Militär granskning

Se igenom rustningar och använd artificiell intelligens: Israelisk Merkava Barak-stridsvagn

232
Se igenom rustningar och använd artificiell intelligens: Israelisk Merkava Barak-stridsvagn

Häromdagen blev det känt att Israel Defense Forces, efter sju års utveckling och testning, äntligen fick den första танки Merkava Barak för militärt bruk i den 52:a bataljonen av den 401:a pansarbrigaden. Skaparna försåg dem inte med vare sig en ny kanon med kraftfullare granater, eller en omarrangering av interiören, eller, mest troligt, ny rustning. Men de snålade definitivt inte med elektroniken och introducerade en hel del förbättringar, allt från "artificiell intelligens" till Iron Vision-komplexet, vilket gör det möjligt att "se genom pansar".


Naturligtvis är den israeliska Merkava-stridsvagnen ett extremt kontroversiellt fordon, vars design och stridsegenskaper fortfarande diskuteras hett bland dess anhängare och motståndare. Det är ingen idé att engagera sig i dessa strider, men en sak är säker: omfattningen och betydelsen av de förändringar som regelbundet görs av designers av denna "vagn" (översatt från hebreiska) kan orsaka avund även bland tankbyggare i Europa och i Europa. USA. Och detta demonstreras tydligt av det nya paketet med uppdateringar som introducerades på tankar i den fjärde serien, betecknad Merkava Barak.


Detta moderniseringsalternativ tog ganska lång tid att utveckla och förverkliga: bara steget för att utveckla konceptet, som började 2015, och den efterföljande organisationen av tekniska möjligheter tog cirka tre år. Sedan, 2018, började fullskalig utveckling av projektet och efterföljande tester, som slutade med leveransen av de första fordonen till trupperna i år. Och förmodligen var de innovationer som förbereddes för Merkava Mk.4 inte begränsade till en liten sak.

I allmänhet ser de flesta av objekten i listan över ändringar ut som standard och till och med rutin: förbättrade sikter med utökade möjligheter för att söka efter mål och skjuta dag och natt; förbättrade sätt för informationsöverföring (kommunikation); allround visningssystem i form av tv och värmekameror i alla projektioner av tanken; nya ergonomiska kontroller för revolverrotation och målinriktning i form av joysticks; system för övervakning av distribution och generering av el i nätet ombord; förarens varningssystem om hinder; pekskärmar som visar all nödvändig stridsinformation och så vidare.


Sammantaget ökar dessa punkter avsevärt tankens stridsförmåga och enkelheten i dess drift, men det finns också några förbättringar som tar fordonet till en helt ny nivå.

"Artificiell intelligens"


De mest moderna stridsfordonen har ett enormt utbud av utrustning för att söka och förstöra fienden, allt från värmeavbildningssikter, med hjälp av vilka du kan upptäcka och identifiera ett mål på enorma avstånd i nästan alla väder och när som helst på dygnet , till ballistiska datorer, sensorer för skjutförhållanden och målspårning av maskingevär.

Men även med ett sådant överflöd av olika elektronik har den mänskliga faktorn inte avbrutits. Därför, hur perfekt det än må vara, kommer en person som kan bli trött fortfarande i förgrunden, hans ögon suddas ibland ut, och logik och instinkt - när du förväntar dig en fiende på ett ställe, och han dyker upp på ett annat - kan misslyckas. Merkava Barak kunde fixa detta genom att introducera ett nytt brandledningssystem med Makhshev Mesima-uppdragsdatorn, som använder element av "artificiell intelligens" eller, enklare, neurala nätverk.

För närvarande kallas denna innovation en datoriserad ersättning av den femte besättningsmedlemmen i tanken, och det är välförtjänt.

Det neurala nätverket som är en del av Makhshev Mesima är faktiskt tränat på tusentals olika signaturer från tankens sensorer, tack vare vilka det, inom ramen för de etablerade algoritmerna, kan identifiera farliga mål i synfältet utan mänsklig inblandning . Ett slags datoriserat "öga" som ser mer och bortom det mänskliga. Saken kan dock inte göras enbart med data från tankens sikte och övervakningssystem, eftersom enhetens elektroniska hjärnor också samlar in spanings- och målinformation från externa källor - andra tankar och enheter förenade i ett enda operativt nätverk.


Sålunda kan tanken utföra effektiv eld inte bara på de positioner som är direkt synliga genom dess sikte, utan också i fall där fienden, efter att ha upptäckts av vänliga formationer, befinner sig i olika typer av skydd.

Genom att analysera mottagna data identifierar datorn automatiskt mål och fördelar prioritet för deras förstörelse från det mest till det minst farliga i den befintliga situationen, och visar på befälhavarens display en förstorad bild av ett objekt från vilket ett potentiellt hot kan komma. Samtidigt bestämmer "Makhshev Mesima" självständigt vilken typ av projektil som är lämplig för att träffa fienden, och mäter också räckvidden till målet, gör korrigeringar för skjutning och pekar pistolen i önskad riktning. Så från det ögonblick ett fiendeobjekt upptäcks tills det elimineras, går det bokstavligen några sekunder, och tankbefälhavaren behöver bara några få klick på pekskärmen och det sista trycket på avtryckaren.


Ett liknande komplex som heter "Atlas" testas för närvarande i USA, men dess provdrift kommer med största sannolikhet att pågå fram till introduktionen av M1A3-tankar i produktion - någon gång på 2030-talet.

Iron Vision


Som ni vet faller bördan av att observera slagfältet och upptäcka mål i en tank på befälhavarens axlar. I den rikaste konfigurationen av praktiskt taget alla produktionstankar är arbetsplatsen för denna besättningsmedlem utrustad med periskopövervakningsanordningar installerade runt omkretsen av dess lucka, såväl som en panoramasiktsövervakningsenhet utrustad med termisk bild och TV (ibland till och med optisk) kanaler med 360 graders vy.


Men det finns några svårigheter: periskop är en sak där det i allmänhet är omöjligt att installera något elektroniskt, förutom elektronoptiska omvandlare. Och panoramat, även om det formellt ger synlighet runt med bekvämligheten av värmekamera, är extremt begränsat både i betraktningsvinklar - särskilt vertikalt - och i hastigheten för interaktion med en person. Därför måste befälhavaren ofta, för att kontrollera situationen, då och då - ibland väldigt ofta - luta sig ut ur luckan och observera slagfältet med "blotta ögat".

Detta gäller särskilt för strider i stadsmiljöer, även om det ibland också är oumbärligt på ett öppet fält. Men en tanker som lutar sig ut ur luckan är ett idealiskt mål både för en prickskytt eller någon annan infanterist och för granatfragment. Därför, för att skydda befälhavarna, utrustade israeliska ingenjörer Merkava Barak med Iron Vision-systemet, som praktiskt taget låter dig se genom tankens rustning.


Dess huvudkomponent är en panoramamodul, kopplad till tankens omborddator och installerad på taket av fordonets torn. Den inkluderar TV och värmekameror, som ger möjlighet att observera under dag- och nattförhållanden. Modulen själv, även om den liknar en vanlig panoramabefälhavares sikte, kan inte bara rotera runt sin axel, vilket ger en 360-gradersvy, utan också flytta kamerablocket i deklinations- och höjdvinklar vertikalt.

Panoramisk flyttbar modul i den övre vänstra delen av bilden
Panoramisk flyttbar modul i den övre vänstra delen av bilden

Den digitala videosignalen från modulen överförs via ledningar till en elektronikenhet monterad på befälhavarens hjälm, och efter bearbetning i form av en projicerad bild visas den på en liten skärm framför tankmannens ögon, som om den bär förstärkt verklighetsglasögon. Dessutom, eftersom den hjälmmonterade elektroniken är utrustad med ett elektroniskt gyroskop, läser systemet automatiskt av befälhavarens huvuds position och reagerar på alla dess rörelser och reagerar på dem med en synkroniserad rörelse av panoramamodulen.

Således blir det rörliga blocket av kameror en persons andra ögon, som vänder sig i den riktning där han tittar, vilket ger full observation av området utan att behöva luta sig ut ur luckan.

Elektronikenheten sitter på baksidan av hjälmen och displayen är framför ögonen
Elektronikenheten sitter på baksidan av hjälmen och displayen är framför ögonen

Det är dock värt att notera att videosignalen till Iron Vision-skärmen också kan överföras från kameror installerade på skrovet och tornet på tanken, men att döma av presentationsvideorna är panoramamodulen fortfarande en prioritet.

Dessutom visas ytterligare information på skärmen i form av fordonshastighet, rörelseriktning och rotation av befälhavarens huvud i förhållande till fordonskroppen, som i azimutindikatorn. Dessutom kan Iron Vision samverka med vän-eller-fiendes identifieringssystem och stridsinformations- och kontrollsystem, vilket ger en bild av området med symboliska märken om var vänliga och fientliga trupper befinner sig. I framtiden kommer detta att läggas till möjligheten att ansluta till kameror på obemannade flygfarkoster.

Skydd, kommunikation och utbildning


Det finns ännu inga uppgifter om huruvida Merkava Barak-rustningen har fått åtminstone några förändringar - det fanns inga uppgifter om detta även i de officiella uttalandena från tillverkaren och mediapublikationer. Det är möjligt att säkerhetsnivån förblev densamma som för de vanliga "fyra". Men tanken har ett modifierat aktivt skyddskomplex "Trophy" (exportnamn "Meil Ruach").

Formellt är dess uppgift att upptäcka kumulativa missiler och granater som närmar sig tanken, följt av deras förebyggande förstörelse genom att skjuta fragmenteringsmotvapen. Detta system kan dock, på grund av radarstationer och eventuellt UV-strålningssensorer, även bestämma riktningen och den ungefärliga platsen för den punkt från vilken elden avfyras mot tanken, varna besättningen om detta.


Därmed får stridsvagnschefen information om varifrån elden kommer, automatiskt, med motsvarande data som visas på displayen. Allt detta gör att du snabbt kan upptäcka och förstöra fiendens positioner, även om de från början var utom synhåll för stridsvagnsbesättningarna. Samtidigt, i Merkava Barak, på grund av införandet av nya målbeteckningssystem och utbyte av stridsinformation, kan befälhavaren överföra målets koordinater till besättningen på en annan stridsvagn om han av någon anledning inte kan träffa den på sin stridsvagn. egen.

Faktum är att en enhet med moderniserade stridsvagnar, som arbetar på marken, inte bara blir mer skyddad från attacker, utan får också utökade möjligheter att identifiera och förstöra fiendens skjutpunkter.

En annan viktig uppdatering är utseendet på utrustning för att ansluta tanken till TORCH-X automatiserade stridsenhetskontrollsystem som en del av konceptet med nätverkscentrerad krigföring.

Faktum är att i en minimal version tillåter detta nätverk utbyte av grundläggande information om stridsuppdrag, positionen för ens egna formationer, fiendeformationer, målbeteckning och gör det också möjligt att nära interagera mellan olika typer av trupper från den taktiska nivån och ovan.


Som maximalt tillhandahålls inkluderingen av "artificiell intelligens", vars arbete är att hitta den mest rationella lösningen på den aktuella uppgiften, fram till konstruktionen av en rutt och beteckningen av de positioner som enheten behöver ta in för att framgångsrikt förstöra fienden eller slå tillbaka hans attack.

Vi har inte glömt de inbyggda träningsmekanismerna för stridsvagnsbesättningar, som gör vilken stridsvagn som helst till en fullfjädrad simulator och minskar kostnaderna för att finslipa besättningens färdigheter. Detta är praktiskt taget en trend som avancerade tankbyggare gradvis börjar följa - speciellt i USA, vars M1A2 SEP v.4, som aldrig kom i produktion, skulle vara utrustad med liknande system.

I Merkava Barak, att döma av tillverkarnas långvariga uttalanden, är det det inbyggda virtuella verklighetssystemet som står för detta. I själva verket är det en analog av olika leksaker med VR-glasögon, där du är nedsänkt i en värld byggd med datorgrafik. Endast i det här fallet finns det inga glasögon - bilden visas på tankbilarnas arbetsskärmar, och istället för en virtuell spelvärld finns virtuella scenarier inbäddade i minnet i form av stadsutveckling, bergs- och skogsområden, och så på.

Som ett resultat kan du öva taktiska manövrar, skjuta på fienden och etablera interaktion mellan enheter. Och allt detta utan användning av specialbyggda polygoner - det räcker med en enkel öken, som om så önskas kan förvandlas till en stad med täta rader av hus eller till en skog.

Resultat


Som en slutsats bör det noteras att moderniseringspaketet som implementerats i Merkava Barak verkligen tar tanken till en helt ny nivå i många avseenden.

Först och främst är detta en mer komplett implementering av fordonets eldkraft på grund av element av "artificiell intelligens", som nästan automatiskt kan identifiera mål, och därigenom minska belastningen på besättningen och maximalt eliminera påverkan av den mänskliga faktorn. Och även en betydande förbättring av situationsmedvetenheten för tankfartyg med hjälp av IronVision, som inte bara möjliggör en fullständig överblick över slagfältet, utan också direkt påverkar befälhavarnas överlevnadsförmåga och utökar möjligheten att snabbt få fram och studera taktisk information.

Och allt detta är kryddat med förbättrad säkerhet som tillhandahålls av den moderniserade Trophy KAZ, tillgång till att ansluta ett nätverk av automatiserat kommando och kontroll och informationsutbyte, billigare och enklare utbildning för operatörer och många mindre, men inte mindre nödvändiga förbättringar.

Det kan antas att en så stor hög med nymodiga elektroniska "leksaker" ännu inte kan garantera full och oavbruten drift i alla situationer. Ändå har många av dem redan testats på andra tankar, och prototyper av framtidens Merkava Barak har testats under lång tid. I detta avseende har den israeliska militären redan planerat att utrusta alla befintliga Merkavas i den fjärde serien till denna standard.
Författare:
Använda bilder:
dzen.ru / wikipedia.org / elbitsystems.com / youtube-kanal IsraelMoDonline
232 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 29 september 2023 04:30
    -9
    I Merkava Barak, att döma av tillverkarnas långvariga uttalanden, är det det inbyggda virtuella verklighetssystemet som står för detta. I själva verket är det en analog av olika leksaker med VR-glasögon, där du är nedsänkt i en värld byggd med datorgrafik. Endast i det här fallet finns det inga glasögon - bilden visas på tankbilarnas arbetsskärmar, och istället för en virtuell spelvärld finns virtuella scenarier inbäddade i minnet i form av stadsutveckling, bergs- och skogsområden, och så på.

    Är chassit på "vagnen" anpassat till verkliga landskap och scenarier "i form av stadsutveckling, bergs- och skogsområden och så vidare"?
    Intrycket är att det nya konceptet är ett försök att skapa utrustning som helst kan slåss utan mänskligt deltagande...
    Låt oss vänta och se vad olika elektronisk krigföringsutrustning och lasrar kommer att säga till denna kompletta samling av elektronik och AI...
    1. Mauritius
      Mauritius 29 september 2023 04:50
      -9
      Citat från: ROSS 42
      Låt oss vänta och se vad ska de säga för denna kompletta samling av elektronik och AI olika elektronisk krigföringsutrustning och lasrar...
      För att inte tala om den elektromagnetiska pulsen. begära
      tillflykt
      1. skivstänger
        skivstänger 29 september 2023 22:35
        +14
        Det finns helt enkelt ingenstans att ta vägen från offren för Unified State Examination och de många reformer som har ödelagt inhemsk utbildning. Oavsett hur mycket en artikel eller kommentar om en drönare, robot eller elektronisk produkt inte kan stoppas, kommer de med en kommentar om EMP.
        Om dessa EMP:er verkligen fungerade som du drömmer om, skulle leoparder, Abrams, Hymers och annan utrustning fylld med elektronik skjuta ner samma EMP. Men detta händer inte och här är varför (ett litet pedagogiskt tillfälle för dem som tillbringade sina fysiklektioner i ett rökrum):
        För det första har EMR-källan en sfärisk vågfront. Vad betyder detta för dem som hoppade över grundläggande vetenskap eller, ännu värre, humaniora? Detta innebär att när avståndet ökar, minskar energiintensiteten i proportion till kvadraten på avståndet. Det vill säga på ett avstånd av 10 meter från explosionens epicentrum minskar energin med 100 gånger, på ett avstånd av 100 meter minskar pulsenergin med 10000 XNUMX gånger. Därför är det mycket önskvärt att utföra explosionen direkt nära själva målet. Men här spelar fysiken in igen;
        för det andra, enligt konsekvensen av Ostrogradsky-Gauss-satsen, är flödet av vektorn för elektrisk fältstyrka genom en sluten yta, i det fall då laddningarna är belägna utanför denna yta, lika med noll. Det här förklarar några videor där blixten slår ner i en bil och människor lämnas oskadda. Därför anses en bil vara en säker plats under ett åskväder. Utifrån detta teorem byggs åskskydd i flygplan. Det är värt att komma ihåg att energin hos vissa blixtar kan vara större än energin hos EMP-stridsspetsar;
        för det tredje är många elektroniska enheter i stridsvagnar och andra bepansrade föremål placerade i sina förseglade metallhöljen. Detta resulterar i dubbel skärmning. Dessutom är elektronikens in- och utgångar skyddade av speciella gasavlastare och spärrdioder.
        För det fjärde är alla moderna militära flygplan, även våra inrikes, fyllda till bredden med elektronik. Och det här är inte linjeavsökningsenheter från en rör-TV, utan snarare känslig och nyckfull elektronik. Samtidigt flyger den ibland lugnt i timmar i de övre skikten, där det finns en ganska hög nivå av kosmisk strålning relativt jordytan och förpuppas inte när den belyses av radar. Många moderna radarer pumpar lätt megawatt effekt per puls, till och med mycket enkelt och på sina antenner baserade på adaptiva fasstyrda arrays bildar de en smalt riktad pulsstråle med låg divergens - en nästan platt vågfront.
        Därför, ett infanteristridsfordon, och ännu mer en stridsvagn, dessa är dina EMP:er upp till en plats under aktern. Om det inte exploderar inne i tanken. Med tankens nuvarande rustningsnivå blir det svårt att skada dess hårda pansar.
        1. Nalle 76
          Nalle 76 30 september 2023 13:31
          +1
          Citat från barbos
          Detta innebär att när avståndet ökar, minskar energiintensiteten i proportion till kvadraten på avståndet. Det vill säga på ett avstånd av 10 meter från explosionens epicentrum minskar energin med 100 gånger, på ett avstånd av 100 meter minskar pulsenergin med 10000 XNUMX gånger.

