möjligheter att förverkliga alla sina idéer.

        Ja... som Grigorovich. Eller Polikarpov. Eller Bartini. Fram till mitten av 30-talet – kanske, men inte garanterat. I andra halvlek - sharaga eller värre.
        Sikorsky i unionen skulle betraktas som en gammal specialist. Och han kan mycket väl falla under ett av fallen på dem - lyckligtvis sättet att lösa vetenskapliga och praktiska tvister genom att fördöma en motståndare i Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium i den vetenskapliga och tekniska miljön har praktiserats i århundraden.
    3. bessonov932
      bessonov932 27 maj 2023 18:50
      0
      А из каких источников известно о его сожалении?
  2. Luminman
    Luminman 26 maj 2023 05:40
    +9
    Det är bara det att 1910 visste de ännu inte att det mesta av lyftet erhålls på grund av sällsynthet över den övre delen av vingen, skapad genom att flöda runt en profilerad lageryta

    Om detta inte var känt skulle det inte finnas någon luftfart förrän nu ...
  3. Flygare_
    Flygare_ 26 maj 2023 08:59
    +8
    Tyvärr, fadern till idén om strategisk och långdistansflyg, befälhavaren för den första divisionen av tunga bombplan, författaren till strategin för användning av bombplan, som omsatte den i praktiken, chefen för skapandet av den ryske riddaren, Ilya Muromets och den första ryska flygmotorn i april 1917 anklagades för inkompetens, togs bort från sin post och återkallades till Petrograd, och den 20 juni avskedades han från tjänst.
    Och varför behagade han inte den provisoriska regeringen? Kanske fanns det något att skjuta efter?
  4. Flygare_
    Flygare_ 26 maj 2023 09:03
    +7
    Om dåtidens flygindustri. Vid den tiden var ingenting känt om flygplanens stabilitet och kontrollerbarhet. Samma "Ilya Muromets" var statiskt instabil, men tack vare intuitionen designade Sikorsky den på ett sådant sätt att tiden för dess vändning var 14 sekunder, piloten arbetade ut detta pitching-ögonblick med kontrollspaken hela tiden.
    1. SergioCDS
      SergioCDS 26 maj 2023 20:12
      -1
      ... - attans! Jag visste inte att utan en vindtunnel vid DEN TID, PÅ DET IMPIRISKA SÄTT, var det möjligt att skapa en apparat med "stabilitet" och "kontrollerbarhet" för AN-2 och "manövrerbarhet" för Yak-52 - ... bra kille!
      Tack "ENLIGHTER" luftfart!
      Sätt dig ner - 2 för "KUNSKAP" om historien om VÄRLDENS flygplansindustri och design av den tiden ...
      (... Har du limmat MINST EN flygande modell?! Till exempel: - en modell av ett segelflygplan av kategori A-2 "AB-1961" ???!) - ...
      Kanske NÅGOT de gjorde med sina "händer" förutom att "byta glödlampor i lägenheten" - ...
  5. bultsax
    bultsax 26 maj 2023 09:09
    +5
    med 3-4 passagerare ombord.
    En flygfältsblandare vid namn Shkalik besökte som passagerare ja Förmodligen den första hunden någonsin på ett flygplan.
  6. Tim666
    Tim666 26 maj 2023 09:13
    +1
    Citat: TIR
    Ur kreativt arbetes synvinkel var det i Sovjetunionen som han hade fler möjligheter att förverkliga alla sina idéer. I väst behövdes ett resultat för att få kontrakt, i Sovjetunionen kämpade ändå formgivarna sinsemellan med bredare varianter av maskiner. Dessutom, i metall designbyrå hade råd med revolutionerande modeller

    Не все так просто с системой контрактов в США. Зачастую деньги могли выделить под идею человека с авторитетом с своей сфере. И не нужно идеализировать советскую систему, та же конкуренция, интриги и т.п. Между тем более развитая промышленность в США давала больше возможностей. Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор. Будь все прекрастно в СССР не копировали бы Б-29 и не обсуждали бы копирование Сейбра.
    1. Region-25.rus
      Region-25.rus 26 maj 2023 16:11
      +5
      Allt är bra i Sovjetunionen
      vem och när sa att "allt var bra i Sovjetunionen?" lura Och ja .. Mig-15 kämpade praktiskt taget på lika villkor med Sabern. Skillnader ( tyvärr) fanns inom elektronik
    2. Flygare_
      Flygare_ 26 maj 2023 18:16
      +4
      Om allt var bra i Sovjetunionen skulle de inte kopiera B-29 och inte diskutera kopiering av Saber.
      Tja, om Sovjetunionen ständigt tjänade på krig på andra kontinenter, skulle allt definitivt vara bra med det. Förresten, det fanns inga långdistansbombplan i Nazityskland heller, deras blixtkrigsstrategi var ganska nöjd med Yu-87
      1. Alf
        Alf 26 maj 2023 19:58
        +1
        Citat: Aviator_
        Förresten, det fanns inga långdistansbombplan i Nazityskland heller,

        Massivt-Ja, men efter den 43:e översvämmades projekten, om än försenat.
        1. Flygare_
          Flygare_ 26 maj 2023 20:02
          +1
          Massivt-Ja, men efter den 43:e översvämmades projekten, om än försenat.
          Mer som ett reklamtrick. Bara en avledning av medel från produktionen av frontlinjeflyg, vilket var bra för oss.
  7. Stirbjörn
    Stirbjörn 26 maj 2023 09:36
    +8
    Tyvärr, fadern till idén om strategisk och långdistansflyg, befälhavaren för den första divisionen av tunga bombplan, författaren till strategin för användning av bombplan, som omsatte den i praktiken, chefen för skapandet av den ryska riddaren Ilya Muromets ...
    I själva verket var idén felaktig och utvecklades inte.
    Ack, det var bara en tillfällig ära. Det fyrmotoriga träbiplanet representerade en återvändsgränd i flygets utveckling. Junkers monoplan av helt metall 1915-1918 blev huvudriktningen. Tupolev, som skapade den första sovjetiska bombplanen helt i metall TB-1, följde också denna väg.
    "Ilya Muromets" i förra numret (1916) hade en startvikt på 5500 kg, en bomblast på upp till 500 kg. Fyra Bedmore-motorer med en kapacitet på 160 hk vardera. var och en tillät honom att nå en maximal hastighet på 130 km / h. Flygräckvidden var 540 km.
    Det tyska bombplanet Linke-Hofmann R1 hade en startvikt på 12 300 kg, en bomblast på 8 ton, fyra Daimler-motorer på vardera 260 hk och en maxhastighet på 132 km/h.
    1914-1917 byggdes 66 Ilya Muromets-flygplan av olika modifikationer, varav 61 flygplan accepterades av militären. Tyvärr, bara på grund av tekniska problem, misslyckades 20 maskiner och togs ur drift.
    I början av kriget fördes alla "muromets" in i skvadronen av luftskepp. För första gången deltog "Murome" i striderna 1915. Totalt gjordes cirka 1915 sorteringar 1917-400, cirka 10 sorteringar per månad.
    Skvadronen släppte 65 ton bomber på fienden. Är det mycket eller lite? Endast en tysk KG3 (Kampfgeschwader - stridsskvadron), beväpnad med Gotha G.IV tvåmotoriga bombplan, gjorde 1918 natträder mot London 22 och släppte 85 ton bomber över staden.

