Militär granskning

Fransk press: För att upprätthålla exporten går den ryska försvarsindustrin över till tekniköverföring

54
Fransk press: För att upprätthålla exporten går den ryska försvarsindustrin över till tekniköverföring

Utplaceringen av storskaliga militära operationer i Ukraina efter starten av Northern Military District ledde till en tung börda för den ryska försvarsindustrin. Dess primära mål är att möta behoven hos sina egna trupper. I detta avseende kränktes utländska kunders intressen.


Under det senaste året har ryska myndigheter gjort ansträngningar utan motstycke för att omvandla den ryska [militära] ekonomin för att stödja de militära styrkorna som verkar i Ukraina

– säger publikationen Meta-defense.

Samtidigt, som nämnts, på grund av övervägande av sina egna behov, avbröt Moskva produktionen av utrustning avsedd för export. Detta beslut berövade inte bara den ryska staten valutaintäkter, utan försämrade också, som författaren tror, ​​bilden av den ryska försvarsindustrin i ögonen på dess utländska kunder, inklusive de mest lojala.

Under dessa förhållanden beslutade de ryska myndigheterna att byta till internationella partnerskap när de bedriver utrikeshandel och satte sig som mål att återställa Ryska federationens andel av den globala vapenmarknaden till 2030. Det förväntas att vid det här laget kommer 40 % av den ryska militärexporten att komma från samriskföretag.

Som noterats i den franska pressen är tekniköverföring i linje med tidsandan: många länder som köper vapen kräver med nödvändighet en utökad roll för sitt nationella militär-industriella komplex.

Enligt författaren har de flesta länder inte en stark design- och industriskola och därför kommer de, efter att ha fått ett antal kompetenser från Ryssland, inte att kunna ge verklig konkurrens till Moskva. Medan kunderna bemästrar de teknologier som överförs till dem, kommer det ryska militärindustriella komplexet redan att skapa en ny generation militära produkter och behålla ledarskapet inom försvarsindustrin. Samtidigt kommer den ryska försvarsindustrin, efter att ha fått en drivkraft för utveckling, att vara intresserad av att ständigt bedriva ny forskning och utveckling.
54 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. pettabyte
    pettabyte 25 oktober 2023 17:03
    +12
    Så det överfördes redan under Sovjetunionen.
    Och sedan började förfalskade/licensierade kloner och något baserat på dem nitas överallt.
    1. credo
      credo 25 oktober 2023 17:07
      +12
      Fakta brukar hänvisas till i så känsliga frågor, även om ordet "fakta" kanske i franska medier förknippas med något annat och har en annan översättning. tillflykt
      1. GGV
        GGV 25 oktober 2023 22:15
        +3
        Det stämmer, det måste finnas fakta. Till exempel var det meningen att fransmännen skulle överföra 200 Rafales till Indien för en liten hög med miljarder dollar tillsammans med teknik, men det visade sig vara för dyrt för Indien + de slängde tekniken, så kontraktet stängdes.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 25 oktober 2023 17:19
      +1
      Citat från pettabyte
      Så det överfördes redan under Sovjetunionen.
      Och sedan började förfalskade/licensierade kloner och något baserat på dem nitas överallt.

      Problemet är att det inte finns något annat sätt nu. Indien, utan tekniköverföring och partiell lokalisering av produktionen, överväger inte längre ansökningar om anbud.
      Eran med att sälja färdiga vapen till tredje världen går mot sitt slut – nu kräver även stora kunder teknik.
      1. credo
        credo 25 oktober 2023 17:27
        +6
        Citat: Alexey R.A.
        ...Epoken med att sälja färdiga vapen till tredje världen går mot sitt slut – nu kräver även stora kunder teknik.

        För att ha så få stora kunder som möjligt och så många små kunder som möjligt arbetar USA dag och natt.
        Kärnan i denna strategi är enkel - en liten kund kommer aldrig att kunna skapa något nytt eller ens gammalt, men med de nödvändiga egenskaperna, på grund av avsaknaden av en fullständig cykel och skola för att skapa vapen och ammunition.
        Så Indien eller Kina är inte en indikator, utan ett undantag, och de franska slutsatserna har ingenting att göra med den verkliga bilden på den militärindustriella komplexa marknaden, där ett dussin länder i världen råder.
      2. maträtt
        maträtt 25 oktober 2023 17:39
        +7
        Citat: Alexey R.A.
        Indien, utan tekniköverföring och partiell lokalisering av produktionen, överväger inte längre ansökningar om anbud.

