Militär granskning

Svart hus. Hur Jeltsin krossade det folkliga upproret

291
Svart hus. Hur Jeltsin krossade det folkliga upproret



Politisk kris


Formellt orsakades konfrontationen av den konstitutionella kris som har utvecklats i Ryssland sedan 1992. Två ledande politiska krafter har bildats i landet: å ena sidan Ryska federationens president Jeltsin, regeringen under ledning av ordföranden Tjernomyrdin, Moskvas borgmästare Luzhkov, de fick stöd av ett antal regionala ledare och vissa folks deputerade - anhängare av presidenten. Å andra sidan, ledningen för Högsta rådet och de flesta av folkets deputerade ledda av Khasbulatov, liksom Rysslands vicepresident Rutskoy och några andra representanter för den lagstiftande grenen.

Jeltsin var ett skydd för den snabbt framväxande oligarki-plutokratin, kompradorbourgeoisin, som var intresserad av att fixa resultatet av Sovjetunionens kollaps och beslagta människors egendom. Denna grupp förespråkade ett snabbt antagande av en ny konstitution, förstärkning av presidentens makt, etc. liberala ekonomiska "reformer". Det vill säga, för att eliminera resterna av sovjetisk stat, det tidigare socioekonomiska systemet som byggdes i Sovjetunionen i folkets intresse. "Reformer" krävdes för att få möjligheten till snabb personlig berikning och stöld av nationell rikedom skapad av flera generationer sovjetfolks hårda arbete.

Som framtiden har visat har "chockterapi" av Ryssland (och Ukraina) blivit ett verkligt socioekonomiskt folkmord på de ryska ursprungsbefolkningarna och orsaken till den snabba utrotningen av ryssarna och de flesta av de andra ursprungsbefolkningarna i den ryska civilisationen. . Naturligtvis åtnjöt Jeltsins antifolkregim och optimeringsreformatorerna fullt stöd från det kollektiva väst.

Högsta rådet och kongressen förespråkade bevarandet av full makt av folkdeputeradekongressen (fram till antagandet av konstitutionen) och mot överdriven brådska, tanklöshet och övergrepp (den så kallade "chockterapin") när de genomför radikala ekonomiska reformer . Anhängare av Högsta rådet förlitade sig på den nuvarande konstitutionen, enligt art. 104 varav den högsta statsmakten var folkdeputeradekongressen.

Kongressen motsatte sig försök att ratificera Belovezhskaya-avtalet om upphörande av Sovjetunionens existens och att utesluta omnämnandet av Sovjetunionens konstitution och lagar från texten till Ryska federationens konstitution - Ryssland (RSFSR).

Kongressen personifierade resterna av den sovjetiska staten och försökte göra motstånd mot Jeltsin-gruppen, som många deputerade och representanter för folket kallade det - "gänget". Jeltsin och plutokraternas formativa regim (en politisk regim där beslut av statliga organ bestäms av viljan hos grupper av rika människor - oligarker) försökte lagstifta och fullborda "privatisering" - rån av människors egendom och landets rikedomar i landet. centrala och regionala klaner, såväl som västvärldens intressen. Det vill säga, Jeltsins grupp arbetade objektivt i det kollektiva västvärldens intressen, och försökte upprätta en rovdrift, halvkolonial regim i Ryssland.


Statskupp och folkuppror


Den 21 september 1993 utfärdade Jeltsin dekret nr 1400 som upplöste folkdeputeradekongressen och det högsta rådet. Som svar tillkännagav Högsta rådets presidium, med hänvisning till artikel 121.6 i konstitutionen, att presidentens befogenheter upphörde och beslutade att dekret nr 1400 inte kunde verkställas. Rutskoj avlägger presidenteden och tilltalar folket med "patriotiska paroller" och försöker samtidigt få den amerikanska ambassadens godkännande.

Det är värt att notera dubbelheten i Rutskojs och andra motståndsledares handlingar.

Å ena sidan motsatte de sig Jeltsinregimen, det vill säga för folket.

Å andra sidan var de passiva och obeslutsamma. De gjorde inga försök att locka armén till sin sida, att dra full nytta av de populära massornas aktivitet. De försökte etablera kontakt med "Washingtons regionala kommitté." Därför anklagades de senare för provokatörer och förräderi. De säger att talet hölls i syfte att pogromma spontana patriotiska krafter och Jeltsinregimens fullständiga seger.

Den 23 september satte Jeltsin och hans anhängare upp en blockad av Högsta rådets byggnad (det så kallade Vita huset) och avbröt kommunikationen. Patrioter, medlemmar av oppositionsgrupper, de så kallade, flockas spontant till byggnaden för att skydda den. "Transnistrianer" (motståndskämpar mot folkmordet på ryssar i Transnistrien och Moldavien), veteraner från det stora fosterländska kriget, kosacker från Morozovs hundratal, kämpar från RNE ("Rysk National Enhet" i Barkashov), etc.

Den 24 september tillkännagav den extraordinära (extraordinära) folkdeputeradekongressen, sammankallad av den högsta sovjeten, att president Jeltsins befogenheter skulle upphöra från tidpunkten för utfärdandet av dekret nr 1400 och bedömde hans handlingar som statskupp. Jeltsin fortsatte dock de facto att utöva Rysslands presidents befogenheter och behöll kontrollen över regeringen och säkerhetsstyrkorna. Blockaden kring Vita huset intensifieras.

Under perioden 27 september till 2 oktober ägde storskaliga offentliga protester rum i Moskva till stöd för Högsta rådet. Den 3 oktober började faktiskt ett spontant folkuppror. Det är ett genombrott av avspärrningen runt det ryska sovjethuset, ett beslagtagande av en grupp anhängare av Högsta rådet ledd av general Makashov från Moskvas stadshusbyggnad och ett försök till ett väpnat beslag av tv-centret Ostankino.

I själva verket var detta en möjlig vändpunkt när Jeltsin skulle tappa makten. De väpnade styrkorna bjöd på sin tid, ovilliga att försvara regimen och delta i blodbadet. Jeltsins anhängare förberedde sig för att fly från Ryssland. Allt som återstår är att tillkännage för folket i Ryssland att den kriminella regimen har störtats och att folkets makt återställs.

Men ögonblicket var förlorat. Rutskoj tappade tid och gav initiativet till Jeltsins anhängare. I huvudsak dränerade han det folkliga upproret.

"Black House" - upprorets nederlag


Undantagstillstånd utlystes i Moskva. Den 4 oktober skingrades folkdeputeradekongressen och den högsta sovjeten av trupper som fördes in i Moskvas centrum med hjälp av armar och pansarfordon. Händelserna åtföljdes av stor förvirring och blod.

Det är uppenbart att upproret hade alla möjligheter att lyckas, med tanke på dess massiva omfattning och den initiala förvirringen av Jeltsins anhängare, som inte heller var krigare för att kämpa beslutsamt för sina "ideal". De flesta av säkerhetsstyrkorna och armén väntade helt enkelt eller till och med moraliskt stödde rebellerna (generalerna och officerarna var fortfarande sovjetiska).

Tyvärr fanns det bland rebellerna inga människor med höga moraliska och viljemässiga egenskaper som Suvorov eller Napoleon, Lenin och Stalin. Rutskoi och Khasbulatov var obeslutsamma, väntade på att se hur korten skulle falla, eller till och med spelade ett dubbelspel. De var inte redo att ge upp blod för segerns skull. De vågade inte ens dela ut vapen till människor för att försvara Vita huset, eller för att organisera dess fullfjädrade försvar. Khasbulatov, Rutskoj och Jeltsin spelade sina bakom-kulisserna-spel, slogs om makten och vanliga människor visade sig vara extrema.

Jeltsinregimen, efter den första förvirringen, kom snabbt till besinning, då han såg att fienden var passiv. Jeltsin visade viljan att behålla makten. Jeltsin och Grachev satte press på generalerna. Försvarsministeriet kontrollerades av beväpnade "civila".

Regimen fick direkt stöd av väst. Således dök okända krypskyttar upp i Moskva och provocerade säkerhetsstyrkorna att skjuta mot folket. De tog in krigare från privata säkerhetsstrukturer och den sionistiska militärorganisationen Beitar. Den amerikanska ambassaden räddade i huvudsak Jeltsins folkfientliga regim.

Det är intressant att imitationen av kommunistpartiet i Zyuganovs person, som från dessa tider till nutid, ur min synvinkel, spelar rollen som domstolen, fickopposition mot den styrande regimen, inte stödde upproret. Kommunistpartiets ledare förbjöd i praktiken aktiva ryska kommunister att delta i upproret. En liknande roll spelades av överhuvudet för kyrkan, Alexy II, som inte befann sig med folket, utan med den plutokratiska regimen.

Som ett resultat slogs det folkliga upproret i oktober ned brutalt. Rutsky, Khasbulatov och andra kända personer berördes inte och gavs sedan amnesti. Allmogen räddades inte. Enligt officiella uppgifter dödades 158 människor och mer än 400 skadades. Enligt inofficiella rapporter dödades minst 2 tusen människor.

Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst. Den totala plundring av landet och den snabba utrotningen av den ryska superetnosen börjar.

Vi har närmat oss 30-årsdagen av nederlaget för det folkliga upproret med ytterligare en framgång för väst - för andra året har det varit en konfrontation mellan två delar av den ryska världen (Rysska federationen och Ukraina), en utrotande massaker av den ryska superethnos (storryssar och småryssar-ukrainare). Allt är enligt plan: De försöker radera Ryssland-Ryssland från historia.

Författare:
291 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. proton
    proton 3 oktober 2023 04:06
    +57
    Detta är tragedin i mitt fosterland.
    Mycket till vår sorg.
    Det är dumt att skylla på USA för allt; vi kom fram till detta själva.
    1. _6
      _6 3 oktober 2023 04:19
      +12
      Det är långt ifrån ett faktum att om Högsta rådet hade vunnit så skulle något ha förändrats. Endast namn och efternamn. Ryssland hade redan tagit kapitalismens väg, Sovjetunionen hade helt överlevt sin användbarhet, då trodde ingen på dess väckelse, och viktigast av allt, ingen ville ha det. Jo, amerikanerna tog vårt land i sina sega klor. På den tiden var alla vänner med dem, vilket betyder att slutet är oundvikligt. Vårt största problem, förefaller det mig, är att ryssarna inte är särskilt vänliga med varandra.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. Alexander Odintsov
          Alexander Odintsov 3 oktober 2023 09:25
          +22
          Du har fel PÅ en av de mest besökta sajterna och det finns något att läsa där. Men den ryska våren har blivit mycket värre. Dessa är inte loggartiklar. Detta är smärta för hemlandet. De skrev inte om de mystiska krypskyttarna. De störde tillhandahållandet av hjälp till Vita husets försvarare. Detta hände senare under Maidan.
      2. Ivan2022
        Ivan2022 3 oktober 2023 07:26
        +7
        Citat: _6
        Det är långt ifrån ett faktum att om han hade vunnit...

        För att vinna måste du ha starkt folkligt stöd. Och om folket är aktiva måste de ändra kurs efter segern. För att inte hamna i papperskorgen en dag.

        Om folket i princip inte bryr sig, kommer allt att vara som det är tills människorna själva blir demolerade av andra folk. Det är livet!
        1. HUNTERDON
          HUNTERDON 3 oktober 2023 10:21
          +4
          Om folk i princip inte bryr sig kommer allt att bli som det är
          ,- enligt min mening förblir tyvärr allt detsamma för majoriteten av befolkningen...
          1. Dante
            Dante 3 oktober 2023 10:36
            +12
            Läs sociologernas forskning. Den överväldigande majoriteten av befolkningen i vilket samhälle som helst, vare sig det är i vårt land, i väst eller i öst, är en viljesvag och amorf massa som kommer att underkasta sig vilket beslut som helst av en aktiv aktiv minoritet. Frågan är bara vilka idéer denna mest aktiva minoritet kommer att bära. Förvärvsförmåga och personlig berikning, eller kreativitet, altruism och solidaritet. På 90-talet förlorade den senare och den förra vann. Och massorna legitimerade bara denna, som vi skulle säga nu, överföring.
            1. Tarusa Petrova
              Tarusa Petrova 9 oktober 2023 20:14
              -1
              Tyvärr, i det ögonblicket alla medier, inklusive TV, radio, etc. var tysta.
              Regionerna visste inte riktigt vad som hände i Moskva. Jag håller med om att Zjuganovs parti redan hade böjt sig för Jeltsin. Genom sina kanaler kunde de uppfostra folket och folket skulle resa sig. Men som kamrat Lenin sa, alla medier (telefon, telegraf, etc.) var under Jeltsin och hans team.
        2. fif21
          fif21 12 oktober 2023 16:12
          +1
          Citat: ivan2022
          För att vinna måste du ha starkt folkligt stöd.

          Nu presenteras dessa händelser som ett folkligt uppror mot Jeltsins makt. Men detta är långt ifrån sant! Detta är en kriminell uppgörelse mellan den lagstiftande och den verkställande makten, förrädare mot Sovjetunionen. Därför stödde inte folket varken det ena eller det andra. Folket var för att bevara Sovjetunionen (folkomröstningsresultat), men partieliten beslutade sig för att ligga under USA och arrangerade en militärkupp och Sovjetunionens kollaps. Men USA "knullade" dem så mycket att de nu förklarar suveränitet! Det var så historien straffade människor som förrådde sitt hemland. hi
      3. ROSS 42
        ROSS 42 3 oktober 2023 08:47
        +22
        Citat: _6
        Sovjetunionen hade helt överlevt sig själv, då trodde ingen på dess återupplivande, och viktigast av allt, ingen ville ha det.

        Det är säkert... Ett och ett halvt år har inte gått och alla har glömt:

        Citat: _6
        Vårt största problem, förefaller det mig, är att ryssarna inte är särskilt vänliga med varandra.

        Huvudproblemet är att ryssarna ännu inte har stött på en sådan omfattning av rent bedrägeri och bedrägeri, och om de pratade om något på radio, TV eller skrev om det i tidningar, då uppfattades det som en vägledning till handling... Att det är därför landet är i frottéfärg Alla möjliga pyramider och andra spekulativa finansiella organisationer växte upp.
        * * *
        Finalens oundviklighet fördes närmare av organiserade brottsgrupper beväpnade med skjutvapen, och invånare vars vapen var knytnävar och käppar kunde motstå dem.
        EBN misskrediterade armén, gjorde säkerhetsstyrkorna beroende av dem som betalar...
        * * *
        Hur gammal var du 1993? Det är ingen idé att skriva något du inte har sett...
        Folket var trötta på de korrupta skurkarna från SUKP och KGB som kom in i den nya regeringens styrande organ. Och EBN behandlades precis på samma sätt som en bråkig fyllare behandlas...
        1. Kommentaren har tagits bort.
      4. max702
        max702 3 oktober 2023 09:20
        -25
        Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst. Den totala plundring av landet och den snabba utrotningen av den ryska superetnosen börjar.
        Allt detta började inte 1993, utan åtminstone sedan februari 1917.
        De karaktärer som strävade efter makt då var inte bättre än de som redan var där, och om de hade uppnått sitt mål, skulle Rysslands nuvarande existens vara under en mycket stor fråga.
        1. Alt22
          Alt22 4 oktober 2023 07:58
          +4
          Efter att bolsjevikerna kommit till makten och slutet på "inbördeskriget" - eller snarare, kriget mellan västerländska proxystyrkor mot den nya regeringen, som i slutändan stöddes av den överväldigande majoriteten av det ryska folket - antalet ryska folk i Ryssland och Sovjetunionen växte stabilt och kontinuerligt.
          Men efter att era likasinnade antisovjetiska anhängare tagit makten, sjunker antalet ryssar i en alarmerande takt; inte ens under andra världskriget förlorade ryssarna lika många människor som de gjorde under ert sabotagestyre för det ryska folket !
          1. max702
            max702 7 oktober 2023 20:33
            -6
            Citat: Alt22
            antalet ryska personer i Ryssland och Sovjetunionen har STABILT OCH STÄNDIGT växt.

            Vilket nonsens... Det fanns en sådan stor forskare från Ryssland Mendeleev, hans efternamn, så 1906, baserat på resultaten från folkräkningen 1897 i Ryssland och i många länder på planeten, gjorde han en prognos för befolkningen av dessa länder under de efterföljande åren nästan överallt med en eller annan grad av framgång kom hans prognos i uppfyllelse förutom ett land där siffrorna helt enkelt är katastrofala i jämförelse med prognosen 100 år senare.. Gissa vilken typ av land detta är och vad som hände i det som inte hände i andra länder? I Ryssland organiserade den bolsjevikiska regeringen folkmordet på den ryska befolkningen, och detta faktum bekräftas perfekt av siffrorna...
            1. fif21
              fif21 12 oktober 2023 16:19
              0
              Citat: max702
              I Ryssland organiserade den bolsjevikiska regeringen folkmordet på den ryska befolkningen, och detta faktum bekräftas perfekt av siffrorna...

              Ge dina siffror och jämför med siffrorna för förluster - inbördeskriget, finska kriget, konflikten på den kinesiska östra järnvägen, andra världskriget, ..... Sovjetunionens militära förluster är inte jämförbara med förlusterna från förtryck och utrensningar. hi
      5. Sovetskiy
        Sovetskiy 3 oktober 2023 09:47
        +19
        Citat: _6
        ...Sovjetunionen hade helt överlevt sig själv, sedan trodde ingen på dess väckelse, och viktigast av allt, ingen ville ha det...

        Presentera inte dina personliga slutsatser som offentliga.
        De människor som kom ut för att försvara den sovjetiska konstitutionen i person av Högsta rådet, vad det nu var vid den tiden, och de 76 % i hela unionen som röstade för att bevara ett enda land 1991, för människor som du, en "statistisk ” fel, inte värd att uppmärksammas?
        Påminn mig om vilka slogans din alkoholist kom till makten? Vad skulle han "kämpa mot"?
        1. _6
          _6 3 oktober 2023 14:37
          -4
          Presentera inte dina personliga slutsatser som offentliga.
          De som kom ut...

          Kära sovjet, och Ross42 som du, älskare av personliga förolämpningar och som vet hur gammal jag var 1993. Du förväxlar varmt med mjukt, förbipassar befolkningens åsikt om att bevara Sovjetunionen som livskraften för just detta Sovjetunionen. Det har skrivits mycket om detta ämne. Kort sagt: människor har tappat tron ​​på kommunismen, i en ljus framtid, denna morot framför näsan på dem. Detta är huvudsaken. En annan viktig orsak är en betydligt lägre levnadsstandard och frihetsnivå än i huvudstadsländerna. Jo, de sista spikarna i socialismens kista på den tiden var social ojämlikhet och dubbelmoral som inte längre kunde döljas, låg arbetseffektivitet, en bristfällig planekonomi, livets meningslöshet och meningslöshet, vilket var allt för sovjetfolket. Förlusten av landmärken var kanske den viktigaste orsaken. Socialismen i form av det sena Sovjetunionen har helt uttömt sig själv. Även om dess anhängare nu hävdar att i deras ungdom var gräset grönare och folk var snällare, så är detta bara ett psykologiskt ögonblick som är inneboende i människor hela tiden. Jeltsin vid makten, eller Gorbatjov, eller Rutskoj, eller någon annan från toppen av det tidigare SUKP, dessa är alla samma ägg, bara från olika håll. Vad de än lovade, och hur de ville, även om de uppriktigt ville annat. Händelserna skulle ha utvecklats lite mer eller mindre blodigare, så är det bara. Titta på de postsovjetiska republikerna, titta på andra tjänstemäns agerande under denna period, så kommer du att förstå vad jag pratar om.
          1. Sovetskiy
            Sovetskiy 3 oktober 2023 15:19
            +12
            Citat: _6
            ...Du blandar ihop varmt med mjukt, förbipassar befolkningens åsikt att bevara Sovjetunionen som livskraften för just detta Sovjetunionen. Det har skrivits mycket om detta ämne...

            Vem som skrev det, vänligen förtydliga. Vittne till en "fri" marknad?
            Införandet av "marknadsrelationer" och övergivandet av en planerad ekonomi började processen att bryta företagsband mellan närstående företag, vilket ledde till atomisering av produktionen, brist på konkurrenskraft och kollaps av hela industrier.
            Och du försöker blanda "varmt med mjukt" genom att märka lasterna från den sena sovjetiska "intelligentsia" som laster för hela systemet. Med tillkomsten av "marknadsrelationer", försvann dessa laster eller ökade de många gånger, inklusive i ekonomin? wink
            Ingen förnekar problemen i ekonomin i det sena Sovjetunionen, varför folket leddes till "perestrojkan" i Marked, men för att riva landet i 15 apanage-furstendömen, för "effektivitetens" skull. ekonomi, bara Kreml drömde om detta på vägen.
            Hej till apologeterna för "ineffektiva" sovjetiska galoscher och undvikande av paternalism.
            Resultaten av "reformerna" är synliga i alla republiker i den tidigare unionen, utan blotta ögat.
            ...lägre levnadsstandard, frihetsnivå än i huvudstadsländer...