          Det var ett problem. Var fick du idén att efter 10 meter är det 100 gånger?
          Citat från barbos
          för det andra, enligt konsekvensen av Ostrogradsky-Gauss-satsen, är flödet av vektorn för elektrisk fältstyrka genom en sluten yta, i det fall då laddningarna är belägna utanför denna yta, lika med noll. Detta förklarar

          Googla bara på Faraday cage
          1. skivstänger
            skivstänger 3 oktober 2023 14:26
            +1
            Var fick du idén att efter 10 meter är det 100 gånger?

            Från bestämning av strålningsintensitetens beroende av avståndet från strålningskällan. Beroendet säger att nämnaren måste vara avstånd till andra potensen.
            Men jag håller med om att detta är en ungefärlig beräkning som är mer lämpad för att förstå nivån på siffror. Faktum är att allt är extremt komplicerat. Och de värden jag citerade finns inte i närheten. Jag håller helt med dig här.

            Googla bara på Faraday cage

            Jag håller med här också. Men tydligen behöver många människor en vädjan till grundläggande källor så att de slutar skrämma tankar med EMP-laddningar. Det finns två pyramider av cesiumkristaller och ett listigt system för att initiera en explosion till ett pris som förnekar ändamålsenligheten med deras användning mot markbepansrade fordon som stridsvagnar och infanteristridsfordon. Ett dussin ATGM är billigare.
        2. komet
          komet 3 oktober 2023 01:29
          0
          Citat från barbos
          Detta innebär att när avståndet ökar, minskar energiintensiteten i proportion till kvadraten på avståndet. Det vill säga på ett avstånd av 10 meter från explosionens epicentrum minskar energin med 100 gånger, på ett avstånd av 100 meter minskar pulsenergin med 10000 XNUMX gånger. Därför är det mycket önskvärt att utföra explosionen direkt nära själva målet.

          Skadradien för EMP-ammunition är ungefär 10 gånger större än den för högexplosiv ammunition av samma kaliber.
          Citat från barbos
          för det tredje är många elektroniska enheter i stridsvagnar och andra bepansrade föremål placerade i sina förseglade metallhöljen.

          Men det finns åtminstone antenner och mottagare.
          Citat från barbos
          Utifrån detta teorem byggs åskskydd i flygplan

          Om blixten slår ner i antennradomområdet kommer flygplanets elektronik att misslyckas. Om allt går bra - "direktläge" och manuell landning på närmaste flygfält. Och om det misslyckas...
          Citat från barbos
          Dessutom är elektronikens in- och utgångar skyddade av speciella gasavlastare och spärrdioder.

          EMP når hög effekt snabbare än skyddet utlöses.
          Citat från barbos
          Om dessa EMP:er verkligen fungerade som du drömmer om, skulle leoparder, Abrams, Hymers och annan utrustning fylld med elektronik skjuta ner samma EMP.

          EMR fungerar och har använts, men:
          1. Det finns inget sätt att snabbt fastställa skadan på ett föremål.
          2. Urskillningslöst agerande. Kan orsaka skada på dess föremål.
          3. På grund av 1,2 är taktiken för användning inte klar.
          1. skivstänger
            skivstänger 3 oktober 2023 14:49
            +2
            Skadradien för EMP-ammunition är ungefär 10 gånger större än den för högexplosiv ammunition av samma kaliber.

            1 Så vad med detta?
            2 I teorin kan elektromagnetiska vågor från en sådan explosion flyga till andra sidan universum.

            Men det finns åtminstone antenner och mottagare.

            Antennen kan skadas genom att peka. Jag ska bara upprepa en gång till, många blixtladdningar kan ha mer energi än en EMP-laddning. Har du i praktiken många skadade bilantenner som skadats av EMR från blixtar under ett åskväder? När allt kommer omkring ibland blir det nära.
            Mottagarens ingång är vanligtvis skyddad av flera stötskyddskaskader.

            Om blixten slår ner i antennradomen kan flygplanets elektronik misslyckas.

            Är det all elektronik ombord på flygplanet eller bara flygplanets radar? Finns det många fall inom global civil luftfart när detta händer? För inom civilflyget är det relativt vanligt med blixtnedslag mot skrovet.

            EMP når hög effekt snabbare än skyddet utlöses

            Här har du ett brott mot orsak-verkan-samband. Faktum är att det i början var ett kraftfullt utsläpp av EMP, som mycket snabbt, men inte omedelbart, når målet, först då utlöses ett ganska snabbt skydd. Men inte tvärtom.
            Strukturellt sett är en stridsvagn eller ett infanteristridsfordon en stängd metallkonstruktion med tjockvägg. Om vi ​​återigen vänder oss till Ostrogradsky-Gauss-satsen, så saknar den helt en tidsparameter. Det finns rumsliga koordinater, men ingen tid alls. Vad betyder det här? Att prata om tiden för att nå en given kraft och i allmänhet tala om en tid saknar fysisk mening. Det spelar ingen roll med vilken omedelbar hastighet EMP får kraft. För en sluten metallyta är detta ingen mening. Fysik.
        3. haj
          haj 5 oktober 2023 19:10
          +1
          Du har inte helt rätt. Även i konventionella sprängladdningar skapas stötvågen inte sfärisk, utan riktad, till exempel, en formad laddning! Bildandet av EMR-vågfronten kan också modereras. De där. utbredningen av fronten är inte sfärisk... Och för det andra är det viktigaste att kraften som krävs för att inaktivera elementen i olika detektionssystem och sensorer är extremt obetydlig, och där är huvuduppgiften inte kraft, utan ofta framsidan av effektökning, så att gnistgapet eller annan laddare inte hinner arbeta!

          Så allt är inte så enkelt
          1. skivstänger
            skivstänger 11 oktober 2023 14:39
            0
            Jag kommer inte att tillskriva allt till sofistik eller envishet, jag kommer också att tillskriva det konsekvenserna av långvarigt omoraliskt våld mot utbildningssystemet, från skola till akademiker.
            Så en delmängd av kumulativa avgifter som ingår i uppsättningen ordinarie avgifter betyder inte alls att de definierande egenskaperna för denna delmängd också bestämmer egenskaperna för andra delmängder som ingår i uppsättningen ordinarie avgifter. Med andra ord bör högexplosiva eller termobariska laddningar inte alls ha egenskaperna hos en riktad kumulativ stråle. Eller ett annat exempel: om du har fem fingrar på handen är det inte alls nödvändigt att du på grund av detta ska ha fem ögon på huvudet - handen och huvudet är delar av kroppen. Det är också felaktigt att säga att på grund av förekomsten av formade laddningar är det därför laddningar med EMR också har en platt vågfront - att klappa i ögonen och klappa i handflatorna är helt olika och olika fenomen.
            Du kan göra en laddning med EMR riktad i en viss riktning, men för detta måste du installera en reflektor för att reflektera EMR och på något sätt orientera den i önskad riktning. Och det finns två allvarliga punkter här: reflektorn måste motstå stötvågen från det initierande sprängämnet och måste på något sätt vara orienterad i rätt riktning. Hur går det med detta?

            Och för det andra, om vi går in på detaljerna i den matematiska betydelsen av fysiska termer, så är kraft inget annat än den första derivatan av energi med avseende på tid. Det vill säga energiförändringshastigheten. Därför är huvudfaktorn inte kraft, utan energi. Nästa punkt, som är mycket viktig, inom elektronik är skyddskaskaderna och själva mottagningskaskaderna placerade i serie. Den första är den skyddande kaskaden, ofta multilänk, sedan kommer mottagningsvägen, men inte vice versa. Som nämnts tidigare kommer all elektronisk utrustning efter uppfinningen av kärnvapen i ett förseglat metallhölje, till vilket skärmade kablar är lämpliga. Detta resulterar i dubbel skärmning. Tidigare, återigen för dem som gillar att tänka på tillväxten av vågfronten, skrev jag att enligt Ostrogradsky-Gauss-teoremet är det ingen mening att tala om förändringshastigheten för energin i EMR-vågfronten, eftersom i detta teorem finns det ingen tidsvariabel alls. Och det är felaktigt att säga att EMR-energin direkt, på något mirakulöst sätt, förbi de skyddande kaskaderna kommer att hamna direkt i mottagningsstadiet.

            Faktum är att det är lättare att inaktivera besättningen på ett pansarfordon genom att helt enkelt kasta en tråd med en fas på rustningen än att onödigt explodera laddningar med EMP i närheten.
      2. Och oss värd
        Och oss värd 30 september 2023 18:27
        +4
        Citat från Mauritius
        För att inte tala om den elektromagnetiska pulsen.

        Sedan uppfinningen av kärnvapen och upptäckten av fenomenet EMP under dess detonation, det vill säga i 70+ år, har all militär elektronik producerats avskärmad från EMP.
        Eller tror du att de skrymmande lådorna som den ligger i, och tjocka kablar i metalllindningar med enorma kontakter, finns för att ta mer plats?
        Förutom stötskydd utför de funktionen som en Faraday-bur.

    2. Edward Perov
      29 september 2023 05:03
      +22
      Är chassit på "vagnen" anpassat till verkliga landskap och scenarier "i form av stadsutveckling, bergs- och skogsområden och så vidare"?

      Föreställer du dig fortfarande territorierna för möjliga militära operationer (både i själva Israel och utanför dess gränser) som uteslutande öknar utan växtlighet, varierande landskap och stadsutveckling? blinkade

      Låt oss vänta och se vad olika elektronisk krigföringsutrustning och lasrar kommer att säga till denna kompletta samling av elektronik och AI.

      Det återstår utan tvekan bara att titta på, eftersom varken lasrar eller elektronisk krigsföringsutrustning i den största konflikten i Europa sedan andra världskriget i någon betydande utsträckning tillämpades på automatiserade ledningssystem och till och med militära (inte ombyggnader från civila) obemannade flygfarkoster. För att uppleva AI-element måste du ha dem. Hur man har ett automatiserat styrsystem. Kanske någonstans i nästa militära konflikt, mer högteknologisk. Under tiden är sådana klockor och visselpipor bara ett plus för Israel, för dess operationssal med sina motståndare.
      1. Mikhail Drabkin
        Mikhail Drabkin 29 september 2023 07:30
        +8
        Alla Barak-innovationer har två principer - 1. Maximal sannolikhet att träffa fienden på kortast möjliga tid, inom ansvarsområdet för en enda stridsvagn och enhet. 2. Nödvändigt tankskydd för att uppnå ovanstående.

        Detta innebär att minimera osäkerheten om slagfältet för att utföra stridsuppdrag == nödvändigt / maximal medvetenhet om slagfältet. Därav sensorer, kommunikation, beslutshastighet, inlärningshastighet i operativ miljö, algoritmer, AI.

        I princip kan stridssimulering använda algoritmer för att överföra information med en acceptabel felsannolikhet i en flerdimensionell vektorkommunikationskanal i närvaro av slumpmässiga och avsiktliga störningar och brus.
        1. Alex777
          Alex777 29 september 2023 23:38
          -4
          Citat: Mikhail Drabkin
          Alla Barak-innovationer har två principer - 1. Maximal sannolikhet att träffa fienden på kortast möjliga tid, inom ansvarsområdet för en enda stridsvagn och enhet. 2. Nödvändigt tankskydd för att uppnå ovanstående.

          Vad kommer kamrat Lancet att säga? wink
          1. Barmaglot_07
            Barmaglot_07 30 september 2023 10:53
            +5
            Citat: Alex777
            Vad kommer kamrat Lancet att säga? blinkning

            Han säger ingenting, men faller tyst. För en KAZ som skjuter ner ATGM som flyger i hastigheter på hundratals m/s är en långsammare drönare av storleksordning inte ens ett lätt mål, utan helt enkelt ett mål på en skjutbana. Naturligtvis förstår jag att i Ryssland är lansetten nu förklarad som det främsta underbarnet genom alla tider och folk, men Israel hade överlägsna överlägsna ATGM och svävande ammunition i tjänst på 80-talet...
            1. Alex777
              Alex777 30 september 2023 12:05
              -3
              Citat från: Barmaglot_07
              Han säger ingenting, men faller tyst. För en KAZ som skjuter ner ATGM som flyger i hastigheter på hundratals m/s är en långsammare drönare av storleksordning inte ens ett lätt mål, utan helt enkelt ett mål på en skjutbana.

              Det är vad du tror. Men det finns en åsikt att KAZ Trophy inte heller är ett underbarn. Fast dyrt.

              Trophy av KAZ-typ. Deras skydd är alla aspekter, moderna system kan "fungera" mot projektiler som flyger med en hastighet av cirka 1 500-1 700 m/s. Det finns bara ett problem - Trophy kan inte fånga upp ammunition som attackerar från ovan. Problemet är bärraketen, som inte kan höjas tillräckligt högt, även om systemet ombord kommer att vara medvetet om hotet. Det vill säga, om drönaren flyger in i sidan, kommer KAZ att fungera framgångsrikt, men om den flyger in i taket i en spetsig vinkel, kommer den inte att fungera.


              Citat från: Barmaglot_07
              Israel hade överlägsna över-horisont-ATGM och svävande ammunition i tjänst på 80-talet...

              Jag har inget emot Israel. Men möjliga leveranser av Trophy till länder som är ovänliga mot oss gör min fråga relevant. översittare
              1. Barmaglot_07
                Barmaglot_07 30 september 2023 13:28
                +3
                En ”tratt” som inte täcks av en vindjacka är 70 grader, d.v.s. 35 grader från vertikalen. Jag har aldrig sett en video av en "lansettattack" från en vinkel som ens närmar sig detta. Spjutet, i attackläge från ovan, dyker i en vinkel på 45 grader, d.v.s. inom vindjackans räckvidd.

                Och ja, vindjackan har dussintals stridsavlyssningar, och hundratals i olika tester, med en lång rad utländska kunder, som enligt resultaten betalar mycket pengar för den. Var är inköpen av "Arena" och "Afghanite", även för den inhemska Moskva-regionen, för att inte tala om exporten för vilken "Arena-e" erbjöds?
              2. realing
                realing 3 oktober 2023 21:39
                +2
                Det vill säga, om drönaren flyger in i sidan, kommer KAZ att fungera framgångsrikt, men om den flyger in i taket i en spetsig vinkel, kommer den inte att fungera.

                Snälla påminn mig, vilken typ av rysk ammunition träffar ovanifrån?
            2. invånare_igen
              invånare_igen 30 september 2023 20:39
              -4
              på ryska


              Eco kryper åt dig, som en israel, jag repeterade det förmodligen med flit, ett icke-existerande ord skrattar Den här vagnen kommer att springa in i ett minfält och förlora sina ekrar. Det finns inga och kommer aldrig att finnas oförstörbara tankar. Euro-orcerna skröt också om sin teknik. Men det som fungerar mot barmalei fungerar inte i en allvarlig konflikt. För sin region är det utan tvekan en bra tank. Men vi har alla redan blivit övertygade om att i en modern operationssalen inte blir allt som planerat och modellerat.
              1. sten
                sten 30 september 2023 21:02
                +3
                En favoritsysselsättning för kämpar mot fascismen är att förvränga invånarna och namnen i andra länder om det inte finns något väsentligt att säga. Var är den moderna operationsscenen?! Två efterblivna arméer, om än av olika anledningar, slåss.
                1. Barmaglot_07
                  Barmaglot_07 30 september 2023 22:26
                  +4
                  Citat från sten
                  Två efterblivna arméer, om än av olika anledningar, slåss.

