Varför skär ukrainare klusterskal och får deras innehåll för att utrusta drönare

81
Varför skär ukrainare klusterskal och får deras innehåll för att utrusta drönare

Civila obemannade flygfarkoster, massivt använda i den speciella operationszonen som strids, har blivit bärare av helt andra vapen, allt från hemmagjorda bomber och konventionella granater, som slutar med skott för RPG-7 och till och med pansarvärnsbomber från det stora fosterländska kriget .

Men det verkar som att ukrainarna bestämde sig för att visa nya underverk av uppfinningsrikedom i denna fråga, genom att lägga under kniven de amerikanska M483A1 155 mm klusterskalen som de har efterfrågat så länge för att få in dem i kumulativa fragmenteringssubmunitioner för att utrusta dem. drönare.




De ville också sätta in flygbomber i skäret


I juli i år rapporterade Ukraina ankomsten av de första satserna av amerikanska 155 mm klusterskal. Efter att ha blivit förbjudna i många länder i världen på grund av den stora faran för civila, har dessa artilleri-"resväskor" som bär en dödlig last i form av flera dussin små, kumulativa fragmenteringssprängladdningar, på initiativ av Kiev, redan blivit nästa "super-vapen"att besegra Ryssland. Emellertid delades inte alla ut till artilleriammunition.

Så för några dagar sedan publicerades videor på det förbjudna och starkt fördömda sociala nätverket Twitter, som avbildade de ukrainska militärenheterna "Akilles" från den 92:a mekaniserade brigaden, sågar ett M483A1-klusterskal med hjälp av en vanlig kvarn. Filmerna visar hur jaktplanen, efter att ha sågat av stridsspetsen, tar ut dess innehåll i form av kumulativa fragmenteringssubmunitioner och sedan installerar dem i en vertikal droppanordning på en quadrocopter.

thedrive.com collage

thedrive.com collage

Än så länge är det svårt att säga om detta fenomen är av masskaraktär eller om frågan är begränsad till engångshandlingar, men prejudikatet för missbruk av knapp militär egendom verkar vid första anblicken mycket tvetydig. Åtminstone, om du kommer ihåg med vilken desperation och hopp Kyiv-representanterna bad om denna ammunition i avsaknad av enighet bland västerländska militära tjänstemän, så passar en obduktion med en vinkelslip på något sätt inte in i deras värde.

Det är dock inget överraskande här. Dessutom är det just ett sådant scenario, när några av "kassettspelarna" kommer att gå till behoven hos en obemannad flyg vår fiende, ansågs av vissa experter som möjligt redan innan de levererades till Ukrainas territorium. Men det handlar inte om tvivel om effektiviteten eller rädslan för att använda villkorligt icke-konventionella vapen.

Redan i början av 2023 fanns det rapporter om att höga ukrainska tjänstemän förhandlade med utländska kollegor om möjligheten att skaffa ganska gamla Mk 20 Rockeye II-klusterbomber, som var och en innehåller 247 kumulativa fragmenteringssubmunitioner för att förstöra pansarfordon och arbetskraft. Och, som du kanske kan gissa, behövde den ukrainska väpnade styrkan inte dessa bomber för att släppas från flygplan - detta är i allmänhet omöjligt i den nuvarande verkligheten, eftersom sådana produkter måste användas praktiskt taget över fiendens positioner och riskerar att bli nedskjutna.


De ville skicka dem till skäret för att ta ut de slående elementen och utrusta dem drönare. Men eftersom Mk 20 aldrig korsade den polsk-ukrainska gränsen, visade sig M483A1-haubitsen vara det enda tillgängliga vapnet av denna typ, på vilket sådana experiment kunde utföras.


Varför gör de det?


För att förklara den ukrainska militärens intresse för en sådan ovanlig användning av granater, räcker det med att titta på detaljerna i användningen av civila drönare, som från början av den speciella operationen blev ett massivt vapen i händerna på båda sidor.

Faktum är att det för närvarande finns två huvudtyper av sådana UAV.

Den första är FPV-drönare. Nu levereras de inte bara i form av färdiga fabrikslösningar, utan också som en konstruktör, från vilken du kan montera en "summer" med de nödvändiga parametrarna. Därför, på grund av de höga egenskaperna hos bärförmåga, manövrerbarhet och särdragen hos kontrollsystem, kan dessa prylar dra och släppa en mängd olika projektiler även in i ett manövrerande mål - från hemgjorda sådana till vanliga skott för anti-tank granatkastare. Vilket i allmänhet avgjorde deras roll som kamikazedrönare.

Rysk FPV drönare "Ghoul"

Rysk FPV drönare "Ghoul"

Den andra är de vanliga quadcoptrarna i stil med den berömda Mavic och dess bröder. Till skillnad från FPV används dessa drönare inte längre för engångsattacker med "självmord". Deras standardstridsutrustning är system för vertikal frisättning av explosiva anordningar, vilket allvarligt begränsar räckvidden för deras ammunition, vilket huvudsakligen (inte helt, naturligtvis) representeras av fragmenteringsammunition.