            Ursäkta mig, är du den som citerade Miller, Sechin, etc. som standarden för en hög levnadsstandard i Ryska federationen?
            Såvitt jag kan se är det majoritetens levnadsstandard som har blivit lägre än i unionen. Nollorna i räkenskaperna talar bara om den gränslösa inflationen i den nuvarande "effektiva" ekonomin. lol
            1. bultsax
              bultsax 3 oktober 2023 22:27
              -2
              levnadsstandarden för majoriteten har blivit lägre än i unionen.
              I Turkiet, Egypten och Thailand var ryska nästan ett andra språk före Covid, och redan nu är det ungefär detsamma. Och under unionen är tusen dollar för en resa en förmögenhet.
            2. _6
              _6 4 oktober 2023 04:28
              -3
              Resultaten av "reformerna" är synliga i alla republiker i den tidigare unionen, utan blotta ögat.

              Än en gång är jag övertygad om att att argumentera med apologeter från Sovjetunionen är detsamma som att argumentera med religiösa fanatiker. Du erkänner dina laster, som i allmänhet redan är en dödsdom, men du hoppas på det bästa. Du vet, du kan inte låta bli att veta att Rysslands reformer bara var för Ryssland, lokalbefolkningen var konstiga i republikerna, men du blandar allt. Förmodligen undslipper suveräniteternas parad din uppmärksamhet. Om ditt uttalande om levnadsstandarden - ja, det är bara roligt. Då, och även nu, är det ganska tydligt för många att levnadsstandarden för befolkningen i Sovjetunionen och de utvecklade huvudstadsländerna varierade mycket, inte till vår fördel. Att jämföra med Gabon eller Mexiko, nämna Miller, Sechin, inflation och annan sofistik - ja, detta är uppenbar demagogi. Jag kan bara inte föreställa mig hur man kan förneka något så uppenbart. Och huvudorsaken ignorerades helt enkelt. Troligtvis är detta ett fall där nostalgi och känslor får sinnet att uppfatta önsketänkande. Detta gäller alla ivriga anhängare av Sovjetunionen. Observera att jag inte säger att Sovjetunionen var dålig eller att folk inte gillade det. Det är bara det att tiden har kommit, de objektiva faktorerna jag angav och många andra skäl lämnade inget val. Du kan ångra detta, du kan inte hålla med, men själva förloppet i vår historia var förutbestämt från början. Kommunismen är en utopi, socialismen är ett steg, ett mellanstadium som Seger i kriget. När målet tydligt nedvärderades var det ingen idé att offra sig för kommande generationers skull, då kom slutet.
          2. vidrig skeptiker
            vidrig skeptiker 3 oktober 2023 15:25
            +7
            Kort sagt: människor har tappat tron ​​på kommunismen, i en ljus framtid, denna morot framför näsan på dem.

            Och de människorna du pratar om, vad gjorde de för att bygga just denna kommunism? Om inget, varför är de då förvånade över att ”det jordiska paradiset inte har kommit”.
            En annan viktig orsak är en betydligt lägre levnadsstandard och frihetsnivå än i huvudstadsländerna.

            Åh herregud. Och man tittar inte på kapitalländer, utan på kapitalsystemet (som består av kapitalländer, som enligt beroendeteorin upptar helt andra platser i ”näringskedjan”). Och det visar sig att levnadsstandarden och ”friheten” i kapitalsystemet inte är något värt att skryta med.
          3. Ulan.1812
            Ulan.1812 3 oktober 2023 18:04
            +13
            Är det sant? Utmattad? Men nobelpristagaren i ekonomi Joseph Stiglitz sa att Sovjetunionen behöll en enorm potential för modernisering, förbättring och vidareutveckling.
            Det är enklare: det är bara det att vid rodret för staten fanns inkompetenta, narcissistiska människor och helt enkelt fiender som Yakovlev och Shevardnadze.
            Och om Gorbatjov, sa Gromyko, Senkas hatt passar honom inte.
            Om du ger en Stradivarius-fiol i händerna på en inkompetent person, kommer han fortfarande inte att spela den som Paganini.
            Instrumentet är dock jättebra. Det är inte instrumentet som är dåligt, det är artisten.
            Som förare säger, det är inte bilen, det är packningen mellan ratten och sätet.
            Det handlar om individens roll i historien.
            1. Russian_Ninja
              Russian_Ninja 6 oktober 2023 09:49
              +1
              Så ingen bråkar med en nobelpristagare. Jag är säker på att även det ryska imperiet hade en enorm potential.

              Den större frågan här är:
              1) ingen ville helt enkelt göra detta
              2) det var oproportionerligt stora injektioner, vilket skulle kräva enorm stress för hela landet
              3) (kontroversiell tes) - socialismen kan ha varit mindre effektiv på egen hand, så få människor ville återställa den
          4. fif21
            fif21 12 oktober 2023 16:29
            0
            Citat: _6
            Kort sagt: människor har tappat tron ​​på kommunismen, i en ljus framtid, denna morot framför näsan på dem. Detta är huvudsaken. En annan viktig orsak är en betydligt lägre levnadsstandard och frihetsnivå än i huvudstadsländerna.

            Den kinesiska erfarenheten av att förändra landets ekonomi sätter stopp för era påhitt om att Sovjetunionen inte hade någon framtid! Sovjetunionen hade inga kompetenta ledare, som ett resultat blev landet en koloni i väst. hi
      6. Dante
        Dante 3 oktober 2023 10:23
        +9
        Det är långt ifrån ett faktum att om Högsta rådet hade vunnit så skulle något ha förändrats.

        Du har delvis rätt, men bara delvis. Det högsta rådet försökte verkligen inte vända på köttfärsen och till exempel helt överge marknadsreformer, precis som de inte hade för avsikt att återuppliva unionen (åtminstone i den form den var). Men de försökte göra en sak med säkerhet – att förhindra den nya konstitutionen från att faktiskt institutionalisera maktövertagandet av en person, inte kontrollerad av någon eller något. Det är tydligt att detta steg av medlemmarna i Högsta rådet inte heller togs av humanistiska hänsyn eller engagemang för demokratins idéer. Det är uppenbart att rådet genom att göra så först och främst försökte bevara sin egen makt, som vid den tiden bokstavligen höll på att glida ur händerna på dem, men om man objektivt bedömer detta steg måste det erkännas att begränsa huvudets befogenheter staten skulle i slutändan gynna hela samhället, skapa en verklig mekanism som skyddar landet och dess befolkning från öppet äventyrliga och frivilliga beslut av en enda person. Men tyvärr blev det inte så.

      7. ära 1974
        ära 1974 3 oktober 2023 10:43
        +15
        Det är långt ifrån ett faktum att om Högsta rådet hade vunnit så skulle något ha förändrats.
        Mycket skulle ha förändrats.Rådet tillät inte Jeltsin och hans närstående att genomföra rovliga reformer och planerade att lagligt begränsa presidentens makt. Efter Jeltsins seger ägde auktioner av lån-för-aktier rum, ett massivt beslag av statlig egendom ägde rum, en konstitution skrevs för tsar Jeltsin, 70% kopierad från tsarens. När allt detta väl hade omsatts i praktiken fanns det verkligen inget sätt att komma loss, så alla fick amnesti. Och vi lever fortfarande under denna grundlag.
      8. ära 1974
        ära 1974 3 oktober 2023 10:44
        +5
        Det är långt ifrån ett faktum att om Högsta rådet hade vunnit så skulle något ha förändrats.
        Mycket skulle ha förändrats.Rådet tillät inte Jeltsin och hans närstående att genomföra rovliga reformer och planerade att lagligt begränsa presidentens makt. Efter Jeltsins seger ägde auktioner av lån-för-aktier rum, ett massivt beslag av statlig egendom ägde rum, en konstitution skrevs för tsar Jeltsin, 70% kopierad från tsarens. När allt detta väl hade omsatts i praktiken fanns det verkligen inget sätt att komma loss, så alla fick amnesti. Och vi lever fortfarande under denna grundlag.
      9. före detta soldat
        före detta soldat 3 oktober 2023 16:12
        +2
        Det är långt ifrån ett faktum att om Högsta rådet hade vunnit så skulle något ha förändrats. Endast namn och efternamn. Ryssland hade redan tagit kapitalismens väg, Sovjetunionen hade helt överlevt sin användbarhet, då trodde ingen på dess väckelse, och viktigast av allt, ingen ville ha det. Jo, amerikanerna tog vårt land i sina sega klor


        Poängen är inte att något har blivit föråldrat där. Om det högsta rådet skulle vinna, skulle ryska personer som ville berika sig själva och amerikanska rådgivare strömma till dess sida, infiltrera alla dess strukturer och fortsätta sitt destruktiva arbete. De lockade också anhängare av Högsta rådet till sin sida. Det finns inte många trogna, principfasta kämpar i någon sak. sorgligt
    2. snickare
      snickare 3 oktober 2023 05:19
      +2
      Citat: Proton
      Detta är tragedin i mitt fosterland.
      Mycket till vår sorg.


      Och i det ögonblicket hade landet inte den enda vän som kunde rädda det.
      1. cartographer
        cartographer 3 oktober 2023 07:23
        -2
        Citat från snickare
        Citat: Proton
        Detta är tragedin i mitt fosterland.
        Mycket till vår sorg.


        Och i det ögonblicket hade landet inte den enda vän som kunde rädda det.

        Hur kunde han rädda henne? Skicka in trupper? För att skicka in trupper behöver du åtminstone en förfrågan. Föreställ dig att Rutskoi ber om att få in kubanska eller nordkoreanska trupper eller kineser. I princip var allt så oklart där att det inte skulle vara lätt för att ta reda på vem som gjorde vad
        1. snickare
          snickare 3 oktober 2023 07:43
          +7
          Citat från Kartograph
          Föreställ dig, Rutskoi ber att få in kubanska eller nordkoreanska trupper eller kineser.

          Och vad gjorde den ryska armén, varför bad inte Rutsky den att störta Jeltsin och västvärldens skyddslingar.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 3 oktober 2023 08:59
            +12
            Citat från snickare
            Vad gjorde den ryska armén?, varför ber inte Rutskoj henne att störta Jeltsin och västerlandets hantlangare.

            Vet du inte?
            Ryska officerare, tillsammans med sina familjer, lämnade sina tjänstgöringsställen i de före detta sovjetrepublikerna och grupper av trupper...Generaler och befälhavare sålde av egendom och skrev av den omedelbart genom hjälpsamma fänrikar och ställföreträdande befälhavare.
            Vapnen deponerades i lager, och ett visst antal handeldvapen lämnades för vakttjänst och avdelningar...
            Varför skulle jag förklara för dig när militären skämdes över att bära militäruniform...
            Tills nyligen höll en organiserad brottsgrupp en militär enhet i det västra militärdistriktet på avstånd, och man vill ha något från militären, som inte hade tillräckligt med pengar för att försörja sin familjs behov - sådan var inflationen...
            År 1993 fanns det inga officerare kvar i armén som inte svor trohet till EBN-regimen...
            Vem EBN "hakade på" med visades på TV... Allt byråkratiskt och tjuvarnas rabb kom ur gömmorna... Jag förstår fortfarande inte hur amerikansk styrning inte infördes i landet...
            1. vovochkarzhevsky
              vovochkarzhevsky 3 oktober 2023 09:18
              +2
              År 1993 fanns det inga officerare kvar i armén som inte svor trohet till EBN-regimen...


              Ljug inte. Ingen avlade eden igen. Det var därför de tvingade bort sovjetiska officerare från armén, ersatte dem med ungdomar, spottade på stridseffektivitet.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 3 oktober 2023 12:23
                +2
                Citat: vovochkarzhevsky
                Ljug inte. Ingen avlade eden igen.

                Finns det några uppgifter eller bevis? Jag slutade 1992 och erbjöds att skriva under texten till den nya EBN-eden... Och 1993 upplöstes enheten...
                De hittade en lögnare...av alla preferenser de gav mig för meddelandet, kastade de två "pinnar" på mig...
                Är en av dem från dig, en man av kristallklart ärlighet?
                "Minus" i din kålrot är mitt, jag gillar inte lögner och inkompetens...
                Allt är rättvist...
                1. vovochkarzhevsky
                  vovochkarzhevsky 3 oktober 2023 14:00
                  +1
                  Finns det några uppgifter eller bevis? Jag slutade 1992 och erbjöds att skriva under texten till den nya EBN-eden... Och 1993 upplöstes enheten...
                  De hittade en lögnare...av alla preferenser de gav mig för meddelandet, kastade de två "pinnar" på mig...
                  Är en av dem från dig, en man av kristallklart ärlighet?
                  "Minus" i din kålrot är mitt, jag gillar inte lögner och inkompetens...
                  Allt är rättvist...


                  Men jag sa upp mig 1996 och skrev inte på några texter om en ny ed och erbjöds inte. Som hela regementet (helikopterregementet förresten, och därför finns det fler officerare där än på infanteriregementet).
                  Och om du glömde, förklarade Ryska federationen sig som den juridiska efterträdaren till Sovjetunionen, och därför tvingades ingen svära eden igen.
                  1. Grencer 81
                    Grencer 81 3 oktober 2023 20:11
                    +3
                    Den här författaren pratar som en grå valack...
                    1. edvid
                      edvid 11 oktober 2023 01:58
                      0
                      Hösten 1993 innebär landets slutgiltiga övergång på det ekonomiska området till ett juridiskt erkännande av privat egendom. Men ekonomi är tätt sammanflätad med politik, och vem som ska styra landet under de nya förhållandena beslutades också 1993. De som sörjer det sovjetiska systemet märker inte ens att "Kaukasus" verkligen kan komma till makten i det största landet igen. Oavsett hur kränkande det kan vara för någon, är mentaliteten hos den "lille" annorlunda än mentaliteten hos den "store". Och landet har redan "passerat igenom" perioden då det styrdes av "Kaukasus" och vad det är känt för...
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 7 oktober 2023 13:43
                    0
                    Jag kom ihåg en rapport från antingen 1990 eller 1991, till och med före Sovjetunionens kollaps. De visade på tv, i programmet "Serving the Soviet Union", ett officersmöte i ett helikopterregemente, i Tskhinvali, tror jag. Det var inte en särskilt trevlig upplevelse. Å ena sidan finns det rättvisa krav på höjda löner och efterlevnad av sociala garantier. Å andra sidan, beteende i basarstil, utpressning av kommandot: "Ja, vi kommer att få jobb i vilken annan armé som helst, eller så blir vi legosoldater, vi kommer alltid att hitta ett jobb för oss själva." Känslan är att det inte är ett möte med lotsofficerare, utan ett möte för marknadsarbetare eller ett bostads- och kommunalkontor.
                2. Grencer 81
                  Grencer 81 3 oktober 2023 20:10
                  +4
                  Ingen som tjänstgjorde i armén vid den tiden erbjöd sig att avlägga ed igen, om vi pratar om enheter belägna på Rysslands territorium, så du kommer att ligga någon annanstans. Jag gick själv i pension i början av 1993 från den 67:e BAP 76:e VA LenVO.
          2. Dante
            Dante 3 oktober 2023 11:46
            +5
            Och vad gjorde den ryska armén, varför bad inte Rutsky den att störta Jeltsin och västvärldens skyddslingar.

            Du vet, armékillar är i allmänhet väldigt specifika killar. Bland dem, inget skämt, det finns många smarta och skarpsinniga människor som förstår allt perfekt, men de kan inte bara säga, det vill säga offentligt ange sin position, för någonstans i själva subcortex av deras hjärna har de en oföränderlig, men enkel sanningen: "en stor giraff vet bättre," seniorer i rang kan inte göra misstag, och om de kan, då kommer det att finnas dussintals skäl att rättfärdiga oprofessionellheten och inkompetensen hos sina överordnade. Men detta är inte deras fel. Armén är ändå inte en institution där personligt initiativ välkomnas, och därför slår individer som är benägna till självständiga handlingar, till handlingar utanför de etablerade ramarna eller godkända mönster som regel inte rot i armén, och även om de slår rot, når de sällan karriärhöjder. Det är här Chatskys berömda "Jag skulle vara glad att tjäna, men det är sjukt att bli serverad."

            Observera att även under de senaste 30 åren av relativ demokrati och öppenhet är det svårt och svårt att hitta de som som högt uppsatta officerare kunde bevara sig själva som en fri person och offentligt försvara sina åsikter och övertygelser. För mig personligen är dessa generallöjtnant Lev Rokhlin och generalmajor Ivan Popov. Det är allt. I 30 år. Inte för mycket, eller hur? Alla de andra är, på grund av sina moraliska och viljemässiga egenskaper, helt enkelt fysiskt oförmögna att motsätta sig ledningens order. Detta är särdragen hos dessa i grunden mycket bra, men viljesvaga människor. Här finns hjältemod och en värdig död - det här är tidigare, det här handlar om dem, och låt någon annan ta itu med att rädda fäderneslandet från inre fiender.

            Jag ska ge ett exempel som jag tror kommer att vara tydligt för många. Jag minns ofta vår bortgångne forummedlem Alexey Kuznetsov (Alex TV). Till vilken han verkligen var en öppen, enkel och samtidigt en mycket lärd och intelligent person, väl medveten om tillståndet i vår armé, men även han, när det norra militärdistriktet började, kom först och främst ut med stöd för den politik som förs av Kreml. Låt mig betona att Alexey var väl medveten om vad våra stridsvagnstrupper var och ändå, så snart han kastade ut ropet "Fosterlandet är i fara", även för en sådan specialist som han, slocknade strömbrytaren omedelbart och stängdes av helt. all reflektion.

            Och kräver du initiativ från sådana människor? Kräver du att de stöder Rutskoj, som är personligt förståelig för dem (han är trots allt generalmajor), men som ändå inte är den formella statschefen? Ha, tre gånger ha. Ja, de skulle hellre, som resten av 80-90% av befolkningen, sitta stilla och se hur deras land mobbas, hjälplöst gnisslar tänder och knyter näven, men jag upprepar, de kommer att göra absolut ingenting, även om Det verkar som om ingen annan kunde anförtro deras skydd och säkerhet åt dem. Jag upprepar, detta är inte dessa människors fel. Detta är arméns särart som en strikt hierarkisk institution. Men av någon anledning har turkiska militärer tillräckligt med eldkraft för att naturligt bära landet, men våra killar, som var och en för sig är hundra gånger överlägsna sina utländska kollegor, lyckades på något sätt inte med detta. Paradox...
            1. Sergej1972
              Sergej1972 7 oktober 2023 13:47
              0
              Erdogan lyckades få den turkiska armén under kontroll, alla som var för aktiva fick antingen sparken, fängslades eller förstördes under kuppförsöket.
          3. sadam2
            sadam2 3 oktober 2023 17:58
            +2
            Rutskoi till Jeltsin, Cook till Putin... vi är alla i cirklar...
            Monarki i ena handen är fylld.Wofka skrev också på grund av laglöshet om konstitutionen för sig själv. Det är ännu inte känt hur de unga om 30 år kommer att ge oss dagens skräp.
            Hatade tvåpartipintos, oavsett ledande parti och president, plus eller minus, behåller riktningen
            1. Sergej1972
              Sergej1972 7 oktober 2023 13:49
              0
              Så i själva verket har de inte oöverstigliga ideologiska skillnader mellan republikaner och demokrater, dessa två partiers program sammanfaller till 90 procent. Och tredje part, med undantag för ett antal kommuner och ett par stater, har ingen chans att komma till makten. Detta underlättas av det majoritära valsystemet med relativ majoritet, när en kandidat till suppleant i ett distrikt, för att vinna, bara behöver komma överst, utan att ens ha hälften av rösterna.
      2. Ivan2022
        Ivan2022 3 oktober 2023 08:40
        +2
        Citat från snickare

        Och i det ögonblicket hade landet inte den enda vän som kunde rädda det.

        Det finns inget nytt under solen. Det som hände då, hände tidigare.

        I oktober 1917 hölls också den allryska deputeradekongressen. Men den kongressen hade skydd - Petrogradsovjetens maktstruktur - "Röda gardet". Därför kunde han verkligen byta regering.

        Vad är problemet? Faktum är att kongressens agerande 1917 av folket i dag uppfattas som en statskupp.
        Och "Tsar Boris" handlingar - i oktober 1993 - som ett kungligt kommando.....

        Om allt vänds upp och ner i samhällets medvetande, kommer dess liv under många år att placeras i samma oanständiga position: ett fast "reser sig från knäna...".
    3. Stas157
      Stas157 3 oktober 2023 07:47
      +22
      Citat: Proton
      Det är dumt att skylla på USA för allt, vi själva vi kom fram till detta.