                  Kampen mellan de förlamade och de förlamade, ja. Små inneslutningar av moderna vapen blir omedelbart underbarn.
            3. Kommentaren har tagits bort.
            4. Ulum
              Ulum 8 oktober 2023 07:48
              -1
              Idag är det den 8 september. Den annonserade Merkava IV M med KAZ brinner som ljus från primitiva Hamas-drönare. Så du säger, "Lancets kommer att falla"?
    3. Luminman
      Luminman 29 september 2023 05:25
      +7
      Citat från: ROSS 42
      Och chassit på "vagnen" är anpassat till verkliga landskap och scenarier "i form av stadsutveckling

      Jag läste någonstans att arkitekturen hos israeliska stridsvagnar, även på ritningsnivå, är designad främst för operationer specifikt i stadsområden. Sådana designelement angavs till och med, men jag är ingen tankförare och de mycket specialiserade termerna gled ur mitt huvud...
    4. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 29 september 2023 10:08
      +5
      Ser väldigt värdigt ut.

      Men du måste vara beredd på att moderniseringen av alla fyra redan släppta kommer att ta 7-8 år i bästa fall. sorgligt
      1. bk0010
        bk0010 30 september 2023 00:18
        +2
        Citat: Aron Zaavi
        Ser väldigt värdigt ut.
        Ser inte rätt ut: "Videon är inte tillgänglig"
        Ägaren till videon har förbjudit att den visas i ditt land."
    5. Nalle 76
      Nalle 76 29 september 2023 10:58
      -2
      Citat från: ROSS 42
      Låt oss vänta och se vad olika elektronisk krigföringsutrustning och lasrar kommer att säga till denna kompletta samling av elektronik och AI.

      Jag undrar vad Merkava har med importsubstitution att göra. Pistolen är tysk, motorn är amerikansk, elektroniken är taiwanesisk (eller vice versa, jag kommer inte ihåg).
      Till exempel kommer produktionen i Tyskland att läggas ner eller någon ond antisemit kommer till makten i USA. Det är en turbulent tid nuförtiden. Jag oroar mig för den israeliska militären))))
      1. Holländaren Michel
        Holländaren Michel 29 september 2023 11:04
        -5
        Citat: Winnie76
        Tysk pistol, amerikansk motor, taiwanesisk elektronik

        Jag undrar var rustningen kommer ifrån? Det verkar inte finnas någon utvecklad metallurgi i Israel
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 29 september 2023 11:13
          +5
          Det verkar inte finnas någon utvecklad metallurgi i Israel

          När det verkar är de döpta.
          Hur har vi då stridsvagnar och vapen och mycket mer?
          1. Petr_Koldunov
            Petr_Koldunov 29 september 2023 17:52
            -4
            Citat från merkava-2bet
            Hur har vi då stridsvagnar och vapen och mycket mer?

            Kanske tog de det som ränta på pengar i tillväxt? skrattar skrattar skrattar
        2. sten
          sten 30 september 2023 20:49
          +3
          [/ Quote]
          Jag undrar var rustningen kommer ifrån? Det verkar som om det inte finns någon utvecklad metallurgi i Israel[/quote]
          Fråga om företaget Plasan. En av världens ledare.
      2. merkava-2bet
        merkava-2bet 29 september 2023 11:07
        +8
        Allt utom motorn är vårt eget, men jag hörde ett rykte om att de vill öppna ett monteringsband för motorer i Israel.
        Vapnet har länge inte längre varit tyskt, även om det hade en licens, efter många förbättringar och moderniseringar är det nästan en ny produkt, och har tillverkats i Israel sedan 1986.
        Endast vår egen elektronik och optik.
        1. Soldater V.
          Soldater V. 29 september 2023 14:06
          -8
          Något är svårt att tro. I hela mitt liv har jag aldrig sett en judisk mekaniker, gruvarbetare, elektriker, svarvare, fräsmaskinförare. Kanske samlar du specialister från andra nationer från hela världen, som arbetar på rotationsbasis. Då ja, du kan.
          Även om jag var på en utflykt i Israel såg jag inga industribyggnader eller industrizoner någonstans. Jag såg faktiskt ett termiskt kraftverk i hela Israel, och det fungerar från hjul, från havsgående torrlastfartyg med kol. soldat
          Jag glömde helt bort, jag såg en diamantskärningsfabrik och var där. hi
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 29 september 2023 14:31
            +4
            Citat: Soldatov V.
            Något är svårt att tro. I hela mitt liv har jag aldrig sett en judisk mekaniker, gruvarbetare, elektriker, svarvare, fräsmaskinförare. Kanske samlar du specialister från andra nationer från hela världen, som arbetar på rotationsbasis. Då ja, du kan.
            Även om jag var på en utflykt i Israel såg jag inga industribyggnader eller industrizoner någonstans. Jag såg faktiskt ett termiskt kraftverk i hela Israel, och det fungerar från hjul, från havsgående torrlastfartyg med kol. soldat
            Jag glömde helt bort, jag såg en diamantskärningsfabrik och var där. hi

            Säg också att du inte såg några bönder.
            1. Soldater V.
              Soldater V. 29 september 2023 15:22
              -7
              Jag såg bönderna och jag kan inte dölja min beundran för deras jordbruk, droppbevattning och skötsel.
              I Sibirien blev jag förvånad över hur vår stad var full av israeliska rädisor i "Pyaterochka" som ägdes av israeliska entreprenörer. Hon fyllde hela staden. Fungerar bra med rabatter för seniorer.
              Men jag tror inte på industri, vetenskapligt och tekniskt tänkande eller det militärindustriella komplexet. Det militärindustriella komplexet i Israel i allmänhet, som jag förstår det, är djupt hemligt; allt produceras utomlands med etiketten "Made in Israel." Du har inte folk för detta. Men vetenskaplig och teknisk intelligens om militära innovationer och teknologier fungerar utmärkt. Både Merkava och luftvärnet bygger på rysk utveckling med hjälp av ingenjörer som lämnat eller förrädare. soldat
              1. Aron Zaavi
                Aron Zaavi 29 september 2023 15:47
                +1
                Citat: Soldatov V.
                Jag såg bönderna och jag kan inte dölja min beundran för deras jordbruk, droppbevattning och skötsel.
                I Sibirien blev jag förvånad över hur vår stad var full av israeliska rädisor i "Pyaterochka" som ägdes av israeliska entreprenörer. Hon fyllde hela staden. Fungerar bra med rabatter för seniorer.
                Men jag tror inte på industri, vetenskapligt och tekniskt tänkande eller det militärindustriella komplexet. Det militärindustriella komplexet i Israel i allmänhet, som jag förstår det, är djupt hemligt; allt produceras utomlands med etiketten "Made in Israel." Du har inte folk för detta. Men vetenskaplig och teknisk intelligens om militära innovationer och teknologier fungerar utmärkt. Både Merkava och luftvärnet bygger på rysk utveckling med hjälp av ingenjörer som lämnat eller förrädare. soldat

                Åh skitsnack. Njut av det.
                https://m.youtube.com/@elbitsystems/videos
              2. merkava-2bet
                merkava-2bet 29 september 2023 18:54
                0
                Både Merkava och luftvärnet bygger på rysk utveckling med hjälp av ingenjörer som lämnat eller förrädare.

                Och här är fler detaljer, namn, utseenden, lägenheter.
                Det har redan skrivits många gånger, både här och på andra resurser, att detta inte är sant, och det finns inte längre specialister i Ryssland som Israel akut behöver, våra dörrar är öppna överallt, vi annonserar bara inte för dem.
                Merkava-tanken, som en prototyp, dök upp 1972 under testning vid min hemmabas i Tseilim, och själva projektet går tillbaka till början av 1966.
                Jerikos första omfattande och strategiska missilutveckling började också på 1960-talet.
                Vårt största problem är ekonomi, men inte talang och intelligens, till skillnad från din försvarsindustri.
          2. merkava-2bet
            merkava-2bet 29 september 2023 18:37
            +2
            Och hur är det med utflykter till industrizoner och speciellt försvarsfabriker?Jag vill också ha en sådan utflykt.
          3. merkava-2bet
            merkava-2bet 29 september 2023 19:15
            0
            I hela mitt liv har jag aldrig sett en judisk mekaniker, gruvarbetare, elektriker, svarvare, fräsmaskinförare.

            Tja, läs omedelbart din historia, skapandet av den nukleära missilskölden och kosmonautiken, såväl som många andra saker som gjordes av eskimåerna eller papuanerna, i en sak kommer du att minska din vulgära analfabetism.
            1. Soldater V.
              Soldater V. 29 september 2023 21:48
              -2
              Jag förstår bara inte er judar som lämnade Ryssland och bor i Israel, eftersom ni tycker att det är bra och ni har allt, varför gnäller ni här på sidan? Jag kanske inte förstår eller vet något?
              Varför stör du, en israelisk tankman som slogs och dödade människor, med ryska kommentatorer?Vi vet redan att ni alla är väldigt smarta där och att allt som skapades uppfanns av judar och inte av era ukrainska konkurrenter, som de tror. hi
              1. Kommentaren har tagits bort.
              2. Mikhail Drabkin
                Mikhail Drabkin 29 september 2023 23:08
                +9
                Till V. Soldatov:

                Med all respekt, en person som hindras från att förstå världen av partiskhet är tyvärr dömd till avund, skryt, uppblåst självkänsla, ilska och hat.

                Denna uppfattning om världen leder till felaktiga strategier och taktiska beslut - vare sig det är personligt liv, professionell utveckling, bedömning av fienden, val av militär taktik och strategi.

                För att undvika detta behöver du hög patriotism, en känsla av plikt och ansvar för fattade beslut, hög professionalism, en bred syn och en önskan om självförbättring, tryggt lugn, mod - inklusive att erkänna misstag, naturligtvis, att inte säga allt du tycker , men tänker på allt du säger .
                1. Och oss värd
                  Och oss värd 30 september 2023 19:05
                  +4
                  Citat: Mikhail Drabkin
                  För att undvika detta krävs hög patriotism

                  Dessutom är verklig patriotism skapande till förmån för ens land, och att inte hälla skräp på någon annans. hi
              3. realing
                realing 3 oktober 2023 21:49
                -1
                Att något slå ner ambitionen från "2 dagar före Engelska kanalen"
          4. Och oss värd
            Och oss värd 30 september 2023 19:02
            +7
            Citat: Soldatov V.
            I hela mitt liv har jag aldrig sett en judisk mekaniker, gruvarbetare, elektriker, svarvare, fräsmaskinförare.

            Nazistisk kliché och antisemitisk stereotyp.


            Citat: Soldatov V.
            Jag såg inga industribyggnader eller industrizoner någonstans.

            För de ser inte ut som sovjetiska fabriker och ligger i utkanten eller utanför städer.
            1. Soldater V.
              Soldater V. 1 oktober 2023 08:30
              -9
              Ärligt talat så skriver eller kommenterar jag inte för judar, utan för mina medborgare. Jag bryr mig inte om dina slutsatser och kommentarer. Och vad du gör där och producerar eller inte gör är också en fika för mig. Även om jag i det stora hela tycker synd om dig, liksom andra folk som lever hela sitt liv i permanent krig. Medborgare i Israel värvas in i armén varje år, tjänar i militära konflikter och dödar vem som helst. Hur hanterar du detta? Berättar du skrattande över en skål med soppa hemma att du sköt en annan palestinier? hi
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 1 oktober 2023 12:04
                +4
                Medborgare i Israel värvas in i armén varje år, tjänar i militära konflikter och dödar vem som helst. Hur hanterar du detta? Berättar du skrattande över en skål med soppa hemma att du sköt en annan palestinier?

                Gäller detta även era soldater och officerare som utför sin tjänst i Norra militärdistriktet, eller är det något annat?
                1. Soldater V.
                  Soldater V. 1 oktober 2023 12:26
                  -3
                  Låtsas inte vara en dåre, du förstår själv att det är helt annorlunda. Vilket dumt sätt av judar att förvränga allt. hi
                  1. merkava-2bet
                    merkava-2bet 1 oktober 2023 14:03
                    +2
                    Låtsas inte vara en dåre, du förstår själv att det är helt annorlunda. Vilket dumt sätt av judar att förvränga allt.

                    Tja, det är du som övertygande bevisar detta varje gång. Jag presenterar bara fakta och argument, och med det säger vi adjö, jag ska ge dig en pensel.
              2. Och oss värd
                Och oss värd 1 oktober 2023 13:32
                +2
                Citat: Soldatov V.
                Ärligt talat så skriver eller kommenterar jag inte för judar, utan för mina medborgare.

                Ja, jag förstår, du är engagerad i att hetsa till antisemitiska känslor och nationell oenighet, sprida falska stereotyper, som en sann banderait.
                strafflagen artikel 282.
                1. Soldater V.
                  Soldater V. 1 oktober 2023 14:46
                  -4
                  Är detta en uppsägning till berörda myndigheter? Du kan inte acceptera att din nation inte är sämre eller bättre än andra nationer. Och när man börjar säga att man är bättre än andra nationer blir man som fascister, och man förtalar de som inte accepterar detta och till och med försöker överlämna dem till myndigheterna. hi
                  1. Och oss värd
                    Och oss värd 1 oktober 2023 17:48
                    +4
                    Citat: Soldatov V.
                    Du kan inte acceptera att din nation inte är sämre eller bättre än andra nationer.

                    Jag kan göra det, men det kan du tydligen inte.
                    Eftersom en judeofobisk kommentar som "Jag har inte sett en judisk arbetare" är som att säga "Jag har inte sett en enda nykter ryss" - detta är vanlig nazism.

                    Citat: Soldatov V.
                    Och när du börjar säga att du är bättre än andra nationer

                    Det är din sjuka fantasi som säger detta för oss, inte oss.
                    Detta är en rutten metod för demagogi, att försöka tillskriva någon ord som han inte har sagt, och sedan försöka anklaga honom för dem för dem.
                    1. Soldater V.
                      Soldater V. 1 oktober 2023 19:34
                      -7
                      Ditt land kommer att förstöras av stolthet, du vill inte ens lyssna på en annan åsikt. hi
                      1. Och oss värd
                        Och oss värd 3 oktober 2023 01:10
                        +2
                        Citat: Soldatov V.
                        du vill inte ens lyssna på en annan åsikt

                        Nazisternas och antisemiternas åsikter - nej, vi vill inte ha det. Det här är ingen mening, det finns inget nytt där.
                      2. Ulum
                        Ulum 8 oktober 2023 07:54
                        -1
                        Tja, Israel är så fluffigt och vitt, alla är skyldiga det. Ja, du förrådde dina offer för länge sedan genom att hjälpa den fascistiska Bandera-regimen i Ukraina. Du slickar dem som dödade dina farfar.
        2. Foma Kinyaev
          Foma Kinyaev 30 september 2023 17:00
          -9
          Pistolen levereras från USA - tillverkare.
          1. Och oss värd
            Och oss värd 30 september 2023 19:19
            +5
            Citat: Foma Kinyaev
            Pistolen levereras från USA - tillverkare.

            Från Alpha Centauri. varsat
            MG253-pistolen tillverkas vid IMI-fabriken nära Beer Sheva. skrattar
      3. PYTTELITEN
        PYTTELITEN 29 september 2023 21:27
        +8
        Citat: Winnie76
        Till exempel kommer produktionen i Tyskland att läggas ner eller någon ond antisemit kommer till makten i USA. Det är en turbulent tid nuförtiden. Jag oroar mig för den israeliska militären))))

        Vi gick igenom detta under embargot.

        Israel försöker lokalisera produktionen så mycket som möjligt (det var därför de startade tjafset med Merkava, förresten). Förbrukningsmaterial, inklusive ammunition, är alla våra egna. Där produktionen inte kan föras bort, säg i fallet med F-35, försöker de utveckla sin tjänst så mycket som möjligt. Den nye Obama kommer att räcka under ett par presidentperioder.
      4. finnig
        finnig 30 september 2023 17:24
        +2
        Pistolen är baserad på en tysk, och så vitt jag minns är motortillverkningen lokaliserad (de är också tyska, bara tillverkade av en amerikansk division).
      5. Och oss värd
        Och oss värd 30 september 2023 18:49
        +5
        Citat: Winnie76
        tysk pistol

        Förmodligen den långsammaste individen på VO kom redan ihåg att MG253-pistolen utvecklades och tillverkades av det israeliska företaget IMI.
        Herregud vad mycket historier och rykten äter in i allmänhetens medvetande. vad

        Citat: Winnie76
        Amerikansk motor

        Lokaliserad. Trots att huvudpartiet köptes i USA.
        Israel har en hel cykel av småskalig produktion av en licensierad version av MTU MT883, såväl som transmissionen, förresten.
        Vilket finns som försäkring, just vid ett avbrott i leveranskedjan.

