Mycket till höger: utvecklingsprogrammet för den inhemska flygindustrin förbereder sig för landning

159
Сильно вправо: программа развития отечественной авиаотрасли готовится к приземлению
IL-114-300 får vänta igen. Källa: uacrusia.ru


Försena igen


SJ-100 som lyfte i Komsomolsk-on-Amur är verkligen inspirerande. I och med starten av specialoperationen intensifierades intensiteten i arbetet med det importersatta flygplansprojektet märkbart. I synnerhet har flygplanet nu uteslutande suverän utrustning och en delvis förbättrad flygkropp.



Planet med 97001 lyfte den 29 augusti och för många blev det en symbol för återupplivandet av det ryska flygvapnet. flotta. Dessutom finns det redan fem seriella SJ-100 i Komsomolsk-on-Amur, varav en är tänkt att testa de nya PD-8-motorerna.

Resten får nöja sig med samma motorer tills vidare, vars gasgenerator kommer från importerade Safran. Motorn orsakar ofta problem, men dessutom kännetecknas den av få importerade reservdelar. Det är inte många flygplan i världen som är utrustade med Safran-motorer, vilket skapar svårigheter för parallellimport.

SJ-100, som lyfte i slutet av augusti, är utrustad med samma fransk-ryska motorer, tydligen från gamla lager. När brädan från PD-8 lyfter, historia är tyst än så länge.

Situationen förvärras av den inte helt lyckliga situationen inom den inhemska civila flygplansindustrin. Naturligtvis är det för tidigt att få panik, men du måste tänka hårt på konsekvenserna.




Il-114-300 och L-410 är de främsta offren för "växlingen till höger" inom den inhemska flygindustrin. Källa: uacrusia.ru

Det första problemet är relaterat till TV7-117ST-01-motorerna, vars arbete uppriktigt sagt har avstannat sedan början av året. Sista Nyheter produkten fick ett typcertifikat från Federal Air Transport Agency i januari i år.

Planerna var att flyga produktions IL-114-300 med dessa motorer i år. De väntade inte - de nya tidsfristerna flyttades omedelbart till slutet av 2025! Dessutom har problemet inte dykt upp nu. I början av sommaren uttrycktes svårigheter vid UAC just på ämnet Il-114-300.

"Ändringen i deadlines för genomförandet av Il-114-projektet beror på modifieringen av motorn efter Il-112V-katastrofen,"

– sa flygplanstillverkarna då.

Uppenbarligen ligger problemet inte bara i motorerna, eftersom flygplanets utseende på himlen omedelbart sköts upp i 24 månader. Förresten, ordern från Rysslands president att skapa Il-114 går tillbaka till 2016.

Längre ner i kedjan skjuts lanseringen av Mi-38-serien med tillhörande TV7-117V-motor upp. Enligt Kommersant försvåras utvecklingen av motorer av en stor statlig order till UEC-Klimov.

Mi-38 är i allmänhet en långlidande helikopter. Bilen är över 40 år gammal, men antalet producerade exemplar kan räknas på en hand. Rubriken "Mi-38 är försenad" dök upp bokstavligen ofta. 2009 drog motorbyggarna från Kanada Pratt & Whitney sig ur projektet och sedan dess har flygplanstillverkarna inte kunnat anpassa en enda motor till Mi-38.

Och här kommer överföringen igen. Vi hoppas verkligen att det är den sista, och 2026 kommer vi att se den efterlängtade helikoptern på himlen.

På samma sätt ser framtiden för transporten Il-112V, som har ett par TV-117ST under sina vingar, väldigt vag ut.

Att inse ett problem är redan en seger


En vacker rubrik: "UAC planerar att sexdubbla produktionen av MS-21-flygplan." Dessa var på modet nyligen. Genius är en vän av paradoxer, inte mindre. Flygplanet är ännu inte i massproduktion, men de är redan redo att sexdubbla det.

Men nykterheten kommer. Först och främst i den ryska regeringen. Mikhail Mishustin i början av sommaren beskrev särskild uppmärksamhet flyg industri. I slutet av sommaren resulterade detta i en order daterad den 22 augusti, som justerar det omfattande utvecklingsprogrammet för ryska federationens flygtransportindustri fram till 2030.

Låt oss komma ihåg att förra året antog regeringen ett mycket optimistiskt program, enligt vilket staten år 2030 skulle ta emot 1 036 flygplan. Mest av alla MS-21-310 - 270 fordon på en gång. Det minsta antalet jättar är Il-96-300 - endast 12 exemplar.

Programmet fick redigeras ett år senare. Tror du att mängden planerad utrustning har minskat? Tvärtom fanns det 50 fler bevingade flygplan. Vi väntar oss 1 081 nya flygplan om sex år! Den globala civila flygplansindustrin har aldrig sett en sådan takt.

Förutom att utöka planerna innehåller ändringarna många intressanta detaljer. Till exempel misslyckades programmet för att producera en liten (kapacitet från 15 till 19 personer) L-410 för lokal flygtransport. Enligt förra årets resolution skulle tjugo flygplan varje år, från och med innevarande år, lyfta. Starten har skjutits upp omgående till 2027. Taxorna har naturligtvis höjts och nu ska 40–46 bilar produceras årligen.

I år förväntar vi oss leverans av endast fem flygplan till flygbolagen – ett par SSJ-100 och tre Tu-214. Nästa år skulle flygbolagen ta emot totalt 69 flygplan, nu - inte fler än fyrtio bevingade flygplan.

Eftersläpningen från de planerade produktionstakten förväntas fram till 2027. Det är om tre år som samma ljusa framtid väntar oss – flygindustrin kommer ikapp och producerar 180 flygplan på en gång istället för de 150 som tidigare planerats. Ännu ett högerskifte, som tyvärr har blivit en vanlig realitet inom inrikesflyget.

Efter 2027 kommer det bli ännu bättre och den årliga upplagan kommer att nå tvåhundra flygplan årligen.

Det är intressant att programmet redan i september hade blivit föråldrat - den ovan nämnda Il-114-300 tog en timeout till och med 2025. Enligt det uppdaterade dekretet från Ryska federationens regering förväntas ett par bilar 2024 och åtta till under nästa år. Väntar vi på det uppdaterade programmet igen?

Helikopterproduktionsprogrammet justerades också. De ökade inte produktionsvolymen, men de flyttade också på allvar tidsfristerna åt höger. Till exempel, 2023 planerades 113 helikoptrar på en gång, men bara 66 kommer att dyka upp. Och så vidare fram till "genombrottsåret" 2026, då 73 rotorfarkoster planeras istället för 72.

Du kan få en mer exakt titt på vad som var och vad som har blivit i tabellerna nedan.




Ovan - det var det. Nedan - blev det. Flygplansbord




Ovan - det var det. Nedan - blev det. Helikopterbord

Det råder inte en skugga av tvivel om att det ökända "Program 2030" kommer att behöva justeras igen. Kanske till och med i början av nästa år baserat på de färdigställda volymerna under de senaste två åren.

Det finns ingen skadeglädje i allt ovanstående - ingen sa att de helt enkelt skulle återställa en bransch som inte hade kommit ihåg på decennier. Och de började tänka på väckelse först efter februari 2022 och grymma internationella sanktioner.

Frågor uppstår för utvecklingsplanerare. Mycket pengar och resurser tilldelas för varje plan och program. Ständiga justeringar stör naturligtvis finansiella flöden och skapar osäkerhet. I slutändan uppstår frågor om kompetensen hos dem som utarbetar analyser och prognoser för berörda departement och departement.

Lite positivitet på slutet.

Sant, handen på hjärtat, låter det också från en annan chefs läppar. Den här gången, generaldirektören för PJSC Yakovleva Andrei Boginsky. Enligt honom kommer två produktions-SJ-100 att levereras till kunder i år. Det finns inga betydande förändringar i MS-21-programmet - flygplan kommer att börja trafikera rutter 2024.

Det är allt som är viktigt för nu.

Det finns bara en slutsats än så länge, och den är evig: vi bör skynda oss med den inhemska industrin. Enligt beräkningar ska landets flygplansflotta 2030 innehålla minst 80 procent av ryska flygplan. Om tidsfristerna missas igen och flyttas åt höger kommer det inte att finnas något att flyga. I denna mening är det inte alls lovande att förvandlas till Iran.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

159 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +59
    25 september 2023 04:38
    Den ryska flygindustrin är en spegelbild av den ryska bilindustrin - samma totala kollaps och inkompetens på alla nivåer... och om kineserna själva inte hade släpat efter i flygindustrin, då hade vi haft kinesiska plan som flög och använde Kinesiska motorer för länge sedan... och så vi måste flänga på egen hand för nu.. men det är okej.. vi väntar förmodligen tills kineserna kommer ut i den här branschen och börjar köpa från dem.. det är här allt är på väg..
    1. +61
      25 september 2023 06:31
      Den ryska flygindustrin är inte en spegelbild av bilindustrin, den är en spegelbild av hela den ryska industrin. De förstörde ju allt, de som förstörde stod kvar vid rodret. Så du bör inte förvänta dig något värdefullt med "Effektiva chefer". Involution är en sådan sak, primitivisering är primitivisering. Garanten tänker inte på att ändra något, allt bygger på privata initiativ. Detta kan fungera i branschgrupp "B", men i grupp "A" fungerar det inte. Anledningen är enkel, jurister och ekonomer tror att genom att skriva en lag kommer de omedelbart att lösa alla problem, med ett ord, de vanliga "humaniora egenheter".
      1. +45
        25 september 2023 08:06
        Alla som hade ett normalt huvud och normalt minne förstod till en början att alla dessa fantastiska planer är tomt prat och att vår regering och vårt oligarkiska system inte är kapabla att utveckla landet i fredstid och naturligtvis att de i den nuvarande situationen inte kommer att kunna göra någonting alls.

        För att säkerställa oberoende inom flygplansindustrin är det först och främst nödvändigt att helt nationalisera Aeroflot, återskapa det nationella flygbolaget; det är också nödvändigt att nationalisera oljeproduktionen och oljeraffineringsindustrin, och det är också nödvändigt att nationalisera alla flygplatser. Och självklart behöver också flygindustrin förstatligas.
        Och från denna position måste det statliga företaget Aeroflot utveckla en långsiktig utvecklingsplan, inklusive en multipel ökning av linjenätet och ingå långsiktiga kontrakt för leverans av flygplan, och det statliga oljebolaget kommer att leverera flygbränsle till ett minimum priser för att minska kostnaderna för inrikesflyg och göra dem mer tillgängliga och utbredda, vilket i slutändan Som ett resultat kommer det att leda till en flerfaldig ökning av flygtransporterna.
        Under de nuvarande förhållandena verkar det mest realistiska vara återupptagandet av produktionen av Tu-204/214 i Kazan och Il-96-400M i Voronezh; de måste beställas i högsta möjliga kvantitet. Vi måste också tänka på vad vi ska producera på dessa fabriker för att ersätta dessa sovjetiska veteraner, för att bevara kompetensen och personalen på dessa fabriker, samt attrahera unga människor, som behöver förstå att de kommer att komma till yrket för att resten av livet och inte på ett par år. I Kazan skulle det vara möjligt att starta produktion av MS-21 istället för Tu-214 när MS-21 tar vingen, och för VASO är det nu nödvändigt att börja utveckla ett dubbelmotorigt bredkroppsflygplan baserat på utvecklingen på MS-21 och PD-35-motorn.
        1. +2
          25 september 2023 13:49
          Citat från: ramzay21
          Alla som hade ett normalt huvud och normalt minne förstod till en början att alla dessa fantastiska planer är tomt prat och att vår regering och vårt oligarkiska system inte är kapabla att utveckla landet i fredstid och naturligtvis att de i den nuvarande situationen inte kommer att kunna göra någonting alls.