Mavic 3 quadcopter används ofta i NBO

Mavic 3 quadcopter används ofta i NBO

De är extremt effektiva mot infanteri, inklusive de som är gömda i skyttegravarna, men pansarfordon är i de flesta fall för tuffa för dem - förutom att lyckas ta sig in i öppna luckor, men både närvaron av öppna luckor och en lyckad träff är inte alls garanterat. Därför görs ständigt försök från ukrainare att ge dessa drönare större mångsidighet. Till och med amerikanska 40 mm M433 kumulativa fragmenteringsgranater används, som har genomgått lämplig förfining för att släppa och detonera vid låga slaghastigheter av fritt fall.

M483A1 klusterskal i detta avseende kan vara en mycket bekväm "donator".

De togs i bruk med den amerikanska armén i mitten av sjuttiotalet av förra seklet, de är typiska representanter för den gamla generationens klusterskal med en mycket enkel design.


Strukturellt består M483A1 av en säkring med en mekaniskt justerbar tidsfördröjning och en utdrivningsladdning placerad i huvudet. Bakom dem, genom ett stålmembran, finns 88 subammunition - 64 M42 och 24 M46, staplade i "staplar" i åtta längsgående sektioner och "korkade" i stjärtsektionen med avskuren botten.

I enlighet med den fördröjning som valts av artilleripistolens beräkning, i en given sektion av banan, initierar säkringen en detonation av laddningen, som skjuter ut innehållet i projektilen genom den avskurna botten, följt av spridning över ett stort område .

Verkan av en klusterprojektil till vänster, en konventionell högexplosiv fragmenteringsprojektil - i mitten, en fragmenteringsprojektil med en luftsprängning - till höger

Verkan av en klusterprojektil till vänster, en konventionell högexplosiv fragmenteringsprojektil i mitten, en luftsprängd fragmenteringsprojektil till höger

Trots det olika indexet skiljer sig M42 och M46 endast genom att de senare har något tjockare väggar och är placerade i projektilens svans, där dynamiska belastningar är särskilt betydande. Annars har båda två syften. I hjärtat av båda ammunitionen finns en formad laddning som kan penetrera cirka 70 mm stålpansar för att förstöra pansarfordon i taket, såväl som ett metallhölje, krossat under en explosion till fragment som är farliga för infanteriet.


Inga smarta målsökningssystem - där den föll detonerade den. Säkringen är en stötsäkring, vars känslighet är anpassad till hastigheten för fritt fall, så extrem stötkraft krävs inte. Och viktigast av allt, M42/M46 använder en roterande säkring på vilken en nylontejp är fäst, som samtidigt fungerar som en stabilisator för det slående elementet under flygning - avveckling på grund av luftmotstånd, den flyttar säkringen till avfyrningspositionen.

Dessa submunitioner kräver praktiskt taget ingen förfining för att placeras på drönare: det räcker att vrida säkringen flera gånger tills den förs in i stridstillstånd och kan monteras på copterns upphängning. Och generellt sett ger de till viss del verkligen mångsidighet åt drönare, vilket ger förmågan att arbeta både på arbetskraft och på militär utrustning som inte täcks av "visir" och dynamiskt skydd på taket. Pansareffekten de har är dock relativt liten, men lätt bepansrade fordon kan få mycket.

M42/46 fäste för quadrocopter

M42/46 fäste för quadrocopter

Ändå finns det flera nyanser.

För det första kan en sådan slarvig hantering av klusterskal sluta väldigt tråkigt. Även med full efterlevnad av alla regler är de i allmänhet inte helt säkra, som den amerikanska militären säger. Så att såga med en "kvarn" med att mäta avståndet mellan utdrivningsladdningen och fyllningen "med ögat" kantas av stora fyrverkerier med zinklådor efter.

För det andra detonerar mer än 10% av subammunitionen av denna typ inte alls när de faller på marken eller bepansrade mål, och i avsaknad av en självförstöringsmekanism kan de ligga i många år. Det är denna egenskap, som är inneboende i alla "kassettspelare" och som hotar civilbefolkningen, som ledde till undertecknandet av en konvention som förbjuder dem i många länder i världen. Om vi ​​pratar om amerikanska produkter som överförs till Ukraina och har en solid ålder, kan andelen misslyckanden vara mycket högre och kommer redan att påverka själva användningen av skadliga element som vapen för UAV.

Men om vi utelämnar dessa omständigheter, så exponeras ett mer akut problem.

