Ryssland förbereder sig för att återuppta serieproduktionen av T-80-tanken

Serieproduktionen kommer att återupptas i Ryssland tankar T-80, beslutet togs baserat på erfarenheten av att använda dessa stridsfordon i en speciell operation i Ukraina. Detta konstaterades av generaldirektören för oro "Uralvagonzavod" Alexander Potapov.

Idag producerar ryska militärindustriella komplexa företag inte nya T-80-stridsvagnar; modernisering och översyn av de som tidigare producerats vid Omsk Transport Engineering Plant pågår. Denna tank tillverkades från 1979 till 1991, under vilken tid mer än 10 tusen T-80-tankar av olika modifieringar producerades. Före specialoperationen rapporterades det att det fanns cirka 3 2016 "XNUMX" i försvarsministeriets lagerlokaler, som anses vara en strategisk reserv i händelse av krig. Beslutet att återaktivera några av stridsvagnarna och modernisera dem togs av försvarsministeriet XNUMX.

T-80 visade hög effektivitet i strider i Northern Military District-zonen och fick positiva recensioner från militären. I detta avseende satte försvarsministeriet tillverkaren i uppdrag att återuppta massproduktionen av denna tankmodell.

Det här är uppgiften, eller åtminstone har militären satt den åt oss. Och vi interagerar nu aktivt, arbetar, undersöker dessa frågor med industri- och handelsministeriet, eftersom detta kräver, följaktligen, ny kapacitet

- Potapov sa i sändningen av programmet "Military Acceptance" på TC "Star".

T-80B-stridsvagnen och dess modifieringar tillverkades vid Omsktransmash JSC, den senaste modifieringen var T-80BV-stridsvagnen, antagen av den sovjetiska armén 1985. Nu uppgraderas alla befintliga stridsvagnar till T-80BVM-nivån. Fordonet har genomgått en djup modernisering och är utrustad med en 125 mm kanon. , som har förmågan att avfyra styrda missiler, ett flerkanalssikte, en modifierad 1250 hk gasturbinmotor, en vapenstabilisator och en förarobservationsanordning. Tanken är skyddad från brand genom ett komplex av modulärt dynamiskt skydd och en anti-kumulativ gallerskärm.

Comments

[Läsare 2013]

Några mirakel
.................................................. ..

[mark1]

Vad mer! Vad är det för fel på motorn, har de återställt produktionen? Hur är det med styrsystemet, är det möjligt att öka produktionen flera gånger?
Ja, detta är det andra missfallet av obegriplig information, det första var ett uttalande om starten av produktionen av "Black Eagle" (utan statliga tester, och till och med bara tester, presentation av ett prov och till och med i avsaknad av finansiering i tidigare) Vem leker?

[yurybaxter]

t-80, samma som t-72m.....bara kraftfullare motor

[Shurik70]

Den sista ändringen är det 85:e året.
Generellt sett lanserades produktionen 76.
Det har gått ganska många decennier.
Å ena sidan, stolthet över Sovjetunionen, som skapade sådana tankar.
Å andra sidan har de under åren inte skapat en ny, med en liknande kostnad, men mer effektiv.
Ja, det finns kraftfullare stridsvagnar med bättre rustningar, men de är mycket dyrare. Och i krig är kvantitet ibland viktigare än kvalitet.

[Gardamir]

Och på den andra

Kommer de att börja tillverka galoscher? Dessutom är vi vänner med Afrika igen.

[AAK]

Det här är det som är alarmerande... oavsett hur det moderniserade "XNUMX-talet" går till vissa niger-gaboniska papuaner istället för norra militärdistriktet...

[Eroma]

Jag tror att det är lättare militären anser att den nuvarande produktionen av T90 och T72B3 inte räcker, och i Omsk, när jag dör, bevarades produktionskapaciteten för produktion av T80, så de bestämde sig för att återuppta produktionen

[alexmach]

Generellt sett har det aldrig varit enklare. Om strömutgången inte räcker, varför inte öka den? Om du också behöver T-80s, uppgradera då dessa tusentals i lagring.

[Alex777]

Om mitt minne inte stämmer, övergavs T-80 vid den tiden eftersom inget krig förutsågs, och bränsleförbrukningen för T-80 var högre än för T-72/T-90.
Nu visade sig kriget och T-80 vara den mest sega tanken. På grund av manövrerbarhet. T-80 har även andra fördelar.
Därför tror jag att det skulle vara en bra lösning att återställa dess produktion, med moderna system och vapen. Och dessa 3000 är en strategisk reserv för ett stort krig. Det är lätt att slösa bort och nästan omöjligt att förnya...

[alexmach]

Nu visade sig kriget och T-80 vara den mest sega tanken. På grund av manövrerbarhet. T-80 har även andra fördelar.

Det finns också en åsikt att bland de övergivna och förda till fienden intakta är T-80 också det största antalet. På grund av samma bränsleförbrukning och oundvikliga problem för bakre enheter, särskilt under de första månaderna av kriget.

Det är ett märkligt beslut enligt mig. Med den befintliga produktionen av T-90m.

[Alex777]

Citat från alexmach

Det finns också en åsikt att bland de övergivna och förda till fienden intakta är T-80 också det största antalet.

Jag pratade med en vän framifrån. Han sa att T-80 är mer nyckfulla i underhåll. Och det händer att turbinen inte startar. Detta problem måste i alla fall lösas.

Citat från alexmach

Det är ett märkligt beslut enligt mig. Med den befintliga produktionen av T-90m.

Jag är helt för tävling. 2 tillverkare är bättre än 1.
Jag anser att sammanslagningen av alla designbyråer till UAC är ett stort misstag.

[privatperson]

Om du också behöver T-80s, uppgradera då dessa tusentals i lagring.

Att modernisera eller till och med ta i drift de tankar som har lagrats utomhus i decennier är nästan detsamma som att bygga en ny. Eftersom denna hög med rostigt järn kommer att behöva gå igenom allt som snabbt kan tas i drift redan i drift.

[alexmach]

Eftersom denna hög med rostigt järn måste sorteras ut med skruv, är allt som snabbt kan sättas i rörelse redan i drift

Jag lyssnade på alla möjliga bloggare om detta ämne, de rapporterar, med en viss grad av tillförlitlighet, att det inte finns någon produktion av motorer för T-80, och att Omsk-fabriken i sig inte ens är redo att tillverka ett pansarskrov från scratch... Det ser ut som en ren chansning, om jag ska vara ärlig.

[Volkov]

Det är mycket möjligt att utgivningen av T-80 beror på tillhandahållandet av reservdelar till befintliga formationer och återställandet av deras nummer med samma utrustning. Det är mycket lättare att underhålla någon utrustning när den är densamma. De 3 000 T-80:orna i reserv kunde inte låta bli att ta stryk under denna tid.

[antikiller55]

Inget har bevarats där, fabrikens horn och ben finns kvar, territorierna är uthyrda från köpmän, specialisterna är alla pensionerade och en del befinner sig redan i en bättre värld. I allmänhet är det inte klart vem dessa populistiska uttalanden "vi kommer att börja producera T-80 imorgon" syftar till, ja, ja.

[Al Manah]

Vem är dessa populistiska uttalanden riktade mot?

Det finns en flock som är redo troOch inte att veta.

[kvot]

Kanske för desinformation bander))) som ett listigt drag

[xenofont]

Det viktigaste är att Omsk Transport Engineering Plant är en del av Uralvagonzavod-koncernen,

[Kasym]

Denna information har redan passerat, men få människor uppmärksammade den. När Putin sa att det militärindustriella komplexet skulle producera 1500 80 stridsvagnar i år, skrev vissa medier (särskilt Argumenty Nedeli) att nya stridsvagnar skulle börja monteras i Omsk. Jag trodde då att vi pratade om T-80 och dess modifieringar. T-XNUMX tillverkades där. Den enda fråga jag hade handlade om personal och produktionsberedskap. Det visar sig att dessa frågor har lösts under ett halvt år (eller kanske mer).

[Montör 65]

Citat: Gardamir

Kommer de att börja tillverka galoscher? Dessutom är vi vänner med Afrika igen.

De kommer inte att starta, av den anledningen att galoscher har förklarats föråldrade till förmån för galoscher.

[Oleg Ogorod]

Å ena sidan, stolthet över Sovjetunionen, som skapade sådana tankar.
Å andra sidan har de under åren inte skapat en ny, med en liknande kostnad, men mer effektiv.

De skapade armata.
De bara räknade och fällde tårar.
UVZ:s girighet.
Eller fattigdomen i vår stat. Det är inte slöseri med pengar på yachter.
Vi har inte längre vanliga designers och teknologer. Det fanns, men de dog alla i pension.
Men vad som krävs av idag är annorlunda än tidigare. Det viktigaste är att bemästra budgeten för paraden och utställningarna vackert. Så att det ser vackert ut i häftet.
Inget händer av en slump. Tegelstenar faller inte bara på huvudet. Oavsett tillstånd, sådan är produkten den skapar.

[hector]

Citat: Oleg Ogorod

Vi har inte längre vanliga designers och teknologer. Det fanns, men de dog alla i pension.

Var kommer de ifrån? Under det "välsignade 90-talet" var fashionabla yrken prostituerade och banditer; under de "heliga 2000-2010-talen" ekonomer och advokater; fram till 2020, chefer, IT-specialister, konsumenter, investerare och från 2020 bloggare. Så vi kommer inte att se teknologer och designers på länge.

[alexmach]

Menar du mycket dyrare? Är diesel T-90 dyrare än T-80? Ja, detta kan inte hända i livet. Varken i produktion eller i drift. Nyheten är bara något slags förtrollande nonsens.

[det var]

t-80 övergavs på grund av dess höga kostnad. Jag undrar vart de modernare modifieringarna av t-80u och t-80ud har tagit vägen.

[Cympak]

Dieselmotorer för T-80UD tillverkades i Ukraina. Därför skrevs de helt enkelt av när motorerna nådde sin livslängd.

[Alexander Kazakov_2]

T-90M är bara MYCKET bättre. För att inte tala om T-14.
T72B3 kommer också att vara bättre än de sovjetiska modifikationerna av T-80.

Frågan här är snarare att "3-talet" kan sättas på löpande band i Omsk och St. Petersburg. Förutom UVZ-plöjning i XNUMX skift.

[Tredje distriktet]

Citat: Alexander Kazakov_2

Frågan här är snarare att "XNUMX-talet" kan sättas på löpande band i Omsk och St. Petersburg.

Är dessa transportörer intakta? Intressera dig för denna fråga. Och var är specialisterna som jobbade där?30 år har gått sedan dess.

[svp67]

Citat: yurybaxter

t-80, samma som t-72m.....bara kraftfullare motor

"HA" tre gånger... Tack för att du fick mig att skratta

[yurybaxter]

Citat från: svp67

Citat: yurybaxter

t-80, samma som t-72m.....bara kraftfullare motor

"HA" tre gånger... Tack för att du fick mig att skratta

Jag, stridsvagnschef, år 1985-1987, utbildning i Dobele-2, Lettland, i armén i Vilnius, stridsvagnsregemente...... huvudstridsfordonet är T-72, jag var tvungen att se T-80 på träningsplatsen upprepar jag igen, en i en för vapen och instrument, bara olika motorer... minus vidare, infanteri)

[Vitaly161]

helt olika bilar, speciellt när det gäller styrsystem, chassi, AZ-försäljningen är olika

[Region-25.rus]

Jag är stridsvagnschef, 1985-1987

- "Jag är Krim! Dottern till en officer..."

[Montör 65]

Citat: yurybaxter

Jag var tvungen att se T-80 på träningsplanen,

Jag var tvungen att se och veta - olika saker.

[svp67]

Citat: yurybaxter

Jag är en stridsvagnschef

Och jag är officer för stridsvagnsstyrkor

Citat: yurybaxter

Jag var tvungen att se T-80 på träningsplanen

Bara det...SE. Och jag var inte bara tvungen att studera dem helt, jag tjänstgjorde också på dessa maskiner. Om du hade ersatt T-72M med T-64B i din kommentar så skulle jag ha stöttat dig, men NEJ, strukturellt är dessa tankar väldigt olika från varandra

Citat: yurybaxter

en till en när det gäller vapen och instrument,

Och dagens sevärdheter???????? Och vapensystem?????

Citat: yurybaxter

minus vidare, infanteri)

GLAD JUL TILL DIG. Och gå inte in i ogräset...

[Bad_gr]

Citat: yurybaxter

, Jag upprepar än en gång, en till en när det gäller beväpning och instrument, bara olika motorer...

Olika chassi (T-80 är mer energikrävande), olika skrov (T-80 är kortare), olika larver (T-80 har en invändig gummibana), olika skrovbotten (T-72 har extra förstyvning ribbor), olika automatiska laddningspistoler, olika kraftverk, olika torn, fjärravkänningen är installerad på olika sätt, rustningen hos VLD och tornet är olika. Och så, ja, de ser likadana ut.

[Tenebrosi]

En stridsvagn är som en stridsvagn, den har en kanon, den har spår. Allt räcker, alla stridsvagnar är likadana)

[svp67]

Citat från yuri bakster

två tankar som stod bredvid varandra var det bara möjligt utifrån motordrift

Trevlig semester igen. Och jag upprepar igen - gå inte in i ogräset. Tro mig, för ett erfaret öga, även till utseendet är de väldigt olika.

[det var]

Tjänstgjorde som skytt på T-80 UD 1994, Kantemirovskaya Division. T-80 hade ett modernare kontrollsystem och olika transmissioner från T-72, även från rullarna kan man se att de är större i 72:an. Olika lastningssystem.

[Rostislav Prokopenko]

En värnpliktig stridsvagnschef?
Oklar...

[gås]

Jag rörde vid T-64B, T-62M, T-72B, T-80B, T-80U med mina händer. Jag red många av dem och såg dem alla på träningsplatsen. Hon sköt från några av dem.
Chassit på T-80 är helt enkelt på en annan nivå jämfört med T-72, smidigt, tyst, oförstörbart, väldigt smidigt. Dessa är de bästa förutsättningarna för arbetet med stabilisatorer, elektronik och besättning. Testa att köra intensivt runt träningsplatsen ett par dagar i T-72 och T-80. T-72-besättningen kommer att vara galen den andra dagen. På 2000-talets nivå är T-80U brandledningssystem helt klart ett snitt över T-72B, eller till och med två.
Vad ska man göra åt det?
Chassit finns kvar, och detta är det främsta pluset. Det borde vara den viktigaste i Ryska federationen, och inte T-72 med mer än konstig logistik.
Diesel 6TD behöver bytas ut mot vår 4-takts boxer, som är praktiskt taget obefintlig. Detta är 5 år av intensiv FoU, men billigt i alla fall.
De första T-80:orna kan lämnas med turbiner. Vi har tusentals turbiner kvar med noll livslängd, det är bra, men det finns inget behov av att tillverka nya.
Lämna AZ eller MZ, modifiera den för längre projektiler.
Tornet för både T-72 och T-80 är nytt, svetsat och detsamma - som på T-90M.
Och vi måste komma ihåg: mer än halva priset på nya tankar - elektronik, radar, navigation, kontrollsystem, luftkonditionering, optik, instrument - är saker som inte tidigare fanns på tankar.
Detta kommer att kräva en fullständig förändring av logistik- och utbildningssystemet. Utan det blir nya moderna tankar dyrt metallskrot.

[memphis 05]

Just nu tar vi Kharkov, sedan kommer det att finnas 6TD. De överklockade den till 1200, men i projektet säger de att det fanns 1500.

[Vitaly161]

var slog du huvudet sådär?vid designen av 80k togs T 64 som grund, bara vid test visade det sig att 64k chassit var helt G, så det gjordes om och sattes i produktion, eftersom 80k har mer gemensamt med 64:an än med 72:an

[lis-ik]

Citat: yurybaxter

t-80, samma som t-72m.....bara kraftfullare motor

R, huset stod inte, men generellt sett vore det jättebra om de återupptog produktionen, men kommer anläggningen att klara det efter så många år av inaktivitet, eftersom de enligt mig bara gjorde transport och evakuering?

[det var]

Det finns inget behov av att producera det, återigen olika system, ingen förening. T-90-linjen behöver produceras och utvecklas.

[Alexander Kazakov_2]

Gasturbinmotor (som på Abrams), annan kaross, olika chassi. Helt annan kördynamik.

[Alekseev]

"... missfall av information..."
Det är säkert!
Ytterligare ett exempel på prat i media, åtminstone på Zvezda.
Det har redan gått upp för alla, även de dummaste, att det borde ske en sammanslagning av vapen, att misstagen från sovjettiden, när det fanns tre olika MBT i tjänst med jämförbar stridskapacitet, inte kan upprepas.
Men för ordens skull är allt möjligt, även för "respekterade människor".

[maträtt]

Plustecken. De har skrivit och läst om enande länge, och här är man återigen i samma träsk.

[lis-ik]

Redan i vagnen finns information om att nya verkstäder och ”kapacitet” har efterfrågats, vilket betyder igen 2026-2028, allt för ordens skull.

[Dart]

Trevlig semester, forumanvändare!
Men jag tror, ​​även om det finns tre obts, så är det inte dåligt, för olika teatrar, olika förhållanden. Landet är stort.
Ibland kan enande spela ett grymt skämt. Annars skulle ISs inte ha dykt upp, de skulle ha rullat till Berlin på 34:or och dess modifieringar.

[g1v2]

Det verkar snarare som om linjen är ledig. Det vill säga att landet får färre nya stridsvagnar än vad det skulle kunna. Så ett projekt uppstod för att sysselsätta henne med produktionen av något som kunde produceras.

[sparsam]

Om det är så varmt måste vi börja tillverka T95. Det här är den typ av stridsvagn som armén behöver, och inte någon evigt fuktig Armata-plattform!

[Stella el-Khouri]

Citat: Sparsam

Om det är så varmt måste vi börja tillverka T95. Det här är den typ av stridsvagn som armén behöver, och inte någon evigt fuktig Armata-plattform!

Armata är en förenklad T-95, och Ryssland kan inte ens sätta denna tank i produktion.

[Vitaly161]

nu skulle det vara bättre att kalla moderniseringen av 80-talet bättre än Armata, den 95:e är nivån på T 90M, inte mer, och Armata är mycket mer komplicerad och snygg än dem båda

[svp67]

Citat: Sparsam

Om det är så varmt måste vi börja tillverka T95. Det här är den typ av stridsvagn som armén behöver, och inte någon evigt fuktig Armata-plattform!

Har du någonsin undrat hur "färdig" T-95 var? Detta fordon var bra i konceptet, men eftersom det är en tank med extrema parametrar är det mycket svårt att implementera...., för att inte tala om att sätta upp sin produktion

[Alexander Kazakov_2]

"Eagle" är inte den "evigt fuktiga plattformen" Armata, som kör runt träningsbanor och fronter för hundratals fordon, "Eagle" gick inte längre än mock-upen, den måste utvecklas praktiskt taget från grunden.

Tja, glöm inte att 152 mm inte bara är en längre räckvidd och kraft, utan också TRE gånger mindre ammunition + logistikhuvudvärk.

[svp67]

T-80B-stridsvagnen och dess modifieringar tillverkades vid Omsktransmash JSC; den sista modifieringen var T-80BV-stridsvagnen, antagen av den sovjetiska armén 1985.

Den sista modifieringen av T-80-tanken som tillverkades vid denna fabrik var faktiskt T-80U-tanken.
Men personligen förstår jag inte varför vi ska gå tillbaka till det förflutna och till och med organisera dess utgivning. Vi måste gå vidare och om vi återställer produktionen av T-80, då i modifieringen om 640 "Black Eagle"

[mark1]

Varför skapa entiteter med ett implicit resultat?

[svp67]

Citat från mark1

Varför skapa entiteter med ett implicit resultat?