    i samma artikel är det intressant om helikoptrar
    Helikopterpilot nr 1 i USA var dock Frank Nicholas Piasecki. Hans första PV-2-helikopter lyfte den 11 april 1943. Den följdes av de berömda helikoptrarna H-21, CH-46 Sea Knight, CH-47 Chinook och andra.
    Varför känner ingen i Ryssland till Piasecki? Trots allt var hans familj från Ryssland. Ja, eftersom hans familj flydde från Ryssland under den sjumiljonte emigrationen, draperad från Nikolaus II 1894-1914. Och 1918-1922 flydde mindre än en miljon människor från Ryssland från Lenin, Denikin, Petliura och Makhno.
    Tusentals framstående människor från den okända sjumiljontevågen i vårt land vill inte ens veta. Å andra sidan sattes några framgångsrika figurer av den så kallade "första vågen" av emigration (1918-1922) på en piedestal.
    Полностью https://nvo.ng.ru/history/2023-03-02/15_1226_sikorsky.html
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 26 maj 2023 10:09
      +3
      Varför känner ingen i Ryssland till Piasecki?


      Hur mycket vet folk i Ryssland om Cheryomukhin? Trots allt, även vid OS i Sochi, när man läste alfabetet med bokstaven B, drogs Sikorsky-helikoptern.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 26 maj 2023 17:10
        +4
        Citat: vovochkarzhevsky
        Varför känner ingen i Ryssland till Piasecki?


        Hur mycket vet folk i Ryssland om Cheryomukhin? Trots allt, även vid OS i Sochi, när man läste alfabetet med bokstaven B, drogs Sikorsky-helikoptern.

        Ja, och lekmannen känner inte till Bratukhin.
    2. astra vild2
      astra vild2 26 maj 2023 15:50
      0
      "hans första helikopter" stod att Sikorsky också designade helikoptrar. Jag kan inte bekräfta, men det verkar som att alla amerikanska presidenter flyger i Sikorsky-helikoptrar
      1. Alf
        Alf 26 maj 2023 20:01
        +1
        Citat: Astra wild2
        "hans första helikopter" stod att Sikorsky designade helikoptrar

        , och Sikorsky bestämde sig för att återvända till idén om en helikopter; vid det här laget hade flera fungerande vertikala startfordon redan monterats i Europa. Företagets första helikopter, kallad VS-300, gjorde sin första flygning den 14 september 1939. Dess framgång ledde till ett kontrakt från det amerikanska försvarsdepartementet för att utveckla en ny XR-4-modell (Sikorsky R-4). Vid tester i maj 1941 kunde denna modell stanna i luften i en och en halv timme, vilket satte rekord för fordon med vertikal start, och blev också den första enrotor fullt kontrollerade helikoptern. Under andra världskrigets år monterades 131 sådana helikoptrar, de användes flitigt i räddningsuppdrag. En förbättrad R-5-modell producerades på licens av det brittiska företaget Westland under namnet Dragonfly [4].

        I motsats till Sikorskys förväntningar användes helikoptrar inte i stor utsträckning inom civil luftfart, de viktigaste köparna var de väpnade styrkorna i USA och andra länder. Enbart S-58 sålde 1953 1996 från 1444 till 1962 till det amerikanska försvarsdepartementet, tiden för helikoptern[64].

        , alla amerikanska presidenter flyger i Sikorsky-helikoptrar

        Story

        President Ronald Reagan och First Lady Nancy Reagan går ombord på Marine One 1987
        Användningen av helikoptrar som presidenttransport började i USA 1957 med Dwight Eisenhowers flygning på H-13. 1958 överfördes positionen som presidenthelikopter till H-34 och 1961 till VH-3A.

        Före 1976 tillhandahölls helikoptertransport åt presidenten gemensamt av Marine Corps och den amerikanska armén. Arméhelikoptrar använde anropssignalen Army One.
  8. oleg Pesotsky
    oleg Pesotsky 26 maj 2023 10:16
    +8
    Utan tvekan är Sikorsky en era och en sida av världsflyget. Designern förutbestämde och etablerade sätten och idéerna för utveckling. Men artikeln glorifierar och slickar Rysslands kungliga arv med hat för nästa utvecklingsstadium. En fras om "degenererar i skinnjackor" som sköt den "begåvade" Shidlovich är värd mycket. Men det socialistiska Sovjetunionen svarade en imperialistisk designer Sikorsky med tiotals och hundratals framstående designers. Det faktum att det i tsarryssland snarare var ett undantag i unionen blev vanligt. När Sikorsky är på ena sidan av skalan och Tupolev, Polikarpov, Ilyushin, Yakovlev, Mil, Gurevich, Myasishchev, Sukhoi, etc. på den andra. detta vittnar om det tsariska Rysslands efterblivenhet och det socialistiska systemets absoluta överlägsenhet.
    1. vladcub
      vladcub 26 maj 2023 15:19
      +5
      "det kungliga arvet förhärligas och utgjuts" detta är inte sant. Roma vet inte hur man "slickar", han vet hur man avslöjar: "hur länge, förrädare" här är han inte imiterad.
      I den här artikeln bestämde sig författaren för att prata om Igor Sikorsky.
      Tyvärr ansträngde han sig traditionellt med bagateller, och "djävulen gömmer sig i bagateller" (R. Skomorokhov): minst tre gånger ett geni, men han behöver hjälp. Om, jag nämnde Shidlovsky, måste vi berätta lite mer om honom. Återigen borde han ha berättat lite mer om "första besättningen": biträdande piloten och mekanikern. Det vore åtminstone rättvist.
  9. roosei
    roosei 26 maj 2023 12:39
    +6
    "greps av degenererade i skinnjackor" Egentligen borde författaren ha tittat på språket. En sakligt bra artikel, det stämmer, men denne romare dömer från sitt klocktorn från 21-talet och glömmer situationen i början av 20-talet. Med honom är Nikolai, med smeknamnet det "blodiga" folket, inte värre än en lantlig idyllisk pastoral. Och ja, jag rättfärdigar inte på något sätt avrättningarna av de som verkligen var oskyldiga, bara hämnd av alla under samma pensel, och till och med med kunskap om det förflutna - mottagandet är inte särskilt vackert
  10. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 26 maj 2023 12:52
    +3
    Men vid den tiden trodde man att vingens lyftkraft är resultatet av avvisandet av luftpartiklar från framkanten, och därför är det meningslöst att öka ackordet över vissa accepterade värden.

