Funktioner av tillvägagångssätt för fartygskonstruktion

47
2
Lansering av HMS Cambridge


Hur länge kan ett segelfartyg hålla? Frågan är inte tom, för till exempel på vår gudfrälsta 1/6 av landet är den vanliga läsaren säker på att "i England tjänstgjorde fartyget i 50 år, i Ryssland - 5 år", och därför drogs globala slutsatser att Ryssland inte är en sjömakt, det behöver inte en flotta, det är till och med kontraindicerat, och i allmänhet, som kapten Blood sa till kapten Lavasseur:



"Vet du vad, Levasseur? Slå dig ner på stranden, hitta dig själv en snäll bonde, driv en gård... Havet är inte för dig!”

Var kom den här looken ifrån? Från okritisk läsning av engelska källor flotta. Men först till kvarn.

Flottan och parlamentet


Och för att börja med grunderna måste vi resa tillbaka till XNUMX-talet, till tiden för "Merry King" Charles II Stuart. Vid den tiden kämpade England om överhöghet till sjöss med Holland, och livet självt tvingade öborna att på något sätt effektivisera sin sjöfartspolitik.

Sedan tiden för den nuvarande monarkens fader, Karl I, har parlamentet tillstyrkt sig självt rätten att godkänna byggandet av nya fartyg (eller vägra detta åtagande). Eftersom Charles I hade en ständig konflikt med parlamentet och fortfarande ville ha en flotta, gick han till och med till direkt överträdelse av denna regel genom att införa en välglömd gammal skatt - "skeppspengar", som gick direkt till den kungliga skattkammaren, förbi statskassan av parlamentet. Underhuset överklagade till Magna Carta, enligt vilken all skatt som tas ut utan parlamentets samtycke är olaglig. Det är tydligt att parlamentet förklarade Karls initiativ olagligt och alla entreprenörer började vägra skatten en efter en. Som ett resultat av 1640-talet hade en revolutionär situation utvecklats i kungariket, och sedan började den engelska revolutionen.

1660 kom Karl II till makten, men problemet med att bygga en flotta kvarstod. Till exempel, 1677, under en debatt i riksdagen angående byggnadsprogrammet "trettio fartyg"Amiralitetet kom ut med en begäran om att tilldela 1,6 miljoner pund till flottan, till vilken parlamentariker helt enkelt stod på bakbenen. Som en av deputerade sa:

"1 miljon 600 tusen för 30 fartyg - det betyder 53 000 pund per fartyg. Kommer de att vara helt och hållet gjorda av guld och silver?”

1
Samuel Pepys

Amiraler och medlemmar av flottrådet blev helt enkelt upprörda över den ständiga diskussionen i parlamentet om frågor om finansiering av flottan. Dessutom insisterade amiralitetssekreteraren Samuel Pepys på att det behövdes någon form av systematisering i konstruktionen av flottan. Till exempel, om vi har 100 fartyg, och varje fartyg tjänstgör i 10 år, så är det klart att vi måste lägga ner 10 fartyg varje år för att hålla antalet fartyg på rätt nivå.

Med samma administrationsnivå som fanns på 1660- och 1670-talen överöstes flottan antingen av guldregn eller kvävdes av ekonomisk torka.

Och 1686 hittade Pepys en väg ut. Enligt Bryants bok "Samuel Pepys: Savior of the Fleet" hittade Pepys en genialisk juridisk lösning - nu genomfördes ombyggnaden och timrandet av fartyg som en permanent kostnad för amiralitetet, medan byggandet av nya fartyg nödvändigtvis godkändes av parlamentet . Det vill säga parlamentet anslår pengar till reparationer utan diskussion eller debatt.

Eftersom samordningen med riksdagen var en lång och omständlig fråga, fastställdes 1686 antalet fartyg, inom vilka det var möjligt att utföra lättare och större reparationer, och detta antal fastställdes till omkring 100 fartyg.

Enligt Davis bok Pepys's Fleet: Ships, Men and Battles, 1649-1689, utnyttjade Pepys 1688 innovationen för att "att reparera"(Faktiskt, bygg på nytt) 69 Royal Nevi-skepp, som förbryllade parlamentariker lite - de säger, löste vi allt korrekt? Och som ett resultat nåddes följande överenskommelse - fartygens timmerskrov delades upp i övre (reparation) och djupa (återuppbygga). Det fanns begränsningar för antalet sistnämnda per år.

Vad är timmer?


Vad menades i den engelska flottan (inte alltid, men ganska ofta) med djuptimring (ombyggnad)? Låt oss säga att det konventionella slagskeppet "Monсk" har förfallit, och i teorin borde det skrotas och ett nytt skepp byggas. Men! Byggandet av ett nytt fartyg är, som vi minns, samordnat med parlamentet, vilket vi absolut inte vill göra. Som ett resultat förs "Monсk" till en viss skärpa för demontering, de skadade delarna slängs ut, de goda lagras, och vid denna tidpunkt i det villkorliga Chatham byggs ett faktiskt nytt fartyg, där delar av gamla fartyg används (och ibland inte används), men fartyget är fortfarande det kallas också "Monсk", och dess service är kontinuerlig.