Frågan är inte klar. På "Omsk" är allt "skräddarsytt" för produktion av T-80, de tillverkades också där, så resultatet är tydligt - det här är en kraftig ökning av produktionen av nya stridsfordon

[mark1]

Citat från: svp67

en kraftig ökning av produktionen av nya stridsfordon

Hur många nya? Om du menar den så kallade "Black Eagle", så är detta en självgående demonstratormodell som inte var färdigutvecklad på 90-talet (och det skulle inte vara för dyrt att ha två "Armata" för ett land.?) Det är meningslöst att återställa full produktion av tidigare modifieringar, deras tid är meningslöst borta, det är en helt annan sak att modernisera befintliga lager. Dessutom kommer frågan om att återuppta serieproduktion av en tankgasturbinmotor upp, vilket också är ett annat problem osv. och så vidare. och en växande vild sort. Det är mer logiskt att producera något enhetligt med T-90M när det gäller motor, chassi och torn med AZ.

[aleks700]

De nya är 23-24 års tillverkning, och inte en i grunden ny bil.

[ZeeD]

Citat från: svp67

detta är en kraftig ökning av produktionen av nya stridsfordon

Det skulle vara nödvändigt att tillverka samma typ av fordon, med samma reservdelar, förbrukningsvaror och med samma utbildning av besättningen.
Och använd resten tills det är helt förbrukat.

Vi har den viktigaste MBT - T-90. Så vi viker oss in i det.

[Oleg Ogorod]

På "Omsk" är allt "skräddarsytt" för produktion av T-80, de tillverkades också där, så resultatet är tydligt - det här är en kraftig ökning av produktionen av nya stridsfordon

Kamratofficerare, eller herrar officerare, jag kommer att göra er besvikna över den kraftiga ökningen av produktionen av nya tankar, Omsk-fabriken, liksom Nizhny Tagil-fabriken, monterar tankar från komponenter och komponenter som levereras från hundratals företag i landet.
Kanonen för stridsvagnar är tillverkad av en fabrik i landet, den har länge varit överbelastad. Blanks till kanonen tillverkas av två fabriker, och de är också överbelastade med det nuvarande programmet för Tagil-anläggningen.
Ja, detsamma gäller för automationssystem, kommunikationer, motorer.
Allt detta lades ner på 90-talet för att sedan sakta återupplivas, främst för export och för utställningar. Nu är det mycket svårt att öka produktionen eller återuppliva ett gammalt företag. Inklusive mänskliga resurser.
Det är bara i ledningen för industri- och handelsministeriet och Rostec som allt är bra.
Tror du att det bara är så att landets skeppsbyggnad, inklusive militär, gavs till bankiren Kostin?

[Alexander Kazakov_2]

Vapnen kommer att tillhandahållas av de nordkoreanska kamraterna, gasturbinmotorer tillverkas inte där tankdieselmotorer finns, utan i helt andra (och inte alls överbelastade) produktionsanläggningar. Jo, om Kostin och varven är det mest sagor.

[Oleg Ogorod]

Gasturbinmotorer tillverkas inte alls där tankdieselmotorer finns, utan i helt andra (och inte alls överbelastade) produktionsanläggningar.

Vilka fabriker producerar tankgasturbinmotorer? Som nu producerar många av dem och inte är överbelastade.
Om vi ​​pratar om Klimov, så är den verkligen överbelastad, men inte med tankmotorer.

[AA17]

Frågan är inte klar. På "Omsk" är allt "skräddarsytt" för produktion av T-80, de tillverkades också där, så resultatet är tydligt - det här är en kraftig ökning av produktionen av nya stridsfordon

Tror du att författaren till orden "om galoscher" kommer att ändra sig och be om ursäkt för det löjliga uttalandet?

[Alexey R.A.]

Citat: AA17

Tror du att författaren till orden "om galoscher" kommer att ändra sig och be om ursäkt för det löjliga uttalandet?

Här behöver snarare de som, i den liberala propagandans bästa traditioner, klipper bort citatet från VVP:s tal och lämnar bara första stycket, be om ursäkt. I själva verket kallades den sovjetiska försvarsindustrin och rymden BNP vår gemensamma stolthet, sovjetmaktens prestationer, som vi alla är stolta över.

Ja, mina kära, ja. Inget behov av att diskutera. Faktum är att det vi producerade (och du behöver inte vifta med händerna) behövdes inte av någon, eftersom ingen köpte våra galoscher, förutom afrikanerna, som var tvungna att gå på het sand. Det är vad det handlar om.

Vi hade en försvarsindustri - cool, stark, och vi är fortfarande stolta över den. Vi är tacksamma mot våra farfäder och våra fäder för att de skapade en sådan försvarsindustri efter det stora fosterländska kriget.

Från publiken: ... Och den första satelliten.

Vladimir Putin: Både den första satelliten och den första människan i rymden är vår gemensamma stolthet, det här är den sovjetiska regeringens prestationer, som vi alla är stolta över. Detta är nationella landvinningar.

Men konsumtionsvaror... Zhirinovsky har redan sagt detta. Var var de? Det fanns inga. Låt oss inte ljuga för varandra och folket. Folket vet vad som var och vad som inte var.

[ZhEK-Vodogrey]

Citat från: svp67

Men personligen förstår jag inte varför gå tillbaka till det förflutna och till och med organisera dess utgivning

Idag såg jag avsnittet av Military Acceptance. Program om T-80BVM. De sa att det i Omsk finns den enda linjen i landet för automatisk montering av larvband. För det andra är den officiella backhastigheten 25 km/h. För det tredje flyttade vi ett glas vatten på pistolen lite medan stabilisatorn var igång.
Det viktigaste är att nya gasturbinmotorer produceras. Anti-drone störsändare började installeras på stridsvagnar.
Och ett officiellt uttalande från fabriksledningen om att de arbetar med frågorna om att återuppta produktionen av åttiotalet från grunden. De kommer med största sannolikhet att återuppliva T-80-projektet med ett svetsat torn, förmodligen med hänsyn till utvecklingen på T-90M.

[Vladislav Volokhov]

80 var förvisso bra, men gasturbinmotorn är en återvändsgränd. Diesel är bättre.
Istället för att returnera produktion 80 med en gasturbinmotor, är det bättre att antingen återuppta produktionen av T-80UD eller fokusera på produktionen av 72B-89g eller 90, men slutligen byta växellåda, backväxel vid 4-5 km/ h är redan en stor sak

[Alexander Kazakov_2]

Hur föreslår du att "återuppta" produktionen av KHARKOV-dieselmotorer? 8))

Tja, jag föreslår att man ska berätta för amerikanerna om gasturbinerna "återvändsgränder", eftersom de tillverkar och designar sina "Abrams" (både nuvarande och framtida) uteslutande på gasturbiner.

[Vladislav Volokhov]

Kharkov dieselmotorer kan ersättas med Ural-motorer, det är inte frågan.

Om det inte vore för kollapsen på 90-talet skulle idén om en gasturbinmotor ha fungerat normalt i vårt land, men tyvärr.
Här, antingen ta av krysset eller ta på dig trosor. Antingen en fullständig vägran av dieselmotorer i allmänna motorer, eller en fullständig vägran av gasturbinmotorer. Att hålla ett gäng tanktyper i drift med ett minimum av kompatibla delar och olika typer av motorer är för dyrt och irrationellt. Speciellt med tanke på att de forcerade versionerna av den gamla goda B-84:an är nästan lika kraftfulla som gasturbinmotorer. För att inte tala om att de är enklare, mer ekonomiska och mer underhållsbara.
Och detta för att inte tala om det faktum att branschen inte är särskilt redo att återuppta sin produktion och tillverkning av dragkedjor.
80 är en bra tank, men snarare än att multiplicera enheter och huvudvärk för leverantörer, är det bättre att förfina och förbättra svagheterna i 72 och 90.

[Vladislav Volokhov]

Och ja, förresten, madrassöverdrag är ett exempel här.
Nato hade inte för avsikt att byta över allt annat från dieselmotorer och planerar inte att göra det.
Och även på T-14, av någon anledning, valde de plötsligt diesel

[memphis 05]

Elementära Watson, befria Kharkov!

[Alexey R.A.]

Citat: Alexander Kazakov_2

Tja, jag föreslår att man ska berätta för amerikanerna om gasturbinerna "återvändsgränder", eftersom de tillverkar och designar sina "Abrams" (både nuvarande och framtida) uteslutande på gasturbiner.

De rika har sina egenheter.
I Sovjetunionen, under gemensamma tester av T-64, T-72 och T-80, gjordes en slutsats som faktiskt begravde tanken med en gasturbinmotor:

Resans bränslekostnader per 100 km körning i genomsnitt:
för T-80 tankar - 642 liter;
för T-64A-tankar - 404 liter;
för T-72 tankar - 357 liter;
för T-62 tankar - 308 liter.

Enligt militära tester av VI-1978 fastställdes det att för att genomföra en daglig marsch som en del av ett tankföretag över långa avstånd, kräver T-80B-tankar 3 speciella AT-5,5-375 tankbilar med ökad kapacitet, och för tankar med dieselmotorer - endast en vanlig tankbil ATMZ-4,5-375

Det är inte för inte som vi var tvungna att göra en dieselversion av T-80.

[Vladislav Volokhov]

Detta för att inte tala om pandemonium med reparationen av själva gasturbinmotorn.
Nästan ingenting kan göras med besättningens styrkor

[ikant007]

Men nu har vi problem med dieselbränsle. Man kan bara gissa vilka otroliga volymer av dieselbränsleförbrukning som har blivit sedan starten av SVO. Vad har vi med oljeraffinaderier där? Anledningen till att de skriver om sin reparation är inte att produktionsvolymerna blivit otillräckliga på grund av SVO. Och kanske talar vi inte om planerade reparationer, utan deras modernisering för att öka produktionsvolymerna? Vet inte. Jag förstår inte den här frågan. Men sedan början av norra kriget har volymen av flygtransporter minskat, vilket betyder att det finns ett överskott av fotogen. Vilket är perfekt för T-80 gasturbinmotorn. Kanske är detta anledningen till den oväntade renässansen av T-80?

[PROXOR]

Det vore då logiskt att installera T-90M-tornet på det 80 kilometer långa skrovet. U - enande.

[tchoni]

Jag håller verkligen tummarna för den här bilen. Jag hoppas att 200 kilo väl brinnande krut, skiljt från omgivningen endast av ett lättantändligt patronhylsa, ändå kommer att tas bort från strid. Och våra soldater kommer att sluta dö förgäves.

[kall vind]

Citat från: svp67

Den sista modifieringen av T-80-tanken som tillverkades vid denna fabrik var faktiskt T-80U-tanken.
Men personligen förstår jag inte varför vi ska gå tillbaka till det förflutna och till och med organisera dess utgivning.

Ett helt logiskt beslut. Det finns ett akut behov av att återställa landets stridsvagnsflotta efter förluster. Tydligen finns det inte tillräckligt med kapacitet för att producera T-72/90, och att överföra linjen från T-80 till dem är för dyrt. Väldigt olika tankar. Ved låg kvar i lager (eller snarare soptippar).

[ZhEK-Vodogrey]

Citat från kall vind

Tydligen finns det inte tillräckligt med kapacitet för att producera T-72/90, och att överföra linjen från T-80 till dem är för dyrt. Väldigt olika tankar. Ved låg kvar i lager (eller snarare soptippar).

Uppenbarligen har erfarenheten av ett riktigt krig visat att potentialen hos T-80 är mycket högre än förväntat. Och att bygga om Omsk till en annan fabrik för T-90M innebär att den stängs i sex månader. Och ChTZ kommer inte att tillhandahålla så många dieselmotorer till en annan seriell fabrik. Han plogar i allmänhet 30 timmar om dagen, 10 dagar i veckan, och producerar hela utbudet av tankdieselmotorer. Och så visar det sig att vi har en anläggning som gör T-80. Det finns tusen nya gasturbinmotorer från konservering och det finns en seriell anläggning där dessa motorer tillverkas.
För mig är det bättre att skaffa fler tankar nu. De kommer att komma väl till pass inom en snar framtid.
T-80 behöver ett torn som T-90M. Och vi behöver en kropp med ett nytt ansikte. BVM-tornet är väldigt trångt. Alla klockor och visselpipor är svåra att passa och besättningen är obekväm. Och pansarskyddet är otillräckligt i basen. Ändå fungerar moderniseringstransportören i Omsk normalt och i själva verket levereras skrovet och ett tomt torn fortfarande där vid ingången. Det spelar faktiskt ingen roll om de är från en gammal bil eller nya från en svetsad verkstad. I princip har jag redan ritat en bild av bilen i mitt huvud. Det kommer att bli som en T-90M med en gasturbinmotor. Det verkar som att det finns något slags skräp med Sokol-missilen, att den bara kan fungera med T-64/80 typ MZ eller T-14. I AZ fungerar det inte på grund av särdragen med att ansluta raketdelar. I programmet fanns förresten skott inifrån bilen. MZ är täckt från utsidan med Kevlar-gardiner. Det visar sig att sekundära fragment i tanken nu har mindre chans att bryta den. Och generellt sett gör årets version ett mer gynnsamt intryck.
Så denna LJH är inte utan anledning.

[paul3390]

Vad är det för sovjetiska galoscher? Så här går det till - i 35 år hällde de skit på den sovjetiska regeringen, men som om de med en beniga tass tog den i den rynkiga svansen, visade det sig att det inte fanns något annat än ett stort arv som förbannade kommier i landet. .

[Skobaristan]

Sovjetunionen kollapsade också, men det kunde inte överleva ekonomiskt. Ja, järnet var nitat, var frisk, nu hjälper det. Men om en del av resurserna hade spenderats på bra "galoscher" för befolkningen, förstår du, skulle Sovjetunionen ha förblivit intakt och vi skulle inte behöva detta järn nu. Slår du inte upp en så enkel tanke?

[paul3390]

Ahhh... Ännu en liberal berättare? Ekonomiskt, säger du, gick det inte? Kan du vid detta tillfälle förklara vars stora arv vi inte har kunnat sluka på 35 år och fullständigt plundra, trots anmärkningsvärda ansträngningar och ansträngningar? Var kom alla hundratals miljarder ifrån, trängda bortom gränsen av bourgeoisin, från alligatorernas galna förmögenheter, vad lever landet på egentligen? Är det verkligen på inkomst från en typ av marknadsframgång? Häll ljuset av din ekonomiska visdom över oss, de föräldralösa, förakta inte..

[Pavel73]

Det stora arvet från Sovjetunionen kan inte spridas på bröd och det kan inte täcka din nakna botten. Till exempel var Buran den sovjetiska kosmonautikens sista och största bedrift. De spenderade helt vilda miljarder, miljontals människor arbetade direkt eller indirekt på den här maskinen, de gjorde det! Efter att ha ansträngt sina sista krafter, svängde de och spottade mycket vackert, eller snarare kastade en bastsko, till American Shuttle. Väl? Vad kommer härnäst? Varför i helvete klarade de det ens? Trots allt åt han upp en häpnadsväckande summa pengar som kunde ha spenderats med mycket större nytta, på samma astronautik! Och så var det i allt i Sovjetunionen. Dumma överfall och gemytlighet, utan något system, och det finns inte ens ett ord om ekonomin. De rusade mot den förbannade kapitalismen med sabel dragen och kunde helt enkelt inte låta bli att överanstränga sig.

[bk0010]

Citat från Pavel73

Varför i helvete klarade de det ens?

Att betjäna en konstellation av nedslagssatelliter. Efter att beslutet togs att icke-militarisera rymden behövdes inte Buran längre.

[Eroma]

Du har inte rätt! Idag bryr sig Kreml inte alls om höga mål, det finns olja och spannmål, de kommer alltid att köpa det, men vi behöver inte anstränga oss, för vi kan köpa allt också Än sen då? Om det inte vore för Kina, då skulle du inte vara smart i budbäraren, utan skulle skicka ett telegram i Potamt för förutom olja och spannmål finns det inget annat!
Ryssland har alltid varit på frammarsch när det hade ett fantastiskt mål och föll alltid i en svacka när jag försökte bara leva ett normalt liv framgång väntar oss först när "Vårt lok flyger framåt!"

[Savage3000]

Allt var mycket korrekt angivet! Absolut samma tankar dyker upp. Så fort vi börjar leva bra - bam... och det är det. Och svaret är väldigt enkelt: utan ett mål är det svårt för oss.

[Dart]

Utbilda dig själv, annars kommer du alltid att se ut som utvärderingen av din kommentar.

[Skobaristan]

Att försöka märka mig hjälper inte. För mig är Stalin en utmärkt manager. Men så börjar en obegriplig röra. När det är mycket vapen, och mindre och mindre olja. Återigen kommer jag att förmedla en enkel idé. Sovjetunionen kollapsade, bland annat på grund av den misslyckade ekonomiska politiken. Som barn stod jag i kö för smör. Några timmar. Det här är slutet av 80-talet. Växter är jättebra. Först när det dumt inte finns något att äta och kupongsystemet införs i fredstid väcker detta milt uttryckt frågor.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Som barn stod jag i kö för smör. Några timmar. Det är sent 80-tal

Hehe, läste om vart all olja plötsligt tog vägen i slutet av 80-talet... Alla frågor finns i historien.

[Skobaristan]

Vilket arkiv rekommenderar du att du vänder dig till? Tja, så att vi kan förstå i vilka lager oljan gömdes och genom vems dekret. (Kan du berätta för mig numret på dekretet eller ordern?) Och varför straffade inte myndigheterna förövarna?

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Vilket specifikt arkiv rekommenderar du att gå till?

Ja, till den som står dig närmast. Det finns mycket intressant där.

[Skobaristan]

Jag förstår.) I princip förväntade jag mig inget annat. Förresten, kan du påminna mig om vem som var generalsekreterare 83? Och varför i år i Vologda sålde de redan smör på ransoneringskort. Det här är trots allt inte Gorbatjov, det här är inte slutet av 80-talet. Just nu i "Arkiv" tittade jag på bilden av Vologda-korten.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Förresten, kan du påminna mig om vem som var generalsekreterare 83?

Wow, du är redan nära att svara på din fråga om KGB och så vidare...

[Skobaristan]

Jag har redan sammanfattat det, men eftersom du direkt leder till tanken att det är KGB som är våra förrädare, då...då kommer alla att visa sig vara förrädare, ända fram till kamrat Lenin. Sedan det byggda systemet i sig visade sig vara fullt av förrädare.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

då kommer de att visa sig vara förrädare, ända upp till kamrat Lenin.

Du är en rolig person. Jag gav dig en analogi nedan, men du ville inte förstå den, och nu kom du av någon anledning ihåg Lenins farfar...

[Skobaristan]

Du vägrar envist att förstå en enkel idé. Om systemet tillät, som du sa, en växtförrädare att stiga till direktörsgraden, då visade sig detta system vara olämpligt. Men det fanns ingen förrädare, det fanns misstag av ekonomisk och politisk karaktär. Samma system avtog till en början, blev bronserat utan att ändra sitt ledarskap, vilket lämnade de gamla vid makten. Och så tog hon den inte särskilt smarte och inte särskilt viljestarke Mikhail Sergeevich till toppen. Som framgångsrikt begravde unionen. Detta är förenklat. Och om vi tittar på allt i detalj finns det en hel kedja av samma händelser och misstag. Det är som att överväga en olycka eller katastrof, ett brott mot reglerna kunde ha hänt, men när det är en kedja, det är det ... allt som återstår är att genomföra en utredning. Och dra slutsatser.

[kallkrigssoldat]

I allmänhet håller jag med dig, inklusive när det gäller Mikhail Sergeevich, som inte är den smartaste och inte särskilt viljestark. Under Stalin skulle landets kollaps ha varit omöjligt, och även i viss mån fanns det politiska och ekonomiska misstag. Tja, generellt sett var den ekonomiska politiken korrekt.Sovjetunionen tvingade västländerna att köpa sina bilar, och det till ett dyrt pris, även om de egentligen inte behövde dem. Hur är det med politiska och ekonomiska misstag, finns det verkligen inga nu? Det är en hel röra just nu.

[Gardamir]

Du borde vara mer försiktig med KGB. annars, utan att tänka, kommer du ihåg någon annan.

[Oleg Ogorod]

När jag körde hem från demobiliseringen våren 1982, i Kazan gick vi in ​​i en butik och ville köpa ett paket smör längre ner på vägen. Och för oss är det på kuponger endast för invånare i Kazan. Det här är våren 1982. Jag kom som en dam, och där fanns allt redan på kuponger. Inklusive tvål och tvättpulver.