Tidigare har vi av goda skäl noterat att det ännu inte är särskilt klart i vilken skala denna icke-målsågning av klusterskal utförs. Ändå är sådan ammunition en bristvara och trots den gigantiska dagliga artillerielden är de under alla omständigheter åtminstone formellt ansvariga. Därför är det mest troligt att enheter som arbetar med UAV, om de får "kassetter", då i en minimal mängd i form av villkorligt eller faktiskt avvecklade kopior för att vara oanvändbara för direkt användning.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

81 kommentar
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +14
    2 september 2023 04:44
    Fråga - den ryska armén har ett brett utbud av klustervapen. Hundratals av dem är packade i olika leveransfordon, vilket gör att det någonstans måste finnas en transportbandstillverkning av denna ammunition. Kan vissa av dessa industrier återanvändas för produktion av små ammunition för drönardropp? Jag misstänker att för drönare är den här ammunitionen ganska lättare att tillverka än för någon sorts "tornados" - spänning kan göras även genom att dra ut stiften, och inte av ett komplext system från en tryckökning i kassetten, etc. En liten fjäderdräkt, säkringens känslighet så att den bara exploderar från 30 meter (ifall någon råkar tappa den på marken) och så är det, inget komplicerat. Fabriksmodifieringar av PTAB-1M, AO-1, ​​​​3B30, SHOAB-0.5, ZAB-1 redo att släppas på fienden är det så svårt? Utan några knep med att såga ammunition eller förfining på VOG:s knä och skott för RPG-7, som också med största sannolikhet inte är säkra, eller vice versa - fungerar det inte alltid?
    1. +3
      2 september 2023 05:27
      I princip är det möjligt att återuppliva produktionen av sovjetiska kumulativa bomber som användes under andra världskriget med början från slaget vid Kursk. Billigare ingenstans. För UAV helt rätt. soldat
      1. Feg
        +9
        2 september 2023 05:34
        Har du någon aning om vad det innebär att starta produktionen från början, och speciellt av en sådan faroklass? Den enklaste frågan är var ska du anställa arbetare? Och inte bara anställda, utan åtminstone med en hög nivå av självkontroll, ansvar och att observera den tekniska processen till punkt.
        1. +8
          2 september 2023 06:15
          Men hur tillverkade tonåringar ammunition under andra världskriget? Som ingenjör - teknolog förstår jag allt. Det är inget komplicerat med denna bomb. Det är vad chefen är till för, att organisera allt, och inte gråta över var man ska få tag i folk, hur man startar produktionen från början, hur man säkerställer säkerheten. Dessutom lärs detta ut på institut. Tillverkningstekniken för dessa bomber är så enkel att de kan tillverkas på alla mekaniska företag. soldat
          1. Feg
            +3
            2 september 2023 07:17
            "Men hur tillverkade tonåringar ammunition under andra världskriget?"
            1. Och så gjorde de att granaten av subkaliber inte trängde in i pansar på tyska stridsvagnar eftersom de var överhettade. Och när en kommission anlände till anläggningen för att identifiera sabotörer, såg jag sådana här tonåringar som trodde att de var svaga och behövde mer, och inget snack hjälpte. Vill du att våra killar ska stöta på sådan ammunition vid fronten som kommer att misslyckas i det mest avgörande ögonblicket?
            2. Har vi nu ett krig på andra världskriget?
            3. "Tekniken för att tillverka dessa bomber är så enkel att de kan tillverkas på alla mekaniska företag." Det är sant att reglerna för hantering av sprängämnen uppfanns av fegisar, och varje mekaniskt företag har lämpliga lagringsutrymmen och säkerhet.
            och 4. det jag gillar mest: "Som processingenjör förstår jag allt. Det finns inget komplicerat i den här bomben. Det är vad en chef är till för, att organisera allt och inte gråta över var man ska få tag på folk, hur man ska börja produktionen från början, hur man säkerställer säkerheten." Jag ser att du är en av dem som: "Jag kommer att ta reda på hur vi kan påskynda vår seger och låta någon annan genomföra den." Bra läge.
            1. +6
              2 september 2023 12:05
              Du har ursäkter för allt, så länge det inte finns något att göra. Och det är svårt och det finns inga människor, och det är farligt, men hur är det från början osv.
              Ja, nu ligger kriget på 90 procent av andra världskrigets nivå. Men de lärde sig att kämpa där och ville vinna och lägga fram dem som skulle kunna organisera den nödvändiga vapenproduktionen. Maskiner placerades på fältet och ammunition avfyrades. Och nu släpper vissa människor arkiven för de nödvändiga UAV:erna i personliga garage.
              Kan du verkligen erbjuda något för vår seger? förutom svepande kritik av eventuella idéer och förslag. soldat
              1. Feg
                -5
                2 september 2023 16:05
                Tja, organisera det, vem ger det inte till dig? Eller tror du att du genom att skriva en kommentar förde vår seger närmare?
                1. +1
                  2 september 2023 18:15
                  Vad är syftet med dina kommentarer? För du på något sätt segern närmare?
                2. 0
                  3 september 2023 07:52
                  Citat: Feg
                  Tja, organisera det, vem ger det inte till dig? Eller tror du att du genom att skriva en kommentar förde vår seger närmare?