        Citat: Winnie76
        Taiwanesisk elektronik (eller vice versa, jag kommer inte ihåg)

        Tvärtom är elektroniken 100% israelisk.
    6. PYTTELITEN
      PYTTELITEN 29 september 2023 21:29
      +5
      Citat från: ROSS 42
      Är chassit på "vagnen" anpassat till verkliga landskap och scenarier "i form av stadsutveckling, bergs- och skogsområden och så vidare"?

      Ja självklart. Förresten, det är därför som judarna övergav torsionsstänger: fjädrar fungerade bättre i bergen.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 30 september 2023 12:12
        +3
        Inte i bergen, utan i den steniga terrängen på Golan och Ramat a-Golan.
    7. Och oss värd
      Och oss värd 30 september 2023 18:18
      +3
      Citat från: ROSS 42
      Är chassit på "vagnen" anpassat till verkliga landskap och scenarier "i form av stadsutveckling, bergs- och skogsområden och så vidare"?

      Ja, annars hade den bytts ut för länge sedan. Åtminstone nyansen att Mk-4-banan är bredare än NATO-stridsvagnar och markfrigången är större (med en liknande vikt), gör den redan mer framkomlig i olika landskap än samma Leo eller Abrams, och torsionsstången fjädring med datorstyrning är mer hållbar och mjuk i stenig terräng, samtidigt som den tillåter full drift på mjuka jordar.
      Därför är det, i motsats till vad många tror, ​​Leoparder, Abrams och Leclercs som är skräddarsydda för användning i en smal geografisk region, nämligen på europeiska breddgrader.

      Citat från: ROSS 42
      Intrycket är att det nya konceptet är ett försök att skapa utrustning som helst kan slåss utan mänskligt deltagande...

      Och detta är sant. Utvecklarna döljer inte ens att slutmålet är en obemannad, AUTONOM stridsvagn. Som inte behöver fjärrstyras utan helt enkelt tilldelas ett stridsuppdrag. Och inte bara till själva tanken individuellt, utan till hela militärenheten.
      Idealet är att utesluta människor från direkt strid, vilket lämnar "köttpåsarna" med rollen att hantera och underhålla utrustning.

      Citat från: ROSS 42
      Låt oss vänta och se vad olika elektronisk krigföringsutrustning och lasrar kommer att säga till denna kompletta samling av elektronik och AI...

      I motsats till vanliga missuppfattningar kan elektronisk krigföring bara störa kommunikationen; för att förstöra själva systemen behövs en EMP som kan övervinna skyddet av militär elektronik designad för EMP av en kärnvapenexplosion.
      Här är det största hotet förmodligen inte elektronisk krigföring, utan cybertrupper, men här är Israel fortfarande ledaren.
      Och vi bör inte glömma att "elektronisk krigföring och lasrar" kommer att fungera i båda riktningarna och proaktivt.

      En enkel observation - Azerbajdzjans operation för att "avskaffa" NK började precis med avlägsnandet av elektronisk krigföringsutrustning, och först då flög drönarna och tankarna körde.
      Du bör inte jämföra alla med "soldaterna" från Ukrainas väpnade styrkor, som blev ess i det mediokra slöseri med utrustning på grund av analfabeter och taktik.

      Kriget vinner inte av en stridsvagn i fältet, utan av en general ovanför kartan.
      1. Och oss värd
        Och oss värd 30 september 2023 19:08
        0
        Citat: Och oss råtta
        och torsionsstångsupphängning

        Förlåt, stavfel, jag menade fjäderupphängning.
      2. merkava-2bet
        merkava-2bet 30 september 2023 20:44
        +3
        Åtminstone nyansen att Mk-4-banan är bredare än NATO-stridsvagnar och markfrigången är större (med en liknande vikt), gör den redan mer framkomlig i olika landskap än samma Leo eller Abrams, och torsionsstången fjädring med datorstyrning är mer hållbar och mjuk i stenig terräng, samtidigt som den tillåter full drift på mjuka jordar.
        Därför är det, i motsats till vad många tror, ​​Leoparder, Abrams och Leclercs som är skräddarsydda för användning i en smal geografisk region, nämligen på europeiska breddgrader.

        Dessutom, i Israel 1996, testades M1 Abrams och Merkava-3, där Abrams visade en fördel i hastighet och manövrerbarhet i ökenområden, och även då inte mycket, men förlorade på de klippiga kullarna i Ramat a-Golan, upphängningen tålde det inte, och den torsionsstång, och amerikanerna funderade allvarligt på att konvertera Abrams till hydraulisk, som för övrigt testades på en experimentell Abrams-tank, eller till hydropneumatisk fjädring, men budgetnedskärningar begravde detta.


        Abrams tank med hydraulisk fjädring.
        1. Kommentaren har tagits bort.
      3. Kommentaren har tagits bort.
  2. Chifka
    Chifka 29 september 2023 04:39
    +13
    Enligt modernt mode introduceras AI redan i robotdammsugare. Lägg till en elpistol - och vem fan ska gå genom det tvättade området! Vi kommer att bo på trappavsatsen.
    1. punkt
      punkt 29 september 2023 22:32
      0
      Jag ska berätta mer - dessa kvinnor tilldelades dessa AI:er för att övervaka de ädla andarna från Gaza! Den ädle kommer bara att rulla ut shaitan-arba till omkretsen, och AI kommer redan att se det och kvinnan bekräftar att baradat måste lägga sig i marken innan eller omedelbart efter att han tar arba i sin hand.
      Och det här är inte den första generationen av AI, och inte heller den första där kvinnor tar på sig roller i att bevaka sitt land. Allt hos dem är gudlöst, allt!
  3. 75 Sergey
    75 Sergey 29 september 2023 05:03
    -2
    Jag undrar, om du detonerar ammunitionen med ett metalliserat desinfektionsmedel över henne, kommer hon att kunna se?
  4. Luminman
    Luminman 29 september 2023 05:18
    +9
    Och här är där allt började:


    Anti-srapnelmask av en brittisk stridsvagnsman under första världskriget. Skyddade stridsvagnsbesättningen från splitter och små fragment som ramlade ner i stridsvagnens sprickor...
    1. Edward Perov
      29 september 2023 05:25
      +8
      Och här är där allt började:

      Kom igen, det började inte bara med antistänkprodukter från plastiskt deformerad metall. Besättningarna på just dessa "diamanter" från första världskriget på sluttningarna, eftersom motorn matades med bränsle under påverkan av tyngdkraften (och inte tvångsförsörjning), var tvungna att villkorligt och överdrivet lägga bränsle i förgasaren från handflatorna på sina händer och andra improviserade behållare. Och nu finns det elektroniska system för övervakning av kraftverket, distribution och generering av energi, och alla möjliga värmekamera. begära
      1. Luminman
        Luminman 29 september 2023 05:30
        +5
        Tja, vi bör notera sambandet, som inte verkade vara särskilt bra - besättningen sjösatte brevduvor från tanken... wink
        1. Edward Perov
          29 september 2023 05:33
          +7
          Tja, vi bör notera sambandet, som inte verkade vara särskilt bra - besättningen sjösatte brevduvor från tanken

          Som experimentellt användes även som levande spanings-UAV översittare
  5. 1952bbk.ru
    1952bbk.ru 29 september 2023 05:22
    -6
    En lansett räcker för att göra dig blind och döv!
    1. sten
      sten 30 september 2023 16:09
      +6
      Tja, troligen kommer KAZ att fungera som en lansett. Det har förmodligen satts upp av specialister; det finns tillräckligt med lansetter i Israel, eller snarare kamikaze-original som lansetten kopierades från wink
  6. kartong
    kartong 29 september 2023 06:14
    0
    Jag ställer mig hela tiden frågan, om dessa superstridsvagnar, med en massa sensorer och kameror och andra prylar, bombarderas grundligt med gammalt gott splitter, hur mycket stridseffektivitet kommer de att behålla?
    1. Luminman
      Luminman 29 september 2023 06:33
      +8
      Citat från Cartalon
      eld med gamla goda splitter, hur länge kommer de att behålla stridseffektiviteten?

      Problemet är att skjutfältet för splitter verkar inte vara särskilt bra, men de låter dig inte komma nära ...
      1. dzvero
        dzvero 29 september 2023 08:26
        +2
        Räckvidden är inte särskilt bra för buckshot; för splitter beror på fördröjningen av säkringen och kan i princip vara jämförbar med räckvidden för en konventionell projektil. Men splitter är inte längre i bruk (EMNIP).
        1. BlackMokona
          BlackMokona 29 september 2023 09:07
          +4
          Citat från dzvero
          Räckvidden är inte särskilt bra för buckshot; för splitter beror på fördröjningen av säkringen och kan i princip vara jämförbar med räckvidden för en konventionell projektil. Men splitter är inte längre i bruk (EMNIP).

          Så en smart tank kommer att vara den första att hitta en icke-smart tank, varefter den snabbt träffar den. Därefter finns det ingen kvar att skjuta
          1. Petr_Koldunov
            Petr_Koldunov 29 september 2023 18:01
            -2
            Citat från BlackMokona
            Så en smart tank kommer att vara den första att hitta en icke-smart tank, varefter den snabbt träffar den. Därefter finns det ingen kvar att skjuta

            Om två inte smarta tankar närmar sig en smart från båda sidor, då behöver den smarta bara trösta sig en kort stund med att han såg dem först...
            1. SovAr238A
              SovAr238A 3 oktober 2023 17:45
              +1
              Citat: Peter_Koldunov
              Citat från BlackMokona
              Så en smart tank kommer att vara den första att hitta en icke-smart tank, varefter den snabbt träffar den. Därefter finns det ingen kvar att skjuta

              Om två inte smarta tankar närmar sig en smart från båda sidor, då behöver den smarta bara trösta sig en kort stund med att han såg dem först...

              Du förstod fortfarande inte texten i artikeln. Tanken, nätverkscentrerad, har "slagfältsinformation" från alla möjliga källor.
              Principen där är: "en såg, nu ser alla."
              Därför kommer stridsvagnschefen inte att tillåta att två farliga mål närmar sig från båda sidor.
              Manövern kommer att börja kalla och förstöra dem en efter en.
              1. Byn mig......
                Byn mig...... 7 oktober 2023 21:23
                +1
                Och jag såg till och med Tefal, "som tänker för dig", där du verkligen behöver lägga till kaffe eller te själv, enligt din individuella smak.
      2. Vic Vic
        Vic Vic 29 september 2023 09:07
        +1
        I tätorter kan de skjuta nästan rakt av.
        Kanske till och med en hink med färg som hälls från de övre våningarna på tanken duger...
      3. kartong
        kartong 29 september 2023 15:23
        0
        Det är fantastiskt att detta är en militär plats, men här vet de inte vad splitter är
    2. cartographer
      cartographer 29 september 2023 09:42
      +5
      Citat från Cartalon
      Jag ställer mig hela tiden frågan, om dessa superstridsvagnar, med en massa sensorer och kameror och andra prylar, bombarderas grundligt med gammalt gott splitter, hur mycket stridseffektivitet kommer de att behålla?

      Du kan skjuta, men det är osannolikt att det springer iväg efter det. Allt där är knutet till ett enda informationssystem på slagfältet, data överförs omedelbart
    3. KLASSRUM
      KLASSRUM 29 september 2023 11:17
      +3
      Citat från Cartalon
      Jag ställer mig hela tiden frågan, om dessa superstridsvagnar, med en massa sensorer och kameror och andra prylar, bombarderas grundligt med gammalt gott splitter, hur mycket stridseffektivitet kommer de att behålla?

      Detta är om han låter sig själv bli "tagen ett bra skott" med sin situationsmedvetenhet.
      1. kartong
        kartong 29 september 2023 15:25
        +3
        Det är osannolikt att han kommer att vara så medveten om en haubits 30 km bort
        1. Petr_Koldunov
          Petr_Koldunov 29 september 2023 18:03
          +1
          Citat från Cartalon
          Det är osannolikt att han kommer att vara så medveten om en haubits 30 km bort

          Och det kommer absolut inte att handla om ett attackflygplan som flyger från ovan...
          1. PYTTELITEN
            PYTTELITEN 29 september 2023 21:21
            +5
            Citat: Peter_Koldunov
            Och det kommer definitivt inte att handla om ett attackflygplan som flyger från ovan

            Ursäkta mig, vems stormtrooper?
          2. Och oss värd
            Och oss värd 30 september 2023 19:33
            0
            Citat: Peter_Koldunov
            Och det kommer absolut inte att handla om ett attackflygplan som flyger från ovan...

            Ja, om han kommer dit.
        2. cartographer
          cartographer 29 september 2023 18:06
          +4
          Citat från Cartalon
          Det är osannolikt att han kommer att vara så medveten om en haubits 30 km bort

          Israel är inte Ukraina, men om haubitsen kommer att vara medveten är en stor fråga.
        3. Och oss värd
          Och oss värd 30 september 2023 19:32
          +1
          Citat från Cartalon
          Det är osannolikt att han kommer att vara så medveten om en haubits 30 km bort

          Det finns bara en liten sak kvar - att erövra luften, slå ut artilleriet och rulla den här haubitsen dessa 30 km med en enda mekanism. skrattar
          Kriget mot den ukrainska försvarsmakten skapar en förvrängd bild för många av hur en databas kan se ut.
        4. finnig
          finnig 1 oktober 2023 09:49
          +7
          Du pratar som om en tank är en sfärisk häst i ett vakuum. I Merkava-sammanhang finns det till exempel UAV av alla typer, AWACS, en satellitkonstellation och så vidare. Och data från allt går till just den här tanken. Och sedan - vad tror du, utvecklarna är kompletta idioter och det finns tunnväggigt glas utan skydd på samma sensorer?
          1. Barmaglot_07
            Barmaglot_07 1 oktober 2023 11:57
            -1
            Citat: Pimply
            Och sedan - vad tror du, utvecklarna är kompletta idioter och det finns tunnväggigt glas utan skydd på samma sensorer?

            Säkert! När allt kommer omkring finns kompetenta utvecklare uteslutande i elefanternas hemland, och resten av världen bebos uteslutande av idioter. Vasya Lozhkin målar sanningen, hela sanningen, inget annat än sanningen, och inte ett dugg satir!
            1. SovAr238A
              SovAr238A 3 oktober 2023 18:05
              +3
              Citat från: Barmaglot_07
              Citat: Pimply
              Och sedan - vad tror du, utvecklarna är kompletta idioter och det finns tunnväggigt glas utan skydd på samma sensorer?

              Säkert! När allt kommer omkring finns kompetenta utvecklare uteslutande i elefanternas hemland, och resten av världen bebos uteslutande av idioter. Vasya Lozhkin målar sanningen, hela sanningen, inget annat än sanningen, och inte ett dugg satir!

              Resten av utvecklarna har bara den möjlighet de fick.
              Om ett land inte har programmerare som vet hur man programmerar exakt vad som behövs för nätverkscentricitet, om det inte finns några arkitekter som utvecklat detta koncept med nätverkscentricitet, infört datautbytesprotokoll, automatisering...
              Om det inte finns några mikroprocessorer, signalprocessorer, kommunikationsutrustning på lämplig nivå, ingen materialvetenskap, kemi, optik och mycket mer, kommer vi att producera T-80.
        5. SovAr238A
          SovAr238A 3 oktober 2023 18:00
          +3
          Citat från Cartalon
          Det är osannolikt att han kommer att vara så medveten om en haubits 30 km bort

          Kommer.
          Om det finns radar för motbatterikrigföring i ett enda nätverkscentrerat system, kommer alla användare av detta system att veta om haubitsen som avfyrade skottet.
          Och vad kan en haubits göra med en stridsvagn 30 km bort om stridsvagnen inte låter sig belysas av den främre skytten?
          ingenting
  7. rotmistr60
    rotmistr60 29 september 2023 06:19
    +3
    Uppgraderingspaketet implementerat i Merkava Barak tar verkligen tanken till en helt ny nivå i många avseenden.
    Det verkar vara ett sätt att gratulera israelerna. Men i modern krigföring, lita uteslutande på elektronik, och ännu mer den så kallade. AI är nog inte värt det trots allt.
    1. Revolver
      Revolver 29 september 2023 08:08
      +19
      Vart ska de gå? De har inte folk för köttövergrepp, de måste komma ut på grund av teknisk överlägsenhet.
  8. Alexey 1970
    Alexey 1970 29 september 2023 06:22
    +7
    Vad kan jag säga, bra jobbat israeler. Oavsett vad någon säger så är tanken designad för deras databasteater, den passar dem. Det är svårare för våra tankbyggare i detta avseende, med våra öppna ytor och olika klimatförhållanden. Tack så mycket till författaren för recensionen!
    1. cartographer
      cartographer 29 september 2023 09:43
      +3
      Citat: Alexey 1970
      Vad kan jag säga, bra jobbat israeler. Oavsett vad någon säger så är tanken designad för deras databasteater, den passar dem. Det är svårare för våra tankbyggare i detta avseende, med våra öppna ytor och olika klimatförhållanden. Tack så mycket till författaren för recensionen!