[memphis 05]

Det är en lögn, kort introducerades under Gorbatjov, innan honom låg smör på hyllorna i stora bitar. Sovjetfolk konsumerade i genomsnitt en och en halv gånger mer mejeriprodukter än nuvarande ryssar.

[Alexey R.A.]

Citat: Memphis 05

Det är en lögn, korten introducerades under Gorbatjov, före honom låg oljan på hyllorna i stora bitar.

Förtydliga bara att det var beläget i städer i den speciella och första kategorin av utbud. Och för resten var de "långa, gröna, luktade korv."

Jag såg personligen registrerat kött i Kirovsk (Apatity) 1983. Och kort för varor på den tiden var blygt förklädda till "köparkort", "beställning", "inbjudan att ta emot".

[Witsapiens]

Hehe, läste om vart all olja plötsligt tog vägen i slutet av 80-talet... Alla frågor finns i historien.

Var har de barnblöjor, kattsand och andra högteknologiska saker som funnits i förfallna huvudstadsländer sedan 20-50-talet tagit vägen? Ah, den briljanta sovjetiska industrin kunde aldrig bemästra dem...

Sovjetunionen producerade inte grundläggande saker, ibland på grund av socialismens systemproblem. Socialismens kollaps är oundviklig – detta har bekräftats både teoretiskt och praktiskt.

[mordvin 3]

Citat från Witsapiens

barnblöjor, kattsand och andra högteknologiska föremål,

Citat från Witsapiens

Sovjetunionen producerade inte grundläggande saker

Är elementära saker kattskit?

[ikant007]

Är elementära saker kattskit?

I detta avseende mindes jag plötsligt från nyligen hur ett land led av spetstrosor)

[K_4]

Slutet av 80-talet är faktiskt inte Sovjetunionen. Gorbatjov i släktet från 85:e började röra på sig, om jag minns rätt. Och, ja, om Buran, om man ser det ur utvecklingsperspektivet, så är detta långt ifrån en återvändsgränd, eftersom dess transportör Energia just berörde långdistansflyg och underhåll av orbitalstationer.

[Alexey Koshkarov]

Den katastrofala ekonomiska politiken överlämnades till oss av en taggad björn. Varorna samlade damm och ruttnade i lagren. Och butikerna hade tomma hyllor. Chokladfabriker skickade alla sina produkter utomlands, och folk jagade godis i köer. Jag visste detta av personlig erfarenhet

[Skobaristan]

Jag gav ett exempel ovan på kort för smör i Vologda 83. Vem var Gorbatjov i år?

[mordvin 3]

Citat: Alexey Koshkarov

Chokladfabriker skickade alla sina produkter utomlands, och folk jagade godis i köer. Jag visste detta av personlig erfarenhet

Av personlig erfarenhet taxade jag en gång till "Milk"-butiken i Moskva i slutet av 80-talet. Det var choklad på alla montrar, Alenka, och jag kommer inte ihåg vilken än.

[Witsapiens]

Ja, en "utmärkt chef" vars sjudagars (!) arbetsvecka avskaffades först i och med hans död, om jag inte har fel.

[Sergej1972]

Du missförstår något essensen av sjudagarsperioden, som infördes 1940. Om du tittade på filmen Volga-Volga, så står det: det var den tredje dagen av sexdagarsperioden, den fjärde dagen av sexdagarsperioden, etc. På 30-talet var det en så kallad sexdagarsvecka, då arbetade man i fem dagar och den sjätte var en ledig dag. Sedan 1940 har de arbetat sex dagar och söndagen var en ledig dag. Under Brezjnev blev lördagen en ledig dag för de flesta arbetare. Naturligtvis var många 1941-1945 tvungna att arbeta på söndagen.

[kallkrigssoldat]

Hela detta kupongsystem skapades specifikt för att orsaka missnöje med den sovjetiska regeringen. När ALLA tobaksfabriker i Sovjetunionen samtidigt stängde för "återuppbyggnad" när klädfabrikerna arbetade i tre skift, men samtidigt fanns det ingenting i butikerna. Och dessa byten har nu makten. De är inte sovjetmakt – märk väl.

[mordvin 3]

Citat: Skobaristan

Som barn stod jag i kö för smör. Några timmar. Det här är slutet av 80-talet.

Och i början av 80-talet köpte jag i lugn och ro olja. De skar den från en stor bit och slog in den i papper. Jag kommer absolut inte ihåg hur mycket det kostade. Skleros kryper förmodligen upp...

[Witsapiens]

Ännu en liberal berättare?

Co-co, liberaler, co-co.

Ekonomiskt, säger du, gick det inte?

Ja, jag drog inte ut det. Denna Sovjetunionen bytte till och med spannmål och bröd mot oljerubel. Visste inte? Medan nu Ryska federationen är en av de största spannmålsproducenterna på planeten. "Vad landet har förts till!", lol.

vems stora arv då?

Vi såg ett stort arv redan på 90-talet.

Verkligen på inkomst från den typ av marknadsframgång?

Ja, inkomst från marknadsframgång.

[paul3390]

Ja, du är bara förvirrad. Vad i helvete är marknadsframgångar - att skicka sovjetisk gas genom sovjetiska rör till väst???

[memphis 05]

Eftersom den huvudsakliga konsumenten av spannmål var boskap och fjäderfä.
Och nu är det mesta av köttet importerat.

[ikant007]

Det är rätt. Det är trevligt att det finns kompetenta människor.
Vi kan säga att storskalig boskapsuppfödning dödade vårt jordbruk under Sovjetunionen. Tja, eller mer korrekt, det gjorde sina volymer otillräckliga. Men redan på 90-talet började vi avliva denna storskaliga boskapsuppfödning och importerat nötkött frigjorde möjligheten för oss att öka spannmålsproduktionen.
Naturligtvis är detta något förenklat. Men om det är schematiskt så är det så.

[Nikolai 310]

Sovjetunionen kollapsade? Eller kanske landet blev förrådt? Det här är liksom lite olika saker... i ett land med fungerande fabriker och fabriker försvann maten... och "hittades" sedan oväntat när ledarna gjorde sina gärningar...

Sovjetunionen producerade ett mycket större utbud av varor fram till sin sista dag än vad Ryska federationen nu producerar...på webbplatsen för Institute of History and Mathematics finns en statistisk samling om Sovjetunionens ekonomi för år 86, som har ett avsnitt om export, inklusive till utvecklade västländer: Tyskland, Storbritannien... och det är inte bara olja och gas, utan det är också en ganska civil produkt...

Förresten, visste folket som röstade FÖR bevarandet av Sovjetunionen att de inte hade något annat än stridsvagnar och galoscher?

Det fanns 1450 flygfält i Sovjetunionen... där mestadels sovjetiska galoscher flögs...nu finns det 282...och de allra flesta är antingen importerade eller bara monterade här med en skruvmejsel...

Så det finns ingen anledning att berätta historier om galoscher...

[STAS]

Referens. Ryssland är för närvarande den 11:e största ekonomin i världen.

[lego2]

USSR. så det var den andra ekonomin i världen.

[Skobaristan]

Med tanke på att det fanns 15 republiker är 11:e plats inte så illa just nu.

[kallkrigssoldat]

Nej, 11:an är svag. Borde vara 2:a -3:a Och bättre 1:a men det här lyser inte med en overshoe. Generellt sett är huvudsaken inte vilken typ av ekonomi i rad, utan hur människor lever. I ett land som Ryssland borde det inte finnas några hungriga och hemlösa människor alls (de kallas förolämpande hemlösa) Annars, av någon anledning, var och är de i den första amerikanska ekonomin, men i den andra Sovjetunionen var de det inte.

[lis-ik]

Citat: STAS

Referens. Ryssland är för närvarande den 11:e största ekonomin i världen.

På grund av vad?

[stank]

Enligt PPP Ryssland - femte världsekonomin.

[Sergej1972]

När det gäller BNP i pari, och i termer av BNP vid PPP ligger den på femte plats i världen.

[Skobaristan]

Vem sålde landet? De där toppkommunisterna? Bast hängande på pålen börjar vi om från början.

[maträtt]

Citat: Nikolai310

Eller kanske landet blev förrådt?

Om och om igen i liknande ämnen betyder den här låten att landet har blivit förrådt.
Var var den mäktiga KGB när hon blev förrådd, va? Han är precis likadan i sådana frågor. Var är inrikesministeriet? Var var SUKP:s miljoner medlemmar? Varför stoppade ingen detta svek? Har alla blivit lurade? Detta är ett land med den bästa utbildningen, eller hur? Det visar sig att KGB-officerarna blev lurade? Ett patetiskt gäng människor lurade... ja, ja.
Jag ber om ursäkt för en sådan känslomässig attack, men allt det här snacket om Sovjetunionens kollaps handlar verkligen om att någon grupp skurkar samlades och mirakulöst lyckades förråda alla på en gång, bokstavligen mirakulöst kringgå systemets försvarsmekanismer. Varför kan vi överväga samma ryska imperiums fall i detalj och objektivt (åtminstone försök att göra det), utan att tillgripa de villkorliga "jävla liberalerna förrådde alla", men när vi pratar om Sovjetunionens fall, går hjärnan plötsligt in i ett läge med begränsad funktion?

[Skobaristan]

Detta förvånar mig också. Det finns inget sätt att objektivt överväga processer och fel. Det är lättare att komma på förrädare. Tja, många vill ha enkla svar.

[memphis 05]

Det fanns ingen objektivitet med dina skisser.

[Gardamir]

landet förråddes.

Nu, enligt din åsikt, är allt bra, när gas körs till Ukraina?

[Skobaristan]

Tror du att när olja och gas skickades till väst under kriget i Afghanistan, var det ett svek eller inte? Eller när de handlade med Tyskland, och samtidigt kämpade med det (om än på volontärnivå) i Spanien, är detta svek eller inte?
Plötsligt, i denna verklighet, är det lönsamt för Ryska federationen att dra nytta av att pumpa gas genom Ukraina. Om jag inte har fel så får Ungern exakt denna transit. Tror du att det är nödvändigt att dränka deras röst, även om den är svag, men inte fientlig? Detta är bara ett exempel. Uppgiften i detta skede är inte att ta livet av sig. Och vinn på dina egna villkor. Och ja, den ryska flaggan över Fashingoton är förstås bra, men inte möjligt. Du måste ta bördan med dig.

[memphis 05]

Västerländsk hjälp till dushmanerna var inofficiell. Sovjetiska volontärers deltagande i strider i Spanien upphörde 37, förbindelserna med Tyskland började 39.
Det går inte att jämföra med det nuvarande helt och hållet bedrägliga icke-kriget, när tiotusentals mals i frontens köttkvarn, och avtal och affärer är i ledarskap för båda länderna.

[Alexey R.A.]

Citat: Skobaristan

Tror du att när olja och gas skickades till väst under kriget i Afghanistan, var det ett svek eller inte? Eller när de handlade med Tyskland, och samtidigt kämpade med det (om än på volontärnivå) i Spanien, är detta svek eller inte?

Du kommer också ihåg om Japans oljeproduktion i sovjetiska norra Sakhalin - varken Khasan eller Khalkhin-Gol avbröt affärsförbindelserna.

[Witsapiens]

Så det finns ingen anledning att berätta historier om galoscher...

Säg mig, tillverkade de blöjor i till exempel Sovjetunionen? Ah, sovjetisk industri kunde inte bemästra så hög teknologi... Det här handlar om galoscher. Vi kan ta vilken hushållsprodukt som helst: förmodligen i 99% av fallen kommer den sovjetiska analogen antingen att vara sämre än den "västerländska", eller så kommer den helt enkelt inte att existera. Och det gäller de mest grundläggande sakerna.

Det behövs inga berättelser om den stora exporten till västländer. Oftast fanns det resurser. Visste inte? Sovjetunionen har suttit på oljenålen ganska bra sedan 70-talet.

Har SSR kollapsat? Eller kanske landet blev förrådt? Det här är liksom lite olika saker... i ett land med fungerande fabriker och fabriker försvann maten... och "hittades" sedan oväntat när ledarna gjorde sina gärningar...

Om du verkligen tror på detta, så beklagar jag det. Bristen i Sovjetunionen var en permanent sak.

[paul3390]

Säg mig, tillverkade de blöjor i till exempel Sovjetunionen?

Att döma av det faktum att du ställer den här frågan för tredje gången, är detta fortfarande ett brännande ämne för dig? Det ser ut som det.

Generellt sett är det coolt att ni liberaler har slagit sig ner, ni måste jämföra unionen med väst. Som äter och dricker till denna dag uteslutande på bekostnad av resten av planeten. Inte alls som vårt eget, som Sovjetunionen. Varför vill du inte jämföra den sovjetiska levnadsstandarden med sådana kapitalistiska länder som dåvarande Indien? Bangladesh? Egypten? Panama? Ja - faktiskt av alla, förutom väst?

Klandrar du bolsjevikerna för att de inte rånade alla runt omkring dem och därför lever sämre än i USA? Cool layout..

[Alf]

Citat från Witsapiens

Det behövs inga berättelser om den stora exporten till västländer. Oftast fanns det resurser där.

Kolla in den. https://dzen.ru/media/poleznoe/9-millionov-radiogalosh-sssr-otpravlennyh-na-eksport-v-angliiu-6022ddbe064ec9351813aefd

[mordvin 3]

Citat från Witsapiens

Vi kan ta vilken hushållsprodukt som helst: förmodligen i 99% av fallen kommer den sovjetiska analogen antingen att vara sämre än den "västerländska", eller så kommer den helt enkelt inte att existera. Och det gäller de mest grundläggande sakerna.

Jag tar Electronics klocka. Jag har inte sett en tidskorrigeringsfunktion i någon liknande västerländsk produkt. Det är dumt att det inte fanns några västerländska klockor med sådana klockor och visselpipor.

Citat från Witsapiens

Bristen i Sovjetunionen var en permanent sak.

Brist på vad? Tändstickor? Salt?

[memphis 05]

Fram till 80-talet hade blöjor, även i västvärlden, endast råd med de mycket rika, som utgjorde en absolut minoritet. Precis som kattskitar.

[ROSS 42]

Citat: Skobaristan

Men om en del av resurserna hade spenderats på bra "galoscher" för befolkningen, förstår du, skulle Sovjetunionen ha förblivit intakt och vi skulle inte behöva detta järn nu.

Om partiledningen levde bland befolkningen, och inte separat, skulle kanske fler varor produceras.
Det var nödvändigt att dricka mindre och stjäla... De blev bronserade och inte ett sekel har gått...

[mann]

Citat från: ROSS 42

Citat: Skobaristan

Men om en del av resurserna hade spenderats på bra "galoscher" för befolkningen, förstår du, skulle Sovjetunionen ha förblivit intakt och vi skulle inte behöva detta järn nu.

Om partiledningen levde bland befolkningen, och inte separat, skulle kanske fler varor produceras.
Det var nödvändigt att dricka mindre och stjäla... De blev bronserade och inte ett sekel har gått...

Det är upp till det nuvarande ledarskapet att alltid vara med folket, stå blygsamt bredvid dem vid försäljning i köer... Men att stjäla, nej, nej, det är omöjligt att ens föreställa sig!

[Gardamir]

Dvs de lever nu bland befolkningen? De bad dig inte att påminna mig om pasta och förlossning. Kanske är de bronserade, men regeringen är diamantformad. Khusnullin är äcklad av att leda ryssarna, han tar in medtroende.
När skriver du nonsens om Sovjetunionen? se dig omkring åtminstone lite. Dina sagor var bra under perestrojkan. Nu har alla fått nog av din marknad.

[Witsapiens]

Nu lever människor många gånger bättre än i Sovjetunionen. Detta syns tydligt i köpkraften. Eller till exempel genom antalet meter bostad per person. I Sovjetunionen fanns det cirka 14 m2 per person, nu, om minnet inte fungerar, är det 16 m2. Nästan dubbelt så mycket, ja. Vad marknaden har fört landet till, lol.

[mordvin 3]

Citat från Witsapiens

LOL.

Enbart baserat på detta uttalande finns det ingen önskan att kommunicera med dig.

[Sergej1972]

Jag trodde att detta "lol" bara fanns kvar i det ukrainska segmentet av Internet. Det har varit praktiskt taget oanvänt i Ryska federationen under lång tid. 16 är inte dubbelt så stort som 14.

[Skobaristan]

När det gäller att stjäla är detta tveksamt. Tja, vilken typ av stöld kunde de ha vid den tiden? Bronserad ja

[Alexey R.A.]

Citat: Skobaristan

När det gäller att stjäla är detta tveksamt. Tja, vilken typ av stöld kunde de ha vid den tiden?

Är du seriös?
Kom ihåg utrensningarna av Georgiens tidigare partielit under Chevy. Det behövdes inte ens tillverkas fodral – mapparna med riktiga fodral var redan klara.
Kom ihåg bomullsaffären, som gick till svärsonen till L. I. Brezhnev Yu., toppen av det republikanska inrikesministeriet. En fjärdedel av republikens bomullsskörd gick till vänster enligt grå scheman! Och valuta och guld gick tillbaka till toppen av republiken.

Kom ihåg Sochi-Krasnodar-fallet (Medunov-fallet).

Nästan allt stals. Och en av anledningarna till att partieliten kapitulerade till Sovjetunionen var att det under det befintliga systemet var omöjligt för henne att använda bytet, och hon var tvungen att låtsas vara Koreikos miljonärer. För oavsett hur de republikanska och regionala inrikesdepartementen täckte över stölden, fanns det alltid en chans att de "Oberörbara" skulle komma från centret - ingenjörer av mänskliga själar i sällskap med anställda vid riksåklagarmyndigheten, som inte bryr sig om rang och led.

[Alexey R.A.]

Citat från: ROSS 42

Om partiledningen levde bland befolkningen, och inte separat, skulle kanske fler varor produceras.

Folket och partiet är enade! Bara butikerna är annorlunda... ©

Jo, ett skämt om det sovjetiska folket, som konsumerar det bästa genom sina bästa representanters mun.

[AVESSALOM]

För helvete, i denna tid, skriver du något sånt här? Skäms du inte för att se ut som en degenererad?

[maträtt]

Vad skrev personen för fel? Sovjetunionen överlevde verkligen inte den ekonomiska konfrontationen. För att förstå detta, titta bara på hur stor andel av BNP som gick till försvaret i staterna och vad i Sovjetunionen. Återigen var konsumtionsnivån i staterna klart högre, och knappast någon kommer att argumentera mot detta. Statistik, sir, är en sådan sak. Titta på det när som helst, och vilka siffror det än fanns, så kommer de att vara där.

[Gardamir]

På tal om siffror. Hur många liter är det i en meter?
Ett annat system, olika sätt att räkna.

[paul3390]

Än en gång – Sovjetunionen levde för sig själv! Till skillnad från staterna, som rånade hela planeten. Föreställ dig för en sekund att utomjordingar sätter upp, säg, en kraftbarriär runt USA - hur tror du att deras levnadsstandard kommer att se ut? Och Sovjetunionen verkar inte ens ha märkt detta direkt, eftersom det nästan var helt självförsörjande.

[maträtt]

Citat från paul3390

Än en gång – Sovjetunionen levde för sig själv! Till skillnad från staterna, som rånade hela planeten.

Tja, varför började inte Sovjetunionen också råna hela planeten för att komma ikapp med staterna i konsumtion? Vad hindrade dig? Försvarsmakten och underrättelsetjänsten var mer än kraftfulla nog för detta.

[Witsapiens]

Och du? Du behöver inte svara, det här är en retorisk fråga.

[Gardamir]

att det inte gick ekonomiskt

det vill säga att det inte var Gorbatjov som började skynda på, bygga om och bjuda in alla till marknaden med ett mänskligt ansikte? Var det inte Jeltsin som ville ha makten så mycket att han gick till Viskuli?
Förresten, berätta för mig. Vad görs nu för befolkningen?