      Det finns inga vi. Jag gick inte för det här. Mina föräldrar också. De tog med oss. Och inte av min egen fri vilja.
    4. sergey_vakk
      sergey_vakk 3 oktober 2023 20:55
      +4
      Det är roligt att prata om ett folkligt uppror. Jag minns denna lilla grupp människor som de kunde samla från hela landet. I Moskva visste majoriteten vad som hände där bara från TV. Folk arbetade, bara åskådare hängde runt där . Och i andra städer i landet rådde allmän tystnad. jävla revolution .de delade helt enkelt inte makten
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 13:55
        +1
        Många i provinsen stödde Högsta rådet. Men, naturligtvis, den överväldigande majoriteten skulle inte åka till Moskva, slåss, än mindre dö för honom. För att vara rättvis var många fortfarande för Jeltsin vid den tiden.
    5. Gennadij Bogdanovich
      Gennadij Bogdanovich 4 oktober 2023 16:28
      0
      Ämnet är intressant. Men än så länge är det bara bla bla bla.
      Jag föreslår att man inrättar en medalj "JUDAS" - för deltagande i statskuppen 1991, 1993, för folkfientliga aktioner (att skjuta upp parlamentet, döda civila, misshandla demonstranter, etc.), för att förråda fosterlandet.
      Medaljkandidater:
      1. Deltagare i kuppen 1991. Först och främst de som tilldelades Zaka.
      2. Soldaterna sköt mot parlamentet och dödade demonstranter.
      Alla dessa "hjältar" är relativt lätta att identifiera och belöna offentligt.
      Landet måste känna sina "hjältar"
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 13:59
        +3
        Några av dem som var emot den statliga kriskommittén och för Jeltsin 1991, 1993 var redan emot Jeltsin och på Högsta rådets sida. Å andra sidan utförde några officerare som 1991 deklarerade att de inte skulle skjuta på folket, mot Vita husets försvarare, och faktiskt saboterade Yazovs och det höga militärkommandots order, 1993 ordern att beskjuta och storma denna byggnad.
  2. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov 3 oktober 2023 04:18
    +37
    "Till 30-årsdagen av nederlaget för det folkliga upproret" -

    ***

    ***
    1. vän
      vän 3 oktober 2023 04:26
      +45
      Jeltsin Center bör inte stängas, utan återanvändas till 90-talets museum.
      Och kriminalitet, och den kollapsade ekonomin, och oligarisering, och den demografiska krisen - guider kunde berätta mycket för unga människor där.
      1. Andrey NM
        Andrey NM 3 oktober 2023 05:00
        +27
        Du behöver inte ens byta namn på den. Centrumets namn borde tydligt förknippas med brott, laglöshet, med vad dessa "reformatorer" gjorde.
        1. AA17
          AA17 3 oktober 2023 06:25
          +14
          Du behöver inte ens byta namn på den. Centrumets namn borde tydligt förknippas med brott, laglöshet, med vad dessa "reformatorer" gjorde.


          Framför ingången till detta centrum, häng en enorm skylt med ord från en analytisk anteckning som utarbetades av Chubais 1990. att genomföra mördande marknadsreformer. : http://koet.syktsu.ru/vestnik/2006/2006-2/9.htm

          "De omedelbara sociala konsekvenserna av en accelererad marknadsreform inkluderar:
          - Allmän försämring av levnadsstandarden.
          — Ökad differentiering av befolkningens priser och inkomster.
          - uppkomsten av massarbetslöshet.
          Befolkningen måste tydligt förstå att regeringen inte garanterar en arbetsplats och en levnadsstandard, utan bara garanterar livet självt..."
          1. ära 1974
            ära 1974 3 oktober 2023 10:47
            +9
            med ord från en analytisk anteckning utarbetad av Chubais 1990. att genomföra mördande marknadsreformer.

            Och tillägg från hans intervju: "Tja, 20-30 miljoner kommer att dö ut, tänk inte på dem. De passade inte in på marknaden."
      2. Luminman
        Luminman 3 oktober 2023 05:05
        +19
        Citat: Kamrat
        Guiderna kan berätta mycket där

        Nu förklarar guiderna på detta Alkash Center något helt annat för dagens ungdom...
      3. snickare
        snickare 3 oktober 2023 05:21
        +19
        Citat: Kamrat
        Jeltsin-centret bör inte stängas, utan återanvändas till 90-talets museum.

        Museum för folkmordet på det sovjetiska folket.
      4. atos_kin
        atos_kin 3 oktober 2023 10:45
        0
        Citat: Kamrat
        Jeltsin Center bör inte stängas, utan återanvändas till

        Stalin Center! För andra gången är det bara kamrat Stalin som kan rädda Sovjetunionen.
        1. Det fanns en mammut
          Det fanns en mammut 3 oktober 2023 14:01
          +5
          Citat från: atos_kin
          Stalin Center! För andra gången är det bara kamrat Stalin som kan rädda Sovjetunionen.

          "... de som vill återvända Stalin kommer att straffas med rubel och fängslas". Matvienko i förbundsrådet.
          Citat från farbror Lee
          Det är därför Jeltsincentret fortfarande fungerar!

          I går tystade den bola Soloviev, som alltid, en inbjuden som förklarade att Sovjetunionen var en parlamentarisk republik. Den uppenbara anledningen är Jeltsins brott för skjutningen av parlamentet.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 3 oktober 2023 18:53
            +4
            Jag såg denna skam, men Vitaly Toevich Tretyakov har helt rätt. Högsta rådet var, liksom alla parlament, ett folkvalt organ.
            De höll fast vid ordet parlament.
            Det spelar ingen roll vad det valda lagstiftande organet heter, det som spelar roll är vilka funktioner det utför.
            Solovyov skrek och rasade, och resten fnissade.
            En vidrig syn.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 7 oktober 2023 14:02
            0
            Advokater har ett sådant koncept som en "republik av sovjettyp." Den skiljer sig mycket från den klassiska parlamentariska republiken, men ändå närmare den, och inte en president- eller semipresidentrepublik.
      5. Skäggig man
        Skäggig man 3 oktober 2023 12:27
        +7
        Citat: Kamrat
        Jeltsin Center bör inte stängas, utan återanvändas till 90-talets museum.
        Och kriminalitet, och den kollapsade ekonomin, och oligarisering, och den demografiska krisen - guider kunde berätta mycket för unga människor där.

        EBN-centret måste göras om till ett museum för FOLKMORDET PÅ DET RYSKA FOLKET. EBN behöver postumt dömas, hans kvarlevor brännas, askan laddas i en kanon och skjutas mot väst, och alla släktingar förtryckas.
      6. jdiver
        jdiver 3 oktober 2023 12:28
        +3
        bra och korrekta fantasier. För att detta ska sluta vara en fantasi är det nödvändigt att se till att allt som sägs ovan bara finns kvar i museet och inte i verkligheten utanför fönstret. Och det är osannolikt att de som byggde centret till minne av "90-talets helgon" kommer att göra detta.
    2. Farbror Lee
      Farbror Lee 3 oktober 2023 04:29
      +5
      Jeltsins folkfientliga regim och reformator-optimerare åtnjöt fullt stöd från det kollektiva väst.
      Det är därför Jeltsincentret fortfarande fungerar!
      1. snickare
        snickare 3 oktober 2023 06:05
        +16
        Citat från farbror Lee
        Det är därför Jeltsincentret fortfarande fungerar!


        Chubais lämnade landet men sitter i styrelsen för Jeltsin Center, jag kommer inte att säga något om Voloshin, men jag förstår inte chefen för presidentadministrationen Vaino och hans vice Gromov, men jag tror att många förstår vad försvaret Minister Shoigu gör där.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 3 oktober 2023 06:24
          +19
          Citat från snickare
          Jag tror att många förstår vad försvarsminister Shoigu gör där.

          Shoigu, på Gaidars begäran, utfärdade hundratals maskingevär för att "försvara demokratin", men är det något du inte förstår?
          1. snickare
            snickare 3 oktober 2023 08:38
            +2
            Citat: Mordvin 3
            Shoigu, på Gaidars begäran, utfärdade hundratals maskingevär för att "försvara demokratin", men är det något du inte förstår?

            Tja, jag skrev - "Jag tror att många förstår." Även om vi nu är de som har blivit smarta efter att ha levt under kapitalismen.
        2. cartographer
          cartographer 3 oktober 2023 07:25
          +9
          Citat från snickare
          Citat från farbror Lee
          Det är därför Jeltsincentret fortfarande fungerar!


          Chubais lämnade landet men sitter i styrelsen för Jeltsin Center, jag kommer inte att säga något om Voloshin, men jag förstår inte chefen för presidentadministrationen Vaino och hans vice Gromov, men jag tror att många förstår vad försvaret Minister Shoigu gör där.

          Men Putin lägger blommor på graven varje år
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 3 oktober 2023 18:56
            +2
            Tja, den andlige fadern, det här är pajerna med kattungar.
      2. parusnik
        parusnik 3 oktober 2023 06:12
        +33
        Jeltsins folkfientliga regim
        Den här frasen roade mig. Efter att Jeltsin lämnade blev regimen populär. le
      3. Reptiloid
        Reptiloid 4 oktober 2023 03:33
        +2
        Citat från farbror Lee
        .... Det är därför Jeltsincentret fortfarande fungerar!

        hi Självklart, Vladimir Vladimirovich! Han har trots allt försökt i alla år att berömma och legitimera alla händelser på 90-talet, kallat dem demokrati och frihet. Ge legitimitet och nödvändighet för Ryska federationen till privatisering och skapandet av en ny fientlig klass
    3. archiroll
      archiroll 3 oktober 2023 05:53
      +2
      Det är bättre att lämna och skriva sanningen...
      1. snickare
        snickare 3 oktober 2023 06:09
        +4
        Citat från arhitroll
        Det är bättre att lämna och skriva sanningen...

        Ursäkta mig, men när läste du sanningen senast? Jag läste personligen före Gorbatjov, och även då hände detta sällan.
        1. monster_fat
          monster_fat 3 oktober 2023 09:49
          0
          Det kan vara en uppenbarelse för vissa, men det finns ingen "sanning" som sådan! Det finns bara ett "faktum", "dess verklighet" och "sanning" eller "inte sant", detta är redan en "bedömning" av faktum och dess verklighet. ”Utvärdering” sker från olika positioner, därav olika tolkningar och olika ”sanningar”.
    4. parusnik
      parusnik 3 oktober 2023 05:55
      +23
      Vem ska stänga, den som öppnade? le
  3. Des
    Des 3 oktober 2023 04:57
    +11
    Khasbulatov sa i en intervju att många "poliser" senare sa till honom: "Det fanns en order om att inte döda ställföreträdarna, men resten kan dödas." Och inga sanktioner eller isolering för dig. USA är glada. USA styr öppet världen efter Sovjetunionens kollaps, eftersom det är deras värld. De skapade det åt sig själva. Det är svårt för dem som inte passar in i deras system eller driver oberoende politik. Som ett resultat är det bättre och mer lönsamt för alla stater att leva efter sina regler, annars kommer de att krossas, strypas eller förstöras. Därför hjälper ingen öppet Ryska federationen förutom två stater.
    1. mitt 1970
      mitt 1970 3 oktober 2023 05:55
      +4
      Citat: Des
      Khasbulatov sa i en intervju att många "poliser" senare sa till honom: "Det fanns en order om att inte döda ställföreträdarna, men resten kan dödas."

      Ja...och ställföreträdarna lyser tydligen i mörkret eller svarta - folket visste ungefär 10 XNUMX av de mest välbekanta. Ingen kände resten av synen...
      Så det är en banal lögn...
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 14:04
        0
        Men inte desto mindre dödades faktiskt inte en enda parlamentsledamot under dessa händelser.
    2. snickare
      snickare 3 oktober 2023 06:14
      +7
      Citat: Des
      USA styr öppet världen efter Sovjetunionens kollaps, eftersom det är deras värld.

      USA köpte eliten av Sovjetunionen, som förrådde landet, precis som eliten i det ryska imperiet i februari 1917.
      För att ge kredit där det är värt det, arbetade anglosaxarna kompetent, med början efter Stalins död med Nikita Chrusjtjov och slutade med Eltsin.
      1. mitt 1970
        mitt 1970 3 oktober 2023 08:38
        +2
        Citat från snickare
        USA köpt eliten i Sovjetunionen, som förrådde landet, som eliten i det ryska imperiet i februari 1917.
        För att ge kredit där det är värt det, arbetade anglosaxarna kompetent, med början efter Stalins död med Nikita Chrusjtjov och slutade med Eltsin.

        Det vill säga, Sovjetunionen var verkligen "Övre Volta med missiler" - eftersom de lyckades köpa så lätt ALLT toppen av CPSU??
        Men....inte ens Shpakovsky tillämpar detta på Sovjetunionen....
  4. Luminman
    Luminman 3 oktober 2023 05:02
    +19
    Det kommer alltid att finnas en skurk som är redo att ge en order att undertrycka en protest mot en burk sylt och personligen styra tankbesättningarnas handlingar i riktad skjutning mot en byggnad. jag ska General Evnevich, som personligen tog emot Ryska federationens hjälte från presidenten-Drunkens händer. Han kommer att brinna i elden...
    ...
    1. cartographer
      cartographer 3 oktober 2023 07:29
      -4
      Citat från Luminman
      Det kommer alltid att finnas en skurk som är redo att ge en order att undertrycka en protest mot en burk sylt och personligen styra tankbesättningarnas handlingar i riktad skjutning mot en byggnad. jag ska General Evnevich, som personligen tog emot Ryska federationens hjälte från presidenten-Drunkens händer. Han kommer att brinna i elden...
      ...

      Armén följer order. Om du tänker på order är det här inte en armé utan något annat. Om du inte vill följa order, avgå. Har du sett många generaler som avgick på egen hand?
      1. Luminman
        Luminman 3 oktober 2023 07:32
        +12
        Citat från Kartograph
        Armén följer order

        Armén är i krig med en yttre fiende...
        1. snickare
          snickare 3 oktober 2023 07:48
          +2
          Citat från Luminman
          Armén är i krig med en yttre fiende...

          Men inne i landet finns det ingen som skyddar folket. Och varför ställde sig armén på Jeltsin sida? Ingen kommer att svara på denna fråga, men med minusen kommer det att vara möjligt att förstå vem och för vem.
          1. Stas157
            Stas157 3 oktober 2023 08:39
            +4
            Citat från snickare
            Men inne i landet finns det ingen som skyddar folket

            Från vem? Från folket?
            1. ROSS 42
              ROSS 42 3 oktober 2023 09:07
              +3
              Citat: Stas157
              Från vem? Från folket?

              Från byråkratisk, kriminell och kommersiell laglöshet... Från dem som organiserade livet på kuponger i ett fritt land...
              Och berätta var du kunde få tag i kuponger och tjäna åtminstone lite pengar... Det var inte på grund av ett bra liv som Kuzbass-gruvarbetarna blockerade järnvägen och slog sina hjälmar i Moskva...
              1. Stas157
                Stas157 3 oktober 2023 09:38
                0
                Citat från: ROSS 42
                Från byråkratisk, kriminell och kommersiell laglöshet...

                Ska armén skydda sig mot detta? hi
              2. mitt 1970
                mitt 1970 3 oktober 2023 15:54
                0
                Citat från: ROSS 42
                byråkratisk, kriminell och kommersiell laglöshet...Från de som organiserade livet på kuponger i ett fritt land...
                Och berätta var du kunde få tag i kuponger och tjäna åtminstone lite pengar... Det var inte på grund av ett bra liv som Kuzbass-gruvarbetarna blockerade järnvägen och slog sina hjälmar i Moskva...
                svar
                Så långt mitt minne tjänar mig, började de knacka på 1989. Eller då in USSR redan var
                Citat från: ROSS 42
                byråkratiskt, kriminellt och kommersiellt kaos.
                ???
                1. Essex62
                  Essex62 4 oktober 2023 15:23
                  0
                  Detta är en konsekvens och inte en orsak. Det var nödvändigt att göra det och du gjorde det. Diskriminering och uppror. 1989 var det inte längre Sovjetunionen.
          2. Ulan.1812
            Ulan.1812 3 oktober 2023 19:00
            +2
            Citat från snickare
            Citat från Luminman
            Armén är i krig med en yttre fiende...

            Men inne i landet finns det ingen som skyddar folket. Och varför ställde sig armén på Jeltsin sida? Ingen kommer att svara på denna fråga, men med minusen kommer det att vara möjligt att förstå vem och för vem.

            Underrättelsetjänsterna måste skydda mot interna fiender. Det är deras uppgifter, inte armén.
        2. cartographer
          cartographer 3 oktober 2023 09:34
          +4
          Citat från Luminman
          Citat från Kartograph
          Armén följer order

          Armén är i krig med en yttre fiende...
          men vem som helst kan kallas en fiende. Och presidenten och hans följe bestämmer detta. Peka finger mot Afghanistan, gå och slåss. Peka finger mot Angola, gå och slåss. Även Högsta rådet kan kallas förrädare och legosoldater, vilket destabiliserar situationen och försöker förändra regeringssystemet. Och i Amerika i allmänhet: "Jag svär att bekämpa yttre och inre fiender"
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 3 oktober 2023 19:03
            +1
            Citat från Kartograph
            Citat från Luminman
            Citat från Kartograph
            Armén följer order

            Armén är i krig med en yttre fiende...
            men vem som helst kan kallas en fiende. Och presidenten och hans följe bestämmer detta. Peka finger mot Afghanistan, gå och slåss. Peka finger mot Angola, gå och slåss. Även Högsta rådet kan kallas förrädare och legosoldater, vilket destabiliserar situationen och försöker förändra regeringssystemet. Och i Amerika i allmänhet: "Jag svär att bekämpa yttre och inre fiender"

            I tsararmén skrevs det i eden - för att skydda mot yttre och inre fiender.
            I den sovjetiska eden, när jag avlade den, 74, minns jag inte detta.
            1. cartographer
              cartographer 3 oktober 2023 19:33
              -2
              Citat: Ulan.1812
              I den sovjetiska eden, när jag avlade den, 74, minns jag inte detta.

              I Amerika
              Sovjetunionens ed:
              ... utan tvekan utföra alla militära föreskrifter och order från befälhavare och överordnade.
              och till det sista andetag att ägnas åt hans folk, hans sovjetiska fosterland och sovjetregeringen.

              Jag är alltid redo, på order av den sovjetiska regeringen, att försvara mitt fosterland - Unionen av socialistiska sovjetrepubliker och, som krigare av de väpnade styrkorna, svär jag att försvara det modigt, skickligt, med värdighet och ära, utan att skona min blod och livet självt för att uppnå fullständig seger över fienderna.
              Om jag bryter mot denna min högtidliga ed, låt mig då lida av sovjetlagens stränga straff, det arbetande folkets allmänna hat och förakt.
              Som du kan se är det inget tal om yttre fiender, vi pratar generellt om Sovjetunionens fiender, därför är människorna som förstörde Sovjetunionen fiender, och armén som bröt eden är edbrytare
              1. sol-
                sol- 4 oktober 2023 23:03
                -1
                Du verkar ha missat en punkt...
                jag är alltid redo på order av den sovjetiska regeringen komma till försvaret av mitt fosterland - unionen av socialistiska sovjetrepubliker

                Fanns det en beställning?
      2. U-58
        U-58 3 oktober 2023 08:12
        +7
        Jag känner en major som efter dessa händelser gjorde en anmälan och sa upp sig.
        Var med Barkashov, då i kosackerna, accepterade den "gamla tron". En mycket adekvat och korrekt man i livet.
      3. Yuri Vasiliev
        Yuri Vasiliev 3 oktober 2023 17:47
        +4
        Hur är det med brottsförelägganden? En general är trots allt inte en värnpliktig soldat.
        1. cartographer
          cartographer 3 oktober 2023 19:40
          -1
          Citat: Yuri Vasiliev
          Hur är det med brottsförelägganden?