      Det är svårare för oss när det gäller elektronik. Om det inte finns tillräckligt med "furu" för alla, än mindre Kaz och andra funktioner
    2. Och oss värd
      Och oss värd 30 september 2023 19:41
      +3
      Citat: Alexey 1970
      tanken är skräddarsydd för deras databasteater

      Detta är en vanlig missuppfattning, det är mer troligt att NATO-stridsvagnar är skräddarsydda för en specifik stridsteater, men Merkava måste snurra.


      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 30 september 2023 22:27
        +4
        Några bilder på ämnet. Angående vilken operationsplats Merkava-tanken kan användas i.




        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 30 september 2023 22:31
          +5
          Och det finns fortfarande inte mycket, annars kommer många inte fram till datorn för att titta.




  9. Farfar
    Farfar 29 september 2023 06:35
    0
    Citat från Cartalon
    Jag ställer mig hela tiden frågan, om dessa superstridsvagnar, med en massa sensorer och kameror och andra prylar, bombarderas grundligt med gammalt gott splitter, hur mycket stridseffektivitet kommer de att behålla?

    Den första tanken som kommer att tänka på.
    1. Soldater V.
      Soldater V. 29 september 2023 09:01
      -10
      Våra krigare kan hoppa på en stridsvagn och täcka alla dessa elektroniska ögon med en regnrock eller överrock och tvinga besättningen att ge upp eller skjuta sig själva. översittare
      Förresten verkar det som att judar får ge upp om de hamnar i oöverstigliga omständigheter. ja
      1. cartographer
        cartographer 29 september 2023 09:49
        +5
        Citat: Soldatov V.
        Våra krigare kan hoppa på en stridsvagn och täcka alla dessa elektroniska ögon med en regnrock eller överrock och tvinga besättningen att ge upp eller skjuta sig själva. översittare
        Förresten verkar det som att judar får ge upp om de hamnar i oöverstigliga omständigheter. ja

        Du kommer först.Jag minns att i Irak förstörde amerikanerna bataljonen medan de försökte komma nära ett infanteristridsfordon på natten från en RPG.
        1. Soldater V.
          Soldater V. 29 september 2023 10:25
          -7
          Blanda inte ihop ryska krigare med beduiner eller judar. Under andra världskriget dödade vår kämpe en pluton tyskar med en yxa, och innan dess tog de bort hans gevär. soldat
          1. punkt
            punkt 29 september 2023 22:39
            +9
            Du luktade lite lack. Tror du verkligen att varken beduiner eller judar är kapabla? Och om andra världskriget och judar i USSR-armén skulle de också skämmas... lösningen är dock lömsk.
          2. Sumotori_380
            Sumotori_380 4 oktober 2023 15:23
            +1
            Tja, i propagandaarbetet möttes inte sådana bedrifter
        2. Soldater V.
          Soldater V. 29 september 2023 10:44
          -11
          Ja, en hel bataljon, berätta inga sagor, amerikanerna gnuggade er i öronen. Man rådgjorde åtminstone med dem som tjänstgjorde i infanteriet, med granatkastare. En normalt tränad granatkastare, när ett mål dyker upp på träffavstånd, gör ett exakt skott inom 2-3 sekunder. Men jag tror att de irakiska granatkastarna förstörde en bataljon amerikanska infanteristridsfordon. soldat
        3. Petr_Koldunov
          Petr_Koldunov 29 september 2023 18:09
          -6
          Citat från Kartograph
          Du kommer först.Jag minns att i Irak förstörde amerikanerna bataljonen medan de försökte komma nära ett infanteristridsfordon på natten från en RPG.

          Och jag tror också att en amerikansk soldat kan trampa en hel myrstack med hundra tusen myror med en fot...
          Uppfattar du på allvar den demoraliserade (och även innan dess inte lysande i stridsträning och mod) irakiska pansarpöbeln - som mirakulösa hjältar och mäktiga väpnade styrkor?
          1. PYTTELITEN
            PYTTELITEN 29 september 2023 21:19
            +7
            Citat: Peter_Koldunov
            Irakiskt bepansrat rabble - som mirakelhjältar och mäktiga väpnade styrkor?

            Den starkaste armén i regionen direkt efter ett stort krig. Det är lite konstigt i slutet av 2023 att höra att någon där inte var bra på att slåss.
        4. komet
          komet 3 oktober 2023 01:39
          -1
          Citat från Kartograph
          Citat: Soldatov V.
          Våra krigare kan hoppa på en stridsvagn och täcka alla dessa elektroniska ögon med en regnrock eller överrock och tvinga besättningen att ge upp eller skjuta sig själva. översittare
          Förresten verkar det som att judar får ge upp om de hamnar i oöverstigliga omständigheter. ja

          Du kommer först.Jag minns att i Irak förstörde amerikanerna bataljonen medan de försökte komma nära ett infanteristridsfordon på natten från en RPG.

          Hot Shots 2 vilar tyvärr.
      2. skivstänger
        skivstänger 29 september 2023 22:42
        +8
        Våra soldater kan hoppa på stridsvagnen och bära en regnrock eller överrock
        Vi har specifikt kompanier av soldater klädda i storrockar och bältade med regnrockar. Vårt hemliga vapen.
        1. Nexcom
          Nexcom 30 september 2023 17:51
          +2
          division uppkallad efter Maxim Perepelitsa?
        2. Och oss värd
          Och oss värd 30 september 2023 19:45
          0
          Citat från barbos
          Vi har specifikt kompanier av soldater klädda i storrockar och bältade med regnrockar.

          Exakt! Byggbataljon heter det! I allmänhet är de djur, de får inte ens vapen! Kompis
  10. Sith
    Sith 29 september 2023 07:15
    +3
    Förmodligen mot en modern tank... vi måste göra "aerosol" skal
    som vid kontakt skapar ett moln av klibbig substans
    som avgör allt...
    Så supertankar kommer att förfalla tillfälligt eller permanent
    vissa optiska och andra sensorer och sådana projektiler kan monteras på FPV drönare/kamikazes)
    1. Revolver
      Revolver 29 september 2023 08:14
      +4
      Citat från Sith
      Så supertankar kommer att förfalla tillfälligt eller permanent
      del av optiska och andra sensorer

      Vem hindrar dig från att tillverka sensorer med flera redundanser och infällbara, som strålkastarna på sportbilar på 1980-talet? Sensorer trasiga/förorenade? Inga problem, vi lägger fram nästa set. Sensorernas rustning är lätt, skottsäker/fragmentbeständig, tar inte upp mycket utrymme och lägger inte mycket vikt.
    2. punkt
      punkt 29 september 2023 22:42
      +1
      Även i mitt korta minne av att läsa VO, finns det ett hack att en sådan sak utvecklades i Ryska federationen, jag måste bara höra om dess användning enligt standarder i BV ...
    3. skivstänger
      skivstänger 29 september 2023 22:48
      -1
      Allt uppfanns för länge sedan före oss. En glasflaska med en blandning av bensin och motorolja förstör när den antänds all elektronik, och som tankbilarna själva säger, pansaret också. För att sitta i tanken blir väldigt varmt. Allt som återstår är att gå upp och kasta en sådan flaska med en molotovcocktail. Men det är just detta som är problemet.
    4. Och oss värd
      Och oss värd 30 september 2023 19:49
      +1
      Citat från Sith
      Förmodligen mot en modern tank... vi måste göra "aerosol" skal
      som vid kontakt skapar ett moln av klibbig substans

      Det här är dumt. Om du kan få det, är det bättre att omedelbart arbeta på nederlaget, och om inte, kommer inga aerosoler att hjälpa.
  11. Vadim S
    Vadim S 29 september 2023 08:15
    +3
    Tanken är utmärkt, dyr och komplex. Med tanke på dess små partier, och det faktum att landet är omgivet av fiender, förblir det i huvudsak det främsta slagvapnet, om det bara inte förbättrades hela tiden! Men Israel har hjärnor, så allt är på topp.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 29 september 2023 09:11
      +3
      Små partier, mer än 450 stycken har redan gjorts, jämfört med andra länder är det bara ett hav.
      1. Revolver
        Revolver 30 september 2023 01:56
        0
        Citat från merkava-2bet
        Små partier, mer än 450 stycken har redan gjorts, jämfört med andra länder är det bara ett hav.

        Det beror på vem och vad man jämför med. I Sovjetunionen nitades ungefär 72 25000 T-54, och om man räknar T-55/62/XNUMX, så räckte det till halva världen, och till och med Israel fick ämnen för tunga pansarvagnar.
        https://en.wikipedia.org/wiki/IDF_Achzarit
        1. PYTTELITEN
          PYTTELITEN 30 september 2023 06:53
          +4
          Citat: Nagant
          Det beror på vem och vad man ska jämföra med

          Med moderna tankar förstås. Från Leo2 och senare.

          Och de sovjetiska T-72:orna, till skillnad från Merkavas, slutade av någon anledning i det mest oväntade ögonblicket. Detta problem har diskuterats flera gånger här på sajten.
    2. Soldater V.
      Soldater V. 29 september 2023 09:14
      -6
      De kopierade precis "Armata". Tanken är en till en. ja
      1. Vadim dok
        Vadim dok 29 september 2023 13:29
        +7
        Fullständigt rätt! Och det som är intressant är att ungefär ... tjugo år innan Almata dök upp!
      2. PYTTELITEN
        PYTTELITEN 29 september 2023 21:16
        +9
        Citat: Soldatov V.
        De kopierade precis "Armata". Idé en till en

        Exakt. De tog de flesta av sagorna från Zvezda-kanalen och gjorde det i metall. Låt Zvezda-kanalen fortsätta att berätta det, flytta inte påsarna.
      3. komet
        komet 3 oktober 2023 01:08
        -5
        Citat: Soldatov V.
        De kopierade precis "Armata". Tanken är en till en. ja

        I den här delen – ja, det kan man säga. Detta dök upp tidigare på Armata. Men på andra sidan kommer de fortfarande inte att tro det. Ideologi i ditt huvud kommer att komma i vägen.
    3. PYTTELITEN
      PYTTELITEN 29 september 2023 21:14
      +7
      Citat: Vadim S
      Tanken är utmärkt, dyr och komplex. Med tanke på hans små partier och det faktum att landet är omgivet av fiender,

      Landet är inte omgivet av fiender. Det finns hjärnor där i UD, inte bara i militären.

      För att vara ärlig, när man tittar på specifika karaktärer är det svårt att tro att israeliska politiker har hjärnor, men i det långa loppet visar det sig konstigt nog bra. Från koalitionen 48 verkar det som om bara Syrien var kvar i livet och en fiende till Israel, och det var knappt där. Jag menar, knappt vid liv.
      1. Revolver
        Revolver 30 september 2023 00:47
        +5
        Citat: Neger
        I längden blir det konstigt nog ganska bra. Från koalitionen 48 verkar det som om bara Syrien var kvar i livet och en fiende till Israel, och det var knappt där. Jag menar, knappt vid liv.

        Libanon. Några av deras ministrar förklarade att Libanon skulle bli den sista att underteckna fred med Israel.
        Irak. Oavsett hur många regimer som har förändrats sedan 1948 är allt i grunden emot fred. Särskilt de nuvarande, de tittar in i ayatollornas mun, även om de inte tvekar att ta amerikanska skattebetalares pengar.
        Tja, Iran lades till. Även om det inte är Israels fel att shahen inte kunde göra motstånd, var det idioten Jimmy Carter som pressade shahen med mänskliga rättigheter och skitfriheter.
        1. PYTTELITEN
          PYTTELITEN 30 september 2023 06:47
          +6
          Citat: Nagant
          Libanon.

          Du har rätt, jag glömde att han också passade in i kipesh 48.

          Okej, två knappt levande fiender.
          Citat: Nagant
          Irak

          Irak kommer inte att attackera Israel nu. Plus att de inte har en gemensam gräns.
          Citat: Nagant
          Tja, Iran lades till

          Bara Iran, skäggiga gruvarbetare och traktorförare slåss i Libanon och Syrien. Men det här är redan en mycket annorlunda calico än 48. Dessutom är Iran inte alls i närheten, stridsvagnar kommer definitivt inte att anlända dit i gryningen. Avståndet är som från dagens Ryssland till dagens Tyskland.
  12. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 29 september 2023 08:23
    -10
    Ge mig en dyrare tank. En vanlig hårdvara som är perfekt förstörd av flygautomater och granatkastare. Även om du inte har din egen, måste du installera artificiell intelligens. Bara det finns ingen AI, de har inte vuxit upp än, bara en vanlig dator med ett speciellt program.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 29 september 2023 09:17
      +5
      Och hur många Merkava-stridsvagnar förstördes?
      Under Merkava-stridsvagnens hela historia, från 1979 till idag, förstördes eller avskrevs mindre än 30 stridsvagnar efter strid, och om man räknar in olika trafikolyckor så 40-45 fordon av alla modeller, och detta är över 44 år av intensiv operation och olika krig och operationer.
      Vi drar slutsatser och pratar inte dumheter.
      1. Nalle 76
        Nalle 76 29 september 2023 10:21
        -1
        Citat från merkava-2bet
        Vi drar slutsatser och pratar inte dumheter.

        Är det verkligen det mest oförstörbara? Jo, efter Challenger förstås. Det var helt omöjligt att slå ut honom. Death Star på spår. Jag undrar hur det är med statistiken för japanska stridsvagnar. Förmodligen inte dåligt heller, inte som den ortodoxa T72
      2. Petr_Koldunov
        Petr_Koldunov 29 september 2023 18:36
        0
        Citat från merkava-2bet
        , från 1979 till idag, förstördes eller avskrevs mindre än 30 stridsvagnar efter strid

        Det är klart att jag vill tona ner det... men helt annan information cirkulerar på Internet: 64 Merkava-stridsvagnar slogs ut av Hezbola enbart, och bara under det andra libanesiska kriget. Dessutom är dessa stridsvagnar där det fanns offer efter nederlaget. (Jag insisterar inte på att alla de träffarna förstördes, men ändå...)
        Om du söker hittar du till och med en detaljerad lista över förstörda stridsvagnar bokstavligen per dag. Detta är data från waronline.org – och detta är för ett ögonblick ett israeliskt militärt forum.

        Men Israel försökte alltid slåss mot någon längs dess gränser - så naturligtvis var det mycket fler tankförluster.

        Förresten... Judar brukar inte slåss med reguljära väpnade styrkor, utan traditionellt svaja över Basmachi i morgonrockar och tofflor... och även då lyckas tappa stridsvagnar. Om du verkligen vill lära dig allt om stridsförmågan och överlevnadsförmågan hos dessa stridsvagnar i strider med en verkligt förberedd, allvarlig fiende, vänta tills Israel levererar Merkavas till Ukraina... men jag är rädd att du kommer att bli besviken på dina förväntningar . Så besvikna tyskarna och britterna var... och just nu kommer amerikanerna att bli besvikna skrattar
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 29 september 2023 19:10
          +5
          Du hör en ringning och vet inte var den är. Läs Waronline-resursen igen, mycket noggrant. Vi pratar om alla drabbade pansarfordon, men bara fem Merkava-stridsvagnar förstördes, och av dem två Merkava-2, en Merkava -3Baz, och två Merkava -4alef, den allra första modifieringen, utan KAZ Windbreaker.
          Den första Merkava-4 förstördes av en kraftfull landmina, och den andra fångade Kornet ATGM-ammunitionen i aktern, vilket orsakade detonation, och det är det, fem Merkava-2/3/4 stridsvagnar, fem Karls, fem.
          Och ja, jag var med i det kriget och inte en turist.
          1. bk0010
            bk0010 29 september 2023 21:37
            0
            Citat från merkava-2bet
            Och ja, jag var med i det kriget och inte en turist.
            Så du är den israeliska militären?
            1. merkava-2bet
              merkava-2bet 30 september 2023 00:27
              +2
              Ja, det är han, det finns ett sådant yrke - att försvara fosterlandet.
          2. komet
            komet 3 oktober 2023 02:08
            -6
            Citat från merkava-2bet
            och det är det, fem Merkava-2/3/4 stridsvagnar, fem Karls, fem.