[Skobaristan]

Jag ska försöka. Vad är det för slags mäktig stat som inte kunde försvara sig från en handfull förrädare? Om du förlorar på något, säger du också att det är din motståndares fel och kommer med ursäkter för dig själv? Hur är det med det faktum att de inte förberedde sig eller tränade bra och inte ens tänkte på det? Om vad som görs för befolkningen. Det viktigaste som jag ser nu, i samband med det norra militärdistriktet: det finns en balanserad politik, inte hurra, alla ger krigskommunism till fronten! Låt oss ta oss till Washington!.. Nämligen på ett balanserat sätt. I det mycket konventionella baklandet sjönk levnadsstandarden praktiskt taget inte. ZY Nåväl, faktum är att, vad man än kan säga, förblir vår stat socialt orienterad, även om jag tycker att den är kapitalistisk, behöver jag inte påminna er om?

[maträtt]

Citat: Skobaristan

I det mycket konventionella baklandet sjönk levnadsstandarden praktiskt taget inte

Vadå, de kan berätta att det är just därför vi fortfarande inte har vunnit.
Även om jag inte vet hur det är nu, men jag minns att jag såg upprördhet, som "Jag gick in i en shawarmabutik, såg mig omkring... som om det inte fanns något krig någonstans!"

[Skobaristan]

Ja. Endast exempel från början av förra seklet är inte exempel för oss. Och hur slutade det när jag bröt ihop i baken.

[paul3390]

Vad är det för slags mäktig stat som inte kunde försvara sig från en handfull förrädare?

Ja, vilken som helst. Den mäktigaste staten kommer att falla om dess ledare inte längre bryr sig om landets intressen. Avon Rome - hur mycket mäktigare var det än de omgivande barbarerna, men vad var poängen?

[mordvin 3]

Citat: Skobaristan

Det finns en balanserad politik, inte hurra, alla ger krigskommunism till fronten! Låt oss ta oss till Washington!.. Nämligen på ett balanserat sätt. I det mycket konventionella baklandet sjönk levnadsstandarden praktiskt taget inte.

Din Baba Yaga... Dra åt helvete. Själv tar jag nu hand om en förlamad mamma, hon får inte funktionshinder, vi lever på hennes pension på 20 tusen, trots att en blöja kostar 75 rubel, och jag byter från 5 till 10 av dem per dag.

[Witsapiens]

det vill säga att det inte var Gorbatjov som började skynda på, bygga om och bjuda in alla till marknaden med ett mänskligt ansikte? Var det inte Jeltsin som ville ha makten så mycket att han gick till Viskuli?

Börjat, ja. Och han började göra det för sent. Om du hade börjat tidigare, förstår du, skulle 90-talet med sina fasor inte ha hänt, hur de undvek detta i Kina. Och så, tack vare träfanatiker som du, var ögonblicket förlorat.

Förresten, berätta för mig. Vad görs nu för befolkningen?

Vad exakt är du intresserad av? Jag skrev tidigare att nu finns det till exempel dubbelt så mycket bostäder per person som under Sovjetunionen.

[Alf]

Citat från Witsapiens

Jag skrev tidigare att nu finns det till exempel dubbelt så mycket bostäder per person som under Sovjetunionen.

I Sovjetunionen fanns det cirka 14 m2 per person, nu, om minnet inte fungerar, är det 16 m2.

Ja, du vet inte heller hur du ska räkna om du har 16 dubbelt så många som 14 ...

[1z1]

Sovjetunionen kollapsade också, vilket det inte kunde överleva ekonomiskt

Åh, dessa historieberättare. Antingen är kriget i Afghanistan skyldig till kollapsen, eller Tjernobyl, eller så stödde inte ekonomin tre typer av stridsvagnar...
Om bara de sanna skälen, men vittja "hjältarna" av kollapsen

[Skobaristan]

En enkel förklaring ser jag att du har. Nämn gärna vilka dessa hjältar är som så lätt kunde förstöra en mäktig makt.

[Witsapiens]

Åh, dessa historieberättare. Antingen är kriget i Afghanistan skyldig till kollapsen, eller Tjernobyl, eller så stödde inte ekonomin tre typer av stridsvagnar...
Om bara de sanna skälen, men vittja "hjältarna" av kollapsen

Ja, ja, det fanns en stor supermakt, sedan viftade någon med en trollstav, och i dess ställe bildades ett gäng fattiga stater. Jag vet inte hur intellektuellt handikappad man måste vara för att tro på detta.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Sovjetunionen kollapsade också, men det kunde inte överleva ekonomiskt.

Är du inte trött på att driva dessa sagor överallt? Även unga människor börjar tänka på det och slutar tro på detta nonsens. Manualer behöver också ändras då och då...
Sovjetunionen var ekonomiskt så stark att den praktiskt taget inte påverkades av världskriser. Och även när förrädare vid makten började döda byn och förstöra jordbruket, hakat ekonomin på kolvätenålen, var Sovjetunionen fortfarande mycket stark, så Judaserna rusade och förstörde det politiskt, eftersom de inte kunde vänta tills en av de starkaste och de mest hållbara ekonomierna i världen kollapsade...

[Skobaristan]

Om jag inte hade levt under facket, trots att jag var ett barn, hade jag kunnat tro dig. Och återigen talar du om någon slags Judas. Okej, det betyder att staten med den mäktiga KGB inte kunde identifiera förrädarna. Detta visar sig ännu värre. En handfull förrädare knäckte ett land med miljoner. ....förstår du vad du nyss sa?

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Tja, ok, då kunde staten med den mäktiga KGB inte identifiera förrädarna

Bekanta dig med historien vars skydd den markerade var, då kommer många frågor om KGB att försvinna.

[Skobaristan]

Nej. De kommer inte att försvinna. Av ditt budskap att döma är huvudjäveln Gorbatjov och det visar sig att KGB inte identifierade honom i ett tidigt skede. Som en förrädare. Det avslöjade inte hans koppling till väst. Hur kommer det sig ?

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Nej. De kommer inte att försvinna

Naturligtvis försvinner de inte förrän du läser mycket litteratur, pratar med äldre människor, sitter i arkiven... Förrän du vill ta reda på det själv försvinner inte frågorna.

[Skobaristan]

Utmärkt mottagande.) Men jag kommer att upprepa frågan: varför tillät det sovjetiska systemet (med den mäktiga och allsmäktiga KGB) Gorbatjov att komma till toppen? Och om hon tillät detta, så visar det sig att systemet visade sig vara fullt av hål och inte kunde klara det. Det är så?

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Stort välkomnande

Något som liknar din tomma störtflod av frågor.

[Skobaristan]

Jag ville höra svaret, för du vet allt, du studerade arkiven, pratade med folk och allt sånt. Men det visar sig att du inte har något svar. När jag ställde en direkt fråga pratades det om "arkiv".) Nå, ja, som sagt, jag förväntade mig inget annat. Det är väldigt bekvämt att föreställa sig att ett par "förrädare" är skyldiga; det är omöjligt att erkänna att själva systemet misslyckades. Låt oss sammanfatta: Sovjetunionen slutade, det fanns mycket bra i det, men det visade sig inte vara lönsamt. Subjunktiva stämningar fungerar inte i historien. Det är osannolikt att det kommer att bli ett nytt Sovjetunionen, åtminstone i detta historiska skede. Så lär dig av det förflutnas misstag och gå vidare. Och håll en balans mellan den ekonomiska uppgiften: oljepistoler.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

erkänn att själva systemet misslyckades

Vad är "systemet" och vad betyder "misslyckande"? Till exempel, om en ny ägare kommer till anläggningen där du arbetar som mekaniker, som vill bygga om ett köpcentrum och bostadskomplex på platsen för maskinfabriken, anställer en skurkdirektör för detta ändamål och flera ställföreträdare för att matcha honom, inom ett par år kommer de ganska framgångsrikt att förstöra hela företaget (som hittills hade fungerat normalt i 60 år, till och med med vinst), de kommer att driva honom i skuld, förklara honom i konkurs och... rensa territoriet med bulldozrar. Därav två frågor till dig, bara två: 1. Är det systemets fel att du om två år blir arbetslös? 2. Vad kan du, som erfaren mekaniker och patriot i ditt företag, göra för att rädda det?

[Skobaristan]

Sovjetunionen är ingen fabrik, med en direktör-ägare och ett par suppleanter. Sovjetunionen styrdes trots allt av folket eller vill du argumentera med detta?) Så din analogi fungerar inte.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Så din analogi fungerar inte.

Även hur det fungerar.
Men du svarade inte på två frågor...

[Skobaristan]

Dessa frågor liknar att gå till arkivet. Det är helt enkelt förvrängning. Jag upprepar, Sovjetunionen var inte en fabrik och hade ingen ägare. Kommer du att argumentera med detta? Dessutom, även om vi föreställer oss att generalsekreteraren = chefen för anläggningen = ägaren, så kommer detta återigen att vara manipulation. Det fanns en hel polituro, som också hade sina egna inflytandespakar, och många frågor löstes kollegialt. Tja, sådana tekniker fungerar inte för mig.) Men om vi, som nonsens, drar en analogi med en fabrik. Låt oss då förtydliga, ägs din anläggning av en ägare eller är det en anläggning där alla som arbetar på den äger andelar?

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Men om som nonsens

Oroa dig inte så mycket. Logiken misslyckas - det händer. Jag kallar inte dina insinuationer om "förrädaren Lenin" för nonsens.

Citat: Skobaristan

Låt oss då förtydliga, ägs din anläggning av en ägare eller är det en anläggning där alla som arbetar på den äger aktier?

Ja, var har du sett fabriker där aktier skulle tillhöra alla arbetare? Även om du har ett dussin (köpt vid tidpunkten för privatiseringen), vad kommer de att ge dig? Vilka privilegier kommer definitivt inte att tillåtas före styrelsemötet, och vid omröstning om beslut, på samma sätt, har ägaren en kontrollerande andel (även om det inte bara finns en, utan minst ett dussin). Du hävdar att analogin är galen, men hur kan tusentals starka och intelligenta män påverka situationen när deras kära (i ordets bokstavliga bemärkelse) företag kollapsar inför deras ögon?

[Skobaristan]

Jag oroar mig? ) Om en anläggning har flera stora aktieägare och genererar inkomster kommer ingen att tillåta samma direktör att riva den. För hans beslut att sätta grävmaskinen i produktion kommer helt enkelt att avvisas. Det är allt.Om direktören är den fulla ägaren, kommer rivningen av anläggningen att vara inom hans rätt. Och jag, som inhyrd arbetare, måste förstå att jag bara är en hyrd arbetare och direktören-ägaren kan stänga anläggningen när som helst och till och med bränna ner den.
Men om jag är hela lagets aktieägare, så är det en annan fråga. Men jag upprepar, ett försök att jämföra Sovjetunionen med en anläggning där en ägare är ett försök till manipulation. Generalsekreteraren är inte direktör.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Om en anläggning har flera stora aktieägare och genererar inkomster kommer ingen att tillåta samma direktör att riva den.

Åh, förlåt, jag frågade inte direkt, sänder du från Moder Ryssland?
Om från det, så avslutade den här frågan helt enkelt allt... Tusentals fabriker förvandlades till shopping- och nöjescentra...

Citat: Skobaristan

Generalsekreteraren är inte direktör

Hur är det med politbyrån?

Citat: Skobaristan

ett försök att jämföra Sovjetunionen med en fabrik där det finns en ägare är ett försök till manipulation

Detta är inte manipulation, det är en enkel och begriplig analogi. Men du brydde dig aldrig om att svara på två enkla frågor, medvetet avleda ämnet till aktieägare osv. - Det här är manipulation. Men jag förstår dig mycket väl, när det inte finns något att svara på måste du gå runt, det står lite i manualerna, det står inte var alla produkter försvann från butikshyllorna på ett ögonblick, varför "chockterapier" och "nya visioner" behövdes, vem startade detta och varför...

[Skobaristan]

Jag trodde att mitt smeknamn tydligt identifierar min plats. På stranden av den centrala floden i min Pskov finns stora bokstäver: Ryssland börjar här. Och det faktum att du manipulerar är tydligt. Ett försök att förklara komplexa processer, nämligen Sovjetunionens kollaps, genom att förenkla allt till nivån av en "fabrik". Låt oss vara specifika.. Sedan vilket år blev ledningen i Sovjetunionen en förrädare? Specifikt.

[Doctor18]

Citat: Skobaristan

Sedan vilket år blev ledningen i Sovjetunionen förrädare?

Sedan den XNUMX:e kongressen, efter att partiets nomenklatur insåg att det inte skulle finnas fler förtryck mot den, att det var en separat kast...

Citat: Skobaristan

Specifikt.

Specifikt måste man ta sig dit genom läsning, uppfattning och tankar. Ingen kan visa/bevisa något för dig om du inte på allvar vill det. Det finns inga enkla svar på komplexa frågor.

[Skobaristan]

Redan bättre. Du ville berätta en komplex fråga för mig på ett enkelt sätt.))
Den 22:a kongressen betyder. '56 Var kom denna partinomenklatur ifrån? Hur förbise kamrat Stalin och lät det uppstå? Dessa är alla hans medarbetare.

[mordvin 3]

Citat: Skobaristan

Sedan vilket år blev ledningen i Sovjetunionen förrädare? Specifikt.

Men från detta.
Har du ens läst Yakovlevs memoarer? Eller Murdoch?

[DenVB]

Citat: Skobaristan

Men jag kommer att upprepa frågan: varför tillät det sovjetiska systemet (med den mäktiga och allsmäktiga KGB) Gorbatjov att ta sig till toppen?

Ledsen att jag inkräktar på din kunniga diskussion, men KGB kunde inte hindra Gorbatjov från att ta sig till toppen. KGB hade inte befogenhet att genomföra några utredningar mot partiledare över en viss nivå (jag vet inte exakt, börjar någonstans med regionkommitténs sekreterare). Det fanns ingen som stoppade nedbrytningen på denna nivå.

[Skobaristan]

Det är okej. Vi utbyter bara kommentarer. ))
När det gäller KGB och utredningar är detta en grumlig fråga. Om det fanns sådana fall finns de definitivt nu i stängda arkiv. Men jag minns bomullsfodralet. Det vill säga saker kunde ha hänt.

[DenVB]

Citat: Skobaristan

Men jag minns bomullsfodralet. Det vill säga saker kunde ha hänt.

De kunde existera, men de kunde initieras antingen av SUKP:s centralkommitté eller, på en högre nivå (ledarskapet för de nationella republikerna) - centralkommitténs politbyrå. Cirkeln är sluten. Partiledningen kunde bara rensa sig själv.

[Skobaristan]

Och här är vi tillbaka där jag började. Det visar sig att det system som skapades av kommunisterna visade sig vara olämpligt. Kortfattat.

[DenVB]

Citat: Skobaristan

Det visar sig att det system som skapades av kommunisterna visade sig vara olämpligt.

Som alla andra system som de försökte skapa i Ryssland.

[Skobaristan]

Jo, monarkin varade länge). Så låt oss vara objektiva... Den siste kungen svikit oss bara.

[DenVB]

Citat: Skobaristan

Jo, monarkin varade länge). Så låt oss vara objektiva... Den siste kungen svikit oss bara.

Den sista adekvata Romanov-tsaren var Peter. Och inte ens då kunde han skapa ett stabilt system för tronföljd. Två århundraden senare föll kung Joseph i samma fälla.

[Skobaristan]

Hur som helst så var riktningen plus eller minus ett. Så här kan man argumentera länge om kejsare är bra eller kejsarinnor är dåliga. Men den senare visade sig verkligen vara svag och inte insiktsfull.Han borde åka på en yacht till sin bror Aglitsky och pyssla med barnen. Lan är text). Jag kan bara hålla med om att Stalin på något sätt inte tänkt igenom frågan. Nu vet vi inte varför detta hände. Kanske var han intresserad av att klara sig, men vad som skulle hända efter honom, han trodde att det inte berörde honom. Som ett alternativ.

[Frånstötande]

Citat från DVB

Citat: Skobaristan

Det visar sig att det system som skapades av kommunisterna visade sig vara olämpligt.

Som alla andra system som de försökte skapa i Ryssland.

Jag skulle vara försiktig med ordet "vilken som helst".

Kvantifieraren av generalitet i ett uttalande är ondska a priori

[DenVB]

Citat: Avstötande

Jag skulle vara försiktig med ordet "vilken som helst".

Om åtminstone ett av de politiska system som testats i Ryssland hade visat sig vara genomförbart, skulle det fortfarande existera och fungera framgångsrikt. Men det ser vi inte.

[Skobaristan]

Ja, du är full. Om vi ​​tittar på västerlandet kommer vi att se samma bild. Monarkier, republiker för alla smaker och allt förändras.

[DenVB]

Citat: Skobaristan

Ja, du är full. Om vi ​​tittar på västerlandet kommer vi att se samma bild. Monarkier, republiker för alla smaker och allt förändras.

Men de kan göra processorer, men vi kan inte.

[Frånstötande]

Citat från DVB

Men de kan göra processorer, men vi kan inte.

Du kan inte göra någonting alls. Och förutom namnet "processorer" och "kunskap" från Wiki kan du inte arbeta med någonting.

Domar av kosmiska proportioner och kosmisk dumhet. Klassikern var att prata om dig och människor som dig

[Frånstötande]

Citat från DVB

Men det ser vi inte

Hmm... det vill säga, i Ryska federationen finns det nu inget befintligt och framgångsrikt (nåja, åtminstone från dess synvinkel) fungerande system? Hmm... ring din psykiater, omgående

[DenVB]

Citat: Avstötande

Hmm... ring din psykiater, omgående

Det stämmer, jag förolämpade någon igen... Jag är så besvärlig, verkligen...

[Frånstötande]

Citat från DVB

Jag är så besvärlig, verkligen...

Du är inte besvärlig, du bestämde dig bara för att döma något som du inte vet något om. Det händer, det brukar gå över med åldern. Tålamod till dig

[Wratch]

Är du säker på att du STUDERADE i Sovjetunionen? Unified State Exam LUKTAR bara så frihetligt....

[Skobaristan]

Det finns ingen klocka nu, det misstänker jag. Ja, jag studerade definitivt i Sovjetunionen och tog examen från skolan i Ryska federationen. Än en gång, jag borde inte bli stämplad som liberal. Om du har några invändningar mot ärendet, skriv. Om igen: allt var bra i Sovjetunionen och bara ett par, tre förrädare slog ner det, då är det inte värt det)

[mordvin 3]

Citat: Skobaristan

Det finns ingen klocka nu

Åtminstone en gång stått på det, ett mirakel i fjädrar?

[Skobaristan]

Åh, och här är översättningen personlig) notera, jag sa just att jag betraktar dig som en propagandaarbetare från andra sidan. Och du pratar genast om gödsel och fjädrar. Du måste vara mer kallblodig. Tja, verkligen. Det här fungerar bara på studenter. Åh, förresten. Vad innebär det att "stå på klockan"? Det måste vara något fruktansvärt stötande? Pratar jag om webbplatsen där det fanns en kommentaraviseringsikon eller såg du den inte redan? Ahhh... jag förstår. Din ryska är lite dålig. Och du gissar innebörden genom hela texten. Eftersom vi pratar om skolan, att stå på klockan, pratar du om att vara i tjänst och att ringa i skolan. Jag gissade? :-D

[Witsapiens]

Är du inte trött på att driva dessa sagor överallt?

Sagor är löjliga fabler om en allsmäktig supermakt, som på ett ögonblick förvandlades av förrädare till ett gäng fattiga stater. En fantastiskt dålig historia.

Även unga människor börjar tänka på det och slutar tro på detta nonsens.

Som "ungdom" kan jag säga att ingen tror på dina nonsens, ja.

Sovjetunionen var ekonomiskt så stark att den praktiskt taget inte påverkades av världskriser.

Jag håller på att dö av skratt nu. Det var tydligen utifrån detta som det periodvis förekom särskilt svåra perioder av brist. Samtidigt var själva underskottet permanent. Ett stort mäktigt land som inte kunde producera ens den minsta komplexa hushållsapparat själv, wow.

Och till och med när förrädarna vid makten började döda byn och förstöra jordbruket, hakat ekonomin på en kolvätenål

Detta var ett naturligt resultat som var en konsekvens av att tänka liknande ditt. Socialismen fungerade inte. I Kina, till exempel, insåg de detta i tid och gick över till marknaden, vilket räddade dem. Och olja hittades i Sovjetunionen, vilket försenade förändringarna som ägde rum på 80-90-talet mycket svårare.