          För att säkerställa oberoende inom flygplansindustrin är det först och främst nödvändigt att helt nationalisera Aeroflot, återskapa det nationella flygbolaget; det är också nödvändigt att nationalisera oljeproduktionen och oljeraffineringsindustrin, och det är också nödvändigt att nationalisera alla flygplatser. Och självklart behöver också flygindustrin förstatligas.
          Och från denna position måste det statliga företaget Aeroflot utveckla en långsiktig utvecklingsplan, inklusive en multipel ökning av linjenätet och ingå långsiktiga kontrakt för leverans av flygplan, och det statliga oljebolaget kommer att leverera flygbränsle till ett minimum priser för att minska kostnaderna för inrikesflyg och göra dem mer tillgängliga och utbredda, vilket i slutändan Som ett resultat kommer det att leda till en flerfaldig ökning av flygtransporterna.

          Vad har oligarkerna och det oligarkiska systemet med det att göra? Även om bolaget formellt är ett aktiebolag ägs 90 % av aktierna direkt av staten och ytterligare 5 % tillhör det indirekt. I själva verket är detta ytterligare ett departement med den effektivitet som är inneboende i alla regeringsstrukturer good
          1. +13
            25 september 2023 14:07
            Och vad? Och hur många sucker företag har vi med alla dessa företag?
            1. +10
              25 september 2023 15:45
              Antar du att ledningen för nya/gamla nationella företag efter förstatligandet inte kommer att suga efter att ha exakt samma packningar? Med nuvarande tillvägagångssätt kommer de trots allt att ledas av exakt samma effektiva chefer.
          2. +9
            26 september 2023 05:46
            Citat från Escariot
            I själva verket är detta ytterligare ett departement med den effektivitet som är inneboende i alla regeringsstrukturer

            Med den inneboende effektiviteten hos alla NUVARANDE myndighetsstrukturer. I en annan stat, förstörd av krig, gjordes allt på kort tid för att skapa en atombomb, rymdskepp... Och dessa uppgifter tilldelades dem som kunde lösa dem, och inte till dem som var bekväma och deras egna. Skulle det inte verkligen finnas sådana människor i landet nu? Ja, det skulle finnas lust och vilja!
        2. +3
          25 september 2023 19:56
          Det är synd att man bara kan rösta upp en gång.
        3. +20
          25 september 2023 20:11
          Citat från: ramzay21
          Alla som hade ett normalt huvud och normalt minne förstod till en början att alla dessa fantastiska planer är tomt prat och att vår regering och vårt oligarkiska system inte är kapabla att utveckla landet i fredstid och naturligtvis att de i den nuvarande situationen inte kommer att kunna göra någonting alls.

          Ja. Och som alltid avslöjade kriget, om än under varumärket SVO, som en röntgenbild all "statlig visdom" och "otrolig kompetens" i det offentliga förvaltningssystemet. Och detta kan inte längre döljas av något fikonblad av löften och reklamprat från skärmar, sidor och monitorer.
          Men låt oss återgå till artikeln. Det handlar huvudsakligen (i fråga om prioritet) om "växlingen till höger" av frigivningen av den lidande Il-114 och skiftet till oändligheten av planer för den olycksdrabbade Il-112. Och anledningen (OH MIRACLE!! fellow ) motorns ofärdighet ... som I PRINCIP nästan aldrig kan vara klar.
          Tja, en motor som kan producera maximalt 2500 - 2700 l/s kan inte producera de 3250 - 3500 l/s som krävs av den. request Detta är helt enkelt fysiskt omöjligt. Och ingen utbildad person kan undgå att förstå detta. Och ännu mer en branschspecialist. Och det följer av detta att när de gav sådana tekniska specifikationer, räknade deras (tekniska specifikationer) författare inte med det faktum att dessa flygplan (IL-112 och Il-114) ... skulle lyfta. Detta är precis resultatet som de ansvariga för vår luftfart räknade med. Civil och Transport.
          Men om landet fortfarande behöver sådana flygplan, kommer detta problem att lösas inte helt enkelt utan VÄLDIGT enkelt.
          Om vi ​​fortfarande behöver sådana flygplan så behöver vi bara se oss omkring... har vi en lämplig (!) motor för dessa uppgifter? Och åh mirakel - en sådan motor FINNS. Och det här är inte alls en motor med extrema parametrar (som aldrig kommer att vara tillförlitlig och ha en bra livslängd), ... AI-20-motorn är mycket tidstestad och testad av flygövningar. Samma som sedan 50-talet skapades för sådana flygplan som Il-18, An-12, Be-12 och ett antal andra flygplan. Även i grundversionen har den en effekt på 4000 hk och en livslängd (trumrulle) på 40 000 flygtimmar. Denna motor kan fungera i alla klimatförhållanden från ekvatorialafrika till de yttersta gränserna för Arktis och Antarktis. Den är beprövad och pålitlig som... ett ånglok!
          Nämnde någon ekonomi?
          Vad vet du om effektiviteten hos turbopropmotorer?
          Det räcker med att säga att en sådan motor är 2+ gånger mer ekonomisk än någon modern dubbelkrets turbofläktmotor. Och eftersom det för Transport Aviation inte är hastigheten som är viktigt, utan TILLFÖRLITLIGHET och EKONOMI, kan ett bättre val för flygplan av detta syfte inte föreställas.
          TV7-117 har en högre specifik dragkraft? Och AI-20 i sig är dubbelt så tung?
          Så han är KRAFTIGARE. Men huvudsaken är att den är PÅlitlig.
          Därför, om de plötsligt på höga kontor fortfarande anser att vårt fädernesland BEHÖVER sådana flygplan, då - välkommen. AI-20 väntar på nya förslag.
          Lite närmare flygplanen. För att IL-112 ska kunna flyga behöver den en motor på 3500 hk, inte mindre. Vi har 4000 l/s. , men den är tyngre och, så klart, något mer frossande. Men vi har en seriös kraftreserv (jag påminner er om att IL-112 lärde sig att flyga på en TV7-117 boostad till någonstans upp till 2750 hk), så vi kan stärka vingen, förlänga flygkroppen något (detta kommer att vara fördelaktigt, eftersom den är ur balans på grund av den tunga rampen). Detta kommer att öka den interna volymen och öka kapaciteten på bränsletankarna. Högre dragkraft kommer att förbättra startprestandan och gör att nyttolastens vikt kan ökas inte ens till de deklarerade 5,5 ton, utan till cirka 7 ton. Och detta kommer definitivt inte att bli en försämring.
          I allmänhet har AI-20 en modifiering med en effekt på 5500 l/s - nästan en och en halv gånger högre än basen.
          Varför är jag?
          Dessutom, för att återuppta produktionen av motorn, är det nödvändigt att förse den med så stor efterfrågan som möjligt för andra flygplan. fellow Och jag har något att säga om detta. yes
          Förutom IL-112 och IL-114 kommer en sådan motor att vara mycket användbar för... ett transport/militärt transportflygplan med en lastkapacitet på 20+ ton. yes Som vi alla vet misslyckades planerna på att skapa Il-276 eller något liknande från Tupolev Design Bureau framgångsrikt innan det ens började... Ja, det här är samma sak med oss ​​som alltid. Det räcker med att komma ihåg att dessa flygplan med turbofläktmotorer var planerade... Och de startade inte ens preliminära konstruktioner.
          wink Och det är inte nödvändigt! Ändå kommer allt att misslyckas eller kommer att sträckas ut i 20 år. Det finns en enklare och mer effektiv lösning... Och den är enkel till banalitet - vi återupplivar den gamla goda An-12 i en ny skepnad! yes Naturligtvis med en modern uppgradering, ny kabin, flygelektronik, hårdvarumättnad och... kanske till och med med ett något utökat lastutrymme (ett infanteristridsfordon måste ingå). Men vi lämnar segelflygplanet detsamma. Vi gör reverse engineering... Om det finns några svårigheter med detta vänder vi oss till kineserna för att få hjälp - de har fortfarande An-12 i produktion, vi sålde en licens till dem. Och vi satte på den AI-20 i en påtvingad modifiering, med en effekt på 5500 hk. wink Jag skulle inte bli förvånad om, som ett resultat av en sådan uppdatering av projektet, dess bärkraft kommer att öka till 30 ton. bully Och det här är bra.
          Dessa tre typer av flygplan kommer att säkerställa en MYCKET god efterfrågan på AI-20 och dess produktion kommer definitivt att efterfrågas i flera decennier till. Och du ska inte tro att den uppdaterade An-12... under varumärket, säg, Il-212 eller något annat index, kommer att se gammaldags ut. Transportarbetare har sitt eget speciella mode - hans klasskamrat och kamrat, S-130 Hercules, är fortfarande inte bara i drift, utan också i produktion... Och folk står i kö bakom den!
          Och de kommer att stå emot vårt också.
          Men hela detta opus är bara om tornen bestämmer sig för att flygplan fortfarande behövs i det land med segerrika kapitalism...feodolism...
          1. 0
            25 september 2023 22:52
            Är inte AI-20 en Zaporozhye-motor?
            1. 0
              25 september 2023 23:43
              Är inte AI-20 en Zaporozhye-motor?
              - Zaporozhye. Men vi verkar också ha producerat det.
              1. +7
                26 september 2023 19:15
                Citat från Reklastik
                Är inte AI-20 en Zaporozhye-motor?
                - Zaporozhye. Men vi verkar också ha producerat det.