        Ja? Ja då gick jag åt helvete! Vem kommer att sälja henne något under sådana förhållanden? Staterna tror jag inte heller kommer att vara särskilt nöjda med sådana förhållanden.
        I allmänhet är detta vägen till det faktum att stora militära tillverkare kommer att sälja vapen endast till sina politiska allierade, eftersom jag inte litar på Indien alls. Detta kan fortfarande göras med vitryssar eller till och med syrier.
        1. soptipp22
          soptipp22 25 oktober 2023 18:13
          -1
          Staterna tror jag inte heller kommer att vara särskilt nöjda med sådana förhållanden.


          https://www.aex.ru/news/2023/2/1/253176/
          Indien och USA planerar att tillsammans tillverka motorer för militära flygplan

          Förutom produktionen av flygmotorer för militära flygplan, planerar US-India Critical and Emerging Technologies Initiative samarbete mellan de två länderna i utvecklingen och produktionen av artillerisystem, bepansrade personellbärare och sjövapen, tillverkning av halvledare och skapandet av av artificiell intelligens.
          1. maträtt
            maträtt 25 oktober 2023 18:28
            +2
            Glöm det. Tja... det här är oväntat. Jag trodde en gång att de bara delade detta med NATO-allierade. Tja, det är lite konstigt. USA har den mest avancerade militära tekniken och är redo att skapa joint ventures med icke-allierade länder? Vad händer i den här världen?
          2. Expert
            Expert 26 oktober 2023 23:37
            +1
            Citat från: dump22
            Staterna tror jag inte heller kommer att vara särskilt nöjda med sådana förhållanden.

            https://www.aex.ru/news/2023/2/1/253176/
            Indien och USA planerar att tillsammans tillverka motorer för militära flygplan. Utöver produktionen av flygmotorer för militära flygplan, planerar US-India Critical and Emerging Technologies Initiative samarbete mellan de två länderna i utveckling och produktion av artillerisystem, bepansrade personellbärare och sjövapen, tillverkning av halvledare och skapandet av av artificiell intelligens.

            Så jag säger: var finns garantierna för att till exempel indianerna, efter att ha skaffat vår teknologi för sin kompetens, inte kommer att tjäna pengar på detta genom att sälja några av hemligheterna till USA??
            Och en annan aspekt: ​​ju bättre industriella kapacitet köparna av vår utrustning blir, desto större rabatt varje gång de kräver för en ny produkt!
            Ja, det är fortfarande okänt vad som ligger under dessa "tekniker" och högljudda uttalanden - kanske kommer de att visa gamla Bradley hur man monterar en M-777 utan att producera skal från jeepier.
        2. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 25 oktober 2023 18:50
          +3
          Citat: Tallrik
          Ja? Ja då gick jag åt helvete!

          Jag gick inte. Vi behöver pengar.
          Citat: Tallrik
          Vem kommer att sälja henne något under sådana förhållanden?

          Vad är problemet? :))) Du förstår att tekniköverföring inte betyder överföring av ALLA teknologier för en produkt, utan bara de som köpare kan bemästra. Det är därför det är meningslöst för oss att sälja till Kina i den här stilen - de kan behärska ALLA tekniker, följaktligen kommer de att ta en installationssats och bryta kontraktet, och tekniken kommer att vara i deras ficka.
          Indien är en helt annan historia där. Tja, om de tillverkar en och en halv mindre delar till planet och sätter ihop ett par komponenter med hjälp av en skruvmejsel, vad kommer det att kosta oss?
          Citat: Tallrik
          Jag litar inte alls på Indien. Detta kan fortfarande göras med vitryssar eller till och med syrier

          :)) Samtidigt har vi en mycket långvarig relation med Indien angående vapen, och de har aldrig svikit oss. Idag är det Indien, och inte Vitryssland (jag har inget emot vitryssar, men vi har inte en sådan historia som med Indien), och i inget fall är Syrien den mest pålitliga partnern. Vi kan bara prata om någon form av lojalitet till den senare medan Assad är vid makten, och han är långt ifrån evig
          1. shikin
            shikin 25 oktober 2023 19:30
            +3
            Det är inte så enkelt med Indien heller. Det är det tredje landet i världen när det gäller produktion, efter Kina och USA. Utbildning och vetenskap utvecklas ganska snabbt i Indien. Och den ekonomiska tillväxten är högre än i Kina. Jag skulle inte bli förvånad om Indien om 5-10 år blir den näst största producenten i världen.
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 26 oktober 2023 10:28
              0
              Citat från shikin
              Jag skulle inte bli förvånad om Indien om 5-10 år blir den näst största producenten i världen.

