Militär granskning

Lite om den ryska arméns framfart. Att ta eller inte ta Avdiivka till varje pris

217
Lite om den ryska arméns framfart. Att ta eller inte ta Avdiivka till varje pris

Feedback från läsarna låter dig inte bara känna till bedömningen av ditt eget arbete, utan väcker nästan alltid frågor som kräver svar. Jag har redan skrivit om detta i mitt material. Idag är läsarna mest intresserade av Avdeevka. Intressant så att säga ur praktisk synvinkel. När tar vi äntligen denna befästning? När kommer den ukrainska försvarsmakten att förlora möjligheten att ostraffat terrorisera Donetsk?


Samtidigt tar många helt enkelt inte hänsyn till att idag nästan samma enheter som aktivt försvarade under våren och sommaren attackerar norr och söder om detta befästa område. Vår armé har hittills knappt använt sina strategiska reserver. Det vill säga, nu finns det faktiskt samma krig som fördes under de senaste månaderna, när den ukrainska försvarsmakten försökte genomföra sin "motoffensiv".

Vår högsta befälhavare sa i sin nyligen intervjuade att den ukrainska försvarsmaktens motoffensiv misslyckades, men de fortsätter att förbereda en offensiv i vissa delar av fronten. Och det fanns också ord om att de ryska trupperna inte bara självsäkert försvarade sig själva, utan också förbättrade sin position och ockuperade mer fördelaktiga positioner.

Låt mig lägga till lite information till presidentens uttalande. Det stod klart för amerikanerna att motoffensiven hade misslyckats ungefär samtidigt som vi insåg det. Det är därför, med hänsyn till den nuvarande verkligheten, utvecklade Pentagon en plan för en "ny typ av krig", eller mer exakt, ett utmattningskrig för Ryssland. Mer om detta nedan.

Men nu väntar Kiev och Pentagon på höstens upptining, som kommer att stoppa aktiva fientligheter och hjälpa den ukrainska försvarsmakten att slå fast tank enheter av den ryska armén. Och väst kommer att påbörja aktiva leveranser av luftförsvarssystem och bildandet av nya flygvapen från den ukrainska väpnade styrkan.

Således planerar amerikanerna att bilda formationer för en ny motoffensiv till våren och kompensera för förlusterna av befintliga formationer och avancera med stödet flyg och aktivt motstånd mot våra flygstyrkor.

Utmattningskrig för Ryssland


Låt oss återgå till planen för utmattningskriget.

Av någon anledning stöter jag i vissa artiklar och kommentarer ofta på stötande uttalanden. Vi är starkare än alla och därför "framåt attack!" Som om vi egentligen bara är i krig med Ukraina. Arméns tapperhet måste stödjas av ekonomins styrka. Och den västerländska ekonomin är inte alls så svag som vi skulle vilja.

Delarna av detta krig är redan synliga ganska lätt. Förutom bildandet av nya formationer och försörjning av luftvärnssystem verkar det för mig som om ett beslut kommer att fattas om leverans av flygplan till Ukraina redan i november. Låt oss lämna berättelserna om att det inte finns några flygplan och aldrig kommer att vara det för barn. Det finns flygplan. Och de finns i länder som inte ens Nato tar på allvar.

Så om de har flyg eller inte är inte speciellt viktigt för alliansen. Enligt vissa analytiker kommer blocket att kunna leverera upp till 100 eller till och med 150 stridsflygplan och bombplan utan att kompromissa med sin egen försvarsförmåga. Och det spelar ingen roll om dessa bara är amerikanska flygplan eller flygplan tillverkade i andra länder, men förenade för Nato-vapen.

Nästa.

Många har säkert lagt märke till hur Krim-riktningen har blivit mer aktiv. Intrång av sabotörer, attacker mot fartyg, hav och luft drönare etc. Det är uppenbart att allt detta inte kan kallas försök att inta halvön. Vad är det då? Det krävs ingen raketforskare för att förstå att målet med alla dessa attacker och attacker bör anses vara destabiliseringen av samhället på Krim. Omvandling av regionen till en fullfjädrad frontsektion.

Igår bekräftades ytterligare en punkt, vars existens jag inte var säker på. Det har framkommit uppgifter om att medeldistansmissiler har levererats till Ukraina från USA. Levereras i hemlighet. Tja, amerikanerna blev inte original i detta. Allt är enligt ett beprövat schema. Först leveranser, sedan ett meddelande om beslutet att tillåta dessa leveranser.

Och detta tyder på att Washington gick med på Kievs förslag att utvidga den nordöstra militärdistriktszonen på bekostnad av gränsregionerna i Ryssland och, möjligen, Vitryssland. Men detta är i fallet med ett beslut att utöka krigets omfattning på Polens bekostnad. Detta är ett obehagligt faktum som tvingar oss att öka antalet trupper i dessa regioner eller byta till krigstaktik "a la Israel."

Nåväl, en sak till.

Västvärlden vet ännu inte hur man ska lösa problemet med bristen på stridsvagnar i Ukrainas väpnade styrkor. Dessutom, även om ett politiskt beslut fattas, är det ganska svårt att fysiskt leverera stridsvagnar till Ukraina. Det är därför, åtminstone för vinterkampanjen, beslutades att överföra kriget till formatet "underhålla databaser i små grupper", vilket är hur det ser ut i praktiken - vi har sett det i många månader nu.

Det enda som förvirrar mig är händelserna i Israel.

Det är mycket möjligt att amerikanska stridsvagnar "finns" där. De kommer att levereras för att hjälpa Israel, och sedan, som har hänt mer än en gång, kommer de att överges av "ekonomiska skäl" och kommer att överföras från den judiska staten till Kiev "som onödiga." Men för detta är det nödvändigt att avsluta kriget mellan Israel och Palestina.

Vanföreställningar om storhet eller förlust av politisk orientering


Genom att analysera situationen i det norra militärdistriktsområdet är det omöjligt att inte beröra utrikespolitiska frågor. Bara de lata skrev inte om det faktum att Kiev inte är oberoende i sina beslut. Detta faktum kommer inte längre som en överraskning ens för ukrainare. De har för länge sedan, även utan att offentligt deklarera det, kommit överens om att de inte är kapabla att skapa en effektiv stat på egen hand.

Naturligtvis beslutade den ukrainska regeringen att "förmännen" från Washington är de bästa byggare av nya stater. På grundval av vilka fakta detta beslut fattades vet ingen än i dag. Dollar löser fortfarande många problem, tycks det mig. Speciellt om de migrerar till rätt plånböcker eller till rätt bankkonton.

Nyligen gjorde en presidentkandidat från en stormakt med anropssignalen "Beadon" ett viktigt uttalande. Han anser att sin främsta uppgift efter valet är kampen mot Putin. Inte stabilisera situationen inom landet, inte stärka ekonomin, inte lösa internationella konflikter, utan slåss mot en specifik person.

Med tanke på att herr kandidat med anropssignalen "Beadon" och den nuvarande amerikanska presidenten Biden är väldigt lika varandra, praktiskt taget samma person, blir det tydligt varför krigen inte slutar. Varför amerikaner i allt högre grad talar om den fallande levnadsstandarden i USA. Huvudmålet är Putin!

Västerlandet har tappat greppet, tappat sitt mål. Även idag, efter att det inte längre är möjligt att dölja misslyckanden i utrikespolitiken, fortsätter de att tro på sin styrka och vår svaghet.

Handlingshastighet är viktig... för diarré


Medan jag arbetade med det här materialet hände det jag förutspådde ovan. Amerikanerna har levererat missiler som kan träffa mål tillräckligt långt från LBS. Dessutom har den ukrainska försvarsmakten redan genomfört den första beskjutningen i Kherson-regionen. Det vill säga, Washingtons strategiska plan började implementeras.

Jag har redan skrivit att armén, med all förståelse för detta problem, är en struktur med begränsad rörlighet i strategiska termer. Som en noshörning. När rörelsen väl har börjat är det väldigt svårt att stoppa den. Armémekanismens komplexitet ger inte snabbhet i genomförandet av strategiska beslut.

Striderna fortsätter. Då och då är striderna väldigt tuffa. Samtidigt, hur paradoxalt det än kan låta, kvarstår våroffensivens situation. Den ukrainska försvarsmakten attackerar oftare än den ryska, medan den ryska armén förbättrar sin position på grund av den ukrainska försvarsmaktens positioner. Jag skulle kalla det som händer idag på LBS för "framtidens minne" för vår armé.

Förband som fungerar bra i försvar lär sig sakta att anfalla. De "minns" offensiv taktik. Jag förstår att det nu kommer att finnas "hjältar" som kommer att kräva en omedelbar attack och är redo att gå i spetsen för attacken. Och till och med vara den första att dö. "Vi vill driva bort fascisterna från våra städer och städer, även på bekostnad av våra liv!"

Vem gav dig detta pris? Hur många liv är Avdiivka "värd"? Hur många liv är andra ukrainska städer värda? Vi kritiserade våra officerare och generaler mycket för förlusterna under krigets första månader. Vissa krävde till och med att befälhavare skulle avlägsnas och bestraffas för förluster. Nu har våra samtal blivit helt omvända? Ta det till varje pris?..

Planen som jag skrev om ovan, jag upprepar, har börjat genomföras. Att tvinga fram vårt framsteg kommer att öka våra förluster. Följaktligen, för att fånga ett brohuvud eller stad, kommer vi att blöda de framryckande enheterna. Och vi kommer att tvingas gå i defensiven. Vilket i princip är vad västerländska strateger försöker uppnå.

Deras logik är denna: det är vinter, ryssarna vilar på defensiven efter offensiven, och vi (väst) pumpar in ny utrustning, flygplan och ammunition i Ukrainas väpnade styrkor. Vi (väst) förbereder Ukraina för en ny omgång av "motoffensiv". Europa producerar redan upp till 300 tusen skal. Detta kommer att räcka för Ukrainas väpnade styrkor för sex månaders krig...

Detta är en helt logisk slutsats. Vi måste attackera klokt. Den ukrainska armén måste tvingas att inte skapa arsenaler och förbereda reserver, utan att slösa med vapen och personal i galna attacker till fots.

Jag drar inga slutsatser idag. Helt enkelt för att jag vet att mina läsare är kompetenta nog att själva bestämma vad som behöver göras.
Författare:
Använda bilder:
Ryska federationens försvarsministerium
217 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Amatör farfar
    Amatör farfar 22 oktober 2023 04:39
    +17
    Jag håller med om slutsatserna i artikeln. Man ska inte gå till offensiv som en kavallerilava mot maskingevär. Ändå bör vi inte glömma beskjutningen av våra territorier.
    Jag kommer inte att vara original: det är nödvändigt att ständigt och metodiskt förstöra både fiendens reserver som närmar sig databaszonen och infrastrukturen som tillåter Nato-länder att leverera utrustning till fienden. Nämligen broar, vägar, hamnar djupt inne i Ukrainas territorium. Den ukrainska försvarsmakten måste ständigt uppleva granat- och missilhunger.
    1. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 07:54
      +15
      Citat: Amatörfarfar
      Jag håller med om slutsatserna i artikeln. Man ska inte gå till offensiv som en kavallerilava mot maskingevär. Ändå bör vi inte glömma beskjutningen av våra territorier.
      Jag kommer inte att vara original: det är nödvändigt att ständigt och metodiskt förstöra både fiendens reserver som närmar sig databaszonen och infrastrukturen som tillåter Nato-länder att leverera utrustning till fienden. Nämligen broar, vägar, hamnar djupt inne i Ukrainas territorium. Den ukrainska försvarsmakten måste ständigt uppleva granat- och missilhunger.

      Så dessa teser fungerar i båda riktningarna. Fienden slår också mot den bakre infrastrukturen och logistiken. Dessutom, om fienden i början av SVO bara hade Tochka-U bland "långdistans"-vapnen, finns det nu ATAKMS och Shadow Storm och HARM. Vad de imorgon ger dig ett lyft - bara Gud vet. Ryska federationens monopol på användningen av långdistanssystem har upphört. Den enda goda nyheten är att för närvarande förbjuder väst användningen av all denna lycka på territoriet i de "gamla" regionerna i Ryssland, vilket gör att luftförsvarsinsatser kan koncentreras på att skydda de "nya" regionerna, även om detta ibland inte är tillräckligt.
      1. Skäggig man
        Skäggig man 22 oktober 2023 09:38
        +6
        Våra drog sig tillbaka nära Avdeevka. Eurofascisterna tog med sig reserver i striden. Våra förluster är som i Ugledar. Det gick inte att stänga pannan denna gång. Så vi tar inte Avdeevka någon gång snart. Och inte i år. Vi måste distansbryta den enda vägen, då finns det en chans.
        I Kherson-riktningen erövrade nazisterna två brohuvuden och fyra bosättningar på vänstra stranden av Dnepr. Nu måste vi mala dem i en köttkvarn och kasta dem i vattnet.
        I allmänhet är det ingen förändring på västfronten. Positionsstrider pågår.
        Vad göra här näst? Den palestinska fronten distraherade i hög grad eurofascisterna från Ukraina. Amerikanska baser attackerades i Irak. Houthierna sköt mot den amerikanska flottan.
        Ju fler attacker det sker mot amerikaner i andra krigsmiljöer, desto lättare blir det för oss i Ukraina, och desto närmare är vi alla tredje världskriget.
        1. Frånstötande
          Frånstötande 22 oktober 2023 09:56
          -5
          Citat: Skäggig man
          Vår rullade tillbaka nära Avdeevka

          Vänligen ange informationskällan.
          1. AdAstra
            AdAstra 22 oktober 2023 10:44
            +12
            Ta mitt ord för det, du skämmer inte bort oss med "källor" heller.
            1. Frånstötande
              Frånstötande 22 oktober 2023 10:59
              -24
              Citat från AdAstra
              Ta mitt ord för det, du skämmer inte bort oss med "källor" heller.

              Försvinna. För övrigt försöker jag underbygga mina påståenden när det är möjligt.

              Matrikelregistret tunga skrattar
          2. Skäggig man
            Skäggig man 22 oktober 2023 11:54
            -4
            Citat: Avstötande
            Citat: Skäggig man
            Vår rullade tillbaka nära Avdeevka

            Vänligen ange informationskällan.

            Kolla in Sanyas Telegram-kanal i Florida.
            1. Frånstötande
              Frånstötande 22 oktober 2023 12:09
              -12
              Citat: Skäggig man
              Kolla in Sanyas Telegram-kanal i Florida

              Är detta en pålitlig källa? Eller ett annat staket med inskriptioner?
              1. Skäggig man
                Skäggig man 22 oktober 2023 12:30
                +19
                Citat: Avstötande
                Citat: Skäggig man
                Kolla in Sanyas Telegram-kanal i Florida

                Är detta en pålitlig källa? Eller ett annat staket med inskriptioner?

                Vilka är dina källor? Konashenkov?
                1. Frånstötande
                  Frånstötande 22 oktober 2023 12:51
                  -15
                  Citat: Skäggig man
                  Citat: Avstötande
                  Är detta en pålitlig källa? Eller ett annat staket med inskriptioner?

                  Vilka är dina källor? Konashenkov?

                  Min vän, de svarar på en fråga med en fråga när det inte finns något relevant att säga. Har du verkligen ingenting? Då säger jag:

                  - din "Motya från Florida" - ett staket som det står skrivet på... ja, du förstår, antar jag
                  – att släpa hit ogrundade rykten är inte bra. Minst.

                  Tack för trevlig kommunikation ja
                  1. Bayard
                    Bayard 23 oktober 2023 04:56
                    +13
                    Citat: Avstötande
                    - din "Motya från Florida" - ett staket som det står skrivet på...

                    Han pekar på sina källor och bekräftar dem med videomaterial. Och jag hörde med egna öron vad han visade från Donetsks centrum. Försöket att ytterligare avancera misslyckades, vår kolonn styrdes och ett helt gäng kämpar dödades. Drönaren hängde över kolonnen, och den bombarderades med klustergranater, vars submunition har en kumulativ krater - för användning mot sådana mål visade sig denna ammunition vara mycket effektiv. Samt för behoven av motbatterikrigföring. Jag är väldigt ledsen för killarna, min landsman dog i den här riktningen för några dagar sedan.
                    Och brohuvudet på vänstra stranden av Dnepr har inte eliminerats; dessutom har det utökats och det verkar som att en andra har dykt upp och kan utvecklas. Och det var känt att fienden koncentrerade avsevärda styrkor där, men de beslutade att detta helt enkelt var för att avleda våra reserver. Nu har de kommit ikapp befolkade områden och kommer att behöva riva dem med artilleri till noll. Utrustning (stridsvagnar, infanteristridsfordon) kan inte närma sig dit - vår låga och platta bank är helt synlig från den höga högra stranden och skjuts igenom av artilleri- och pansarvärnsanläggningar. Och att köra in infanteri i byggnader där det redan finns gott om fientligt infanteri är rent nonsens. Så du måste demolera allt med artilleri och stöta på motbatteri från fienden, vars vapen träffar längre. Så detta är redan ett problem. Men det finns fortfarande inga sanktioner mot klustervapen (som vi har haft gott om sedan sovjettiden). Även om det är just med sådan ammunition som försök att skapa sådana brohuvuden kan stoppas.
                    Så Sanya ljuger inte och är mycket noggrann med att kontrollera och lämna in information. Han talar helt enkelt om vad både Konashenko och militärkorrespondenterna är tysta om. Och han korskontrollerar geolokaliseringen av alla händelser från flera källor samtidigt.
                    Och du bekräftar inte din ström av medvetande med någonting.
                    Dessutom är han min landsman på födelseorten.
                2. Beetle 1991
                  Beetle 1991 22 oktober 2023 17:28
                  +8
                  Vilka är dina källor? Konashenkov?