            Din motståndare var så här. Utan flyg, utan missiler, utan artilleri... Och, EMNIP, i genomsnitt ledde varannan träff till en penetration av pansaret, och för varje penetrering av pansaret fanns det en död tanker. Och vad fick hela besättningen på 4 att dö i en oförstörd stridsvagn?
        2. Och oss värd
          Och oss värd 30 september 2023 19:55
          0
          Citat: Peter_Koldunov
          Judar slåss vanligtvis inte med vanliga väpnade styrkor

          Historik på Unified State Exam? begära
          1. cartographer
            cartographer 2 oktober 2023 07:37
            -4
            Citat: Och oss råtta
            Citat: Peter_Koldunov
            Judar slåss vanligtvis inte med vanliga väpnade styrkor

            Historik på Unified State Exam? begära

            Hur många stridsvagnar, helikoptrar, flygplan och luftvärnssystem hade Hizbollah i Libanon?
  13. tralflot1832
    tralflot1832 29 september 2023 08:23
    +1
    Det är inte förvånande att israelerna kämpar mot sin vagn enbart för sin krigsskådeplats. Och precis som med den så kallade "glascockpit" är operatörens hjärna inte indignerad, hjärnan ser att han inte har någon rustning, han är på en bar plats .
  14. björnunge
    björnunge 29 september 2023 09:12
    +6
    Det är bra att läsa en pålitlig artikel som anger fakta och inte Ryabovs propaganda. Tack vare författaren var det bra läsning. god
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 29 september 2023 09:28
      +1
      Författaren vet inte så mycket av olika anledningar, men jag känner till Merkava-stridsvagnar, jag själv tjänstgjorde och kämpade på dem, och även reparerade dem, plus min kärlek till pansarfordon, samt olika kurser om stridsvagnar som jag gick, ge mig mycket mer kunskap än någon annan här forummedlem, men mycket att säga "Nizya"
      1. Och oss värd
        Och oss värd 30 september 2023 19:57
        -1
        Citat från merkava-2bet
        men många saker att säga är "Nizya"

        Åh, vad jag förstår dig, men ibland vill du verkligen slå nästa högljudd med en rumpa på huvudet. känna drycker
      2. cartographer
        cartographer 2 oktober 2023 07:41
        -3
        Citat från merkava-2bet
        Författaren vet inte så mycket av olika anledningar, men jag känner till Merkava-stridsvagnar, jag själv tjänstgjorde och kämpade på dem, och även reparerade dem, plus min kärlek till pansarfordon, samt olika kurser om stridsvagnar som jag gick, ge mig mycket mer kunskap än någon annan här forummedlem, men mycket att säga "Nizya"

        Jag tror dig lätt. Men kommer Merkavan att stå emot Tos salva? Kommer den att passera genom jordbrukets minfält?
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 2 oktober 2023 17:16
          +2
          Jag tror dig lätt. Men kommer Merkavan att stå emot Tos salva? Kommer den att passera genom jordbrukets minfält?

          Varför slösa så mycket tid på bagateller, låt oss omedelbart tända en Iskander eller en kaliber, eller ännu bättre, en Satan med en 20 Mt BB, och sedan räknar vi tillsammans molekylerna och atomerna.
          1. cartographer
            cartographer 9 oktober 2023 21:11
            -2
            Citat från merkava-2bet
            Varför slösa så mycket tid på småsaker, låt oss omedelbart elda upp Iskander eller Caliber, eller ännu bättre, Satan med en 20 Mt BB, och sedan räknar vi tillsammans molekylerna och atomerna

            Nej, det räcker med att släppa en bomb från en copter
        2. Sumotori_380
          Sumotori_380 4 oktober 2023 15:28
          +2
          Är TOC utformad för att förstöra pansarfordon?
          1. cartographer
            cartographer 9 oktober 2023 21:13
            -1
            Citat från Sumotori_380
            Är TOC utformad för att förstöra pansarfordon?

            I allmänhet bränner han ut allt. Han bryr sig inte
  15. Nikif
    Nikif 29 september 2023 09:58
    -1
    Den massiva användningen av elektronik i militära angelägenheter har alltid väckt dubbla känslor. Å ena sidan kommer det inte längre att gå att kämpa utan den. Å andra sidan, med utvecklingen av elektronisk krigföring, är jag tyst om den elektromagnetiska pulsen, allt förvandlas till skrot... Tja, och kraven på kvalifikationer för fighters och underhåll. Kostnad för tillverkning och reparation.
    När Armata reste sig på kvällen före paraden och inte började fungera direkt, visade det sig (som den köptes för, förklarade experter i media) att föraren lyckades fråga datorn något felaktigt, men inte kunde att starta om, och de väntade på att utvecklarna skulle väcka tanken. och när den används i massor av rekryterade besättningar i stridsförhållanden? Om något, jag pratar inte om Armata, utan i princip om att mätta vapen med elektronik. Relativt nyligen beskrev de hur våra potentiella vänner testade en "smart" raket (eller en drönare, jag minns inte, det spelar ingen roll) som vände sig om och träffade operatören. Det är tydligt, tester, ny teknik - allt är naturligt och så för alla. Men var finns garantin för att överlagringar inte kommer att börja under verkliga förhållanden? Priset för varje är slutförandet av uppgiften, besättningens liv, förstörelsen av utrustning.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 29 september 2023 10:24
      +8
      Jag har alltid varit intresserad av, var användes EMR, ja, förutom en kärnvapenexplosion på testplatser?
      Jag ska berätta en stor hemlighet, genetiskt sett är alla pansarfordon skyddade mycket bättre från EMP än andra typer av vapen, med undantag för endast ubåtar under vatten, det har absolut skydd även mot strålning.
      Moderna vapensystem görs intuitiva och idiotsäkra, nu kommer alla som använder en smartphone inte att uppleva problem med vapen, de uppmanas inte att skriva ett program på ADA-språket, men allt är väldigt enkelt och förståeligt, de har studerat många system själva och har något att jämföra med.
      När det gäller Armata-stridsvagnen, för närvarande är det i bästa fall en prototyp, men ännu inte en stridsvagn, det måste bevisas, massiva leveranser till trupperna och personalutbildningen, såväl som industrin, och först då kommer det att vara möjligt att tala om det som en tank.
    2. Arisaka
      Arisaka 29 september 2023 10:24
      +9
      Men i praktiken ser vi drönare, artilleri, ingen EMP och röda linjer. Om de börjar kasta neutronbomber spelar det ingen roll vad som finns på tanken.
      Närvaron av elektronik, tvärtom, förenklar arbetet och lindrar stress från besättningen - många saker övervakas av den digitala datorn, inte soldaten. Jämför Boeing 787 och 737. Vi gillar att prata om "det är mer pålitligt" när de i själva verket inte kunde/vilja. Hur är det med automatiska växellådor, hur är det med elektronik.
      Situationen visar att feta och sofistikerade stridsvagnar bör tillverkas INNAN kriget, och inte efter. Vilket är vad israelerna gör. När kriget börjar kommer det inte att finnas tid och pengar för detta.
      1. Revolver
        Revolver 30 september 2023 00:54
        +3
        Citat från Arisaka
        Om de börjar kasta neutronbomber spelar det ingen roll vad som finns på tanken.

        Tja, slutligen, neutroner går inte särskilt bra genom metallplattor. Infanteri i fält - ja, det kommer att dödas nästan omedelbart, men tankfartyg kommer att få mycket mindre, och kommer att känna det mycket senare.
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 4 oktober 2023 15:32
          0
          De går bara runt och skapar inducerad strålning, vilket hindrar ekipaget från att vara i de drabbade fordonen under en längre tid. Det verkar som om de planerade att använda neutronstridsspetsar mot stridsvagnskolonner på marschen
    3. Och oss värd
      Och oss värd 30 september 2023 19:59
      -1
      Citat: Nikif
      Jag är redan tyst om den elektromagnetiska pulsen, allt förvandlas till skrot....

      I okunniga vanliga människors fantasier. I verkligheten är allt "lite" annorlunda. ja
  16. Månsken
    Månsken 29 september 2023 10:35
    +3
    Det verkar som att tiden går när stridsvagnen var halvblind och hjälplös utan nyfikna ögon och kunde vara mer av ett attackvapen för att förstärka infanteriet än en stridsvagn i sig. Så de briljanta kurassarna kommer att återvända till slagfälten, men i en ny skepnad och med nya förmågor som kommer att göra denna kraft ännu mer formidabel. Det verkar som om bara små saker förändras, men på grund av dem sker en sådan revolution i hela militära angelägenheter.
  17. Geo73
    Geo73 29 september 2023 10:54
    -1
    Jag slänger in mina tre cent, banala. Det är då en plastdrönare med en molotovcocktail ramlar uppifrån, dumt med den. Vad kan AI göra när sensorerna börjar röka?
    1. bk0010
      bk0010 29 september 2023 21:38
      +2
      Citat: Geo73
      Vad kan AI göra när sensorerna börjar röka?
      Hitta din orientering utifrån information från dina grannar. Men vad ska en person göra?
    2. Och oss värd
      Och oss värd 30 september 2023 20:02
      +2
      Citat: Geo73
      Det är då en plastdrönare med en molotovcocktail kommer att falla uppifrån

      Palestinier kastar regelbundet flaskor med bränsle mot israelisk utrustning, även pansarjeepar blir sällan oanvändbara på grund av detta, detta kan göra liten skada för en modern tank, detta är inte en plåtlåda från andra världskriget.



      Kriget mot den ukrainska försvarsmakten verkar ge upphov till nya missuppfattningar.
      1. cartographer
        cartographer 9 oktober 2023 21:20
        -3
        Citat: Och oss råtta
        Palestinier kastar regelbundet flaskor med bränsle mot israelisk utrustning, även pansarjeepar blir sällan oanvändbara på grund av detta, detta kan göra liten skada för en modern tank, detta är inte en plåtlåda från andra världskriget

        1. tavor
          tavor 10 oktober 2023 07:43
          0
          Och var tror du att själva tanken brinner? Den eldande blandningen brinner på kanten av tanken och på marken. Själva tanken bryr sig inte ett dugg om det. Du måste tänka och analysera vad du ser innan du ger ut något.
  18. cpls22
    cpls22 29 september 2023 11:25
    +2
    När de har upplevt alla fördelar med den här metoden att se sig omkring blir det andra steget att skapa ett liknande system för pälsvatten, med egna klockor och visselpipor, som att känna igen hinder, minor, dolda hål och markfuktighet.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 29 september 2023 19:25
      +4
      Det har redan gått minst 15 år, men vi har det.
  19. södra ukrainska
    södra ukrainska 29 september 2023 11:44
    -1
    En stridsvagnschef i en stridssituation måste använda glasögon, i huvudsak en analog av olika VR-leksaker där du är nedsänkt i en värld byggd med datorgrafik. Alla som har provat den här enheten vet att den orsakar illamående och yrsel. Kanske är de senaste versionerna skyddade från detta, men inte ett faktum. Om militärpiloter har en utbildad vestibulär apparat, så ser det ut som att tankfartyg måste börja träna som piloter, annars varför denna mycket dyra Iron Vision.
  20. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 29 september 2023 13:05
    +7
    Imponerande. Drömmen om en tankbil idag utrustningsmässigt, en kompanichef vad gäller utbildningsmöjligheter för l/s var man vill med träningsplatskvalitet, en divisionschef vad gäller förmågan att leda förband. Israeliska elektronikingenjörer och programmerare är som bäst.
  21. KCA
    KCA 29 september 2023 13:15
    +2
    Ju mer komplex elektronik, desto större sårbarhet, alla är redan vana vid datorer, det verkar som att elektroniken inte är särskilt komplex, men om du ger fallet en bra smäll är det mycket stor sannolikhet för en omstart, mindre sannolikt att misslyckas, och då kommer granatkastare att flyga in i tanken, ATGM, vapen, vad det innebär att starta om alla elektroniska system i en tank är klart för alla - 50-60-70 ton metallskrot
    1. Russian_Ninja
      Russian_Ninja 29 september 2023 14:35
      +4
      Om man smäller hårt verkar det som att besättningen själva inte kommer att må särskilt bra, vilket också kommer att påverka den fortsatta möjligheten att slåss.
      Kanske underskattar vi också elektroniken för mycket (även om vi skrattar åt ammunitionsmataren för kött och blod i Abrams)
      1. KCA
        KCA 29 september 2023 17:39
        +1
        Sovjetisk elektronik, liksom senare rysk elektronik, skilde sig något från västerländsk, mikrosammansättningar bakade i keramik och förseglade till ett kort, detta är inte ett kort med en massa kontakter, även om vi också har D-SUB-kontakter och andra opålitliga.
    2. merkava-2bet
      merkava-2bet 29 september 2023 19:28
      +4
      De är rädda för vargen och går inte in i skogen. Hela världen blir digital och vi, som mammutar, håller på att dö ut.
      1. KCA
        KCA 30 september 2023 08:06
        -3
        Dada, som mammutar, i det efterblivna Ryssland av alla utvecklade länder finns det billigaste och snabbaste internet, mobilt 4-5G, hemkabel 100 och många har 1000MB/s, men i icke-döende länder använder gayrops och SSH_P fortfarande modem för telefonlinjer , vår befolkningstäckning är också högre, de lovar att rulla ut en fotolitografi om två år, och inte en kopia av den holländska, säg, men med andra tekniker kommer MSK att produceras snabbare och kosta mindre
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 30 september 2023 09:17
          +7
          de lovar att rulla ut fotolitografin om två år

          Ja, min vän, du älskar science fiction.
          De lovade officiellt 2300 Armat-stridsvagnar till vilket år?
          Från hela världen samlar frivilliga in radioapparater och Maviki-koptrar till soldater i norra militärdistriktet.
          Vill du fortsätta?
          1. KCA
            KCA 30 september 2023 09:44
            -4
            Kina, liksom vi, förbjöds att sälja fotolitografier, men på något sätt fann specialister att den nya Huawei-smarttelefonprocessorn tillverkades med 7nm-teknik, var kom den ifrån? Antingen gjorde de en egen, eller ”parallellimport”, d.v.s. smuggling, men Ryssland kommer inte att kunna skapa eller köpa? Armata är aldrig en stridsvagn för attack, du behöver inte många av dem, en per bataljon, ingen förbjuder frivilliga att köpa r/st och Mavics, och i vilka länder tillverkas Mavics? I Kina och Taiwan, inte alls i SSH_P, kanske ARM-processorerna för dem kommer från SSH_P? Fy fan, från Sydostasien, jag har sålt datorer i 10 år, jag är inte 100% säker efter alla dessa år, men jag har aldrig sett en AMD eller Intel-processor tillverkad i USA, Nvidia är inte heller från US_P
            1. merkava-2bet
              merkava-2bet 30 september 2023 11:40
              +4
              Armata är aldrig en stridsvagn för attack

              Vad är det till för, för PR och parader?
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 30 september 2023 11:43
                +5
                Det här är vad vi ser, T-62 och till och med T-55 stridsvagnar dök upp i den norra militärdistriktszonen, eller är detta alla imperialisternas intrig?
                1. KCA
                  KCA 30 september 2023 13:20
                  -6
                  Har du sett en T-55 eller T-62 någonstans i frontlinjen? De står tysta vid checkpoints och baktill, nedgrävda eller täckta med betongblock upp till öronen.Vad är bättre, en stridsvagn eller en pansarvagn vid en checkpoint?
                  1. Barmaglot_07
                    Barmaglot_07 30 september 2023 13:48
                    +5
                    Citat från KCA
                    Har du sett en T-55 eller T-62 någonstans i frontlinjen? De står tysta vid checkpoints och på baksidan, nedgrävda eller täckta med betongblock upp till öronen.

                    https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=1&model_str=t-62
                    Jag ser 73 dödade och 8 skadade T-62:or. Jag ser inga vägspärrar eller betongblock.
                    1. KCA
                      KCA 30 september 2023 14:31
                      -5
                      Jag grävde inte djupt i länken, jag är för lat, men vad ville du se på de borgerliga portalerna? Det faktum att Ryssland river upp utkanten som en varmvattenflaska? Titta på hundratals förstörda ryska stridsvagnar och pansarfordon, en stridsvagn bränd till helvetet, rostig, och på rosten finns det helt rena, vita bokstäver Z, V, O, det är ett mirakel, stridsvagnen brann ner, och bokstäverna verkade har applicerats precis innan inspelningen, är det inte ett mirakel? Har de inte skrivit ut några nya träningsmanualer för dig på Tsipso? Ring mig på min mobil, vi ska diskutera utredaren eller säkerhetstjänsten för Sberbank, även om jag inte har konton med den
                      1. Barmaglot_07
                        Barmaglot_07 30 september 2023 16:35
                        +2
                        Citat från KCA
                        Titta på hundratals förstörda ryska stridsvagnar och pansarfordon, en stridsvagn bränd till helvetet, rostig, och på rosten finns det helt rena, vita bokstäver Z, V, O, det är ett mirakel, stridsvagnen brann ner, och bokstäverna verkade har applicerats precis innan inspelningen, är det inte ett mirakel?