          Se ovan Det talas inte om brottsförelägganden
    2. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:06
      0
      Nåväl, gjorde Lebed, älskad av många i militärdistriktet, det hedervärda 1991 genom att vägra följa militärledningens order och gå över till Jeltsins sida? Eller kom samma Shaposhnikov, Grachev och en annan kommunikationsgeneral, Grachevs konkurrent, hans namn ur ditt huvud?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 16:58
        0
        Jag minns att generalens efternamn är Kobets.
  5. parusnik
    parusnik 3 oktober 2023 05:24
    +7
    I S:t Petersburg var det mycket lugnare, en grupp unga människor, cirka 100 personer, med slagord: "Jeltsins gäng på rättegång!", gick längs Nevskij, nådde tv-centret, stod och skingrade. Tyulkin, ledaren för lokala kommunister, kastade lite småpengar mot kravallpolisens fötter och ropade "Här är dina 30 silverpengar!" Det var allt. I Moskva var det mer tragiskt, men å andra sidan var det konstigt att se på den lilla handfull försvarare av Vita huset och den enorma folkmassan som tittade på detta från balkongerna, på bron, tog bilder av allt.. Jeltsin fick sedan stöd av hela "demokratiska västern", Havel och andra. Och Ryska kulturintelligentsia, många fick senare medaljer. De tittade på TV i extas, skrev kollektiva brev till stöd. Till de allmänna massorna spelade det ingen roll. Men om nu Vita huset och statsduman "revolterar", kommer ingen att komma ut för att stödja henne. Och sedan, av två onda, valde de det större och det blev en tradition, ett andligt band.
    1. tihonmarin
      tihonmarin 3 oktober 2023 07:57
      +5
      Citat från parusnik
      Och sedan, av två onda, valde de det större och det blev en tradition, ett andligt band.

      Och så hände samma sak igen i Ukraina, samma manual.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 14:12
        0
        Den enda skillnaden där är att på de två Maidanerna segrade politiker från den representativa regeringen över politiker från den verkställande regeringen.
    2. Stirbjörn
      Stirbjörn 3 oktober 2023 10:48
      +3
      Citat från parusnik
      Majoriteten av folket brydde sig inte.

      "Provinsen gäspade sorgset och nervöst mot TV:n, Och någon gick precis hem och åt äggröra. Liken andades tyst, regelbundet under apotekarens skalpell, Och någon snurrade redan sin personlighet i spegeln. Landet var sönderrivet, det var böjd på mitten, letar efter hjälp, Och hjälp med en tank krossade grönsaker på brickorna. Applåder, extranummer! Överallt dånade spektaklet, Sköt rakt av i trubbel, kommer du att se var annars?" ("Truth to Truth" DDT) hi
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 3 oktober 2023 19:09
        +4
        Vart ska vi gå i provinsen? Till den lokala stadsstyrelsen? Och vad ska man kräva?
        Alla revolutioner som är en kamp om makten äger rum i huvudstäderna, där makten är koncentrerad.
        Provinsen fungerade.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 7 oktober 2023 17:00
          0
          Det fanns redan distriktsverkställande kommittéer, det fanns redan distrikts- och stadsförvaltningar. Samtidigt fanns fortfarande stads- och stadsdelsnämnder parallellt.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:10
      0
      I Moskva kom några människor för att titta på beskjutningen av Vita huset som underhållning och tog fotografier av det.
  6. ism_ek
    ism_ek 3 oktober 2023 05:54
    -13
    Det var inte Jeltsin som förstörde landet, utan tomma pratare – gorbatjoviterna.
    Jag var förstaårsstudent i år. Han deltog själv inte i evenemangen, men det fanns vänner i det nybyggda Vita huset och i Ostankino. Offren författaren skriver om är fullständigt nonsens.
    "Chockterapi" började den 1 januari 1992, ett och ett halvt år före dessa händelser, och var en följd av Sovjetunionens konkurs.
    Slutligen insåg man att Gorbacheviterna slösade bort pengarna från medborgare och företag som lagrats i banker, de är borta och alla börjar leva från grunden. De flesta företag kunde inte stå ut med det och gick i konkurs.
    Naturligtvis gjorde Jeltsin många misstag, men han gjorde åtminstone något och viftade inte med tungan som deputeradena.
    Det fanns ingen bra väg ut ur den situation som Gorbatjov drev landet in i.
    1. parusnik
      parusnik 3 oktober 2023 06:07
      +7
      men han gjorde åtminstone något
      Han drev på för en bred privatisering och gjorde det, Högsta rådet var emot det. I min stad fanns det ett dussin och ett halvt företag. November-maj-demonstrationerna började klockan 9 och slutade klockan 15.00. Sedan tillbringade de också samma tid, första maj, leve föreningen mellan arbete och kapital le De varade mindre än en timme och i stället för de företag som var lager, butiker.
      1. ism_ek
        ism_ek 3 oktober 2023 06:20
        +4
        Citat från parusnik
        Högsta domstolen var emot det.

        Vad var Försvarsmakten emot?
        Värdebevisprivatisering har genomförts sedan 1992 på grundval av lagar som antagits av Högsta domstolen.
        Låt oss inte berätta om det faktum att deputerade var emot privatisering och liberalisering.
        1. parusnik
          parusnik 3 oktober 2023 06:39
          +6
          Låt oss inte berätta om det faktum att deputerade var emot privatisering och liberalisering
          Nej, det var de inte, men de föreslog att man skulle göra det gradvis, och inte i stor skala, som Jeltsin gjorde. Så detta hände i min stad, i massor och på en gång. Det här är inga sagor, utan verklighet, men processen accelererade, efter oktober 1993 hände ingenting Hamnen slutade fungera i 3 år Den fungerade knappt, knappt. Sedan, redan 1996, började arbetet förbättras.
          1. ism_ek
            ism_ek 3 oktober 2023 06:48
            +6
            Citat från parusnik
            Nej, det var de inte, men de föreslog att göra det gradvis, och inte i stor skala, som Jeltsin gjorde.

            Du har inte rätt. Försvarsmakten inkluderade skyddslingar från direktörer i statliga företag som ville ta äganderätten till sina företag. Allt på en gång, ingenting gradvis. Det var därför de gick med på Chubais kupongprivatisering 1992.
            En annan sak är att 1993 gick allt lite fel. Och egendom började flyta ur händerna på direktörerna. Detta var till stor del konflikten.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 3 oktober 2023 07:07
          +1
          Citat från ism_ek
          Låt oss inte berätta om det faktum att deputerade var emot privatisering och liberalisering.

          Deputerade var emot opersonliga kuponger och en proposition för personliga kuponger var klar, men när de var på semester gjorde Chubais och Gaidar allt på sitt sätt.
          1. ism_ek
            ism_ek 3 oktober 2023 07:20
            +7
            Citat: Mordvin 3
            Deputerade var emot opersonliga kuponger och en proposition för personliga kuponger var klar, men när de var på semester gjorde Chubais och Gaidar allt på sitt sätt.

            Vad skulle det förändra?
            Och i allmänhet är det väldigt häftigt, landet kollapsar, tusentals företag stänger varje dag, människor blir tiggare i massor, brottsligheten går igenom taket, och ställföreträdarna är på semester... Det är bara en semester, affärer ska vänta på mig på två månaders semester....
            1. mordvin 3
              mordvin 3 3 oktober 2023 07:30
              +3
              Citat från ism_ek
              Vad skulle det förändra?

              Varje person skulle ha rätt att använda endast en av sina egna vouchers, och inte påsar med köpta under privatiseringen, när de blev innehavare av de viktigaste aktieblocken.
              1. mitt 1970
                mitt 1970 3 oktober 2023 19:15
                -1
                Citat: Mordvin 3
                Citat från ism_ek
                Vad skulle det förändra?

                Varje person skulle ha rätt att använda endast en av sina egna vouchers, och inte påsar med köpta under privatiseringen, när de blev innehavare av de viktigaste aktieblocken.

                Dessa var exakt certifikaten för ägande av mark - registrerade för ett visst antal hektar.
                OCH?
                Folk som Grudinin köpte dem så småningom och det är allt...
                Förresten, det är därför de i byarna tydligt känner till kedjan SPK-OJSC-ZAO och vem som tjänade på den och blev 97% ägare av aktierna, trots att det inte finns fler än 49 personer i CJSC. ..
                А städer slog sig själva i bröstet - ja, han är vår, han bor i närheten... ja, han är miljardär och ägare till 97% av aktierna, som han kan sälja när som helst - För ZAO. Dessutom, till skillnad från OJSC, han kan sälja till vem som helst - även Biden... För ZAO.. .
            2. U-58
              U-58 3 oktober 2023 08:24
              +5
              Vad skulle det förändra?
              Jag vet inte hur gammal du är och vad du minns om privatisering.
              Jeltsin sände själv på TV att varje medborgare skulle öppna ett NÄMNT privatiseringskonto i rubel på Sberbank. Och dessa medel kan spenderas på privatisering.
              Men kamrat Chubais engagerade sig och drev igenom idén med opersonliga kuponger.
              Och mängder av återförsäljare dök upp med skyltar "Jag kommer att köpa och sälja en kupong."
              Någon ville tjäna lite pengar på detta. Jag kände en av mina kollegor så här. Jag köpte för 3 tusen rubel, sålde för 7. Jag blev inte rik.
              Men människorna som har pengar organiserade ett massivt köp av dessa kuponger bland berusade och fattiga bönder för 1-2 flaskor vodka.
              Allt detta hände framför mina ögon.
              Efter att på så sätt bilda paket med kuponger för fantastiska belopp tog dessa affärsmän över huvuddelen av egendomen och blev nu oligarker.
              1. ism_ek
                ism_ek 3 oktober 2023 09:19
                +3
                Citat: U-58
                Jag vet inte hur gammal du är och vad du minns om privatisering.

                Hur gammal var du?
                Endast 30 % av aktierna såldes mot vouchers. Allt annat såldes för pengar eller fördelades bland arbetare. I de flesta fall fick de anställda ett val: antingen lämna över aktierna till direktören eller sparkas. Det var omöjligt att sälja aktier i någon lokal fabrik om inte en anfallare dök upp för att köpa aktierna.
                "Privatisering för pengar" genomfördes av direktörerna, de bestämde vem som fick delta i auktionen och vem som inte fick delta i auktionen. Återigen gick allt till regissörerna via den här kanalen.
                Kort sagt, lagen skrevs av suppleanter för att direktörer ska bli ägare. Men det gick inte enligt planerna. Allmän förvirring, korruption etc. ingrep.
                1. ära 1974
                  ära 1974 3 oktober 2023 10:58
                  +1
                  Lagen skrevs av suppleanter för att direktörer ska bli ägare. Men det gick inte enligt planerna.

                  Så gick privatiseringen till i östeuropeiska länder, till exempel i Tjeckien, och ingen sågade upp sina Skoda-fabriker för metallskrot. Ägarna skulle vara de arbetslag som leds av direktörerna. Och de behövde inte sälja sina maskiner och utrustning för skrot. Men de var tvungna att utveckla produktionen ytterligare, och det är precis vad Jeltsin inte tillät. Dessutom höll de lån-för-aktie-auktioner och delade ut egendom till människor utan pengar, inte till direktörer och team, utan till sitt eget folk.
                  Dessutom var det planerat att begränsa presidentens makt, men Jeltsin gjorde tvärtom, stärkte den, och det ser vi i våra liv.
                  1. ism_ek
                    ism_ek 3 oktober 2023 12:16
                    +3
                    Citat: glory1974
                    Så gick privatiseringen till i östeuropeiska länder, till exempel i Tjeckien, och ingen sågade upp sina Skoda-fabriker för metallskrot. Ägarna skulle vara de arbetslag som leds av direktörerna.

                    Inga arbetare blev ägare till Skoda. Och i allmänhet är Skoda och Tatra de enda stora industriföretagen i Tjeckien. Om industrin under den tjeckoslovakiska socialistiska republiken stod för 69 % av BNP, så är den nu mindre än 30. Tjeckien är ett dåligt exempel, allt skars ner också där.
                    Citat: glory1974
                    Dessutom höll de lån-för-aktie-auktioner och delade ut egendom till människor utan pengar, inte till direktörer och team, utan till sitt eget folk.

                    Lån-för-aktie-auktioner är definitivt ett brott. Som motivering kan man säga att ledningen av dessa oljebolag har blivit okontrollerbar. De slutade betala skatt och blev de största gäldenärerna. Orsaken är svår att nämna. Det finns stöld på alla nivåer, och oförmåga att organisera försäljning. För att på något sätt rätta till situationen utsåg de sina egna personer att leda dessa företag...
            3. Sergej1972
              Sergej1972 7 oktober 2023 17:02
              0
              Under 1992-1993 hade företagen ännu inte stängts i stort.
          2. mitt 1970
            mitt 1970 3 oktober 2023 08:49
            -1
            Citat: Mordvin 3
            Citat från ism_ek
            Låt oss inte berätta om det faktum att deputerade var emot privatisering och liberalisering.

            Deputerade var emot opersonliga kuponger och en proposition för personliga kuponger var klar, men när de var på semester gjorde Chubais och Gaidar allt på sitt sätt.

            Privatiseringslagen antogs redan 1991, och 1993 insåg deputerade att pengarna gick förbi dem. Branschen började delas upp redan 1992. 1993 var det för sent att införa personliga kuponger.
            Det är hela låten
            1. mordvin 3
              mordvin 3 3 oktober 2023 09:18
              +1
              Citat: min 1970
              1993 var det för sent att införa personliga kuponger.
              Det är hela låten

              Var skrev jag om 1993?
              1. mitt 1970
                mitt 1970 3 oktober 2023 12:11
                +1
                Citat: Mordvin 3
                Citat: min 1970
                1993 var det för sent att införa personliga kuponger.
                Det är hela låten

                Var skrev jag om 1993?

                Du är ingenstans.
                Diskussionen handlade om "bra suppleanter" som är som för folket och 1993
          3. kor1vet1974
            kor1vet1974 3 oktober 2023 09:33
            +8
            Låt oss inte berätta om det faktum att deputerade var emot privatisering och liberalisering.
            Jag vet inte vem som var för det och vem som var emot det, jag vet en sak: om vår kollektivgård i byn fungerade framgångsrikt fram till oktober 1993 så delade de den inte, privatiserade den inte, efter oktober krossade den till damm. Och du tror, ​​på kollektivgårdarna, nu arbetar hundratals hårt arbetande bönder? Du har fel. Allt är övervuxet. Vi vet inte vem ägaren är. De säljs ständigt vidare. Och vi lever för att folk jobbar på rotationsbasis i olika städer, och vi hade mycket saker, till och med en teknisk skola... Det enda som har överlevt är en fiskodling, men den är också privat.
        3. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 oktober 2023 09:50
          0
          Citat från ism_ek
          detta

          De antog en lag där kuponger måste vara personliga.
          Det var omöjligt att sälja.
          Jeltsin och Tjubais brydde sig inte om lagen.
      2. mitt 1970
        mitt 1970 3 oktober 2023 08:46
        -4
        Citat från parusnik
        Högsta domstolen var emot

        SOVJETUNIONEN
        LAG
        OM DENATILISERINGS GRUNDLÄGGANDE PRINCIPER
        OCH PRIVATISERING AV FÖRETAG
        1991 år MSG
        Citat från parusnik
        de föreslog att göra det gradvis, och inte i stor skala, som Jeltsin gjorde. Så detta hände i min stad, i massor och på en gång. Det här är inga sagor, utan verklighet, men processen accelererade, efter oktober 1993, ingenting hände

        Så de började dela upp allting mycket TIDIGARE
      3. Eugene Zaboy
        Eugene Zaboy 4 oktober 2023 02:50
        +1
        Anastasia Lotareva
        Position, BBC
        3 oktober 2023, 07:02 GMT

        Rebellernas deputerade fick stöd av gatan - det koordinerades av National Salvation Front. Detta var den första erfarenheten i rysk historia av en allians av krafter som var radikalt olika i ideologi: nationalpatrioter och "vänsterister". Dess politiska råd inkluderade Gennadij Zjuganov, senare chefen för Ryska federationens officiella kommunistparti, Albert Makashov, radikalkommunisten Sazhi Umalatova, nationalisten Ilya Konstantinov, reportern Alexander Nevzorov och många andra olika politiska figurer.


        Så var är Alexander Nevzorov nu? I Kiev. Vilken skam. Varför skyddar han inte Ryssland? Försvarade han verkligen Ryssland 1993, eller förstod han vad han gjorde?
    2. Holländaren Michel
      Holländaren Michel 3 oktober 2023 06:43
      +18
      Citat från ism_ek
      Naturligtvis gjorde Jeltsin många misstag, men han gjorde åtminstone något och viftade inte med tungan

      Det Jeltsin gjorde var ett brott, inte ett misstag. Och han begick dessa brott och viftade inte med tungan
      1. ROSS 42
        ROSS 42 3 oktober 2023 09:24
        +4
        Citat: Holländaren Michel
        Det Jeltsin gjorde var ett brott, inte ett misstag. Och han begick dessa brott och viftade inte med tungan

        Så här närmar vi oss tyst Putins roll i förhärligandet av Jeltsin:

        Och vi kommer att förstå varför det rödhåriga odjuret kunde fly från rättegången (som knappast var bättre och rättvisare än rättegången mot Serdyukov)...
    3. Flygare_
      Flygare_ 3 oktober 2023 08:19
      +14
      Naturligtvis gjorde Jeltsin många misstag, men han gjorde åtminstone något och viftade inte med tungan som deputeradena.
      Det fanns ingen bra väg ut ur den situation som Gorbatjov drev landet in i.
      Detta "något" är fortfarande tillräckligt för att klara upp. Allt som återstod var att den statliga kriskommittén skulle arrestera EBN och rulla in perestrojkans arbetare på spåren, som de vise kineserna gjorde vid Himmelska fridens hemland. Vi skulle ha förblivit ett stort land, och då skulle vi inte ha köpt allt av kineserna, utan tvärtom, de skulle ha köpt allt av oss.
      1. mitt 1970
        mitt 1970 3 oktober 2023 09:15
        -1
        Citat: Aviator_
        . Allt som återstod var att den statliga beredskapskommittén skulle arrestera EBN och rulla in perestrojkarna på spåren,

        Det var redan meningslöst att göra något mot den statliga kriskommittén, det fanns redan en lag om privatisering och alla förstod att de kunde ta tag i den.
        Så eliten inom SUKP luktade lukten av galna pengar.
        Så Sovjetunionen var dömd till den statliga nödkommittén...
        Citat: Aviator_
        rulla upp perestrojkarna på spåren, som de vise kineserna gjorde vid Himmelska fridens hemland

        Endast VÄST(!!!!) en journalist som var där bland studenterna på torget hävdade att ingen krossade någon med stridsvagnar och att "miljontals offer på Himmelska fridens män" var lögner MASSMEDIA....
    4. Stas157
      Stas157 3 oktober 2023 08:53
      +9
      Citat från ism_ek
      Jeltsin gjorde många misstag, men han gjorde åtminstone något och viftade inte med tungan som deputeradena.
      Det fanns ingen bra väg ut ur den situation som Gorbatjov drev landet in i.

      Gorbatjov var där fram till 1991. Det fanns absolut ingenting i termer av ett normalt liv. 90-talets kaos började efter. Under Jeltsin.

      Om Gorbatjov helt enkelt är en dålig ledare, så är Jeltsin en brottsling och en förrädare. Förrådde SUKP. Deltog i Belovezhskaya-konspirationen (upplösningen av Sovjetunionen). Det var Jeltsin som ledde landet till kapitalismen och sedan genomförde rovprivatiseringar. Det valda parlamentet sköts från stridsvagnar av folket. Nåväl, han gav honom sin efterträdare.
      1. ism_ek
        ism_ek 3 oktober 2023 09:26
        +5
        Citat: Stas157
        Gorbatjov var där fram till 1991. Det fanns absolut ingenting i termer av ett normalt liv.

        År 1991 hade guldreserverna återställts, skulden hade vuxit från 31 miljarder dollar till 100 miljarder dollar, och ingen annan skulle ge något utan säkerhet. Statens bankkonton var tomma.

        Om Gorbatjov fick pengar för "acceleration" bara sådär, så fick Jeltsin pengar för att betala av Gorbatjovs skulder under specifika villkor, särskilt för privatisering.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 3 oktober 2023 09:43
          0
          Citat från ism_ek
          sedan fick Jeltsin pengar för att betala Gorbatjovs skulder under särskilda villkor, särskilt för privatisering.

          Frågan är bara, VAR tog Gorbatjovs lån vägen?
          1. ism_ek
            ism_ek 3 oktober 2023 10:06
            +2
            Citat: Vladimir Vasilenko
            Frågan är bara, VAR tog Gorbatjovs lån vägen?