                  Eeeee! Rör inte Konashenkov.
                  Han förstörde på egen hand, med tankekraft, tusen flygplan och helikoptrar från den ukrainska försvarsmakten. Tiotusen pansarvagnar och annan nonsensutrustning.

                  Konashenkov typ
                  1. hingst
                    hingst 22 oktober 2023 19:42
                    -15
                    Eeeee! Rör inte Konashenkov.
                    Han förstörde på egen hand, med tankekraft, tusen flygplan och helikoptrar från den ukrainska försvarsmakten. Tiotusen pansarvagnar och annan nonsensutrustning.

                    Konashenkov typ


                    Nåväl, någon borde göra det. Eftersom du inte är kapabel till någonting.

                    Ramin typ.
                  2. sjömössa
                    sjömössa 23 oktober 2023 11:21
                    -4
                    Gen. Konashenkov har en utmärkt yrkesutbildning, ett klart huvud och en RIKTIGT strålande militär väg; han fick inte sin "ikonostas" på kontor i Moskva, till skillnad från många här som slår med nycklarna när han sitter i soffan. Han uttrycker, efter att ha fått en sådan uppgift från sitt kommando, exakt vad som är tillåtet för honom och föreskrivs av de relevanta orderna, verifierade av de relevanta myndigheterna. Vilka frågor kan du ha till honom personligen? Förresten, förutom de 10 minuterna på skärmen, som är hans "sociala" arbetsbelastning, har han en enorm mängd "profil"-arbete.
                    1. Ryazanets87
                      Ryazanets87 23 oktober 2023 11:39
                      +10
                      och den RIKTIGA ärorika militära vägen, jag fick inte min "ikonostas" på kontor i Moskva,

                      Skulle du vilja dela med dig av detaljerna? Riktigt intressant med honom härlig stridsväg.
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 26 oktober 2023 11:29
                        0
                        Citat: Ryazan87
                        Skulle du vilja dela med dig av detaljerna?

                        Ska han erbjuda en tyst minut i varje rapport? Tror du att han inte förstår allt? han behöver en bild på skärmen i nationell skala så att allt blir lika bravur som en militärmarsch. För att behålla moralen
              2. Jackson
                Jackson 22 oktober 2023 15:53
                +15
                Den visar den nuvarande situationen ganska oberoende. Geomaterial bifogas.
                1. Frånstötande
                  Frånstötande 22 oktober 2023 16:44
                  -19
                  Citat: Jackson
                  Den visar den nuvarande situationen ganska oberoende

                  Jag trodde inte det. Alla markörer är olika i smak och färg.

                  Citat: Jackson
                  Geomaterial bifogas

                  Jasså? försäkra sig


                  bara så du vet
                  1. Bayard
                    Bayard 23 oktober 2023 04:59
                    +7
                    Citat: Avstötande
                    Jasså?

                    Återigen en tom ström av medvetande.
                    1. Frånstötande
                      Frånstötande 23 oktober 2023 20:50
                      -5
                      Citat från Bayard
                      Citat: Avstötande
                      Jasså?

                      Återigen en tom ström av medvetande.

                      Jasså? Försök två, kanske det äntligen kommer att fungera:


                      För dem som faller för "heliga geodata": de kan ändras godtyckligt och enkelt ja skrattar
        2. antivirus
          antivirus 22 oktober 2023 10:22
          -11
          För 1,5 år sedan satte de naiva Pushilin och Miroshnik ett mål – att flytta fronten bort från LDPR:s huvudstäder och åka till Palograd (?). Rensa Donetsk och Lugansk till regionen.
          Och om att "utesluta artilleribeskjutning. Du kan inte skjuta ner dem som missiler", var det nödvändigt att vara minst 30 km från Donetsk. Gjorde inte.
          Och även upp till Ural kan du aktivt motanfalla.

          Vad ska en medlem av FN:s säkerhetsråd och en kärnvapenmakt ha och kunna göra?
          1. sadam2
            sadam2 22 oktober 2023 12:34
            -7
            Efter kineserna åkte Vova till Rostov. Jag tror att jag var nöjd, fast jag vet inte. 30 attacker per dag. Vi har inte råd med Bakhmut längre. Det finns inte längre den organisationen... någon sorts resultat behövs fortfarande för mars-återställningen av Vova... Jag tror att de väntar till hösten, trots prislappen
            1. Alexey Lantukh
              Alexey Lantukh 22 oktober 2023 16:08
              +7
              Vi har inte råd med Bakhmut längre. det finns ingen sådan organisation längre...

              Ja, Bakhmut är ett undantag från normala militära operationer. Enligt Wagneriterna uppgick deras förluster i dödade längs hela linjen till 20 tusen, och huvuddelen var tydligen i Bakhmut-Artemovsk. Det är omöjligt för RF-försvarsmakten att tillåta sådana förluster. Ja, Donetsk beskjuts. Men att slå i pannan är knappast motiverat. Såvida du inte använder kraftfulla vapen och koncentrerar andra avancerade vapen och utrustning. Det finns dock andra områden som är mindre skyddade av defensiva vapen.
              1. Bayard
                Bayard 23 oktober 2023 05:36
                +1
                Citat: Alexey Lantukh
                Ja, Bakhmut är ett undantag från normala militära operationer. Enligt Wagneriterna uppgick deras förluster i dödade längs hela linjen till 20 tusen.

                Bakhmuts köttkvarn satte inte målet att ta staden "till varje pris", utan tvärtom att storma den så LÄNGE som möjligt och dra på så många fientliga styrkor och reserver som möjligt, medan RF Armed Forces mobiliserade och löste militär-industriella komplexa frågor. Och Wagner slutförde sin uppgift. Och förlusterna var 20 tusen... Jo, trots allt överträffade de fienden med cirka 50 tusen, och detta under förhållanden när fienden kämpade i defensiven, och vår stormade fiendens högt försvarade positioner utan en numerär fördel gentemot honom . För den här typen av misshandel är detta en mycket bra förlustkvot. Och de kunde ha tagit Artyomovsk mycket snabbare om det var det enda målet.
                Citat: Alexey Lantukh
                att slå i pannan är knappast motiverat.

                Avdeevka förbigicks på båda sidor av en kontinuerlig front, men för att stänga ringen är det nödvändigt att avancera ytterligare 5-10 km. för att ha tillräckligt djup i försvaret för den avslutande - yttre delen av ringen, men detta har inte löst sig ännu... det har inte löst sig. fienden satt i försvarsposition bakom kontinuerliga minfält, precis som våra trupper i söder. Och du kan bara avancera genom minfält i en långsträckt kolonn efter trålen - ett idealiskt mål för artilleri. Vilket är vad fienden utnyttjade.
                För att kvalitativt lösa problemet med att attackera fiendens skiktade försvar bakom minfält är det nödvändigt att lösa frågan om motbatterikrigföring. För att helt undertrycka fiendens artilleri under perioden av försvarets genombrott. Och för detta behöver vi motåtgärder mot batteri. Och inte bara långdistans (inte lägre än fienden) och högprecisionsartilleri (vi har i princip "Tornado-S" och "Tornado-G" med justerbar ammunition för detta), utan viktigast av allt - en tillräcklig mängd med acceptabel kvalitet, innebär artillerispaning. Men med detta har vi hittills ... so-so - branschen kan inte hänga med. Men fienden har sådana stationer installerade på Humvees och är i konstant rörelse (byter ofta positioner) och deras antal är långt över hundra.
                Så det var allt för nu.
                När det gäller Avdeevka själv finns det redan artillerikontroll över vägarna som leder dit, och försörjningen till garnisonen är allvarligt hämmad. Men det finns mycket förnödenheter där, och garnisonen är inte liten. Därför, antingen omringa och tvinga dem att kapitulera, eller demolera dem med tunga flygbomber, vilket bryter in i all underjordisk kommunikation. Under tiden har Donetsk idag redan börjat lida mycket mindre av kanonartillerigranater. Men raketerna flyger.
        3. storm
          storm 22 oktober 2023 10:53
          +12
          I Kherson-riktningen erövrade nazisterna två brohuvuden och fyra bosättningar på vänstra stranden av Dnepr. Nu måste vi mala dem i en köttkvarn och kasta dem i vattnet.

          Eller kanske bränna dessa brohuvuden med napalm och MLRS eld?
          Varför döda soldater i en annan köttkvarn....
          1. Skäggig man
            Skäggig man 22 oktober 2023 11:56
            +1
            Citat: misshandel
            I Kherson-riktningen erövrade nazisterna två brohuvuden och fyra bosättningar på vänstra stranden av Dnepr. Nu måste vi mala dem i en köttkvarn och kasta dem i vattnet.

            Eller kanske bränna dessa brohuvuden med napalm och MLRS eld?
            Varför döda soldater i en annan köttkvarn....

            Det är så det ska göras. Du glömde flyget. god
          2. Bayard
            Bayard 23 oktober 2023 05:47
            +8
            Citat: misshandel
            Eller kanske bränna dessa brohuvuden med napalm och MLRS eld?
            Varför döda soldater i en annan köttkvarn....

            Klustervapen från tunga MLRS är mycket effektiva för att eliminera sådana brohuvuden. Det finns många av dessa i våra lager, men av någon anledning finns det inga sanktioner för deras massiva användning. Och detta är överraskande. Högeffekts ODAB skulle också hjälpa. Men det konstiga i de beslut som fattats (eller misslyckandet med att fatta de rätta besluten) har blivit vardag i denna SVO.
            1. Arnok
              Arnok 23 oktober 2023 11:52
              +6
              det konstiga i de beslut som fattats...har blivit vardagligt i denna NWO...

              Det är bara det att det är fördelaktigt för alla nu. Ingen behöver vinna.
              För vår "ledare" är en permanent SVO en garanti för hans livslånga styre (en belägrad fästning, hästar vid korsningen..), för deras ahem-ahem "president" är detta en utmärkt chans att suga (utan större ansträngning) plundra från ljusalverna och inte göra någonting.
              Det är du och jag, små människor, som vill ha seger, fred, stabilitet. Lycka för alla, gratis... (c)
              Och cheferna bryr sig inte om oss. De har sin egen rörelse, sin egen sanning.
    2. chingachguc
      chingachguc 22 oktober 2023 16:13
      +3
      Många bokstäver, många ord, men faktiskt - ingenting...
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 23 oktober 2023 22:24
      -2
      Citat: Amatörfarfar
      Gå inte till offensiven

      Krig vinner man inte på försvar. Vi måste gå till offensiven! Men inte frontalt in i befästa områden. Det finns Sumskaya, Chernigovskaya, det finns många riktningar där det inte finns några förberedda befästningar. distrikt.
      Men, som jag förstår det, pratar vi inte längre om Sumy, Chernigov, för att inte tala om Nikolaev och Odessa. Så snart presidenten talar om beredskap för fredsförhandlingar. De kommer att stanna i Donetsk, Lugansk och ofullständiga regioner Zaporozhye och Cherson. Även om det verkar som om ukrainarna i förhandlingarna kan pruta för Zaporozhye- och Cherson-regionerna.
      Det talas inte längre om denazifiering och demilitarisering av utkanterna.
      Jag, en icke-troende, ber att jag har helt fel i mina förutsägelser
    4. Alexey G
      Alexey G 6 november 2023 02:08
      0
      Således planerar amerikanerna att bilda formationer för en ny motoffensiv till våren och kompensera för förlusterna av befintliga formationer, och att anfalla med stöd av flyg och aktiv motverkan från våra flygstyrkor.

      Det var allt, kära författare. Problemet är att på våren kommer fienden stärkas igen och detta kommer att hända ju mer sannolikt ju mer andrum vi ger honom på vintern.
      Författaren föreslår att sitta i aktivt försvar fram till våroffensiven, och detta är bara en plan.
      Offensiven älskar ett bra ögonblick. Har den inte kommit?
      1. Fienden är utmattad av fruktlösa attacker. Han är på sina sista ben och det är klart att en sådan fiende behöver slås. Som i boxning. Fienden träffade och missade och är nu öppen för att slå. Men visst finns det en risk att vi också gör ett misstag och då börjar allt om igen. Men du kan låta den ukrainska försvarsmakten åka på semester och de kommer att trampa fram igen till våren.
      2. Styrkan i vårt försvar och dess framgång kommer att analyseras noggrant och i detalj. Andra gången kanske minorna inte räddar dig. Att heligt förlita sig på utmattning i försvaret är därför tvetydigt.
      3. Just nu kan USA inte aktivt hjälpa Zela i försvaret eftersom Israel behöver hjälp.
      Och kanske före våren eller tidigare kommer fienden att lösa detta problem och börja hjälpa Zela igen.
      Ögonblicket kommer att saknas.
      Slutsats: Vi behöver desperat en stor seger över den ukrainska försvarsmakten. Nämligen inringningen av stora styrkor och deras nederlag.
      Man måste vara rädd för offer, men de är oundvikliga när försvaret bryter igenom. Huvudsaken är att inte slå i pannan, utan att hitta sårbarheter och ta dem i tång! Den ukrainska försvarsmakten har svaga punkter och vi finner dem, skakar deras försvar. Ja, det finns en viss risk, men fienden har inte styrkan att svara och deras främsta allierade är upptagen!
      Miljön i Avdos är frestande, men det finns andra intressanta möjligheter. Korrekt beräkning och ett djärvt, avgörande slag på en sårbar plats med målet att snabbt omsluta stora styrkor.
      Om vi ​​inte gör detta kommer ögonblicket att vara bortkastat!
      Rädsla för initiativ och attack är rädslan för de besegrade. Bara attack ger seger!
      Tja, även om vi skruvar på, kommer fienden inte att attackera oss i leran, och han har ingenting att göra det med.
      Men låt oss dra lärdomar. Du måste lära dig att attackera genom att attackera, inte försvara. I ett tätt försvar kan du inte komma ihåg något om offensiven. Det här är 2 olika typer av stridsoperationer.
  2. Artem Savin
    Artem Savin 22 oktober 2023 04:56
    +33
    Jag minns inte vem som sa (kanske Eisenhower) om tillväxten av militär produktion under andra världskriget, första året fanns det nästan ingenting, andra året täckte det knappt arméns behov, tredje året - lika mycket som du behövde.

    Tills EU och USA har utvecklat sin ganska lilla militärindustri till sin fulla potential har Ukraina tid. Och då tar det slut, som det gjorde för sydborna 1863 eller för tyskarna 1917.

    Å andra sidan kommer jag inte att gå till attack mot Avdiivka, så jag kommer inte att tvinga någon att storma det själv, och jag kan bara ställa en fråga till militärexperter som vet hur man vinner från soffan: eftersom du är så militant, varför inte vid fronten?

    För det tredje beror USA/EU:s existens inte på något sätt på resultatet av kriget i Ukraina, de kommer sannolikt inte att slåss som de gjorde för Verdun. Kanske är det då vettigt för Ryssland att släpa på fötterna och samtidigt minimera sina kostnader.
    1. tsvetahaki
      tsvetahaki 22 oktober 2023 06:32
      +12
      Citat: Artem Savin
      Tills EU och USA har utvecklat sin ganska lilla militärindustri till sin fulla potential har Ukraina tid. Och då tar det slut, som det gjorde för sydborna 1863 eller för tyskarna 1917.

      Jag tror att detta kommer att lösa allt... Dessutom kommer de senaste händelserna helt klart att påskynda utplaceringen av det västerländska militär-industriella komplexet...
      De röda linjerna ligger alla långt efter, överföringen av vapen är endast begränsad till "vi själva behöver det" - och detta är tillfälligt, löst genom produktion. Men amerikaner vet hur man arbetar och älskar det... hur mycket de än pratar om att flytta produktionen till Kina har majoriteten helt enkelt ingen aning om hur mycket av den som finns kvar i staterna... Vi har inte kunnat förstöra helt vårt på 30 år och lämnade det i de omgivande oberoende staterna, men de utvecklades, förutom att de överförde något till Kina...
      Och kriget nu förs fortfarande inte av infanteri... hur patriotisk du än är så säger vi själva att det främst är artilleri...
    2. Stas157
      Stas157 22 oktober 2023 06:53
      +18
      Citat: Artem Savin
      Tills EU och USA har utvecklat sin ganska lilla militärindustri till sin fulla potential har Ukraina tid. Och då tar det slut, som det gjorde för sydborna 1863 eller för tyskarna 1917.