                Hur som helst kommer produktionen av dessa motorer att behöva startas om. Men för den inledande perioden (för experiment) kan du köpa ett parti av deras kloner i Kina. Det finns ett visst antal av dem i lager.
                Man ska inte jaga vissa innovationer för innovationernas skull, man måste utgå från sina egna behov. Bestäm vilka flygplan och vilka motorer som ska baseras på kravet på maximal enhetlighet.
                Och TV7-117 kommer att göra max för Oriole (L-610). Ja, vi behöver sådana turboaxelmotorer för helikoptrar. Bara flottan av stridshelikoptrar behöver minst fördubblas, samma sak med Mi-8\17 transporthelikoptrar, bara för armén behöver den minst fördubblas. Det är nödvändigt att nästan helt förnya flottan av transportörsbaserade flygplan. Och eftersom det inte finns några nya projekt för dessa ändamål är det nödvändigt att bygga uppdaterade versioner av Ka-27X, Ka-29X, Ka-31X. Och om en motor för Ka-62 dyker upp, kan de också användas som landande flygplan för att bilda UDC-luftvingar.
                Så all produktionskapacitet för denna serie av turboaxelmotorer (TV7-117) måste koncentreras för de ändamål som beskrivs ovan.
                Men genom att återuppta produktionen av AI-20 och dess derivat kan du få ett brett utbud av motorer med effekt från 4000 hk till 6000 och till och med 7000 hk för olika typer av flygplan.
                Dessutom är AI-20 inte mycket äldre än original-TV7-117.
          2. +1
            26 september 2023 00:19
            Citat från Bayard
            Citat från: ramzay21
            Alla som hade ett normalt huvud och normalt minne förstod till en början att alla dessa fantastiska planer är tomt prat och att vår regering och vårt oligarkiska system inte är kapabla att utveckla landet i fredstid och naturligtvis att de i den nuvarande situationen inte kommer att kunna göra någonting alls.

            Ja. Och som alltid avslöjade kriget, om än under varumärket SVO, som en röntgenbild all "statlig visdom" och "otrolig kompetens" i det offentliga förvaltningssystemet. Och detta kan inte längre döljas av något fikonblad av löften och reklamprat från skärmar, sidor och monitorer.
            Men låt oss återgå till artikeln. Det handlar huvudsakligen (i fråga om prioritet) om "växlingen till höger" av frigivningen av den lidande Il-114 och skiftet till oändligheten av planer för den olycksdrabbade Il-112. Och anledningen (OH MIRACLE!! fellow ) motorns ofärdighet ... som I PRINCIP nästan aldrig kan vara klar.
            Tja, en motor som kan producera maximalt 2500 - 2700 l/s kan inte producera de 3250 - 3500 l/s som krävs av den. request Detta är helt enkelt fysiskt omöjligt. Och ingen utbildad person kan undgå att förstå detta. Och ännu mer en branschspecialist. Och av detta följer att när de gav sådana tekniska specifikationer, räknade deras (tekniska specifikationer) författare inte med det faktum att dessa flygplan (Il-112 och Il-114) ... skulle lyfta

            Det var därför jag kom ihåg det av någon anledning.
            Den dumma applikationen låter dig inte infoga en bild, bara radera- och avbrytknapparna är synliga, och så är det i flygplansindustrin, allt går igenom den platsen =)))
            1. 0
              26 september 2023 00:42
              Då är videon ännu bättre än bilden
    2. +5
      25 september 2023 08:53
      Min farbror var pilot, nu har han gått vidare till en annan värld... En gång introducerade han mig för Sasha Klimov, som i början av nittiotalet bestämde mycket inom flygindustrin. Med all respekt för Sasha var han en ren affärsman och tänkte som alla andra då uteslutande på personliga pengar. Det är därför vi sabbade den här branschen...
      Nu görs faktiskt allt på ådrorna och tränger in i affärsmäns intressen på alla nivåer, från suppleanter till högtflygande lobbyister. Jag gillar inte Putin, men han tillät inte att vissa positioner inom flygindustrin drivs igenom, tilldelade pengar för utveckling och gav kommandot att skapa våra egna och inte mata andra. Det här är inte en snabb sak, men det är det rätta och om Gud vill, vi kommer ändå att få ut det...
      1. +3
        25 september 2023 23:44
        och gav kommandot
        - för att kommandon ska kunna utföras krävs att man tränar mer laughing
    3. -6
      25 september 2023 09:37
      Tja, i allmänhet är det svårt att förvänta sig genombrott inom civilingenjör under kriget. Idag är huvuddelen av Ryska federationens medel, resurser och intelligens koncentrerade i det militärindustriella komplexet. Och de uppgifter som ministrarna ställer för forskare i allmänhet har länge varit välsagda...
      1. +5
        25 september 2023 13:11
        Vilken typ av eldig s-won skulle du vilja skulptera?
        1. +1
          25 september 2023 18:38
          Citat från Andreich A.
          Vilken typ av eldig s-won skulle du vilja skulptera?

          Vid ett tillfälle kopierades DEKEL-maskinen på TsNITI. Den ryska designern använde en hypoidväxel i maskinen, vilket gjorde det möjligt att bearbeta delen medan rotationsaxeln arbetade, till skillnad från den tyska prototypen. Projektet leddes från ministeriet av en senare, mycket känd 1990-talspolitiker. Designern försökte skryta med honom, men folk från miljön för denna ministerarbetare, efter att ha hört att förändringar hade gjorts i den tyska designen, sa att de bara kunde straffas för detta, även om det som gjordes avsevärt förbättrar produkten, eftersom högre tjänstemän under den biträdande försvarsministern är intresserade av vars karriärtillväxt endast kan uppnås genom att blint följa instruktioner och inte genom att fatta oberoende beslut för att gynna saken. Det vill säga, även då kunde Andropov förmedla sina instruktioner direkt genom artiga tadzjikiska tjejer istället för rutinerade partifunktionärer.
          1. 0
            25 september 2023 22:30
            Ärligt talat, men baserat på din text antyder slutsatsen att du inte bara har något med verktygsmaskiner att göra, utan att du aldrig ens har varit intresserad av detta ämne. Det är sant att namnet på kontoret sticker ut från detta antagande...
            Om jag förstår det rätt så pratar vi om en fleraxlig fräs.
            Så även om jag själv inte är expert på fräsning förstår jag utseendet på andra toleranser och begränsningen av massan och dimensionerna hos de bearbetade delarna när jag lägger till koordinater till X och Y.

            Maskinen är utvecklad för en specifik uppgift; det vore dumt att överge den för någon annans ambitioner.
        2. +4
          25 september 2023 23:22
          Du, min kära, förstod ingenting, sir. Och meningen med denna länk var denna: vi kräver nu mycket av samma ingenjörer, bara gratis. Och regeringen själv kommer inte att förtjäna att ta över fabrikerna och fabrikerna och designbyråerna, som generöst donerades under det häftiga nittiotalet. Jag bor i Samara, precis bredvid PJSC Kuznetsov, och andra, inte mindre intressanta företag. För ett par år sedan gick det rykten om Progress att stora uppsägningar skulle komma och produktionen skulle flyttas till Moskva-regionen. Tror du att efter sådana rykten har de anställda på detta företag fortfarande ett incitament att producera något?! Och precis mitt emot "Kuznetsov" står Samara Bearing Plant, nu säkert i konkurs. Som brinner med jämna mellanrum. Det verkar inte som om det finns något försök att återuppliva det. Även om nu, tack vare SVO och sanktioner från våra ”partners”, hur tvetydigt detta än kan låta, har staten äntligen insett att den borde ha en egen produktion. Den har det, bokstavligt och bildligt.
          Regeringschefen kom hit nyligen, och han var bara bekymrad över att det var varmt i verkstäderna i Kuznetsov och att det inte fanns någon luftkonditionering. Nåväl, åtminstone "tack" för detta!
          1. -1
            26 september 2023 00:25
            Kära man, det kanske är något du inte förstod eller inte förstod?
            Jag är bekant med industrins problem från första hand. Och inte baserat på ett par företag inom staden, utan med ett mycket mer omfattande urval.
            Det är bara det att jag har en sådan avsky för det smutsiga spelet i perestroikafantasivärlden att "jag kan inte ens äta" den här skiten.
            1. +2
              27 september 2023 00:40
              Tja, om "perestrojkafantasien" du har gjort mycket vettigt, eftersom denna "kreativitet" avslöjades av vår mest ovänliga "författare" Solzjenitsyn på femtiotalet. Om jag inte har fel, den filmades i 2000-talet. Förresten, om du inte visste, ville samma "författare" verkligen att amerikanerna skulle släppa sina bomber över Sovjetunionen. Kärn.
              1. -1
                27 september 2023 09:50
                Har du varit smart?
                Jag ser ingen motsägelse i att använda en mer kollektiv "perestrojkafantasi." Eller är ordet "tranbär" sötare?
              2. -1
                27 september 2023 11:45
                Har du varit smart?
                Jag ser ingen motsägelse i att använda en mer kollektiv "perestrojkafantasi." Eller är ordet "tranbär" sötare?
            2. 0
              27 september 2023 00:43
              Tja, jag spelar inte i samma sandlåda. Och jag reser ibland till andra städer. Säg mig åtminstone ett företag byggt i Sovjetunionen som fortfarande producerar åtminstone något som kan överträffa Sovjetunionens produkter.
              PySy. Om galoscher - inget behov!
              PyPySy Tja, om företagen jag skrev om - Progress producerar raketer som flyger ut i rymden och Kuznetsov tillverkar flygplansmotorer. Naturligtvis, jämfört med dina fräsmaskiner, är detta en liten sak...
              1. -1
                27 september 2023 12:29
                Jag förstod inte en så intressant begränsning att företaget samtidigt lyckades inte bara överleva utan också överträffa det. Återigen, "överträffa" "överträffa" disharmoni. När det gäller utvecklingen av mikroelektronik tillåter den globala utvecklingen av denna industri (i förhållande till ett visst segment) att använda ordet "överträffar det." Och i så fall föreslår Angstrom och MCST sig själva som svar. Men säkert kommer de erfarna när det gäller nomenklatur och volymer att kunna säga att jämförelsen är felaktig.
                När det gäller den allmänna industritillståndet i Unionen av socialistiska sovjetrepubliker... Att jämföra det tidigare BSSR + RSFSR är bara sorgligt...
          2. +6
            26 september 2023 00:56
            Inget kommer att hända. Den här regeringen blev förvånad när den fick reda på att vi inte ens producerar våra egna naglar =))) Jag skulle vilja tro det, men nej, jag tror inte på det
      2. -1
        27 september 2023 17:11
        När jag såg skådespelaren Madyanovs ro...ro...ansikte förstod jag direkt vad som skulle hända och hur det skulle hända. Det här är en skådespelare med en roll, en roll.
    4. -8
      25 september 2023 09:56
      Den grymma sanningen... men jag tror att den rytmiska produktionen kommer att förbättras, vi kommer att avsluta kriget och allt kommer att bli bra.
    5. -1
      26 september 2023 19:04
      Jag lärde mig att skriva, men jag lärde mig inte att tänka. Men jag har fortfarande inte kommit över gnället sedan dagis. Alla dina lärare är skyldiga
  2. +5
    25 september 2023 04:58
    Superjet -100 producerade 200 enheter. Med den franska gasgeneratorn Safran. Varför inte göra din egen gasgenerator, eller anpassa din egen från en hushållsmotor? Det finns inget fundamentalt nytt i denna motor. Resten av motorn, som jag förstår det, görs av oss.
    Med reservdelar. Mätte delarna, valde materialet och släppte dem. Du behöver ingen speciell intelligens här. Dessutom är vi på kant med fransmännen, gör vad du vill med motorn.
    En annan fråga är nya motorer. Om en konstruktionsbyrå eller anläggning inte lyckas producera och bringa motorn i skick inom ett eller två år, ändras ledningen för konstruktionsbyrån och anläggningen. Om de är privata sägs avtalet med dem upp. Detta görs antingen under socialismen eller under kapitalismen.
    De tillkännagivna planerna är realistiska underställda statens strängaste kontroll och högt ansvar från produktionsarbetarna. soldier
    1. +19
      25 september 2023 05:36
      Du förklarar detta för kineserna, med deras J-11 är motorerna nästan som våra, men stenblomman kommer fortfarande inte ut.
      1. +8
        25 september 2023 11:48
        Kineserna känner till storlekarna
        Kineserna känner till den fysiska och kemiska sammansättningen.
        Men kineserna KAN INTE TEKNIK!!!!
      2. +11
        25 september 2023 17:14
        För 20 år sedan tillverkades inte passagerarplan i Kina.
        För 20 år sedan producerade Ryssland hela utbudet av civila flygplan: från långdistans Il-96 till regional Yak-42.
        Känn den subtila skillnaden!
        1. +1
          28 september 2023 18:45
          Citat: Memphis 05
          För 20 år sedan tillverkades inte passagerarplan i Kina.
          För 20 år sedan producerade Ryssland hela utbudet av civila flygplan: från långdistans Il-96 till regional Yak-42.
          Känn den subtila skillnaden!