    Denna dumhet har strövat runt på Internet under lång tid med någons mycket svåra hand.
    Först formulerades Zhukovskys fundamentala lyftsats redan 1904, det vill säga sju år innan Sikorsky började designa sitt fyrmotoriga flygplan.
    До того, как Жуковский в России и Кутта в Германии сформулировали что , подъемная сила является результатом несимметричности обтекания тела потоком, возникновение подъемной силы объяснялось ударной теорией Ньютона, предложенной им еще в конце XVII века, согласно которой подъемная сила есть результат передачи телу нормальной к его поверхности составляющей импульса частиц среды, в которой тело движется.
    För den tidens flyghastigheter gav Newtons teori underskattade värden på lyftkraften.
    1. Luminman
      Luminman 26 maj 2023 17:17
      0
      Citat från Frettaskyrandi
      uppkomsten av lyft förklarades av Newtons chockteori

      Vinglyft förklarades och förklaras nu Bernoullis lag, который объясняет связку скорости и давления потока газа/жидкости. Проще говоря, чем больше скорость истечения газа/жидкости, тем меньше давление. Таким образом, из-за специфического профиля крыла, скорость воздушного потока, обтекающего верхнюю часть крыла будет меньше, чем скорость на его нижней части. Следовательно, давление в части верхней будет меньше, чем в части нижней. Отсюда и подъемная сила.

      För att inte gå in på vingens aerodynamik ska jag ge ett enklare exempel. Från VVS.

      Представьте себе, что у вас подтекает вода из сальника на грунд-буксе крана горячей или холодной на кухне. Хозяйка открывает кран, чтобы помыть посуду и эта утечка сразу же прекращается. Почему? Потому, что что скорость потока воды увеличивается, а следовательно падает и давление на этот самый сальник. Ст0ит этот кран закрыть - и утечка тут же возобновляется... И это тоже Закон Бернулли...

      Varför gav jag exemplet med vatten och inte med luft? Eftersom denna lag gäller för både luft och vatten. Och vidare. Observera att en rörmokare eller gasarbetare alltid letar efter läckor med kranen stängd, d.v.s. när systemtrycket är som högst. Tja, om det här är en kompetent rörmokare eller gasman, och inte någon mu ... k
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 26 maj 2023 18:19
        +1
        Vingens lyftkraft förklarades och förklaras nu av Bernoullis lag, som förklarar kombinationen av hastighet och tryck hos gas/vätskeflödet. Enkelt uttryckt, ju högre gas/vätska flöde, desto lägre tryck.

        Tja, du måste. Och Newton, Kutta och Zjukovsky hörde tydligen aldrig talas om Bernoulli och uppfann sina egna lagar.
        1. Luminman
          Luminman 26 maj 2023 18:51
          0
          Citat från Frettaskyrandi
          Och Newton, Kutta och Zhukovsky hörde tydligen inte om Bernoulli och uppfann sina egna lagar

          Börja åtminstone med Wikipedia, där vinglyften beskrivs ...
          1. Frettaskyrandi
            Frettaskyrandi 26 maj 2023 19:42
            +1
            Börja åtminstone med Wikipedia, där vinglyften beskrivs ...

            Обязательно воспользуюсь Вашим советом. А то нам преподаватель все время учебник аэродинамики рекомендовал . Может потому, что тогда еще википедии не было?
  11. Illanatol
    Illanatol 26 maj 2023 13:29
    +3
    Citat från Tim666
    Som ett exempel, Yak-3 och Thunderbolt, Yak är den mest lätta och slickade bilen eftersom det inte fanns någon kraftfull motor, men under byggandet av Thunderbolt förlitade de sig omedelbart på en kraftfull motor.


    Tja, hur är det med dessa flygplans manövrerbarhet? Yak-3 är praktiskt taget standarden för manövrerbarhet, och Yankees själva kände igen "åskbulten" som inte särskilt lämplig som stridsflygplan (den är snabb, men den gör svängar dåligt), därför användes de mer som ett attackflygplan.
    Förresten, i slutet av kriget skapade tyskarna en extremt lätt modifiering av Messer (med ett minimum av vapen och utrustning ombord), och insåg hur viktigt det är att manövrera ett jagare (och inte bara hastigheten och kraften) av vapen) är.
  12. Illanatol
    Illanatol 26 maj 2023 13:34
    +6
    Citat: Smeden 55
    Det ryska landet har alltid varit känt för nugget-folk.
    Men alla möjliga revolutioner, utrensningar, perestrojka tvingade dem att emigrera eller helt enkelt avlägsnade sig från livet


    Tja, hur samma Tsiolkovskijs geni blomstrade i det förrevolutionära bageriet i Ryssland är också välkänt.
    Och jämförelsen av biografierna om Popov och Marconi är också mycket avslöjande.
    Tyvärr, även utan sociala omvälvningar kunde våra "klumpar" ibland inte förverkliga sina talanger till fullo. Ibland var det revolutioner som öppnade nya vyer och lanserade sociala hissar.
  13. vladcub
    vladcub 26 maj 2023 14:49
    0
    "bör ändras i farten" före honom tänkte ingen på 2:a piloten
    "2 Motorstopp på väg"
    3 "korrigering" tyvärr är detta inte möjligt nu.
    Jag kan inte föreställa mig att Tu 95-mekanikern nu skulle ta sig ut ur sittbrunnen, komma till motorn och fixa den.
    Kanske i framtiden kommer det att finnas: androids-mekanik?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 maj 2023 15:10
      +3
      Citat från vladcub
      3 "korrigering" tyvärr är detta inte möjligt nu.
      Jag kan inte föreställa mig att Tu 95-mekanikern nu skulle ta sig ut ur sittbrunnen, komma till motorn och fixa den.

      Förresten, på de tidiga Tupolev-bilarna var tillgång till motorerna möjlig utan tillgång till vingen. le
      Seriella TB-3:or med M-34R-motorer (flygplan nr 22451 var det första) hade ett antal skillnader från experimentmaskinen: kryckan ersattes med ett bakhjul fyllt med skumgummi (gusmatic), ingångsdörren på styrbords sida sidan eliminerades (nu använde besättningen ingångsluckan underifrån i förens delar), tog bort coca-skruvarna, införde en trimmer på rodret, varefter kompensationsmekanismen inte längre behövdes, tog bort det första övre tornet Tur-5, luckor dök upp på mittsektionen med steg för att klättra upp på vingen, som ledde från en ganska rymlig tunnel genom vilken mekaniker kunde komma nära motorerna.

      Men med en vingtjocklek på en och en halv meter - och detta kan inte vara ... även infällbara undervings kulsprutor B-2 ("byxor") togs bort i denna vinge. le
      1. vladcub
        vladcub 26 maj 2023 15:58
        0
        "Syrian TB-3" kände inte till sådana detaljer om TB-flygplanet
  14. vladcub
    vladcub 26 maj 2023 16:07
    0
    Камрады, было бы хорошо, чтоб Рома т.с развил тему " и рассказал о первых самолётах, что использовали в России. Он мимоходом, упомянул :" биплан С-10 и моноплан С-11",а что это были за самолёты?
    Jag tycker det var intressant att läsa
  15. gammal elektriker
    gammal elektriker 26 maj 2023 16:28
    +5
    Ytterligare ett skrik från Skomorokhovs själ om bulkokhrustah. Det har länge varit känt att Ryssland är elefanternas födelseplats. Ett bevis på detta är de oupphörliga lovorden som riktats till första världskrigets värsta bombplan, Ilya Muromets (IM). Om någon vill motbevisa detta mitt påstående, låt dem utan vidare namnge en bombplan från första världskriget, med sämre prestandaegenskaper än IM. Allt som IM kunde visa när det gäller hastighet, bomblast och räckvidd var att konkurrera med några modeller av enmotoriga bombplan från första världskrigets inledande period.
    Den 29 juni 1915 ägde den första flygningen av den tyska tvåmotoriga bombplanen Gotha GI rum, Gotha var inget långdistansbombplan, men från det att det dök upp till slutet av kriget blev GI en outsider bland bombplanen. .
    Genombrottet i IM var 4 motorer, annars var det en helt medioker design, som presenteras på institutionerna för aerodynamik och flygdynamik på anständiga universitet som ett exempel på hur flygplan inte kan designas. Matematiska teorier om flygplansstabilitet utvecklades långt före Sikorsky, och 1910 publicerades teorierna från Ferber, G. A. Botezat och andra. Detta är välkänt. Sikorsky var dock ingen flygplansdesigner, han var en mycket framgångsrik äventyrare, så aerodynamikens lagar var oskrivna för honom.
    Jag upprepar bilden:

    Bilden visar en reklambomb på 656 kg (40-poods). Tillverkad i ett exemplar. De vågade inte lyfta upp den i luften på IM. De där. denna bomb har aldrig flugit.
    För reklams skull gjorde Sikorsky också en 415 kg (25 pood) bomb i ett enda exemplar, som till journalisters förtjusning lyftes upp i luften och fördes runt flygfältet. Vidare med en sådan last kunde IM inte flyga iväg. Men reklamstinken var till himlen! Fram till slutet av kriget stod denna bomb på Sikorskys firma under löftet att han skulle kasta sådana bomber mot tyskarna.
    Ytterst sällan använde IM 250 kg bomber när de flög på kort håll, något oftare 82 kg (5 pund). Den mest löpande - 16 kg bomber. I genomsnitt var bomblasten för IM-flygningen 10 pund (164 kg), den maximala - 12 pund (197 kg). En bomblast på 500 kg för IM (förutom för reklamflyg runt flygfältet) var ouppnåelig.
    För jämförelse. Den maximala kalibern av faktiskt använda engelska bomber är 907 kg (2000 pund), den tyska tvåmotoriga Gotha (Gotha) är 700 kg. Det finns ett känt fall när den tyska tunga bombplanen Riesen släppte en 2000-pundsbomb över London, efter att ha flugit med den från Tyskland och återvänt säkert. Jämfört med 4- och 6-motoriga tyska Riesens och tvåmotoriga engelska Handley Pages är IM en patetisk parodi på ett bombplan.
    Under första världskriget byggde tyskarna 542 Gothas och 63 Riesens, England byggde 554 Handley Pages (bomblast 813 - 908 kg), Ryssland byggde endast 80 IM. Det är pinsamt litet. Men äventyraren och finansaffärsmannen Sikorsky tjänade pengar på militära förnödenheter. Han är en av dem som verkligen förde slutet på det ryska imperiet närmare. Polen, Ukraina och Amerika kan vara stolta över honom!
    Jag upprepar ännu en gång - Sikorsky visste inte hur man bygger flygplan, å andra sidan visste han hur man skickligt kunde sälja dem. Jag ska ge dig ett exempel.
    År 1935 såg två liknande flygplan nästan samtidigt ljuset. Dessa är Consolidated Sikorsky S-43 Baby Clipper och PBY Catalina flygbåtar. Dessa flygplan är väldigt lika till utseendet: två motorer, en nyttolast på 1800 kg, etc. Skillnaden är att Baby Clipper designades för att transportera rika pappor runt de tropiska öarna i Karibien, medan Catalina ursprungligen var ett militärt flygplan som tillät kommersiell användning. En viktig punkt. Konkurrerande sjöflygplanspatrullflyg från de konkurrerande företagen Consolidated XP3Y-1 och Douglas XP3D-1 ställdes upp för US Navy-tävlingen. Båda konkurrerande maskinerna har framgångsrikt klarat testerna och helt uppfyllt de tekniska kraven för flottan. Deras flygegenskaper var nästan desamma och den avgörande faktorn som påverkade valet av militärseglare var priset - Consolidated begärde 90000 110000 dollar för sitt sjöflygplan och Douglas XNUMX XNUMX dollar och förlorade tävlingen. Jag hittade inte hur mycket Baby Clipper kostade, men den är förmodligen dyrare än både Douglas och Catalina, som alla andra styckproduktioner.
    Den briljanta flygplansdesignern Sikorsky deltog inte i denna tävling, eftersom han inte kunde erbjuda något för den. Med nästan identiska motorer hade hans Baby Clipper en praktisk räckvidd på endast 1247 km, och Catalina 4096 km. Här, en till en, upprepades historien om den "legendariska fyrmotoriga bombplanen Ilya Muromets", utan att kunna konkurrera med enmotoriga bombplan från första världskriget. Som ett resultat är Catalina ett legendariskt flygplan som fortfarande flyger, och bara experter känner till Baby Clipper. Det är inte förvånande att endast 3305 Catalins producerades och endast 53 Baby Clippers producerades.
    Berättelsen om Baby Clipper slutade inte med att man inte deltog i US Navy-tävlingen. Den 5 januari 1936, på order av Folkets kommissariat för försvarsindustrin (NKOP USSR), utsågs Tupolev till förste vice och chefsingenjör för NKOP:s huvuddirektorat. Samma år skickades en delegation av arbetare från flygindustrin till USA för att köpa utrustning och licenser. A. N. Tupolev och N. M. Kharlamov utsågs till ledare för delegationen.
    För flygningar i Fjärran Nord köpte Tupolev personligen 2 (två) Baby Clippers och dokumentation för dem (!!!) i USA. Jag kan inte kommentera detta köp inom ramen för den normativa vokabulären. Det finns bara en förklaring: antingen var Tupolev helt inkompetent i luftfartsfrågor, eller så fick han något av den här affären. Det återstår att tillägga att Catalina inte var ett hemligt flygplan, med förvärvet av Baby Clipper löstes inte problemet med köp av flygbåtar, och Sovjetunionen köpte till slut Catalinas ändå.
    Som ett resultat fängslades Tupolev för denna affärsresa, och han blev ett oskyldigt offer för politiskt förtryck.
    ... Mikhail Shidlovsky 1919 arresterades av degenererade i skinnjackor anklagad för spionage och sköts den 14 januari 1921 ...
    - Skomorokhov! Jag förstår att din antisovjetism rättfärdigar alla brott mot ryssar? Under inbördeskriget, degenererade sådana som Shidlovsky piskade gravida kvinnor med ramroder tills de fick missfall och flådde oskyldiga människor levande. Bulkokhrusty med hundtrohet tjänade alla inkräktare. De återvände till Ryssland 1941 som en del av Gestapo, SD, SS, etc. människorättsorganisationer.
    Sikorsky själv är son till en ivrig Black Hundred, nära Nick 2. Detta förklarar till stor del Sikorskys flygframgångar. Fram till slutet av sina dagar hatade Sikorsky häftigt sovjetmakten. Därför var arbetet för utländsk underrättelsetjänst (om bara detta var fallet) inte överraskande för hans vän Shidlovsky. Skomorokhov! Har du åtminstone ett bevis på Shidlovskys oskuld?
    1. Ingenjör
      Ingenjör 26 maj 2023 17:17
      +2
      Skomorokhov! Har du åtminstone ett bevis på Shidlovskys oskuld?