Tror du att det här är ett skämt? Absolut inte. Till exempel var den redan nämnda 52-kanonen "Monck" byggd 1659 1677 timrad, vilket resulterade i att dess längd ökades från 32 till 42 meter längs kölen, dess bredd från 10 till 11 meter, och den blev själv 60-kanon.

År 1702 genomfördes ytterligare en djupgående omstrukturering, och fartyget skrotades först 1720. Det vill säga vi ser att som ett resultat av reparationen dök upp ett helt nytt fartyg, men den som okritiskt läser källorna kommer att berätta att HMS Monck tjänstgjorde i 50 år, även om dessa 50 år faktiskt föll på tre olika fartyg.

3
Chatham Dockyard på XNUMX-talet

Ändå var Pepys innovation ett gigantiskt steg framåt - nu var storleken på Royal Navys fartygspersonal lagligt fastställd, och det var möjligt att bilda en permanent sjöfartsbudget.

Faktisk livslängd


Så hur länge tjänstgjorde egentligen engelska fartyg?

The Correspondence of the Honorable John Sinclair (1842), sidan 242, ger följande uppgifter om ekens livslängd vid skeppsbyggnad:

Amerikansk ek – 10 år.
Rysk Kazan ek – 10 år.
Fransk ek – 15 år.
Polsk ek – 15 år.
Tysk ek – 15 år.
Dansk ek – 20 år.
Svensk ek – 20 år.
Engelsk ek – 25 år.
Den bästa engelska eken är 40-50 år gammal.

Och här är Westminster Review, volym 6 för 1826. Där, på sidorna 129 och 130, finns en rapport från British and Colonial Forestry Commissioners, enligt vilken medellivslängden för fartyg byggda för Royal Navy från 1760 till 1788 var 11 år och 9 månader.

Där, precis nedanför, finns en rapport för parlamentet gjord av den tredje amiralitetsherren, Robert Sappings, enligt vilken livslängden för ett fartyg, beroende på trä, varierar från 3 till 9 år.

Jämförelse av fartyg byggda av kolonialt trä med fartyg byggda av baltiskt trä (med detta menar vi först och främst polsk och tysk ek; på kolonialsidan är här kanadensisk ek och kanadensisk tall):

Kolonialt trä:
HMS Cydnus – 3 år 2 månader.
HMS Eurotas – 3 år 8 månader.
HMS Nigeria - 3 år.
HMS Meander - 3 år 4 månader.
HMS Pactolus – 3 år 11 månader.
HMS Tiber – 4 år 10 månader.
HMS Araxes - 2 år 8 månader.
Genomsnittlig livslängd – 3 år 6 månader.

Baltiskt trä:
HMS Maidestone - 8 år 11 månader.
HMS Clyde - 8 år 6 månader.
HMS Circle – 8 år 11 månader.
HMS Hebe – 6 år 6 månader.
HMS Jason - 9 år 11 månader.
HMS Minevra - 8 år 6 månader.
HMS Alexandria - 7 år 10 månader.
Genomsnittlig livslängd är 8 år 3 månader.

4
HMS St Albans lanseras

I samma anteckning föreslår Seppings, som kommenterar sina uppgifter, att vi för att justera virkesreserverna från Kanada ungefär bör acceptera uppgifterna att livslängden för ett fartyg tillverkat av kanadensiskt trä är lika med halva livslängden för ett fartyg gjord av baltiskt trä.

På 1830-talet ökade ekfartygens livslängd till 13 år.

Några slutsatser


Först och främst, låt oss notera att inget ekfartyg, inte ens det bästa, tål 50 år utan reparationer. Hela frågan är priset och arbetsintensiteten för denna reparation. Som ett exempel, HMS Victory, amiral Nelsons flaggskepp i Trafalgar, byggdes 1765 till en kostnad av £63. Men mängden av dess reparationer uppgick till 176 tusen pund, det vill säga 215 gånger mer än kostnaden för själva fartyget.

Logiken säger att det skulle vara mycket lättare att bryta ner ett fartyg som har förfallit och bygga ett nytt. Men... vi minns samordningen med parlamentet. Dessutom fanns det en annan anledning. I England, redan på XNUMX-talet, eliminerades den sista ekskogen, och från och med Karl II:s tid tvingades britterna importera skeppsvirke. I den här situationen måste du vara försiktig med vad du redan har, därav de ständiga reparationerna, timringen, ombyggnaden etc. Detta gjorde det i varje skede möjligt att åtminstone på något sätt spara på inköp av virke i tredje parts länder.

Men är ett sådant system ett exempel att ta efter?

Jag ska säga en uppviglande tanke - ett sådant system behövdes inte någonstans förutom... England, med dess parlamentariska problem.