          Tillsats. För länge sedan, en gång i tiden, byggde Sovjetunionen bilfabriker i Kina och lärde dem hur man tillverkar bilar, och nu - ja, alla vet. Hur långt har framstegen kommit?
    2. -2
      25 september 2023 05:37
      Du förklarar detta för kineserna, med deras J-11 är motorerna nästan som våra, men stenblomman kommer fortfarande inte ut.
    3. +1
      25 september 2023 09:31
      Citat: Soldatov V.
      Superjet -100 producerade 200 enheter. Med den franska gasgeneratorn Safran. Varför inte göra din egen gasgenerator

      Den franska motorn är redan föråldrad. Vi har vår egen modernare PD-8 motor. En idealisk ersättare för fransmannen.
      1. +4
        25 september 2023 09:58
        Citat: Stas157

        Den franska motorn är redan föråldrad. Vi har vår egen modernare PD-8 motor. En idealisk ersättare för fransmannen.

        I vilken utsträckning kan denna motor masstillverkas utan importerade komponenter?
        1. +4
          25 september 2023 11:02
          Det finns inga importerade komponenter i PD-8.
          1. +6
            25 september 2023 11:46
            Citat från Orange Bigg
            Det finns inga importerade komponenter i PD-8.

            H'm.

            Sommaren 2023 testades systemen, men för närvarande är den experimentella SSJ New utrustad med den franska SaM146-motorn. I slutet av året kommer allmänheten att visas fullt fungerande flygplan redan på PD-8. Enligt United Aircraft Corporation (UAC) pågår arbete sju dagar i veckan och dygnet runt, vilket gör det möjligt att hålla de tidigare aviserade deadlines. Vilka är problemen? Experter säger att de aviserade tidsfristerna är ganska realistiska för frisläppandet av flygplanet. Men huvudproblemet gäller motorn. Det faktum att experimentmodellen flyger på SaM146 indikerar att PD-8 inte är klar. Mest troligt kommer nivån på importsubstitution i de första versionerna att vara mycket lägre än de aviserade 97%. Observera att i SaM146 är alla "heta" komponenter franska (gasgenerator som en del av en högtryckskompressor, förbränningskammare, högtrycksturbin). I Ryssland lägger NPO Saturn till "kalla" delar - en fläkt och en lågtrycksturbin. Därför, med potentiella sanktioner från Snecma, kommer monteringen av nya SaM146 att vara omöjlig.

            1. 0
              25 september 2023 20:47
              Citat: Aron Zaavi
              Alla "heta" komponenter är franska (gasgenerator som en del av högtryckskompressorn, förbränningskammaren, högtrycksturbinen)

              Denna heta del i PD-8 kommer att vara helt inhemsk, och det är därför arbetet görs. Och den kalla delen kommer att lämnas som den är.
              Arbetet har bråttom, men tester kommer att visa vad som hände.
              Citat: Aron Zaavi
              Citat från Orange Bigg
              Det finns inga importerade komponenter i PD-8.

              De har helt enkelt ingenstans och behöver inte ta dem.
            2. 0
              27 september 2023 17:17
              Varför gav du ett citat om SaM146 om vi pratar om PD-8? Hur påverkar de importerade komponenterna i SaM146 de importerade komponenterna (eller bristen på sådana) i PD-8?
          2. +1
            25 september 2023 18:34
            Citat från Orange Bigg
            Det finns inga importerade komponenter i PD-8.

            PD -8 saknas nu.
            Som en produkt förberedd för serieproduktion.
      2. +1
        25 september 2023 18:33
        Citat: Stas157
        Citat: Soldatov V.
        Superjet -100 producerade 200 enheter. Med den franska gasgeneratorn Safran. Varför inte göra din egen gasgenerator

        Den franska motorn är redan föråldrad. Vi har vår egen modernare PD-8 motor. En idealisk ersättare för fransmannen.

        Han är inte.
        Om igen.
        Det finns ingen seriell PD-8-motor och det kommer inte att finnas någon under de kommande 5 åren.
        Eller till och med 10 år.
        De där reklamsloganerna som alla sorters Borisov har pratat om de senaste 10 åren är alla lögner.

        Samma PD-14 kommer inte heller att gå i massproduktion på ytterligare 2 år.
        Och det är redan den dyraste motorn i världen.
        Mer än 5 miljarder dollar har redan spenderats på det.
        Men stenblomman gick inte i produktion.
        Hejdå.
        Allt är sig likt med PD-8 och PD-35.
        1. -4
          25 september 2023 21:35
          Det luktar propaganda som Manturovs, bara med ett minustecken, eftersom prototypen har flugit betyder det att tekniken redan finns, och om tekniken är tillgänglig kan releasedatumet redan kontrolleras genom att investera resurser och pengar.
        2. +4
          26 september 2023 01:00
          Påminner... Armata. En tank som verkar existera, men som inte är det. Och även år och mycket pengar spenderades. Men han är inte där.
        3. -2
          26 september 2023 14:29
          Den ryska flygplansmotorn PD-8, som ska ersätta utländska motorer på flygplanen SSJ-100 och Be-200, är ​​planerad att certifieras i slutet av året. Detta tillkännagavs torsdagen den 1 juni av vice premiärminister och chef för industri- och handelsministeriet Denis Manturov vid den årliga konferensen "Digital Industry of Industrial Russia" (CIPR) i Nizhny Novgorod.
    4. +10
      25 september 2023 11:47
      Tja, det är omedelbart klart att personen inte förstår komplex teknik alls.
      Humanitär...
      Ta mått - detta är förståeligt, linjära dimensioner finns tillgängliga.
      välj material - baserat på vad kommer du att välja material??? Kommer du att göra en spektralanalys? Kemisk analys??? Tja, låt oss säga att du gjorde en analys av materialet och fick en viss sammansättning som anger alla element som ingår i denna sammansättning. Vad kommer härnäst???
      DU HAR INTE TEKNIKEN FÖR ATT FÅ KOMPOSITIONEN!!!!
      Vid vilken temperatur erhålls det?? vid 950 grader eller vid 1200?? Tillsätts tillsatser på en gång eller i en viss sekvens??? Och de värms i vilken gasmiljö???
      Hur kyler de - i olja eller gas??? under vilket tryck och med vilken kylhastighet???
      Det finns tusentals frågor.
      Detta är den TEKNIK som alla skyddar eftersom detta är den viktigaste hemligheten.
      Och om du vill få det rätt - prova det, välj det och gå vidare ... till en ökad olycksfrekvens.
      1. +2
        25 september 2023 13:34
        Jag är processingenjör för reparation och tillverkning av fartygsmaskiner och mekanismer. Och jag vet vad jag skriver och erbjuder. Och som de säger nu, var han engagerad i importsubstitution redan under sovjettiden.
        Det du skriver är en ursäkt för att inte göra någonting. Allt går att mäta och välja kompositioner osv.
        Och gör det bättre än fransmännen. soldier
    5. +2
      25 september 2023 18:46
      Faktum är att det är tekniken som begränsar möjligheterna.
      Kom igen, lär dig hur metall, "flytande" vid en temperatur på 1300 grader, kan fås att överföra kraft från gaser med en temperatur på 1460 grader. Vad behöver mätas för att det ska "fungera"? Vilket material ska du välja bland de som byter ut hållfasthet mot temperaturbeständighet (eller vice versa)?
      ---
      Det är exakt samma tekniker. När det är teknik (till exempel istället för att smälta metall i en ljusbågsugn - odla ett kristallgitter i en centrifug vid ultralågt tryck. Detta är förresten en av kunskaperna för att tillverka hushållsmotorer i en mycket förenklad form) som gör att vi kan uppnå de önskade egenskaperna. Och det är utvecklingen av teknik som i slutändan leder till uppkomsten av nya generationer av motorer.
      Och även om du tilldelar varje teknolog tre kommissarier med en pistol, kommer detta inte att påverka hastigheten på något sätt. Industrispionage kan ha en effekt (men snarare som att skära av uppenbart fel riktningar, och inte som en antydan till de rätta). Slumpmässighet - kommer att ha en effekt med en sannolikhet på 99,9% om originaldata kan upprepas. Och så vidare. Men inte den strängaste kontrollen.
      1. 0
        25 september 2023 19:42
        Implementera och "pionjär" tekniken eller köp en processingenjör. Jag tror att för en miljard eller 5 kan du göra det.
      2. -1
        26 september 2023 11:44
        Jag förstår att lättja föddes före dig, men gör dig besväret att läsa att den varma zonen helt enkelt var skalad, och den kalla zonen släpptes redan tidigare, de där problemen med motorns korsning med resten av planet, nej, det här handlar inte om dig. Allt tar förstås tid, och speciellt att övervinna de skapade ekonomiska klichéerna och rent mänsklig dumhet och girighet.
    6. +1
      25 september 2023 18:50
      Citat: Soldatov V.
      Med reservdelar. Mätte delarna, valde materialet och släppte dem. Du behöver ingen speciell intelligens här.

      Efter att ha lyckats kopiera DEKEL-maskinen kunde sovjetiska byråkrater från ministeriet inte motstå frestelsen och visade chefen för det tyska företaget en designer som stal designen som tillhörde honom och gjorde en klon av den tyska maskinen i Sovjetunionen. Tysken var mycket förvånad över att Sovjetunionen kunde kopiera maskinen utan att stjäla tyska ritningar och teknik, eftersom endast en standardbruksmanual levererades till Sovjetunionen tillsammans med maskinen. Faktum är att det är mycket svårare att helt kopiera än att göra en egen kopia av utrustningen, om än nära i kapacitet. Nu försöker det militärindustriella komplexet genomföra importsubstitution i en bransch, men istället för att helt ersätta all utrustning (HMI, PLC, servoenheter) tog det det idiotiska beslutet att lämna Schneiders servodrivenhet och para ihop den kinesiska styrenheten med Schneider-drev. Kostnaden för enheten i Kina är cirka $250, och programmerarens arbete kommer att bli 5 gånger mer komplicerat och kan visa sig omöjligt.
    7. 0
      25 september 2023 23:03
      Med den franska gasgeneratorn Safran. Varför inte göra din egen gasgenerator, eller anpassa din egen från en hushållsmotor?