      Концентрат шизы завершился прямо эталонным надругательством над здравым смыслом. Даже на топваре такое могут далеко не только лишь все.
      1. gammal elektriker
        gammal elektriker 28 maj 2023 03:58
        0
        Концентрат шизы завершился прямо эталонным надругательством над здравым смыслом. Даже на топваре такое могут далеко не только лишь все.
        – Увы! Жизнь подлая штука, полная жестоких разочарований! Мне страшно вам сказать, но Деда Мороза не существует, а детей приносит вовсе не аист! am
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 26 maj 2023 17:23
      +1
      Bra, mycket mer intressant recension.
    3. Frettaskyrandi
      Frettaskyrandi 26 maj 2023 18:10
      0
      Konstruktiv kritik innebär a priori objektivitet. Du, i polemisk glöd, blandade både pärlor och gödsel, vilket kraftigt minskade kvaliteten på din kommentar.
      Vissa maximer uttrycks tydligt i stundens hetta, som den här:
      Om någon vill motbevisa detta mitt påstående, låt dem utan vidare namnge en bombplan från första världskriget, med sämre prestandaegenskaper än IM.

      Det är inte svårt att hitta en: Caudron G.4. Bland annat, om vi tar 1914, när Ilya Muromets bombplan började flyga, fanns det inget som var jämförbart med det alls, konkurrenter började dyka upp från 1915 och senare, och på den tiden var tidens år väldigt viktigt inom flyget.
      Under första världskriget byggde tyskarna 542 Gothas och 63 Riesens, England byggde 554 Handley Pages (bomblast 813 - 908 kg), Ryssland byggde endast 80 IM. Det är pinsamt litet.

      Det vill säga, du vill säga att all skuld för att det ryska imperiet inte i huvudsak hade en flygindustri ligger hos Sikorsky?
      Den briljanta flygplansdesignern Sikorsky deltog inte i denna tävling

      Han deltog inte av en anledning – ingen bjöd dit honom.
      Med nästan identiska motorer hade hans Baby Clipper en praktisk räckvidd på endast 1247 km, och Catalina 4096 km.

      Tja, här är du helt zaraportovalsya.
      У Sikorsky S-43 было два Pratt & Whitney R-1690-52 Hornet мощностью 750 л.с., у Consolidated (Model 28) PBY Catalina - два Pratt & Whitney R-1830-54 Twin Wasp мощностью 825 л.с.
      Кроме всего прочего, запас топлива у Sikorsky S-43 был 380 литров, а у PBY Catalina стартовал от 3312 литров и до 6624 литра.
      1. gammal elektriker
        gammal elektriker 27 maj 2023 16:58
        -1
        Det är inte svårt att hitta en: Caudron G.4. Bland annat, om vi tar 1914, när Ilya Muromets bombplan började flyga, fanns det inget som var jämförbart med det alls, konkurrenter började dyka upp från 1915 och senare, och på den tiden var tidens år väldigt viktigt inom flyget .
        - Du har helt rätt! Ryssland är elefanternas födelseplats.
        Historiskt faktum. Det första bombplanet under första världskriget var enmotoriga Voisin. Vyuzen började använda bombvapen bokstavligen från krigets första dagar. Indelningen av flygplan i klasser fanns ännu inte. Därför hade de första Voisin-skvadronerna inte beteckningen "bombplan". Men redan i september 1914 bildade fransmännen de första speciella bombplansskvadronerna beväpnade med Voisin III. De hade dock inte namnet "Bomber".
        Det var på Voisin-flygplanet som fransmännen vann den första flygsegern i första världskriget. Den 5 oktober 1914, klockan 8:45, lyfte en Voisin 3LA (nr 89) från V-24-skvadronen från Muizon-flygfältet nära Reims, som mötte det tyska spaningsflygplanet Aviatik B.II. Vid detta möte visade sig det franska Hotchkiss maskingeväret vara ett mer effektivt argument än det tyska infanterigeväret.
        Historiskt faktum. I november 1914 bildade Voisins Frankrikes första bombplansenhet (Groupe de Bombardement).
        I mitten av 1915 lanserades den i Voisin LAS-serien - den bästa Voisin-modellen. Totalt, om inte andra länder räknas, tillverkades 1150 Voisin-bombplan av alla typer i Frankrike.
        Bombbelastningen på Voisin Voisin var olika för olika modeller och varierade från 150 till 230 kg. Låt mig påminna er om att den nominella bomblasten för IM varierade från 164 till 197 kg. Om det var nödvändigt att ladda till exempel en 250 kg bomb, var detta endast möjligt genom att ta bort en del av de defensiva vapnen, vars totala massa med pilar var cirka 800 kg. 1915 existerade ännu inte fighters som klass, och ett sådant trick rullade. Från 1916 blev det suicidalt att flyga utan defensiva vapen.
        I början av kriget (1 augusti 1914) byggdes 4 IM. I september 1914 överfördes de till det kejserliga flygvapnet. På den tiden hade ingen något jämförbart med IM. Det huvudsakliga och enda syftet med MI vid den tiden var inte ens passagerartransport, utan VIP-attraktioner - flyg med högt uppsatta passagerare runt flygfältet. För att göra detta, för första gången i flygets historia, var IM utrustad med en bekväm hytt separat från sittbrunnen, sovrum och till och med ett badrum med toalett.
        Militäravdelningen var nöjd med ett sådant förvärv, men visste inte vad de skulle göra med detta flygande badkar. Den första tanken var att göra en fighter av dem. För att göra detta var det meningen att den skulle peta med maskingevär mot honom, och blöta, blöta och blöta motståndare i alla riktningar. Men redan innan denna idé omsattes i praktiken blev det uppenbart att detta var nonsens. Därför, enligt erfarenheterna från fransmännen, britterna och tyskarna, bestämde de sig ändå för att göra ett bombplan av IM.
        Den 10 (23) december 1914 godkände kejsaren militärrådets beslut om skapandet av Ilya Muromets bombplansskvadron (Squadron of Airships, EVC). M. V. Shidlovsky blev hennes chef.
        Historiskt faktum. Vid tidpunkten för skapandet bestod skvadronen av en stridsklar IM. För första gången flög han på ett stridsuppdrag den 14 februari (27) 1915, d.v.s. 7 månader efter krigets början. Hur skriver man där:
        ... och på den tiden var tidens år mycket viktigt inom flyget. …
        - 7 månader är inte heller en svag fördröjning, men den enda IM på alla fronter är cool!
        Allt eftersom produktionen fortskred ökade antalet IMs något, men antalet stridsklara IM vid fronten översteg aldrig ett dussin.
        Under hela 1915 genomförde de cirka 100 stridsflygningar och släppte upp till 20 ton bomber på fienden.
        Under hela 1916 gjorde EVK-fartygen 156 (i 112 av dem avslutades uppgiften) sorteringar och släppte upp till 19,352 XNUMX ton bomber på fienden. I år var toppen av IM-aktiviteten.
        Under hela 1917 gjorde skvadronen cirka 70 stridsflygningar och släppte upp till 10.66 bomber på fienden. Under hela det tyska fälttåget, av 51 krigsfartyg som kom in i fronten, kämpade ett 40-tal fordon. De gjorde upp till 300 sorteringar och släppte drygt 50 ton bomber. För jämförelse. Den totala bombsalvan på 1150 Voisins med en minsta bomblast på 150 kg är 172,5 ton.
        Låt oss jämföra IM med en motståndare. I april 1915 lyfte det tyska femmotoriga tunga bombplanet Zeppelin-Staaken VGO.I. Det kan inte betraktas som en kopia eller en analog av Sikorsky-apparaten. Med undantag för det vid den tiden allmänt accepterade biplansschemat, finns det inga gemensamma drag i dem. Typisk bomblast VGO.I - 500 kg. I efterföljande modifieringar togs den upp till 2 ton. Den nya klassen av flygplan fick en kodbeteckning - bokstaven "R" från det tyska ordet "Riesen" - "enorm" (Riesenflugzeuge), eftersom VGO I redan var det största flygplanet i världen. Enheterna i R-serien behöll denna företräde fram till slutet av kriget. Totalt byggdes 63 Rizens.
        Elddopet "Zeppelins" ägde rum den 13 augusti 1916 på östfronten nära Riga. Två VGO.I bombplan släppte de första bomberna på det ryska infanteriets positioner. Sedan kämpade de på alla fronter.
        Historiskt faktum. I oktober 1917 skapades "Englandgeschwader" - "English Regiment" - världens första strategiska flygenhet. Hans mål var engelska städer och militära fabriker. Den främsta slagkraften var 5 "Zeppelin-Staaken"; 2 "R-fourths" och 3 "R-sixths", som fick 38 tvåmotoriga "Gotha" som eskortjaktare. Det "engelska regementet" gjorde totalt 11 räder mot London och Sheerness och släppte mer än 30 ton bomber. Många byggnader förstördes, inklusive den centrala telegrafen och telefonväxeln i centrum av den brittiska huvudstaden. Londons luftförsvarstjänst, som sedan länge hade lärt sig att hantera luftskepp, stod maktlös mot den nya fienden. Hon lyckades inte skjuta ner en enda "Rizen", även om interceptorerna försökte mer än en gång gå i strid med dem. Det visade sig senare att de brittiska piloterna, vilseledda av Zeppelinernas enorma storlek, öppnade eld på för långt avstånd.
        Oavsett hur många gånger Skomorokhov upprepar ordet "strategisk" i förhållande till IM, var och förblir denna icke-bombplan, vad gäller dess bomblast och flygräckvidd, den enda fyrmotoriga frontlinjen eller taktiska bombplanen i världen.
        När det gäller Caudron G.4., har detta spaningsflygplan verkligen en mindre bomblast än IM:s. Caudron G.4. och IM är flygplan av olika klasser. Att jämföra dem är felaktigt. För att glädja dig ska jag säga att den enda bombplanen från första världskriget som är sämre än IM när det gäller prestandaegenskaper är Voisin. Du kan vara stolt över det.