[mordvin 3]

Citat från Witsapiens

En stor kraftfull kraft som inte har en enda mer eller mindre komplex hushållsapparat

Vilken?

[Skobaristan]

Detta var ett naturligt resultat som var en konsekvens av att tänka liknande ditt. Socialismen fungerade inte.

Inte säkert på det sättet. Socialismen som ett sätt att ge sociala garantier fungerade dåligt. Förresten, även nu, i Ryska federationen, under en kapitalistisk modell, är staten själv socialt orienterad. (tack vare Sovjetunionen). Men den ekonomiska modellen är skev och har aldrig optimerats. Det finns många bra idéer där, samma planering antogs gärna av väst. Men...men. Dessutom pågår en orimlig kapprustning. Balansen hittades inte... tyvärr

[Lelechka]

"Ett stort mäktigt land som inte kunde producera ens den minsta komplicerade hushållsapparat själv, wow."
Skriv riktigt roliga saker, du har talang) Skämtar du förmodligen om ett strykjärn eller en luftkonditionering med kylskåp eller en tvättmaskin?

[Dart 2027]

Citat från paul3390

Vad är det för sovjetiska galoscher?

Om krisen. Ja, krisen var djup, och vi "föll" mer än många länder, absolut. Vad är det för? För vi har en ensidig ekonomi. Vad hände med henne igår? Ja, så har det varit i 70 år. För allt vi gjorde...
Ja, mina kära, ja. Inget behov av att diskutera. Faktum är att det vi producerade, och du behöver inte vifta med händerna, behövdes inte av någon, eftersom ingen köpte våra galoscher, förutom afrikanerna, som var tvungna att gå på het sand. Det är vad det handlar om.
Vi hade en försvarsindustri - cool, stark, och vi är fortfarande stolta över den. Vi är tacksamma mot våra farfäder och våra fäder för att de skapade en sådan försvarsindustri efter det stora fosterländska kriget.
Röst från publiken:
- Och den första satelliten.
V.V. Putin:
– Både den första satelliten och den första människan i rymden är vår gemensamma stolthet, det är den sovjetiska regeringens prestationer som vi alla är stolta över. Detta är nationella landvinningar.
Men konsumtionsvaror... Zhirinovsky har redan sagt detta. Var var de? Det fanns inga. Låt oss inte ljuga för varandra och folket. Folket vet vad som var och vad som inte var.

[paul3390]

Men konsumtionsvaror... Zhirinovsky har redan sagt detta. Var var de? Det fanns inga. Låt oss inte ljuga för varandra och folket.

Låt oss inte. Och låt oss börja med något enkelt. Ja, det var inte så illa med konsumtionsvaror i Sovjetunionen, även om allt inte är så tråkigt som de säger oss nu. Ingen gick omkring naken, barfota, vad jag minns. Men allt, absolut allt, var vårt. Tillverkad i ditt eget land med dina egna händer. Och nu? Vad kan vi skryta med? Kom igen? Kinesiska och turkiska konsumtionsvaror? Så du behöver inte mycket intelligens för detta...

Vad - kunde inte Sovjetunionen använda intäkterna från handeln för att köpa västerländska kläder och skräp? Ja, visst kunde jag det. Men av någon anledning föredrog han att leva, om än mediokert, men för sina egna pengar. Varför tror du? Och - vilket är mer korrekt, som då eller som nonecha?

[STAS]

Jo, vi matar oss själva, åtminstone länge nu. Nästa gång du går till en stormarknad, gå och se vilket land som producerar de allra flesta varor. Bli förvånad, jag lovar dig

[paul3390]

Kom igen, ljug! Utsädesfond, jordbruksutrustning – var har vi det? Röv? Förpackningar, produktionslinjer, teknik för livsmedelsproduktion - inhemsk eller vad? Jag pratar inte om andra aspekter av jordbruket - att förstöra boskap och köra det frigjorda fodret bortom gränsen är naturligtvis en stor bedrift.

[Alf]

Citat: STAS

Jo, vi matar oss själva, åtminstone länge nu. Nästa gång du går till en stormarknad, gå och se vilket land som producerar de allra flesta varor.

Om sovjetiska GOST-standarder för mat införs i morgon kommer hyllorna att vara helt tomma.

[Dart 2027]

Citat: Alf

Om sovjetiska GOST-standarder för mat införs i morgon kommer hyllorna att vara helt tomma.

Kanske. GOSTs i Sovjetunionen var verkligen mycket bra (jag menar allvar), men frågan är om de observerades i själva Sovjetunionen.

[Alf]

Citat från Dart2027

Citat: Alf

Om sovjetiska GOST-standarder för mat införs i morgon kommer hyllorna att vara helt tomma.

Kanske. GOSTs i Sovjetunionen var verkligen mycket bra (jag menar allvar), men frågan är om de observerades i själva Sovjetunionen.

I Sovjetunionen observerades GOST-standarderna mycket strikt.

[Dart 2027]

Citat: Alf

I Sovjetunionen observerades GOST-standarderna mycket strikt.

Och handeln var inte nästan helt kriminaliserad. Uppfylls för specialbutiker.

[Dart 2027]

Citat från paul3390

Ingen gick omkring naken, barfota, vad jag minns. Men allt, absolut allt, var vårt. Tillverkad i ditt eget land med dina egna händer.

Det vill säga, din älskade Sovjetunionen kunde bara ge en levnadslön?

Citat från THE STAS

Jo, vi matar oss själva, åtminstone länge nu. Nästa gång du går till en stormarknad, gå och se vilket land som producerar de allra flesta varor.

[paul3390]

Det vill säga, din älskade Sovjetunionen kunde bara ge en levnadslön?

Och för dig betyder livet att äta jamon? Sovjetunionen försörjde fullt ut allas grundläggande behov – arbete, mat, bostad, medicin, utbildning, rekreation. Finns det många länder på planeten som ger ALLA sina medborgare en sådan uppsättning?

[Dart 2027]

Citat från paul3390

Och för dig betyder livet att äta jamon? Sovjetunionen försåg alla till fullo med grundläggande behov

Det vill säga, för folket fanns det bara galoscher.

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

Det vill säga, din älskade Sovjetunionen kunde bara ge en levnadslön?

I Sovjetunionen blötlade jag en timme eller två varje dag i badrummet, men nu lägger jag behållare under vatten och öppnar kranen till ett minimum så att vattnet droppar och disken inte snurrar.

[Dart 2027]

Citat: Mordvin 3

I Sovjetunionen blötlade jag i badrummet i en timme eller två varje dag

Och de som precis duschat betalade för det.

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

Och de som precis duschat betalade för det.

Och lönen var genomsnittlig. Och tänk dig, till och med batterierna byttes gratis och gasvattenberedarna rengjordes.

[Dart 2027]

Citat: Mordvin 3

Och lönen var genomsnittlig.

Det vill säga att det överfördes till de som konsumerade mindre. Ingenting kommer från ingenting.

[AVESSALOM]

En annan degenererad som inte bodde i Sovjetunionen försöker sälja dumma skit till mig, folket.

[Dart 2027]

Citat från AVESSALOM

En annan degenererad som inte bodde i Sovjetunionen försöker sälja dumma skit till mig, folket.

om hur "underbart" livet var då.

[maträtt]

Citat från AVESSALOM

försöker mig, människor

Det låter som om du är förkroppsligandet av hela vårt folk och uttrycker sin vilja här i kommentarerna :)

[Amatör farfar]

Men konsumtionsvaror... Zhirinovsky har redan sagt detta. Var var de? Det fanns inga.

Ursäkta mig, vad ska då anses vara sovjettillverkade tv-apparater? Record, Ruby, Emerald, till exempel? Hur är det med kylskåp? Hur är det med sådana prosaiska saker som rakblad?.. Är du redo att berätta för mig hur många blad vi producerar för närvarande? Inte under licens från någon Gillette, utan från vår egen? I Sovjetunionen tillverkades Neva och Sputnik, och nu?... Kan du berätta för mig vilken typ av TV-apparater vi i Ryssland har designat och massproducerat?

[Dart 2027]

Citat: Amatörfarfar

Ursäkta mig, vad ska då anses vara sovjettillverkade tv-apparater? Record, Ruby, Emerald, till exempel? Hur är det med kylskåp?

Det beror på vad du jämför med.

Citat: Amatörfarfar

Neva och Sputnik tillverkades i Sovjetunionen, men nu?

Och nu behöver ingen dem.

[Amatör farfar]

Det beror på vad du jämför med

Hur är det - med vad? Med kvaliteten och kvantiteten av TV-apparater och kylskåp designade och producerade i dagens Ryssland. Ej sammansatt enligt någon annans ritningar från importerade komponenter, nämligen utvecklade och tillverkade av inhemska komponenter.

Och nu behöver ingen dem.

Jag undrar vad du kommer att använda för att raka dig med om importerade produkter försvinner?

[Dart 2027]

Citat: Amatörfarfar

vad kommer du att raka dig med om importerade produkter försvinner?

I Ryssland tillverkar Mostochlegmash-fabriken Rapier-blad, i St Petersburg tillverkar Petersburg Products International CJSC blad av märkena Sputnik, Astra, 7 o'clock, Polsilver och Perma-sharp. .

Citat: Amatörfarfar

Hur är det - med vad? Med kvaliteten och kvantiteten av tv-apparater och kylskåp utvecklade och producerade i dagens Ryssland.

Det vill säga, du bestrider inte det faktum att de inte kunde konkurrera med sina analoger gjorda utomlands?
På marknaden för tv-apparater för hemmabruk representeras inhemska företag av flera tillverkare. De mest kända och populära ryska företagen är: Polar, Rubin, Erisson. Deras produkter uppfyller moderna kvalitets- och utrustningskrav.

[Alf]

Citat från Dart2027

De mest kända och populära ryska företagen är: Polar, Rubin, Erisson. Deras produkter uppfyller moderna kvalitets- och utrustningskrav.

Och vad är det ryska med dem? Matris ? Elementbas?
Här är Polar för dig.

Men om Rubin.

Företaget Erisson stängde för länge sedan, dess varumärke används av alla och alla.

Det vill säga, bara karossen och monteringen är ryska i dessa TV-apparater. Hurra!

[Dart 2027]

Citat: Alf

Ryska i dessa TV-apparater är bara kroppen och monteringen

Och bara ett par företag producerar matriser över hela världen, och resten köps för att de är dyra. Tja, varför släpptes de först någonstans till Sovjetunionens regering?

[Alf]

Citat från Dart2027

Tja, varför släpptes de först någonstans till Sovjetunionens regering?

Förklara denna pärla.
Jag ska berätta en stor hemlighet: under sovjettiden fanns det inga matriser. Alls. Endast bildrör. Men bildrör i Sovjetunionen gjordes helt på egen hand...

[Dart 2027]

Citat: Alf

Jag ska berätta en stor hemlighet: under sovjettiden fanns det inga matriser. Alls.

1983 släppte Casio den första bärbara svartvita LCD-TV:n TV-10, 1984 den första bärbara LCD-TV:n i färg TV-1000, och 1992 den första videokameran med LCD-skärm QV-10. Och i Sovjetunionen gjorde de bildrör.

[Alf]

92 fanns inte längre Sovjetunionen. Men seriöst, det räcker inte att släppa det, du måste också släppa det i stora mängder och kunna sälja det.
Det berömda Sony-företaget presenterade Trinitron CINESCOPE TV 1982, Thompson-företaget, som aldrig är litet, introducerade en plattskärms CINESCOPE TV i slutet av 90-talet...

[Dart 2027]

Citat: Alf

92 fanns inte längre Sovjetunionen.

Citat från Dart2027

1983 Casio

Citat: Alf

Men seriöst, det räcker inte att släppa det, du måste också släppa det i stora mängder och kunna sälja det.

Och ingen tänkte släppa ut honom. Varför försöka om det inte finns något annat sätt i Sovjetunionen och medborgarna fortfarande måste köpa det de har.

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

Erisson. Deras produkter uppfyller moderna kvalitets- och utrustningskrav.

Det är du som inte har Erisson. Men jag har det. Jag slängde musikcentret i papperskorgen efter sex månaders arbete, de fixade det inte under garantin, de hittade en repa... Erisson-tv:n fungerar fortfarande, men fjärrkontrollen till den går inte att hitta någonstans, och den gamla arbetar genom en stubbe.

[Alf]

Citat: Mordvin 3

Det är du som inte har Erisson. Men jag har det. Jag slängde musikcentret i papperskorgen efter sex månaders arbete, de fixade det inte under garantin, de hittade en repa... Erisson-tv:n fungerar fortfarande, men fjärrkontrollen till den går inte att hitta någonstans, och den gamla arbetar genom en stubbe.

Av en enkel anledning. Företag som Quince, Erisson, Akai har länge varit borta och deras varumärken är till försäljning. Således kan jag, genom att betala, montera TV-apparater i ett skjul av skit och pinnar och skulptera märket Akai på dem. Eller Quince. Eller JVC...

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

Och nu behöver ingen dem.

Själv rakar jag mig med dem, eller något liknande.

[Dart 2027]

Citat: Mordvin 3

Jag rakar mig med dem eller något liknande

Det vill säga de produceras.

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

Det vill säga de produceras.

Och de producerar och säljer och köper. Vad är fel?

Citat från Dart2027

Och nu behöver ingen dem.

[Dart 2027]

Citat: Mordvin 3

Och de producerar och säljer och köper. Vad är fel?

Nåväl, kamraten ovan var indignerad över att de flesta bladen tillverkades under utländska licenser.

[Revolver]

Citat: Amatörfarfar

Ursäkta mig, vad ska då anses vara sovjettillverkade tv-apparater? Record, Ruby, Emerald, till exempel?

Vi hittade något att vara stolta över. Varken Amerika eller Europa producerar tv-apparater eller hemelektronik i allmänhet. Inte lönsamt. Det är väldigt arbetsintensivt, så det är lönsamt att producera där arbetskraft kostar jordnötter. Som i Kina.

Citat: Amatörfarfar

Inte under licens från någon Gillette, utan från vår egen? Neva och Sputnik tillverkades i Sovjetunionen, men nu?

Sputnik och speciellt Neva var bra... för att vässa pennor, jag talar som en designer som vässade pennor flera gånger om dagen. Och till nospartiet använde jag Schick. För, du vet, det är väldigt obehagligt att gå runt med ljusrosa hud av irritation. Och förresten, efter att Schick mattades till nivån av Sputnik och inte längre var lämplig för rakning, var de inte sämre för att vässa pennor. Även om både Schick och Sputnik var Neva underlägsna i detta, eftersom det hade ett tjockare och motsvarande styvare blad.

[Amatör farfar]

Varken Amerika eller Europa producerar tv-apparater eller hemelektronik i allmänhet. Olönsam

Vad är fördelen? Sovjetunionen, i moderna termer, genomförde nästan helt importsubstitution. Vilket faktiskt fortfarande krävs idag. Och du ska inte tro att vänskap och ömsesidig förståelse med Kina kommer att vara för evigt. Eller med Indien. Varje land utgår från sina egna intressen. Idag är allt bra, imorgon - vem vet. Vad behövs i en sådan situation? Produktion. Egen. Från dina egna komponenter. Okej, om inte tv-apparater, så bildskärmar så klart. Smartphones, även om de inte är särskilt nödvändiga, är också helst sammansatta helt hemma. Datorer. Processorer. Tvättmaskiner. Dammsugare... Med ett ord måste hela utbudet av konsumtionsvaror utvecklas och produceras här.Beroende av någon är en mycket farlig sak.

Och till nospartiet använde jag Schick.

Jag använde också chic länge. Poängen är något annat. Alla engångsblad kommer att försvinna nu, efter nästa sanktioner, och? Föreslår du att skrapa bort ansiktet med en kniv?
Du kan inte lita på någon ens i små saker. Det är vad jag pratar om, inte om fördelarna med Schick-blad framför Sputnik.

[Doctor18]

Citat från Dart2027

Faktum är att det vi producerade, inget behov av att vifta med händerna, behövdes inte av någon, eftersom ingen köpte våra galoscher

Har du inte själv tråkigt? I fyra decennier, har du berättat samma lögn?
Jag ska inte prata om hela stormakten, men även från mina föräldrars lilla stad med tjugo tusen invånare exporterades sovjetiska möbler till Belgien och Italien i slutet av sextiotalet. Inget mer snack om "galoscher", nog med skam.

[Dart 2027]

Citat från doccor18

Jag ska inte prata om hela stormakten, men även från mina föräldrars lilla stad med tjugo tusen invånare exporterades sovjetiska möbler till Belgien och Italien i slutet av sextiotalet.

Jag ska inte prata om hela stormakten, men i Leningrad, den näst viktigaste staden i RSFSR, stod de i flera år i kö för muren, och det kom upp när Sovjetunionen inte längre existerade.

Citat från doccor18

Inget mer snack om "galoscher", nog med skam.

Gör det ont i ögonen?

[Alexey Koshkarov]

Vi har fortfarande inga muggbyxor. Vi tar med allt från utlandet

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

Men konsumtionsvaror... Zhirinovsky har redan sagt detta. Var var de? Det fanns inga. Låt oss inte ljuga för varandra och folket. Folket vet vad som var och vad som inte var.

Vad trötta vi är på just den här lögnen. Vad hade vi inte? Timmar Montana? Jag köpte den 1989 för 55 rubel, den fungerade i två år. Till skillnad från Elektronika-klockan som har fungerat i trettio år. Min svåger tog med mig en Panasonic bandspelare samtidigt, och efter ett par veckor gick en växel på hennes LPM sönder. Och Zhirinovsky är en pratsam jävel.

[Dart 2027]

Citat: Mordvin 3

Timmar Montana? Jag köpte den 1989 för 55 rubel, den fungerade i två år.

Redan varit

Citat från Dart2027

Citat: Mordvin 3

hoppsan! Montana-klockan köpte jag för nästan två stipendier, för 55 rubel från vietnameserna.

Det vill säga vad det var, vem vet. I sparsamhetsbutiker såldes de för 120 rubel, det vill säga mycket dyrare.

Och det verkar som att de frågade dig där

Citat: Alexey R.A.

Citat: Mordvin 3

Vänd inte upp och ner. Jag gick hela tiden till Moskva, från tredje klass, både som en del av en grupp och individuellt, för en promenad... Först och främst gick jag vanligtvis till VDNKh, och där, i stånden, fanns det nästan allt, från is grädde till korv.

Hmm....Du menar det för att se i stånd, nästan allt, från glass till korv, var du tvungen att gå på VDNKh?
Och på platsen för permanent uppehållstillstånd, hur var det - sedan VDNKh stånd så ihågkommen?

[mordvin 3]

Citat från Dart2027

. I sparsamhetsbutiker såldes de för 120 rubel, det vill säga mycket dyrare.

Skitsnack. Vår stad har en befolkning på 120 tusen, på loppmarknaden stod vietnamesiska kvinnor i formation och muttrade: "klockor, klockor..."

Citat från Dart2027

Vill du säga att för att se nästan allt i stånden, från glass till korv, var du tvungen att gå till VDNKh?
Och på den permanenta bostaden, hur var det med detta - eftersom VDNKh-stånden var så minnesvärda?

Jag kände mig bara bekväm på VDNKh. Min vän till exempel trivdes bra i planetariet, han var alltid sugen på att åka dit.

[Dart 2027]

Citat: Mordvin 3

Vår stad har en befolkning på 120 tusen, på loppmarknaden stod vietnamesiska kvinnor i formation och muttrade: "klockor, klockor..."

Och vad? Tror du verkligen på allvar att det här var en märkesklocka? "All smuggling sker i Odessa, på Deribasovskaya Street."

Citat: Mordvin 3

Jag kände mig bara bekväm på VDNKh. Min vän, till exempel, kände sig bekväm i planetariet

Det vill säga också i Moskva, och inte var som helst, utan på vissa platser.