            Perestrojka är inte bara tomt prat, det är också en enorm injektion i ekonomin. Det enorma budgetunderskottet täcktes av lån. Hur användes de? Till exempel köptes en helt ny motorfabrik på AZLK, som aldrig började fungera, tiden räckte inte till, vindsäckar förstörde landet. 1998 skrotades alla maskiner och det finns tusentals sådana exempel.
            Buran with Energy skapades också med kreditpengar.
            Importera. Gorby byggde socialismen med ett mänskligt ansikte. Lönerna höjdes ungefär två gånger, men det fanns inte tillräckligt med varor. Det var brist. Varor köptes utomlands för utländsk valuta på kredit.
            Marknaden för västerländska datorer öppnades. De köptes också med kreditpengar. Ja, de var bättre, och med tiden skulle de ha gett en skjuts till vår bransch, men vindsäckarna från Försvarsmakten ville ha allt på en gång...
            1. Flygare_
              Flygare_ 3 oktober 2023 18:25
              +3
              Buran with Energy skapades också med kreditpengar.
              Är du seriös? programmet stängdes 1988, efter den första flygningen, och finansiering öppnades i mitten av 70-talet, vilka andra lån?
      2. mitt 1970
        mitt 1970 3 oktober 2023 12:25
        +5
        Citat: Stas157
        Gorbatjov var där fram till 1991. Det fanns absolut ingenting i termer av ett normalt liv.

        Det var när 1990 intelligenta män plockade upp cigarettfimpar på gatan i Moskva, och en halvliters burk cigarettfimpar kostade 3 rubel?
        Och Pavlovsk-reformen fanns under Gorbi - han skapade den
    5. Ulan.1812
      Ulan.1812 3 oktober 2023 19:15
      +1
      Citat från ism_ek
      Det var inte Jeltsin som förstörde landet, utan tomma pratare – gorbatjoviterna.
      Jag var förstaårsstudent i år. Han deltog själv inte i evenemangen, men det fanns vänner i det nybyggda Vita huset och i Ostankino. Offren författaren skriver om är fullständigt nonsens.
      "Chockterapi" började den 1 januari 1992, ett och ett halvt år före dessa händelser, och var en följd av Sovjetunionens konkurs.
      Slutligen insåg man att Gorbacheviterna slösade bort pengarna från medborgare och företag som lagrats i banker, de är borta och alla börjar leva från grunden. De flesta företag kunde inte stå ut med det och gick i konkurs.
      Naturligtvis gjorde Jeltsin många misstag, men han gjorde åtminstone något och viftade inte med tungan som deputeradena.
      Det fanns ingen bra väg ut ur den situation som Gorbatjov drev landet in i.

      Ingen kunde röra pengarna på företagens konton.
      De avdunstade av en annan anledning. På grund av hyperinflation.
      Vi fick pengar för produkterna, men för att kunna starta produktionen av nästa parti ligger råvarorna, materialen och komponenterna redan till ett tiotals procent högre pris.
      Det var så pengarna försvann från kontona. Jag jobbade bara som ställföreträdare på den tiden. chef för ekonomi- och försäljningsavdelningen.
      Men medborgarnas pengar finns faktiskt i sparböcker.
      Om Gorbatjov är korrekt, men detta utesluter inte Jeltsins skuld.
    6. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:13
      0
      De flesta företag verkade även i mitten till slutet av 90-talet.
  7. blanda webben
    blanda webben 3 oktober 2023 06:04
    -3
    Sammantaget en intressant artikel, men varför dra in kyrkan i patriarkens person? Var är logiken? Var det meningen att Alexy skulle åka i en pansarbil, som Lenin, för att uppfostra folket?
    1. cartographer
      cartographer 3 oktober 2023 07:33
      +4
      Citat från MixWeb
      Sammantaget en intressant artikel, men varför dra in kyrkan i patriarkens person? Var är logiken? Var det meningen att Alexy skulle åka i en pansarbil, som Lenin, för att uppfostra folket?

      Det spelade ingen roll för Alexy alls. Hans liv förändrades inte alls.
    2. Luminman
      Luminman 3 oktober 2023 07:33
      +3
      Citat från MixWeb
      Var det meningen att Alexy skulle åka i en pansarbil, som Lenin, för att uppfostra folket?

      Patriarkens vapen är inte alls en pansarvagn, utan ett ord...
  8. norr 2
    norr 2 3 oktober 2023 06:27
    +7
    Är du säker på att om det högsta rådet under Khasbulatovs och Rutskys ledning hade vunnit, så hade mitt redan förlorade fosterland, Sovjetunionen, kunnat räddas?
    Och en annan viktig fråga! Alla har länge insett att generalerna förrådde Nicholas II och, tillsammans med de dåvarande liberalerna, från politiken till staten. Duman förstörde imperiet. Men hur är det med generalerna från Sovjetunionens väpnade styrkor, förrådde de inte mitt fosterland? När allt kommer omkring utförde de alla kriminella order från först Gorbatjov och sedan Jeltsin. Landet och armén dödades i tio år, och generalerna lydde fortfarande disciplin och enhet i kommandot? Så Akhromejev sköt sig själv ur ensamhet, omgiven av dem som inte gjorde motstånd mot förräderi. Förresten, om Rutskoi hade skjutit sig själv efter de väpnade styrkornas nederlag, skulle jag ha accepterat hans "ansträngningar" för att rädda Sovjetunionen på ett helt annat sätt.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 3 oktober 2023 09:33
      +4
      Citat: North 2
      Men hur är det med generalerna från Sovjetunionens väpnade styrkor, förrådde de inte mitt fosterland? När allt kommer omkring utförde de alla kriminella order först av Gorbatjov och sedan av Jeltsin

      god
      Och dessa generaler hotade också särskilt nitiska officerare med berövande av axelband och pensioner...
    2. sol-
      sol- 4 oktober 2023 23:14
      0
      Alla har länge insett att generalerna förrådde Nicholas II och, tillsammans med de dåvarande liberalerna, från politiken till staten. Duman förstörde imperiet.

      Och Nicholas II:s pappa hävdade också att Rysslands enda allierade är armén och flottan.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:15
      0
      Enligt min åsikt talades det vid den tiden inte längre om att återställa Sovjetunionen eller att överge marknadsreformer. Anhängare av de väpnade styrkorna kämpade helt enkelt mot den överdrivna förstärkningen av makten hos presidenten och den verkställande makten i allmänhet.
  9. Vladimir80
    Vladimir80 3 oktober 2023 06:28
    -1
    Citat från MixWeb
    Varför dra in kyrkan i patriarkens person här? Var är logiken?

    Och detta är logiken hos en modern ryss - alla är skyldiga honom något medan han ligger på soffan...
  10. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 3 oktober 2023 06:34
    +12
    Jag undrar vilka intressanta saker Jeltsins store student VVP gjorde vid den tiden? Jag skulle tjäna i armén och när jag tittade på den här skrivaren tänkte jag kanske den här armén, men jag gick ändå) det var svårt att tjäna då, armén föll isär, ibland fanns det inget att äta, men nästan alla mina jämnåriga tjänade , även om många dog i Tjetjenien
  11. dummy
    dummy 3 oktober 2023 06:36
    +4
    Människor som slåss om makten jobbar nästan aldrig för andras intressen, bara för sina egna. Och de som står för allt gott kämpar inte om makten, och är därför inte aktiva i en kris. Nåväl, maktkämparna såg ingen fördel med att bevara Sovjetunionen.
  12. Vladimir80
    Vladimir80 3 oktober 2023 06:44
    +8
    Citat: _6
    om Högsta rådet hade vunnit skulle något ha förändrats. Är det bara namn och efternamn?

    Exakt!
    Några av deltagarna i de evenemangen blev senare guvernörer (eller borgmästare?), medan andra försvann från den politiska arenan. Ingen märkte några speciella prestationer.
    Folket älskar kämpar mot makten och utrustar dem med fiktiva egenskaper (man kan minnas Pugachevs eller Stenka Razins uppror). Samme Jeltsin "dök upp till toppen" tack vare kritiken mot Gorbatjov.
    "Förtrösta inte på furstar och människobarn, ty i dem finns ingen frälsning."
  13. Vladimir80
    Vladimir80 3 oktober 2023 06:51
    +5
    Citat: North 2
    om det högsta rådet under Khasbulatovs och Rutskojs ledning hade vunnit, skulle mitt redan förlorade fosterland i Sovjetunionen ha kunnat räddas

    Inte längre, kanske "återupplivning" skulle ha hjälpt året 1987...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:18
      0
      Det var nödvändigt, efter att ha insett att unionen inte längre kunde räddas, att inkludera så många territorier med en rysktalande befolkning som möjligt i RSFSR.
  14. Alexey 1970
    Alexey 1970 3 oktober 2023 06:58
    +11
    Vad var detta för folkuppror? Författaren, vakna upp, där delade folk makten, vem ska stå vid foderhoget, ingen tänkte alls på människorna där, utan gömde sig bara bakom slagord om folket. Var det inte Khasbulatov och hans kamrater som röstade för ratificeringen av avtalet om skapandet av OSS? Enligt RSFSR:s konstitution som var i kraft vid den tiden var det bara RSFSR:s folkdeputerades kongress som hade sådana befogenheter, eftersom frågan gällde republikens statsstruktur som en del av Sovjetunionen.(C)
    1. Stas157
      Stas157 3 oktober 2023 07:16
      -2
      Citat: Alexey 1970
      Författare, vakna, folk delade makten där

      Hur kommer det sig? Rutskoj ville stå upp istället för Jeltsin, och Jeltsin ville stå upp istället för Rutskoi?? Det verkade som att alla där redan hade makten.
      1. mitt 1970
        mitt 1970 3 oktober 2023 09:19
        +2
        Citat: Stas157
        Citat: Alexey 1970
        Författare, vakna, folk delade makten där

        Hur kommer det sig? Rutskoj ville stå upp istället för Jeltsin, och Jeltsin ville stå upp istället för Rutskoi?? Det verkade som att alla där redan hade makten.

        Makten är annorlunda....Dimnatolic har också makten....det verkar...
        Så är dessa...
        1. Stas157
          Stas157 3 oktober 2023 09:45
          +4
          Citat: min 1970
          Makten är annorlunda...

          Om parlamentet slogs med Jeltsin med hjälp av konstitutionella metoder (riksrätt), så slogs Jeltsin och parlamentet med antikonstitutionella metoder (att skjuta ner parlamentet). Bland de två motstridiga parterna är Jeltsin den verkliga brottslingen här.
          1. Frånstötande
            Frånstötande 3 oktober 2023 09:59
            +4
            Citat: Stas157
            ... parlamentet bekämpade Jeltsin med hjälp av konstitutionella metoder...

            Och borgmästarens kontor och Ostankino stormades förmodligen av anunakherna...
            1. Stas157
              Stas157 3 oktober 2023 10:49
              +2
              Citat: Avstötande
              Och borgmästarens kontor och Ostankino stormades förmodligen av anunakherna...

              Demonstranter (som Trump och stormningen av Capitolium). Det rörde sig i alla fall inte om militära styrkor eller stridsvagnar på brottsbefallning (som i fallet med parlamentet). Skillnaden är enorm.
              1. Frånstötande
                Frånstötande 3 oktober 2023 14:29
                -3
                Citat: Stas157
                Demonstranter (som Trump och stormningen av Capitolium)

                Men ja. Barn är som på dagis. Bara maskinerna är verkliga (de som inte har tjänat kommer inte att förstå) skrattar

                Citat: Stas157
                och inte stridsvagnar på kriminella order

                Tyvärr, det fanns ingen tank (c)

                Men dörrarna rammades med Ural, EMNIS. Och Rutskojs order att "ta Ostankino" var ganska kriminellt ja
    2. kor1vet1974
      kor1vet1974 3 oktober 2023 09:23
      +3
      Vad var detta för folkuppror?
      "- Men det var ingen jordbävning! - Men det finns offer!" (c) Det är bara det att folket ställde upp i försvar, men inte Försvarsmakten längre, utan rättvisa.
  15. Stas157
    Stas157 3 oktober 2023 07:09
    +5
    . Naturligtvis drog Jeltsins folkfientliga regim och reformator-optimerare fördel fullt stöd från det kollektiva väst

    Inte bara väst. Putin och Medvedev lade blommor på Jeltsin och Jeltsincentret övergavs.
  16. ZhEK-Vodogrey
    ZhEK-Vodogrey 3 oktober 2023 07:17
    +3
    Det första faktumet av stridsanvändning av T-80U-stridsvagnar ägde rum under oktoberhändelserna i Moskva 1993. På morgonen den 4 oktober 1993 flyttade sex T-80UD-stridsvagnar från 12:e Guards Tank Regiment av 4th Guards Kantemirovskaya Tank Division till Kalininbron mittemot Vita huset, byggnaden av Ryska federationens högsta råd. Vid 12-tiden öppnade stridsvagnarna eld.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 3 oktober 2023 09:40
      +5
      Citat: ZhEK-Vodogrey
      På morgonen den 4 oktober 1993 flyttade sex T-80UD-stridsvagnar från 12:e Guards Tank Regiment av 4th Guards Kantemirovskaya Tank Division till Kalininbron mittemot Vita huset, byggnaden av Ryska federationens högsta råd. Vid 12-tiden öppnade stridsvagnarna eld.

      de skulle ha agerat så här i augusti 91
  17. bäver 1982
    bäver 1982 3 oktober 2023 07:19
    +14
    Det fanns inget folkligt uppror, författaren överdriver kraftigt, liksom inget stöd i armén, bokstavligen alls.
    Den överväldigande majoriteten såg med likgiltighet på nedskjutningen av parlamentet.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 3 oktober 2023 08:54
      +2
      Den överväldigande majoriteten såg med likgiltighet på nedskjutningen av parlamentet.
      De där. och du godkänner skjutningen av parlamentet. Godkänner du inte upplösningen av den konstituerande församlingen? Ingen skjutning.
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 3 oktober 2023 19:23
      +3
      Citat från beaver1982
      Det fanns inget folkligt uppror, författaren överdriver kraftigt, liksom inget stöd i armén, bokstavligen alls.
      Den överväldigande majoriteten såg med likgiltighet på nedskjutningen av parlamentet.

      Men jag såg inte likgiltigt ut och var väldigt orolig. Och många också.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:21
      0
      Inte helt likgiltigt, ändå ansåg många att det var en skam som misskrediterade vårt land inför hela världen.
  18. Kommentaren har tagits bort.
    1. mitt 1970
      mitt 1970 3 oktober 2023 09:24
      -7
      Citat: Alt22
      Detta inkluderar leveranser av allt och alla till fienden,

      Citat: Alt22
      det finns en djupt täckande CIA-agent,
      sedan det här...Brezhnev L.I.???
      Det var under honom de började MASSIV bygga gas- och oljeledningar i NATO inklusive i Tyskland.
      Och det var efter honom som landet började falla på sin sida
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 3 oktober 2023 09:39
        +5
        Citat: min 1970
        Och det var efter honom som landet började falla på sin sida

        inte under honom, hela början kollapsar för vid den 20:e kongressen bröts landets grund, och utan en grund kommer murarna att kollapsa
      2. victor50
        victor50 3 oktober 2023 11:19
        +6
        Citat: min 1970
        gas- och oljeledningar till Nato

        Och NATO-medlemmar - sådana superförsvarare av deras system - skickade verktygsmaskiner till Sovjetunionen, och USA försåg säd där med fientlighet. skrattar Sovjetunionen är sedan länge borta, har nåden kommit till dig?! Eller lever du bara av hat? För att en av släktingarna stod i kö länge för att få en bil?! lol
        1. mitt 1970
          mitt 1970 3 oktober 2023 13:04
          -1
          Citat från victor50
          Och NATO-medlemmar - sådana superförsvarare av deras system - skickade verktygsmaskiner till Sovjetunionen, och USA försåg säd där med fientlighet.

          De fick order om att sälja sina själar till djävulen för pengar, och Gud själv beordrade Sovjetunionen att sälja dem för lite guld.Kapitalism - s...
          De sålde också jetmotorer för stridsflyg till oss.
          Men varför förföljde Sovjetunionen?
          Citat: Alt22
          leveranser av allt och allt till fienden,
          detta är inte mitt uttalande.

          Citat från victor50
          Eller lever du bara av hat?
          Jag hatar dubbelmoral
          Citat från victor50
          För att en av släktingarna stod i kö länge för att få en bil?!

          Farfar, krigsinvalid, artillerispotter och tungmördare.
          Jag väntade 3 år företräde veteranlinje på 1970-talet Moskvich - köpte en orange VAZ-2102 (kombi).
          "Om du inte vill ha det, ta det inte...Vänta ytterligare 3 år..."
          Och en fullvärdig innehavare av Glory Order bodde i vår baracker, som varit i förfall sedan 1972(!!!) Han dog i den i början av 2000-talet
          Про plöjde ett fält i Kursk-regionen där det fanns en gräns av våra soldaters skallar - jag skrev 100 gånger. Samvetsgranna traktorförare bar dödskallar från under plogen till gränsen, de som inte var samvetsgranna körde vidare. Men båda plöjde Alla myndigheter visste att tyskarna hade hackat vår enhet på fältet. Och allt var lila - plan, bonus, rapport...

          Farfar fick Order of the Patriotic War 1985
          Och min granne, som tillbringade hela kriget i Samara på befälhavarens kontor och tappade lillfingret när han fick reda på att han skulle ut i krig med Japan, fick också
          Farfar klädde aldrig sin

          Men varje år slår myndigheterna sig själva i bröstet: "Ingen är glömd, ingenting är glömd"...
          Hur är det med vård och rättvisa...
          1. sol-
            sol- 4 oktober 2023 23:21
            0
            Farfar fick Order of the Patriotic War 1985

            Det här är ett jubileumsevenemang, inte en strid. Den gavs till alla som tjänstgjorde under kriget. Även utseendemässigt är det annorlunda, och certifikatet för det ser också ut som ett certifikat för jubileumsmedaljer, och inte som en orderbok för militärorder. Det var en dålig idé att ge en militär order som jubileumsår.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 7 oktober 2023 14:25
            0
            Vad var dåligt med VAZ kombi? Om du har en dacha, det är det. Även om jag alltid blev förvånad över varför Sovjetunionen på 70-talet, utan att mätta den inhemska marknaden, exporterade en betydande del av de tillverkade personbilarna.
      3. kor1vet1974
        kor1vet1974 3 oktober 2023 11:41
        +2
        Och det var efter honom som landet började falla på sin sida
        Och nu reste hon sig från sina knän och rätade ut sina axlar, rättade till alla brister i Sovjetunionen, inklusive dess fördelar. Även om det inte fanns något bra i Sovjetunionen. Ett dystert land. Men nu. leAv din kommentar att döma.
        1. mitt 1970
          mitt 1970 3 oktober 2023 13:23
          -2
          Citat: kor1vet1974
          Och det var efter honom som landet började falla på sin sida
          Och nu reste hon sig från sina knän och rätade ut sina axlar, rättade till alla brister i Sovjetunionen, inklusive dess fördelar. Även om det inte fanns något bra i Sovjetunionen. Ett dystert land. Men nu. leAv din kommentar att döma.

          Att döma av kommentarerna från anhängare av Sovjetunionen var gräset grönt, det fanns ingen korruption och vänskap, den mest respekterade var inte en handlare, folk slet inte varandras halsar för brist, Sovjetunionen körde inte resurser - ändå som nu!! - för export var lönerna för städare / barnskötare/brevbärare/ andra inte 60 rubel, utan 500 rubel, strikt bara utmärkta studenter studerade vid instituten, och skämtet om "det här är inte en muta, det här är en gåva, men ett får att studera på institutet” uppfanns av CIA...
          Det handlar också om "och marskalken har sitt eget barnbarn"...
          I min hemby på 1990-talet, när Ajolan dömdes till döden, höll kurderna demonstrationer och 2 personer slocknade med bensin och brände sig, en räddades.
          Som ett tecken på protest...
          På grund av sådana självbrännare - det fanns många av dem i världen på den tiden - förblev Ajolan vid liv

          Av de 16 miljoner kommunisterna för Sovjetunionen fanns det inte en enda person som skulle göra åtminstone något den verkliga för att rädda Sovjetunionen.
          Ingen....
          Men hur vi slår oss själva i bröstet..." och som en kommer vi att dö i kampen för det" - yeah yeah.....

          Z.y. Dubbelmoral gör mig förbannad.
          Vilken skillnad gör det om de stals av oligarkerna eller "skickades till Angola" - om städerskorna fick 60 rubel samma som minimilönen nu?
          1. vidrig skeptiker
            vidrig skeptiker 3 oktober 2023 14:13
            +3
            Av de 16 miljoner kommunisterna för Sovjetunionen fanns det inte en enda person som skulle göra åtminstone något verkligt för att rädda Sovjetunionen.

            Kanske för att en partimedlem inte är detsamma som en kommunist. Har du någonsin haft kommunistpartiets stadga i dina händer? Bara undrar. Det är inte nödvändigt att leta efter det på Internet nu för att säga att de behöll det.
            Z.y. Dubbelmoral gör mig förbannad.
            Vilken skillnad gör det om de stals av oligarkerna eller "skickades till Angola" - om städerskorna fick 60 rubel samma som minimilönen nu?