        På bilden ett gäng skurkar med en falsk bomb. Tror du att Shidlovsky just arresterades under den provisoriska regeringen? En korp kommer dock inte att hacka ut ett kråköga, och skurken släpptes.
        Den briljanta flygplansdesignern Sikorsky deltog inte i denna tävling

        Han deltog inte av en anledning – ingen bjöd dit honom.

        – och att denna sneda medelmåttighet skulle kunna presentera något för en seriös tävling?
    4. mixail sherbakov
      mixail sherbakov 26 maj 2023 20:13
      0
      Tack så mycket detaljerat och sakligt.
  16. spektr9
    spektr9 26 maj 2023 19:24
    +4
    greps av degenererade i skinnjackor anklagad för spionage

    Nåväl, hittills i den här artikeln såg jag bara en degenererad

  17. Blå räv
    Blå räv 26 maj 2023 20:13
    +2
    1919 arresterades han av degenererade i skinnjackor anklagad för spionage

    Högt.
    Han arresterades på grund av sin son Mikhail, som var involverad i kontrarevolutionära aktiviteter och försökte gå över till de vita... gömde sig från militärtjänst och försökte gå med hemlig information till de vita ”(c). Mikhail Vladimirovich Shidlovskys roll i historien om denna konspiration är inte definierad.
    1. abc_alex
      abc_alex 27 maj 2023 16:07
      0
      Och det måste erkännas att hela den ryska luftfarten under den perioden inte heller lyste av kompetens. Tekniska och organisatoriska fel var kolossala. Den ryska flygets huvudfiende var inte maskingevär och kanoner, utan vår- och höstregn. Det var hög luftfuktighet och leriga flygfält som orsakade de största skadorna på det ryska flyget. Att överleva vintern för ett ryskt flygplan var mycket svårare än att överleva en sortie.

      Ett oförlåtligt misstag var också förhoppningen om utländska flygmotorer. Med krigets utbrott upphörde deras försörjning praktiskt taget. Först bröts logistikkedjorna och sedan vägrade leverantörsländerna helt enkelt att sälja motorerna i rätt mängd. Som ett resultat, som den absoluta ledaren 1914, avslutade rysk luftfart kriget som en absolut outsider, underlägsen arméerna i de krigförande länderna både kvalitativt och kvantitativt.
      Är det Shidlovskys fel? Antagligen inte. Men jag tycker också att det är fel att avslöja honom som ett slags geni inom rysk luftfart.
  18. humör
    humör 26 maj 2023 20:35
    +2
    Ilya Muromets var inte precis ett flygplan i ordets moderna mening. Det var ungefär som Lego. Designen förändrades inte bara under den första konstruktionen. Till exempel, på grund av det faktum att huvuddelen av flygplanet - motorerna inte tillverkades i landet, ändrades de ständigt, omarrangerade från ett trasigt flygplan till ett annat. Och inte bara motorer. Flygplan gick sönder och kraschade hela tiden. Därför är det svårt att ens nämna det exakta antalet av dessa flygplan. Kannibalismen blomstrade bland dem så att säga. Delar av ett flygplan blev snabbt delar av ett annat. Därför är deras totala antal en villkorad siffra.
  19. Tim666
    Tim666 26 maj 2023 20:37
    -1
    Citat: Region-25.rus
    Allt är bra i Sovjetunionen
    vem och när sa att "allt var bra i Sovjetunionen?" lura Och ja .. Mig-15 kämpade praktiskt taget på lika villkor med Sabern. Skillnader ( tyvärr) fanns inom elektronik

    Så de tänkte kopiera inte för att MiG-15 var dålig, men för att bemästra ny teknik, och ja, i hunddumpen var MiG:n bra, men det finns ingen radar, ingen radiosikt, den är ineffektiv kl. natt ... När det gäller grundläggande egenskaper är sabeln och 15:an väldigt nära bilar.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 26 maj 2023 22:35
      0
      Så de tänkte kopiera inte för att MiG-15 var dålig, men för att bemästra ny teknik, och ja, i hunddumpen var MiG:n bra, men det finns ingen radar, ingen radiosikt, den är ineffektiv kl. natt ... När det gäller grundläggande egenskaper är sabeln och 15:an väldigt nära bilar.