[Andrei Nikolaevich]

Du behöver inte alla på samma gård. Personligen är jag säker på att många bra saker hände under unionen. Vår generation hade åtminstone en barndom, och inte sociala nätverk och internet. Angående tanken skulle jag vilja veta några professionella tankbilar. Jag läste artikeln men förstod ingenting. Jag tjänstgjorde faktiskt i flottan och såg bara stridsvagnar på bilder.”)

[VitaVKO]

Citat: Andrey Nikolaevich

Jag läste den men förstod ingenting.

Erfarenheterna från SVO har visat att en tanks överlevnadsförmåga är direkt beroende av hastigheten. T-80 är tack vare sin gasturbinmotor mycket vassare och snabbare än T-72.
De övergav T-80 på grund av hög bränsleförbrukning, som "ekonomin borde vara ekonomisk." Nu insåg vi äntligen misstaget. Nu måste konceptet förändras, inte bara stridsvagnsbyggande, utan även inom många andra områden av vapenutveckling.

[Escariot]

Citat: VitaVKO

Citat: Andrey Nikolaevich

Jag läste den men förstod ingenting.

Erfarenheterna från SVO har visat att en tanks överlevnadsförmåga är direkt beroende av hastigheten. T-80 är tack vare sin gasturbinmotor mycket vassare och snabbare än T-72.
De övergav T-80 på grund av hög bränsleförbrukning, som "ekonomin borde vara ekonomisk." Nu insåg vi äntligen misstaget. Nu måste konceptet förändras, inte bara stridsvagnsbyggande, utan även inom många andra områden av vapenutveckling.

T-80 var då utrustad med en 6TD-motor, som tog emot den sista sovjetiska tanken T-80ud. Men sedan blev Kharkov kvar i Ukraina och projektet lades ner

[Bad_gr]

Citat från Escariot

T-80 var då utrustad med en 6TD-motor, som tog emot den sista sovjetiska tanken T-80ud. Men sedan blev Kharkov kvar i Ukraina och projektet lades ner

Leningrad hade sitt eget projekt för T-80-tanken med en dieselmotor (Object 219RD med en 2V-16-2-motor), liksom UVZ (Object 644 med en T-72-motor)

[ln_ln]

644 - Omsk-projektet.
X-formade motorer drogs ut under håret av teoretiker.

[Bad_gr]

Citat från: ln_ln

644 - Omsk-projektet.
X-formade motorer drogs ut under håret av teoretiker.

Okunnig kommentar.
Objekt 644 är en T-80 med en motor från en T-72 och har inget med den X-formade motorn att göra.
Leningrad Object 219RD (T-80 med 2V-16-2) hade en X-formad motor med 1200 l/hk.

Samma motor installerades på Object 187 från UVZ (det var en utmanare för T-90)

(Observera var förarluckan och dess visningsinstrument finns).
En ättling till denna motor installerades på Object-195 (T-95) och dess utveckling på T-14.
Förresten, Object 195 med denna motor och dess chassi tillryggalade mer än 12000 XNUMX km i testning.

[DenVB]

Citat: VitaVKO

Erfarenheterna från SVO har visat att en tanks överlevnadsförmåga är direkt beroende av hastigheten.

Vad bygger detta påstående på?

[Skobaristan]

Det brukade vara bättre? ) och ännu tidigare sa de...vi hade en barndom, och du stirrade på TV:n. Och ännu tidigare...vi hade barndom och böcker. Och du har fastnat på radion. Allt är bra, världen förändras, du ska inte ta med allt till din upplevelse.

[lis-ik]

Citat från paul3390

Vad är det för sovjetiska galoscher?

Bara för dessa ord enbart....en älskare av att sälja råvaror (med hjälp av utrustning från Sovjetunionen) och ta ut kapital utomlands bör ställas till svars. Men fan, det här är inte en lätt tid.....och det finns ingen måste gunga båten. Skulle en tsunami utplåna dem alla, eller vad?

[mann]

Skulle en tsunami utplåna dem alla, eller vad?
Jag är rädd att Moskvafloden inte kommer att stiga så högt

[malyvalv]

Du kanske tror att våra fiender har något annat än sitt arv från sovjettiden. Tja, det här är tiderna som hände. Vi behöver inga tomma klagomål om hur bra det var förr att föda upp, utan vi behöver bara jobba på framtiden. Så 80ka-stridsvagnen, som det visade sig, är mycket efterfrågad i det norra militärdistriktet. Det betyder att beslutet att fortsätta produktionen helt enkelt är underbart.

[AdAstra]

En låg bugning för sovjeternas land för dessa galoscher, om inte för dem vet jag inte vad de skulle göra nu.

[Alexander Kazakov_2]

Skriv från skyttegravarna, hoppas jag?!

Det finns många nya saker. Men 2 gamla fabriker REDAN TILLGÄNGLIGA har kompletta uppsättningar av utrustning för tillverkning av T-80. Färsk Rysk modifiering av T-80.

Tja, vad kan du göra om du personligen, efter att ha godkänt eden och landet, tillät att Sovjetunionen förstördes?!

[Witsapiens]

Citat från paul3390

Vad är det för sovjetiska galoscher? Så här går det till - i 35 år hällde de skit på den sovjetiska regeringen, men som om de med en beniga tass tog den i den rynkiga svansen, visade det sig att det inte fanns något annat än ett stort arv som förbannade kommier i landet. .

Nu finns det en mäktig ekonomi, återuppbyggd efter 90-talets ödeläggelse, som Sovjetunionen försåg med en livskraftig socialism. Och den här ekonomin klarar sig ganska framgångsrikt mot ett aldrig tidigare skådat sanktionstryck.

[Alf]

Citat från Witsapiens

Nu finns det en mäktig ekonomi, återuppbyggd efter 90-talets ödeläggelse, som Sovjetunionen försåg med en livskraftig socialism. Och den här ekonomin klarar sig ganska framgångsrikt mot ett aldrig tidigare skådat sanktionstryck.

Hur mycket sjönk bilproduktionen efter införandet av sanktioner? 97%! Och nu sätter de ihop gamla modeller med kinesiska komponenter. Kraftfull ekonomi...

[parabyd]

Det går upp för mig varför det i Sovjetunionen fanns alla dessa traktorfabriker, tidningar och ångfartyg som föll isär under hela 90-talet?

Om Gud vill, om Gud vill. I samma ögonblick som de ser det kommer de att förstå att utan den statliga planeringsnämnden har vi ingen khan. Får hålla tummarna.

Ändå sätter kriget hjärnan på plats, och man förstår en enkel sak: bara djungelns lag fungerar i världen. Eller som kamrat Stalin sa. Om du är svag har du fel. Bara de starka har rätt

[paul3390]

Låt oss ta 1950 som utgångspunkt... Tillverkningen av T-54 började. Lägg till 35 år - T-72 och T-80 är redan i drift. Tre generationer pansarfordon har förändrats!! Och vad kan dagens bourgeoisi skryta med, vilka är deras framgångar på detta område under samma period av panik? Röv?

[mordvin 3]

Citat från paul3390

Och vad kan dagens bourgeoisi skryta med, vilka är deras framgångar på detta område under samma period av panik? Röv?

Så det fanns inga fiender. Jag minns artiklar från tidigt 90-tal, där de skrev på fullt allvar att vi inte behöver en armé, vi behöver bara lämna gränstrupperna och de strategiska missilstyrkorna.

[paul3390]

Nej - självklart finns det någon anledning här, för mot fosterlandets och folkets huvudfiender är det inte stridsvagnar med missiler som behövs, utan NKVD-skjutningsgrupper. Men de yttre motståndarna har inte heller försvunnit. Och tyvärr, de kommer inte att försvinna förrän vi begraver dem.

[Alexander Kazakov_2]

Och så fort du begravt den kommer de omedelbart att installera Lechaim Navalnyj som din "folkvalda" president (under täckmantel av Natos expeditionsstyrka). Då lever vi! 8))

Och om vi kommer undan med Kaliningrad, Kurilöarna och Kuban och Stavropol, betrakta dig själv som fortfarande "tur".

[ROSS 42]

Citat: Mordvin 3

du behöver bara lämna gränstrupperna och RVNS.

Tydligen kommer de strategiska missilstyrkorna snart att uppgraderas till VMR - Troops of the Dead Hand...

[Farbror Lee]

Citat från paul3390

vilka är deras framgångar på detta område

Och Armata? Snygga turer i parader!
PS Jag plågas av vaga tvivel om köpet av Shoigo 100 T-34 !

[alexoff]

Inte mycket har förändrats sedan 70-talet förutom tillkomsten av mobila datorer. Alla typer av passagerarplan är fantastiska med sin effektivitet, liksom Boeings.

[Doctor18]

Citat från paul3390

Och vad kan moderna människor skryta med?

Hur är det här vad? Tidigare drev de på lån-för-aktie-auktioner med några ynka hundra eller två miljoner dollar, men nu flyttar de hundratals miljarder åt vänster och höger. Och du säger att det inte finns några framsteg...

[lis-ik]

Citat från paul3390

Och vad kan dagens bourgeoisi skryta med, vilka är deras framgångar på detta område under samma period av panik? Röv?

En sprits som kallas oöverträffad.

[Alexander Kazakov_2]

Skriver du från ett skyttegrav?

Det är smärtsamt att kopiera Kievs träningsmanual ord för ord, ukrainsk soldat!

[Escariot]

Citat från paul3390

Låt oss ta 1950 som utgångspunkt... Tillverkningen av T-54 började. Lägg till 35 år - T-72 och T-80 är redan i drift. Tre generationer pansarfordon har förändrats!! Och vad kan dagens bourgeoisi skryta med, vilka är deras framgångar på detta område under samma period av panik? Röv?

Tja, det finns persika och äppeldoftande toalettpapper.

[paul3390]

Eftersom min rumpa av någon anledning inte har luktsinne - bryr den sig på något sätt inte om personsökaren, hur luktar pipifax...

[Alf]

Citat från Escariot

Tja, det finns persika och äppeldoftande toalettpapper.

Och vem luktar det? Zopa? Men hon bryr sig inte, det är som om naturen inte förser henne med smaklökar.

[malyvalv]

1982 prenumererade jag på Foreign Military Review. Ett par rum finns kvar. När man öppnar den uppstår en konstig känsla. Jag läste om F-15, F-16, ATGM TOW, Milan, anti-fartygsmissiler Exoset, Harpoon, Tomahawks. Som om tiden har frusit.

[maträtt]

Citat från paul3390

Låt oss ta 1950 som utgångspunkt... Tillverkningen av T-54 började. Lägg till 35 år - T-72 och T-80 är redan i drift. Tre generationer pansarfordon har förändrats!! Och vad kan dagens bourgeoisi skryta med, vilka är deras framgångar på detta område under samma period av panik? Röv?

Vänta en minut. Så i staterna skedde motsvarande förändringar i generationer av pansarfordon. Nu har de samma situation som vi: det var Abrams på 80-talet, och nu är det samma Abrams, bara modifierad. Det visar sig att orsaken är relaterad till lagarna för utvecklingen av själva tekniken, och inte till det sociala systemet, för i USA förändrades det inte.

[Witsapiens]

Lägg till 35 år - T-72 och T-80 är redan i drift. Tre generationer pansarfordon har förändrats!!

Väldigt coolt. Det är bara synd att de inte kunde bemästra bröd och barnblöjor.

Och vad kan dagens bourgeoisi skryta med, vilka är deras framgångar på detta område under samma period av panik? Röv?

Den "nuvarande bourgeoisin" tvingades städa upp i den röra som kommunisterna lämnade efter kollapsen. Och vi uppnådde en betydande ökning av medborgarnas välbefinnande.

[paul3390]

Som jag förstår det är du antingen från den nuvarande liberala generationen, eller var du starkt hungrig som barn i Sovjetunionen?

[Alf]

Citat från Witsapiens

Vi kunde inte behärska barnblöjor.

Varför låter bristen på blöjor dig inte leva i fred? Använder du det fortfarande?

[DenVB]

Citat från paul3390

Låt oss ta 1950 som utgångspunkt... Tillverkningen av T-54 började. Lägg till 35 år - T-72 och T-80 är redan i drift. Tre generationer pansarfordon har förändrats!!

Varför tre? Jag skulle säga att T-54, T-55 och T-62 är en generation. T-64, T-72, T-80, T-90 - nästa generation.

[Witsapiens]

Det går upp för mig varför det i Sovjetunionen fanns alla dessa traktorfabriker, tidningar och ångfartyg som föll isär under hela 90-talet?

Ja, ja, fabriker är ångfartyg. Den enda synden är att Sovjetunionen inte kunde producera samma bröd själv, utan bytte oljerubel mot spannmål. Samtidigt är den moderna ryska federationen livsmedelsoberoende.

Om Gud vill, om Gud vill. I samma ögonblick som de ser det kommer de att förstå att utan den statliga planeringsnämnden har vi ingen khan. Får hålla tummarna.

Om Gud vill, kompetenta ekonomer som inte kommer att tillåta några statliga planer i sovjetisk mening kommer att förbli vid makten.

Ändå sätter kriget hjärnan på plats, och man förstår en enkel sak: bara djungelns lag fungerar i världen. Eller som kamrat Stalin sa. Om du är svag har du fel. Bara de starka har rätt

Det vill säga att du nu drunknar i kapitalistisk konkurrens nu, eller hur?

[parabyd]

Åh ja, Sovjetunionen var så beroende av mat att vi bara för ett par år sedan började vara stolta över det faktum att vi började samla in mer spannmål än i Sovjetunionen, men när det gäller köttkonsumtion har vi ännu inte kommit ikapp. ..

Vilken kompetent ekonom ska stanna där? Siluanov och Nabiulina, som slösade bort tio år av gasintäkter över en natt? Genier, vad mer att leta efter. Eller låt oss komma ihåg Kudrin och hans briljanta plan att lägga oljevinster i en låda för att sänka rubelns växelkurs? Ja, förresten, rubelns växelkurs är en indikator i sig. Vad tycker du om genialiteten hos ekonomerna som lät växelkursen falla från 6 till 25 och standard 1998, från 36 till 70 2014 och från 55 till 100 2023. Verkligen, coola killar.

Inte som det förbannade Gosplanfolket som höjde landet till andra plats i världen, vann världskriget, byggde upp landet igen, flög ut i rymden...

Gud förbjude dig att drunkna för kapitalistisk konkurrens. Bara en idiot förstår inte att det inte finns något som heter en ren marknad med konkurrens. Jag är för att alla kritiska branscher och alla stora företag ska vara statliga. Småföretag kan vara privata

[Barmaglot_07]

Tja, du kan inte förbjuda att leva rikt, att producera tre olika MBT samtidigt på en anläggning - det är mycket ny utrustning som behövs. Budgetpengar kommer inte att använda sig själva.

[Zagrebun]

Utrustningen är densamma, men utrustningen, som kostar från 30 till 60 procent av utrustningen... Utbildad personal (justerare, teknologer). Sane OTC, en kvarleva av kommunistiskt förtryck...

[Alexander Kazakov_2]

"Eighties" kommer att släppas i Omsk och St. Petersburg.
Relativt sett kommer tusen T-90BVM att läggas till tusen T-80M på ett år.

[ln_ln]

I St Petersburg tillverkar man just nu ett chassi till S-300V.
Tank - knappast...

[Ryaruav]

den sista T-80 verkade vara tillverkad med dieselmotor

[lis-ik]

Citat från Ryaruav

den sista T-80 verkade vara tillverkad med dieselmotor

Det här är från hokh.lov. det verkar, men jag kan ha fel, inte ett tankfartyg.

[Alexander Kazakov_2]

Ja. På en Kharkov tank. Med Kharkov dieselmotorer.

Och så var det deras modifieringar - T-84 och Oplot. Också från Kharkov.

[Bad_gr]

Citat från Ryaruav

den sista T-80 verkade vara tillverkad med dieselmotor

Citat: Alexander Kazakov_2

Ja. På en Kharkov tank. Med Kharkov dieselmotorer.
Och så var det deras modifieringar - T-84 och Oplot. Också från Kharkov.

Jo, med omvänd logik kan man förstås presentera det så.....
T-80 är en utveckling av Leningraders. T-80s tillverkades i Leningrad och Omsk.

"...............D.F. Ustinov planerade att endast producera en stridsvagn för armén, därför, genom dekretet om antagandet av T-80-tanken för tjänst, försvarsindustriministeriet , tillsammans med den statliga planeringskommittén, fick i uppdrag att lägga fram förslag för organisering av massproduktionstank T-80 vid fabriker i Omsk och Kharkov och utbyggnad av dess produktion i Leningrad. Det bör påminnas om att vid denna tidpunkt i Sovjetunionen var två tankar i massproduktion och gick in i armén: T-64A - vid Malyshev Transport Engineering Plant i Kharkov (fabrik nr 75), T-72 - vid Uralvagonzavod i Nizhny Tagil (fabrik nr 183)....... ...
........Som redan nämnts var det i slutet av 1970-talet planerat att starta produktion av "åttio" på tre fabriker samtidigt - i Leningrad, Omsk och Kharkov. Och om Invånarna i Omsk inte hade "sin egen" tank och i princip inte brydde sig om vad de skulle producera, då Kharkov-invånarna, efter döden 1979 av A.A. Morozov hade svårt att försvara de "sextiofyra". Men kompromisslösningen för att "bryta igenom" var fortfarande möjlig..." https://military.wikireading.ru/htqIhH5zD3

[Ivan Pchelin]

Så de älskar att explodera när tornet flyger av? Och bränsleeffektiviteten är låg? Är det inte så? Invigningsvecka. Det visar sig att hjulförsedda pansarfordon inte är så defekta som de ivrigt har berättat hela livet, utan tvärtom visade T-80 sig väl. Plötsligt. Jag skulle verkligen vilja läsa vad som har förändrats i tanken sedan början av 90-talet, att det nu är så "lovande" https://inosmi.ru/20211212/251062530.html.

[Alexander Kazakov_2]

Plötsligt blev det klart att vi inte skulle behöva slåss med barmoler i UAZs/Toyotas, utan med arméer på en halv miljon, Leoparder, Abrams, etc. Och för detta (oväntat!!!) behöver du en skitlast med stridsvagnar.

[SovAr238A]

Citat: Alexander Kazakov_2

Plötsligt blev det klart att vi inte skulle behöva slåss med barmoler i UAZs/Toyotas, utan med arméer på en halv miljon, Leoparder, Abrams, etc. Och för detta (oväntat!!!) behöver du en skitlast med stridsvagnar.

Uppmärksamhetsfråga: Vart tog de stridsvagnar som redan skickats till det norra militärdistriktet vägen?
Och varför började fabrikerna arbeta i 3-skift och började restaurera hundratals och tusentals tidigare malpåse fordon, ända fram till T-55?
Kanske är det fortfarande värt att erkänna att tankförlusterna i det här kriget är enorma.

[Pavel73]

Det handlar inte om förluster. Det är bara det att i moderna förhållanden, med digital kommunikation, datorer, satellitnavigering och drönare, visade sig till och med gamla stridsvagnar vara oväntat bra och nästan osårbara självgående vapen för indirekt eld. Tack vare sin höga rörlighet och kraftfulla rustning, som inte är rädd för fragment från "svaret".

[grävare]

Coolast var T-80UM-1 Bars. Låt dem göra det utifrån det och lägga till något nytt

[Enceladus]

Jag har en vän med päls 80-tal som kom över hela 1 Tjetjenien från Groznyj till de skamliga Khasavyurt. Feedback extremt positivt
ZY Själv lyckades jag åka i den 1 gång 2002 och körde den 3 gånger, blev till och med påkörd 1 gång . Det är sant att jag inte har något att jämföra med, och jag är inte stark i tankämnet - på nivån för allmän information. Men bilen är ett odjur i ordets rätta bemärkelse.

[ROSS 42]

Citat från Enceladus

Själv lyckades jag åka i den en gång 1 och till och med köra den 2002 gånger.

1979 introducerades akademiker för honom på träningsplatsen i Bobochinsky. Det var hemligt då...

[Andrei Nikolaevich]

Ja. En gång, nära Leningrad-regionen, reste jag med bil på semester. Värnpliktiga tankbilar rörde sig över motorvägen. Så alla bilar under en kilometer blåste bort av vinden. Man vet aldrig att soldaten trycker på fel pedal.)))