      Jag håller med dig. Men vissa tror att tiden är på vår sida. För att vi är starka och väst är väldigt svagt:

      . Västerlandet har tappat greppet, tappat sitt mål. Även idag, efter att det inte längre är möjligt att dölja misslyckanden i utrikespolitiken, där fortsätter de att tro på sin styrka och vår svaghet.

      Är det helt tvärtom?
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 22 oktober 2023 07:24
        +19
        Staver började misstänka något? Så han var engagerad i bus. Viemya jobbar inte för jobbet, det är säkert. Och "stören kommer tydligen att skäras ner." Jag menar det ryska ledarskapets planer. Om de existerar i verkligheten Och inte bara ett krig för krigets skull med väst..
      2. Beetle 1991
        Beetle 1991 22 oktober 2023 17:58
        +21
        Jag håller med dig. Men vissa tror att tiden är på vår sida. För att vi är starka och väst är väldigt svagt:

        Västerlandet har tappat greppet, tappat sitt mål. Även idag, efter att det inte längre är möjligt att dölja misslyckanden i utrikespolitiken, fortsätter de att tro på sin styrka och vår svaghet.

        Är det helt tvärtom?

        Tiden har arbetat för samma personer de senaste 9 åren sedan 2014.
        Jag minns 2014 att en grupp mjölkmän från den nationella Aidar-bataljonen i ett par minibussar och bilar i jeans med jaktgevär och flera Kalash-gevär återerövrade Mariupol från Strelkov-pojkarna.
        Strelkov, å andra sidan, med sina 4 tillfångatagna stridsvagnar terroriserade Ukraina som en drake i flera månader. Vid den tiden hade Ukraina inga stridsberedda enheter alls.
        Några strider räckte för att arrangera Debaltsevo, Illovaisk och Kromatorsk.
        Det var tid. De gamla minns vilket ynkligt spektakel den ukrainska försvarsmakten presenterade sig 2014-2015. Kom ihåg ersatzpansar från VSU pansarfordon i form av svetsade fönsterstänger. De svetsade fast lite skräp på utrustningen, inklusive bassänger. Vi använde gamla insamlingsbilar från Europa, som kördes av frivilliga. Banderamobiler tillverkades av alla typer av metallskrot.

        Hur är det nu???? Ryska federationens reguljära armé plus flera hundra tusen mobiliserade, plus ryska gardet, plus Wagner och andra "frivilliga". Vi krattade ut allt vi kunde, inklusive antika konserver T-62 och T-55. Under mer än ett och ett halvt år av push-pull togs Donetsk-regionen inte.
        Så vem jobbar tiden för? Hur klagade den första personen? Vi blev lurade med Minsk-avtalen. Vi fick tid att uppgradera APU:n.
        Det blir roligare sen.
        1. IBRShB
          IBRShB 22 oktober 2023 18:46
          +9
          Vi fick tid att uppgradera APU:n.

          Överbefälhavaren invände mot dig: "Men då hade vi inget hyperljud!" ))
    3. Dart 2027
      Dart 2027 22 oktober 2023 06:58
      +1
      Citat: Artem Savin
      Till militärexperter som vet hur man vinner från soffan kan jag bara ställa en fråga: eftersom du är så militant, varför inte längst fram?

      Jag har redan ställt den här frågan hundra gånger, men jag har inte fått något svar.
      1. Stas157
        Stas157 22 oktober 2023 07:14
        +13
        Citat från Dart2027
        Jag har ställt den här frågan hundra gånger redan, men jag har inte fått något svar.

        Det finns ett utbyte av begrepp. Att leda trupper och delta i fientligheter som en vanlig soldat.
        1. Dart 2027
          Dart 2027 22 oktober 2023 08:41
          -10
          Citat: Stas157
          Det finns ett utbyte av begrepp. Att leda trupper och delta i fientligheter som en vanlig soldat.

          Det vill säga andra ska slåss, och du ska befalla? Och varför är jag inte förvånad? Är du själv pensionerad general? Gå som meniga och bli befordrad genom att visa hur du ska, och då blir du generaler.
          1. dmi.pris1
            dmi.pris1 22 oktober 2023 09:16
            +4
            Som jag har förstått det så sänder du inte heller från frontlinjen. Så vad lär du ut då? Obekväma frågor ställs inte till soldaterna, de är våra hjältar. Men till de som har höga positioner
            1. Dart 2027
              Dart 2027 22 oktober 2023 11:57
              -4
              Citat från: dmi.pris1
              Som jag har förstått det så sänder du inte heller från frontlinjen Så vad lär du ut då?

              Om du vet bättre än andra, gå och visa det.
              Citat från Dart2027
              Det vill säga andra ska slåss, och du ska befalla? Och varför är jag inte förvånad?


              Citat från: dmi.pris1
              Obehagliga frågor ställs inte till RF-kämparna, de är våra hjältar, utan till de som har höga positioner

              Jag har redan hört det här någonstans... Inte mot fosterlandet, utan mot staten. Jag minns att det på denna sida fanns artiklar från vanliga soldater som förklarade både om omvägar och om attackhastigheten, men i kommentarerna skrek de ändå att de inte förstod någonting.
              1. dmi.pris1
                dmi.pris1 23 oktober 2023 11:57
                +2
                Jag ser att för dig är den ryska staten bara identifierad med makt. I Kreml, på orterna... Men det är inte så, staten är oss alla. Och jag associerar inte majoriteten av medborgarna i landet. Fosterland med värdelös makt. Titta, det var också för hundra år sedan makt. Värdelös Nikolashka. Vad ledde till? Staten har dock bara rensat sig själv. Nu sitter de värdelösa människorna på nacken igen. ja
                1. Dart 2027
                  Dart 2027 23 oktober 2023 16:33
                  -2
                  Citat från: dmi.pris1
                  Jag ser att för er är den ryska staten bara identifierad med makten. I Kreml, på orterna... Men det är inte så, staten är vi alla.

                  Som jag redan sa
                  Citat från Dart2027
                  Jag har redan hört det här någonstans... Inte mot fosterlandet, utan mot staten.

                  Ändra manualen, den här har blivit föråldrad sedan perestrojkan.
                  1. dmi.pris1
                    dmi.pris1 23 oktober 2023 16:58
                    +2
                    skrattar Jag ser saker här hela tiden om "manualen" och Tsipso... Titta i kylskåpet, det sitter en tsipso där tunga
                    1. Dart 2027
                      Dart 2027 23 oktober 2023 22:04
                      -1
                      Citat från: dmi.pris1
                      Jag ser här hela tiden om "manualen" och TsIPSO..

                      Gör det ont i ögonen?
          2. Eroma
            Eroma 22 oktober 2023 12:57
            +16
            Hela problemet är att dagens armé ligger efter tiden! Den ukrainska väpnade styrkan har begränsat stöd från väst, och detta stöd träffar bara den ryska militärmaskinens sårbara platser! Och ett sådant riktat stöd är tillräckligt för att neutralisera den ryska arméns överlägsenhet i artilleri, flyg och stridsvagnar! försäkra sig Förekomsten av dessa sårbarheter är resultatet av ogenomtänkt arbete med utvecklingen av den ryska armén, som ignorerar framsteg inom många industriområden! lura
            Därför kan vi inte attackera idag, även om det verkar som att vi har alla medel för en attack! Vi måste arbeta mycket snabbt med misstag och föra upp den ryska armén till 21-talets nivå, och då har Ukrainas väpnade styrkor ingen chans soldat

            Alla videor framifrån, från vilken sida som helst, är desamma: nära Uledar ligger våra stridsvagnar i snön, i Zaporozhye är västerländska stridsvagnar och infanteristridsfordon utspridda i bitar, nu lägger Ukry upp exakt samma videor från nära Avdeevka! Vår offensiv i tekniska termer skiljer sig inte från deras offensiv, allt hopp finns i eldkraft, men vi kan ännu inte undertrycka deras eldkraft!
            1. Dart 2027
              Dart 2027 22 oktober 2023 16:27
              -14
              Citat från Eroma
              Alla videor framifrån, från vilken sida som helst, är desamma: nära Uledar ligger våra stridsvagnar i snön, i Zaporozhye är västerländska stridsvagnar och infanteristridsfordon utspridda i bitar, nu lägger Ukry upp exakt samma videor från nära Avdeevka!

              Frågan är om de går att lita på. Redan från början churnade TsIPSO ut falska nyheter.
              Citat från Eroma
              och detta stöd träffar uteslutande de sårbara platserna i den ryska militärmaskinen

              Men den verkliga effekten av alla dessa underbarn är mycket lägre än förväntat.
            2. Cmax
              Cmax 23 oktober 2023 00:58
              +2
              Citat från Eroma
              Hela problemet är att dagens armé ligger efter tiden! Den ukrainska väpnade styrkan har begränsat stöd från väst, och detta stöd träffar bara den ryska militärmaskinens sårbara platser! Och ett sådant riktat stöd är tillräckligt för att neutralisera den ryska arméns överlägsenhet i artilleri, flyg och stridsvagnar! försäkra sig Förekomsten av dessa sårbarheter är resultatet av ogenomtänkt arbete med utvecklingen av den ryska armén, som ignorerar framsteg inom många industriområden! lura
              Därför kan vi inte attackera idag, även om det verkar som att vi har alla medel för en attack! Vi måste arbeta mycket snabbt med misstag och föra upp den ryska armén till 21-talets nivå, och då har Ukrainas väpnade styrkor ingen chans soldat

              Alla videor framifrån, från vilken sida som helst, är desamma: nära Uledar ligger våra stridsvagnar i snön, i Zaporozhye är västerländska stridsvagnar och infanteristridsfordon utspridda i bitar, nu lägger Ukry upp exakt samma videor från nära Avdeevka! Vår offensiv i tekniska termer skiljer sig inte från deras offensiv, allt hopp finns i eldkraft, men vi kan ännu inte undertrycka deras eldkraft!

              Ja, tyvärr påminde filmen från 17.10 från nära Avdeevka början av offensiven nära Ukrov. Samma explosioner av pansarfordon, samma kaos. Tills luftförsvaret är undertryckt, används inte flyg med full styrka för att bränna allt längs angriparnas väg med bomber, och försörjningsvägarna är inte avskurna, alla dessa offensiver är dömda och meningslösa. Under dessa dagar har tekniker tappat lika mycket personal som fabrikerna kommer att nita i ytterligare fem månader. Och till och med träna nya tankbilar. Även om, det verkar för mig, generalerna fortfarande lärde sig fel saker i akademierna när de tittade på resultatet av offensiven nära Donetsk (jag ber inte på något sätt om militärens förtjänster på slagfältet, de gör allt de kan under dessa villkor).
          3. Sanguinius
            Sanguinius 22 oktober 2023 19:10
            +3
            Så det är därför du är helt tyst, för i det här fallet är mutor från dig smidiga och det finns inga obekväma frågor riktade till dig. Du behöver inte gå till attack, men de kan klara sig i skyttegravarna utan dig, eller hur!? wink
      2. ZloyCat
        ZloyCat 22 oktober 2023 10:02
        +2
        "Jag har ställt den här frågan hundra gånger redan, men jag har inte fått något svar."
        Så du skriver inte det här från skyttegravarna heller? och jag är redan gammal, de kommer inte ens att anställa mig som partisan. men jag kan fullt ut förstå vad som är bra/vad som är dåligt, och uttrycka min åsikt också. och för människor som du har jag alltid ett svar - säg inte vad jag ska göra, och jag kommer inte att berätta vart du ska gå skrattar
        1. Dart 2027
          Dart 2027 22 oktober 2023 11:58
          -6
          Citat: ZloyKot
          Så du skriver inte det här från skyttegravarna heller? och jag är redan gammal, de kommer inte ens att anställa mig som partisan. men jag kan förstå vad som är bra/vad som är dåligt och uttrycka min åsikt också

          Citat från Dart2027
          Det vill säga andra ska slåss, och du ska befalla? Och varför är jag inte förvånad?
          1. ZloyCat
            ZloyCat 23 oktober 2023 08:06
            0
            "Och varför är jag inte förvånad"
            förmodligen för att jag inte ens antydde om min önskan att befalla skrattar . men du valde att gå åt sidan när du fick en direkt fråga om skyttegraven
            1. Dart 2027
              Dart 2027 23 oktober 2023 16:34
              -1
              Citat: ZloyKot
              förmodligen för att jag inte ens antydde om min önskan att befalla

              Det vill säga, du vill inte göra någonting, men du vet allt hur du gör.
              Citat: ZloyKot
              men du valde att gå åt sidan när du fick en direkt fråga om skyttegraven

              Så jag måste gå för dig?
              1. ZloyCat
                ZloyCat 24 oktober 2023 17:58
                0
                "Det vill säga, du vill inte göra någonting, men du vet hur man gör allt."
                Det händer också. du kanske inte tror det, men det finns människor som verkligen vet allt. ja, eller nästan allt. men jag har redan sagt, jag är gammal. Ja, jag vet hur, men jag vill inte längre. du gör det, för du vet och kan också skrattar
                "Så jag måste gå för dig?"
                varför för mig, för dig själv. och förresten, du svarade återigen inte om du skrev från en skyttegrav. även om jag redan kan gissa...
    4. Dimm 588
      Dimm 588 22 oktober 2023 07:48
      +11
      Ursäkta mig, men kommer de också att utöka den ukrainska produktionen?
      1. Hyperion
        Hyperion 22 oktober 2023 10:38
        +12
        Förutom ukrainare har väst också mänskliga reserver. Ryssar har ingen förutom ryssar. Och "rysk produktion" är också väldigt halt. Kamrater från vänliga postsovjetiska republiker kommer naturligtvis att kompensera för bristen, men det kommer inte att leda till något gott.
      2. Russian_Ninja
        Russian_Ninja 22 oktober 2023 11:43
        0
        Tja, vem har sagt att lika många ukrainare kommer att dö som nu (om det verkligen går att räkna nuvarande förluster)? Kanske kommer de också att bryta och förstärka + förråd.
        För mig är dessa berättelser om universell värvning i armén bara halvsanningar. Ja, fler ukrainare dör definitivt, men med hur mycket? De dör förmodligen i tiotusentals.
        Vi behöver seger, men hur vi ska uppnå det är en svår fråga
      3. Kmon
        Kmon 22 oktober 2023 12:14
        -1
        Om ukrainarna tar slut kommer "volontärer" i massor: polacker, balter, finnar, tyskar, fransmän... Säg bara inte att de inte vill. Ingen kommer att fråga dem. USA kommer att beordra - de kommer att göra vad som helst, eftersom det finns amerikanska baser på deras territorium, och alla politiker som avskyr kommer att elimineras.
        1. alexkff
          alexkff 22 oktober 2023 16:56
          +2
          Och vad hindrar nu din "massa" från att bli för samma polacker och balter som redan är i Ukraina?
          1. Kmon
            Kmon 22 oktober 2023 20:35
            +1
            Bristen på beställningar är ett hinder. Varför köra bort alla om ukrainarna redan gör ett bra jobb...
            1. Dart 2027
              Dart 2027 23 oktober 2023 16:35
              -1
              Citat: Kmon
              Varför köra bort alla om ukrainarna redan gör ett bra jobb...