            Om du gör sådana jämförelser måste du vara väldigt arg på dig själv.
            1. mitt 1970
              mitt 1970 3 oktober 2023 14:44
              -1
              Citat: Vild skeptiker
              Kanske för att en partimedlem inte är detsamma som en kommunist.

              Vilken skillnad gör det vad som står i stadgan - om det inte fanns en anständig person av 16 miljoner människor att gnaga Gorbatjovs strupe?
              Jag ska upprepa - bara två brändes för Ajolan, inte en för Sovjetunionen.
              Formeln "det fanns ingen ordning" - så de hade heller ingen beställning "Att brännas till lunch imorgon"
              Citat: Vild skeptiker
              Om du gör sådana jämförelser måste du vara väldigt arg på dig själv.

              Du svarade inte på frågan - är det någon skillnad för en städerska som "slösade bort polymererna" - om hon är en tiggare under någon regering?
              1. vidrig skeptiker
                vidrig skeptiker 3 oktober 2023 15:17
                +3
                Vilken skillnad gör det vad som står i stadgan - om det inte fanns en anständig person av 16 miljoner människor att gnaga Gorbatjovs strupe?

                Jag kan inte förstå vad du försöker presentera denna manipulation som bevis på.
                Du svarade inte på frågan - är det någon skillnad för en städerska som "slösade bort polymererna" - om hon är en tiggare under någon regering?

                Återigen, en dum manipulation som liknar Carlsons fråga från Miss Bok - "Har du redan slutat dricka konjak på morgonen?" Förklara varför sådana frågor är manipulativa eller vet du det själv?
                PS
                gräset var grönt, det fanns ingen korruption och kumpan

                Hur hanterade din mamma, chefen för SES, detta? Och av någon anledning gillar de som uppvisade dessa laster att "avslöja" Sovjetunionens laster.
                1. vidrig skeptiker
                  vidrig skeptiker 3 oktober 2023 16:06
                  +1
                  chef för SES

                  Förlåt, jag rättar mig själv, chef för SES-laboratoriet.
                  1. mitt 1970
                    mitt 1970 3 oktober 2023 19:35
                    -1
                    Citat: Vild skeptiker
                    chef för SES

                    Förlåt, jag rättar mig själv, chef för SES-laboratoriet.

                    Citat: Vild skeptiker
                    Hur hanterade din mamma, chefen för SES, detta? Och av någon anledning gillar de som uppvisade dessa laster att "avslöja" Sovjetunionens laster.

                    Du minns rätt, vilket betyder att du också minns att tandläkaren fick 4 övningar på Centraldistriktssjukhuset under en vecka.Och tjuvarna - inklusive jag - borrades först. Och resten användes.
                    А privat tandläkare köpte borr без begränsningar på deras personer inom regionsjukvården. Ett sigill från en privat ägare i Saratov kostade från 10 XNUMX rubel...
                    1988, på Ugreshka i Moskva, debiterade en frisör noll för en hårklippning - 1 rubel.
                    Klippte upp till 300 personer om dagen.
                    Räkna själv ut hur mycket pengar han stoppade i militärkommissariens ficka om 200 × 30 = 6 000 per månad × 4 månaders värnplikt = 24 000 per år i Sovjetunionen försäkra sig
                    1. vidrig skeptiker
                      vidrig skeptiker 4 oktober 2023 09:46
                      0
                      Och tjuvar – inklusive mig

                      Du är spontaniteten själv.
                      Av någon anledning gillar de som uppvisade dessa laster att "avslöja" Sovjetunionens laster.
              2. Sergej1972
                Sergej1972 7 oktober 2023 14:30
                0
                Vissa moderna städare, i termer av moderna pengar, tjänar mycket mer än under sovjettiden. Allt beror på var de arbetar som städare och i hur många organisationer.
      4. Ulan.1812
        Ulan.1812 3 oktober 2023 19:34
        +1
        Citat: min 1970
        Citat: Alt22
        Detta inkluderar leveranser av allt och alla till fienden,

        Citat: Alt22
        det finns en djupt täckande CIA-agent,
        sedan det här...Brezhnev L.I.???
        Det var under honom de började MASSIV bygga gas- och oljeledningar i NATO inklusive i Tyskland.
        Och det var efter honom som landet började falla på sin sida

        På sidan? Med ekonomisk tillväxt på 4-5% per år?
        Vad är en ouppnåelig dröm för den "fast stående" ryska federationen?
        Förmodligen när Ryssland når sådan tillväxt kommer det att börja "falla på sin sida".
        Jag väntar på detta ögonblick med rädsla.
        Eller så kanske 1,5-2% räcker så att gud förbjude att du inte misslyckas.
        Nej kära du, även 85, när Gorbatjov kom till makten, var alla problem lösbara och inte alls katastrofala för landet.
        Tja, hur detta mirakel med ett märke började lösa dessa problem är välkänt.
        1. mitt 1970
          mitt 1970 3 oktober 2023 22:25
          -1
          Citat: Ulan.1812
          Nej kära du, även 85, när Gorbatjov kom till makten, var alla problem lösbara och inte alls katastrofala för landet.
          Tja, hur detta mirakel med ett märke började lösa dessa problem är välkänt.

          Ja, bara problemet, trots tillväxten i Sovjetunionens ekonomi, dog.
          Det betyder att problemen inte kunde lösas, för om systemet beror på ledarens kvalitet är det inte lönsamt
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 4 oktober 2023 10:05
            +1
            Citat: min 1970
            Citat: Ulan.1812
            Nej kära du, även 85, när Gorbatjov kom till makten, var alla problem lösbara och inte alls katastrofala för landet.
            Tja, hur detta mirakel med ett märke började lösa dessa problem är välkänt.

            Ja, bara problemet, trots tillväxten i Sovjetunionens ekonomi, dog.
            Det betyder att problemen inte kunde lösas, för om systemet beror på ledarens kvalitet är det inte lönsamt

            Jag vet inte vem Trouble är och när och varför han dog.
            Om du vill, uttryck dig på ryska.
    2. cartographer
      cartographer 3 oktober 2023 11:10
      -3
      Citat: Alt22
      Ja, det var en ren statskupp, som ett resultat av att den amerikanska skyddslingen Jeltsin tog makten.

      Så han var president i alla fall.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 14:34
        0
        Enligt den version av konstitutionen som han valdes under 1992 var hans befogenheter mycket mindre än under 1993 års konstitution. I september-oktober 1993 överskred han utan tvekan sin auktoritet. Och efter antagandet av den nya konstitutionen var det nödvändigt att omedelbart hålla nya presidentval och inte vänta till 1996.
  19. kor1vet1974
    kor1vet1974 3 oktober 2023 07:50
    0
    Jag har en fråga till kommentatorer och artikelförfattare som gillar att skriva om "öronen" hos utländska underrättelsetjänster som stack ut bakom folkliga uppror och revolutioner i Ryssland. Och vars underrättelse-"öron" stack ut bakom Försvarsmaktens agerande i oktober 1993? skrattar skrattar skrattar Berätta för mig.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 3 oktober 2023 10:54
      +2
      Citat: kor1vet1974
      Jag har en fråga till kommentatorer och artikelförfattare som gillar att skriva om "öron" hos utländska underrättelsetjänster som stack ut bakom folkliga uppror och revolutioner i Ryssland. Och vars underrättelse-"öron" stack ut bakom Försvarsmaktens agerande i oktober 1993? skrattar skrattar skrattar Säg mig.

      En väldigt naiv fråga, för i oktober 1993 kände amerikanska underrättelsetjänstemän sig väldigt tillfreds i Ryssland, de var respekterade människor.
      Citat: kor1vet1974
      Och vems underrättelsetjänst "öron" fastnade bakom Försvarsmaktens agerande i oktober 1993?

      Det var också väldigt, väldigt naivt, armén var helt demoraliserad, det var kaos, många månader av uteblivna löner, Högsta rådet sköts – de så kallade volontärerna, för pengar.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 3 oktober 2023 11:31
        +1
        De där. Tror du att det inte blev någon spaning den här gången? skrattar Och i andra fall är det enbart utländska underrättelsetjänsters arbete? skrattar Förklaringen att utländska underrättelsetjänsters arbete i andra fall inte låter naivt, är det enbart deras förtjänst? Allt var bra och sedan ingrep underrättelsetjänsterna? skrattarOch i det här fallet, förstår du, är det kaos, utebliven betalning, armén är demoraliserad skrattar
      2. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 14:35
        0
        Enligt min åsikt var det inga förseningar i betalningarna 1993, och de allra flesta företag var verksamma fram till mitten till slutet av 90-talet.
  20. Reader_lover
    Reader_lover 3 oktober 2023 08:17
    +9
    Jag minns den tiden. Dagarna var bra... Vår vän arbetade i ett tält nära Ukraine Hotel. På kvällen kom vi till honom. Ett gäng människor hängde på vallen och såg Vita huset brinna. Det fanns plastbord och stolar nära tälten. Efter att ha satt sig bekvämt i dem såg åskådarna glöden och sällsynt skjutning, växlande mellan alkohol och snacks. Mitt i det avspärrade Kutuzovsky fanns en minibuss från något västerländskt tv-bolag med en enorm parabol och en korrespondent sände något mot bakgrund av en brinnande byggnad. Plötsligt körde ett infanteristridsfordon ut och avfyrade spårämnen flera gånger mot Vita huset. Kanske bad journalisterna om effekt. Vår vän berättade för mig att han redan sprungit till Kievskys järnvägsstation ett par gånger för vodka, tagit med flera lådor, det flög iväg som smör till dubbelt pris. Soldater i pansarrustning och med maskingevär vandrade runt i grannskapet, ingen uppmärksammade dem. Det rådde en atmosfär av någon form av obegriplig eufori, nyfikenhet och i allmänhet allt möjligt, förutom protester och viljan att försvara Högsta rådet.
    Flera killar från vår studenthem gick till själva Vita huset, men också mer av nyfikenhet, plus att det fanns många kommersiella butiker där nere. Så de klättrade dit och krattade något, och sedan körde en pansarvagn fram, riktade en maskingevär mot dem, soldater hoppade ut och tog ut alla ur butiken. De tog oss till bussar med kravallpolis. Och en av dem tog på sig en hjälm, plockade upp den någonstans, de skilde honom genast åt och gick åt andra hållet... De vet inte vad som hände med honom då, han sprang på dem i butiken. De förhördes själva på bussen med kravallpolis, de fick reda på vilka de var, de gav dem rejäl stryk, de gav dem en spark och de skickade dem åt alla fyra håll.
    Min farbror, en polisman, sa att dessa dagar gick myndigheterna samman, de körde själva flera besättningar beväpnade med maskingevär till sitt område i Vladykino och organiserade tjänstgöring där. Ostankino ligger i närheten. De var rädda för att något konstigt skulle hända, men de hade mest familjer med poliser som bodde där.
    Lektioner ställdes in på institutet den 3-4 oktober, alla berättade olika rykten för varandra och sedan återgick allt till det normala. Det är så jag minns de händelserna.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 3 oktober 2023 09:45
      +3
      Citat: Läsare
      Vår vän berättade för mig att han redan hade sprungit till Kievskys järnvägsstation ett par gånger för vodka,

      I många källor som skildrar händelserna under denna tid, och med ögonvittnens ord, gled frasen igenom:
      "Vodka dök upp någonstans ifrån..."
      1. Reader_lover
        Reader_lover 3 oktober 2023 10:20
        +6
        Dessa få dagar berikade de lokala köpmännen mycket. Rodde, allt som brann. Inte långt borta låg Kievs järnvägsstation med en grossistmarknad. De köpte den, satte dumt ihop två ändar, och det var så de fick startkapitalet. I allmänhet slogs jag av situationens surrealism. Det skjuts, människor dör. Och bokstavligen fortsätter det vanliga livet i närheten. Folk rusar till jobbet, affärer är öppna, bussar och trådbussar går... Flera tunnelbanestationer har precis stängts, och så även trafiken i området.
        1. bäver 1982
          bäver 1982 3 oktober 2023 19:57
          +1
          Citat: Läsare
          Dessa få dagar berikade de lokala köpmännen mycket

          Jag minns kvällen den minnesvärda dagen, jag gick in i en liten butik, som det bara fanns ett dussin av vid den tiden, och samtalet med de anställda där, som såg ut som vanliga före detta sovjetiska människor... ja, hur är det...? vår vann.... och skratt..... förvandlas till kacklande.
    2. Richard
      Richard 3 oktober 2023 17:38
      +4
      Jag minns den tiden. Dagarna var bra... Vår vän arbetade i ett tält nära Ukraine Hotel. På kvällen kom vi till honom. Ett gäng människor hängde på vallen och såg Vita huset brinna.
      Det fanns plastbord och stolar nära tälten. Efter att ha satt sig bekvämt i dem såg åskådarna glöden och den sällsynta skjutningen

      Och min fru och jag kom precis tillbaka från semestern vid den tiden och visste ingenting. På flygplatsen i Domodedovo bjöd polischef PV in mig att träffa skiftövervakaren. Han kontrollerade dokumenten och sa: "Moskva är inte lugnt nu, det skjuts, det går rykten om att våra soldater och armén attackeras. Har du något att byta till?" Jag svarade att de enda civila kläderna jag hade med mig var träningsbyxor och en t-shirt. Majoren tog med någon sorts gammal, trasig regnrock och keps och rådde mig från sin porttelefon att kontakta min programvara så att gränsvakterna vid ankomsten skulle möta oss precis vid flygfältet. Vi eskorterades till ombordstigning tillsammans med besättningen. Vi flög hem, och det blev tyst - ingen visste vad som hände i Moskva. Och rykten började spridas först efter kvällens tv-sändningar. Min fru mindes senare det här avsnittet och sa med ett skratt - i den där dumma långa regnrocken och träningsbyxorna såg du ut som en filmgalning. le Det är så jag personligen minns dessa händelser: förvirring, förvirring och en fullständig brist på verklig information, särskilt utanför Moskva.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 14:39
        0
        Har du verkligen inte tittat på TV, lyssnat på radio eller läst tidningar? Trots allt började konflikten i början av 20-talet, och händelserna den 3-4 oktober var deras kulmen.
  21. stål-maker
    stål-maker 3 oktober 2023 08:28
    +9
    "Hur Jeltsin undertryckte det folkliga upproret"
    Inte ett folkligt uppror, utan en statskupp!!
    KGB, försvarsministeriet, inrikesministeriet försvarade inte staten! De bröt sin ed. Gorbatjov installerade förrädare på alla ledande positioner, och partiet såg lugnt på detta. I smyg bereddes grunden för kuppen. Och ingenting berodde på vanliga människor längre.
    "Allt är enligt planen: De försöker radera Ryssland-Ryssland från historien."
    För på alla ledarpositioner finns förrädare mot Ryssland. Och ingenting kan ändras demokratiskt. Panfilova kommer alltid att ha 70%!
    "Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst. Den totala plundring av landet och den snabba utrotningen av den ryska superetnosen börjar."
    1. mitt 1970
      mitt 1970 3 oktober 2023 09:41
      -7
      Citat: ståltillverkare
      Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst.

      Pratar du om Sovjetunionen 1972 - när gasledningar byggdes i Nato???
      Och ja, av 11 små byar dog 7 av oss under Sovjetunionen i mitten av 1970-talet...
      1. cartographer
        cartographer 3 oktober 2023 11:17
        +7
        Citat: min 1970
        Citat: ståltillverkare
        Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst.

        Pratar du om Sovjetunionen 1972 - när gasledningar byggdes i Nato???
        Och ja, av 11 små byar dog 7 av oss under Sovjetunionen i mitten av 1970-talet...

        Det är väldigt djärvt att tala om Sovjetunionen som en koloni i väst. Industrin ägdes av staten, liksom råvaror.
        1. mitt 1970
          mitt 1970 3 oktober 2023 13:40
          -1
          Citat från Kartograph
          Citat: min 1970
          Citat: ståltillverkare
          Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst.

          Pratar du om Sovjetunionen 1972 - när gasledningar byggdes i Nato???
          Och ja, av 11 små byar dog 7 av oss under Sovjetunionen i mitten av 1970-talet...

          Det är väldigt djärvt att tala om Sovjetunionen som en koloni i väst. Industrin ägdes av staten, liksom råvaror.

          Än en gång sakta- Allt(!!!) råvaror började massexporteras under Sovjetunionen.
          För dime...
          Inte igår, inte under Jeltsin eller GMSG - under Chrusjtjov!!!
          Citat från Kartograph
          Industrin ägdes av staten, liksom råvaror.
          och sedan tar stoltheten omedelbart över - ingen privata råvaror exporterades för slantar, stat...
          Citat från Kartograph
          Det är väldigt djärvt att tala om Sovjetunionen som en koloni i väst.
          råvaror för slantar, de lämnade Sovjetunionen, det fanns ingen teknik för deras egen industri i grupp B, och även i A var allt spänt ..
          De kunde ta sig in i Yaderka, men de kom inte in i hög kemi alls...
          ALL Landets ledning sålde det billigt 1991 till USA

          Och ja, det är nästan inte en koloni, tecknen på en koloni matchar verkligen tecknet....
          1. cartographer
            cartographer 3 oktober 2023 14:10
            +1
            Citat: min 1970
            Citat från Kartograph
            Citat: min 1970
            Citat: ståltillverkare
            Ryssland har blivit en halvkoloni, ett rör för väst och delvis öst.

            Pratar du om Sovjetunionen 1972 - när gasledningar byggdes i Nato???
            Och ja, av 11 små byar dog 7 av oss under Sovjetunionen i mitten av 1970-talet...

            Det är väldigt djärvt att tala om Sovjetunionen som en koloni i väst. Industrin ägdes av staten, liksom råvaror.

            Än en gång sakta- Allt(!!!) råvaror började massexporteras under Sovjetunionen.
            För dime...
            Inte igår, inte under Jeltsin eller GMSG - under Chrusjtjov!!!
            Citat från Kartograph
            Industrin ägdes av staten, liksom råvaror.
            och sedan tar stoltheten omedelbart över - ingen privata råvaror exporterades för slantar, stat...
            Citat från Kartograph
            Det är väldigt djärvt att tala om Sovjetunionen som en koloni i väst.
            råvaror för slantar, de lämnade Sovjetunionen, det fanns ingen teknik för deras egen industri i grupp B, och även i A var allt spänt ..
            De kunde ta sig in i Yaderka, men de kom inte in i hög kemi alls...
            ALL Landets ledning sålde det billigt 1991 till USA

            Och ja, det är nästan inte en koloni, tecknen på en koloni matchar verkligen tecknet....

            Varför sitta på dessa råvaror och fälla tårar? Säljer Norge också olja och gas, är det också en råvarukoloni? Och USA, fasansfulla, säljer flytande gas. Säljes till ett lågt pris. Priset dikteras av marknaden, inte säljarens önskemål. Oljepriset i 70x-10 dollar. Sovjetunionen kunde inte göra något, men det kunde göra något, men alla tog hänsyn till det. Och vad kan Putins Ryssland göra?
            1. mitt 1970
              mitt 1970 3 oktober 2023 15:09
              -3
              Citat från Kartograph
              Vad kan Putins Ryssland göra?

              Citat från Kartograph
              sitta på denna råvara och fälla tårar?

              Det vill säga, Sovjetunionen är möjligt - men Ryska federationen är no-no?
              Citat från Kartograph
              Varför sitta på dessa råvaror och fälla tårar?Norge säljer också olja och gas, är det också en råvarukoloni?Och USA, oh fasa, säljer flytande gas.

              Av Du är hans(!!!) efter det följer att Ryska federationen, liksom Sovjetunionen, är ett faktum av försäljningen av råvaror INTE gör det till en koloni.
              Den DIN svaret på den tjutande motståndaren om "halvkolonin" är inte mitt....
              Citat från Kartograph
              Sovjetunionen kunde inte göra vissa saker, men det kunde göra vissa saker, men alla tog hänsyn till det.
              vem ansåg att Sovjetunionen?
              Under Stalin bombades Sukhayafloden.
              Under Chrusjtjov flög de över Sovjetunionen och placerade missiler i Turkiet, de tog ut dem därifrån först efter oss.
              Under Brezhnev flög de regelbundet in i luftrummet
              De simmade in i våra vatten i Svarta havet. Den lokala militärflottan, Tralflot, deltog i denna pressning i bulk.
              USA gjorde vad de ville i världen – precis som nu, utan att frukta absolut någon.
              Kommunistiska Kina dödade gränsvakterna i det kommunistiska Sovjetunionen. Lite senare levererade det kommunistiska (!!!!) Kina vapen till andarna (!!!) för amerikanska dollar (!!!).
              Tjeckoslovakien 10 år бесплатно fick en viss kvot av petroleumprodukter - bara sådär. Jo, de ville ha det så.....
              Om SFRY och Albanien - de skickade helt enkelt sin "storebror" i fjärran, minns du?
              1. cartographer
                cartographer 3 oktober 2023 17:38
                +1
                Citat: min 1970
                Citat från Kartograph
                Vad kan Putins Ryssland göra?