                        Detta är, som jag förstår det, ett uttalande om att förlusten av Ukrainas väpnade styrkor betraktas som förlusten av RF väpnade styrkor? Exemplet är inte användbart, det finns inga T-62-stridsvagnar i tjänst med den ukrainska försvarsmakten, så alla dödade T-62 behöver inte identifieras.
                      2. KCA
                        KCA 30 september 2023 16:50
                        -5
                        Vet du hur många T-62 och T-55 som förvarades i utkanten? Var fick du denna information ifrån? De viktigaste lagringsutrymmena fanns i DPR, men inte alla, berätta för oss, eller tillåter inte VCA det?
                      3. Barmaglot_07
                        Barmaglot_07 30 september 2023 17:10
                        +2
                        Ett exempel på T-62 i tjänst med den ukrainska försvarsmakten - i studion. Det finns en T-55 från Slovakien, en T-62 - jag har aldrig sett den, även de fångade verkar inte användas.
                      4. KCA
                        KCA 30 september 2023 18:34
                        -4
                        Det finns T-62 från lagringen av Verkhovna Rada, men i utkanten fanns det inga alls, eller på territoriet för det västra militärdistriktet i utkanten fanns det bara initialt färdiga T-64? Kom igen? Var kommer T-72 och T-80B ifrån? deras utkanter producerade inte, de producerade T-80, men B och BM Tagil
                      5. Barmaglot_07
                        Barmaglot_07 30 september 2023 18:42
                        +2
                        Så kommer det att finnas exempel? Eller bara "Jag svär till min mamma, det måste de vara!"?
                      6. Frånstötande
                        Frånstötande 30 september 2023 18:55
                        -10
                        Citat från: Barmaglot_07
                        https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=1&model_str=t-62

                        Efter ditt "foto" med "kassetterna samlade i Kharkov" bör du gömma dig i en spricka och inte visa upp dig. Amatör, fan, bevis negativ
                  2. Och oss värd
                    Och oss värd 30 september 2023 20:23
                    0
                    Citat från KCA
                    Har du sett en T-55 eller T-62 någonstans i frontlinjen?

                    I dina egna media- och telegramkanaler. begära

                    1. KCA
                      KCA 30 september 2023 23:33
                      -1
                      Och fuska? Dessa bilder kunde ha tagits på en träningsplats, tusentals kilometer från LBS, jag kommer att klä mig i kamouflage och ta bilden 30 meter från huset, mot bakgrund av ett träsk eller tallskog, så här, jag har ett träsk till vänster om vägen, en kulle och tallar till höger, och vad? Är jag en stridsflygplan i frontlinjen?
                    2. Edward Perov
                      1 oktober 2023 02:11
                      +1
                      I dina egna media- och telegramkanaler.

                      T-62 på fronten, just i direkt eldkontakt med fienden, och inte med PDO, påträffas. Om T-54/55, även om de också finns där framtill, har jag inte sett mycket sådan information än. Men på ditt första foto är det inte en T-62 eller en T-54/55, utan en "sjuttiotvå". le
        2. Sumotori_380
          Sumotori_380 4 oktober 2023 15:40
          +1
          Och basstationerna är också tillverkade i Ryssland?
        3. Sumotori_380
          Sumotori_380 4 oktober 2023 15:41
          0
          Vi väntar tills de rullar ut och sedan börjar vi dansa.
  22. max702
    max702 29 september 2023 15:43
    0
    Inriktningen är korrekt, BT:s situationsmedvetenhet är det största problemet. Frågan är varför inte ge befälhavaren och föraren FPV-glasögon? Det är bättre att installera bättre kameror, allt i systemet under AI, befälhavaren tar emot data från UAV med dubblering från kommandoposten. Så för allt detta behöver du ett snabbt och pålitligt Internet och programvara för allt detta.
    1. KCA
      KCA 29 september 2023 17:43
      0
      De har börjat annonsera FPV, och det här är bara en första person som tittar på virtuella glasögon, problemet är att de kan orsaka epilepsiattacker och andra psykiska störningar, det är möjligt att kontrollera en drönare, med hänsyn till dess flygtid, men 2-3 -4 kan redan vara fyllda, det här är ingen film med virtuell verklighet, den kommer lätt att blåsa av taket
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 29 september 2023 20:59
        +4
        Det är inte så, jag var själv med på en övning där de använde quadcoptrar i "Swarm"-systemet, det var 12-16 coptrar i luften samtidigt, och alla som var i "Tsayad/Hunter"-systemet fick data , två flickor i en jeep kontrollerade dem och allt var automatiskt, de bara bekräftade eller avbröt uppdrag och det var allt.
        1. KCA
          KCA 30 september 2023 15:38
          -1
          Det här är individuellt, personligen, jag lekte med 3D-glasögon för länge sedan och blev förvånad över realismen, min medarbetare flög av stolen efter 10 minuter, fastän han var nykter, led inte av sjukdom, och vad kommer att hända till dina tjejer om de inte visar demonstrationsföreställningar, utan duperar från gryning till skymning, eller till och med en dag, i leran, i snön, i snön, när granater och missiler exploderar någonstans i närheten? I IRGC:s kvinnliga trupper är jag säker på att de är galningar, men är det så överallt?
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 30 september 2023 20:53
            0
            Jag förstår att du är lite gammal, och troligen ett rör, hur kan jag förklara styralgoritmerna för neurala nätverk för dig?
            1. KCA
              KCA 30 september 2023 23:48
              -2
              Förklara inte ens, jag är inte så gammal, jag har jobbat med datorer i 35 år, jag har känt dem i 40 år, jag är ganska bekant med både ålderdom och innovationer, men kan du personligen förklara de neurala nätverkskontrollalgoritmerna? Om du kan, vad gör du här på en enkel webbplats? Du måste ha ett jobb värt hundratals kilobucks i månaden och ingen tid för babblande, men du är här, det betyder att du bara är en babbel
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 1 oktober 2023 01:49
                +1
                Du måste ha ett jobb värt hundratals kilobucks i månaden och ingen tid för babblande, men du är här, det betyder att du bara är en babbel

                Dvs detta forum är bara för hemlösa, alkanauter och personer som du, med låg social självkänsla?
      2. Och oss värd
        Och oss värd 30 september 2023 20:34
        0
        Citat från KCA
        de kan orsaka epilepsiattacker och andra psykiska störningar

        Allt handlar om kvalitet. Om det här är billigt skit för 200 spänn så är det ganska troligt, men är det till exempel XTAL 3 Mixed Reality för 12 kilobucks så är det här en helt annan historia. Och det här är en civil hjälm. Jag provade det, du kan sitta i det i flera dagar utan konsekvenser, du kan inte ens se pixlarna i det, och bilden är som bergkristall.
        Och militär teknik är ännu mer avancerad än civil.
        1. KCA
          KCA 30 september 2023 23:54
          +1
          Tja, inte 12, utan från 9, och det här är officiellt och i Moskva-tid, och jag skriver - rent individuellt kan krypskyttar ligga där i flera dagar och vänta på målet, alla kan göra det, men vadå, en cool kamouflagekostym , en vintage för femtio dollar, lägg dig ner och vänta, men varför kan en på miljonen, men resten kan inte?
    2. bk0010
      bk0010 29 september 2023 21:41
      0
      Citat: max702
      Frågan är varför inte ge befälhavaren och föraren FPV-glasögon?
      Glasögon orsakar problem. Här skrev de om Apache-piloter vars ögon började röra sig asynkront för att arbeta med glasögon.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 3 oktober 2023 18:26
        +3
        Citat från: bk0010
        Citat: max702
        Frågan är varför inte ge befälhavaren och föraren FPV-glasögon?
        Glasögon orsakar problem. Här skrev de om Apache-piloter vars ögon började röra sig asynkront för att arbeta med glasögon.

        Det handlade om glasögon för Mi-28-piloter.
        Där de inte kunde stanna i 10 minuter.
        Göken flög iväg helt.
  23. bk0010
    bk0010 29 september 2023 17:26
    0
    Vi behöver allt detta också. Något mer (transparent rustning), något mindre (artificiell intelligens: det är okänt om det kommer att hjälpa eller bara kommer att störa, det finns ingen motorväg i strid), men det är nödvändigt. Jag gillade inte att verktygen för situationsmedvetenhet gjordes i form av en del. Det skulle vara bättre att hålla ett 20-tal webbkameror till på utsidan: saken är billig, men de slår inte ut alla med en skur, plus att olika vinklar kan vara användbara.
    1. Edward Perov
      29 september 2023 19:02
      +4
      Jag gillade inte att verktygen för situationsmedvetenhet gjordes i form av en del. Det skulle vara bättre att ha ett 20-tal webbkameror till på utsidan:

      IronVision fungerar även med kameror installerade i olika projektioner av tanken. Helt enkelt den mest informativa observationsenheten är panoramamodulen.
  24. geolog
    geolog 29 september 2023 18:58
    +2
    Tankar närmar sig gradvis det moderna flyget. Kanske kommer vi så småningom att se besättningar med en pilot och operatör, som i ett jaktbombplan. Sådana tankar kommer att vara mycket lämpliga för modern ungdom, som sannolikt inte kommer att kunna gå långt genom taigan, men kan sitta framför en datorskärm i 16 timmar. Under totalt krig, för att producera sådana komplexa produkter, är det nödvändigt att bygga megafabriker med en produktionskapacitet på en miljon enheter, som personbilar. Närvaron av 500 eller 1000 stycken av även de mest geniala produkter löser ingenting eftersom... de kommer inte att hålla länge.
  25. galen-max78
    galen-max78 29 september 2023 19:32
    +2
    Citat från merkava-2bet
    Det verkar inte finnas någon utvecklad metallurgi i Israel

    När det verkar är de döpta.
    Hur har vi då stridsvagnar och vapen och mycket mer?

    Jag bekräftar att det finns, jag blev inbjuden till en anläggning i Israel som processingenjör redan 2013, vi nådde nästan en överenskommelse men det gick inte, jag blev ombedd att leta efter mina judiska rötter, eftersom jag gjorde det. För att trycka min mamma mot väggen förnekade hon allt, kort sagt, jag kunde inte bevisa att du har judiska rötter. När det gäller lönen, om jag inte har fel så pratade vi om 5800 shekel, jag har ingen aning om hur mycket det är nu i växelkursen..
    1. Vadim B
      Vadim B 29 september 2023 20:46
      +5
      Pojke. Vissla inte. Vem behöver dig här som ingenjör och utan medborgarskap. Som referens. En städerska fick 5800 2013. Du kommer att berätta historier här på sajten. Vi har nog av våra egna specialister
  26. sashabeznosickov
    sashabeznosickov 29 september 2023 21:03
    -2
    Den ömma punkten på denna tank är elektroniken, "tankens blod". Ta ut tankens elektronik och den förvandlas till en hög med skrot, ett mål.
  27. sashabeznosickov
    sashabeznosickov 29 september 2023 21:09
    -5
    Alaba på Merkava och det är allt, Israel har inga stridsvagnar alls!
  28. punkt
    punkt 29 september 2023 23:24
    +3
    Huvudpoängen i denna artikel är införandet av en tank i TORCH-X. Hitta länken till @elbitsystems-kanalen här och titta där om just denna "fackla". Bara videorna räcker för att du ska se ljuset. Att prata om en hink med färg eller splitter är som ett skämt: "Jag ska ge dig en introduktion - du är i den kala stäppen och plötsligt kommer två tyska stridsvagnar runt hörnet."
    Också i diskussionen nämnde en av de israeliska invånarna att hela M-tankprojektet hade "importsubstitution" som ett av sina huvudmål. Någon kommer att minnas Lahav, men jag ska påminna dig om något annat: även i F35 byggde de in integrationen av sensorer ombord med det israeliska informationsutbytessystemet, vilket i huvudsak ersatte amerikansk programvara med deras system.
  29. Alexander
    Alexander 30 september 2023 07:40
    -1
    Allt detta är intressant! Men tills denna vagn deltar i riktiga stridsoperationer är det mycket för tidigt att bedöma dess egenskaper med en lika fiende. Jag tycker att exemplet med leoparder och utmanare är vägledande!
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 30 september 2023 21:14
      +1
      Men tills denna vagn deltar i riktiga stridsoperationer är det mycket för tidigt att bedöma dess egenskaper med en lika fiende.

      Gå och studera historia, kriget 1982 i Libanon, där stridsvagnar först användes mot T-55 och T-62, du är expert på pepparrot.
  30. galen-max78
    galen-max78 30 september 2023 08:07
    0
    Citat: Vadim B
    Pojke. Vissla inte. Vem behöver dig här som ingenjör och utan medborgarskap. Som referens. En städerska fick 5800 2013. Du kommer att berätta historier här på sajten. Vi har nog av våra egna specialister

    Monsieur, du är ett dumt och pompöst får, du har aldrig träffat mig men du anklagar mig för att inte ens förstå vad.
    1. När det gäller lönen - 5800 siklar vid 2013 års växelkurs är 1600 dollar, säger du att en städerska får så mycket i Israel, och även 2013?
    2. Angående lokala judar som vill arbeta på en metallurgisk anläggning, du vet, när jag studerade till metallurgisk ingenjör, var alla våra läroböcker skrivna av judar, men av någon anledning, under de 20 år jag arbetade inom metallurgi, såg inte en enda jude arbeta på en metallurgisk fabrik arbeta som vanlig teknolog, men det fanns många av dem bland ledningen, men inte en enda bland den tekniska personalen.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 30 september 2023 09:36
      +3
      . När det gäller lönen - 5800 siklar vid 2013 års växelkurs är 1600 dollar, menar du att en städerska får så mycket i Israel, och till och med 2013?

      Frågan är brutto eller netto, om brutto så ja, städaren och en vanlig ordningsvakt är super, om netto då en städare med två jobb och en ordningsvakt på en statlig myndighet.
      2013, som anställd vid universitetssäkerhet, fick jag netto 6500-7000 shekel per månad efter att ha betalat alla skatter, vilket är cirka 20%.
      Och ja, de erbjöd dig en mycket låg lön, i allmänhet, på den tiden fick en ung ingenjör efter examen från universitetet 8500-9000 siklar i månaden, och det här är för maskinteknik, mer för elektricitet och de coolaste programmerarna, min programmerare vän, började få 2011 12000-13000 55000 under 65000 sikel netto, och det är inte mycket, nu har han XNUMX XNUMX-XNUMX XNUMX siklar i månaden, om inte bonusen räknas, han fick sitt namn och sin erfarenhet med sitt sinne.
    2. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 30 september 2023 10:31
      +2
      Citat från: mad-max78
      Citat: Vadim B
      Pojke. Vissla inte. Vem behöver dig här som ingenjör och utan medborgarskap. Som referens. En städerska fick 5800 2013. Du kommer att berätta historier här på sajten. Vi har nog av våra egna specialister

      Monsieur, du är ett dumt och pompöst får, du har aldrig träffat mig men du anklagar mig för att inte ens förstå vad.
      1. När det gäller lönen - 5800 siklar vid 2013 års växelkurs är 1600 dollar, säger du att en städerska får så mycket i Israel, och även 2013?
      2. Angående lokala judar som vill arbeta på en metallurgisk anläggning, du vet, när jag studerade till metallurgisk ingenjör, var alla våra läroböcker skrivna av judar, men av någon anledning, under de 20 år jag arbetade inom metallurgi, såg inte en enda jude arbeta på en metallurgisk fabrik arbeta som vanlig teknolog, men det fanns många av dem bland ledningen, men inte en enda bland den tekniska personalen.

      Och i västra Kazakstan var de seniora teknologerna vid open-heart, bloom och ESPT-2 judar. Kliot, Faibisovich, Shparber. Varför har jag känt dem sedan barnsben, för min mamma arbetade först som senior kvalitetskontrollinspektör vid en blomning i cirka 15 år, och sedan som chef för kvalitetskontroll på en öppen härd tills hon gick i pension.
  31. galen-max78
    galen-max78 30 september 2023 10:09
    0
    Citat från merkava-2bet
    . När det gäller lönen - 5800 siklar vid 2013 års växelkurs är 1600 dollar, menar du att en städerska får så mycket i Israel, och till och med 2013?

    Frågan är brutto eller netto, om brutto så ja, städaren och en vanlig ordningsvakt är super, om netto då en städare med två jobb och en ordningsvakt på en statlig myndighet.
    2013, som anställd vid universitetssäkerhet, fick jag netto 6500-7000 shekel per månad efter att ha betalat alla skatter, vilket är cirka 20%.
    Och ja, de erbjöd dig en mycket låg lön, i allmänhet, på den tiden fick en ung ingenjör efter examen från universitetet 8500-9000 siklar i månaden, och det här är för maskinteknik, mer för elektricitet och de coolaste programmerarna, min programmerare vän, började få 2011 12000-13000 55000 under 65000 sikel netto, och det är inte mycket, nu har han XNUMX XNUMX-XNUMX XNUMX siklar i månaden, om inte bonusen räknas, han fick sitt namn och sin erfarenhet med sitt sinne.