              Så hur gör de med offensiven?
    5. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 22 oktober 2023 12:16
      +3
      Jag håller med om att det är hopplöst och meningslöst att avancera på Avdeevka, eftersom fåtöljsstrateger uppmanar till strid. Men vilken krångel (B.N. Jeltsin). Författaren föreslår att man ska beräkna kostnaderna för de förlorade livet för vår militär som ett resultat av attacken mot Avdiivka. Det vill säga han trycker på
      till slutsatsen, det finns ingen anledning att storma, och det är värdelöst, eftersom fienden har tagit upp reserver. Men hur räknar man livet för civila i Donbass som förlorats till följd av beskjutning från Avdeevka? Är balansberäkning lämplig? Jag tror nej. Och det är varför. Låt oss vända oss till historien. Belägringen av Leningrad varade i 900 dagar. Och hunger, och kyla och beskjutning - allt detta hände. Fanns det någon som var villig att häva blockaden? Utan tvekan, på toppen, eftersom de lyckades övertyga Stalin att starta en offensiv av Vlasovs armé 1942. Vad som kom ut ur detta är känt för alla - armén dog i träsken och dess befälhavare kapitulerade till tyskarna. Det var när Röda arméns styrkor stärktes så mycket att vi kunde avancera som blockaden hävdes. Det vill säga, frågan om möjligheter är inte en fråga om känslor, utan om matematik, trots att invånarna i Donetsk förväntar sig ytterligare förstörelse och uppoffringar, och vår armé markerar i bästa fall tid och i värsta fall "omgrupperar". Att göra en prognos innebär att lösa en ekvation med två okända och en parameter - tid, som är känd för att vara skoningslös. Författaren beskrev perfekt västvärldens förmågor i konfrontation med oss. När det gäller våra förmågor är det en dimma här, förutom Putins icke-lokala otyglade skryt, men det är bla bla. Därför är det omöjligt för oss, vanliga medborgare, även de som klassas som "experter", att göra en prognos. Jag försöker att inte ge efter för känslor, men en person är inte ett okänsligt djur, i det okända plågas han av rädsla. Så jag är rädd.
  3. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 22 oktober 2023 04:58
    +10
    Varför frontala angrepp om situationen redan tillåter att Artemovsk upprepas, bara på en högre nivå? Det finns bara en asfalterad väg kvar. Om tre till fyra dagar börjar regnet. Halsens bredd är 8 - 9 km. Enligt mig är allt självklart.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 22 oktober 2023 07:26
      +5
      Inget är uppenbart där ännu. Det är möjligt att det inte finns tillräckligt med styrka och skicklighet. Detta står förresten i artikeln. Här håller jag med Staver
    2. ZloyCat
      ZloyCat 22 oktober 2023 10:04
      +6
      "Varför frontala attacker om situationen redan tillåter oss att upprepa Artemovsk, bara på en högre nivå?"
      det vill säga ett ännu mer frontalangrepp än i Artyomovsk?
  4. Belisarius
    Belisarius 22 oktober 2023 05:46
    +22
    Nåväl, faktiskt, nästa offensiv på Avdeevka har pågått i 12 dagar, med betydande förluster (främst i utrustning) och små, även om viktiga, framgångar, och fiendens offensiv har ännu inte avslutats, de har fått fotfäste på vår bank av Dnepr och hittills har det inte varit möjligt att förskjuta dem därifrån. I Zaporozhye-riktningen fortsätter fienden också attacker, lyckligtvis misslyckade.
    Generellt sett är situationen inom ramen för den valda politiska strategin ”inte krig, utan militärt försvar” med målet att nå en överenskommelse med respekterade västerländska partners absolut låst.
    Inom dess ram kan vi varken intressera västvärlden i förhandlingar (allt passar dem), eller driva ut fienden från Donbass, Zaporozhye och Cherson. Det återstår att sitta i defensiven, då och då genomföra taktiska offensiver för att förbättra positionerna, eller som i fallet med Avdiivka, för att på något sätt trycka tillbaka fienden som skjuter mot Donetsk.
    Det enda hoppet är att efter ytterligare ett år av ett sådant krig kommer antingen Trump eller så kommer fienden att få slut på aktiva mänskliga resurser och han kommer fortfarande att förhandla.
    1. Marc_Aurel
      Marc_Aurel 22 oktober 2023 07:37
      +10
      Jag är bara en observatör utifrån, men så vitt jag vet har Putin inte pratat om "västerländska partners" på länge, och talar verkligen inte om "respekterade västerländska partners" - detta är bara polemiskt retorik från Strelkov, som vill utnyttja en förvirrande situation för att göra ett uttalande om mig. Jag tror att den nuvarande ryska regeringen skulle få Ukraina på knä med militära medel om de visste hur de skulle göra det. Det finns förvisso en vilja till detta, men varken idén eller medlen räcker ännu. Den främsta orsaken till stagnationen är enligt mig att vi befinner oss i en situation som liknar första världskriget. Sedan gjorde tekniska uppfinningar, som maskingevär och långdistansartilleri, rörelsekrig omöjligt under lång tid. Idag är situationen liknande: en övermättnad av infanteri med MANPADS och pansarvärnssystem, nästan fullständig spaning av fronten med drönare i kombination med långdistansartilleri och högprecisionsartilleri, effektivt undertryckande av luftfarten med långdistansluftvärnsmissiler och utvecklade positionssystem med omfattande minfält har lett till ett dödläge där båda sidor kan försvara sig väl, men det är mycket svårt att anfalla. Det finns naturligtvis sätt att komma ur detta dödläge, det finns idéer, men de tekniska medlen och/eller rätt taktik för implementeringen saknas fortfarande.
      1. Dimy4
        Dimy4 22 oktober 2023 09:31
        +5
        Putin har inte talat om "västerländska partners" på länge nu.

        Han säger det inte, men han menar det. Eftersom alla hans uttalanden främst är avsedda för en intern publik. Det finns en så intressant film som heter "Balabol", kanske någon har sett den.
        1. Marc_Aurel
          Marc_Aurel 22 oktober 2023 10:34
          +7
          Tyvärr känner jag inte till filmen, men angående västerländska partners: Putin själv sa en gång i en intervju att han, liksom många andra ryssar, efter det kalla krigets slut, på allvar trodde att det var dags för partnerskap med väst. , en tid för fredliga handelsförbindelser och så vidare, och västvärlden själv tröttnade aldrig på att beskriva exakt detta scenario i många söta uttryck. Detta scenario trodde man också i väst. Det fanns åtminstone hopp i Kreml om att européerna skulle kunna övertygas. Denna utveckling kulminerade i ett gemensamt ”nej” till kriget i Irak med Tysklands förbundskansler Schröder och den dåvarande franske presidenten. Dessutom byggandet av Nordstream pipelines och tillväxten av handelsförbindelserna med Europa. Under normala omständigheter kan detta koncept med fredlig samexistens och handel fungera. Men att bygga europeiskt-ryska relationer orsakade mer och mer huvudbry för amerikanerna. De började göra allt för att förstöra detta förhållande. Europeiska politiker som kan fatta oberoende beslut har ersatts av clowner som Scholz och mentalt bristfälliga varelser som Beerbock, Liz Truss och liknande. Viktiga broar brändes. Toppen av den splittring som USA önskade var installationen av Maidan-regimen i Kiev, Kievs utlösning av kriget i Donbass och bombningen av jänkarnas "Nordstream 2". De i öst och väst som hade ett gott närmande mellan Europa och Ryssland underskattade det amerikanska imperiets makt och inflytande på Europa. Europa drivs ut och fångas av amerikanska marionetter, chanserna till självbefrielse är tveksamma. Jag tror att Kreml nu fullt ut har insett detta.
          1. Kmon
            Kmon 22 oktober 2023 12:17
            +5
            De underskattade snarare russofobin, som alltid har dominerat Europa. Ja, det fanns en del ekonomiskt samarbete, men vid det första tillfället (Krim) införde européerna villigt sanktioner, och efter det nordöstra militärdistriktet bröt de i huvudsak relationerna. Du måste förstå att de alltid hatade oss, de brukade bara gömma det för vinstens skull. Därför är unionen med Europa inget annat än en chimär.
            1. Marc_Aurel
              Marc_Aurel 22 oktober 2023 14:01
              +10
              Vi måste se annorlunda på detta. Jag tror inte att det finns något sådant som global russofobi i Europa, inte ens historiskt. Jag är själv östtysk, det finns många pro-ryska människor här, en del kör runt med en stor rysk flagga i bilen, trots mediapropaganda, någon skrev till och med nyligen "Befri oss igen!" på en gammal T-34 på en piedestal. Kom ihåg Rysslands historiskt goda relationer med några europeiska länder. Kom ihåg Tauroggenkonventionen, minns de tyska emigranterna som sökte sin lycka i Ryssland under Katarina den stora, skulle de ha kommit i tusental om de var russofober? Bismarck, som sa: "Håll fred med öst, för öst är vår framtid", och han menade främst Ryssland, eftersom han visste att britterna ville ha krig och att bara de skulle dra nytta av det. Man ska inte heller blanda ihop Europa med EU, EU är en antieuropeisk organisation, som enligt min mening är en skapelse av USA. Uttalanden från politiska ledare gentemot Ryssland sammanfaller inte automatiskt med alla invånares åsikter. Tyvärr är metoder för subtil, psykologisk manipulation av massorna idag mycket sofistikerade och fungerar för minst 60 % av människorna. Det amerikanska imperiet är en mästare på detta. Genom systematisk propaganda är folk övertygade om att Ryssland är dåligt och Ukraina är underbart. Om samma media i morgon säger till samma människor att Ryssland är fantastiskt och Ukraina är dåligt, kommer de också att tro det. Du behöver bara skickligt presentera rätten, sätta den i en humanitär form och upprepa den tillräckligt ofta. Russofobi skapas på konstgjord väg. Jag minns fortfarande hur de under Schröders tid hyllade Ryssland i allmänhet och Putin i synnerhet, som preuss i Kreml och så vidare. Idag kan de inte leva en dag utan att gnälla om Ryssland och Putin.
            2. Kommissarie Kattunge
              Kommissarie Kattunge 22 oktober 2023 14:13
              0
              Citat: Kmon
              De underskattade snarare russofobin, som alltid har dominerat Europa. Ja, det fanns en del ekonomiskt samarbete, men vid det första tillfället (Krim) införde européerna villigt sanktioner, och efter det nordöstra militärdistriktet bröt de i huvudsak relationerna.

              Här är det faktiskt en av två saker: antingen den ofrånkomliga dominerande europeiska russofobin, eller så behandlar de staten Ukraina annorlunda än den krigsvänliga befolkningen i Ryska federationen.
            3. Marc_Aurel
              Marc_Aurel 22 oktober 2023 17:17
              +2
              Ett litet tillägg: vissa historiska klagomål mot Ryssland är naturligtvis vanligare i vissa regioner, till exempel i Polen eller de baltiska länderna, jag vill absolut inte förneka detta och för fullständighetens skull glömde jag att nämna detta i min text, men som jag har redan sagt att jag inte skulle säga att Ryssland är hatat i Europa överallt/på global skala. Jag tror också att förbindelserna med Ryssland kan återställas när européerna är fria igen, men den tiden för helande ligger fortfarande i en avlägsen framtid. För Ryssland idag är det naturligtvis mer meningsfullt att inte ta hänsyn till det, utan att bosätta sig väldigt brett i ekonomiskt och annat avseende och göra sig så oberoende som möjligt, inte bara, utan särskilt från väst, där USA dominerar. Det amerikanska imperiet är på gradvis tillbakagång och svindlar desperat. Om jag var Ryssland skulle jag vara mycket väl beväpnad i denna situation, så långt det är ekonomiskt och finansiellt motiverat, för att försäkra att amerikanska planerare på andra sidan dammen inte skulle börja hänge sig åt illusioner och börja tänka nonsens som kan sluta ödesdigert för alla vi.
        2. Eroma
          Eroma 22 oktober 2023 14:10
          +2
          Efter Putins sista tal kommer ingen i väst definitivt att förhandla med honom. Som någon träffande påpekade i kommentarerna: Putin har nu två vägar, antingen paraden i Kiev eller tribunalen i Haag känna
          Därför är det nog ingen fråga om avtal idag förrän förhandlingssiffrorna ändras.
          Men möjligheten att föra ärendet till paraden i Kiev är fortfarande tveksam Nej
          Det är ännu inte klart hur det kommer att sluta, men vi hoppas på en ovillkorlig seger! soldat
          1. IBRShB
            IBRShB 22 oktober 2023 20:12
            +5
            Putin har nu två vägar, antingen paraden i Kiev eller tribunalen i Haag

            Det finns ytterligare tre sorter, och inom Ryssland:
            3) galärer på Yenisei,
            4) gyllene snusdosa,
            5) "antingen en åsna eller en padishah"
            Dessa alternativ är mer realistiska än de två första :))
          2. Kmon
            Kmon 22 oktober 2023 20:39
            +1
            Tja, förklara hur de fysiskt kan ta honom till Haag. Eller tror du att nederlaget kommer att se ut som tyskarna, med en massiv invasion och ockupation av landet? Detta är omöjligt så länge det finns kärnvapen.
            1. Eroma
              Eroma 22 oktober 2023 22:41
              +2
              Jag tror att planen är enklare: Putin är inte president (förlorade valet), och den nya regeringen kommer naturligtvis att skicka Putin till Haag för att förbättra relationerna med väst. översittare
              Jag tror att detta är planen i väst försäkra sig
      2. IBRShB
        IBRShB 22 oktober 2023 19:07
        -1
        Citat: Marc_Aurel
        Det finns förvisso en vilja till detta, men varken idén eller medlen räcker ännu.

        Jag har stora tvivel på viljan. Mishustin sa: "Det finns inget behov av att överföra ekonomin till krigsfot."
        Men enligt mig blev ett sådant behov uppenbart för ett halvår sedan. Vi måste agera som Ukraina: låt inte de som är ansvariga för militärtjänst lämna landet, underordna all verksamhet till fronten, förklara för människor allvaret i situationen. Då kan det vara för sent.
        1. Frånstötande
          Frånstötande 22 oktober 2023 19:22
          -9
          Citat: MBRShB
          Mishustin sa: "Det finns inget behov av att överföra ekonomin till krigsfot." Men enligt mig blev ett sådant behov uppenbart för ett halvår sedan

          Tja, jag vet inte ens. Min vän, Mishustin, leder till skillnad från Ryska federationens regering. Och tydligen gör han det, mmm... inte utan framgång. Vad kan du personligen skryta med?

          Personligen är jag benägen att tro att av er två har Mishustin fortfarande mer information och erfarenhet för att korrekt bedöma situationen.
        2. Kmon
          Kmon 22 oktober 2023 20:40
          +4
          Under rådande förhållanden, total mobilisering (vadå? Man kan inte sätta kvinnor och tonåringar på moderna maskiner som för 80 år sedan, man kan inte tillverka tankar på traktorfabriker, och jag pratar inte om det då obefintliga beroendet av import) är det mest pålitliga sättet att förstöra ekonomin och avsluta landet. Detta kan föreslås antingen av en dum person eller en sabotör.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 23 oktober 2023 11:02
            -2
            Citat: Kmon
            Du kan inte sätta kvinnor och tonåringar på moderna maskiner som för 80 år sedan,

            Jag undrar om du kan förklara hur moderna borrmaskiner skiljer sig från icke-moderna? Stämplingspress, kantpress, slipare? Ställ in den för en operation, ge instruktioner om säkerhetsåtgärder och gå sedan och kontrollera utrymmena flera dussin gånger. Jag är säker på att du inte har jobbat på maskiner alls. Till exempel lärde de mig hur man använder en bandsåg på ett par minuter. Det kommer inte att ta mycket mer tid att träna en pojke eller kvinna.
            Citat: Kmon
            Jag pratar inte om det då obefintliga beroendet av import

            Under andra världskriget försåg både USA och Storbritannien oss med verktygsmaskiner.
            Citat: Kmon
            Detta kan föreslås antingen av en dum person eller en sabotör.

            Vilket är vad du är.
            1. Kmon
              Kmon 23 oktober 2023 13:55
              +1
              För din information är professionella vändare utbildade i 2 eller 3 år. Du kan givetvis minska beredningstiden, men då blir kvaliteten på produkten lämplig. Det var inte utan anledning att det skedde enorma icke-stridsförluster under andra världskriget. Modern teknik är mycket dyrare och produceras mycket långsammare än den tidens teknik, så defekter blir mycket mer kritiska.

              Tja, de flesta maskinerna installerades före andra världskriget, under industrialiseringen, men det är inte meningen. Frågan är vem som ska leverera nu? Modern teknik utan elektronisk fyllning är bara järnskräp. Men med maskiner för mikroprocessorer är det väldigt svårt för oss och det kommer inte att gå att kraftigt öka parallellimporten – kineserna vill inte hamna under sanktioner. Och de kommer garanterat att hotas med sanktioner om de ser att Ryska federationen förbereder sig för total mobilisering.
      3. Belisarius
        Belisarius 22 oktober 2023 22:45
        0
        Citat: Marc_Aurel
        Jag tror att den nuvarande ryska regeringen skulle få Ukraina på knä med militära medel om de visste hur de skulle göra det. Det finns förvisso en vilja till detta, men varken idén eller medlen räcker ännu

        Å ena sidan, när man tittar på den fruktansvärda verkligheten, kan man få förlåtelse för att man grävde ner sitt huvud i sanden och skrek: "Jag är i huset." Å andra sidan är detta förlåtligt bara för ett barn.
        Det finns ingen anledning att komma med konspirationsteorier och fantisera, bara inse fakta.
        De ryska myndigheterna inledde en operation i hela Ukraina för att erkänna Zelenskij-regeringen och Ukrainas territoriella integritet (exklusive Krim och Donbass)
        På den tredje dagen, när armén var nära Kiev, började de prata om förhandlingar med Zelensky-regeringen och om "humanitära pauser", den fjärde dagen började förhandlingarna.
        Deras väsen uttrycktes av Lukasjenko och Schroeder, etc. Förslagen handlade om att bevara hela Maidan i Ukraina (inklusive Donbass) och om förhandlingar om Krims status i utbyte mot självstyre för Donbass och formellt icke-inträde i Nato.
        Sedan blev Putin återigen "lurad av näsan", sedan förfrågningar om förhandlingar och "fredsinitiativ" med medlare från svarta till Kina fortsatte oavbrutet och fortsätter än i dag. Endast de maximala villkoren blev 4 regioner för oss - resten är för väst.
        Hela den här tiden har det inte varit krig, ingen träffar kommunikationer. ingen slår på tv, ingen slår Maidans myndigheter. Tja, osv.
        Den inte ett krig alls , och SVO har för övrigt inte ens någon juridisk status (vilket gör att den kan fullföljas när som helst utan hänsyn till några lagar).
        Citat: Marc_Aurel
        Den främsta orsaken till stagnationen är enligt mig att vi befinner oss i en situation som liknar första världskriget. Sedan gjorde tekniska uppfinningar, som maskingevär och långdistansartilleri, rörelsekrig omöjligt under lång tid.