              Låt oss säga att du har rätt. Säg mig, om vi inte överför teknologier till dem som deras industri kan bemästra, vad kommer då att förändras? Svaret är ingenting. Och i så fall, vore det inte bättre att ha den andra industriella makten i världen bland dina vanliga kunder till det militärindustriella komplexet? :)
              1. shikin
                shikin 26 oktober 2023 13:41
                0
                Jag tror att utvecklingen av länder i världen fortskrider i en accelererande takt, särskilt för länder som "släpar efter". I slutändan kommer arbetskraftsresurser att bli en avgörande faktor för ett lands roll i den globala produktionen. Ryssland har ingen chans till ledarskap i detta avseende (produktionsvolymer). Chansen kan vara att vara ett halvt steg, ett steg före inom vetenskap och ny teknik. I det här fallet spelar det ingen roll om teknikerna från föregående steg överförs till Indien, Kina eller till och med Tyskland - det är viktigt att vi har avancerad utveckling. Kina har lärt sig mycket, särskilt i utvecklingen av mikroelektronik, men de släpar fortfarande efter med nya material och teknologier - det är väldigt svårt att "kopiera" dem, du kan bara skapa dem på din egen bas. Så, enligt min åsikt, är frågan inte i överföringen av teknik, utan i utvecklingen av nya i ens land.
                1. Andrey från Tjeljabinsk
                  Andrey från Tjeljabinsk 26 oktober 2023 18:09
                  +1
                  Citat från shikin
                  Ryssland har ingen chans till ledarskap i detta avseende (produktionsvolymer). Chansen kan vara att vara ett halvt steg, ett steg före inom vetenskap och ny teknik. I det här fallet spelar det ingen roll om teknikerna från föregående steg överförs till Indien, Kina eller till och med Tyskland - det är viktigt att vi har avancerad utveckling.

                  Fullständigt rätt. Men det är just denna process som initieras under tekniköverföring. Du utfärdar redan behärskad, seriell teknik (och även då inte allt), och medan köparen behärskar det, gå vidare, inklusive med pengarna från köparen. Och han spenderar sin energi och pengar inte på utvecklingen av sin egen forskarskola, utan på reproduktionen av överförd teknologi.
                2. gå förbi
                  gå förbi 27 oktober 2023 13:19
                  0
                  Citat från shikin
                  . I slutändan kommer arbetskraftsresurser att bli en avgörande faktor för ett lands roll i den globala produktionen

                  Vad är räckvidden i slutändan? Om under de kommande tjugo till femtio åren, så kanske, om längre, så precis tvärtom. 99% av mänskligheten äter helt enkelt meningslöst upp de mycket ändliga resurserna på planeten Jorden, engagerade i självförsörjning och självreproduktion. Och all utveckling av civilisationen och förbättringen av livskvaliteten sker på grund av aktiviteterna för 1% av mänskligheten. Framväxten av AI: er som faktiskt fungerar i rutinområden mycket bättre än den genomsnittliga personen, i en marknadsekonomi (och det kommer inte att finnas en annan), indikerar tydligt uppkomsten av en oemotståndlig trendkraft (till exempel force majeure-trenden i västerländsk investeringar i Kina, som gräver själva västvärldens grav), till det oundvikliga avskaffandet av 99 % av mänskligheten. Och under loppet av århundraden kommer till och med försumbara andelar på 1% att behövas. Alla dessa hemska dystopier, ala The Matrix och Terminator, som Hollywood skrämde oss med, var i själva verket fascinerande sagor med ett lyckligt slut, genomsyrade av en humanistisk anda; verkligheten kommer att vara oändligt sorglig, monstruöst omänsklig och absolut hopplös.
          2. maträtt
            maträtt 25 oktober 2023 19:53
            0
            Tja, i allmänhet förstår jag dina argument. Jag förstår bara inte varför Kina kan kopiera vår teknik, men Indien kan det inte? Det är osannolikt att människorna där är mycket värre. Ja, den tekniska skolan där är inte så utvecklad, men kineserna började också någonstans... Och många problem löses med pengar, och Indiens ekonomi (i absoluta tal) är långt ifrån den minsta.
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            Tja, om de tillverkar en och en halv mindre delar till planet och sätter ihop ett par komponenter med hjälp av en skruvmejsel, vad kommer det att kosta oss?