                  Och varför existerar då Ryska federationens försvarsminister ?! lura
                  1. Kommentaren har tagits bort.
            2. +1
              2 september 2023 16:55
              Ursäkta granaten, visst är regionen intressant, även om det verkar som att vi borde prata om 41 år gamla och om pansarbrytande granater för 45 mm kanoner av flera partier. Tja, det är inte poängen, poängen är att även om barn arbetade som termister på att härda stål eller skal, kunde de bara arbeta enligt dessa processer och det kunde inte finnas någon amatörprestation.
              1. Feg
                -3
                3 september 2023 02:11
                "och det kunde inte finnas någon amatöraktivitet"
                Ingen anstöt, men helig enkelhet.
                1. -4
                  3 september 2023 05:08
                  Låt oss berätta hur skolbarnen skötte anläggningen, med dokument och annat
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                2. +2
                  4 september 2023 13:47
                  Teknikprocessen är inte ett manus för artister och kreativitet när man läser och uppträder kommer inte alls från ordet. Även om en person såg produktionen på bio eller han fick höra av bekanta eller journalister, kan han tro på kreativitet med temperaturförhållanden under härdning och normalisering av stål och tror att perlit, ferit och cementit är namnen på eldgudinnorna inom den metallurgiska religionen.
                  1. +2
                    4 september 2023 19:27
                    Som teknolog med liten erfarenhet (20 år) deklarerar jag på ett ansvarsfullt sätt att efterlevnaden av dessa. av processen, såväl som säkerhetsåtgärder av artisterna, uppnås genom daglig kontroll av teknologer och drakoniska bestraffningar i fallet med "konstnär och kreativitet". Och ändå, eftersom du inte står bakom varje arbetare, observeras resultaten av "kreativitet" med bedrövlig konstanthet.
            3. 0
              3 september 2023 05:17
              Är du generellt emot kommentarer på webbplatser? Några förslag? Vad gör du här då?
          2. +2
            2 september 2023 08:13
            Konserveringsfabrik. Enligt civilförsvarets planer skulle konservfabriker tillverka sådan ammunition.
            1. Feg
              +5
              2 september 2023 08:36
              Av okunnighet sprider du falsk information. Jag antar att du har en association med plåtburkar, säger de, istället för burkar kommer de att tillverka patronhylsor? Konservfabriker tillverkar alltså inte burkar. De kommer till dem från plåtburkfabriker.
              1. +2
                2 september 2023 13:07
                Citat: Feg
                Av okunnighet sprider du falsk information.
                Googla på ordet PTAB.
              2. +2
                2 september 2023 13:17
                Workshops. De kommer från butikerna. På konservfabrikernas territorium.
                1. Feg
                  0
                  3 september 2023 02:23
                  En gång i tiden arbetade jag på Dobroflot Group of Companies, som inkluderar Yuzhnomorskoy-fabriken, belägen i byn med samma namn, som producerar konserverad fisk och tångsallader i N6-burkar, och dessa och andra burkar kommer till dem från Krasny Vympel plåt- och burkfabrik. En del av Dobroflot-strukturen och ligger i staden Bolshoy Kamen.”
                  1. +2
                    3 september 2023 08:25
                    Vi ser det olika. på olika fabriker.
            2. 0
              4 september 2023 10:53
              Citat från garri lin
              Enligt civilförsvarets planer var sådan ammunition tänkt att tillverkas av konservfabriker

              Åh hur! försäkra sig
              Enligt civilförsvarsplanerna kunde konservfabriker endast tillhandahålla bombskydd, lager, lokaler för att ta emot befolkningen från de drabbade områdena, sjukhus och anvisad personal för bildandet av civilförsvarsenheter på basis av ett kaderregemente stationerat i regionen. Och företagets deltagande av utrustning och personer på ATS, etc.
        2. 0
          2 september 2023 13:34
          Måste man verkligen börja om från början? Idag finns det ett öppet fält, det finns ingen produktion, men du behöver göra antingen en miljon i månaden, eller inte göra det alls?
          1. 0
            30 oktober 2023 16:08
            Nyligen såg jag på nyheterna att en excentriker köpte ett köpcentrum och nitade en UAV i detta köpcentrums lokaler.
        3. BAI
          0
          2 september 2023 19:03
          Har du någon aning om vad det innebär att starta produktionen från början, och speciellt av en sådan faroklass?

          Alla co-op duger. Som under kriget. Då kunde de
          hindrar nu?
          Och om du använder en automatiserad, eller bättre, automatisk produktionslinje är det inget att prata om alls.
        4. 0
          11 september 2023 16:37
          men de kommer att få betala, och inte 30 eller 50 tusen, vem av de borgerliga kommer att gå med på detta?
      2. +6
        2 september 2023 13:25
        I princip är det möjligt att återuppliva produktionen av sovjetiska kumulativa bomber som användes under andra världskriget med början från slaget vid Kursk. Billigare ingenstans. För UAV helt rätt.


        Varför återuppliva något om allt detta görs för att utrusta containrar med KMGU?