        NWO är 10 % krig och 90 % politik. Ditt resonemang är rimligt om vi bara tittar på dessa 10 procent, på de förhållanden som militären var placerad i och under vilka de har verkat sedan 2014.
        Men om man ser på verkligheten som sådan. 100% verklighet. Då är ditt resonemang helt enkelt inte vettigt.
    2. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 10:09
      +13
      Citat: Belisarius
      Nåväl, faktiskt, nästa offensiv på Avdeevka har pågått i 12 dagar, med betydande förluster (främst i utrustning) och små, även om viktiga, framgångar, och fiendens offensiv har ännu inte avslutats, de har fått fotfäste på vår bank av Dnepr och hittills har det inte varit möjligt att förskjuta dem därifrån. I Zaporozhye-riktningen fortsätter fienden också attacker, lyckligtvis misslyckade.
      Generellt sett är situationen inom ramen för den valda politiska strategin ”inte krig, utan militärt försvar” med målet att nå en överenskommelse med respekterade västerländska partners absolut låst.
      Inom dess ram kan vi varken intressera västvärlden i förhandlingar (allt passar dem), eller driva ut fienden från Donbass, Zaporozhye och Cherson. Det återstår att sitta i defensiven, då och då genomföra taktiska offensiver för att förbättra positionerna, eller som i fallet med Avdiivka, för att på något sätt trycka tillbaka fienden som skjuter mot Donetsk.
      Det enda hoppet är att efter ytterligare ett år av ett sådant krig kommer antingen Trump eller så kommer fienden att få slut på aktiva mänskliga resurser och han kommer fortfarande att förhandla.

      Politiska mål måste på något sätt stödjas av en materiell bas. Om målet i början av det norra militärdistriktet var att störta den ukrainska regeringen och sätta Qom eller någon annan på tronen, så är det efter "de-eskaleringen" nära Kiev inget tal om att någon tar kontroll över hela Ukraina – det finns varken styrka eller medel för detta. Ryska federationens ekonomi sviktar redan, så du måste fortfarande bära den förstörda Donbass på dig själv och även stödja resten av Ukraina + kampen mot partisaner. Allt detta är väldigt dyrt. Följaktligen reducerades målen till 4 fyra regioner + erkännande av Krim och, helst, upphävande av sanktioner. Väst håller absolut inte med om detta och insisterar på 2002 års gräns + skadestånd. Här kommer förhandlingen med användning av militärt våld. Det enda sättet att påtvinga västvärlden sin synpunkt är att bevisa att alla leveranser till Ukraina "inte är hästfoder", men inte ens detta fungerar. Västvärlden är redo att ge hjälp till Ukraina i flera år, särskilt inte till så höga kostnader. Och jag skulle inte kalla den här situationen en återvändsgränd, det är snarare en gradvis och fortfarande mycket långsam rörelse tillbaka. Fienden stärker sig, bland annat på grund av nya långdistanssystem, den ryska ekonomin är pressad, och vapenlagren är långt ifrån oändliga. Hur mycket längre kommer det att hålla?
    3. ZloyCat
      ZloyCat 22 oktober 2023 10:11
      +2
      "Generellt sett är situationen inom ramen för den valda politiska strategin "inte krig, utan militärt försvar" med målet att nå en överenskommelse med respekterade västerländska partners absolut låst."
      så det är uppenbart direkt - ett och ett halvt år av dödläge, det är därför resultaten är lämpliga
  5. Lech från Android.
    Lech från Android. 22 oktober 2023 06:07
    +6
    Naturligtvis måste Avdeevka tas... självklart måste detta göras med minsta förlust... självklart måste alla Banderaiter där svältas ihjäl och stekas med TOS utan att släppa ut dem... som stinkande insekter.
    Jag förmodar mig inte att ge råd om hur man gör detta till våra befälhavare i armén...de vet det här bättre än jag.
    Jag kan bara önska soldaterna och officerarna lycka till och framgång i denna fråga.
    1. wladimirjankov
      wladimirjankov 23 oktober 2023 21:09
      +1
      ge råd om hur man gör detta till våra befälhavare i armén...de vet detta bättre än jag.

      titta på våra generalers ansikten när Shoigu samlar dem för olika möten och av någon anledning uppstår tvivel om detta.
  6. Ivan2022
    Ivan2022 22 oktober 2023 06:15
    +5
    Intelligens kommer inte att hjälpa där det för varje smart militär finns dussintals kretin-politiker i årtionden. Utgående från folkets favorit - Jeltsin.

    Förstördes 1991 av SS-20 RSD. Och troligtvis kommer de inte att återupptas, eftersom många tekniker har gått förlorade. Vapen med kaliber större än 200 mm tillverkas inte.

    Men huvudsaken är att det inte finns någon Warszawapakt och det finns ingen möjlighet att använda taktiska kärnvapen, vilket bara kan märkas av ett stort antal vapen.
    Men ett land kan inte tillverka olja och vapen och kärnvapen samtidigt.

    Politiker har lett landet till den grad att dess egna taktiska kärnvapen har blivit för det "en resväska utan handtag." Det måste produceras, men det kan inte tillämpas.
    1. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 09:37
      +5
      Citat: ivan2022
      Intelligens kommer inte att hjälpa där det för varje smart militär finns dussintals kretin-politiker i årtionden. Utgående från folkets favorit - Jeltsin.

      Förstördes 1991 av SS-20 RSD. Och troligtvis kommer de inte att återupptas, eftersom många tekniker har gått förlorade. Vapen med kaliber större än 200 mm tillverkas inte.

      Men huvudsaken är att det inte finns någon Warszawapakt och det finns ingen möjlighet att använda taktiska kärnvapen, vilket bara kan märkas av ett stort antal vapen.
      Men ett land kan inte tillverka olja och vapen och kärnvapen samtidigt.

      Politiker har lett landet till den grad att dess egna taktiska kärnvapen har blivit för det "en resväska utan handtag." Det måste produceras, men det kan inte tillämpas.

      Detta uttalande fungerar åt båda hållen. Ukraina sålde i allmänhet de flesta av sina vapen (återstående efter Sovjetunionens kollaps) och gav frivilligt upp kärnkraftsanklagelser på villkorlig frigivning. Ur dagens synvinkel är detta en enorm dumhet, men vem tänkte på det då?
      1. Kmon
        Kmon 22 oktober 2023 12:19
        +3
        Vem skulle tillåta henne att behålla kärnvapen? Absolut inte USA eller Ryssland.
      2. Ivan2022
        Ivan2022 22 oktober 2023 12:50
        0
        Citat från Escariot

        Detta uttalande fungerar åt båda hållen. Ukraina sålde i allmänhet de flesta av sina vapen (återstående efter Sovjetunionens kollaps) och gav frivilligt upp kärnkraftsanklagelser på villkorlig frigivning. Ur dagens synvinkel är detta en enorm dumhet, men vem tänkte på det då?


        Vem som tänkte på vad är egentligen okänt

        Men jag antar att så storskaliga saker inte händer av sig själva. För de är väldigt dyra. Det finns alltid någon som tänker många år framåt.

        Tyvärr gäller detta inte det moderna Ryssland. Här tänker de med största sannolikhet bara på hur de ska ta tag i mer och snabbt ta sig därifrån.
      3. Ivan F
        Ivan F 23 oktober 2023 00:03
        -5
        "gav frivilligt upp kärnkraftsanklagelser på mitt hedersord." – och Ukraina hade aldrig kärnvapen. Sovjetunionen hade dem - läs från Moskva. Och var dessa avgifter fanns är inte längre viktigt. Förresten, alla glömmer att kärnvapen också hände på Vitrysslands och Kazakstans territorium. Därför gäller inte "frivilligt" här.
  7. Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy 22 oktober 2023 06:20
    +8
    Har ljuset konvergerat som en kil på Avdeevka? Du kan attackera Kharkov, Poltava, Summy, Chernigov, vilket kommer att ha en mycket mer effektiv inverkan på kapaciteten hos de ukrainska väpnade styrkorna nära Avdeevka. Varför händer inte detta? Jag hoppas att den högsta befälhavaren en dag kommer att svara på denna fråga. Än så länge ser vi hur amerikanerna, för att avleda uppmärksamheten från Ukraina och Taiwan, startade en konflikt i Israel.
    1. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 07:24
      +5
      Citat från Eugene Zaboy
      Har ljuset konvergerat som en kil på Avdeevka? Du kan attackera Kharkov, Poltava, Summy, Chernigov, vilket kommer att ha en mycket mer effektiv inverkan på kapaciteten hos de ukrainska väpnade styrkorna nära Avdeevka. Varför händer inte detta? Jag hoppas att den högsta befälhavaren en dag kommer att svara på denna fråga. Än så länge ser vi hur amerikanerna, för att avleda uppmärksamheten från Ukraina och Taiwan, startade en konflikt i Israel.

      Avdeevka har den bästa taktiska situationen: fienden är redan halvtäckt och bara ett dussin kilometer återstår att övervinna och seger uppnås. Det är inte för dig att attackera Sumy, där du kan attackera, men det är osannolikt att du kommer att kunna besegra och omringa fienden.
      1. ZloyCat
        ZloyCat 22 oktober 2023 10:15
        -2
        "Det är inte för dig att attackera Sumy, där du kan attackera, men det är osannolikt att du kommer att kunna besegra och omringa fienden."
        och ta summorna - det är i allmänhet science fiction, och ovetenskapligt på det sättet
    2. Alexander Golotov
      Alexander Golotov 22 oktober 2023 22:46
      +2
      För att attackera alla de områden som du har listat behöver du ytterligare 500-600 tusen bajonetter, tränade, klädda och beväpnade utöver de som redan finns längst fram och bak. Var ska du få tag i dem?
  8. Stas157
    Stas157 22 oktober 2023 06:34
    +17
    . Vem gav dig detta pris? Hur många liv är Avdiivka "värd"? Hur många liv är andra ukrainska städer värda?

    Detta borde ha övervägts inför SVO. Varje krig, även en speciell operation, kostar liv. Eller är det inte värt det?

    Så, hur är det med Avdeevka? Kommer det att tas i år? Jag förstod poängen med artikeln att det blev en försening i detta. Och de förklarade varför.
    1. capmor
      capmor 22 oktober 2023 07:23
      +25
      Du kan inte attackera, du kan inte försvara dig... var ska man sätta kommatecken???... för Kreml-folket finns det en annan fråga...
      Jag tror att innan nästa tronbestigning den 24 april kommer det fortfarande att finnas försök att på något sätt förbättra situationen på fälten i det norra militärdistriktet...
      och sedan väntar vi på att Trump-Ours kommer in i Vita huset... då kommer vi att ha gassektorn från Barents till Krim precis bredvid oss, under skicklig ledning av Washingtons regionala kommitté... och som en resultat, ett dödläge i många år... inget krig, ingen fred...
      Frågan är - varför i helvete började allt detta???...och vem och när ska svara för de tiotusentals döda???
      1. Dimm 588
        Dimm 588 22 oktober 2023 08:14
        +2
        Gazaremsan var en gång en hel stat, det man kallar ett "stoppläge" är faktiskt en förlust för Palestina.
    2. populistisk
      populistisk 22 oktober 2023 08:55
      +4
      Citat: Stas157
      Så, hur är det med Avdeevka? Kommer det att tas i år? Jag förstod poängen med artikeln att det blev en försening i detta. Och de förklarade varför.

      Ja, poängen med artikeln är just denna förklaring. Vi saktade ner för att undvika stora förluster.
  9. glock-17
    glock-17 22 oktober 2023 06:38
    +7
    Jag skrev en gång att det är bättre att sitta i defensiven än att attackera som den ukrainska försvarsmakten i Zaporozhye. Tyvärr bekräftar Avdeevka mina farhågor. De gamla stadgarna är inte i kraft, och det verkar som om inga nya har uppfunnits. Wagner var också skingrad, men det var en av de mest stridsberedda anfallsformationerna.
    1. Stas157
      Stas157 22 oktober 2023 06:59
      +7
      Citat: Glock-17
      Wagner var också skingrad, men det var en av de mest stridsberedda anfallsformationerna

      Under det senaste året var det bara han som hade de största prestationerna. Den huvudsakliga penetrerande kraften var. Varför sparade de det inte, sparade de det inte? Konstig.
      1. Ivan2022
        Ivan2022 22 oktober 2023 07:08
        -4
        De räddade det inte eftersom Wagner hamnade i händerna på en galning. Och en psykiskt sjuk psykopat blev miljardär för att Jeltsin blev president.

        Ett sådant samhälle kan inte ha sina egna Elon Musks, Henry Fords eller Roosevelts.
        1. Stas157
          Stas157 22 oktober 2023 07:31
          +10
          Citat: ivan2022
          De räddade det inte eftersom Wagner hamnade i händerna på en galning.

          De som kunde skapa en så unik privat armé med oöverträffad stridseffektivitet i vår tid är helt enkelt galna briljanta människor!

          Jag var till en början emot PMC, eftersom det stred mot lagen. Men när Wagner började producera galen föreställning måste det uppskattas.
          1. parusnik
            parusnik 22 oktober 2023 08:58
            +9
            Jag var först emot PMC
            , PMCs i Ryssland är som småstadsfeodalherrarnas feodala arméer under medeltiden. De är inte förutsägbara, det är okänt var och mot vem de kan vända vagnarna, eh, stridsvagnar.. Bara staten matar dem också med vapen, pengar.. Sluter kontrakt för utförande av vissa tjänster. Ger vissa fördelar för bildning.
          2. ZloyCat
            ZloyCat 22 oktober 2023 10:25
            +2
            "Men när Wagner började visa galna prestationer"
            galen prestanda är när "veni, vidi, vici". och eftersom Wagner trampade runt i en mycket liten stad i 15 månader, är detta inte ens produktivitet, detta är en imitation av kraftfull aktivitet
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 22 oktober 2023 19:43
              0
              Citat: ZloyKot
              och eftersom Wagner trampade runt i en mycket liten stad i 15 månader, är detta inte ens produktivitet, detta är en imitation av kraftfull aktivitet


              Glöm bara inte att innan Wagner började "trampa" runt Bakhmut började de på konstgjord väg "torka" honom... de vägrade rekrytera fångar (även om det inte hade varit några problem innan, tvärtom, RF Armed Forces antog denna taktik), problem började med ammunition, speciellt med artilleri.... + några konstiga rörelser började, när befälhavaren för norra militärdistriktet byttes ut, bröts förbindelsen mellan Wagner PMC och försvarsministeriet, de svarade inte till Wagners önskemål i höga ämbeten m.m. och trots alla dessa problem tog Bakhmut-killarna... de åstadkom en riktig bedrift.

              Förresten, efter framgångarna i Bakhmut - Wagner är omfattningen av sådana segrar inte ens i närheten... kan du nu namnge bosättningen (staden) som togs av den ryska försvarsmakten efter slutet av historien med Wagner ? Du kan inte, för det finns ingen sådan framgång.

              Och om du spola tillbaka tiden och tittar på Prigozhins intervjuer, så pratade han i en av dem om planer på att öka antalet Wagner PMC:er, namngivna nummer... Jag kommer inte ihåg just nu från huvudet, men det skulle vara en fullfjädrad armé med allt som behövs, och var är Wagner själva skulle säkerställa säkerheten för deras baksida osv. och så vidare. – i själva verket, om vi hade följt den här vägen, skulle vi redan ha haft stora framgångar, som Bakhmut, och kanske framgångar på operativ nivå, vem vet... men vi tog en annan väg.

              PS Det är också värt att komma ihåg att Wagner på allvar begränsade styrkorna från Ukrainas väpnade styrkor och misshandlade dem allvarligt... hur många enheter Ukrainas väpnade styrkor lämnade kvar i Bakhmut är fortfarande ett mysterium) men uppenbarligen inte ett fåtal, med tanke på vilka krafter som var inblandade i försöken att återerövra staden.
              1. ZloyCat
                ZloyCat 23 oktober 2023 08:11
                0
                "Innan Wagner började "trampa runt" Bakhmut, började de på konstgjord väg att "torka" honom
                Wagner tillbringade nästan all sin tid vid fronten i Bakhmut. Tja, tror du att det var "torkat" från första början?
              2. ZloyCat
                ZloyCat 23 oktober 2023 08:18
                0
                "Det finns inga sådana segrar i närheten..."
                Det finns verkligen inga sådana människor. och gud förbjude att det inte händer. 15 månader av att slå huvuden med en värdelös stad som inte har någon betydelse, 25 tusen förluster, även om Prigozhin själv uttalade att "förlusterna kunde ha varit 5 gånger mindre." och varför de inte blev mindre. resursförlust - 200 snäckor per hektar varje dag under dessa 15 månader, allt annat inte räknat, från patroner till gryta - kallar du detta en lysande seger?
              3. ZloyCat
                ZloyCat 23 oktober 2023 08:26
                0
                "han pratade om planer på att öka antalet PMCs Wagner, namngivna nummer... Jag kommer inte ihåg just nu, men det skulle vara en fullfjädrad armé"
                Enligt indirekta uppgifter hade Wagner upp till 60 tusen personal, eget artilleri, tankar och flygplan. mycket mer? Det var bara nödvändigt att hantera det hela på ett klokt sätt. det gick bara inte klokt
                "Det är också värt att komma ihåg att Wagner på allvar begränsade styrkorna från Ukrainas väpnade styrkor och misshandlade dem allvarligt... hur många enheter väpnade styrkor lämnade kvar i Bakhmut är fortfarande ett mysterium."
                Kanske är det därför det är ett mysterium eftersom segern inte var så lysande? Wagner var också allvarligt misshandlad - 25 tusen förluster, enligt Prigozhin
                "med tanke på vilka krafter som var inblandade i försöken att återerövra staden."
                och vilka krafter, vem räknade dem? nu anses en infanteripluton vara en strategisk grupp skrattar
        2. Escariot
          Escariot 22 oktober 2023 07:40
          +9
          Citat: ivan2022
          De räddade det inte eftersom Wagner hamnade i händerna på en galning. Och en psykiskt sjuk psykopat blev miljardär för att Jeltsin blev president.