      Gasgeneratorn är huvuddelen av motorn, dess hjärta. Innehåller en högtryckskompressor, förbränningskammare och en högtrycksturbin. Det är lättare att göra en ny motor.
    8. 0
      26 september 2023 19:05
      De har redan gjort PD-8-motorn bara för Superjet. Det testas nu.
  3. +27
    25 september 2023 05:10
    Manturov borde belönas och befordras för sin framgång... Han gjorde allt han kunde... Någon annanstans bosatte sig en framstående specialist Rogozin där... Han kommer att fortsätta
    1. +13
      25 september 2023 08:23
      Citat från: vvn_vl
      Manturov borde belönas och befordras för sin framgång...


      Alla borde belönas, speciellt de som planerade produktionen av MS-21-310 (2029 - 72 flygplan, 2030 - även 72 flygplan), jag vill bara fråga.... skojar de med mig där? Om 6 år kommer vår flygindustri att kunna producera 72 MS-21-310 flygplan per år! Det här är bara någon slags fantasi... var kom dessa siffror ifrån, om 2023 ens serieproduktion ännu inte har börjat, först nästa 2024 kommer någon form av rörelse att börja...

      Och det finns stora tvivel om resten av planerna, det verkar som att dessa siffror helt enkelt lades till för en trevlig rapport till regeringen och presidenten, och om 4-5 år kommer de att korrigeras för 2030-2040 med andra indikatorer (nedåt ).
      1. +7
        25 september 2023 15:53
        Straffrihet föder tillåtelse (c)
        Har någon blivit straffad för vackra layouter, utveckling av branschen, under alla dessa 23 år?
        Nej. Så varför ändra ett förhållningssätt som fungerar och ger vinst.
      2. +3
        25 september 2023 18:41
        Det viktigaste är att lova och ta emot pengar, och vid den utlovade tiden kommer det inte att finnas någon att fråga och ingen att fråga. Och vad är de rädda för egentligen? Landet är en komplett talking shop som ingen är ansvarig för, deadlines kan flyttas på obestämd tid, bara de som inte lovar tas bort.
      3. +1
        26 september 2023 19:07
        Troligtvis är planerna för optimistiska, men om de gör minst hälften av det är det redan bra
    2. +2
      25 september 2023 17:59
      Citat från: vvn_vl
      Någon annanstans slog sig en framstående specialist Rogozin ner där... Han kommer att fortsätta


      Han är senator nu. Kommer inte fortsätta. Som att örnar inte fångar flugor :-)
      1. +1
        25 september 2023 19:48
        Min son bosatte sig i flygindustrin... Det här är värre: han vet allt, men kan inte göra någonting; eller tvärtom
        1. +1
          27 september 2023 12:11
          Den yngre Rogozin har inte varit i flygbranschen på länge, korrigera manualen.
  4. -14
    25 september 2023 05:10
    "United Aircraft Corporation (UAC) står inför uppgiften att uppnå årlig produktion av 36 MS-21, 20 Superjet, 12 Il-114 och 20 Tu-214 flygplan inom fyra år," Generaldirektör för PJSC Yakovlev Andrey Boginsky. Så allt går enligt schemat, ingen anledning att få panik.
  5. +5
    25 september 2023 05:16
    Jo, nej, vi har arrangörer och ledare inom flygbranschen. Detta är ett faktum. Och tills han blir igenkänd kommer det inte att vara någon mening.
    1. +9
      25 september 2023 06:35
      Jo, nej, vi har arrangörer och ledare inom flygbranschen
      - och var är det? bully
      1. +6
        25 september 2023 06:45
        Citat från faiver
        och var den är

        Tja, före Sovjetunionens kollaps fanns det en ganska bra flygindustri
        1. +9
          25 september 2023 06:56
          trettio udda år har gått, glöm...
        2. -1
          26 september 2023 19:08
          I slutet av Sovjetunionen hade hela vår industri gått i överdrift
      2. +1
        25 september 2023 07:37
        Tja, vid en första uppskattning finns Rostat på det sovjetiska arvet. Väg- och brobyggen. Och så finns det rapporter överallt utan åtgärd.
        1. -3
          25 september 2023 14:47
          Rosatom har länge använt importerad utrustning på utländska stationer - alla utom rektorn, det är med andra ord en leverantör utomlands av värdefulla råvaror - uran, som de inte betalar för.
          1. 0
            26 september 2023 19:09
            Vilken utländsk utrustning använder Rosatom? Fakta tack
      3. -2
        25 september 2023 18:36
        Citat från faiver
        Jo, nej, vi har arrangörer och ledare inom flygbranschen
        - och var är det? bully

        I privat verksamhet finns det.
      4. +1
        25 september 2023 19:50
        I partiorgan... Till exempel hur en turk springer; Nåväl, det fungerade inte i Pskov, big deal; fått i uppdrag att leda partiet
  6. +18
    25 september 2023 05:48
    Boginsky hoppade, som en rutinerad landningsstyrka, innan han fick ett typcertifikat för Ka-62:an, ut ur ryska helikoptrar och när han öppnade sin gyllene fallskärm, landade han tappert i Irkut (nu Yakovlev). Men om du läser datakartan för detta certifikat på Rosaviatsiyas webbplats kommer det omedelbart att bli klart varför denna begåvade ledare försvann så snabbt, och du blir entusiastisk över MS-21-programmet
  7. +6
    25 september 2023 06:06
    de tilldelade medlen har skurits upp i väntan på nya, precis som skeppsbyggarna
  8. +6
    25 september 2023 06:11
    Utöver de objektiva skälen... till nedgången i flygutvecklingsprogrammet, finns det andra, andra som inte kan beskrivas utan specifika ordförråd soldier
  9. Kommentaren har tagits bort.
  10. +14
    25 september 2023 06:15
    Allt detta är skitsnack! Den olyckliga majsodlaren kan inte ersättas av "effektiva förvaltare"!!! Sedan 90-talet har jag hört att vi kommer att ersätta AN_2 med "Baikal" just nu! Kanske är det lättare att köpa i Nordkorea? Det finns inga "galärslavar" där, och artisterna har förresten ansvar. Och förresten, jag påminner dig om att "det finns ingen tid att bygga upp."
    1. +8
      25 september 2023 06:55
      Då kanske det är bättre att ersätta importen med Kim ensam som ersättning för en galärslav? wink
      1. +8
        25 september 2023 07:00
        du går längs med kanten, lite till och en brottsartikel.....
  11. +9
    25 september 2023 06:28
    Frågan är bara vem som ska bygga allt detta? Novorossiysk-invånare importerade från Centralasien? Till att börja med höjdes åtminstone lönerna och någonstans måste vi utbilda arbetare. Yrkesutbildningssystemet har reducerats till inköp av examensbevis.

    och här är lönerna. Bara skratt.
    1. +14
      25 september 2023 13:05
      Observera - ingen efterlyser unga specialister. Alla lediga tjänster kräver rang 5-6. För ingen vill träna, träna skift, ge chefer färdiga mästare från gatan.
      Detta är den nuvarande personalpolicyn. Och så gråter de över bristen på arbetare.
      1. +2
        25 september 2023 13:56
        Citat: Memphis 05
        Observera - ingen efterlyser unga specialister. Alla lediga tjänster kräver rang 5-6. För ingen vill träna, träna skift, ge chefer färdiga mästare från gatan.
        Detta är den nuvarande personalpolicyn. Och så gråter de över bristen på arbetare.

        Det finns gott om kontor i Ryssland som kommer att utfärda ett intyg om tilldelning av den erforderliga kategorin och kvalifikationer inom ett brett spektrum av yrken till en mycket rimlig avgift.
        1. -1
          25 september 2023 14:20
          Är det annorlunda i Israel? Hela världen är uppbyggd på detta sätt. Fusk ligger i ditt blod. hi
      2. +6
        25 september 2023 23:08
        För ingen vill träna, förbereda pass...

        Träna honom, då måste du skapa lämpliga förutsättningar så att han inte går till en konkurrent.
        Och om du, en effektiv chef, rekryterar arbetare för en specifik order och sedan planerar att avskeda dem, varför behöver du det? Så företag lever en dag i taget och kollapsar gradvis.
    2. +4
      25 september 2023 18:59
      Citat: Alexey 1970
      Yrkesutbildningssystemet har reducerats till inköp av examensbevis.

      På ett modernt ryskt universitet kan du till och med klara ett engelskaprov utan att öppna en enda lärobok 20 år efter examen från skolan. Om Putin vill ändra något, bör han genomföra oberoende statliga prov för minst 1% av utexaminerade från ryska universitet och, baserat på resultaten från dessa prov, stänga ett par universitet vars utexaminerade visade särskilt låga resultat. Dessutom skulle jag ge ett par problem, inte ens om triginometri, utan helt enkelt om att lösa ett problem som kräver att man ritar upp ett ekvationssystem med 2 okända. Säkert kunde knappt ens hälften av universitetsstudenterna i 6:e klass i skolan klara av denna uppgift.
  12. +6
    25 september 2023 06:33
    Det kommer att finnas ansvar för chefer för det tilldelade arbetet och utgifterna för medel från statsbudgeten - det kommer att bli resultat. Och när offentliga pengar spenderas är produktionen 0 och de hålls inte ansvariga för det, vad väntar du på då?
  13. +4
    25 september 2023 06:51
    hade någon förväntat sig något annorlunda? men förgäves.
    Allt är bra, vackra markisin....
  14. +9
    25 september 2023 07:14
    Det är mycket lovande för oss att komma in i Iran. Till att börja med, åtminstone till Iran. De lyckades genomföra importsubstitution, till skillnad från våra tjänstemän.
    1. 0
      25 september 2023 10:02
      Citat: W. Cheny
      Det är mycket lovande för oss att komma in i Iran. Till att börja med, åtminstone till Iran. De lyckades genomföra importsubstitution, till skillnad från våra tjänstemän.

      Behöver du det?
      https://econs.online/articles/ekonomika/iran-zhizn-pod-sanktsiyami/
    2. 0
      25 september 2023 16:51
      Citat: W. Cheny
      Det är mycket lovande för oss att komma in i Iran. Till att börja med, åtminstone till Iran. De lyckades genomföra importsubstitution, till skillnad från våra tjänstemän.