            Ja, i princip nej. Jag tror att om det är så, så är det viktigaste att inte lära dem själva designmetoden. Ge pappersteckningar och låt dem glädjas skrattar
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 26 oktober 2023 09:07
              +1
              Citat: Tallrik
              Jag förstår bara inte varför Kina kan kopiera vår teknik, men Indien kan det inte? Det är osannolikt att människorna där är mycket värre.

              Jag skulle inte säga värre... Fast nej, skulle jag säga skrattar
              Allt beror på personal och produktionskultur. Titta på vilka plan Kina bygger åt sig själv och vad Indien bygger. Vilka tankar osv. Indianerna kunde inte riktigt lokalisera samma granater för 125 mm stridsvagnskanoner under en tid. De gjorde något, men det här... de fick tillstånd :))
          3. Expert
            Expert 27 oktober 2023 00:04
            +1
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            Jag gick inte. Vi behöver pengar.
            Vart tar pengarna från försäljningen av olja, gas, timmer, kol, järn- och icke-järnmetaller, ädelmetaller, diamanter, spannmål, skaldjur med mera vägen?? Och hur är det med rupier och yuan - har de redan bytts mot varor? Hur är det med de 300 miljarder dollar och 318 miljarder euro som beslagtagits? Så var annars behöver du pengar??! Kanske är det dags att tjäna in dem för varor och modern teknik för vårt land, och inte vänta tills någon annans inflation äter upp dem (tänk på inflation - konsumtion av medborgare i främmande länder)!?
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 27 oktober 2023 06:52
              0
              Citat från expert
              Vart tar pengarna från försäljningen av olja och gas vägen?

              40 % av den federala budgeten.
              Citat från expert
              Hur är det med de 300 miljarder dollar och 318 miljarder euro som beslagtagits?

              Dom är. Dessa är reserver ackumulerade från olja och gas.
              Citat från expert
              Så var annars behöver du pengar??!

              Inte för mig, utan för utvecklingsbolaget. Pengar från försäljningen av olja och gas går till Gazprom, budgeten och reserver. Och pengar från försäljning av militära produkter utomlands går till stor del till deras skapare, vilket gör att de kan utvecklas bättre,
              1. Expert
                Expert 27 oktober 2023 23:08
                0
                Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                Och pengar från försäljning av militära produkter utomlands går till stor del till deras skapare
                Det skulle vara intressant att lyssna på åsikterna från konstruktörer och arbetare vid försvarsföretag i denna fråga.

                Få intrycket att du bara uppmärksammade 40% av min kommentar, och även med ovanstående punkter finns det mycket att bråka om. Men jag ska inte inleda en lång debatt här. Jag ska bara säga att du med ditt svar inte övertygade mig om absolut någonting.
      3. Bayard
        Bayard 25 oktober 2023 20:56
        +2
        Citat: Alexey R.A.
        Indien, utan tekniköverföring och partiell lokalisering av produktionen, överväger inte längre ansökningar om anbud.

        Samma Indien har redan flyttat in i ett amerikanskt protektorat - fortfarande mjukt, men påstridigt. De räknar med amerikanska investeringar och överföring av produktion från Kina till Indien.
        Hur är det med partnerskap? Ja, lycka till, en del av slutmonteringsproduktionen kan placeras i partnerländer. Trots detta kommer beroendet av nyckelkomponenter att förbli. Men huvuduppgiften för Ryska federationen nu är den maximala marknadsföringen och lanseringen av det inhemska militär-industriella komplexet. Det är dags. Förfrågningarna är så här. Och vår egen armé behöver distribuera nya formationer, åtminstone dubbla sin styrka, och beväpna våra partners, eftersom efterfrågan på vapen i världen har ökat exponentiellt. Och detta är en anledning till ett industriellt genombrott i det militärindustriella komplexet, som skalar upp produktionen och skapar nya. Ryssland har allt som behövs för detta - energi, naturresurser, utvecklad logistik, teknik. Och det finns ingen anledning att prata om bristen på personal, de behöver bara utbildas. Och för att hitta var man ska rekrytera anställda behöver man titta närmare på strukturen på arbetsmarknaden, framför allt i storstäderna. Varför behöver vi så många banker? Tjänstemän? Annan icke-produktivt sysselsatt befolkning? Den vanliga omfördelningen av arbetskraft är från kontor till produktion. Du kan kalla detta för arbetsmobilisering.
        Det fanns uppgifter om att migranter som fick pass togs direkt från moskéer till militärregistrerings- och mönstringskontoret. Det här är bra . Men du behöver inte ge dem vapen - till Stroybat. Och nu är det en hel del saker som måste byggas för armén. Och i frontlinjen, och militära läger, träningsplatser och annan infrastruktur för nya formationer på platser för permanent utplacering, och försvarsföretag, och vägar, broar och mycket mer. Och därifrån, efter en tid, och enligt en personlig rapport, kan du gå till stridsenheter.
        Citat: Alexey R.A.
        Eran av att sälja färdiga vapen till tredje världen är över