          Ett sådant samhälle kan inte ha sina egna Elon Musks, Henry Fords eller Roosevelts.

          Jeltsin var verkligen populär (åtminstone initialt) på grund av sin politiska verksamhet, men Prigozhin blev miljardär för att han var vän med några människor som tillät honom att tjäna pengar på statliga kontrakt. Skillnaden mellan dem är uppenbar.
      2. ZloyCat
        ZloyCat 22 oktober 2023 10:20
        +5
        "Under det senaste året var det bara han som hade de största prestationerna"
        kan du nämna minst en? Nämn inte det 15-månaders trampet i bakhmut med 25 tusen förluster
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 22 oktober 2023 20:00
          -1
          Citat: ZloyKot
          kan du nämna minst en? Nämn inte det 15-månaders trampet i bakhmut med 25 tusen förluster


          Räcker inte Bakhmut för dig? Soledar, bosättningar runt Bakhmut (dussintals bosättningar), och detta tar hänsyn till det lilla antalet PMC, som inte kan jämföras med antalet ryska väpnade styrkor och deras kapacitet.

          Men Wagners viktigaste prestation är inte befolkade områden... nämligen tiden som PMC:er fick av den ryska försvarsmakten att komma till besinning efter "omgrupperingarna" + de på allvar begränsade Ukrainas väpnade styrkor i Donetsk-regionen) om de var inte... var var de Det är okänt vad gränserna skulle vara och var den ukrainska försvarsmakten skulle vara nu.
          1. ZloyCat
            ZloyCat 23 oktober 2023 08:30
            0
            "Räcker inte Bakhmut för dig?"
            Behövdes han, den här bammuten?
            "Soledar, bosättningar runt Bakhmut (dussintals bosättningar)"
            det här är små byar, bara längs vägen. och Wagner var inte ensam där
      3. Cmax
        Cmax 23 oktober 2023 01:27
        0
        Citat: Stas157
        Under det senaste året var det bara han som hade de största prestationerna. Den huvudsakliga penetrerande kraften var. Varför sparade de det inte, sparade de det inte? Konstig.

        Det som är konstigt här är att olämpliga människor verkligen inte gillar proffs. Därav resultatet. De skingrade motiverade människor, men de kan inte göra något liknande, och de vill förmodligen inte. Man vet aldrig, val kommer.
    2. lisikat2
      lisikat2 22 oktober 2023 07:18
      +1
      Faktum är att det fanns information på webbplatsen om att Wagners nya ledning, som avsiktligt återförde dem till LBS och de första avdelningarna, redan gick framåt. Men är detta sant eller inte?
      Jag kan inte se det från proceduren
    3. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 13:18
      +5
      Citat: Glock-17
      Jag skrev en gång att det är bättre att sitta i defensiven än att attackera som den ukrainska försvarsmakten i Zaporozhye. Tyvärr bekräftar Avdeevka mina farhågor. De gamla stadgarna är inte i kraft, och det verkar som om inga nya har uppfunnits. Wagner var också skingrad, men det var en av de mest stridsberedda anfallsformationerna.

      De gamla stadgarna är i kraft, men åtminstone dessa gamla stadgar måste följas. För att undertrycka ett visst fientligt befäst område på storleken av en hektar är det nödvändigt att avfyra ett och ett halvt hundra 152 mm granater åt gången. Och detta räknas inte mot batterikrigföring och installationen av spärreld. Och exakt EN GÅNG, och inte ett skal i timmen. Görs detta någonstans nu? Även Wagner på Surovikins tid hade inte så många skal och fick kämpa inte enligt bestämmelserna. I slutändan är en PMC inte en armé och alla dessa papperslappar är inte ett dekret för dem. Förlusterna av Wagners "frivilliga" inkluderades inte i beräkningen av förlusterna i Moskva-regionen, så det är inte ens synd. Och för resten var det enligt Khodakovsky ännu värre med snäckor. Detta är anledningen till Wagners relativa framgång.
  10. Dart 2027
    Dart 2027 22 oktober 2023 06:56
    +4
    Jag förstår att det nu kommer att finnas "hjältar" som kommer att kräva en omedelbar attack och är redo att gå i spetsen för attacken. Och till och med vara den första att dö.

    Men det här är nonsens. Alla de som kräver att attackera till varje pris sitter i sofforna och kommer inte vara de första att gå någonstans. Det är faktiskt därför de kräver det.
    1. Stas157
      Stas157 22 oktober 2023 07:18
      +5
      Citat från Dart2027
      Men det här är nonsens. Alla de som kräver att attackera till varje pris sitter i sofforna och kommer inte vara de första att gå någonstans.

      Och de som de kräver av går först?
      1. Dart 2027
        Dart 2027 22 oktober 2023 11:59
        -1
        Citat: Stas157
        Och de som de kräver av

        Är det möjligt att gå till offensiv utan meniga?
  11. lisikat2
    lisikat2 22 oktober 2023 07:14
    -9
    Författare, till dig+. För en icke-specialist, men en "tekanna", är allt tillgängligt.
    "Förbättrar positioner" allt i enlighet med fysikens lagar: naturen tolererar inte ett vakuum. Så det är här: Ukrainas väpnade styrkor vände på Shnikovs och konsoliderade sin position
  12. Escariot
    Escariot 22 oktober 2023 07:36
    +13
    Författaren har ett konstigt samband i huvudet mellan beskjutningen av Donetsk och närvaron av Avdeevka-avsatsen. Såg han ens kartan? Fiendens tunga artilleri kommer att nå Donetsk och Makeevka utan problem, även om Avdeevka är förlorad. Själva Avdeevsky-avsatsen skjuts rakt igenom av vårt artilleri ända fram till mortlarna, och fienden kommer sannolikt inte att ha möjlighet att släpa dit ett stort antal tunga kanoner och granater för dem.
    1. wladimirjankov
      wladimirjankov 23 oktober 2023 21:23
      +1
      tar och drar och fortsätter att hamra Donetsk därifrån.
  13. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 22 oktober 2023 07:57
    +1
    Positionell krigföring kräver antagande av tunnelsköldar.
  14. populistisk
    populistisk 22 oktober 2023 08:41
    +6
    Västerlandet har tappat greppet, tappat sitt mål. Även idag, efter att det inte längre är möjligt att dölja misslyckanden i utrikespolitiken, fortsätter de att tro på sin styrka och vår svaghet.


    Huvudmålet är Putin!

    Deras logik är denna: det är vinter, ryssarna vilar på defensiven efter offensiven, och vi (väst) pumpar in ny utrustning, flygplan och ammunition i Ukrainas väpnade styrkor. Vi (väst) förbereder Ukraina för en ny omgång av "motoffensiv".

    Författaren säger emot sig själv.
    Det första citatet motsäger det andra och tredje. Västvärlden har inte tappat orienteringen och har inte tappat sitt mål. Ryssland är fortfarande målet för väst. Putin är bara en förklädnad. Och metoden de valde var ganska effektiv.
  15. Igor1915
    Igor1915 22 oktober 2023 08:44
    +6
    Först och främst måste du vända ditt ansikte mot dina medborgare och säga varför och på grund av vem allt gick fel....... Och vem som kommer att straffas för detta. För det andra, behåll HELA ekonomin. För det tredje, förklara långsiktiga planer. För det fjärde, att ta bort infrastrukturen i Ukraina - järnvägar, uppvärmning, kraftverk, utan att om möjligt påverka vanliga medborgares liv - samhället kommer att vara missnöjt, kanske kommer någon form av jäsning att leda till en intern konflikt - utan detta, så långt som jag se, det kommer inte att bli någon stor offensiv från Ryska federationen (+ BNP är kategoriskt mot stora förluster vid fronten)
  16. Sergey_K
    Sergey_K 22 oktober 2023 08:44
    +1
    Artikeln är generellt korrekt, men... -för många ord. Det är en självklarhet att du måste attackera och attackera klokt. En annan sak är inte klar... I samma Avdeevka finns inga civila, alla har redan lämnat för länge sedan. Sedan är det oklart varför vår kraftfulla ammunition inte används för att förstöra det befästa området. Jag menar tunga flygbomber, utbredd användning av volymetrisk explosion och brandammunition. Det faktum att vi strävar efter att minimera civila offer är förståeligt, men nazisterna från den ukrainska försvarsmakten? Skyddar vi dem också?
    1. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 09:18
      +10
      Citat: Sergey_K
      Artikeln är generellt korrekt, men... -för många ord. Det är en självklarhet att du måste attackera och attackera klokt. En annan sak är inte klar... I samma Avdeevka finns inga civila, alla har redan lämnat för länge sedan. Sedan är det oklart varför vår kraftfulla ammunition inte används för att förstöra det befästa området. Jag menar tunga flygbomber, utbredd användning av volymetrisk explosion och brandammunition. Det faktum att vi strävar efter att minimera civila offer är förståeligt, men nazisterna från den ukrainska försvarsmakten? Skyddar vi dem också?

      Allt som kan användas används redan (förutom kärnvapen), det är bara det att möjligheterna är sådana att det inte går att förstöra det befästa området. Luftvärn tillåter inte att tunga bomber släpps från flygplan, det finns få glidbomber och de är inte så kraftfulla. Brandfarlig och termobar ammunition används inte mot långvariga befästningar. Så du måste slå pannan mot minfält.
      1. Kmon
        Kmon 22 oktober 2023 12:21
        -6
        Kemiska vapen användes inte, även om de borde ha varit det, med tanke på att ukrainarna redan hade använt dem.
      2. Igor1915
        Igor1915 22 oktober 2023 23:23
        0
        Under andra världskriget tog de storstäder utan kärnvapen, men du kan till och med riva stadsdelar med artilleri
      3. elefant
        elefant 24 oktober 2023 16:49
        0
        Citat från Escariot
        Citat: Sergey_K
        Artikeln är generellt korrekt, men... -för många ord. Det är en självklarhet att du måste attackera och attackera klokt. En annan sak är inte klar... I samma Avdeevka finns inga civila, alla har redan lämnat för länge sedan. Sedan är det oklart varför vår kraftfulla ammunition inte används för att förstöra det befästa området. Jag menar tunga flygbomber, utbredd användning av volymetrisk explosion och brandammunition. Det faktum att vi strävar efter att minimera civila offer är förståeligt, men nazisterna från den ukrainska försvarsmakten? Skyddar vi dem också?

        Allt som kan användas används redan (förutom kärnvapen), det är bara det att möjligheterna är sådana att det inte går att förstöra det befästa området. Luftvärn tillåter inte att tunga bomber släpps från flygplan, det finns få glidbomber och de är inte så kraftfulla. Brandfarlig och termobar ammunition används inte mot långvariga befästningar. Så du måste slå pannan mot minfält.

        Ja, var är vår klustervapen som Kozhugetovich skröt om? Och i Marik, vad var det omöjligt att översvämma Azovstals underjordiska strukturer från närliggande floder? Men om vissa befälhavare bara har en rynka på huvudet från en keps, är detta riktigt illa
  17. Sokol1
    Sokol1 22 oktober 2023 08:50
    +2
    Naturligtvis är förklaringen till den låga takten i motoffensiven för våra trupper nära Donetsk förståelig: vi måste ta hand om människor. Jag kommer att säga så här om detta: Människor ska ALLTID tas om hand! Och inte bara militär, utan även civila! Men på något sätt har jag aldrig sett en tydlig förklaring till det faktum att Kr. Liman, Kupyansk, Ugledar, vi har en solid framgång, samtidigt som vi absolut inte rör oss nära Donetsk och Gorlovka, och därigenom tillåter fienden att förgöra människor där DAGLIGT nästan ostraffat. Och människor (inklusive barn) dör där mycket oftare än vad de gjorde före starten av SVO. Hur ska detta förstås?!
  18. kakvastam
    kakvastam 22 oktober 2023 09:18
    +4
    Varje lugn används av fienden för att förbereda sig för en ny kamp, ​​och av vårt "ledarskap" - för avkoppling och personlig berikning.
    Broarna står och kommer att förbli stående, inga svårigheter förväntas med leveransen av vapen – för dem, men för oss kan vi förvänta oss allvarliga problem, särskilt med att Kiev tar emot system med allt längre räckvidd.
    Man får intrycket att vår "elit" tror att om vi blundar så försvinner alla faror av sig själva.
  19. Vashek
    Vashek 22 oktober 2023 09:22
    +5
    Det finns verkligen inget val. Ryska federationen har inte tillräckligt med styrka för att attackera, och armén har ingen önskan att "radera sig själv". Ny mobilisering hämmas av val, allt som återstår är att hålla fast vid det vi har. Det skulle vara trevligt att ordentligt störa energin i UA, men ledningen är rädd för att göra detta. Så det finns helt enkelt ingen utväg inom en snar framtid. Ingång - rubel, utgång 10.
  20. ZloyCat
    ZloyCat 22 oktober 2023 09:36
    +10
    "när Ukrainas väpnade styrkor försökte genomföra sin "motoffensiv".
    "det beslutades att överföra kriget till formatet "att genomföra databaser i små grupper", vi har sett hur det här ser ut i praktiken i många månader nu."
    Är detta en motattack? Var han där? Åtgärder av styrkor upp till en pluton, med ett par stridsvagnar eller infanteristridsfordon, i ett mycket lokalt område och på olika platser, är detta en motoffensiv? Dessa är helt enkelt rörelser som gör det tydligt att patienten är mer sannolikt vid liv än död. Vilka resultat har uppnåtts? Tja, där, erövring av städer, förstörelse av logistik, inringning och tillfångatagande av arméer? Det fanns ingenting. Hela lasten föll på kanonerna och missilerna, på båda sidor. Enskilda razzior, mer som spaning i kraft, utan mening, utan resultat, bara ett faktum - militära operationer pågår. Våren och sommaren är över, vintern är på väg, väntar vi på den allmänna frosten? Så här jobbar han på båda sidor
    "nu väntar Kiev och Pentagon på höstens upptining, som kommer att stoppa aktiva fientligheter och hjälpa Ukrainas väpnade styrkor att slå fast den ryska arméns stridsvagnsenheter."
    Vad är tankenheter så upptagna med nu? Indirekt skjutning? De kan göra detta även i tider av lera.
    "Och väst kommer att påbörja aktiva leveranser av luftförsvarssystem och bildandet av nya flygvapen från Ukrainas väpnade styrkor"
    Och hur kan stridsvagnar störa här? Väst levererar fortfarande aktivt vapen, och av någon anledning är det ingen som stoppar det
    "Dessutom, även om ett politiskt beslut fattas är det ganska svårt att fysiskt leverera stridsvagnar till Ukraina"
    Inga svårigheter - järnvägen fungerar, ta med tankar var du vill - Polen, Rumänien, Ungern, Bulgarien - ta med vad du vill. Och jag vill inte simma längs Donau. Ingen lägger sig i detta - Zarathustra tillåter inte
    ”När man analyserar situationen i det norra militärdistriktsområdet är det omöjligt att inte beröra utrikespolitiska frågor. Bara de lata skrev inte om det faktum att Kiev inte är oberoende i sina beslut.”
    Att döma av tandlösheten och infantilismen i våra myndigheters agerande är de inte heller fria att fatta beslut. De styrs också, som om de inte kommer från samma centrum
    "Vem satte det här priset åt dig? Hur många liv är Avdiivka "värd"? Hur många liv är andra ukrainska städer värda?”
    Meningslöst trampande på ett ställe leder också till helt omotiverade förluster. Eller är det bara ukrainare som dör nu?
    "Att tvinga fram vårt framsteg kommer att öka våra förluster. Följaktligen, för att fånga ett brohuvud eller stad, kommer vi att blöda de framryckande enheterna. Och vi kommer att tvingas gå i defensiven.”
    Du vinner inte ett krig genom att sitta i defensiven. Och för att inte blöda våra trupper måste vi överge våra generalers favorittaktik - en direkt attack mot befästa positioner. Detta är naturligtvis det enklaste, men resultatet är oftast negativt.
    "Detta är en helt logisk slutsats. Vi måste attackera klokt."
    Jag kommer att säga mer, vi måste också försvara oss klokt, och i allmänhet måste vi kämpa klokt. Och här lyser inte våra generaler
    "Jag drar inga slutsatser idag"
    Ett stort tack för detta. Artikeln behövde inte heller skrivas.
  21. Alexander Manshilin
    Alexander Manshilin 22 oktober 2023 10:16
    0
    Det är uppenbart att taktiska kärnvapen förr eller senare kommer att användas mot infrastrukturanläggningar (broar, dammar.). I det aktuella skedet skulle detta effektivt leda till en snabb seger. Det finns mer än tillräckligt med skäl.
    1. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 26 oktober 2023 01:17
      0
      Och hur ska man då leva i de befriade områdena kontaminerade med radionuklider? Skulle du personligen gilla detta?
  22. NIkodim
    NIkodim 22 oktober 2023 10:38
    +9
    En del av Stavers lugnande medel - "det finns ingen anledning att rusa, annars blir det värre."
    Även om det är uppenbart att den nuvarande situationen "ingen förändring vid fronten" har utvecklats främst tack vare otydligt ledarskap från toppen, och de nämnda leveranserna av långdistansmissiler och de kommande leveranserna av flygplan är ett direkt resultat av obeslutsamheten hos nuvarande myndigheter och i framtiden kommer situationen bara att förvärras lura
  23. AdAstra
    AdAstra 22 oktober 2023 10:42
    +5
    Åh, hur listigt, "Jag drar inga slutsatser...", varför är då artikeln i avsnittet "Analytics"? Eller är slutsatserna helt enkelt inte särskilt rosiga, och att skriva i stil med "We won't surrender Kherson" har blivit inte comme il faut ens för dig författare?
  24. Ivan Ivanovich Ivanov
    Ivan Ivanovich Ivanov 22 oktober 2023 10:45
    +2
    Europa producerar redan upp till 300 tusen skal. Detta kommer att räcka för Ukrainas väpnade styrkor för sex månaders krig...