I vanliga länder skulle dessa juridiska knep inte vara vettiga, allt skulle bestämmas av tillgången på pengar och behovet av en flotta vid en viss tidpunkt. Låt oss ta som exempel ett land som inte var särskilt bra på att bygga upp en flotta - det tidiga USA. Så fort kriget - kongressen anslår pengar för att bygga flottan, medan flottan byggs - är kriget över, och ofärdiga fartyg kan stå, gradvis ruttna och kollapsa på bestånden i årtionden.

5
USS New Orleans, vars konstruktion började 1814. Foto från 1883

Här är ett annat exempel. Under hela 25-talet förde Danmark en konsekvent sjöfartspolitik och var alltid mån om att ha 28-XNUMX slagskepp till hands; De införde både ett bokföringssystem och snabb påfyllning av antalet personal av kungen själv, utan några knep. Kostnaden för reparationer och kostnaden för att bygga ett nytt fartyg övervägdes ärligt, och det som var mer lönsamt gjordes helt enkelt. Utan några juridiska krångel.

Men hur är det med Ryssland?


Du och jag minns att den ursprungliga frågan innehöll frasen "fartyget tjänstgjorde i England i 50 år och i Ryssland i 5 år" Vad är den verkliga livslängden för ryska fartyg?

Om vi ​​till exempel tar uppsättningen av ryska 50-kanonars fartyg byggda mellan 1712 och 1720, så tjänade i genomsnitt varje fartyg i 8 år och 2 månader. Ja, i statistiken finns 50-kanon Vyborg, som tjänstgjorde i bara 3 år (den kraschade), men det finns också fartygen Riga och Rafail, som ärligt talat tjänstgjorde i 11 år.

Om vi ​​tar den ryska 80- och 90-kanon Peter - så även om vi tar tjänsten av fartyget "Lesnoye" i ett år (byggd 1718, hade en olycka 1719, reparerades 1720), då den genomsnittliga tjänsten livslängden för ryssarnas "tungviktare" kommer att vara 13 år och 4 månader mot 17 år och 11 månader före den första djupa timmersäsongen för britterna. Om Lesnoye-olyckan inte tas med i beräkningen, kommer tidsramen att vara ganska jämförbar.

En annan fråga är att Peter I inte behövde just dessa virkesbidrag som ett faktum, eftersom Ryssland var ett oförskämt, icke-parlamentariskt land, godkände tsaren själv utgifterna. Och han övervakade själv flottans storlek.

Det är klart att alla dessa jämförelser är lite manipulativa. Till exempel seglade engelska fartyg mycket mer, och på olika breddgrader, i olika hav och oceaner. Å andra sidan frös ryska fartyg till is varje vinter, vilket inte bidrog till fartygets förväntade livslängd, som alla förstår.

Ändå kan man hävda att parterna med olika tillvägagångssätt och olika användningsområden kom fram till ungefär samma livslängd.

Den ryska flottans huvudproblem var ett helt annat problem. Konstruktion av undermåligt eller okryddat trä påverkade konstruktionens kvalitet. Nej, det fanns tillräckligt med sådana fartyg för Östersjön. Problem började när den ryska flottan gick in i haven och oceanerna. Redan i de arkipelagiska expeditionerna uppstod stora problem med fartygens tillstånd, och detta var bara en övergång från Östersjön till Medelhavet längs kusten.

Samtidigt, för samma spanjorer, som alla älskare av havsäventyr älskar att göra narr av, var havsöverfarter inte hjältemod, utan en standarduppgift, en vardaglig händelse. Det vill säga, i Spanien behandlade de byggkvaliteten mycket striktare än i Ryssland.

6
Replika av skeppet "Poltava" med 52 kanoner vid marinparaden i St. Petersburg

Så här bedömde en spansk kommissionär de ryska skeppen 1818, efter att ha noggrant undersökt dem:

– Ryssarna bygger sina fartyg av dåligt behandlat baltiskt trä som tall eller lärk, men dessa träslag är helt olämpliga för våra varma vatten. Ryska fartyg är designade för kallt vatten och korta resor. De håller betydligt mindre än ekfartygen byggda i Spanien, England och Frankrike. I Östersjön finns allt till hands, nära, samtidigt som det anses vara vanligt i den spanska flottan att ett fartyg stannar till sjöss under lång tid och lämnar sin bas i flera år.”

I bara några få meningar beskrev spanjoren ganska tydligt bristerna i den "ryska strategin" för konstruktion av fartyg. Ja, det är billigt. Men det är vettigt att bygga sådana fartyg när man seglar nära stranden. Havsresor kräver en helt annan konstruktionskvalitet.