      De luftburna radarerna från dessa år lyste inte med perfektion. Radiosiktet antydde bara räckvidden, vilket var viktigt bara för en nybörjare, och då i fråga.
      Men det som verkligen var viktigt var beväpningen. Sabre maskingevär var ingen match för MiG-15 vapen.
  20. Tim666
    Tim666 26 maj 2023 21:48
    -1
    Citat från Illanatol
    Citat från Tim666
    Som ett exempel, Yak-3 och Thunderbolt, Yak är den mest lätta och slickade bilen eftersom det inte fanns någon kraftfull motor, men under byggandet av Thunderbolt förlitade de sig omedelbart på en kraftfull motor.


    Tja, hur är det med dessa flygplans manövrerbarhet? Yak-3 är praktiskt taget standarden för manövrerbarhet, och Yankees själva kände igen "åskbulten" som inte särskilt lämplig som stridsflygplan (den är snabb, men den gör svängar dåligt), därför användes de mer som ett attackflygplan.
    Förresten, i slutet av kriget skapade tyskarna en extremt lätt modifiering av Messer (med ett minimum av vapen och utrustning ombord), och insåg hur viktigt det är att manövrera ett jagare (och inte bara hastigheten och kraften) av vapen) är.

    Det här handlar inte om manövrerbarhet, utan om det faktum att Yakovlev VK-107 inte väntade, och var tvungen att perverteras som japanen med Zero, vilket gjorde den manövrerbar, detta kunde inte tas bort, men i ärlighetens namn, en tekniskt bakåtgående bil . Förresten, vilken typ av lätt messer-index kan du berätta för mig? Messers och fok yaks vann antingen på grund av numerisk överlägsenhet eller när veteran ess stod vid rodret, tekniskt sett var trästål yaks föråldrade maskiner 1944-1945, automatisk förändring av propellerstigningen dök upp till exempel på Yak-9 av krigets slut, och det trunkerade, tyskarna hade det redan 1941.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 26 maj 2023 22:29
      -1
      Det här handlar inte om manövrerbarhet, utan om det faktum att Yakovlev VK-107 inte väntade, och var tvungen att perverteras som japanen med Zero, vilket gjorde den manövrerbar, detta kunde inte tas bort, men i ärlighetens namn, en tekniskt bakåtgående bil . Förresten, vilken typ av lätt messer-index kan du berätta för mig? Messers och fok yaks vann antingen på grund av numerisk överlägsenhet eller när veteran ess stod vid rodret, tekniskt sett var trästål yaks föråldrade maskiner 1944-1945, automatisk förändring av propellerstigningen dök upp till exempel på Yak-9 av krigets slut, och det trunkerade, tyskarna hade det redan 1941.


      Tyvärr, men flyg är uppenbarligen inte ditt ämne. Under kriget behövs inte en helt perfekt, utan en massmaskin.
  21. Tim666
    Tim666 26 maj 2023 23:09
    +2
    Citat: vovochkarzhevsky
    Så de tänkte kopiera inte för att MiG-15 var dålig, men för att bemästra ny teknik, och ja, i hunddumpen var MiG:n bra, men det finns ingen radar, ingen radiosikt, den är ineffektiv kl. natt ... När det gäller grundläggande egenskaper är sabeln och 15:an väldigt nära bilar.


    De luftburna radarerna från dessa år lyste inte med perfektion. Radiosiktet antydde bara räckvidden, vilket var viktigt bara för en nybörjare, och då i fråga.
    Men det som verkligen var viktigt var beväpningen. Sabre maskingevär var ingen match för MiG-15 vapen.

    Men det fanns 6 maskingevär på Sabern och de gjorde det möjligt att avfyra ett moln av kulor och en ineffektiv radar ... Det var så ineffektivt att i de sovjetiska designbyråerna brann åsnorna för att föda åtminstone en radardetektor . Hurra, patriotism är stor, men som ett argument insisterade Stalin personligen på att kopiera Sabern och även om han blev avrådd, men enligt minnena från de anställda vid MIG Design Bureau, utrustningen som fanns på Sabres och vad som fanns tillgängligt för oss var som himmel och jord och fångade Sabres gav en enorm drivkraft för utveckling.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 27 maj 2023 00:30
      -2
      Men det fanns 6 maskingevär på Sabern och de tillät att släppa ett moln av kulor


      Och vad är poängen med detta moln? Pin injektioner. Här, tillbaka till basen.


      och en ineffektiv radar ... Det var så ineffektivt att i de sovjetiska designbyråerna brann åsnor för att föda åtminstone en radardetektor.


      Vilken radar, sjuk? Radioavståndsmätare, och det här är en lite annorlunda enhet. skrattar

      Hurra patriotism är stort


      Det är inte för dig, soffstrategen, att anklaga mig för jingoistisk patriotism, särskilt eftersom du inte är i ämnet för frågan.

      men som ett argument insisterade Stalin personligen på att kopiera Sabern, och även om han avråddes, men enligt minnena från de anställda vid MIG Design Bureau, var utrustningen som fanns på Sabres och det som fanns tillgängligt hos oss som himmelriket och jorden och fångade Sabres gav en enorm impuls till utvecklingen.


      Du har läst liberala källor. Att samtidigt inte kunna avgöra vad som är sant och vad som är fiktion. Verkligheten är annorlunda än din fantasi.
      En jämförelse av de aerodynamiska egenskaperna hos modellerna F-86A och MiG-15 bis visar att deras drag- och lyftkoefficienter i området för anfallsvinklar upp till α = 14° praktiskt taget sammanfaller. F-86A-flygplanet har större dimensioner, högre flygvikt och lägre dragkraft jämfört med MiG-15bis-flygplanet. Som ett resultat av detta, enligt beräkningsdata, följer att F-86A-flygplanet är något sämre än MiG-15bis-flygplanet när det gäller maximal hastighet på låg höjd och är betydligt sämre i vertikala hastigheter och stigningshastighet på alla höjder. De jämna dykhastigheterna för F-86A- och MiG-15bis-flygplanen med öppna bromsklaffar är nästan desamma, men vid plan flygning bromsar F-86A-flygplanen mer intensivt än MiG-15bis-flygplanen.

      "Som ett resultat av ... studierna ... har det fastställts att layouten och aerodynamiska layouten för flygplanet inte är av särskilt intresse, med undantag för användningen av:

      a) skevroder med stor relativ ackord och spännvidd;
      b) bromsklaffar med stor relativ area;
      c) effektiv landningsmekanisering i form av en slitsad klaff;
      d) spjäl;
      e) boosterstyrning av skevroder och hiss.


      Amerikanerna hade också mycket att lära.

  22. Illanatol
    Illanatol 27 maj 2023 09:12
    +2
    Citat från Tim666
    Men det fanns 6 maskingevär på Sabern och de gjorde det möjligt att avfyra ett moln av kulor och en ineffektiv radar ... Det var så ineffektivt att i de sovjetiska designbyråerna brann åsnorna för att föda åtminstone en radardetektor . Hurra, patriotism är stor, men som ett argument insisterade Stalin personligen på att kopiera Sabern och även om han blev avrådd, men enligt minnena från de anställda vid MIG Design Bureau, utrustningen som fanns på Sabres och vad som fanns tillgängligt för oss var som himmel och jord och fångade Sabres gav en enorm drivkraft för utveckling.