    Jag förstod att jag erbjöds en låg lön, men Gersh Leibovich, som jag förhandlade med, lovade utsikter för löneökning, förresten, det finns främst metallurgiska teknologer, främst från länderna i fd Sovjetunionen, på korttidskontrakt, ett år, två, inte mer, jag hyser inget agg över att jag på grund av bristen på judiska rötter, de inte tog mig på ett långtidskontrakt och jag var inte intresserad av ett korttidskontrakt, det är bara det att det i det ögonblicket var en kris med arbetet och det verkade som ett bra alternativ för mig, och sedan kom 2014 och i min DPR började sådana problem mot bakgrund av vilka det jag ansåg vara ett problem innan var min bästa period i min liv.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 30 september 2023 11:54
      +1
      Jag hyser inget agg över att jag på grund av bristen på judiska rötter inte anställdes för ett långtidskontrakt

      Jag tror inte på det, var är kontraktet och var är permanent uppehållstillstånd i Israel.
      Jag känner personligen två vetenskapsmän, den ene är en kandidat och den andra är en doktor, båda i ekonomi från Novosibirsk University, de har arbetat under kontrakt vid vårt Ben-Gurion universitet i tio år, och de är inte det minsta judar, de drömmer om att få israeliskt medborgarskap, men tyvärr.
      Och deras lön är i dollar, till exempel får en kandidat 5500 50 $ exklusive sociala förmåner och en gång om året ett gratis flyg till Ryssland för ett besök, och om oftare XNUMX% rabatt på biljetter, inklusive familj, arbetar hans fru som en juridisk konsult vid ryska ambassaden.
  32. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 30 september 2023 13:04
    -4
    Allt låter bra, som en vanlig reklam för Israel. En sak är oklart. Vilken besättningsmedlem springer runt utsidan av tornet och torkar alla sikten och sensorer från damm och smuts så att besättningen kan kontrollera tanken, och elektroniken, tillsammans med artificiell intelligens, fungerar korrekt och i rätt tid?
    1. finnig
      finnig 1 oktober 2023 10:01
      +1
      Så, enligt din teori, kommer de alla inte att fungera eftersom de liknar en ömtålig fräsare från 19-talet?
  33. galen-max78
    galen-max78 30 september 2023 13:59
    -1
    Citat från merkava-2bet
    Jag hyser inget agg över att jag på grund av bristen på judiska rötter inte anställdes för ett långtidskontrakt

    Jag tror inte på det, var är kontraktet och var är permanent uppehållstillstånd i Israel.
    Jag känner personligen två vetenskapsmän, den ene är en kandidat och den andra är en doktor, båda i ekonomi från Novosibirsk University, de har arbetat under kontrakt vid vårt Ben-Gurion universitet i tio år, och de är inte det minsta judar, de drömmer om att få israeliskt medborgarskap, men tyvärr.
    Och deras lön är i dollar, till exempel får en kandidat 5500 50 $ exklusive sociala förmåner och en gång om året ett gratis flyg till Ryssland för ett besök, och om oftare XNUMX% rabatt på biljetter, inklusive familj, arbetar hans fru som en juridisk konsult vid ryska ambassaden.

    Läste du noga vad jag skrev? Jag blev ombedd att hitta judiska rötter, du förstår mycket väl varför de behöver detta och det är precis vad som behövs för att jag ska bli medborgare i Israel med alla rättigheter, jag hade inte dessa rötter, för ett långtidskontrakt där var sådana villkor, för icke-medborgare är villkoren enklare men tidsmässigt är dessa vanligtvis sexmånaderskontrakt och lönen är lägre.
    1. Eugene Zaboy
      Eugene Zaboy 30 september 2023 14:19
      +1
      Citat från: mad-max78
      Jag blev ombedd att hitta judiska rötter, du förstår mycket väl varför de behöver detta och det är just det som behövs för att jag ska bli medborgare i Israel med alla rättigheter, jag hade inte dessa rötter.


      Det är synd att du inte är vän med Abramovich. Han skulle definitivt hjälpa till. Det skulle upptäckas att du är en ättling till en förlorad stam av kejsarpingvinskötare med hakband. Israel skulle tillkännage upptäckten av en förlorad stam, du skulle få medborgarskap, kejsarpingvinerna skulle definitivt bekräfta detta, för en extra portion fisk. Detta är på alla sätt billigare än att bli en sefardisk jude, och bland pingvinerna kommer ingen att rösta emot det, och de kommer inte heller att bli indignerade. Jag ville inte förolämpa. Skämt.
    2. Och oss värd
      Och oss värd 30 september 2023 20:42
      +1
      Citat från: mad-max78
      Läste du noga vad jag skrev?

      Kille, fyra israeler säger redan till dig - vissla inte. Nåväl, gå inte ner i flaskan, skäm inte ut dig själv. Säg mig ärligt - jag ljög, det fungerade inte, var en man och erkänn ditt misstag. wink
    3. merkava-2bet
      merkava-2bet 30 september 2023 21:01
      +1
      Jag är rädd att du inte förstod mig, läs den igen, jag skrev den på ryska och den är tydlig.
      Ett kontrakt och permanent uppehållstillstånd är två olika saker, och om någon arbetar under ett kontrakt i Israel, till och med en marsbo, bryr de sig inte om sin nationalitet, villkoren i kontraktet och det är allt.
      Du vill säga att om du arbetade i Dubai under ett kontrakt skulle du bli tvungen att konvertera till islam för detta, snacka inte dumheter, det finns en hel del ryska forskare på mitt universitet, och jag har redan gett två exempel.
  34. geolog
    geolog 30 september 2023 16:04
    -5
    Det är intressant, varför behöver vi bandvagnar i paradisöknen, där det finns evig sommar? Såvitt jag förstår av nätverken går israelerna idag, för att spara pengar, över till japanska jeepar istället för pansarvagnar.
    1. finnig
      finnig 1 oktober 2023 10:04
      +3
      Israel har 9 klimatzoner, och på ett mycket litet område, föränderliga landskap från öken till bergigt - hittar du allt. 4-5 månader om året finns det kraftiga regn med en kraftig kylning, som ett resultat av vilken en del av territoriet förvandlas till oframkomlig lera. Detta är vad larverna är ute efter
  35. galen-max78
    galen-max78 30 september 2023 17:04
    +1
    Citat från Eugene Zaboy
    Citat från: mad-max78
    Jag blev ombedd att hitta judiska rötter, du förstår mycket väl varför de behöver detta och det är just det som behövs för att jag ska bli medborgare i Israel med alla rättigheter, jag hade inte dessa rötter.


    Det är synd att du inte är vän med Abramovich. Han skulle definitivt hjälpa till. Det skulle upptäckas att du är en ättling till en förlorad stam av kejsarpingvinskötare med hakband. Israel skulle tillkännage upptäckten av en förlorad stam, du skulle få medborgarskap, kejsarpingvinerna skulle definitivt bekräfta detta, för en extra portion fisk. Detta är på alla sätt billigare än att bli en sefardisk jude, och bland pingvinerna kommer ingen att rösta emot det, och de kommer inte heller att bli indignerade. Jag ville inte förolämpa. Skämt.

    Tja, kanske Abramovich behövde det mer än jag, kanske hade personen bråttom eller var sen))
    Detta var intressant för mig ur synvinkeln att förstå hur dessa rötter letas efter, och de letas efter tills den tredje generationen, mormodern kommer fortfarande, men gammelmormodern är inte längre där, även om det med Abramovich på något sätt gick fel))
    1. Eugene Zaboy
      Eugene Zaboy 1 oktober 2023 01:41
      0
      Citat från: mad-max78
      Detta var intressant för mig ur synvinkeln att förstå hur dessa rötter letas efter, och de letas efter tills den tredje generationen, mormodern kommer fortfarande, men gammelmormodern är inte längre där, även om det med Abramovich på något sätt gick fel))


      Bli inte upprörd, du är inte den första. Fram till tredje generationen är detta fortfarande en liten sak. Ashkenazis försökte komma till botten med den ursprungliga förfadern - den italienska. Allt de fick reda på var att deras "Eva" är en renrasig italienare och inte har några judiska rötter. Så idag anses de inte vara judar. De var judar i tusentals år och för sina egna pengar förlorade de denna rättighet. Åtminstone erkänns detta inte längre av en del av den judiska diasporan. Du kan inte argumentera med genetiker. Ashkenazis lyckades förresten skapa ett genetiskt referensporträtt av en judisk man. Så vad ska vi göra med allt detta nu? Därför ser alternativet med kejsarpingviner ut som det mest lämpliga och obestridliga. Det är svårt att argumentera med Abramovich, argumenten är mycket tungt vägande. Troligtvis flyttade hans förfäder från Romarriket till Portugal, sedan med Columbus flyttade de till Amerika, korsade gradvis det och erövrade prärierna från indianerna. Vi var bland de första som nådde västkusten på den nordamerikanska kontinenten. Vi bodde där ett tag och flyttade till Kamchatka. Med allt detta följde farmödrar alltid morfar på denna svåra och farliga väg. Vad manar respekt. Abramovich själv bestämde sig för att slutföra sina förfäders resa runt om i världen genom att återvända till Portugal, och då kommer han förmodligen att bestämma sig för att flytta till Italien. Något som det här. Ganska logiskt. Även om detaljerna inte är kända och dessa är alla teblad.
  36. galen-max78
    galen-max78 30 september 2023 21:00
    0
    Citat: Och oss råtta
    Citat från: mad-max78
    Läste du noga vad jag skrev?

    Kille, fyra israeler säger redan till dig - vissla inte. Nåväl, gå inte ner i flaskan, skäm inte ut dig själv. Säg mig ärligt - jag ljög, det fungerade inte, var en man och erkänn ditt misstag. wink

    Jag har öppnat en korrespondens speciellt för dig, företaget som jag förhandlade med www.hodmetal.co.il, det finns till och med en webbplats på ryska, om du inte förstår hebreiska, kontaktpersonen som jag kommunicerade och förhandlade med är Gersh Leitman, telefonnummer till personen som jag pratade med 972-543383227, e-post som används för korrespondens [e-postskyddad]
    korrespondens från 2016 är inte 2013 som jag skrev i början, detta är att skylla på.
    Räcker den här informationen för att du ska kunna kontrollera på egen hand, talar jag sanning eller är det något annat som behöver tillhandahållas? Jag skulle vara tacksam om du själv ringer dessa kontakter och skriver här om jag ljög eller inte. Jag ser fram emot ditt svar, jag hoppas att du inte låter mig vänta länge.
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 30 september 2023 21:34
      +2
      Jag kommer inte att ta upp det förflutna för din skull, du kunde inte få ett kontrakt, det är ditt problem, och det finns tillräckligt med bedragare i vilket land som helst, de ville lura dig som ett barn, det är allt, eller så är du inte berätta något.
  37. galen-max78
    galen-max78 30 september 2023 21:46
    +1
    Citat från merkava-2bet
    Jag kommer inte att ta upp det förflutna för din skull, du kunde inte få ett kontrakt, det är ditt problem, och det finns tillräckligt med bedragare i vilket land som helst, de ville lura dig som ett barn, det är allt, eller så är du inte berätta något.

    Tja, de ville och ville, jag förstår verkligen inte varför, annat än en låg lön, de ville lura mig, ingen erbjöd sig att bli jude, omskärelse behövdes inte, jag förlorade ingenting, de gjorde' inte vinna något, i det allra första meddelandet skrev jag att jag inte är förolämpad. För mig var det en intressant kommunikationsupplevelse.
  38. galen-max78
    galen-max78 1 oktober 2023 20:07
    +1
    Citat: Och oss råtta
    Citat: Soldatov V.
    Du kan inte acceptera att din nation inte är sämre eller bättre än andra nationer.

    Jag kan göra det, men det kan du tydligen inte.
    Eftersom en judeofobisk kommentar som "Jag har inte sett en judisk arbetare" är som att säga "Jag har inte sett en enda nykter ryss" - det här är vanlig nazism.

    Som jag förstår det är anmärkningen om att inte se judiska arbetare en sten i min trädgård. Herr Anasrat, jag ska utöka mitt svar speciellt för dig, jag arbetade på 6 metallurgiska anläggningar sedan XNUMX-talet och på ingen av dessa anläggningar fanns det inte en enda person i den heta butiken vid stålsmältugnarna eller masugnarna med en judisk efternamn i vanliga positioner, tänk dig en judisk stålarbetare eller en judisk masugnsoperatör från science fiction-området, undantaget var ungdomar efter college som kunde arbeta i dessa positioner i ett eller två år för att få erfarenhet. Men det finns ganska många judar bland mellanledningen, och ännu fler bland toppledningen.
    Min mentor Lev Leizerovich Urin, teknolog vid stålsmältningsverkstaden, allt jag vet har jag lärt mig av honom och jag är tacksam mot honom för det, min bortgångne regissör Lam Matvey Markovich, hedrad metallurg i Ukraina, den bästa regissören jag någonsin har mött, både Judar, båda spelade en stor roll i mitt liv.
    Nu ska jag gå vidare och berätta var det finns ännu färre judar än inom metallurgin, min bror är gruvarbetare, och i hela sitt liv har han inte sett en enda jude i en gruva i en ordinarie tjänst, och som platschef eller direktör för en gruva, som vår berömda jude "gruvarbetare" Efim Zvyagilsky (ukrainsk suppleant för den 5:e konvokationen) https://fb.ru/article/253005/zvyagilskiy-efim-leonidovich-biografiya-foto-semya du kan läsa hans biografi , han började sin karriär inte som gruvarbetare utan omedelbart som platschef, förmodligen en slump) )
    Samtidigt skapade han den mest framgångsrika gruvan i Ukraina och lönen vid denna gruva var den högsta i branschen.
    Det vill säga, trenden för judar inom metallurgi och gruvor är densamma, det finns inga judar bland de meniga eller så är de väldigt sällsynta, men det finns tillräckligt många judar bland mitten och många bland högsta ledningen, detta är dum statistik, självklart kan du visa din statistik där andelen judar bland Det kommer att finnas mindre ledarskap än bland andra nationaliteter, men jag tror att du inte kommer att kunna tillhandahålla sådan statistik eftersom detta är den absoluta sanningen.
    Snälla berätta för mig, kära Anasrat, gör denna information mig till en judeofob eller är jag fortfarande objektiv?
    Enligt min ödmjuka åsikt är det jag skrev allmänt tillgänglig information, det gör inte judar till andra klassens, judar som ledare är mer framgångsrika än icke-judar, denna nation är mer proaktiv än slaverna och alla andra, jag kan inte föreställa mig en Judisk mamma som från barndomen säger till sin son att du borde bli en bra gruvarbetare eller stålmakare)))).
    Min många års erfarenhet av att arbeta med judar i min produktion tyder på att judar tänker på sina karriärer och steg för de kommande åren, är det här dåligt?
    Svaret är nej, det är så det ska vara.

    PS Förresten, igår, när du anklagade mig för att ljuga, svarade du inte på mitt meddelande där jag angav namn, telefonnummer och e-post till den person som jag förhandlade med om att arbeta på en metallurgisk fabrik i Israel, du kontrollerade denna information , jag väntar på ditt svar eller är det ingen idé att vänta ?
  39. galen-max78
    galen-max78 2 oktober 2023 09:02
    +3
    Citat från Kartograph
    Citat från merkava-2bet
    Författaren vet inte så mycket av olika anledningar, men jag känner till Merkava-stridsvagnar, jag själv tjänstgjorde och kämpade på dem, och även reparerade dem, plus min kärlek till pansarfordon, samt olika kurser om stridsvagnar som jag gick, ge mig mycket mer kunskap än någon annan här forummedlem, men mycket att säga "Nizya"

    Jag tror dig lätt. Men kommer Merkavan att stå emot Tos salva? Kommer den att passera genom jordbrukets minfält?

    Jag ska berätta mer, det kommer inte att motstå en Iskander-anfall, och det kommer inte att motstå en taktisk kärnvapenladdning, för att inte tala om ett strategiskt kärnvapenangrepp, och om en Merkava släpps från ett flygplan kommer den inte att motstå att antingen, kort sagt, det finns många saker som den inte tål, du Är det precis det du ville veta?
  40. sergej987
    sergej987 3 oktober 2023 16:08
    0
    Du har inte varit aktiv som kommentator på länge (skriv kommentarer). Det är förbjudet att rösta.
  41. Kommentaren har tagits bort.
  42. Artem Savin
    Artem Savin 5 oktober 2023 13:42
    +2
    Citat: Soldatov V.
    Jag tycker synd om dig, liksom andra folk som lever hela sitt liv i permanent krig.

    Medborgare, låt oss inte prata om det här. Afghanistan hade precis tagit slut, det tjetjenska eposet hade precis börjat, Tjetjenien hade precis lugnat ner sig, Georgien hade hänt, Georgien hade precis besegrats, Syrien och Ukraina bildades. Sedan 79 har det varit en permanent konflikt med någon någonstans.
  43. zontov79
    zontov79 8 oktober 2023 05:31
    -1
    Tja, vad såg de genom rustningen?)) Dessa merkavas - shmerkavas brinner med en klar låga, som ett resultat av striderna blev det klart att det var långt från våra stridsvagnar, nu slogs de och vinkade, inklusive alla deras spaning är skit så att de inte hinner byta byxor.
    1. Eugene_4
      Eugene_4 8 oktober 2023 16:20
      -1
      Ja, de brände Merkava. Något sådant. Ingen rustning sparad
  44. maximera
    maximera 12 oktober 2023 01:26
    0
    Som jag förstår det måste statistiken över de drabbade märkena skrivas om? Kommer en vanlig fpv-drönare att fungera?