Litteratur:
1. JD Davies "Pepy's Navy: Ships, Men and Warfare 1649-89" - Seaforth Publishing; 1:a upplagan, 2008
2. A. Bryant "Samuel Pepys; The Savior of the Navy" - The Reprint Society Ltd; Omtryckt upplaga, 1953.
3. Robert Greenhalgh Albion "Skogar och havskraft; timmerproblemet för Royal Navy, 1652-1862", 1926.
4. Sir John Sinclair. "Korrespondensen från den höge ärade Sir John Sinclair, Bart. Med reminiscenser av de mest framstående karaktärer som har dykt upp i Storbritannien och i främmande länder under de senaste femtio åren" - London: H. Colburn & R. Bentley, 1831.
5. "The Westminster Review", t.7, okt. 1826-jan. 1827 - Baldwin, Cradock och Joy, 1827.
6. Lyon D. "The Sailing Navy List: All the Ships of the Royal Navy-Built, Purchased and Captured-1688–1860 (Conway's History of Sail)" - Conway Maritime Press, 1998.
7. ”Sjösamlingen”, 1896, nr 3.
8. V.G. Andrienko. ”Försäljning av den ryska skvadronen till Spanien 1817–1818” // Gangut: lör. Konst. - St Petersburg, 2006. - Utgåva. 39.
9. Om den ryska flottans tillstånd 1824: från ett manuskript som hittats i ofullständig form i viceamiral V.M. Golovnins papper / op. Midshipman Morekhodov [pseud.]. - St Petersburg: typ. Mor. m-va, 1861.
10. Barcos rusos para Fernando VII // Singladuras por la historia naval: https://singladuras.jimdofree.com
  • Sergej Makhov
  • https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons, https://live.staticflickr.com/
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

47 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +4
    3 oktober 2023 04:36
    Spanjorer, som alla älskare av havsäventyr älskar att göra narr av

    Vem skrev alla dessa sjöäventyrsböcker? Om man tänker efter så är författarna engelska.
    1. +6
      3 oktober 2023 06:13
      Citat: Starpom Scrap
      Vem skrev alla dessa sjöäventyrsböcker? Om man tänker efter så är författarna engelska.

      Lämna mig ifred, assistent Lom! Hur är det med "Kapten Vrungels äventyr"? Christopher Bonifatievich?! )))
      1. 0
        3 oktober 2023 08:28
        "HMS Eurotas – 3 år 8 månader." - Eurotaz?
        "HMS Niger – 3 år." - är BLM medveten?
        lol lol
  2. +2
    3 oktober 2023 05:23
    ...den ryska flottans olycka var ett helt annat problem. Konstruktion av undermåligt eller okryddat trä påverkade konstruktionens kvalitet. Nej, det fanns tillräckligt med sådana fartyg för Östersjön. Problem började när den ryska flottan gick in i haven och oceanerna. Redan i de arkipelagiska expeditionerna uppstod stora problem med fartygens tillstånd, och detta var bara en övergång från Östersjön till Medelhavet längs kusten.

    Troligtvis bestod "problemet" i närvaron av pengar i statskassan.
    Och de "klibbiga fingrarna" hos tjänstemän och dignitärer som ansvarar för konstruktion och reparation av fartyg, såväl som olika timmerhandlares intressen.
    1. +3
      3 oktober 2023 06:17
      Fingrarnas klibbighet i alla länder var ungefär densamma, och vi kunde inte ens drömma om hur mycket rakhyvlarna fastnade vid dessa fingrar.
      1. +5
        3 oktober 2023 06:38
        Att reparera en gammal är alltid mer lönsam än att bygga en ny.
        För en reparationsorganisation...
  3. +2
    3 oktober 2023 06:01
    som kapten Blood sa till kapten Lavasseur:

    Vilka andra ord kunde den ENGELSKA författaren R. Sabatini lägga i munnen på sin ENGELSKA hjälte Captain Blood i ett samtal med FRANSKEN Lavasseur! Naturligtvis bara om britternas överlägsenhet i allt och över alla.
    Bär denna stolta börda -
    Infödda söner har gått
    Till dina undersåtars tjänst
    Folk till jordens ändar -
    Till hårt arbete för de dystras skull
    De rastlösa vildarna
    Halva demoner
    Hälften folk.
    (R. Kipling)
    1. 0
      3 oktober 2023 06:22
      Britterna är så...
      Pojken, en ättling till brittiska aristokrater, uppfostrad av ett flock gigantiska apor, lärde sig självständigt sitt hemlands språk med hjälp av en ABC-bok och flera barnböcker!
      Endast brittiska barn kan göra detta!
      Och sedan växte barnen upp till underbara sjökaptener. Eller skeppsbyggare.
    2. +5
      3 oktober 2023 12:49
      Citat: Amatör
      in i munnen på sin ENGELSKA hjälte Captain Blood ENGELSKA författaren R. Sabatini i samtal med den FRANSKA Lavasseur! Naturligtvis bara om britternas överlägsenhet i allt och över alla.
      Blood var en irländare; om man ville betona britternas överlägsenhet skulle denna nationalitet knappast ha blivit vald lol
      1. +6
        3 oktober 2023 15:03
        Citat: Stirbjörn
        Blodet var irländskt

        Jag håller med fullständigt. Dessutom skildrar Sabatini engelsmännen i ett mycket oattraktivt ljus – nej, han framställer vanliga engelsmän som normala människor, men någon längre... Samma Lord Julian är inte alls någon förebild.
    3. +3
      3 oktober 2023 15:55
      Nåväl, här är vad en FRANSK författare skriver:
      — Om jag inte vore fransman skulle jag vilja vara engelsman
      "Och om jag inte vore engelsman, skulle jag bara vilja vara engelsman", svarade Hatteras arrogant, som alla engelsmän i allmänhet.
  4. +1
    3 oktober 2023 06:58
    Jag skulle notera att livslängden och reparationerna av träfartyg sammanfaller med livslängden för moderna metallfartyg. Vatten sliter bort allt material. soldat
  5. +12
    3 oktober 2023 07:22
    Skickar hundra rubel
    Att bygga fartyg.
    Hur får du det - ge mig ett svar -
    Börjat bygga, eller inte.