    2. Feg
      +1
      2 september 2023 05:27
      och det är det, inget komplicerat.

      Här att skriva en kommentar är egentligen inget komplicerat. Och utvecklingen av tekniska kartor, omstruktureringen av utrustningen, den tekniska processen, och detta är för att inte tala om forskning och utveckling för "säkringens känslighet så att den bara exploderar från 30 meter (ifall någon råkar tappa den på marken" det tar lite mer tid än att slå på tangenterna.
      1. +2
        2 september 2023 13:29
        Hur mycket av processen behöver ändras? Ammunitionen är densamma, bara en annan säkring och fjäderdräkt. Som jag förstår det så bestämde vi att allt är komplicerat, kartor, FoU, skruva i ytterligare en säkring och bestämde oss för att låta soldaterna snurra vaggarna i källarna. Nåväl, det här är ingen kommentar att skriva, det är svårt, det här är ansvarsfulla människor som måste göra något
        1. Feg
          -3
          2 september 2023 16:09
          Vilken annan säkring? Har du andra säkringar för just den här typen av ammunition på hyllan?
          1. 0
            2 september 2023 18:14
            Ytterligare ett tändrör med ett annat spännsystem, helst manuellt. Du tar ritningarna på den begagnade och byter ut tre och en halv del med två andra, och börjar producera förbättrade istället för de gamla säkringarna. Är du en cissist, en säkerhetsvakt eller bara trångsynt? Du talar här om att FoU och dussintals instituts arbete behövs för att minska antalet vändningar i anfallsvåren, förstår du åtminstone något eller har du en uppsättning universella svar, som ett primitivt neuralt nätverk?
            1. Feg
              -3
              3 september 2023 02:07
              Hur väljer du dessa tre och en halv del? Kommer du att göra vetenskaplig forskning eller beräkningar? Hur många tester kommer du att genomföra med den vetenskapliga petningsmetoden, eller kommer du att skicka de oprövade till fronten?
              Är du ett chiffer, en väktare eller bara en trångsynt person?

              En klassiker, när argumenten tar slut används förolämpningar och manipulationer av klasstillhörighet. Direkt från sovjetiska filmer: "Yes, Contra!!!"
              1. -1
                3 september 2023 05:04
                Citat: Feg
                Hur väljer du dessa tre och en halv del?

                Med hjälp av hjärnan vet du grejen. Hur utvecklar man säkringar generellt? I decennier har vetenskapliga institut beräknat kraften av att sticka anfallaren, räkna om hastigheter?
                Citat: Feg
                Hur många tester kommer du att utföra med den vetenskapliga petningsmetoden eller kommer du att skicka de oprövade till fronten?

                vi kommer att genomföra exakt etthundratrettiosex tester, med metoden för vetenskapliga beräkningar, inom en månad, en experimentell sats. Jag förstår rätt att, enligt din förståelse, är en ammunitionssäkring något som en fristående servermikroprocessor med en 5 nm tillverkningsprocess. Låt oss gå i ordning - hur länge har säkringen för AO-1 tillverkats, hur många institut och hur länge har den utvecklats? Hur sofistikerad utrustning behövs?
                Citat: Feg
                Klassiker, när argumenten tar slut används förolämpningar och manipulationer av klasstillhörighet.

                Jag har många argument, du skriver nonsens i stil med "nivaz är möjligt, hur är det? Antingen en kvadriljon tester och en miljon beräkningar, eller tiga och skriv inte !!!!1111" Så det är väl förtjänade. Bonus till ditt smeknamn. Nåväl, gråt bara inte, men du är mer benägen att göra både och, och det tredje, eftersom du bara behöver svara på mina förslag - det är lätt att lägga förslag, därför är det inte nödvändigt här, men det är svårt att göra, för det är svårt och i allmänhet jobbade skolbarn på fabriken, förstod ingenting
                1. Feg
                  -3
                  3 september 2023 06:58
                  vi kommer att genomföra exakt etthundratrettiosex tester, med metoden för vetenskapliga beräkningar, inom en månad, en experimentell sats.

                  HANDLA OM! Men FoU gick till handling, men de sa att allt detta inte är nödvändigt och du kan snabbt byta ut delarna utan beräkningar och tester.
                  1. -1
                    3 september 2023 12:15
                    Var skrev jag utan beräkningar och prov? Du bestämde dig för att inkludera konstruktionen i det absoluta, ingen behöver din långsiktiga FoU och beräkningar under 10 år, detaljerna är gjorda på samma maskiner, revision är högst en månad. Och i din värld är antingen skolbarn på knäna, eller så har basalt modifierat ammunition i en miljon år, eftersom det inte finns något krig. Varför skriver du?
      2. BAI
        +3
        2 september 2023 19:06
        Och utvecklingen av tekniska kartor, omstruktureringen av utrustningen, den tekniska processen, och detta är för att inte tala om forskning och utveckling för "säkringens känslighet så att den bara exploderar från 30 meter (ifall någon råkar tappa den på marken" det tar lite mer tid än att slå på tangenterna.

        Vem vill göra det, vem vill inte - letar efter ursäkter
        1. Feg
          -4
          3 september 2023 02:05
          Hur mycket har du gjort? Vilken typ av produktion öppnade du? Vad släpper du? Vilka är recensionerna från framsidan?
          1. 0
            3 september 2023 05:10
            Vad har du gjort för fronten? Vad släpper du? Om du inte har något och ens inget att erbjuda, varför vågar du dig då skriva här?
            1. Feg
              -3
              3 september 2023 07:09
              Klassiskt judiskt svar tillbakadragande genom att ställa samma frågor till den som frågar.
              1. -2
                3 september 2023 12:16
                Vad gjorde du innan du började skaffa andra? Ingenting? Är det lätt att skriva strunt?
      3. +2
        3 september 2023 08:11
        Citat: Feg
        och det är det, inget komplicerat.