      Nej, Nordkorea är mycket närmare oss i ande och religion laughing
      1. +1
        25 september 2023 19:02
        Citat: Adrey
        Nej, Nordkorea är mycket närmare oss i ande och religion

        Nordkorea är en ganska problematisk partner för Rysslands arroganta ledare. De lärde till och med Putin att dyka upp till förhandlingar i tid.
  15. +5
    25 september 2023 07:50
    En annan artikel som bevisar att den nuvarande regeringen bara är kapabel att "handla med fosterlandet". För att skapa för landet behöver du ett annat tänkesätt. Var kan han komma ifrån när Putin skyller på Lenin och Stalin för allt? Och de som grymtade fick genast upp orden från "ledaren". Och det faktum att Putin har suttit vid makten i mer än 20 år stör ingen!
    "Bilen är över 40 år gammal, men antalet producerade exemplar kan räknas på en hand."
    Barnen gör sitt vanliga - sparar budgeten!
  16. +7
    25 september 2023 08:15
    Effektiva chefer kommer att förstöra allt... Jag är rädd att allt kommer att förändras först när vår elit, istället för affärsjet, börjar erbjudas en bekväm resa till samma avstånd men i en gammal Ikarus......
    1. +1
      25 september 2023 12:23
      Eller i en gammal specialbil. Långt österut.
    2. Alf
      +1
      25 september 2023 19:39
      Citat från Turembo
      Effektiva chefer kommer att förstöra allt... Jag är rädd att allt kommer att förändras först när vår elit, istället för affärsjet, börjar erbjudas en bekväm resa till samma avstånd men i en gammal Ikarus......

  17. -2
    25 september 2023 08:25
    I denna mening är det inte alls lovande att förvandlas till Iran.
    Vad har perserna med det att göra? Eller har vi nu sanktioner som inte är desamma som deras?
    1. +1
      26 september 2023 03:20
      Citat: Aviator_
      Vad har perserna med det att göra? Eller har vi nu sanktioner som inte är desamma som deras?

      Jag tror att han nämnde det faktum att ryskt flygplan räddades tack vare iransktillverkade reservdelar och att ryska flygplan skickades till Iran för översyn och reparation. Iran kan också hjälpa till inom bilindustrin

      Jag tror att huvudproblemet med att han bestämde sig för att inte förklara varför han nämnde Iran beror på det faktum att många ryska folk propaganderas av västerländsk skildring av Iran som efterblivet land och känner skam över att de var tvungna att be Iran om hjälp, vilket är rättvist om den västerländska propagandan var sann om Iran.
      Men jag är glad att kunna berätta att ASPI listade Iran bland de tio bästa tekniska supermakterna

      västerländska institutioner samtidigt som de låter dig tro att Iran är efterblivet de själva i sina studier av strategisk teknologi tracker de listade iran bland topp tio i alla 44 strategisk teknologi och i 7 av 44 är Iran listat bland topp 5 och en av dessa 7 teknik som Iran är bland topp 5 i den är avancerad flygmotor som du ser från skärmdump från ASPI-studie
      och det är vettigt varför annars tror du att iranska flygplan efter 44 av sanktionerna fungerar utan någon olycka. de bestämmer sin policybas på detta fynd utan att nämna dem i vanliga media.
      Jag tycker att Ryssland och Iran borde arbeta med varandra. deras fiende är för mäktig för att låta denna stolthet som bygger på falska antaganden stå i vägen för samarbete. och så länge människor föll skam istället för stolthet att säga att de behöver varandra och tacka gud för att de är villiga att ge en hjälpande hand.
      Jag tror att du måste lära dig vad du antog om Iran och tänka på det som vad det faktiskt är.
      Irak under ett par års sanktion hade 400,000 21 dödsfall på grund av svält eftersom araberna för att vara uppriktiga inte har någon talang. Deras jobb innan oljan var bandit. och eftersom det under XNUMX-talet som bandit inte kommer att klippa det, dog de av svält.
      Inn det andra hade Iran byggt industri som idag endast 17 procent av dess BNP kommer från oljeintäkter i genomsnitt och i den lägre delen var så låg som 5% av BNP.
      Iran är bland endast 9 länder som kan sätta satellit i omloppsbana och förväntar sig att ryssland/sovjet och Iran ingen annan på den listan ska uppnå rymdmässan ensam och under sanktion.
      inte bara överlevde trivdes och hjälpa andra som Venezuela att undvika att möta samma situation som i Irak genom att skapa en enorm iransk stormarknad och göra dem till en industrifabrik för att tillverka traktorer. och göra dem raffinaderi annons under tiden skickade dem raffinerad olja. Iran är en mardröm för västerländska hegemoniska idéer, så de sprider lögner om Iran så mycket som möjligt och baserar på vad jag ser från ryska kommentarer under video där Ryssland köper gasturbin från Iran eller bil. Iran.
  18. +4
    25 september 2023 08:31
    "nu uteslutande suverän utrustning" - Du har blivit lurad igen. Frasen "det som är dött kan inte dö" är mycket lämpligt för vår civila flygplansindustri.
  19. -1
    25 september 2023 09:09
    Jo, författaren beskrev det hela underbart, det är tydligt att han är inne på ämnet. Men jag kommer att notera att han inte skriver i specialtidningen "Aviation and Cosmonautics", där ALLT handlar om ämnet. Jag har till exempel aldrig haft något med Pepelats att göra, jag har hört och hört att Il-112 "kördes tom", "designerna dödade besättningen", exakt vad och hur är helt enkelt obegripligt för mig. Därför förstår jag helt enkelt inte de fysiska problemen med att skjuta upp Il-112/114, men att döma av det faktum att piloterna enhälligt skyller på designerna, och att Il-112 INTE KAN flyga, säger de, är det något självklart för dem?
    Och så visar det sig att artikeln är oinformativ. Så här skriver jag "5G-nätverket i Ryssland är fortfarande bara i en pilotversion" - vad betyder det? Ingenting... Tänk om jag är i ett par stycken motiverat "för att ingen verkligen behöver henne ännu"?
    1. -2
      25 september 2023 18:42
      Citat från bingo
      Jo, författaren beskrev det hela underbart, det är tydligt att han är inne på ämnet. Men jag kommer att notera att han inte skriver i specialtidningen "Aviation and Cosmonautics", där ALLT handlar om ämnet. Jag har till exempel aldrig haft något med Pepelats att göra, jag har hört och hört att Il-112 "kördes tom", "designerna dödade besättningen", exakt vad och hur är helt enkelt obegripligt för mig. Därför förstår jag helt enkelt inte de fysiska problemen med att skjuta upp Il-112/114, men att döma av det faktum att piloterna enhälligt skyller på designerna, och att Il-112 INTE KAN flyga, säger de, är det något självklart för dem?
      Och så visar det sig att artikeln är oinformativ. Så här skriver jag "5G-nätverket i Ryssland är fortfarande bara i en pilotversion" - vad betyder det? Ingenting... Tänk om jag är i ett par stycken motiverat "för att ingen verkligen behöver henne ännu"?

      Bär inte nonsens.
      Det finns inga outnyttjade tekniker.
      Det finns missuppfattningar om vem som är konsumenterna av denna nya teknik och huruvida den nya tekniken kommer att ge nya kvalitativa och kvantitativa förbättringar till dessa konsumenter av den nya tekniken.
      1. -1
        26 september 2023 23:56
        Citat: SovAr238A
        Det finns inga outnyttjade tekniker.

        TES - tidvatten ES. "Aktiverat slam"-teknik. Jag ringde bara utan att anstränga mig laughing
  20. -2
    25 september 2023 09:12
    Allt som står i artikeln är fräscht och svårt att tro.
  21. +7
    25 september 2023 09:16
    Rosa ponnyer gör alltid detta. Ett skott mot rubeln... och sedan gick det inte enligt planerna. Men de tappar aldrig modet i sin slarv och oansvariga optimism!
    Vad är allvarligt med oss?
    förvandlas till verklighet och fullbordas?
    Maj-dekret, nationella projekt, mål för det norra militärdistriktet, förnyelse av armén med 70-80 %....
  22. +3
    25 september 2023 09:23
    Där Serdjukov är finns det seger. Det är synd att denna produkt inte sjunker - uppenbarligen motsvarar miljön runt den välstånd.
  23. -4
    25 september 2023 10:18
    Med hänsyn till de små volymerna på den inhemska marknaden, vår egen
    flygplanstillverkningen av hela linjen kommer att bli djupt olönsam. Alltid. A priori. I Sovjetunionen kunde de, men de hade en större marknad: alla ATS-länder.
    Hela världen flyger på Boeings och Airbuses i nischen för stora flygplan och Embraers och Bombardiers i den mindre nischen (de senare använder amerikanska eller brittiska motorer).

    Vi har bara en delvis framgångsrik Superjet: problem med motorn och problem med reservdelar tillät oss inte att helt komma in på den internationella marknaden.
    På goda villkor har det länge behövt förverkligas och göras till ett normalt turbopropflygplan för norr. Och det är nog allt.
    Ingen kommer att köpa alla dessa Tu-214, Il-96 när Boeings och Airbuses återvänder till marknaden. Och de kommer att återvända - deras lobbyförmåga är utmärkt.

    Inom de stora aktörernas nisch finns bara samarbete och deltagande i internationella produktionskedjor. För samma Airbuses designade våra ingenjörer interiörer och tillverkade enskilda delar. Du kan få en större andel om du bara går under Airbus.
    1. +4
      25 september 2023 13:23
      Ja, SySyZho är verkligen den mest framgångsrika!
      Förstörde framgångsrikt produktionen av den inhemska Tu-334, slukade mycket deg, slösade bort många år - och till slut sålde de utomlands nästan lika mycket som den "ineffektiva" Tu-204. Samtidigt är Tu-204 fortfarande i drift utomlands, men alla utländska företag har övergett denna del av staden. Det enda mexikanska flygbolaget som var dumt nog att köpa SySyZho i stora mängder slutade med att gå i konkurs.
      Försäljningen av detta skräp stöddes av Aeroflot, som helt enkelt tvingades köpa ungefär hälften av alla tillverkade flygplan.
      1. +2
        25 september 2023 14:44
        inrikes Tu-334
        Med ukrainska motorer.
        1. +5
          25 september 2023 14:56
          Visst är det mycket bättre med franska!
          Så vitt jag vet kunde D-436-motorn tillverkas i Ryssland, det fanns rättigheter och kompetenser för detta. Men vi bestämde oss för att samarbeta med våra kära franska partners; dessa vänner kommer definitivt inte att svika dig!
    2. +3
      25 september 2023 18:44
      Citat: Ivan Seversky
      Med hänsyn till de små volymerna på den inhemska marknaden, vår egen
      flygplanstillverkningen av hela linjen kommer att bli djupt olönsam. Alltid. A priori. I Sovjetunionen kunde de, men de hade en större marknad: alla ATS-länder.
      Hela världen flyger på Boeings och Airbuses i nischen för stora flygplan och Embraers och Bombardiers i den mindre nischen (de senare använder amerikanska eller brittiska motorer).

      Vi har bara en delvis framgångsrik Superjet: problem med motorn och problem med reservdelar tillät oss inte att helt komma in på den internationella marknaden.
      På goda villkor har det länge behövt förverkligas och göras till ett normalt turbopropflygplan för norr. Och det är nog allt.
      Ingen kommer att köpa alla dessa Tu-214, Il-96 när Boeings och Airbuses återvänder till marknaden. Och de kommer att återvända - deras lobbyförmåga är utmärkt.