    Fick hundra rubel
    Att bygga fartyg.
    Nittiotre rubel blev förälskade och drack bort.
    För resten - sju rubel -
    Du kan inte bygga fartyg.
    Hur får du det - ge mig ett svar -
    Ska vi fortsätta bygga eller inte?

    Lyssna på mitt kungliga dekret:
    Jag är redo för våld!
    Alltså innan vinterkylan
    Jag hade hundra skepp stående.
    Och gör mig ledsen -
    Jag ska hugga av mig huvudet.
    Som drack där, som blev kär,
    Jag önskar att jag hade skepp!!!!!!!!!!!

    Det finns inget att göra, de tog en kniv.
    Skrapade en ritning
    Och väckte väsen -
    Damm - inte synligt på en mil bort.
    Alla svettas, ingen dricker.
    Titta: så här är den - den ryska flottan!

    Tack, Sergey.
  6. +10
    3 oktober 2023 07:35
    Intressant analys, tack vare författaren.
    Jag kommer att tillägga att hastigheten i byggandet av ryska fartyg under Peter orsakades av brådskande uppgifter i norra kriget. Därav bland annat materialens oläslighet.
    Men, om i England på XNUMX-talet. - flottan är grunden för nationell utveckling och säkerhet, sedan i Ryssland efter Peter - den är på sidan. Med periodiska försök, under militära hot, att återuppliva den eller skapa den, som i Svarta havet.
    Ett helt annat synsätt påverkade också tekniken: det fanns en sjömakt, här ett landland med inslag av en flotta.
    Och så var det fram till slutet av 50-talet. XX-talet
    1. +5
      3 oktober 2023 08:57
      Krig kommer inte att bryta ut - flottan kommer inte att byggas!
      Och när vi nådde Stilla havets stränder...
      Inga hamnar, ingen flotta...
      Nödrusning före den rysk-japanska.
      Ural efter den rysk-japanska.
    2. +3
      3 oktober 2023 09:55
      Huvudproblemet för den ryska flottan sedan storhertigarnas tid har varit frånvaron av en klass, skikt eller annan social grupp som behövde en flotta, nämligen en militär flotta. Jo, förutom staten, förstås. Peter 1 behövde en flotta - han byggde den, hans anhängare behövde den inte - den ruttnade. Låt oss komma ihåg 2:a och 3:e Stillahavsskvadronen och dess äventyr. Nu är förresten bilden densamma.
      Vår isbrytarflotta är ett positivt exempel. Vi har fler normala isbrytare än i hela världen, och vi fortsätter att bygga dem. Och vem behöver dessa nukleära (!!!) isbrytare, som är löjligt dyra och dyra att underhålla? Det stämmer, vi vet alla svaret.
  7. +6
    3 oktober 2023 07:40
    De säger att de byggde den med fuktigt trä. Men om du tänker efter? Peter hade inte tid att torka skogen, förrän Catherine själv närmade sig ingen riktigt flottan med lång sikt, det fanns en flotta i inhägnaden, det fanns ingen tid för det, de nya bojarerna delade makten. Och under min mamma kom de ihåg flottan i samband med de nya Svarta havets horisonter, men återigen fanns det ingen tid att torka skogen, det var nödvändigt att sätta fler vimplar på Sevastopols vägställe och snabbt. Då var inte heller flottan så väl omhuldad, även om det under Nicholas dök upp systematiska tillvägagångssätt. Efter ? Och så Svartahavsflottan för ved på grund av välkända odds och mål, och i allmänhet var järnångfartygens era i antågande. Snälla kasta inte pissande trasor på amatören, du kan bara kasta tofflor, det är inte så stötande.
    1. +3
      3 oktober 2023 16:54
      Så vitt jag minns var fartygsvirket inte torkat, utan bara blött. Och de blötlade den länge, ungefär flera decennier. Eftersom det inte fanns några reserver av fartygsvirke innan Peter, byggde de av färskt, råvirke. Efter Peter behövdes inte flottan längre, varför slösa pengar på att skörda något slags timmer till några framtida fartyg. Här har du rätt, för under Katarina den andra började vi igen från början och från råskog. Vi skapade ett verkligt utbud av normalt timmer för konstruktion av fartyg runt tiden för Lazarev-Nakhimov.
      1. +5
        3 oktober 2023 19:24
        Citat från volodimer
        Så vitt jag minns var fartygsvirket inte torkat, utan bara blött. Och blötlagd länge