        Här att skriva en kommentar är egentligen inget komplicerat. Och utvecklingen av tekniska kartor, omstruktureringen av utrustningen, den tekniska processen, och detta är för att inte tala om forskning och utveckling för "säkringens känslighet så att den bara exploderar från 30 meter (ifall någon råkar tappa den på marken" det tar lite mer tid än att slå på tangenterna.

    3. +4
      2 september 2023 06:56
      . Kan vissa av dessa industrier återanvändas för produktion av små ammunition för drönardropp?

      Detta är omöjligt. För att göra detta är det nödvändigt att drönaren är standard, så att den klarar testerna och accepteras i drift. Här ser vi produktionen av improviserade medel. Som ett resultat av operationen kommer det utan tvekan att ske en omvandling av armén. Vår armé kommer att bli den mest effektiva i världen. Gud välsigne dig att överleva
      1. -3
        2 september 2023 13:33
        Tydligen, för denna enorma stridsförmåga, är det nödvändigt att någon börjar skingra byråkraterna med deras utveckling av standarder som inte möter vår tids snabbt föränderliga krav, utan får höga löner i tid.
        1. Feg
          -4
          3 september 2023 02:44
          Tror du att den ska gå fram som ett vapen gjutet på knät, vilket ger nio misslyckanden för tio "skott"? Borde inte delar vara utbytbara, som skivor för PPSh?
          1. +1
            3 september 2023 05:08
            Naturligtvis inte, jag skrev att soldaterna inte skulle göra slut på vaggarna. Och enligt din åsikt är det omöjligt att göra om de befintliga delarna av klustervapen för att släppa från drönare? Varför är det så svårt? Vad är den grundläggande skillnaden? Finns det några begripliga argument förutom diskar från PPSh och skolbarn som gjuter skal?
            1. Feg
              -4
              3 september 2023 08:00
              Var läste du att jag pratade om omöjligheten att konvertera eller sätta upp produktionen av den nödvändiga ammunitionen? Jag säger att det inte är fråga om fem minuter och inte hantverk, som en del skriver här. Jag skriver att om vi vill att vapen ska fungera felfritt och att ammunition ska explodera på fiendens huvud, och inte i händerna på våra kämpar, måste vi korrekt beräkna alla komponenter, genomföra tester och upprätta en produktionsprocess med hög kultur och teknisk disciplin. Annars tror många att det räcker med att skriva en patetisk kommentar och imorgon dyker allt upp i trupperna. Dessutom kommer samma "specialister" att skrika om makttjuvar när vapen av låg kvalitet går till fronten.
              1. 0
                3 september 2023 12:17
                Var såg du vad jag skrev om slöjd? Jag skrev om omprofileringen av nuvarande produktion, vilket de inte brytt sig om på ett och ett halvt år. Det pågår arbete med ändring och testning under ett par månader.
    4. -2
      2 september 2023 20:09
      -Varför ukrainare sågar klusterskal.
      Och jag kommer inte bli förvånad om de kan lägga droger istället för ammunition
  2. +1
    2 september 2023 05:29
    Submunitionen i dessa granater har en pansarpenetration på 70 mm, vilket är mycket större än tjockleken på torntaket och tankens mekaniska stöd. Så även en tank med en viss grad av otur kommer att drabbas av detta skal
  3. -17
    2 september 2023 07:04
    Och vi fortsätter att visa handlingar av välvilja när det finns kärnladdningar som kan skicka tusentals Vsushnikov till nästa värld
    Varför ordnar de inte Armageddon en dag för att träffa platserna för ackumulering av kärnladdningar, så att de som råttor sprider sig åt alla håll
    1. +1
      2 september 2023 07:10
      Citat från Alexwar
      Och vi fortsätter att visa handlingar av välvilja när det finns kärnladdningar som kan skicka tusentals Vsushnikov till nästa värld
      Varför ordnar de inte Armageddon en dag för att träffa platserna för ackumulering av kärnladdningar, så att de som råttor sprider sig åt alla håll

      Kinas ställning har förmodligen stor betydelse här. Kina, av rent egna skäl (det är rädd att dess grannar snabbt ska skaffa sina egna kärnvapen), vill inte använda kärnvapen i det nordvästra militärdistriktsområdet. Tja, med tanke på det faktum att en betydande del av utrikeshandeln är beroende av import från Kina, måste man lyssna på hans åsikt.
      1. -2
        2 september 2023 07:20
        Citat från Escariot
        då måste hans åsikt beaktas.

        Det finns nu ett sådant beroende att när Kina ganska nyligen skar av landområden från grannstater på den officiella kartan över landet. Alla grannar utom Ryssland var upprörda. Även om de slaktade oss på det mest upprörande sätt som möjligt, är det inte ens en fråga om storleken på det som slaktades. Och faktum är att vi undertecknade ett avtal med kineserna för inte så länge sedan med överföring av landområden till Kina för att lösa alla territoriella tvister en gång för alla
      2. 0
        10 september 2023 13:26
        Så Kinas grannar - Indien, Pakistan, Ryssland, Nordkorea, har länge varit kärnvapen...
        1. -1
          16 oktober 2023 19:06
          Citat från stankow
          Så Kinas grannar - Indien, Pakistan, Ryssland, Nordkorea, har länge varit kärnvapen...