      Inom de stora aktörernas nisch finns bara samarbete och deltagande i internationella produktionskedjor. För samma Airbuses designade våra ingenjörer interiörer och tillverkade enskilda delar. Du kan få en större andel om du bara går under Airbus.

      De kommer inte tillbaka.
      Precis som att de inte återvände till Nordkorea.
      Hur de inte återvände till Iran.
      Ingen kommer tillbaka.
      Och det livet kommer inte tillbaka heller.
      Glöm henne.
      Poängen med deras återkomst är nederlag i det norra militärdistriktet, betalningen av enorma skadestånd, en förändring av det politiska systemet och styrningen i vårt land.
  24. +9
    25 september 2023 10:20
    Regeringen lever i någon sorts parallell verklighet. Hela den tekniska basen förstördes, vetenskaps- och ingenjörsskolan förstördes, alla specialister och vetenskapsmän lämnade i 30 år, men de ritar fortfarande vackra siffror i sina planer. Så du kan göra upp en plan för att fördubbla BNP varje år eller producera dina egna chips och processorer om ett par år.
    Men tills de börjar verkligen fungera (regeringen först av allt), och inte låtsas, och slutar använda budgetar (stjäla), då kan det inte bli någon utveckling.
    1. +3
      25 september 2023 13:52
      Citat: Esaul
      Om de inte slutar använda budgetar (stjäla) kan det inte bli någon utveckling.

      De kommer inte att sluta, du kan inte vänta! Det är val, resultatet är känt, allt kommer att förbli detsamma. Vi kan fortsätta att skriva om planer för 2035-2040! Något kommer att ta fart tidigare, men inte i kommersiella kvantiteter.
  25. exo
    +8
    25 september 2023 10:41
    Vi kan producera Tu-204 med PS-90 i små serier relativt smärtfritt. Det är allt. Det är knappast värt att lita på nya PD-motorer. Det kommer att ta tio år att förverkliga dem. Och i början kommer vi att se en liten resurs och ett hav av problem. De där. flygbolaget måste ha till sitt förfogande en flotta av flygplan med beprövade system för att kunna förändra och förbättra ”råa” maskiner. Detta var fallet när An-148 och Superjets introducerades. Aeroflot flög ibland en Boeing 767/300 till St. Petersburg, istället för två flygningar på en Superjet. Som lades upp på grund av avslag. När det gäller flygelektronik kan jag inte säga något. Men importersatt programvara orsakar redan problem.
    Jag kan inte tro det alls i TV7-117ST-01. Utvecklingen tog för lång tid. Troligtvis kommer en ny motor att utvecklas.
  26. +7
    25 september 2023 11:10
    Vi har bara Tu-204/214, som har flera dussin i lager. Gör ett statligt program för att återföra dem till tjänst.

    Men nej, det kommer inte att hända. Du kan inte spara pengar här, så ingen behöver det.
  27. -7
    25 september 2023 11:23
    Citat: Aleksandr21
    Citat från: vvn_vl
    Manturov borde belönas och befordras för sin framgång...


    Alla borde belönas, speciellt de som planerade produktionen av MS-21-310 (2029 - 72 flygplan, 2030 - även 72 flygplan), jag vill bara fråga.... skojar de med mig där? Om 6 år kommer vår flygindustri att kunna producera 72 MS-21-310 flygplan per år! Det här är bara någon slags fantasi... var kom dessa siffror ifrån, om 2023 ens serieproduktion ännu inte har börjat, först nästa 2024 kommer någon form av rörelse att börja...

    Och det finns stora tvivel om resten av planerna, det verkar som att dessa siffror helt enkelt lades till för en trevlig rapport till regeringen och presidenten, och om 4-5 år kommer de att korrigeras för 2030-2040 med andra indikatorer (nedåt ).

    18 MS 21 är i olika byggskede nu i verkstäderna så planerna är ganska realistiska
  28. +1
    25 september 2023 13:15
    "Det finns inga betydande förändringar i MS-21-programmet - flygplan kommer att börja trafikera rutter 2024" - ja, hur det kommer att börja. Om Chemezov tog över ärendet är resultatet förutsägbart.
  29. +4
    25 september 2023 13:16
    Citat från certero
    18 MS 21 är i olika byggskede nu i verkstäderna så planerna är ganska realistiska

    Det finns inte plats för fler än 3 i verkstaden, vad bär du där.
  30. +1
    25 september 2023 13:18
    Citat från exo
    Vi kan producera Tu-204 med PS-90 i små serier relativt smärtfritt. Det är allt.

    Aviastar-fabriken i Ulyanovsk är designad för att producera 50 Tu-204 per år.De producerar inte på uppdrag av "partners"....
  31. +1
    25 september 2023 13:20
    Citat: Ivan Seversky
    Med hänsyn till de små volymerna på den inhemska marknaden, vår egen
    flygplanstillverkningen av hela linjen kommer att bli djupt olönsam. Alltid. A priori.

    Är det svårt att säkerhetskopiera ditt verbala skräp med siffror?
  32. 0
    25 september 2023 13:23
    Citat: Aron Zaavi
    Behöver du det?
    https://econs.online/articles/ekonomika/iran-zhizn-pod-sanktsiyami/

    Ja, tack för din oro, vi kommer att reda ut det på något sätt utan dig. Israel var också under sanktioner, men amerikanerna stryper fortfarande när det behövs.
  33. +1
    25 september 2023 14:44
    Jag har noga följt vår flygindustri (om man kan kalla det så) under lång tid. Och ju längre vi går, desto mer är det inte förvånande att alla våra deadlines flyttas "åt höger"! Och man får intrycket att i framtiden, även om vi har inrikesflygplan, kommer de bara att vara engångsmodeller, och vi kommer att köpa merparten från Kina! För fienden sitter, sitter någonstans "överst" och "sätter ekrar i hjulen och kastar sten under liearna!" negative hi
    1. -1
      26 september 2023 09:13
      Citat från: senima56
      För fienden sitter, sitter någonstans "överst" och "sätter ekrar i hjulen och kastar sten under liearna!"

      Varför gå långt och släppa tips högt? Här är dessa skönheter i ammunition:
  34. -6
    25 september 2023 15:16
    Du kan argumentera länge och ihärdigt om fakta som presenteras i artikeln, på vissa ställen vridna, på andra precis vid 10. Vår industri, både i USC och i UAC, flyttar all sin produktproduktion åt höger, men det är fortfarande bättre än det var efter Sovjetunionens kollaps, när de trodde på väst och förstörde sin produktion. Vi har tappat våra kompetenser, nu sakta men säkert tror vi bara på oss själva och går framåt, men vi står inte stilla och väntar inte på "godis" från väst.
  35. +1
    25 september 2023 15:52
    Nåväl, åtminstone en ärlig och utan kvävning beskrev den verkliga situationen inom civil luftfart.
    Jag kan bara tillägga att det blir varken 20 eller 46 L410 per år. Vi samlade de sista resterna från fordonssatser i Ural. Ural sålde licensen för sin produktion (utvecklare - Tjeckien) och äganderätten våren 2022
    1. 0
      25 september 2023 20:05
      Det var ingen montering där, bara på papper - de färdiga sidorna togs in med tjeckisk registrering.
  36. +1
    25 september 2023 15:54
    Citat från Victor
    Tja, det är omedelbart klart att personen inte förstår komplex teknik alls.
    Humanitär...
    Ta mått - detta är förståeligt, linjära dimensioner finns tillgängliga.
    välj material - baserat på vad kommer du att välja material??? Kommer du att göra en spektralanalys? Kemisk analys??? Tja, låt oss säga att du gjorde en analys av materialet och fick en viss sammansättning som anger alla element som ingår i denna sammansättning. Vad kommer härnäst???
    DU HAR INTE TEKNIKEN FÖR ATT FÅ KOMPOSITIONEN!!!!
    Vid vilken temperatur erhålls det?? vid 950 grader eller vid 1200?? Tillsätts tillsatser på en gång eller i en viss sekvens??? Och de värms i vilken gasmiljö???
    Hur kyler de - i olja eller gas??? under vilket tryck och med vilken kylhastighet???
    Det finns tusentals frågor.
    Detta är den TEKNIK som alla skyddar eftersom detta är den viktigaste hemligheten.
    Men för detta ändamål fanns det en STR (vetenskaplig och teknisk intelligens) i PGU för KGB i USSR, men den nuvarande chefen för avdelningen verkar bara veta hur man öppnar monument och minnesplattor. sad
  37. -4
    25 september 2023 16:59
    Det ser ut som att Putin snart kommer att ge UAC, som nyligen USC, till bankirerna. Till exempel Gref. Det är mycket pengar i insamlingen, cheferna där är kompetenta och det är ordning och reda. Kanske hittar och anställer de kompetenta specialister som kommer att få igång saker och ting. Och de nuvarande utlovade människorna och bemyndigarna av budgetmedel kommer att drivas åt helvete. De kommer inte att vara till någon nytta ändå. Något kommer alltid att störa dem.
    1. Alf
      +6
      25 september 2023 19:45
      Citat: wladimirjankov
      Det ser ut som att Putin snart kommer att ge UAC, som nyligen USC, till bankirerna. Till exempel Gref. Det är mycket pengar i insamlingen, cheferna där är kompetenta och det är ordning och reda. Kanske hittar och anställer de kompetenta specialister som kommer att få igång saker och ting.

      Är du inte rolig? DESSA kan bara fungera enligt ett schema.
      1. -2
        26 september 2023 13:06
        Men detta eller annat system ger resultat till Sberbank. Sber har enorma vinster varje år och betalar skatt till statskassan som ingen annan organisation i Ryssland. Huvudsaken är att dess chefer vet hur man organiserar arbetet och kontrollerar hur genomförandet framskrider. Bankirerna kommer inte att skämma bort dig. Men cheferna för UAC, USC, UEC och regeringstjänstemän saknar helt detta. De vill inte jobba och anstränger sig. De har ingen motivation och det finns ingen som sparkar dem. Så sparkontot är åtminstone en chans att återställa ordningen inom flyget.
        1. Alf
          +1
          26 september 2023 18:00
          Citat: wladimirjankov
          Huvudsaken är att dess chefer vet hur man organiserar arbetet och kontrollerar hur genomförandet framskrider. Bankirerna kommer inte att skämma bort dig

          Det finns bara ett "ögonblick" - det viktigaste för banken är vinst och för detta kommer det att gå till någon "optimering". Och en annan fråga: vad förstår en bankir om tillverkning av flygplan?
          Citat: wladimirjankov
          Så sparkontot är åtminstone en chans att återställa ordningen inom flyget.

          Vad har Sberbank att göra med Sbereda, Sberdostavka, Sberapteka? Varför blandar sig bankirer i ämnen som inte är relaterade till bankverksamhet? Så det är möjligt att överföra kontrollen över staten till bankirer.
          Om Sbers arbete. Jag har en man som jobbat bredvid mig i många år så han gick till Säkerhetspolisen, jobbade där i mer än ett år och flyttade till en affärsbank. Han förklarade det så här: inte ens i en affärsbank pressas folk ut på det sättet.
    2. aba
      +3
      25 september 2023 22:01
      Ja, det finns Sberbank, de väljer ut det bästa: Danya Milonov ensam är värt det!
      Men det var nödvändigt att omedelbart ge det till den som ville göra Uralvagonzavod i konkurs: ingen kropp, ingen verksamhet, som de säger i Operan.
      1. 0
        29 september 2023 18:24
        Vad förstår en bankir om tillverkning av flygplan?