        Inledningsvis kunde ek för att bygga ett fartyg inte bara hållas i vatten, utan det var också oönskat att blöta det. Britterna transporterade i allmänhet ek som skördats för fartyg på båtar.
        Vid mitten av 18-talet hade tekniken förändrats något. För att undvika inre sprickor började stammarna hållas i vatten i ett halvår, sedan befrias från barken och läggas ut för torkning (i 10 år under normala förhållanden användes dock nästan alltid "accelererade" torkningsmetoder, det finns ganska många av dem). Det är sant att när stammarna blötlagdes avlägsnades tannin från träet, vilket till stor del säkerställde ekens motståndskraft mot röta.
        Och veden till sparren, ja, hölls länge i saltvatten... Innan torkning le
        Beredningen av "konstruktions"material för segelflottan är ett ämne för en gedigen artikel... Eller till och med en hel serie.
        P.S. Det är intressant att karbas byggd av barrskog (till exempel Kholmogory) med ordentlig vård varade 8-10 år Kompis
        1. 0
          4 oktober 2023 18:49
          Tack hi , det här är ett riktigt intressant ämne. En Trudovik berättade om att blötlägga i saltvatten i skolan. Men jag visste inte att detta bara gällde sparren. Det finns också ett ämne om ekarnas olika styrkor. Amers berömmer deras, som användes på konstitutionen och tittade på Discovery. Dansk ek, svensk ek, rysk ek. Det är möjligt att skillnaden i livslängd berodde mer på avverkning och lagring före försäljning än på kvaliteten på själva virket. Återigen, lärk ska slå alla i timing, inte i styrka.
  8. +5
    3 oktober 2023 07:52
    Bra artikel helt enkelt! Det är synd att jag inte kan ge många, många plus till författaren!
  9. +7
    3 oktober 2023 07:56
    Eftersom Charles I hade en ständig konflikt med parlamentet och fortfarande ville ha en flotta, gick han till och med till direkt överträdelse av denna regel genom att införa en välglömd gammal skatt - "skeppspengar", som gick direkt till den kungliga skattkammaren, förbi statskassan av parlamentet. Underhuset överklagade till Magna Carta, enligt vilken all skatt som tas ut utan parlamentets samtycke är olaglig.

    ”Skeppspengar är en av få skatter som engelska monarker kunde ta ut utan parlamentets medgivande från kuststäder och grevskap, och fram till 1628 orsakade det inga protester.
    Protester började när Karl I beslutade att det skulle vara helt lagligt att utöka skatten till hela landet.
  10. +6
    3 oktober 2023 09:46
    alla stora segrar för den ryska flottan inträffade under segelfartygens era; med tillkomsten av ånga och metall var framgångarna mycket blygsamma
    1. +4
      3 oktober 2023 11:45
      Varför troll, och till och med så tjockt? Artikeln handlar inte alls om det.
      Citat från Ryaruav
      med tillkomsten av ånga och metall är framgångarna mycket blygsamma

      Markarmén som slogs mot turkarna under andra världskriget skulle absolut inte hålla med dig. Och i Östersjön var det vår flotta, och inte den tyska, som med en viss regelbundenhet understödde arméns kustflank med eld och kontrollerade Moonsund.
      Därför skulle det vara korrekt att säga "inte särskilt blygsamma framgångar", det fanns framgångar, men "avsaknaden av slående segrar i sjöstrider" - och man kan helt hålla med om det senare.
      1. +2
        3 oktober 2023 12:16
        Varför troll, och till och med så tjockt?

        Och vad är trolling här, om man närmar sig det objektivt?
        1. +4
          3 oktober 2023 13:38
          Kan det vara så att denna attack inte är relaterad till ämnet för artikeln?
        2. +2
          3 oktober 2023 15:08
          Citat från Frettaskyrandi
          Och vad är trolling här, om man närmar sig det objektivt?

          Som du redan har fått höra, kastar du ett kontroversiellt uttalande, som är föremål för internet-holivar, i ett ämne som inte har med det att göra
    2. +5
      3 oktober 2023 11:57
      alla högprofilerade segrar för den ryska flottan inträffade under segelfartygens tidevarv

      Och två länder - Turkiet och Sverige, som på XNUMX- - tidigt XNUMX-tal inte var listade bland de stora sjömakterna.
  11. +4
    3 oktober 2023 11:41
    Bra artikel, mycket informativ, tack! hi
    1. +5
      3 oktober 2023 14:12
      God eftermiddag.
      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
      Bra artikel, mycket informativ, tack!