    Hur mycket tar det här - ett år?, två?
    Med tanke på att APU-förbrukningen är 5000 XNUMX per dag och det räcker hela tiden inte för dem - vad är sex månaders krig?
  25. storm
    storm 22 oktober 2023 11:07
    +1
    Vi måste attackera smart, plötsligt, snabbt, i flera riktningar samtidigt, så att fienden inte hinner reagera på våra offensiva handlingar.
    Så här avancerade tyskarna i 41 och 42, så här avancerade Röda armén i 44 och 45...
    Genom att markera tid på ett ställe ger vi fienden en chans att inte bara stärka försvaret i farliga riktningar, utan också att förbereda motangrepp genom att manövrera reserver.
    Erfarenheten visar att de största förlusterna inte drabbas av den anfallande sidan, utan de som sitter i djupt försvar och sedan omringas och fångas.
    1. BAI
      BAI 22 oktober 2023 12:36
      +5
      Det var tydligt sagt att det inte kommer att hända plötsligt. Modern teknisk intelligens kommer att avslöja eventuella trupprörelser.
      1. storm
        storm 24 oktober 2023 19:01
        -1
        Det var tydligt sagt att det inte kommer att hända plötsligt. Modern teknisk intelligens kommer att avslöja eventuella trupprörelser.


        Vem sa det?
        Vem har bevisat detta?
        Krigskonsten är konsten att bedrägeri, inte direkta attacker.
        Det finns motåtgärder mot teknisk intelligens.
        Modern militär utrustning gör det möjligt att skapa ett genombrott på tiotals kilometers djup på några timmar,
        det finns taktik att använda luft- och sjölandningar för att stödja och stärka genombrottet.
        När det finns en önskan att vinna agerar de med alla möjliga krafter, metoder och tekniker...
        När målen inte är tydliga och resurserna är oklara, blir det trögt head-to-head push...
        Det är bara synd att det i det här fallet inte är de som startat och godkänt det som dör....
  26. storm
    storm 22 oktober 2023 11:25
    +1
    Erfarna generaler med förmåga att organisera ett effektivt försvar och offensiv skickades i exil, och de som sitter i generalstaben, som praxis har visat, planerar och leder trupper många gånger värre än en "professionell krögare".
    Så vi markerar tid på ett ställe "oavsett vad som händer"
  27. koralevviktor
    koralevviktor 22 oktober 2023 11:29
    0
    Det är nödvändigt att attackera Avdeevka från alla håll och inte vänta på att den ska bli omringad. Annars går tiden förlorad. Nu har de ATACMS, sedan ska de ha F-16. Vad är nästa B-1, amerikanska specialstyrkor, NATO-trupper i Kiev. Först och främst måste du tänka med huvudet och inte med baksätet.
  28. Hesekiel 25-17
    Hesekiel 25-17 22 oktober 2023 11:34
    -9
    Under Akhromejev skulle vi ha bränt ut nazisterna med kärnvapen: det här är vad som pågår.
    1. Kmon
      Kmon 22 oktober 2023 12:23
      +11
      Problemet är att efter användningen av kärnvapen kommer det att bli en fullständig blockad av landet, och verkligen fullständig: Kina, Indien och andra kommer att ansluta sig till det, eftersom ingen kommer att gilla normaliseringen av användningen av kärnvapen. Efter detta kommer alla länder (Japan, Taiwan, Korea och många andra) som kan springa för att skaffa sin egen kärnkraft, eftersom detta är den enda garantin för säkerhet... Och vi är kritiskt beroende av import.
  29. BAI
    BAI 22 oktober 2023 12:34
    +13
    Det största problemet med SVO är dess oklarhet. Vi kämpar här, vi handlar här.
    Här kan vi lägga till bristen på syfte med operationen. Frågan är: vad ger vi folket i Ukraina? Behöver han det?
    1. Kmon
      Kmon 22 oktober 2023 12:38
      +2
      Befrielse från nazisterna, uppenbarligen. Problemet är att ukrainare inte tror på detta.
      1. Allt väl
        Allt väl 22 oktober 2023 16:15
        -2
        Påminn mig om vem som är ledare för dessa nazister?
        1. Kmon
          Kmon 22 oktober 2023 20:45
          -1
          En jude, så vad, sa Lavrov att Hitler har judiska rötter. Tror du att han ljög?
          1. Allt väl
            Allt väl 23 oktober 2023 22:01
            -1
            Anser du på allvar att Zelenskij är nazisternas ledare nu?) Det vill säga, enligt din åsikt, satte Zelenskij och ukrainarna sitt folk
            Över resten? Det finns fakta om sådana uttalanden. På något sätt tvivlar jag på att om det vore så skulle han vara mål nummer 1 för Putin och CO. Och så visar det sig att det påstås finnas fiender, men ingen kan namnge vem exakt denna fiende är, specifika namn. Därför finns det denna dubbelhet av SVO. Om fienden är anglosaxarna, som de säger, varför slåss ingen mot dem då? I allmänhet finns det fler frågor än svar.
      2. Dmitrij Rigov
        Dmitrij Rigov 22 oktober 2023 19:20
        +9
        Vem tror ens? De har en judisk president, chefen för huvudunderrättelsedirektoratet är rysk, och alla möjliga minoriteter marscherar, det är uppenbart att det är uppenbart att det är en dålig idé att försöka skylla på Ukrainas ledning för nazismen, det fungerade bara inom Ryssland, eftersom det finns kontroll över propagandaverktyg, men det fungerade absolut inte utomlands. Du kan peta på de villkorliga svaga punkterna hos riktiga nazister, men dessa nationella bataljoner har inte verklig makt, utan används helt enkelt av toppen som ett verktyg.
        Och i allmänhet bryr sig majoriteten av befolkningen i Ukraina absolut inte om Biden/Zelensky/Bandera, de ser helt enkelt från vilken sida "ankomsterna" sker i deras städer, därav motivationen att gå i krig för sitt moderland.
        1. wladimirjankov
          wladimirjankov 23 oktober 2023 21:54
          -3
          Ja, vilken typ av ankomster ser denna befolkning? Den ser eller känner inte riktigt kriget. Det finns matvaror i butikerna, värme, vatten, el, internet, kommunikationer. All infrastruktur fungerar. Dollarn och euron rinner som en flod. De går till det så kallade kriget för att de betalar bra och man kan tjäna bra pengar. Om de nu befann sig i palestiniernas position i gas, i förödelse, utan vatten, mat och ta emot samma dagliga ankomster som från judar, då "i allmänhet skulle majoriteten av befolkningen i Ukraina absolut inte bry sig ett dugg om Biden/Zelensky/Bandera" och speciell motivation Den ville inte gå ut i krig och slåss. Mest troligt skulle den vilja ha fred och ett normalt liv.
      3. BAI
        BAI 22 oktober 2023 20:57
        +2
        Befrielse från nazisterna, uppenbarligen.

        Vill ukrainare bli "befriade"?
        Med vilka ord körde de in vår fånge i minfältet?
        "Gå, gå befriare."
        1. Kmon
          Kmon 22 oktober 2023 23:33
          0
          Ville tyskarna bli befriade? Men ingen frågade dem. De släpptes, även om det var med våld.
  30. Mikhail Dadeko
    Mikhail Dadeko 22 oktober 2023 13:06
    +3
    Det är värt att komma ihåg att när det norra militärdistriktet började var leveranser från EU + NATO löjliga där (tvål, shag, torrransoner, medicinska kit), men nu? Ingen ringer för att ta Avdeevka till häst, men de hoppas också att NATO+EU själva ska "dö" - det vore roligt! Slutsatserna härifrån: stärk eldstödet och avancera, hur mycket någon än vill! ja
    1. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 15:25
      +4
      Citat: Mikhail Dadeko
      Det är värt att komma ihåg att när det norra militärdistriktet började var leveranser från EU + NATO löjliga där (tvål, shag, torrransoner, medicinska kit), men nu? Ingen ringer för att ta Avdeevka till häst, men de hoppas också att NATO+EU själva ska "dö" - det vore roligt! Slutsatserna härifrån: stärk eldstödet och avancera, hur mycket någon än vill! ja

      Leveranser från väst var till en början löjliga bara på grund av bristen på tro på att den ukrainska försvarsmakten i allmänhet var kapabel att slåss och inte skulle kapitulera till fienden i morgon.
  31. Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar 22 oktober 2023 13:06
    +9
    Världsmilitär erfarenhet säger att en förutsättning för militär seger är kränkningen av kontrollsystemet på alla nivåer ner till lokala förvaltningar, upprättandet av en land-, luft- och sjöblockad, kränkningen av transportnav och kommunikationer, lämpliga platser för att förlägga militär och transportflyg, kända vapendepåer och kantonneringsplatser, trupper, produktionsanläggningar för tillverkning och reparation av vapen, livsmedelsförsörjning till armén.
    Medan den militära ledningen i nästan två år nu har bestämt frågan om att ta eller inte ta Avdiivka och minska beskjutningen av Donetsk och andra befolkade områden, kunde fienden under denna tid ha byggt mer än en försvarslinje och hundratals befästa områden liknande Avdievka.
    1. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 15:32
      +4
      Citat från Jacques Sekavar
      Världsmilitär erfarenhet säger att en förutsättning för militär seger är kränkningen av kontrollsystemet på alla nivåer ner till lokala förvaltningar, upprättandet av en land-, luft- och sjöblockad, kränkningen av transportnav och kommunikationer, lämpliga platser för att förlägga militär och transportflyg, kända vapendepåer och kantonneringsplatser, trupper, produktionsanläggningar för tillverkning och reparation av vapen, livsmedelsförsörjning till armén.
      Medan den militära ledningen i nästan två år nu har bestämt frågan om att ta eller inte ta Avdiivka och minska beskjutningen av Donetsk och andra befolkade områden, kunde fienden under denna tid ha byggt mer än en försvarslinje och hundratals befästa områden liknande Avdievka.

      Finns det styrka för allt detta? Ett exempel är Desert Storm, där FN-flyget gjorde ett och ett halvt tusen sorteringar per dag + salvor av hundratals kryssningsmissiler. Är våra trupper kapabla till detta? Den här gången.
      2) Varför bestämde du dig för att tillfångatagandet av Avdiivka inte ingick i ledarskapets planer från början? När allt kommer omkring skulle hela LDPR:s territorium befrias. De försökte helt enkelt att inte ta detta befästa område, utan att kringgå det i en vid båge från Melitopol till Izyum. Det gick inte. Nåväl, då fanns det ingen tid för Avdeevka alls. Nu försöker de av någon anledning att storma detta befästa område, även om det i själva verket är osannolikt att erövringen av denna fästning kommer att förbättra situationen i Donetsk.
      1. Jacques Sekavar
        Jacques Sekavar 22 oktober 2023 18:54
        +1
        1. Ryska federationens militära, mobiliserings-, produktions- och andra potential är ungefär 10 gånger högre än den ukrainska.
        2. I början av kriget, när den ryska armén var på frammarsch och stod nära Kiev i Boryspil, talade de om det olämpliga i ett angrepp på de väpnade styrkornas befästningar i Ukraina nära Donetsk på grund av de oundvikliga och oacceptabla förlusterna av personal och utrustning. Attacken på Bakhmut, enligt den sena ägaren av Wagner PMC, kostade 20 tusen soldater livet, och detta räknar inte förlusterna av andra enheter som deltog i och stödde attacken på Artyomovsk.
        3. Avdeevka är en förort till Donetsk, vilket gör att huvudstaden i provinsen kan beskjutas med alla typer av tunga vapen redan 8 år innan och nästan 2 år efter.
        1. Escariot
          Escariot 23 oktober 2023 01:02
          +3
          Citat från Jacques Sekavar
          1. Ryska federationens militära, mobiliserings-, produktions- och andra potential är ungefär 10 gånger högre än den ukrainska.
          2. I början av kriget, när den ryska armén var på frammarsch och stod nära Kiev i Boryspil, talade de om det olämpliga i ett angrepp på de väpnade styrkornas befästningar i Ukraina nära Donetsk på grund av de oundvikliga och oacceptabla förlusterna av personal och utrustning. Attacken på Bakhmut, enligt den sena ägaren av Wagner PMC, kostade 20 tusen soldater livet, och detta räknar inte förlusterna av andra enheter som deltog i och stödde attacken på Artyomovsk.
          3. Avdeevka är en förort till Donetsk, vilket gör att huvudstaden i provinsen kan beskjutas med alla typer av tunga vapen redan 8 år innan och nästan 2 år efter.

          1) Ukraina bedriver permanent mobilisering, men kan Ryssland? I Ukraina stannade det mesta av industrin och arbetarna mobiliserades. Och väst försörjer dem och matar deras familjer. Och om våra arbetare mobiliseras, vem kommer att stödja dem och deras familjer? Kina?
          2) Naturligtvis är attacken mot Avdeevka opraktisk. Det är nödvändigt att slå med breda omslutande slag, förbi befästa områden. Men nu finns det inte i närheten av styrkan att göra detta, så vi måste storma Avdeevka för att åtminstone taktiskt förbättra situationen.
          3) Även om Avdiivka faller kommer detta inte på något sätt att lösa problemet med beskjutningen av Donetsk. Titta på kartan
  32. Omega alternativ
    Omega alternativ 22 oktober 2023 13:42
    +6
    De ville ta Kiev om tre dagar.
    Och nu är frågan att fånga Avdeevka?
    1. Allt väl
      Allt väl 22 oktober 2023 16:13
      -3
      Nej, de pratar fortfarande med jämna mellanrum om Cherson, Nikolaevsk, Odessa och så vidare. Om det hade kunnat göras så hade det varit tidigare. Vänta inte tills de ukrainska väpnade styrkorna har de mest avancerade vapnen
  33. Kommentaren har tagits bort.
  34. Allt väl
    Allt väl 22 oktober 2023 16:11
    +4
    År 2045 förutspår Rosstat en minskning av befolkningen i Ryska federationen till 138 miljoner. Jag hoppas att Putin förstår att inget långt krig är i händerna på Ryska federationen eller, i princip, stör inte dessa uppgifter honom? Som, efter min regeringstid, är det ens en översvämning?
    1. Brännässla
      Brännässla 23 oktober 2023 00:22
      +2
      Citat: All_Bra
      Till 2045 förutspår Rosstat en minskning av befolkningen i Ryska federationen till 138 miljoner

      År 2045? Tja, du har svängt.
      Kurginyan, som gör sitt bästa för att sätta på sig ett bra ansikte när spelet är dåligt, och han säger att det finns fem år att ändra på, inte mer. Och det märks ingenting om några förändringar förutom det sämre.
      1. Allt väl
        Allt väl 23 oktober 2023 18:09
        -2
        Ja, det är klart att bilden i verkligheten är ännu sämre. Så frågan är vilka specifika åtgärder regeringen vidtar för att radikalt förändra situationen? Förutom SVO förstås
    2. Sergej1972
      Sergej1972 25 oktober 2023 22:20
      -1
      Rosstat gör hittills alla beräkningar utan att ta hänsyn till befolkningen i de fyra annekterade regionerna.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 26 oktober 2023 16:36
        0
        Sedan 2022 har Rosstat publicerat befolkningsdata med hänsyn till den allryska befolkningsräkningen, som ägde rum i Ryssland 2021. Samtidigt har officiella statistiska uppgifter om befolkningen i fyra nya regioner i Ryska federationen - DPR, LPR, Zaporozhye och Kherson-regionerna - ännu inte beaktats, förklarar dokumentet. https://stolica-s.su/archives/365468
      2. Kommentaren har tagits bort.
  35. Rysslands själ87
    Rysslands själ87 22 oktober 2023 16:26
    +2
    Avdeevka måste tas, punkt. Det kommer helt enkelt att vara synd att titta in i ögonen på invånarna i lidande Donetsk! Lite till och det kommer ingen att se dig i ögonen, är detta det sanna målet med DITT krångel?
  36. Soldater V.
    Soldater V. 22 oktober 2023 17:38
    -3
    Avdeevka stad, stad 29 kvm. km. 8,5 km lång, 7.2 km bred. Vilken typ av frontala övergrepp? Har vi inte vapen för att riva detta befästa område? 26" tornados och det finns inget befäst område. Det finns verkligen inga invånare där, bara banderaiter. Ge dem Pompeji och låt ättlingarna rensa bort dessa spillror. Eller jämna ut det med en bulldozer, bygg upp det på nytt, eller skapa en park för seger över Banderaites. soldat
    1. Dmitrij Rigov
      Dmitrij Rigov 22 oktober 2023 18:44
      +3
      De byggde underjordiska befästningar där för länge sedan, och de är inte rädda för några tornados.
      1. elefant
        elefant 24 oktober 2023 17:04
        0
        Citat: Dmitrij Rigov


        +2
        De byggde underjordiska befästningar där för länge sedan, och de är inte rädda för några tornados.