                Citat från Kartograph
                sitta på denna råvara och fälla tårar?

                Det vill säga, Sovjetunionen är möjligt - men Ryska federationen är no-no?
                Citat från Kartograph
                Varför sitta på dessa råvaror och fälla tårar?Norge säljer också olja och gas, är det också en råvarukoloni?Och USA, oh fasa, säljer flytande gas.

                Av Du är hans(!!!) efter det följer att Ryska federationen, liksom Sovjetunionen, är ett faktum av försäljningen av råvaror INTE gör det till en koloni.
                Den DIN svaret på den tjutande motståndaren om "halvkolonin" är inte mitt....
                Citat från Kartograph
                Sovjetunionen kunde inte göra vissa saker, men det kunde göra vissa saker, men alla tog hänsyn till det.
                vem ansåg att Sovjetunionen?
                Under Stalin bombades Sukhayafloden.
                Under Chrusjtjov flög de över Sovjetunionen och placerade missiler i Turkiet, de tog ut dem därifrån först efter oss.

                Under Brezhnev flög de regelbundet in i luftrummet
                De simmade in i våra vatten i Svarta havet. Den lokala militärflottan, Tralflot, deltog i denna pressning i bulk.
                USA gjorde vad de ville i världen – precis som nu, utan att frukta absolut någon.
                Kommunistiska Kina dödade gränsvakterna i det kommunistiska Sovjetunionen. Lite senare levererade det kommunistiska (!!!!) Kina vapen till andarna (!!!) för amerikanska dollar (!!!).
                Tjeckoslovakien 10 år бесплатно fick en viss kvot av petroleumprodukter - bara sådär. Jo, de ville ha det så.....
                Om SFRY och Albanien - de skickade helt enkelt sin "storebror" i fjärran, minns du?

                Sakta ner lite.
                Sovjetunionen upprätthöll ständigt en flotta i Medelhavet.
                Sovjetunionen skyddade Egypten under Suez-krisen.
                Sovjetunionen försvarade Kuba från amerikansk aggression
                Försvarade Vietnams och Nordkoreas självständighet
                Ja, planen flög, men de sköts regelbundet ner:
                (grön ✓ 8 april 1950 - PB4Y-2 Privatir bombplan (registreringsnummer 59645, 26:e patrullskvadronen i den amerikanska flottan) sköts ner av sovjetiska La-11-jaktplan (piloter - Boris Dokin, Anatoly Gerasimov, Tezaev och Sataev) över Östersjön Havet i Liepaja-regionen
                ❌ 8 oktober 1950 - under Koreakriget avvek två F-80 Shooting Star-jaktbombplan (US Air Force) från kursen under ett stridsuppdrag mot markmål i Nordkorea, invaderade Sovjetunionens luftrum och attackerade Sukhaya Rechka-flygfältet. regionen Vladivostok. Som ett resultat av razzian på marken skadades 8 P-63 King Cobra-flygplan från USSR Air Force, varav ett avskrevs senare; inga skadade eller skadade. USA bad om ursäkt i samband med händelsen, befälhavaren för flyggruppen vars plan utförde räden togs bort från kommandot och överfördes till högkvarteret; piloter ställdes inför krigsrätt
                grön ✓ 26 december 1950 - ett RB-29 spaningsflygplan (US Air Force) i området Cape Seysyura (Primorsky Territory) sköts ner av två MiG-15 från 523:e stridsflygregementet
                grön ✓ 6 november 1951 - patrullflygplan P2V-3W "Neptune" (registreringsnummer 124284, 6th Patrol Squadron of the US Navy), som utförde en spaningsflygning från Atsugi Air Base, Japan, sköts ner av MiG-15 jaktplan (piloter) - Lukashev, Shchukin; Stillahavsflottans 88:e GIAP) över Peter den store bukten i Vladivostok-området. Alla 10 besättningsmedlemmar dog
                grön ✓ 13 juni 1952 - RB-29 Superfortress spaningsflygplan (registreringsnummer 44-61810, 91st Strategic Reconnaissance Squadron of the US Air Force), som lyfte från Yokota Air Base, Japan, sköts ner av sovjetiska MiG-15-jaktplan ( piloter - Fedotov, Proskurin, flygvapnet från 5:e flottan) över Japanska havet och föll i Sovjetunionens territorialvatten nära Kap Ovsyankin
                grön ✓ 13 juni 1952 - ett spaningsflygplan DC-3A-360 "Skytrain" från Svenska Flygvapnet (serienummer 42-5694) [8], som var försett med amerikansktillverkad spaningsutrustning, gjorde en spaningsflygning i området i hamnarna Ventspils och Liepaja, sköts ner över Östersjön 65 km öster om ön Gotska Sanden av ett sovjetiskt MiG-15-jaktplan (pilot - Grigory Osinsky), alla 8 besättningsmedlemmar i DC -3 dödades [9].
                grön ✓ 7 oktober 1952 - spaningsflygplanet RB-29 "Superfortress" (registreringsnummer 44-61815, 91st Strategic Reconnaissance Squadron of the US Air Force) sköts ner över de södra öarna på Kurilryggen av sovjetiska La-11-jaktflygplan ( piloter - Zhiryakov, Lesnov, 369 IAP) och föll i Sovjetunionens territorialvatten 3 km från Yuri Island. Alla 8 besättningsmedlemmar på planet dog
                grön ✓ 29 juli 1953 - RB-50G Superfortress spaningsflygplan (343:e strategiska spaningsskvadronen från US Air Force), som lyfte från Yokota Air Base, Japan, sköts ner av sovjetiska MiG-17-jaktplan
                grön ✓ 2 september 1958 - C-130A-II Hercules spaningsflygplan (registreringsnummer 56-0528, 7406th Combat Support Squadron of the US Air Force), som lyfte från Adana-flygfältet, Turkiet, sköts ner av sovjetiska MiG-17-jaktplan
                väl och så vidare
                Dessutom producerade Sovjetunionen själv bilar och flygplan, till skillnad från Putins Ryssland, som monterar föråldrade kinesiska Moskvich med en icke-galvaniserad kaross
                1. mitt 1970
                  mitt 1970 3 oktober 2023 20:27
                  -2
                  Citat från Kartograph
                  Sovjetunionen upprätthöll ständigt en flotta i Medelhavet.
                  Sovjetunionen skyddade Egypten under Suez-krisen.

                  Och vad? Vilka är konsekvenserna? De satte Israel i en pose? Åh, Israel satte Egypten...
                  Just det - inga RIKTIGA konsekvenser....
                  Citat från Kartograph
                  men deras regelbundet nerskjuten:
                  - Min mammas granne för 30 år sedan blev full som en ekorre, sprang längs gatan med en propp nära huset och skrek "Jag dödar dig!!!!"
                  Tills nu, när det blir mörkt, går folk inte förbi hans hus. De föredrar att gå runt...
                  För säkerhets skull....
                  Du vet aldrig...
                  Om NATO-plan skulle skjutas ner REGELBUNDET - detta betyder bara en sak - ingen i Nato Sovjetunionen på allvar uppfattade det inte.
                  Ett annat exempel är Nordkorea.
                  Så fort de höjde ett ögonbryn vände den amerikanska flottan om och gick tillbaka.
                  För säkerhets skull...
                  Du vet aldrig...
                  Citat från Kartograph
                  Sovjetunionen tillverkade bilar själv
                  det här är inte ens roligt...
                  40 (!!!!) år i Fiat 124 kallad VAZ 2105/07 värmeventil
                  Samtidigt var kostnaden 970 rubel - det här är förmodligen kommunistiskt - att sälja en produkt 6 gånger dyrare och skapa en vild kö för den
                  De började med amerikanerna, flyttade till tyskarna och sedan till italienarna
                  På mormonen fanns det en plats för en servostyrning med fästelement, inte bara det, den exporterades med den, men inom landet var servostyrningen bortskämd
                  "Låt förarna behärska ett speciellt grepp om ratten eller slå ut tummen" - det här är vårt sätt, det sovjetiska sättet... .

                  Jag håller med flygplanen - trist
                  Samtidigt som vi pumpade in miljarder i försvarsindustrin och höll grupp B-industrin på en svältdiet, lärde vi oss åtminstone att göra bra försvarsindustri.....
                  1. cartographer
                    cartographer 4 oktober 2023 07:41
                    +1
                    Citat: min 1970
                    Citat från Kartograph
                    Sovjetunionen upprätthöll ständigt en flotta i Medelhavet.
                    Sovjetunionen skyddade Egypten under Suez-krisen.

                    Och vad? Vilka är konsekvenserna? De satte Israel i en pose? Åh, Israel satte Egypten...
                    Just det - inga RIKTIGA konsekvenser....
                    Citat från Kartograph
                    men deras regelbundet nerskjuten:
                    - Min mammas granne för 30 år sedan blev full som en ekorre, sprang längs gatan med en propp nära huset och skrek "Jag dödar dig!!!!"
                    Tills nu, när det blir mörkt, går folk inte förbi hans hus. De föredrar att gå runt...
                    För säkerhets skull....
                    Du vet aldrig...
                    Om NATO-plan skulle skjutas ner REGELBUNDET - detta betyder bara en sak - ingen i Nato Sovjetunionen på allvar uppfattade det inte.
                    Ett annat exempel är Nordkorea.
                    Så fort de höjde ett ögonbryn vände den amerikanska flottan om och gick tillbaka.
                    För säkerhets skull...
                    Du vet aldrig...
                    Citat från Kartograph
                    Sovjetunionen tillverkade bilar själv
                    det här är inte ens roligt...
                    40 (!!!!) år i Fiat 124 kallad VAZ 2105/07 värmeventil
                    Samtidigt var kostnaden 970 rubel - det här är förmodligen kommunistiskt - att sälja en produkt 6 gånger dyrare och skapa en vild kö för den
                    De började med amerikanerna, flyttade till tyskarna och sedan till italienarna
                    På mormonen fanns det en plats för en servostyrning med fästelement, inte bara det, den exporterades med den, men inom landet var servostyrningen bortskämd
                    "Låt förarna behärska ett speciellt grepp om ratten eller slå ut tummen" - det här är vårt sätt, det sovjetiska sättet... .

                    Jag håller med flygplanen - trist
                    Samtidigt som vi pumpade in miljarder i försvarsindustrin och höll grupp B-industrin på en svältdiet, lärde vi oss åtminstone att göra bra försvarsindustri.....

                    Jag köper gärna en 2103 till ett pris av 500 tusen istället för kinesiskt skit. För jag körde den. Bilen var 10 år gammal, och inte en droppe rost. Och ingen servostyrning behövdes. Och viktigast av allt, det fanns ingenting att gå sönder, förutom att byta glödlampor och ja strömbrytare.
                    Plan sköts ner någonstans fram till början av 70-talet, sedan stannade flygen. Egypten fick hjälp av att de faktiskt förberedde sig för att landsätta trupper, britterna och fransmännen var tvungna att stoppa ockupationen. Ja, då är det upp till Egypten själva , att kämpa in i det sista eller leva fredligt. Alla möjliga Finland och Sverige tänkte inte ens på att gå med i Nato. Men Sverige tillbringade åratal med att fånga sovjetiska ubåtar i sina territorialvatten. Och viktigast av allt, ingen nämnde ens konfiskeringen av tillgångar, eftersom den var full, dök ubåtarna av misstag upp utanför Amerikas kust
                    1. Ulan.1812
                      Ulan.1812 4 oktober 2023 10:14
                      0
                      Enligt min åsikt slösar du bort din tid på honom. Hans inställning till Sovjetunionen passar perfekt in i det liberala paradigmet - Mordor där allt var dåligt, olyckligt, nedtryckta människor, etc.
                      1. mitt 1970
                        mitt 1970 4 oktober 2023 12:39
                        -1
                        Citat: Ulan.1812
                        Enligt min åsikt slösar du bort din tid på honom. Hans inställning till Sovjetunionen passar perfekt in i det liberala paradigmet - Mordor där allt var dåligt, olyckligt, nedtryckta människor, etc.

                        Ja..."Jag ser staketet - men jag förstår inte vad som står på det" - det här handlar om dig...

                        Dubbelmoral gör mig förbannad

                        Ryska federationen driver resurser över kullen - "ett rörland, en koloni, allt för Nato, etc."
                        Sovjetunionen driver resurser över kullen - "allt är fantastiskt"
                        Det faktum att båda kördes genom samma rör till samma Tyskland till samma NATO - "Räknas inte"...
                        Så att du förstår
                        - 62 % av budgeten kommer från den federala tulltjänsten, vars huvuddelen kommer från exporttullar
                        - 18 % ges av Federal Tax Service.
                        Det är praktiskt taget halv budget åtminstone detta är Gazprom- (tullar + skatter)
                        Och allt som fanns på budgeten under Sovjetunionen finns också på budgeten i Ryska federationen - läkare, militär personal, pensionärer, lärare, vetenskap, rymd, etc.
                        И ett skämt Situationen är att nästan allt som är dåligt nu kan hittas absolut komplett analog då.
                        Det är bara det att nu kan du hitta all information, men då, på grund av begränsade källor (2 TV-kanaler + 10 tidningar), var det inte ett öga.
                        Det räckte att ta dem åt sidan och det är allt - skallen syns inte längre på gränsen och veteranen bor inte i barackerna som har varit i förfall sedan 1972...
                        Och det är också därför "livet var roligt, problemfritt och lyckligt!!"
                        Och nu finns det ett överflöd av negativ information och folk är vana vid att allt är dåligt, och om det är bra betyder det att "myndigheterna ljuger"
                      2. cartographer
                        cartographer 4 oktober 2023 16:28
                        0
                        Citat: min 1970
                        Ryska federationen driver resurser över kullen - "ett rörland, en koloni, allt för Nato, etc."
                        Sovjetunionen driver resurser över kullen - "allt är fantastiskt"

                        Om igen.
                        Sovjetunionen tillhandahöll resurser, men var ett självförsörjande land när det gäller produktion.
                        Han tillverkade åtminstone lagren själv och mycket mer. Och vem fan kunde avfyra missiler mot hans territorium
                    2. mitt 1970
                      mitt 1970 4 oktober 2023 12:15
                      -1
                      Citat från Kartograph
                      Jag köper gärna en 2103:a till ett pris av 500 tusen istället för kinesiskt skit. För jag körde den.. Bilen var 10 år gammal, och inte en droppe rost.

                      05:an ruttnade till punkten av hål i golvet/vingarna, sprickor uppstod i de främre takstolparna - detta sovjetisk 1986 i 10 år.
                      Gjord på 2000-talet röta efter 5 år
                      Citat från Kartograph
                      huvudsaken är att det inte fanns något att bryta,
                      - samt tysta block, förgasare och så vidare
                      Citat från Kartograph
                      Plan sköts ner någonstans före tidigt 70-tal, sedan stannade flygen.
                      flygningar kom till intet inte för att de var rädda för Sovjetunionen, utan för att satelliter började lösa alla spaningsuppgifter.
                      Citat från Kartograph
                      .Och viktigast av allt, ingen nämnde ens konfiskeringen av tillgångar, eftersom det var fylligt, ubåtarna av misstag dök upp utanför Amerikas kust
                      Naturligtvis kan man inte konfiskera något som inte finns där, men ambassadfastigheter i USA pressades ut på 1970-talet - det var en sådan incident...
                      1. cartographer
                        cartographer 4 oktober 2023 15:55
                        0
                        Citat: min 1970
                        utan för att satelliter började lösa alla spaningsuppgifter.

                        Säg det till sydkoreanska Boeing
                        eller
                        grön ✓ 18 juli 1981 - den sovjetiska Su-15TM interceptor (pilot - Valentin Kulyapin) rammade ett CL-44 transportflygplan (nummer LV-JTN, Transportes Aereo Rioplatense, Argentina), som gjorde en hemlig transportflygning på rutten Tel. Aviv - Teheran och trängde sig oavsiktligt in i det sovjetiska luftrummet över Armenien. Alla fyra besättningsmedlemmar på CL-4 dödades, inklusive en brittisk medborgare
                        eller
                        ❌ 24 augusti 1976 - ett par F-100 Super Sabre jaktbombplan (Turkish Air Force) invaderade sovjetiskt luftrum. En av dem sköts ner av ett sovjetiskt luftvärnsmissilsystem; piloten kastades ut och landade i Turkiet.
                  2. cartographer
                    cartographer 4 oktober 2023 16:33
                    0
                    Citat: min 1970
                    40 (!!!!) år i Fiat 124 kallad VAZ 2105/07 värmeventil

                    Tro det eller ej, ingenting läckte.
                    Och Fiat 124 är inte 2105. VAZ hade då en egen designbyrå och alla modeller efter kopek var redan av egen design, inklusive design
                    1. sol-
                      sol- 5 oktober 2023 00:11
                      -2
                      .Vid den tiden hade VAZ sin egen designbyrå och alla modeller efter kopek hade redan sin egen design, inklusive design

                      Påminner Fiat 124 Special dig om något?

                      Vad tycker du om Fiat 124 Familiare?

                      Men detta är en av versionerna av Fiat 124 (den hade olika versioner) för den spanska marknaden, producerad under namnet SEAT 124 D.
              2. cartographer
                cartographer 3 oktober 2023 19:55
                0
                Citat: min 1970
                Av ditt (!!!) inlägg följer att Ryska federationen, liksom Sovjetunionen, inte gör faktumet att sälja råvaror till en koloni

                Bara för skojs skull bör du studera definitionen av "koloni":
                Koloni (av latin colōnia - "land" (utges på arrende) [1]) är ett beroende territorium under överinseende av en främmande stat (metropol), utan oberoende politisk och ekonomisk makt, styrt på grundval av en speciell regim. Ofta ger den koloniala regimen inte medborgarna rättigheter som är jämförbara med rättigheterna för medborgare i metropolen.
              3. Kommentaren har tagits bort.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 7 oktober 2023 14:42
        0
        På 60-70-talet planerades att antalet små bebyggelser som ansågs ”olovande” skulle minska. Detta är en naturlig process, och den fortsätter idag. I Vitryssland, till exempel, anslås medel i första hand till utveckling av jordbruksstäder, snarare än små byar.
  22. turmbo
    turmbo 3 oktober 2023 08:46
    +8
    Det värsta är att av alla karaktärer verkar det för mig att ingen behövde facket längre. Och det är märkligt att skriva om det faktum att det inte fanns några andra Suvoroy och Zjukov. Det verkar för mig att det vid den tiden inte fanns någon som var lojal mot kommunismens ideologi, annars skulle de ha sett en annan bild. Och nu, oavsett vilket ansikte du tittar på på skärmen, är alla de tidigare medlemmarna av SUKP inte i vanliga roller, och så fort möjligheten dök upp att byta matare till en större, rusade de omedelbart... Och du säger ideologisk... Vanligt folk kan... Toppledningen slutade med kamrat Stalin, efter honom gick idealen snarare åt helvete. Tja, detta är bara min åsikt..
    1. glock-17
      glock-17 3 oktober 2023 09:07
      +6
      Bilden av Polipov i filmen Eternal Call visar mycket väl vem som var i CPSU vid tiden för Sovjetunionens kollaps.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:47
      0
      Chrusjtjov var, trots alla sina egenheter, fortfarande en ideologisk kommunist och trodde uppriktigt på socialismens fördelar framför kapitalismen.
  23. AB
    AB 3 oktober 2023 09:07
    +12
    Allt är enligt plan: de försöker radera Ryssland-Ryssland från historien.