      En mycket intressant artikel verkligen, men vad gäller Samuel Pepys;
      Och 1686 hittade Pepys en väg ut. Enligt Bryants bok "Samuel Pepys: Savior of the Navy"

      Detta är en persons åsikt, i själva verket beordrade James II skapandet av en kommission för reparation av flottans fartyg 1686, den bestod av 12 personer och leddes inte av Samuel Pepys. I oktober 1688 var reparationer klara på nästan alla fartyg i flottan. Ytterligare händelser stoppade hennes arbete. Det franska nederlaget för den anglo-holländska flottan den 10 juli 1690 hade en mycket större inverkan på att öka finansieringen för både konstruktion och reparation av flottan.
      1. +5
        3 oktober 2023 15:07
        Citat: 27091965i
        men vad gäller Samuel Pepys

        Tack så mycket, kära Igor! Du gör en värdefull korrigering. För min del kommer jag att notera att jag inte är särskilt intresserad av flottans seglingsperiod, här är jag snarare intresserad av allmänna principer och trender. Det vill säga, för mig att förstå är det viktigt att det faktiskt skedde konstruktion av nya fartyg under sken av att reparera gamla och de allmänna orsakerna till varför detta hände, men tack vare vem är detta sekundärt för mig.
        Vilket, jag upprepar, inte på något sätt förnekar värdet av din kommentar. Jag kommer att vara mycket tacksam för sådana kommentarer i framtiden. hi
        1. +4
          3 oktober 2023 16:42
          Citat: Andrey från Tjeljabinsk
          För min del kommer jag att notera att jag inte är särskilt intresserad av flottans seglingsperiod, här är jag snarare intresserad av allmänna principer och trender.

          För mig har det mer att göra med att titta på Englands finansieringssystem för flottan. I sina debatter hänvisade de ibland till lagar som antogs för 50 eller fler år sedan, från diskussionsögonblicket, när man hittar denna lag, undrar man vilka skäl som ledde till att den antogs. I allmänhet, "ju längre in i skogen, desto mer ved."
  12. +1
    3 oktober 2023 11:51
    En utmärkt artikel, speciellt mot den allmänna bakgrunden av VO) Hur trevligt det är att inte läsa demagogi och propaganda, utan en välskriven artikel om ett specifikt ämne. Sergey, tack!
  13. +1
    3 oktober 2023 12:42
    Sergey Makhov, är det inte samma Makhov som berättade för Tactic Media om Hansan och andra problem i Östersjön?
    1. +2
      3 oktober 2023 13:40
      Jag vet inte om mediataktik, men om Zen George Rooke
      https://dzen.ru/id/5abc934c9e29a229f18dbd4a
      1. +1
        3 oktober 2023 13:53
        Och jag prenumererade på den här kanalen, ja Media Tactics eller så hade han föreläsningar om digital historia.
    2. 0
      3 oktober 2023 14:12
      Det är han, Sergei, som ger ut en bok om baltiska "berättelser" (även, det verkar som om han publicerade den).
      1. +1
        3 oktober 2023 16:23
        Citat: Ryazan87
        ger ut en bok om baltiska "berättelser" (även, verkar det som, publicerad)

        Skickar med post till kunder.
  14. +2
    3 oktober 2023 16:43
    Britterna är framstående skeppsbyggare, förstås...särskilt när de berömmer sig själva efter att ha druckit en hel del rom.
    För Östersjöflottan, i den ärorika staden Archangelsk, byggdes 1724 1768-kanoners fartyg av typen Peter 14 54-2. Och de tjänstgjorde från 13 till 16 år.
    Med de första 66-kanonsfartygen av typen "Glory of Russia", som byggdes från 1739 till 1773, var det problem med skrovens styrka. Här är deras namn: "Leferm", "Happiness", "Prosperity", "Ekaterina", "Friedemaker". Som en undersökning utförd av amiralitetsstyrelsen fastställde, under sjösättningen, när skrovet höll på att glida, så snart det var halvvägs in i vattnet, stannade dess rörelse, och den hängande tunga aktern på fartyget deformerade kölen, vilket slappnade av hela uppsättningen av skrovet. Genom att vidta åtgärder (öka tiden för att sänka skrovet, öka lutningen och öka slirningens längd) eliminerades huvudorsaken till skrovens deformation.
    Fartyg reste från Archangelsk till Kronstadt i genomsnitt i 45 dagar. Inte dåligt kombinerade fabriks- och statliga tester! Samtidigt fick sjömän inte förmånlig tjänstgöringstid för tjänstgöring i Arktis... Från denna serie, den berömda "Rör mig inte." 1765 kom han från Archangelsk till Kronstadt, 1769-70 gick han till Medelhavet, deltog i striderna på Sicilien, Chiosbukten, i Chesme Bay. Fartygen med 66 kanoner byggda i Arkhangelsk hade var och en tre långfärdsresor: "Saratov", "Vsevolod", "Count Orlov", "Till minne av Eustathius", "Pobeda", "Victor", "Dmitry Donskoy", " Alexander Nevskij”. Alla slog de berömt turkarna i Medelhavet, återvände till Östersjön, några av fartygen slog även svenskarna...
    Slagskeppet "Europe", typ "Glory of Russia", byggt i Archangelsk 1768 under ledning av mästare A. Davydov, gjorde under 23 års tjänst i Östersjöflottan 5 långresor och deltog i 3 krig.
    Under 10 år (1770-1780) byggdes 18 slagskepp i Archangelsk: 3 tjänstgjorde i 19 år, 1 - 20 år, 2 - 21 år, 1 - 23 år, 1 - 35 år... Och 19-talet ger en inte dålig bild. Den fulla livslängden för två tidiga timrade Archangelsk- och två St. Petersburg-fartyg byggda 1828 var 29, 29 respektive 26, 20 år.
    Det verkar som att efter rommen kommer engelsmännen att börja håva in lite saltkål med tranbär och mer potatis.
  15. BAI
    +1
    3 oktober 2023 18:23
    Cutty Sark-klipparen höll i 100 år
    1. +2
      3 oktober 2023 19:19
      Citat från B.A.I.
      Cutty Sark-klipparen höll i 100 år