          Taiwan, Sydkorea, Japan och Vietnam – ännu inte kärnvapen
    2. +5
      2 september 2023 07:26
      Armageddon i Ukraina skulle vara en 100%-ig semester för anglosaxarna, inte för oss.
    3. +2
      2 september 2023 07:26
      . Varför arrangerar de inte Armageddon en dag och slår till platserna för ackumulering med kärnladdningar?

      För det är inte syftet med operationen. Glöm inte målen. De är röstade från första början. Grovt sett måste vi befria, och inte förvandla regionen till ruin. Annars är vi verkligen en fara för hela världen. Du måste hålla dig till målet. Och gå till henne. Ja, på klipporna. Ja det är svårt...
      1. 0
        2 september 2023 12:27
        Citat från igorbrsv
        För det är inte syftet med operationen. Glöm inte målen. De är röstade från första början. Grovt sett måste vi befria, och inte förvandla landet till en ruin.

        Europa var redan befriat, det trodde vi, men de trodde inte det och nu hatar de oss för det, för att de behandlades mjukt och inte fullbordade denazifieringen. Det kommer att vara samma sak med Ukraina.
      2. 0
        3 september 2023 08:41
        Citat från igorbrsv
        . Varför arrangerar de inte Armageddon en dag och slår till platserna för ackumulering med kärnladdningar?

        För det är inte syftet med operationen. Glöm inte målen. De är röstade från första början. Grovt sett måste vi befria, och inte förvandla regionen till ruin. Annars är vi verkligen en fara för hela världen. Du måste hålla dig till målet. Och gå till henne. Ja, på klipporna. Ja det är svårt...

    4. -2
      3 september 2023 08:17
      Citat från Alexwar
      Och vi fortsätter att visa handlingar av välvilja när det finns kärnladdningar som kan skicka tusentals Vsushnikov till nästa värld
      Varför ordnar de inte Armageddon en dag för att träffa platserna för ackumulering av kärnladdningar, så att de som råttor sprider sig åt alla håll


      Åtminstone TNW?
    5. +1
      6 september 2023 09:19
      Användningen av kärnvapen är ett tecken på vår hjälplöshet.

      Frågan uppstår.
      Borde Sovjetunionen ha bombat Afghanistan med kärnvapen?
      Ska USA bomba Vietnam?

      Du har en stjärna i din avatar, men även Sovjetunionen tillät inte sådana diskussioner och var mer ansvariga gentemot kärnvapen än de som lever idag, som blir hysteriska om något går fel ”Kärnvapen!!! Bomba alla!!!"
      1. -1
        3 november 2023 05:00
        Att rita röda linjer är signaturen på vår hjälplöshet. Och användningen av kärnvapen är avgörande handling i handling, inte i ord.
    6. 0
      11 september 2023 16:42
      är du, som jag förstår det, ett offer för examen och tror starkt på selektiviteten hos strålning beroende på nationalitet? Var kommer dessa människor ifrån, okunniga?
      1. -1
        3 november 2023 04:57
        Du är okunnig, varför inte skjuta taktiska kärnvapen i tunnlarna i västra Ukraina?
  4. -12
    2 september 2023 07:09
    Vad synd att vår ledare inte kan svara med band på Rammstein. USA är indirekt, men ändå direkt i krig med oss, men vi svarar inte formellt eller meningsfullt.
    1. Feg
      +10
      2 september 2023 07:22
      Det är bra att vår ledare har fler hjärnor än individer som vill ha "hela världen i damm."
      1. -6
        2 september 2023 07:45
        Hålla med. Den 8-åriga förseningen från erkännandet av kuppen i Ukraina till början av kriget är tecknet på den ledare du citerade. Med tanke på tidens acceleration kan man förvänta sig en minskning av en sådan försening med början av ett svar till amerikanerna. Och hur många fler förväntningar ligger framför oss - en mobiliseringsekonomi, 25 miljoner jobb, ..
        1. -2
          2 september 2023 08:08
          Men det var inte bara förseningen. Vi rustade om och moderniserade. Planen var satt till 70 %. Nåväl, var vi mer stridsklara 2014? Nej. Men fienden stärktes också under denna tid. Men det kunde inte vi heller. Och nu kommer den fruktansvärda moderniseringen av trupperna att försvinna. Allt kommer att revideras på ett modernt sätt. Om det bara fanns tillräckligt med styrka. Men vi har inte ens en mobilisering till. Fast jag tycker att det är dags att ringa på 300 tusen. Förbered och förstör denna situvina
          1. 0
            11 september 2023 16:45
            Har du redan anmält dig som volontär, eller ringer du bara andra?
      2. +3
        3 september 2023 09:14
        Citat: Feg
        Det är bra att vår ledare har fler hjärnor än individer som vill ha "hela världen i damm."

        Ja, den "oöverträffade mästaren" av multimoves, den "store stormästaren" "utspelade" alla.