[lis-ik]

Citat: Andrey Nikolaevich

Man vet aldrig att soldaten trycker på fel pedal.)))

Under min tid i GSVG var det ett fall av Zh.D. spår, bara med 80 Coy.

[ximkim]

Citat från: svp67

T-80B-stridsvagnen och dess modifieringar tillverkades vid Omsktransmash JSC; den sista modifieringen var T-80BV-stridsvagnen, antagen av den sovjetiska armén 1985.

Den sista modifieringen av T-80-tanken som tillverkades vid denna fabrik var faktiskt T-80U-tanken.
Men personligen förstår jag inte varför vi ska gå tillbaka till det förflutna och till och med organisera dess utgivning. Vi måste gå vidare och om vi återställer produktionen av T-80, då i modifieringen om 640 "Black Eagle"

De ser in i framtiden och skapar den.
De ser tillbaka i det förflutna och vill inte gå vidare från det.
Det är så nuet skapas.

[paul3390]

De ser in i framtiden och skapar den

Vem skulle bara förklara tydligt - vilken sorts framtid ser den nuvarande borgerliga Ryska federationen egentligen? Vad planerar de att skapa, förutom, naturligtvis, yachter, palats och nya miljardärer?

[Farbror Lee]

Citat från paul3390

Vilken typ av framtid ser den nuvarande borgerliga Ryska federationen?

Vaga, tydligen!

[Alf]

Citat från farbror Lee

Citat från paul3390

Vilken typ av framtid ser den nuvarande borgerliga Ryska federationen?

Vaga, tydligen!

Det är därför som exporten av kapital från Ryska federationen har ökat dramatiskt. Ja, och lite hjälp-tillåt...

[Zagrebun]

Nya miljonärer, tjänstemän och bara bra bloggare.

[Alexander Kazakov_2]

Till skillnad från ditt hemland Ukraina är detta inte framtiden för Herrens slavar, utan den stora och ljusa framtiden för en SJÄLVSTÄNDIG stat. Dessutom, att döma av ett antal framsteg, är denna ljusa framtid förknippad med en återgång till det socialistiska projektet.

[paul3390]

Lyssna, ghoul - jag kommer faktiskt från St. Petersburg.. Och mitt efternamn slutar inte på -enko.. Så jag skulle hålla mina sjuka fantasier för mig själv. Och då ser jag att du redan ser skyddsrum överallt...

[Alf]

Citat: Alexander Kazakov_2

Dessutom, att döma av ett antal framsteg, är denna ljusa framtid förknippad med en återgång till det socialistiska projektet.

[mann]

Citat: Alexander Kazakov_2

Till skillnad från ditt hemland Ukraina är detta inte framtiden för Herrens slavar, utan den stora och ljusa framtiden för en SJÄLVSTÄNDIG stat. Dessutom, att döma av ett antal framsteg, är denna ljusa framtid förknippad med en återgång till det socialistiska projektet.

"Det är synd att varken jag eller du behöver leva i denna vackra tid"
Nekrasov
Ack...

[Sibiryak 66]

Beslutet är helt korrekt, SVO kommer inte att upphöra inom en snar framtid. Uralvagonzavod är begränsad i kapacitet och personal och kan helt enkelt inte kraftigt öka produktionen av T-90 i de erforderliga volymerna, även om det som det för närvarande producerar inte har råd att produceras per månad av det genomsnittliga europeiska landet. MEN. Hur mycket ansträngning och resurser krävs för att återuppta produktionen? Ekonomi, personal, verktygsmaskiner och viktigast av allt: kommer de relaterade leverantörerna att kunna öka utbudet av sevärdheter (NORMAL, inte mobilisering), många elektronik, motorer och allt annat? Om allt detta är genomtänkt och processen påbörjas, så är det bra. En extra 20-40 stridsvagnar per månad, nya, från löpande band, den senaste modifieringen - RF Armed Forces behövs mycket!!! GLAD TANKISTDAG!

[Farbror Lee]

Citat: Siberian 66

GLAD TANKERDAG!

[Alexander Kazakov_2]

Kina började leverera elektronik och överenskommelser träffades med Nordkorea om trunkarna.

Gasturbinmotorer tillverkas inte av samma fabriker som nu är överbelastade med militärdieslar.

[Huggies]

Varför är T90m dålig? Varför 2 identiska tankar?

[BlackMokona]

Citat från Huggie

Varför är T90m dålig? Varför 2 identiska tankar?

Frågan är en annan. Eftersom vi sätter upp ny produktion, var är Armata? Är det inte bättre att starta massproduktion av en ny tank, snarare än att bemästra gamla sovjetiska tekniker?

[DMFalke]

Var kan jag få pengar? Hur byter man ut importerade komponenter? Just nu. Var kan vi få specialister att sätta Armata i en stor serie? Finns det ett stort antal arbetare med de kvalifikationer som krävs?

[BlackMokona]

Citat från DMFalke

Var kan jag få pengar? Hur byter man ut importerade komponenter? Just nu. Var kan vi få specialister att sätta Armata i en stor serie? Finns det ett stort antal arbetare med de kvalifikationer som krävs?

Tja, de kan hitta pengar och arbetare när T80 kan lanseras. Så de kan klara av Armata om de vill

[DMFalke]

Förmodligen för att inte slösa tid på att omskola besättningar. Dessutom är UVZ begränsad under fredstid och 2 fabriker som producerar MBT, om än olika, är bättre än en.

[Sochi]

Tankarna är lite annorlunda, dynamiken i T-80 är mycket bättre. Det låter mycket mindre. Och vapnen är lika. Det är sant att diesel förbrukar mycket mer bränsle, så räckvidden är kortare. En gång stoppade de produktionen bara på grund av bränsleförbrukning... de bestämde att ju längre det går på en bensinstation, desto bättre.

[Bad_gr]

Citat: Sochi

En gång i tiden stoppade de produktionen bara på grund av bränsleförbrukning...

Det de skrev var dumt. Den främsta anledningen är kostnaden för tanken:
I slutet av 80-talet
T-80U - 824 tusen rubel,
T-72B - 280 tusen rubel.

[Sochi]

På den tiden tittade de inte mycket på kostnaden ... Kostnaden gick som en bonus (ytterligare argument) till en kort räckvidd. Hon passade inte militären.

[Bad_gr]

Citat: Sochi

Kostnaden var en bonus (ett ytterligare argument) för det korta intervallet. Det passade inte militären.

Detta är ett påhittat problem. För T-80 löstes detta med ytterligare tankar på vänstra sidan av tanken (istället för reservdelslådor) och rymligare fat. Och om T-80 körs inte i 35 km/h, utan i höga hastigheter, kommer bränsleförbrukningen att vara jämförbar med diesel T-72.

[Sochi]

Tja, jag vet inte om sådana subtiliteter. Jag säger att jag visste.

[Huggies]

Det är precis det som är "lite annorlunda". T-80 verkar handla om att "galoppera till Engelska kanalen", men nu har vi Donetsk-regionen, om Gud vill, befriad.

[Alf]

Citat: Sochi

därför är effektreserven mindre.

Effektreserven är inte mindre. Det finns bara mer bränsle ombord.

[Knell Wardenheart]

En lösning av tvivelaktig användbarhet. T-80 vid en tidpunkt "startade inte" och är för närvarande inte ett modernt fordon med potential för modernisering, med hänsyn tagen till de förändringar som kommer att behöva ske i tankbyggnaden efter resultaten av Northern Military District .
Oavsett hur skeptisk jag personligen är till T-72 och T-90, har massproduktion och enande av dessa fordon etablerats, och betydande medel har investerats i moderniseringen av dem. Med T-80 måste du spendera jämförbara pengar - och "priset" kommer inte att vara jämförbart. Även om någon inte gillar priset och graden av beredskap hos Armata, kan fördelarna med det enhetliga chassit fortfarande inte tas bort, så om du spenderar resurser och kraft är det bättre att göra det i en riktning riktad mot framtiden , istället för att gå tillbaka till 80k.

[Frånstötande]

Citat från Knell Wardenheart

Lösning av tvivelaktig användbarhet

Egeshniks åsikt är naturligtvis särskilt värdefull i denna hästtext.

Glad Tanker Day till alla inblandade. Det verkar inte vara för sent...

[COMMANDERDIVA]

De tre huvudsakliga stridsstridsvagnarna i den ryska försvarsmakten: T90, T72, T80, pistol av samma kaliber, sikten är också ungefär desamma, skillnader i kraftverket, varför denna mångfald igen? Är det inte bättre att koncentrera alla ansträngningar på T90 och finjustera Armata som kommandotank? Var är logiken?

[Barmaglot_07]

Citat: COMMANDERDIVA

Var är logiken?

På Armatan har allt som går att såga tydligen redan sågats, men på T-80 och andra malva är fältet oplogat, volymen av möjligheter är svindlande.

[Curt]

med Armata kom skiten ut (vilken - du kommer att ta reda på själv) T-72 var tydligen dåligt lagrad - eftersom de gick i strid 54/55 gånger, + de sålde slut, det finns lite kvar att modernisera. Tillverkningen av T-90 går inte tillräckligt snabbt, en ny tankfabrik någonstans i Moskva-regionen, om jag minns rätt, måste fortfarande byggas, resten ligger i ruiner, bara T-62 har reparerats, av som det inte är så många heller. Jag ser 3 alternativ: 1) för mig själv, - lägg till en ny i SVO, 2) För mig själv + rester för export - för att inte förlora export medan kriget pågår, 3) En typisk rysk nedskärning - förklara, fördela medel, använda medlen. Exempel (min exklusiva åsikt, jag påtvingar det inte - du flög 3-4 drönare in i Moskva - Kreml och Moskva klickade på cityhop och pengar tilldelades Moskvas luftförsvar, Sobyanin är nöjd.)

[ROSS 42]

Citat: COMMANDERDIVA

Var är logiken?

Var är saltet?
Men det finns inget salt, bara sand och skit effektiva och defekta chefer och spekulanter...

[Frånstötande]

Citat från: ROSS 42

Det finns inget salt, bara sand och skit

Och bra kommentatorer

[Bad_gr]

Citat: COMMANDERDIVA

Var är logiken?

UVZ är laddad med T-90M-produktion till max, vilket innebär att den nya tanken kommer att tillverkas vid en annan fabrik. Om det här är Omsk, hade den utrustning och maskiner för produktionen av T-80. För att gå över till produktion av T-90 måste produktionsutrustningen ändras. Och så - att återställa det som delvis förstördes och återställa produktionen av produkter som är bekanta med denna anläggning - förmodligen snabbare och billigare, särskilt eftersom T-80 är en bra tank.
Jag tror det.

[Zagrebun]

Det fanns utrustning. De kapade inte ner den och lade den i järnmetallen?

[bk0010]

Citat: COMMANDERDIVA

De tre huvudsakliga stridsstridsvagnarna i den ryska försvarsmakten: T90, T72, T80, pistol av samma kaliber, sikten är också ungefär desamma, skillnader i kraftverket, varför denna mångfald igen?

Mångfalden ligger i det faktum att det fanns tre fabriker: i Kharkov, Leningrad och Ural. De som kunde gjorde vad de kunde. Sevärdheterna är inte desamma, inte alls. Kharkovs T-64 visade sig vara avancerad, men så dyr att till och med Sovjetunionen sa "oops". Militären "skar stören" och beställde Uralvagonzavod något liknande, men billigare. Bara Kharkov kunde göra en dieselmotor som T-64, så de levererade klassikerna. En syn som den på T-64 var för dyr för en masstillverkad tank. Lastmekanismen gjordes om till en automatisk lastare (skillnaderna är stora, men inte grundläggande, troligen på grund av tekniska skäl, den ena har vertikala skal, den andra horisontell). Chassit kastades ut för ingenting: Kharkov hade allvarliga viktbegränsningar i de tekniska specifikationerna, så chassit visade sig vara lätt, men problematiskt. Resultatet blev T-72, som inte är så cool, men mycket billigare och går sönder mindre. Och i Leningrad började de spotta på Kharkov. Vi gjorde T-80 och snålade inte med någonting. Men tanken visade sig vara oöverkomligt dyr, om än cool.

[Bad_gr]

Citat från: bk0010

Sevärdheterna är inte desamma, inte alls. Kharkovs T-64 visade sig vara avancerad, ......

Jo, visst, Kharkov lyckades....
T-64 hade en syn från Krasnogorsk Mechanical Plant (KMZ), ett stort optiskt företag beläget i staden Krasnogorsk, Moskva-regionen. Och FCS för T-64B-tanken kallades 1A33, skapad i Nudelman Design Bureau (samma, Ryssland)
Och vilken typ av stridsvagn att sätta vad fyllningen på bestämdes inte på fabrikerna, utan på toppen (rena politiska beslut)

[Alf]

Citat från: bk0010

Men tanken visade sig vara oöverkomligt dyr, om än cool.

Inte en tank. Motor.

[bk0010]

Citat: Alf

Inte en tank. Motor.

Där var man inte blygsamma med eldledningssystemet heller. T-80UD var inte heller billig.

[Alf]

Citat från: bk0010

Citat: Alf

Inte en tank. Motor.

Där var man inte blygsamma med eldledningssystemet heller. T-80UD var inte heller billig.

Jag kanske inte kommer att argumentera. Det är bara det att det brukar sägas att kostnaden för en gasturbinmotor för en 80:a var nästan 72 gånger högre än kostnaden för en dieselmotor för en 10 9000 och under 100000 XNUMX.

[Bad_gr]

Citat: Alf

Det är bara det att det brukar sägas att kostnaden för en gasturbinmotor för en 80:a var nästan 72 gånger högre än kostnaden för en 10 diesel.

I slutet av 80-talet
Motorer:
T-80U - 104 tusen rubel,
T-72B - 14 tusen rubel.

[Alf]

Citat från: Bad_gr

Citat: Alf

Det är bara det att det brukar sägas att kostnaden för en gasturbinmotor för en 80:a var nästan 72 gånger högre än kostnaden för en 10 diesel.

I slutet av 80-talet
Motorer:
T-80U - 104 tusen rubel,
T-72B - 14 tusen rubel.

Detta är vad jag sa, jag skrev efter minnet, jag hade lite fel i siffrorna. Jag börjar bli gammal...

[ximkim]

Citat från paul3390

De ser in i framtiden och skapar den

Vem skulle bara förklara tydligt - vilken sorts framtid ser den nuvarande borgerliga Ryska federationen egentligen? Vad planerar de att skapa, förutom, naturligtvis, yachter, palats och nya miljardärer?

Att ha få träd.
Så att barns skratt inte kan höras.
För att människor ska bli zombies.
Så att det inte finns någon sol.
Att bli dyrkad.

[ROSS 42]

Ryssland förbereder sig för att återuppta serieproduktionen av T-80-tanken

De gav "Lyosha" utmärkta galoscher
Galoscherna är verkliga, inte skitkoncept...

[Deus Ex machina]

De har även nya BVM och har ökat hastigheten för backning till 25 km/h. I allmänhet, om tornet under Relict hade varit starkare, skulle T-90M ha sett helt blek ut.

[Vitaly161]

i T 90M var det möjligt att pansra AZ-karusellen ganska bra, vilket ökade överlevnadsförmågan ganska bra; i 80M är detta en mycket svag punkt, eftersom varje nysning inuti kan förstöra tornet, men den har galen accelerationsdynamik, utmärkt backväxel , och turbojetmotorn är mindre bullrig, vilket också är ett plus

[Frånstötande]

Citat: Vitaly161

80 har en mycket svag punkt

Jag skäms över att fråga - har du någonsin sett en tank i person? Tja, kanske inte på bio?

Trött på "experterna"

[Soldater V.]

Som jag minns från sovjettiden är det viktigaste för T-80 hastighet. Stridsvagnar bryter igenom till Engelska kanalen. Allt annat är inte värre än T-90 av moderna modifieringar. Ja, jämförande förment bränsleineffektivitet. Men hastighet, hastighet, och även på europeiska vägar. Av alla stridsvagnar, om jag inte har fel, valdes T-80 för att försvara Moskva i Kantemirov-divisionen.
Nuförtiden finns det många moderna tekniker som kan minska bränsleförbrukningen. Men det verkar som att i VSO nu är hastigheten en prioritet, han kom snabbt, tog snabbt sikte och sköt exakt och lyfte snabbt.
Trevlig semester, tankare!

[Dart 2027]

Citat: Soldatov V.

Men det verkar som att i VSO nu är hastigheten en prioritet, han kom snabbt, tog snabbt sikte och sköt exakt och lyfte snabbt.

Mer troligt.

[Rumata]

Citat: Soldatov V.

Ja, jämförande förment bränsleineffektivitet.

Spotta på effektiviteten. T-80 kan resa så mycket som 400 km utan att tanka. Jag tror inte att det i det här kriget kommer att ske genombrott till ett sådant djup av VFU-försvaret.

[Rumata]

Citat: Soldatov V.

Som jag minns från sovjettiden är det viktigaste för T-80 hastighet.

+++ Motortillförlitlighet.

[soptipp22]

Huvudsaken med T-80 är hastigheten.

70 km/h, precis som T-90, bara i den senaste modifieringen höjdes den till 80 km/h.

Men turbinens motorlivslängd är bara 500 timmar och den kan visa sin fulla hastighet endast på flygfotogen (dyrt och sällsynt), och på bensin och diesel sjunker dess effekt kraftigt.

[zorglub bulgroz]

500 timmars turbindrift motsvarar 40 000 km vid full effekt, vilket räcker för att göra ett varv runt jorden.
Tja, om du är den första att göra ett hål, så bör du inte ha en turbin med en medeltid mellan fel på 5000 timmar.

[ln_ln]

500 timmar är en garanti för att anläggningen inte kommer att översvämmas av reklamationer.
Det är mer än 1000 som går.
För GTD-1250 är huvudbränslet diesel.
Jag hörde att de testade turbinen på bensin, men jag skulle inte vilja vara där.

[Alf]

Citat från: dump22

70 km/h, precis som T-90, bara i den senaste modifieringen höjdes den till 80 km/h.

Påminn mig vilket år T-80 nådde 70 km/h och under vilket år accelererade T-90 till denna hastighet...

[Bad_gr]

Citat: Alf

Påminn mig vilket år T-80 nådde 70 km/h och under vilket år accelererade T-90 till denna hastighet...

Jag kommer inte att säga något om T-80 och T-90, men för T-72B3 skidskytte:

"... Under 2019 noterades tre världshastighetsrekord på en gång.
Först accelererade T-72B3-tanken från det ryska laget till 78 km/h, sedan
i semifinalstafetten upp till 80 km/h, och
lite senare rusade han med en hastighet av 82 km/h...."

"..."I semifinalstafetten kunde föraren-mekanikern för den första ryska besättningen, seniorsergeant Igor Shilenin, accelerera tanken till en hastighet av 80 km/h. Innan fansens glädje på läktaren hade lagt sig, satte den tredje ryska stridsvagnsbesättningen, under kontroll av förar-mekanikerns seniorsergeant Ivan Ovseev, ett nytt hastighetsrekord - 82 km/h..." 12 augusti 2019

PS
Men oavsett vad de sa till UVZ var namnet "Flying Tank" precis efter T-80.

[Alf]

Citat från: Bad_gr

Citat: Alf

Påminn mig vilket år T-80 nådde 70 km/h och under vilket år accelererade T-90 till denna hastighet...

Jag kommer inte att säga något om T-80 och T-90, men för T-72B3 skidskytte:

"... Under 2019 noterades tre världshastighetsrekord på en gång.
Först accelererade T-72B3-tanken från det ryska laget till 78 km/h, sedan
i semifinalstafetten upp till 80 km/h, och
lite senare rusade han med en hastighet av 82 km/h...."

"..."I semifinalstafetten kunde föraren-mekanikern för den första ryska besättningen, seniorsergeant Igor Shilenin, accelerera tanken till en hastighet av 80 km/h. Innan fansens glädje på läktaren hade lagt sig, satte den tredje ryska stridsvagnsbesättningen, under kontroll av förar-mekanikerns seniorsergeant Ivan Ovseev, ett nytt hastighetsrekord - 82 km/h..." 12 augusti 2019

Det finns en åsikt att våra tankar hade "tweaked" motorer med minimal livslängd, bara för TB.