    Försöker de? Personligen, enligt min mening, går allt enligt deras plan. Systematisk utrotning. Utanför pågår en het konflikt med Ukraina med väst i ryggen. Det finns många olösta och förvärrade problem inombords, såsom utarmning av befolkningen och import av emigranter med mera. Dessutom är det mycket möjligt att personerna på toppen medvetet går med på allt detta och uppfyller planen. Låt oss komma ihåg Chubais, som lovade att Ryssland skulle bidra till att minska jordens befolkning. Det verkar som att han inte bara talade för sina egna vägnar och inte ens uttryckte västvärldens åsikt...
  24. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 3 oktober 2023 09:25
    +7
    Författare, när du fördömer EBN, stanna inte vid halva mått. Här är ett foto för dig att fortsätta. ja

  25. UAZ 452
    UAZ 452 3 oktober 2023 09:26
    +10
    Käre herr Samsonov! Det finns ingen anledning att skriva nonsens - Khasbulatov och hans företag är samma ledare för det folkliga upproret, återställare av Sovjetunionen och försvarare av medborgarnas rättigheter, som en kula gjord av mjuk substans. Sedan var det banal konkurrens om rätten att förfoga över statlig egendom och "styra" privatiseringen. Miljarder stod på spel, och allt annat var bara retorik för att locka supportrar.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 3 oktober 2023 10:16
      +6
      Att skjuta parlamentet i en demokratisk stat är en helig sak, men upplösningen av den konstituerande församlingen under bolsjevikerna är ett brott? skrattar
      1. mitt 1970
        mitt 1970 3 oktober 2023 20:34
        -1
        Citat: kor1vet1974
        Att skjuta parlamentet i en demokratisk stat är en helig sak, men upplösningen av den konstituerande församlingen under bolsjevikerna är ett brott? skrattar

        Vad är du - det här är annorlunda.....
  26. Jyt
    Jyt 3 oktober 2023 09:29
    +3
    Jeltsin undertryckte inte, han begick ett brott utan preskription, en våldsam förändring av det konstitutionella systemet! Vid den tiden var han inte längre president, författningsdomstolens beslut den 26 september 1993 avfärdades från presidentens befogenheter. Så skriv som det var, och bär inte på felaktig information.
  27. 75 Sergey
    75 Sergey 3 oktober 2023 09:29
    +10
    Vi har ingen tur med beslutsamma, ärliga ledare:
    - Statens beredskapskommitté - kunde inte resonera med jävlarna med beslutsamma handlingar;
    - Rutskoj och Khasbulatov är fega provokatörer;
    - nu delar oligarker upp sin inflytandesfär
  28. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 3 oktober 2023 09:36
    +4
    Svart hus. Hur Jeltsin krossade det folkliga upproret
    han gjorde vad armén och KGB inte gjorde 91
  29. monster_fat
    monster_fat 3 oktober 2023 10:15
    +1
    Utländsk agent Karaulov har en serie böcker "Ryskt helvete" (5 böcker publicerade under olika år). Där citerar han många utdrag från olika order, dekret, telegram, utskrifter och andra dokument, ögonvittnesskildringar som rör händelser i Sovjetunionens och Ryska federationens historia. Där står det mycket om händelserna som beskrivs i artikeln. Tyvärr har de flesta av oss ingen aning om hur allt egentligen hände. Och ännu värre, de vill inte förstå, det är lättare för dem att leva... hi
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 3 oktober 2023 11:35
      +2
      Och ännu värre, de vill inte förstå, det är lättare för dem att leva på det här sättet
      Kanesh, det är enklare, varför bry sig, han skyllde allt på utländska underrättelsetjänster och det var allt. skrattar hi
  30. Sofievka
    Sofievka 3 oktober 2023 10:30
    +2
    Det är som om allt hände igår, mamma och hennes vän åkte till Zvezdnyj för att handla, den 3:e på morgonen kom det nyheter, det var skottlossning i Moskva, jag var tvungen att gå till jobbet, kon var ännu inte mjölkad, jag var i strid med min fru, men viktigast av allt mamma, jag personligen förstod ingenting av allt som hände, 1959 själv, jag andas fortfarande, vi lever
  31. Fangaro
    Fangaro 3 oktober 2023 10:37
    +10
    Svart hus. Hur Jeltsin krossade det folkliga upproret

    Återigen om det gamla rekordet.
    Var Alexander Samsonov lika indignerad 1995? Och 1997? Och sedan vart tredje år skrev han arga artiklar om hur dåligt livet var?
    Nu är det på ämnet såklart. Jeltsin är en sådan jävel att han tog makten från Gorbatjov och sedan från Rutsky och Khasbulatov.

    Folkets uppror... Folket arbetade. För på den tiden fanns det fortfarande fabriker, byggarbetsplatser, kollektivgårdar, statliga gårdar. Och jag lyssnade på radion på vad muskoviter gjorde där. De blir arga på fettet och delar något där. Precis som 91.
  32. Deon59
    Deon59 3 oktober 2023 10:38
    +4
    Rutskoj flög till Chernigovka och berättade om en resväska med inkriminerande bevis. Och på grund av idioten Khasbulatov satte de inte stopp för de tjetjenska separatisterna 1992
  33. Glagol1
    Glagol1 3 oktober 2023 10:44
    +6
    Hur man än ser på Jeltsin, och majoriteten är definitivt negativ, finns det också många frågor om den andra sidan. I oktober 1993 närmade sig Ryssland på ett farligt sätt kanten av en avgrund - sönderfall, och balanserade på denna kant i ytterligare 7 år. Och Khasbulatov och Rutskoj kämpade uppenbarligen om makten, inte bara för övertygelser. Till viss del hade vi alla tur då, när vi närmade oss linjen stannade de motstridiga parterna och spänningen avtog. Nu är det inte mycket lättare – krig, icke-omvalda oprofessionella myndigheter, korruption och inflation.
  34. Max1995
    Max1995 3 oktober 2023 10:52
    +1
    Ack. Precis som plutokratin kom till makten förblir det så.
    Jeltsincentra, Solsjenitsyns och minikulten av Tsarryssland är "vårt allt" för eliten.
    Inget kan ändras.

    Och väst... eliten själv ger honom trumfkort... och han vägrar inte...
  35. victor50
    victor50 3 oktober 2023 10:56
    +7
    De väpnade styrkorna bjöd på sin tid, ovilliga att försvara regimen och delta i blodbadet.
    Istället för seriös analys finns slogans och en påhittad historia. Vem sköt upp Vita huset? Kanske gjorde den ”väntande” delen av Försvarsmakten motstånd mot dem? Och om folkupproret. Jag var inte en anhängare av varken EBN eller Högsta rådet (Khasbulatov och några andra var mycket äckliga mot mig, och Rutskoi, som uppmanade till att slåss till döden och överlämnade sig levande... borde jag ha älskat?). Men jag såg hur vissa människor gladde sig när Vita huset sköts, när jag blev indignerad, jag hörde mycket intressant om mig själv, och samtidigt om det "folkliga upproret". Fråga till Mr. Samsonov: för vem skriver du detta nonsens? Och i vilket syfte? Allt är klart med EBN. Alla utom den Högste. lol Men är det nödvändigt att berömma sina motståndare, som inte alls förtjänade det? Och om de hade tagit makten så verkar det ha varit ännu värre för mig. Detta bekräftas delvis av de efterföljande aktiviteterna för några av dem.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 3 oktober 2023 11:37
      +3
      Istället för seriös analys – slogans och påhittade historier
      När hände detta, så att författaren inte uppfann historien? le
  36. RussianPatriot
    RussianPatriot 3 oktober 2023 11:25
    +12
    Jeltsins nivå av smutsighet och bidrag till förstörelsen av staten och ryssarnas liv är helt enkelt ojämförlig med någon annan.
    Kanske bara med det mongol-tatariska oket.
    Så han och hans medarbetare tillfogade Ryssland på tre decennier sådan skada (och fortsätter att tillfoga) som mongolerna tillfogade på 3 år.
    1. Tjock
      Tjock 3 oktober 2023 12:47
      -4
      När det gäller hans smutsighet överträffas Jeltsin endast av "professorn" Khazbulatov. Oppositionen var den första att inleda "militära aktioner" med beslagtagandet (och plundringen) av Moskvas stadshus efter att plundrarna, ledda av den halvnazisten Makashov, med stöd av den fullständiga nazisten Barkashovs avdelningar, började storma och råna TV-centret Ostankino. Det är häpnadsväckande att Jeltsins kärnvapen "krossade bullar" så länge innan den slutliga uppgörelsen med "de rebelliska massorna av folket"... Det var ännu mer äckligt att se intervjun med Ruslan Imranovich, där han inte bara ljuger genom frasen, men också med aspiration, viftande med händerna och rullande ögon, berättar han om hur han fruktbart kommunicerade med generaler (3 av dem) och Z. Brzezinski "själv"...
      En riktig "professor" intellektuell... Ett evigt offer. Med Rutskojs krav utsågs han till tillförordnad president av folkets deputerade som övergavs av Jeltsin, han lydde.
  37. Faktor
    Faktor 3 oktober 2023 11:56
    +5
    Jeltsins efterträdare. Allt går enligt testamentet och arvingarnas gärningar är ett bevis på detta.



  38. 16112014nk
    16112014nk 3 oktober 2023 11:56
    +6
    1924 antogs Sovjetunionens första konstitution. Det skulle vara trevligt att anta Ryska federationens andra konstitution 2024, året för 100-årsdagen av Sovjetunionens första konstitution, med hänsyn till folkets intressen och inte oligarkin.
    Men för tillfället är detta förmodligen inom science fiction-området.
  39. Kommentaren har tagits bort.
  40. Jose
    Jose 3 oktober 2023 12:13
    +7
    Rutskoi, tyvärr, satte helt enkelt upp rebellerna när han ledde dem att storma Ostankino. Och majoriteten av folket vid den tiden, på grund av den tröghet som blev över från Sovjetunionen, visste inte hur man skulle tänka kritiskt och trodde dumt på allt som såldes på zombieboxen.
  41. ivan_zaitsew
    ivan_zaitsew 3 oktober 2023 12:33
    +4
    Folket är en inert, amorf massa som inte bestämmer någonting, inte väljer någonting, inte störtar någon osv. Det har aldrig förekommit eller skulle kunna bli något "folkligt uppror". Ett gäng besegrade ett annat gäng i kampen för tillgång till ekonomiska godsaker.
  42. singel-n
    singel-n 3 oktober 2023 13:04
    +4
    Svart hus. Hur Jeltsin krossade det folkliga upproret och hur de reste ett monument över honom för detta.
  43. sevryuk
    sevryuk 3 oktober 2023 13:21
    +4
    Om du röstar på en uppenbar bedragare, ger efter för manipulation och provokation och inte åtminstone passivt gör motstånd mot våld, då är du inget offer, du är en medbrottsling!
  44. sevryuk
    sevryuk 3 oktober 2023 13:27
    +2
    Citat från Glagol
    I oktober 1993 kom Ryssland farligt nära kanten av avgrunden


    På vad fan? BrRSFSR (och inte Ryssland) har varit med sedan åtminstone 1991.
  45. osp
    osp 3 oktober 2023 13:32
    +9
    Jeltsin förtjänar inte bara museer för folkets miljarder och centra, utan även tavlor på huset där han bodde.
    Förtjänar det inte.
    1. 16112014nk
      16112014nk 3 oktober 2023 15:22
      +9
      EBN-centret måste förstöras som Kartago.
      Men myndigheterna i Moskva vill etablera ett internetcenter i Moskva. lura
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 3 oktober 2023 19:53
        0
        Citat: 16112014nk
        EBN-centret måste förstöras som Kartago.
        Men myndigheterna i Moskva vill etablera ett internetcenter i Moskva. lura

        Tanka fick en stor historisk byggnad i centrala Moskva åt honom.
      2. Ulan.1812
        Ulan.1812 3 oktober 2023 19:53
        0
        Citat: 16112014nk
        EBN-centret måste förstöras som Kartago.
        Men myndigheterna i Moskva vill etablera ett internetcenter i Moskva. lura

        Tanka fick en stor historisk byggnad i centrala Moskva åt honom.
  46. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 3 oktober 2023 14:10
    -5
    Alexander Samsonovs nostalgi är förståelig, men han är uppenbarligen inte insatt. Sovjetunionens kollaps orsakade och fortsätter att orsaka avslag och motstridiga känslor bland den överväldigande majoriteten av medborgarna i det före detta Sovjetunionen, bara Samsonov ser inte det viktigaste som ligger på ytan. Han behöver svara på några frågor. Vem och vad representerade Sovjetunionens högsta sovjet 1993? Vilken budget hade han, vilka befogenheter och på vems vägnar hade de före detta unionsrepublikernas deputerade? På vems bekostnad levde dessa ställföreträdare? Vem tillhandahöll sitt boende i Moskva, säkerhet och rörelser? Glöm inte - två år har gått sedan Sovjetunionen försvann.

    Svaret är inte särskilt optimistiskt. I själva verket slet Högsta rådet i den icke-existerande staten Sovjetunionen den ryska budgeten i olika riktningar, i de tidigare republikernas intresse, utan att förstå vad den gjorde. Samtidigt var detta oerhört fördelaktigt för ledarskapet i dessa republiker, med undantag för Ryssland, och sänkte Ryssland i fattigdom. Det var nödvändigt att omedelbart avbryta alla former av finansiering, stoppa all hjälp, bara självfinansiering, baserat på vinst, de skulle ha rusat tillbaka för länge sedan.

    Högsta rådet och kongressen förespråkade bevarandet av full makt av folkdeputeradekongressen (fram till antagandet av konstitutionen) och mot överdriven brådska, tanklöshet och övergrepp (den så kallade "chockterapin") när de genomför radikala ekonomiska reformer . Anhängare av Högsta rådet förlitade sig på den nuvarande konstitutionen, enligt art. 104 varav den högsta statsmakten var folkdeputeradekongressen.


    Vems högsta råd? Vems makt? Vems konstitution? Vilka republiker erkände det i det ögonblicket? Detta är ett oundvikligt, blodigt Rysslands krig mot alla. Har du glömt vad som hände i Baltikum? Khazbulatov kom på idén att placera Dudajevs män med vapen i centrala Moskva. Det kanske var de som sköt?

    Statskupp och folkuppror

    Den 21 september 1993 utfärdade Jeltsin dekret nr 1400 som upplöste folkdeputeradekongressen och det högsta rådet. Som svar tillkännagav Högsta rådets presidium, med hänvisning till artikel 121.6 i konstitutionen, att presidentens befogenheter upphörde och beslutade att dekret nr 1400 inte kunde verkställas. Rutskoj avlägger presidenteden och tilltalar folket med "patriotiska slagord" och försöker samtidigt få den amerikanska ambassadens godkännande


    Om det var ett folkligt uppror så var det mot de fyra, mot bakgrund av ridån, som dök upp i tv. Folket gick genast ut på gatorna efter sådan fräckhet. Jeltsin hade inget med det att göra, han var inte redo och agerade utifrån omständigheterna. Enligt uppgifter från försvarsministeriet sprang Berezovskij och Nemtsov i det ögonblicket runt i Kremls trädgård och funderade på vad de skulle göra. Kanske rykten. Oligarki är i alla fall också uteslutet. Jeltsin hade inget annat val än att leda protesten. Annars hade den också rivits, för sällskap. Armén, med rätta, vägleddes av principen om icke-ingripande i den interna inbördes konflikten och skickade trupper först efter att ha fått information om tjetjenska militanter i staden. Endast militärens rörelse stoppade Dudayeviterna från att tala öppet, annars skulle massakern på de obeväpnade ha börjat.

    I själva verket räddade Jeltsin Ryssland från fullständig förstörelse. Fab Four skulle ha förstört henne inom några månader.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 7 oktober 2023 14:58
      -1
      Du glömde något. Faktum är att 1993 fungerade inte längre SND och Sovjetunionens högsta sovjet. Konfrontationen var mellan å ena sidan presidenten för RSFSR (då Ryska federationen) som valdes 1991 och å andra sidan RSFSR:s folkdeputeradekongress som valdes 1990 och Ryska federationens högsta råd. (RSFSR) vald bland sina medlemmar. Och ja, enligt den då aktuella versionen av Ryska federationens konstitution var det Ryska federationens SND som var den högsta myndigheten i Ryska federationen.
  47. artillerist
    artillerist 3 oktober 2023 15:20
    +1
    Det blev inget "folkligt uppror". Högsta rådet försökte inte ge tillbaka Sovjetunionen, socialismen, rättvisan. Det var en putsch, ett försök av Rutskoj och Khazbulatov att dra maktens täcke över sig själva. Och för att göra detta, tänd inbördeskrigets eld. Kommer du ihåg Rutskojs uppmaning att bomba Kreml? Och sedan njöt han av guvernörskapet i Kursk och accepterade denna tjänst från Jeltsins händer.
    1. Ivan2022
      Ivan2022 3 oktober 2023 16:10
      +2
      Oroa dig bara inte.
      Det fanns ingen putsch.

      Tillbaka i september 1993 bekräftade Rysslands konstitutionella domstol riktigheten av Khasbulatov och befogenheterna för den allryska folkkongressen för folkdeputerade.

      Rutskoy är Rutskoy. Han talade när skottlossningen redan hade börjat. Men kongressen uppmanade inte till att bomba någonting alls.

      Och även senare, 1996, i en marsresolution från statsduman konstaterades att Jeltsin var en brottsling.

      Du kan skriva vilket nonsens här... Men det blir inte sanning.

      Ett samhälle där sådana "mirakel" inträffar som skjutningen av kongressen, och innan dess uppdelningen av landet av tre killar på natten i Belovezhskaya Pushcha,
      separationen av Ukraina "för att inte mata dem", och sedan motsatsen - - under parollen "låt oss lämna tillbaka våra land" - - detta är ett väldigt sjukt samhälle i huvudet...... Det finns inget att diskutera här .. skrattar
      1. artillerist
        artillerist 4 oktober 2023 16:59
        -3
        Citat: ivan2022
        Oroa dig bara inte.
        Det fanns ingen putsch.

        Nåväl, det var det inte, det var det inte.
        Citat: ivan2022

        Tillbaka i september 1993 bekräftade Rysslands konstitutionella domstol riktigheten av Khasbulatov och befogenheterna för den allryska folkkongressen för folkdeputerade.

        Från Wiki: Natten till den 3 oktober hölls ett möte i författningsdomstolen under ordförandeskap av Valery Zorkin. Som författningsdomstolens presstjänst rapporterade började domstolen diskutera "konstitutionaliteten av handlingar och beslut av högre tjänstemän inom den verkställande och lagstiftande grenen." Domstolen kunde dock inte börja överväga konstitutionaliteten i besluten från kongressen för folkdeputerade, eftersom den enligt konstitutionsdomstolens presstjänst "inte har möjlighet att få officiella dokument från kongressen på grund av pågående blockad av Rysslands sovjethus.”
        Citat: ivan2022
        Men kongressen uppmanade inte till att bomba någonting alls.

        Kongressen valde Rutsky till president och han talade på kongressens vägnar.
        Enligt avskriften av videodokumenten, som hänvisas till i hans memoarer av assistenten och. O. Försvarsminister Achalov, försvarare av sovjethuset Marat Musin[26]:
        Alexander Rutskoy:
        - Observera! Ungdomar, stridsberedda män! Bygg upp här på vänster sida! Bilda avdelningar, och idag måste vi storma borgmästarens kontor och Ostankino!

        - Hurra!

        Ruslan Khasbulatov:
        "Jag uppmanar våra tappra krigare att ta hit trupper och stridsvagnar för att storma Kreml med den före detta usurpatorn, kriminella Jeltsin... Idag borde Jeltsin fängslas i "Matrosskaya Tishina", hela hans korrupta klick borde fängslas i en fängelsehåla !

        Slutet av meningen är dämpad på gatan:
        - Hurra!
        Och i allmänhet, käre Ivan, arbetade jag sedan på Moskvas röranläggning OJSC Filit, av välsignat minne, och varje dag när jag gick till jobbet såg jag allt detta med mina egna ögon. Fyra stridsvagnar sköt ut inbördeskrigets böld. Och om dessa idioter hade besegrats, skulle Ryssland inte längre existera.
  48. tank64rus
    tank64rus 3 oktober 2023 16:20
    +5
    Detta är början på tragedin, när de som kom till makten 1991 för första gången visade sig. Hur de sprack ur alla järn att 1991 dog bara fyra personer. Tja, nu om du räknar de döda under alla dessa 30-tal år. Miljoner. De sa att de undvek inbördeskrig då. Ja, det har pågått och pågått i alla dessa år, nu bleknar, nu intensifieras. Nu är det Ukraina. Detta är priset folket betalar för att låta sig luras av äventyrare och direkta förrädare.
  49. tank64rus
    tank64rus 3 oktober 2023 16:20
    +7
    Detta är början på tragedin, när de som kom till makten 1991 för första gången visade sig. Hur de sprack ur alla järn att 1991 dog bara fyra personer. Tja, nu om du räknar de döda under alla dessa 30-tal år. Miljoner. De sa att de undvek inbördeskrig då. Ja, det har pågått och pågått i alla dessa år, nu bleknar, nu intensifieras. Nu är det Ukraina. Detta är priset folket betalar för att låta sig luras av äventyrare och direkta förrädare.
  50. Nikif
    Nikif 3 oktober 2023 16:29
    +9
    Förresten, om unionens kollaps inte hade åstadkommits av ett gäng rackare, hade den nuvarande situationen inte funnits. Av någon anledning utvärderar ingen just denna aspekt av saken. Jag minns hur jag redan då slogs av att självständiga stater skulle ha sina egna arméer och rent teoretiskt skulle kunna slåss mot varandra. Men då verkade det helt vilt och omöjligt – ett krig mellan unionens republiker. Jag skulle inte drömma det i min värsta mardröm...
    Och centret till minne av den som grundade det finns fortfarande...