        Om alla försörjningsvägar stängdes av, vad skulle då Banderas folk göra i Avdeevka, äta kråkor och kysyuks?
    2. Escariot
      Escariot 22 oktober 2023 19:31
      +1
      Citat: Soldatov V.
      Avdeevka stad, stad 29 kvm. km. 8,5 km lång, 7.2 km bred. Vilken typ av frontala övergrepp? Har vi inte vapen för att riva detta befästa område? 26" tornados och det finns inget befäst område. Det finns verkligen inga invånare där, bara banderaiter. Ge dem Pompeji och låt ättlingarna rensa bort dessa spillror. Eller jämna ut det med en bulldozer, bygg upp det på nytt, eller skapa en park för seger över Banderaites. soldat

      Enligt sovjetisk standard, när man stormar ett befäst område på en hektar, måste ett och ett halvt hundra 152 mm skal släppas åt gången. Behöver du räkna ut hur många snäckor du behöver dumpa över 29 km^2 eller klarar du det själv? Och det här är exakt EN GÅNG för att föra fienden i stridsberedskap och för att förstöra det befästa området helt - ännu mer.
  37. Faktor
    Faktor 22 oktober 2023 18:00
    +1
    Vi är fortfarande upptagna med Kupyansk, vi har tagit oss an Avdeevka, och under tiden har Wehrmacht gått över till våra kuster och förbereder sig för att åka till Krim.
    Våra kunde inte återerövra Antonovsky-bron på flera månader.

    BÖRJAN PÅ KAMPEN OM KRIM: UKRAINISKA MILITÄREN STARTADE EN ÄVENTYRSoperation

    Kampen om de nedre delarna av Dnepr är i full gång - fiendens avancerade avdelningar korsade floden och lyckades ta ett brohuvud. Situationen i allmänhet är allvarlig. Och fienden sitter inte stilla. Experter utesluter inte att frågan om att bygga pontonbroar och transportera tankar över dem i framtiden kommer att uppstå.

    Fienden har förberett sig

    Sammantaget är det tydligt att Ukraina förbereder ett stort genombrott med allvarliga operativa konsekvenser, som att lämna ”Surovikinlinjen” och starta striden om Krim.

    Den ukrainska militären var väl förberedd, koncentrerade stora styrkor och kunde redan nå märkbara taktiska framgångar.

    Det vill säga, det finns ingen anledning att tro att fienden på något sätt flyttade till vår strand och nu sitter och darrar under tre buskar.

    Det är känt att djupet på brohuvudet som skapats av Ukrainas väpnade styrkor når 5,5-6 km, om vi räknar utrymmet för flodslätten.

    Nu kommer fienden vara upptagen med att stärka positioner, pumpa upp brohuvudet med arbetskraft och tunga vapen, och inom en snar framtid kommer den ukrainska försvarsmakten att försöka utrusta den med pansarfordon, i första hand amfibiska - ett sådant scenario kan inte uteslutas. I framtiden kommer frågan att uppstå om att bygga pontonbroar och transportera tankar över dem.
  38. Cypa
    Cypa 22 oktober 2023 18:48
    +1
    Det finns ingen anledning att ta Avdeevka till varje pris. Vi måste försöka omge henne. Och avsluta APU:n i pannan.
  39. Alexander Timchenko
    Alexander Timchenko 22 oktober 2023 19:15
    +3
    Citat: Artem Savin
    Kanske är det då vettigt för Ryssland att släpa på fötterna och samtidigt minimera sina kostnader.

    Jag skulle verkligen vilja råda sådana rådgivare att bara bo i minst ett par veckor, till exempel i Putilovka eller Trudovskiye, där vårt folk har utsatts för mardrömmar varje dag för tionde året.
  40. faderskap
    faderskap 22 oktober 2023 20:18
    0
    Jag förstod inte författarens tankar, annat än "Jag kommer inte att dra några slutsatser."
    Det är uppenbart för mig att ett beslut har fattats om att befria Avdeevka och Kupyansk, och att det finns krafter och medel för detta, artilleri och bombattacker intensifieras, flanktäckningen är långsam, men den rör på sig. Det finns reserver och har ännu inte utnyttjats.
    Uppståndelsen i översvämningsslätterna i Dnepr nära Cherson är bara ett försök att avleda krafter genom att skapa ett "brohuvud". Det är omöjligt att sitta i dessa träsk under lång tid, det är omöjligt att överföra tung utrustning dit och koncentrera den, det är omöjligt att täcka allt detta luftförsvar för den ukrainska försvarsmakten, så det finns ingen annan poäng med dessa "attacker ”.
    Atakams - jag vet inte att den förändras mycket jämfört med den tidigare använda Tochka-U - ger den 40 km extra?
    Frågan här är snarare, vart tog våra fler Tochka-U, borttagna, vapen vägen? Skar du med glädje före schemat?
    Detta är redan en svart fläck för alltid på "tandemen", som andra experiment på armén och vapen. Och nu finns det ingen väg tillbaka för dem: och de är skyldiga inför folket, västvärlden kommer inte att förlåta.
    Så låt dem nyktra upp från sitt liberal-universella mänskliga rus och ge resultat, inte prat.
  41. bana-1
    bana-1 22 oktober 2023 20:18
    +2
    Många har säkert lagt märke till hur Krim-riktningen har blivit mer aktiv. Intrång av sabotörer, attacker mot fartyg, sjö- och luftdrönare etc. Det är klart att allt detta inte kan kallas försök att erövra halvön. Vad är det då? Det krävs ingen raketforskare för att förstå att målet med alla dessa attacker och attacker bör anses vara destabiliseringen av samhället på Krim. Omvandling av regionen till en fullfjädrad frontsektion.
    Huvudmålet är att försvaga försvaret i Krim-riktningen "för framtiden".
    Västerlandet har tappat greppet, tappat sitt mål. Även idag, efter att det inte längre är möjligt att dölja misslyckanden i utrikespolitiken, fortsätter de att tro på sin styrka och vår svaghet.
    Konstigt, men inte tvärtom?! blinkade
  42. bana-1
    bana-1 22 oktober 2023 20:20
    -1
    Jag drar inga slutsatser idag. Helt enkelt för att jag vet att mina läsare är kompetenta nog att själva bestämma vad som behöver göras.
    Och tack för det, som de säger. Här är en relativt bra uppdelning av situationen:
    https://vk.com/video711300862_456239396
  43. yujnii
    yujnii 22 oktober 2023 20:28
    +4
    "Västerlandet har tappat orienteringen, tappat sitt mål," jag håller inte med,
  44. Sasha Koblov
    Sasha Koblov 22 oktober 2023 20:48
    -1
    Vad finns det att tänka på - hon måste omges och det är det. Vissa kommer att hävda att det är svårare att omge. Och att fienden lämnar flankerna på egen hand om staden (ruinerna) tas. ?
    Vem som helst kommer trots allt behöva kämpa på kanterna. Det är här du måste börja, och som en gåva - en hel stad.
    1. Escariot
      Escariot 23 oktober 2023 00:54
      +2
      Citat: Sasha Koblov
      Vad finns det att tänka på - hon måste omges och det är det. Vissa kommer att hävda att det är svårare att omge. Och att fienden lämnar flankerna på egen hand om staden (ruinerna) tas. ?
      Vem som helst kommer trots allt behöva kämpa på kanterna. Det är här du måste börja, och som en gåva - en hel stad.

      Det är så de slåss på kanterna nu. Du måste dock attackera från avsatser där det är svårt att koncentrera stora styrkor, och fienden inte sover. Det är resultatet.
  45. Vlad Gor
    Vlad Gor 22 oktober 2023 20:57
    -4
    Kremls planer inkluderar bara processen med militära operationer utan segrar eller nederlag. Den ryska federationens kompradorregering löser problemet med hur man ska bevara makten som togs 1991 för alltid. För myndigheterna är kriget i Ukraina en bieffekt som inte blev som planerat. Kiev och NATO som helhet är emot att ingå ett fredsavtal med Ryska federationen, deras uppgift är att likvidera den ryska staten. Vägen ut ur den militärpolitiska återvändsgränden är enkel: Ryska federationen måste utfärda en lag där det kommer att skrivas att hela Ukrainas territorium, inom gränserna från 1975, är en integrerad del av Ryssland. Det kommer ett mål, det kommer att bli attacker, det kommer att bli seger.
    1. Alexander Timchenko
      Alexander Timchenko 22 oktober 2023 21:15
      +7
      Citat: Vlad Gor
      Ryska federationen måste utfärda en lag där det kommer att skrivas att hela Ukrainas territorium, inom gränserna för 1975, är en integrerad del av Ryssland. Det kommer ett mål, det kommer att bli attacker, det kommer att bli seger.

      Så nu är HELA territoriet i regionerna DPR, LPR, Kherson och Zaporozhye, enligt konstitutionen, redan Rysslands territorium. Och hur påverkade detta situationen vid fronten? Inga högljudda förklaringar kommer att vinna kriget.
    2. soptipp22
      soptipp22 22 oktober 2023 23:40
      0
      Ryska federationen måste utfärda en lag där det kommer att skrivas att hela Ukrainas territorium, inom gränserna för 1975, är en integrerad del av Ryssland.


      Det vill säga, du föreslår att öppet erkänna för hela världen att vi kämpar för att ta en grannstats territorium?
      Är du bara inte särskilt smart eller är du en listig provokatör?

      Lyssna bättre på vår överbefälhavare, han upprepar hela tiden detta:

      https://rg.ru/2022/03/16/putin-u-rossii-net-celi-okkupirovat-ukrainu.html
      Den ryska armén hade inte och har inte som mål att ockupera Ukraina, sa Rysslands president Vladimir Putin.


      https://rg.ru/2023/10/05/putin-ukrainskij-konflikt-ne-territorialnyj-rossii-ne-nuzhny-novye-zemli.html
      Putin: Ukrainska konflikten är inte territoriell, Ryssland behöver inte nya landområden

      "Vi har inga intressen när det gäller att erövra några ytterligare territorier: vi måste fortfarande utveckla och utveckla Sibirien, östra Sibirien och Fjärran Östern", sa han.
      1. Brännässla
        Brännässla 23 oktober 2023 01:48
        +3
        Det är sant, vårt ledarskap upprepar hela tiden att Ukraina kommer att förbli en stat. Men det är tydligt för barnet att varje bit av Ukraina kvar betyder krig igen.
        Hur ska då SVO sluta? Hur kommer vår seger se ut om det blir av?
        Faktum är att vi fortfarande ser våra killars död varje dag (och ostraffade förolämpningar mot dem) och stärkandet av muslimer och Kadyrov i synnerhet.
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. wladimirjankov
        wladimirjankov 23 oktober 2023 14:57
        -2
        [quotePutin: Den ukrainska konflikten är inte territoriell, Ryssland behöver inte nya landområden][/quote]
        Ukraina är inte ett nytt territorium för oss, det är det ursprungliga ryska landet, för vilket våra förfäder utgjutit floder av blod, gav tiotals miljoner liv, byggde allt där och investerade enorma resurser på bekostnad av hela Ryssland. Och vi, deras ovärdiga ättlingar, tillät alla möjliga förrädare, skurkar, fyllare och svindlare att ge detta födelseland till våra svurna fiender för intet, hjärnlöst, idiotiskt. Och nu trasslar vi ur och betalar fullt ut för vår oförlåtliga dumhet, likgiltighet och dumhet.
  46. Kmon
    Kmon 22 oktober 2023 23:32
    0
    Citat från Eroma
    Putin är inte president (förlorade valet)


    Ahahaha
  47. gjutjärn
    gjutjärn 23 oktober 2023 01:48
    0
    Det är inte klart varför det norra militärdistriktet från första början inte planerade en operation för att omsluta, omringa och förstöra de ukrainska trupperna som genomförde beskjutningen av Donetsk. Istället för att leva ut hundratals ryska killar i marschkolonner nära Kiev, var det nödvändigt att göra mer användbara saker. Först efter 1,5 år nådde de Marinka och Avdeevka. Ett uppenbart misstag av vår generalstab och som ett resultat av detta dog ett stort antal vältränade kontraktssoldater nära Kiev.
    1. Omega alternativ
      Omega alternativ 23 oktober 2023 04:41
      -3
      Generalstaben Gerasimov krävde en massiv artilleriförberedelse innan norra militärdistriktet startade.
      Men FSB-tjänstemännen lyssnade inte på honom.

    2. Escariot
      Escariot 23 oktober 2023 06:57
      +3
      Citat från gjutjärn
      Det är inte klart varför det norra militärdistriktet från första början inte planerade en operation för att omsluta, omringa och förstöra de ukrainska trupperna som genomförde beskjutningen av Donetsk. Istället för att leva ut hundratals ryska killar i marschkolonner nära Kiev, var det nödvändigt att göra mer användbara saker. Först efter 1,5 år nådde de Marinka och Avdeevka. Ett uppenbart misstag av vår generalstab och som ett resultat av detta dog ett stort antal vältränade kontraktssoldater nära Kiev.

      För om den lyckades nära Kiev skulle Avdeevka inte ha behövt stormas alls
      1. gjutjärn
        gjutjärn 23 oktober 2023 22:32
        +1
        Hon behövde inte storma. Det var nödvändigt att omge dem, skära av dem från förnödenheter och täcka varje kvadratmeter med FAB. Vi skickar fortfarande killar för att storma skyttegravarna. 21 århundradet. De skrattar åt amerikanerna, men själva kämpar de enligt mönster från 1:a världskriget.
      2. gjutjärn
        gjutjärn 24 oktober 2023 14:11
        0
        Och sedan, om vi på generalstaben verkligen trodde att de med liten ansträngning skulle nå framgång nära Kiev, då är de bara kliniska idioter och borde drivas ut ur generalstaben så snart som möjligt.
  48. Omega alternativ
    Omega alternativ 23 oktober 2023 04:37
    -4
    Vi tar Kiev om tre dagar, och om en vecka är våra stridsvagnar i Lvov!
    Hurra mina herrar kamrater!
  49. Kommentaren har tagits bort.
  50. Max1995
    Max1995 23 oktober 2023 09:38
    0
    IMHO, det är trögflytande och ingenting.
    Snabbt och långsamt har sina fördelar och nackdelar.
    Rätt taktik avgör snabbt eller långsamt, och i slutändan resultatet. Oavsett om målen uppnåddes eller inte. Men mål och planer delas inte med befolkningen, något fel uttrycks regelbundet. (Kommer du ihåg Naryshkins voiceover av mål vid ett möte med Putin, som gick emot det officiella skitsnacket?)
    Så varför gissa? Vad som helst kan förklaras i vilken mening och på vilket sätt som helst.

    Man kan bara resonera utifrån erfarenheterna från tidigare krig – en långsam positionsoffensiv är bra för att mala ner befolkningen.
    Snabb och manövrerbar - för att rädda skadade områden och människor
    1. Expert
      Expert 27 oktober 2023 01:43
      0
      Av någon anledning är båda alternativen du har stötande.
      Men helt enkelt kompetent lagerförsvar, som har visat de bästa resultaten under dessa få månader, passar inte dig? Naturligtvis, när fienden redan är misshandlad maximalt på någon sektion av fronten, kan du sakta flytta fram positioner utan onödig risk för personalen.