    De amerikanska piloterna ansåg själva att sablarnas beväpning var uppenbart otillräcklig.
    Det fanns ingen radar då, som sådan var siktena på sablarna utrustade med avståndsmätare. Men med tanke på att effektiviteten hos 12.7 mm maskingevär var begränsad till 500-700 m avstånd, gjorde den här enheten bara livet lite lättare, inte mer. MiG-15-kanonerna träffade längre bort, och erfarna piloter kunde komma även på ett större avstånd utan en radioavståndsmätare.
    Luftstrider utkämpades i siktlinjen, så det var möjligt att slåss utan radar.

    Strålningsdetektorn är inte en radar, från ordet alls. Förresten, den uppfanns av en sovjetisk ingenjör, och snart sattes en sådan anordning på stridsflygplan. Behovet av det uppstod på grund av det faktum att Yankees ofta försökte attackera MiGs från den bakre halvklotet och gömde sig bakom moln. Och detektorn gjorde det möjligt att upptäcka fienden i tid och börja manövrera i tid.
  23. Illanatol
    Illanatol 27 maj 2023 09:29
    0
    Citat från Tim666
    Det här handlar inte om manövrerbarhet, utan om det faktum att Yakovlev VK-107 inte väntade, och var tvungen att perverteras som japanen med Zero, vilket gjorde den manövrerbar, detta kunde inte tas bort, men i ärlighetens namn, en tekniskt bakåtgående bil .


    Tekniska framsteg är inte ett mål i sig. Och manövrerbarhet är en nyckelparameter för en fighter. Om fienden, överlägsen i manövrerbarhet, har kommit till din svans, då kommer ingen teknik att hjälpa dig.
    Gamla tekniker är beprövade tekniker. Och användningen av mer progressiva är ofta förknippad med en ökning av produktionskostnaden och arbetsintensiteten.

    Citat från Tim666
    Messers och fok yaks vann antingen på grund av numerisk överlägsenhet eller när veteran ess stod vid rodret, tekniskt sett var trästål yaks föråldrade maskiner 1944-1945, automatisk förändring av propellerstigningen dök upp till exempel på Yak-9 av krigets slut, och det trunkerade, tyskarna hade det redan 1941.


    Som om de andra inte skulle vinna med stora siffror eller större skicklighet!
    Alla kämpade så i stort sett.
    Och vi lyckades skapa numerisk överlägsenhet på grund av det faktum att kostnaden och arbetsintensiteten för produktionen av våra maskiner var mindre än de tyska. Tyskarna, hur mycket de än försökte, kunde inte bygga upp sin flyggrupp på östfronten (senare på västfronten), deras industri kunde inte tillhandahålla tillräckliga produktionsvolymer. Samt deras omtalade system för utbildning av flygbesättningar - den erforderliga masskaraktären.
    Att betala för "högteknologi" är ibland för dyrt.
  24. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 27 maj 2023 13:56
    -1
    Inte ett ord om Mozhaisky, tack vare vilken planen skapades på vetenskaplig grund.
  25. Tim666
    Tim666 27 maj 2023 22:35
    0
    Citat från Illanatol
    Citat från Tim666
    Det här handlar inte om manövrerbarhet, utan om det faktum att Yakovlev VK-107 inte väntade, och var tvungen att perverteras som japanen med Zero, vilket gjorde den manövrerbar, detta kunde inte tas bort, men i ärlighetens namn, en tekniskt bakåtgående bil .


    Tekniska framsteg är inte ett mål i sig. Och manövrerbarhet är en nyckelparameter för en fighter. Om fienden, överlägsen i manövrerbarhet, har kommit till din svans, då kommer ingen teknik att hjälpa dig.
    Gamla tekniker är beprövade tekniker. Och användningen av mer progressiva är ofta förknippad med en ökning av produktionskostnaden och arbetsintensiteten.

    Citat från Tim666
    Messers och fok yaks vann antingen på grund av numerisk överlägsenhet eller när veteran ess stod vid rodret, tekniskt sett var trästål yaks föråldrade maskiner 1944-1945, automatisk förändring av propellerstigningen dök upp till exempel på Yak-9 av krigets slut, och det trunkerade, tyskarna hade det redan 1941.


    Som om de andra inte skulle vinna med stora siffror eller större skicklighet!
    Alla kämpade så i stort sett.
    Och vi lyckades skapa numerisk överlägsenhet på grund av det faktum att kostnaden och arbetsintensiteten för produktionen av våra maskiner var mindre än de tyska. Tyskarna, hur mycket de än försökte, kunde inte bygga upp sin flyggrupp på östfronten (senare på västfronten), deras industri kunde inte tillhandahålla tillräckliga produktionsvolymer. Samt deras omtalade system för utbildning av flygbesättningar - den erforderliga masskaraktären.
    Att betala för "högteknologi" är ibland för dyrt.

    Такими же словами комиссары доказывали превосходство И-16 над Ме-109, по мемуарам Покрышкина)
  26. Tim666
    Tim666 27 maj 2023 23:30
    -1
    Citat från Illanatol
    Citat från Tim666
    Men det fanns 6 maskingevär på Sabern och de gjorde det möjligt att avfyra ett moln av kulor och en ineffektiv radar ... Det var så ineffektivt att i de sovjetiska designbyråerna brann åsnorna för att föda åtminstone en radardetektor . Hurra, patriotism är stor, men som ett argument insisterade Stalin personligen på att kopiera Sabern och även om han blev avrådd, men enligt minnena från de anställda vid MIG Design Bureau, utrustningen som fanns på Sabres och vad som fanns tillgängligt för oss var som himmel och jord och fångade Sabres gav en enorm drivkraft för utveckling.


    De amerikanska piloterna ansåg själva att sablarnas beväpning var uppenbart otillräcklig.
    Det fanns ingen radar då, som sådan var siktena på sablarna utrustade med avståndsmätare. Men med tanke på att effektiviteten hos 12.7 mm maskingevär var begränsad till 500-700 m avstånd, gjorde den här enheten bara livet lite lättare, inte mer. MiG-15-kanonerna träffade längre bort, och erfarna piloter kunde komma även på ett större avstånd utan en radioavståndsmätare.
    Luftstrider utkämpades i siktlinjen, så det var möjligt att slåss utan radar.

    Strålningsdetektorn är inte en radar, från ordet alls. Förresten, den uppfanns av en sovjetisk ingenjör, och snart sattes en sådan anordning på stridsflygplan. Behovet av det uppstod på grund av det faktum att Yankees ofta försökte attackera MiGs från den bakre halvklotet och gömde sig bakom moln. Och detektorn gjorde det möjligt att upptäcka fienden i tid och börja manövrera i tid.

    Я где то писал что радар-детектор это радар?))))
    Детекторы вовсю использовали ещё немцы, тот который использовали в Корее на Мигах был сверхпримитивной системой, реагировал на любое облучение будь то наземная РЛС или РЛС бомберу, но для корейского театра решение было вполне действенное. И почитайте хотя бы в мемуарах воевавших в Корее с какой дистанции открывали огонь Миги, 500-700 м и не пахнет, слишком мал БК у пушек чтобы пытаться с такой дистанции попасть