        Varför behöver bankirer förstå något om flygplansindustrin? Beria förstod något om kärnfysik när Stalin satte honom till ansvarig för landets kärnkraftsprojekt. Banker är skyldiga att sätta uppgifter och skapa förutsättningar för deras genomförande och strikt kontroll över arbetets framsteg och ekonomisk disciplin. Och det här är vad de vet hur de ska göra. Och hårdvara och teknik är jobbet för teknikerna de anställer. Bankiren kommer att kräva resultat från dem, och olika löften, prat, tidsfristförskjutningar och underlåtenhet att uppfylla tilldelade uppgifter och mål är inte acceptabla för honom. Mantorov och Chemezov verkar bry sig om huruvida nya flygplan sätts i produktion enligt tidtabell eller inte. De har sin egen verksamhet, och för ständiga förskjutningar av dessa deadlines till höger och misslyckanden i verksamheten kommer ingenting att hända dem. Huvudsaken för dem är att komma med nya skäl, motivera sig och lova igen. Jag tror inte att Gref kommer att stå ut med detta. Han kommer snabbt att skingra och straffa de skyldiga och försumliga. Om hans specialister inte klarar av uppgiften kommer han att anställa samma kineser för bra pengar från utlandet. Det var inte för inte som Putin gav skeppsbyggandet till VTB till Kostin. Av desperation. Där är situationen ännu värre än inom flygindustrin.
  38. +4
    25 september 2023 18:25
    Vi skördar frukterna av de defekta chefernas verksamhet som skrek hysteriskt att inrikesflyg inte behövs, allt utländskt är det bästa.
  39. +2
    25 september 2023 19:25
    utvecklingsprogrammet för den inhemska flygindustrin förbereder sig för att landa


  40. +1
    25 september 2023 20:11
    För att allt ska fungera måste socialismen återlämnas, kapitalismen har överlevt sin användbarhet, byggandet av flygprodukter och annan militär utrustning har aldrig varit lönsamt...
  41. aba
    +1
    25 september 2023 21:58
    Naturligtvis är det för tidigt att få panik, men du måste tänka hårt på konsekvenserna.
    Åh!? Det verkar bara för mig att det är hög tid! Åtminstone när Ryssland började jämna befintliga flygplansfabriker med marken. Tidigare producerade de hundratals flygplan om året och gjorde inga segrar av det, de bara jobbade.
    Och nu!? åh! De lyfte en och står fortfarande på slipbanorna.
    Det är synd att skrika hurra från ingenstans. Om hur många år kommer Ryssland att bygga minst hundra civila flygplan!?
  42. +1
    25 september 2023 22:13
    Fisken ruttnar från huvudet. Till och med för mig, en person långt ifrån flygindustrin, stod det klart från ALLTA BÖRJAN att det var orealistiskt att tillverka 1000 flygplan till 30. Från ordet "absolut". Gud ge - hundra.
    Jag förstår detta, ännu mer så att experterna förstår det... Jag är bara inte säker på att de som accepterade programmet förstår detta. För de verkar bara förstå kommandon från Kreml. Som min mormor brukade säga i sådana fall:
    - Jag galade, och sedan - det är åtminstone inte gryning!
    Så länge hela den här cirkusen drivs av clowner så är det ingen mening - 146%!
  43. +3
    25 september 2023 22:23
    Situationen kommer förmodligen att förändras om plötsligt hela världen helt överger vår olja och andra resurser, och tills dess är det i stort sett osannolikt att något i landet radikalt kommer att vända sig mot interna behov.
  44. -4
    25 september 2023 23:17
    Att bygga liners är inte som att steka shawarma. Särskilt under sanktioner. Vi försökte komma in i internationellt samarbete, vilket är normalt, men de drog en gasmask över vårt ansikte. Med ventilen stängd. Så det finns ingen anledning att kasta lera på våra flygplanstillverkare, människor arbetar och branschen är extremt komplex.
    1. +1
      26 september 2023 09:05
      Citat från Glagol
      Så det finns ingen anledning att kasta lera på våra flygplanstillverkare, människor arbetar och branschen är extremt komplex.

      Allt arbete är strålande med resultat...Har du dem?!
      Och då är det ingen idé att babbla...
    2. +1
      29 september 2023 18:56
      Vad finns det för internationellt samarbete? Flygplanstillverkningsmarknaden har länge varit delad och ingen väntar på oss där och kommer inte att tillåta oss att bara komma in i den. Detta var från början förståeligt för nyktra och förnuftiga människor. Men för 30 år sedan kom Manilovs, olika skurkar från tidigare Komsomol-medlemmar, till makten, som förstörde och plundrade landet för att behaga våra fiender. Och vi kan fortfarande inte bli av med dem. Det är dags att äntligen komma bort från illusioner. Det kommer alltid att finnas hård konkurrens i världen och du behöver bara lita på dig själv. För att överleva behöver du röra dig, tänka och aktivt trycka med armbågarna.
  45. +1
    25 september 2023 23:52
    Den ryska flygindustrin är inte en "spegel" av industrin eller ekonomin som helhet, den är en tydlig "reflektion" av Rysslands "plats" och tillstånd i globaliseringsprocessen för omvandling av den kapitalistiska världen, där Ryssland har integrerats och fortsätter att integreras... Ryssland, i det globala systemet av kapitalistiskt arbete och tillväxten av globaliseringsprocesser, är rollen som en bensinstation och en leverantör av andra råvaror "förberedd"... Alltså - kallade liberala reformatorer - reformatorer av det nya demokratiska Ryssland, såsom Jeltsin, Gaidar och andra tjubaier och tjuvar - var "förberedda" för dessa "grandiosa" uppgifter basarens "fingerborgs" böjelser och principer som infekterade samhället med kriminella åsikter och begrepp. De som lyckades förvandla allas medvetande till en vulgär imitation av väst... Och nu har Ryssland vad de ännu inte hunnit plundra, sälja, "klippa upp" en kraftfull "avskildhet" av inhemsk "effektiv" ”, head-to-head chefer och från flygindustrin, i bland annat... Och bilden är väldigt deprimerande, oavsett var man tittar.... Belysande exempel: IL-112, Luna-25, TVRS-44 Ladoga , Yak-152, inhemsk motorbyggnad och luftfart, i synnerhet, flygelektronik och den elementära basen för radioelektronik i allmänhet... Och "omorganisationen" och personalens "fotspår" i branschen, där revisorn eller bankmannen (som i varvsindustrin) ) med sina "specifika" syn på livet och processerna för att skapa något nytt, ligger i framkant, och designers, ingenjörer, testpiloter är medlemmar i "extras" av United Aircraft Corporation (UAC, under kontroll av Rostec) statligt aktiebolag), är det svårt att förvänta sig genombrottsprojekt och branschens återhämtning från den "platta svansen"... Och om "Rostec" - en separat "låt", eller snarare "snyfter"... Jag kan fortfarande inte förstå vad som är gemensamt mellan flygindustrin och "Rostec", som kan användas för att skrämma stygga barn, baserat på kombinationen av "effektiv" förvaltning och att orsaka ekonomisk skada för staten, med tillägget av ordet "faktiskt". .
    1. -1
      5 oktober 2023 10:49
      Åh, vad träffande skrivet... tack för en så utförlig kommentar.
  46. 0
    26 september 2023 06:53
    Låt oss komma ihåg att regeringen förra året antog ett mycket optimistiskt program, enligt vilket staten år 2030 skulle ta emot 1 036 flygplan


    Jag minns att de gjorde sådana planer för Armat
    för militära satelliter
    1. +2
      1 oktober 2023 17:08
      Den 22 augusti, när vi talade på Army-2018-forumet, sa vice försvarsminister Alexei Krivoruchko att det ryska försvarsministeriet hade undertecknat ett kontrakt för en första sats av 132 T-14 och T-15 stridsfordon på Armata-plattformen, med de första nio börjar redan i år. "Kontraktet kommer att vara klart i slutet av 2021"

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-14
      Den 24 december 2021 tillkännagav Rostec lanseringen av massproduktion av Armata-tanken[

      Den där. I slutet av 2021 började serieproduktionen av Armata-tanken och förmodligen har pilotsatsen av dessa fordon (132 tankar, noterar jag) redan tillverkats. Med tanke på att USA har drygt 1500 XNUMX av de hyllade Abrams är detta inte så lite.
  47. 0
    26 september 2023 07:35
    Hur mycket mer försämring krävs för att alla ska inse att tills vi börjar bygga kommunismen kommer inget gott att hända. Landet har styrts av skadedjur sedan 91.
  48. -1
    26 september 2023 09:01
    2009 drog de kanadensiska motorbyggarna Pratt & Whitney sig ur projektet. och sedan dess har flygplanstillverkarna inte kunnat anpassa en enda motor under Mi-38.

    Under denna tid var det möjligt att plocka isär denna motor tio (och fler!!!) gånger och göra en egen kopia utifrån dess modell (som kineserna en gång gjorde)... Och mer än en...
    Men tyvärr har termen "gyllene händer" i produktionen ersatts av "hands-on"...
    1. +2
      1 oktober 2023 16:55
      Faktum är att turboaxeln TV38-7V är avsedd för Mi-117, dess bror TV7-117ST fick typcertifikat redan i början av detta år, för nästan ett år sedan. Så snart går TV7-117V i massproduktion. Allt är inte så dystert som andra kanske tror...
  49. -1
    26 september 2023 09:09
    Tyvärr, och uppenbarligen, vet inte vår stat hur man ska finansiera program för utveckling och implementering av ny utrustning och teknik. Det är oacceptabelt att anslå pengar för att skapa en färdig produkt (flygplan, motor, processor, etc.). I det här fallet kommer de med största sannolikhet aldrig att dyka upp, eller så kommer de att bygga enorma summor pengar. Varje statligt program bör delas upp i mindre stadier av finansiering och kontroll, så att de genomförda etapperna kan användas i vidareutvecklingen, även om det nuvarande programmet är stängt. Utan detta finns ingen förståelse för omfattningen och omfattningen av det arbete som ska göras, och tidpunkten och volymen för finansieringen ökar hela tiden. För att göra detta måste staten ha strukturer som hanterar problemet. Även om detta tillvägagångssätt är dyrare, förutsätter det slutresultatet. Idag tilldelas tydligen pengar av människor som inte förstår hur och vad de ska spenderas på..
  50. -1
    26 september 2023 10:44
    Försena igen

    Jag jämför våra styrmän med korrupta tjejer, om de har en försening så jobbar de inte med huvudorgeln och våra styrmän jobbar också så tycker de
    bakom rumpan, arbetar med tungan

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"