      Förväxla inte kompositklipparen, byggd under andra hälften av XNUMX-talet, med träskepp från XNUMX- och XNUMX-talen
  16. EUG
    -1
    3 oktober 2023 19:19
    Nåväl, så vitt jag vet, seglar fartyg på hav och oceaner, men ett annat ämne flyter. I allmänhet kommer raderna "allt har redan hänt" att tänka på...
  17. +3
    3 oktober 2023 22:31
    Tjock (Andrey Borisovich Pestrikov), respekterad, Kholmogory karbas är inte stor i storlek, 10-11 meter lång, upp till 2 meter bred, upp till 1,5 meter hög, hade inga överbyggnader, att dra den i land för vintern i oktober är inte mycket arbete. Och en sak till. Det finns inga skeppsmaskar i Vita havet, det finns ekollon, men de lever inte i sötvatten, högvatten når sällan Kholmogory om inte muränan blåser ut, och i Dvinabukten är vattnet inte salt. Filamentösa alger växer inte på undervattensdelen, de är kalla. Om det behövdes var det inga problem att byta ut furubrädan på sidan av karbasen, skadad av is eller när en driva träffades, eller när båten träffade en sten under vintern. De tjärade den i april och sjösatte den i vattnet i maj. Så de tjänade i 10 år.
    1. +1
      4 oktober 2023 01:24
      Citat: Tester
      Så de tjänade i 10 år.

      hi Eugene. Jag håller med dig.
      Kholmogory karbas, som påminner om pommerska, hade en längd på upp till 10,6 m och byggdes huvudsakligen i Kholmogory-distriktet, såväl som i Kola, Pustozersk och Mezen. I aktern fanns en hytt - en hytt - för rorsmannen. Typiskt översteg längden på denna akteröverbyggnad inte 1/4 av skrovets längd. Segelriggen liknar den pommerska karbasen.
      Hantverkarens förmåga att välja material av hög kvalitet spelade en mycket viktig roll. Man tog också hänsyn till platsen där trädet växte och dess ålder. Om vi ​​till exempel pratar om tall så trodde man det "vid 60 års ålder är den bara lämplig för ved, och först vid 190, 200 och 300 år gammal blir den storleken på ett skeppsved, lämplig för en uppsättning och för master" (Minnesbok för Archangelsk-provinsen för 1861, Arch-k).
      10 år... Med god omsorg kunde karbas tjäna alla 30 säsonger.
  18. +1
    3 oktober 2023 22:32
    Tjock (Andrey Borisovich Pestrikov), respekterad, Kholmogory karbas är inte stor i storlek, 10-11 meter lång, upp till 2 meter bred, upp till 1,5 meter hög, hade inga överbyggnader, att dra den i land för vintern i oktober är inte mycket arbete. Och en sak till. Det finns inga skeppsmaskar i Vita havet, det finns ekollon, men de lever inte i sötvatten, högvatten når sällan Kholmogory om inte muränan blåser ut, och i Dvinabukten är vattnet inte salt. Filamentösa alger växer inte på undervattensdelen, de är kalla. Om det behövdes var det inga problem att byta ut furubrädan på sidan av karbasen, skadad av is eller när en driva träffades, eller när båten träffade en sten under vintern. De tjärade den i april och sjösatte den i vattnet i maj. Så de tjänade i 10 år.
  19. +2
    4 oktober 2023 09:21
    Tolsty (Pestrikov Andrey Borisovich), kära du, du skrev: "Kholmogory karbas, som påminner om de pommerska, hade en längd på upp till 10,6 m och byggdes huvudsakligen i Kholmogory-distriktet, såväl som i Kola, Pustozersk och Mezen." Jag läste om karbass från mitten av 19-talet, att i Pustozersk (Pustozersk använde man dem för fiske på Novaja Zemlja, bärkapaciteten var upp till 200 pund) och Koyde karbas hade en trimmad platt akter. I Pustozersk syddes karbass av Izhma invånare eller från byn Izhma de kördes längs Izhma och Pechora en färdig båt. I Pustozersk finns det tundra.
    Och i Mezen syddes karbas för floden utan köl, plattbottnade, och de som användes för sälfiske kölades och längs kölen, för att underlätta rörelsen på isen, fästes två löpare, som kallades "klackar" . I Kholmogory-distriktet tillverkades de bästa karbaserna i Jemetsk.
  20. 0
    4 oktober 2023 12:03
    Intressant artikel. Lärde mig många nya saker.)))

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"