        En sådan "stormästare" har länge behövts känna
  5. +1
    2 september 2023 07:25
    Så behovet av uppfinningar är listigt ...
    I det här fallet är fiktionen mycket farlig även för de nominerade.
    1. 0
      6 september 2023 09:23
      De uppgav direkt att de skulle beslagta submunition för drönare, detta var en av anledningarna till att de drunknade för dessa granater.
  6. +1
    2 september 2023 07:53
    Om vi ​​pratar om amerikanska produkter som överförs till Ukraina och har en solid ålder, kan andelen misslyckanden vara mycket högre och kommer redan att påverka själva användningen av skadliga element som vapen för UAV.

    Författaren skriver först om fiendens uppfinningsrikedom. Och plötsligt att dessa bomber kanske inte fungerar.
    Ja, bry dig inte om att de inte kan arbeta! Ibland kommer de att fungera, och några av våra kämpar kommer att dödas.
    Behovet av uppfinningar är listigt.
  7. 0
    2 september 2023 11:28
    Är det inte ödet att helt enkelt tillverka subammunition och skicka dem i sin originalförpackning?
    Jag förstår att partisaner under kriget bröt sprängämnen från flygbomber, men detta är redan ett extremfall, när det inte fanns någon annan utväg.
    1. -1
      2 september 2023 12:53
      Citat: Inte_en fighter
      Är det inte ödet att helt enkelt tillverka subammunition och skicka dem i sin originalförpackning?
      Jag förstår att partisaner under kriget bröt sprängämnen från flygbomber, men detta är redan ett extremfall, när det inte fanns någon annan utväg.

      De har alltså inte tillverkats på 20 år, så de måste levereras i sådana förpackningar
  8. +2
    2 september 2023 20:07
    Och jag blev förvånad när jag för ett par dagar sedan läste i nyheterna om döden av fyra ukrainska soldater som såg en artillerigranat med en kvarn.
  9. +3
    3 september 2023 05:54
    Författaren är lite oseriös. För det första uppskattas felfrekvensen på DPICM till 3-4 %; 10% - en siffra tagen från taket på basis av "fienden ljuger alltid för att han är fienden." För det andra, skäl misslyckanden inkluderar förlust av stabilisering på grund av nära explosioner av submunition från samma projektil och träffande på mjuk mark - med detaljhandelsleverans med drönare istället för grossistprojektiler eller MLRS, utjämnas dessa faktorer. För det tredje är det ingen brist på klusterskal – amerikanerna har cirka tre miljoner av dem i sina lager som dödvikt. Den amerikanska armén kan inte använda dem, eftersom det finns ett kongressdirektiv som förbjuder användningen av klustervapen som ger mer än 1% misslyckande, så de sågades långsamt till praktiska sådana. Överföringen av det här beståndet till Ukrainas väpnade styrkor är bara en billig avyttring, och några tiotals eller till och med hundratals granater som rensas i stridsspetsar för drönare är en liten droppe i det allmänna havet av förnödenheter.
    1. -2
      3 september 2023 09:52
      Citat från: Barmaglot_07
      Författaren är lite oseriös. För det första uppskattas felfrekvensen på DPICM till 3-4 %; 10% - en siffra tagen från taket på basis av "fienden ljuger alltid för att han är fienden." För det andra, skäl misslyckanden inkluderar förlust av stabilisering på grund av nära explosioner av submunition från samma projektil och träffande på mjuk mark - med detaljhandelsleverans med drönare istället för grossistprojektiler eller MLRS, utjämnas dessa faktorer. För det tredje är det ingen brist på klusterskal – amerikanerna har cirka tre miljoner av dem i sina lager som dödvikt. Den amerikanska armén kan inte använda dem, eftersom det finns ett kongressdirektiv som förbjuder användningen av klustervapen som ger mer än 1% misslyckande, så de sågades långsamt till praktiska sådana. Överföringen av det här beståndet till Ukrainas väpnade styrkor är bara en billig avyttring, och några tiotals eller till och med hundratals granater som rensas i stridsspetsar för drönare är en liten droppe i det allmänna havet av förnödenheter.

      Det är helt enkelt inte klart varför man rensar bort lämpliga artillerigranater för detta. Det finns även stridsspetsar från M26-missiler. Det finns 7 tusen av dem i ett paket. Ja, och att såga aluminium är trevligare än en bit järn
      1. +1
        3 september 2023 10:31
        Citat från Escariot
        Det finns även stridsspetsar från M26-missiler.

        De har inte levererats än. Samt Rockeye-bomber, som ukrainarna länge velat stoppa in i drönarmmunition. Därför, i avsaknad av en stämpel, skriver de på garderoben.
      2. -1
        3 september 2023 13:15
        Citat från Escariot
        Ja, och att såga aluminium är trevligare än en bit järn

        Bulgariska? Inte alls.
        1. -1
          3 september 2023 20:16
          Citat: Mordvin 3
          Citat från Escariot
          Ja, och att såga aluminium är trevligare än en bit järn

          Bulgariska? Inte alls.

          Kontursåg.
          1. -1
            3 september 2023 20:28
            Citat från Escariot
            Kontursåg.

            Ja, åtminstone såg med tråd.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"