[Escariot]

Citat: Soldatov V.

Som jag minns från sovjettiden är det viktigaste för T-80 hastighet. Stridsvagnar bryter igenom till Engelska kanalen. Allt annat är inte värre än T-90 av moderna modifieringar. Ja, jämförande förment bränsleineffektivitet. Men hastighet, hastighet, och även på europeiska vägar. Av alla stridsvagnar, om jag inte har fel, valdes T-80 för att försvara Moskva i Kantemirov-divisionen.
Nuförtiden finns det många moderna tekniker som kan minska bränsleförbrukningen. Men det verkar som att i VSO nu är hastigheten en prioritet, han kom snabbt, tog snabbt sikte och sköt exakt och lyfte snabbt.
Trevlig semester, tankare!

Jag kanske har fel, men Kantemirov-divisionen hade en T-80ud, som hade en Kharkov-dieselmotor.

[Frånstötande]

Citat: Soldatov V.

Av alla stridsvagnar, om jag inte har fel, valdes T-80 för att försvara Moskva i Kantemirovskaya-divisionen

Fram till 1988 fanns det 64 i Kantemirovka. Sedan började de byta till T80U och återvände från den västra gruppen av styrkor. T80 med gasturbinmotorer var på den tiden i Teply Stan, om vi pratar om Moskva och Moskva-regionen.

Något liknande

[Codett]

Jag ser inte poängen med att tillverka nya fordon om det finns en eftersläpning av gamla, du kan ta det och modernisera det, det borde bli billigare och viktigast av allt snabbare, vilket också är viktigt i förhållandena i norra militärdistriktet , och själva tanken är meningslös att producera, eftersläpningen för modernisering är begränsad, det skulle vara bättre att öka antalet tillverkade ventiler, men T-80 är fortfarande sämre än den i många egenskaper, och det är nödvändigt att ändra KAZ och installera det på befintliga tankar, i allmänhet, konstiga nyheter, detta är samma sak om VAZ återupptog produktionen i Samara, de säger sanktioner och allt det där, men istället kan det göra fler bidrag eller Largus med väst och skicka det ut som seger.

[opuonmed]

nuvarande komponenter för tanken måste vara modern kommunikation, sikte, optik, nattsikte, etc., etc.!

[acetofenon]

Tydligen var all rigg och utrustning bevarad. Det behövs bara inget bättre nu. Detta borde ha gjorts tidigare. Nu behöver vi mer och snabbare. Än så länge har ingenting kommit från Uralvagonzavod.

[amatör]

Detta konstaterades av generaldirektören för oro "Uralvagonzavod" Alexander Potapov.

T-80 tillverkades i Omsk och tillverkades aldrig i N. Tagil. Det betyder att det inte finns någon utrustning, inga tekniska kartor, inga specialister där. Produktionen måste börja från början.
Men UVZ producerar T-90 och "typ som" T-14 Armata. Så varför "inhägna trädgården"?
ps Det är inte känt om GTE för 80-talet är masstillverkade. Ingenjörer är inte igång med tankarna nu. Vi behöver motorer för flygplan och helikoptrar.

[Rumata]

Citat: Amatör

Motoringenjörer har inte tid för tankar nu. Vi behöver motorer för flygplan och helikoptrar.

Det är olika företag.

[amatör]

GTD-1000T som finns på T-80 är en modifiering av Klimovsky-motorn från Mi-2-helikoptern. Men jag vet inte var de är gjorda.

[ln_ln]

Det är osannolikt att helikoptrarna hade 2 centrifugalkompressorer, detta beslut togs för marken.

[Bad_gr]

Citat från: ln_ln

Det är osannolikt att helikoptrarna hade 2 centrifugalkompressorer, detta beslut togs för marken.

På gasturbinmotorer används ofta centrifugalkompressorer, både på våra motorer och på avancerade utländska.

[Vitaly161]

OmskTransMash (jag hoppas att jag inte har fel) har varit en del av UVZ-problemet under lång tid, så de har bara en generaldirektör

[ln_ln]

Anläggningen i Omsk är en del av UVZ-koncernen.
Kaluga är redo att tillverka motorer.

[Rumata]

Eh, jag önskar att Malyshev kunde återfångas och återställas.
ZY För mig har gasturbinmotorn förstås nackdelar i förhållande till kolvmotorer, men det finns många fler fördelar.

[Alf]

Citat: Rumata

, Jag önskar att Malyshev kunde återfångas och återställas.

Då måste vi först återställa det tillfälliga interneringscentret och LPB...

[Scaffold]

De olika typerna av rövhål är vårt allt! Vi kan inte leva utan det!

[Faktor]

Detta beslut fattades inte av ett bra liv.
All konserverad mat används, men Armata är rå och dyr och har aldrig satts i massproduktion.
Å ena sidan är det bra att det norra militärdistriktet har hackat Moskvaregionen i röven och nu finns det en drivkraft för modernisering och expansion av militär-industriell komplex produktion.
Å andra sidan, hur länge kan man tolerera liberaler i regeringen som har förstört industrin?

[Rumata]

Citat: Faktor

Armata" är rå och dyr och har aldrig satts i massproduktion.

Armata är inte relevant. Bara kroppen är intressant, motorn är inte perfekt, och elektroniken har helt enkelt ingen att kommunicera med.

[Faktor]

De gjorde det för parader. Och då dyker som alltid möjligheten att spara pengar upp.

[soptipp22]

Skapar vi igen en djurpark med olika tankar som tas i bruk samtidigt?
I de bästa traditionerna i Sovjetunionen, producerar varje anläggning sin egen tank?

[89824024836]

Framtiden tillhör: ”Mark, vatten, undervatten, luftanfallshoppning och ekranoplan flygplan” (NVP-DSH-PLA-E). Ta hjärtat, kamrater, militära uppfinnare och herrar från det privata näringslivet. Och vår legendariska T-80 behöver återupplivas i en ny form och ytterligare forskning och utveckling på NVP-DSH-PLA-E. "Vi strävar högre och högre för våra fåglars flykt..." Huvudsaken är att sätta uppgiften, och vi har någon som kan lösa den. Grattis till alla på Tankers' Day, för vilka det snart är dags att bemästra undervattens- och lufthaven.

[ln_ln]

Tack för att du inte är under jorden.
Texten i din kommentar är för kort och, enligt webbplatsadministrationens åsikt, innehåller den inte användbar information.

[valera75]

Citat: Nikolai310

Sovjetunionen kollapsade? Eller kanske landet blev förrådt? Det här är liksom lite olika saker... i ett land med fungerande fabriker och fabriker försvann maten... och "hittades" sedan oväntat när ledarna gjorde sina gärningar...

Sovjetunionen producerade ett mycket större utbud av varor fram till sin sista dag än vad Ryska federationen nu producerar...på webbplatsen för Institute of History and Mathematics finns en statistisk samling om Sovjetunionens ekonomi för år 86, som har ett avsnitt om export, inklusive till utvecklade västländer: Tyskland, Storbritannien... och det är inte bara olja och gas, utan det är också en ganska civil produkt...

Förresten, visste folket som röstade FÖR bevarandet av Sovjetunionen att de inte hade något annat än stridsvagnar och galoscher?

Det fanns 1450 flygfält i Sovjetunionen... där mestadels sovjetiska galoscher flögs...nu finns det 282...och de allra flesta är antingen importerade eller bara monterade här med en skruvmejsel...

Så det finns ingen anledning att berätta historier om galoscher...

Dessutom tillverkade de i Sovjetunionen motorer inte bara för vårt flyg, utan de var också konkurrenter till Boeings och alla sorters flygbussar.Jag minns för mycket länge sedan jag såg ett program om hur utlänningarna i början av nittiotalet förstörde vår industri genom alla möjliga Chubais och andra, så jag glömde fabriken i Ufa eller någon annan stad, hade beställningar på flygplansmotorer både inrikes och utomlands i mer än 10 år och planerar att tillverka motorer mycket bättre än Boeing och Airbus, de förstörde den så att vi skulle aldrig bli deras konkurrenter. Ja, det finns många sådana exempel, bara de som pratar om galoscher kommer aldrig att förstå detta. Till och med varför är hon säker på att sådana balaboler aldrig ens levde i Sovjetunionen utan föddes efter dess kollaps, eftersom de blev förrådda av partiets topp.

[kallkrigssoldat]

Jag undrar varför skoskon är så oersättlig?

[Stella el-Khouri]

Gasturbinmotorn är inte längre aktuell, Sverige övergav dem redan på 90-talet, nyaste Abrams X gick också över till diesel.

[Twodi]

Jaja. Särskilt här i Fjärran Östern är det inte aktuellt under 40 graders frost.

[Stella el-Khouri]

Citat från twodi

Jaja. Särskilt här i Fjärran Östern är det inte aktuellt under 40 graders frost.

Behövs han där? Eller har Japan och Kina redan skickat sina stridsvagnar till Khabarovsk?

[Alf]

Citat från Stella el-Khouri

Citat från twodi

Jaja. Särskilt här i Fjärran Östern är det inte aktuellt under 40 graders frost.

Behövs han där? Eller har Japan och Kina redan skickat sina stridsvagnar till Khabarovsk?

Men det är just därför han behövs där, så att Japan och Kina inte skickar sina stridsvagnar till Khabarovsk.

[Vitaly161]

Abrams X det finns ingen sådan tank, det finns en självgående modell, Pentagon beställer en uppgradering av M1 till sep4, så berätta för amers att gasturbinmotorn är föråldrad, annars vet de inte
Svenskarna övergav i allmänhet stridsvagnar av egen design, bytte till Leoperdov och moderniserade dem

[Stella el-Khouri]

Citat: Vitaly161

Abrams X det finns ingen sådan tank, det finns en självgående modell, Pentagon beställer en uppgradering av M1 till sep4, så berätta för amers att gasturbinmotorn är föråldrad, annars vet de inte
Svenskarna övergav i allmänhet stridsvagnar av egen design, bytte till Leoperdov och moderniserade dem

Armén är redan intresserad av det, och USA har planer på att överge gasturbinmotorn.
Sverige har också övergett tankar med gasturbinmotorer och gått över till tankar med dieselmotorer och gnäller inte.

[Vitaly161]

i planerna var jag intresserad av hur mycket tomt vatten det finns i din text, faktum är enkelt, M1 Abrams moderniseras ytterligare
enligt svenskarna skriver jag till er än en gång att övergången till Strv 122 inte har något att göra med närvaron av en gasturbinmotor på Strv 103:an, det finns ingen anledning att dra in en gasturbinmotor i denna

[doktorkurgan]

Intressant... Finns det fortfarande några skador på byggnaderna vid Omsktransmash? Jag minns att de på 90-talet försökte exportera...

[Pivasik]

"T-80B-tanken och dess modifieringar producerades på Omsktransmash JSC, den sista modifieringen var T-80BV-tanken..." Idag kommer Uralvagonzavod inte att kunna montera ytterligare beställningar för T-72, T-90, det gör det inte har dessa kapaciteter. Och i Omsk finns det också anläggningar och utrustning, så de tog beslutet att lansera T-80. Kommer det att finnas tillräckligt med arbetskraft?

[Vitaly161]

rent tekniskt kan UVZ öka volymen av produktion av militär utrustning, bara till nackdel för civila produkter, vilket inte är acceptabelt enligt min mening, eftersom återupplivandet av Omsk är ett gott tecken, först 80BVM, detta är en statlig order, dessa är nya jobb, nya relaterade produkter, och sedan kan du använda färdiga kedjor som redan producerar annan utrustning

[Tim666]

Citat från Stella el-Khouri

Citat: Shurik70

Den sista ändringen är det 85:e året.
Generellt sett lanserades produktionen 76.
Det har gått ganska många decennier.
Å ena sidan, stolthet över Sovjetunionen, som skapade sådana tankar.
Å andra sidan har de under åren inte skapat en ny, med en liknande kostnad, men mer effektiv.
Ja, det finns kraftfullare stridsvagnar med bättre rustningar, men de är mycket dyrare. Och i krig är kvantitet ibland viktigare än kvalitet.

Alla ukrainska stridsvagnar är fortsättningar av T-80UD, så formellt sett är den senaste modifieringen Oplot.

Och T-80 är i sin tur en modifierad T-64...

[75 Sergey]

Tja, som du kan se har det förändrats, bara annorlunda.
Chassit är olika, motorn och växellådan är olika, pistolerna är alla lika, tornet är lika, det verkar som om den automatiska lastaren är som på 64:an, eller hur?

[Tim666]

Inte AZ, utan MZ - lastmekanism. Så det är känt att både T-80 och T-72 är omarrangerade T-64, men T-80 är närmare T-64 än T-72, vars största fördel var dess låga kostnad.

[Vitaly161]

inte en mekanism, utan en automatisk maskin, eftersom valet av typ och full laddning av PPU sker automatiskt, därför är det AZ, inte MZ

[Frånstötande]

Citat: Vitaly161

eftersom valet av typ och full laddning av PPU sker automatiskt, eftersom det är AZ, inte MZ

Översätt (c)

Jag tjänstgjorde på 64, jag såg både 72 och 80. Men frasen roade mig)))

[Bodypuncher]

Det är ett helt logiskt drag att snabbt och till lägsta kostnad kraftigt öka produktionen av tankar; tydligen är linjerna för T72/90 fullastad, det finns fria linjer och komponenter för T80.

[UAZ 452]

Jag tror inte riktigt att en linje som inte har använts på 30 år nu existerar förutom på papper. Förmodligen vägleddes de som tog beslutet att återuppta produktionen, som vanligt, av rapporter och rapporter som inte var relaterade till verkligheten.

[ssergey 1978]

T80 presterade inte bra i det tjetjenska företaget. SVO är erkänt som bäst. Vem i ämnet förklarar varför?

[osp]

Jag förstår inte var logiken finns här.
Tja, vilken typ av vapen hade militanterna i Tjetjenien och vilken typ av vapen har/får Ukrainas väpnade styrkor ha?
Upp till moderna västerländska attackhelikoptrar och UAV:er av attacktyp.

[DenVB]

Citat från: ssergey1978

T80 presterade inte bra i det tjetjenska företaget.

I den andra tjetjenska kampanjen visade sig T-62 vara ganska värdig. Plötsligt. Precis som i Afghanistan.

[ln_ln]

Han visade sig ganska bra, inget behov av att lyssna på Grachev.
Jag hörde från en Sertolov-tanker hur 80:an, på grund av sin kraft, tog ut den under granater.

[Alf]

Citat från: ssergey1978

T80 presterade inte bra i det tjetjenska företaget.

I den tjetjenska kampanjen, särskilt den första, presterade alla stridsvagnar äckligt. Av en enkel anledning. Underbemannade, okoordinerade stridsvagnar rusade in i striden utan infanteri, artilleri, flyg, kommunikationer eller normalt kommando. Förresten, de är också "nakna" för oförtryckt försvar. Det är här Imperial Destroyer kommer att misslyckas totalt.

[klon]

HÄR, i bakkanten, ända fram till anfallet, kan du argumentera och presentera dina argument för eller emot återupplivandet av de "åttio", MEN... Om trupperna i frontlinjen verkligen efterfrågade just denna "enhet", så kämparnas åsikt har högsta prioritet... Och detta är obestridligt .

[UAZ 452]

Fighters åsikter? Tror du att någon verkligen frågade kombattanterna? Detta är från samma historia som höjningen av pensionsåldern skedde på begäran av pensionärer. Däremot tvivlar jag inte på att om jagarna tillfrågades vilka fordon de föredrar att slåss i - T-80, 62 eller 55, så vann de åttio med en förkrossande poäng.

[AREOPAG23]

Efter att ha läst artikeln vill jag bara fråga, har du fått någon positiv feedback från militären om T-90M-stridsvagnen?

[Barmaglot_07]

Citat från: AREOPAG23

Efter att ha läst artikeln vill jag bara fråga, har du fått någon positiv feedback från militären om T-90M-stridsvagnen?

Vi fick det. Från ukrainarna som undersökte troféerna. "T-72:an som äntligen har förverkligats."

[Vladimir Shabunin]

De senaste ändringarna av T-80-tanken är bra. Ännu mer. Faktum är att nu alla stridsvagnar före den 24 februari (T-80, T-90 och T-72) och nu är helt olika stridsvagnar.

När det gäller Black Eagle, vid den tiden var han fortfarande i 3! gånger dyrare än T-90A

Vad fronten behöver nu är en massiv stridsvagn som kan utföra de flesta stridsuppdrag.
Den ska vara enkel och billig att tillverka och med maximal överlevnadsförmåga för besättningen.
Modernisering av gamla T-80 och T-72 tankar (vars lager är enormt) är det rätta beslutet, liksom det rätta beslutet att producera den senaste versionen av T-90M tanken.

Det finns något sådant som en tank med begränsande parametrar.
Detta är den modernaste tanken, med alla klockor och visselpipor. Det här är samma Armata.
Och det här är nästan alla NATO-stridsvagnar med de senaste ändringarna.
Men dessa tankar har ett problem - de är dyra, de kan inte produceras snabbt på grund av komponenternas komplexitet. Vi behöver kvalificerad personal för produktionen.
Och viktigast av allt - kvalificerade stridsvagnsbesättningar. På samma Armata har tankbilar, även efter ett halvt års utbildning, problem med kameraorientering.
I fredstid, ja, de kan användas för att delta i mindre konflikter, för att böja bakåtriktade rivaler, att ackumulera, så att säga.
Men i den nuvarande situationen ger sådana tankar ingen seger. En massiv tank ger seger.
Vi kan till och med minnas andra världskriget, när tyskarna producerade sina tigrar och pantrar.
Men dessa tankar var dyra, svåra att tillverka och krävde kvalificerad personal. Och bra tankbilar som inte längre hann träna.
Som ett resultat kunde tyskarna redan 44 inte fylla på sina tankenheter. Det försenade beslutet att tillverka billiga och masstillverkade självgående vapen för att bekämpa Röda arméns stridsvagnar räddade inte riket.

Och vad blir resultatet? Det rätta beslutet att modernisera T-80-tanken. Men att tillverka den här tanken är ett kontroversiellt beslut. Det skulle vara bättre om konstruktörerna ökade tankens bakhastighet. Detta är mycket nödvändigt.
T-90M T-72-tanken har testats i produktion och drift, det är bättre att öka antalet moderniseringar av T-72, T-80 och fördubbla produktionen av T-90M.

[75 Sergey]

Tja, det är klart att en modifierad bil kommer att tillverkas vid Omsk-fabriken.

[osp]

Hur är det med "Armata"?
När allt kommer omkring är konceptet med T-80, vad man än kan säga, från 1970-talet, då det inte fanns sådana pansarvärnssystem, stridshelikoptrar och attackdrönare som det finns i Nato-länder nu och kan ta sig till Ukraina.

[ln_ln]

Jag vet inte hur det är på Armata när det gäller tornet och i allmänhet, men nyligen fanns det ingen motor, växellåda eller spår på chassit.
Larven är redan tillverkad, Kurgan hjälpte till.
Och motorn och transmissionen skulle tas från 80-talet, kraften är lämplig, det kommer inte att märkas i det totala priset.

[Alf]

Citat från: ln_ln

Och motorn och transmissionen ska vara hämtad från 80-talet, kraften är lämplig

På T-80 1250 hk. på T-14 1500+...Perfekt passande.

[A17ttt]

Det kan visa sig att nästa sak kommer att lanseras och startas om enligt denna FoU-modell, liksom att produktionskapaciteten som är kopplad till denna modell kommer att laddas.
väl, för att producera komponenter och sammansättningar.
och därefter - försäljning av komponenter och montering av komponenter i en distansverkstad till en färdig produkt.
med personbilar som kommer till Ryska federationens territorium - på något sätt händer detta

[amr]

Det är en annan sak att produktionslinjen är klar, som har producerat denna serie i 2 decennier, + serviceerfarenhet, en standardmaskin, i allmänhet mår alla bra, och till och med det faktum att den tillverkas i Omsk! En annan fråga är om det finns tillräckligt med folk, det här är inte hundra arbetare och ingenjörer!