        Jag tror inte att det är sant. Det är många konflikter som blossar upp i världen just nu. Och där de går kommer efterfrågan på vapen, ammunition och komponenter att tillfredsställas genom direkta leveranser av färdiga produkter från de länder som ännu inte är inblandade i konflikter. Därför tror jag att efterfrågan på färdiga vapen kommer att växa under de kommande 10 åren. Och om det villkorliga Indien plötsligt blir inblandat i det villkorliga Kina och Pakistan, skulle jag också titta på vilka villkor de kommer att ordna anbud på. Med största sannolikhet kommer det att finnas direkta förfrågningar om leveranser till tillverkaren och till ledningen i de producerande länderna. Och nu har de ett klassiskt zigenartrick – förutom själva vapnen kan de pruta på teknik. Ingen kommer att ge dem moderna, men låt oss säga att de kan tillåtas att tillverka gamla flygplansmotorer för F-16 eller F-18 hemma... med det obligatoriska villkoret att leverera nyckelkomponenter från USA. Men det här är teknik från 70-80-talet.
        1. -Paul-
          -Paul- 25 oktober 2023 21:40
          +4
          Den vanliga omfördelningen av arbetskraft - från kontor till produktion

          Förlåt, men det här är långt, tråkigt och värdelöst. Det kommer att ta dig 5 år att omskola en kontorist till elektriker, och bara om du kan tvinga honom att gå till fabriken.
          1. Bayard
            Bayard 26 oktober 2023 05:01
            0
            Citat: -Paul-
            Förlåt, men det här är långt, tråkigt och värdelöst. Det kommer att ta dig 5 år att omskola en kontorist till elektriker, och bara om du kan tvinga honom att gå till fabriken.

            Det finns ett magiskt ord för detta – Mobilisering. wink
            Arbetskraft översittare
            När en person kallas till arbetsfronten för en tid av ... villkorlig 3-5 år. Arbetstjänst betjänas inte på bostadsorten (för att minska frestelsen), boende i sovsal, utbildning på plats. Och de kommer att visa sig vara normala maskinförare.
            Tja, under kriget behöver staten inte fitnesstränare och stadschefer, servitörer, makeupartister och matleveranser. Om det inte finns någon önskan att leverera begagnad utrustning till frontlinjen, sedan till maskinen - smide Victory.
            Och kvinnor beordras att föda minst 4 barn. De som har mindre får progressiv skatt för barnlöshet eller små barn.
            Och minranterna går till fronten. Skyttegravar, grävning av skyttegravar, bygga dugouts och bunkrar, militärläger, träningsplatser och annan infrastruktur. Medan han tjänstgjorde i krigstidens arbetstjänst. Dessa modiga vildar borde inte finnas i städer. Ingen . Om de finns kvar kommer cheferna för stadsförvaltningen, guvernören och lokala myndigheter att avsättas från ämbetet eller till och med bli straffrättsligt ansvariga.
            Och sluta bygga "bostäder"! Det är nödvändigt att bygga FABRIKER och militär infrastruktur.
            Och för detta behövs ingenting alls - att införa krigslagar.
            Och du kommer att bli förvånad över hur hårt arbetande maskinförare och montörer nuvarande ... skoförsäljare och kontorsplankton kommer att vara. Och även potentiella "Hjältar från Övre Lars" kommer att slå produktionsrekord. Eftersom arbetsmobilisering är ARMOR.

            För deltagande i diskussionen från mig +.
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 26 oktober 2023 08:22
              0
              [quote=bayard][quote=-Paul-]
              Och kvinnor beordras att föda minst 4 barn. De som har mindre får progressiv skatt för barnlöshet eller små barn.
              .[/Citat]
              För dig är kvinnor bara ett kärl för barn?
              1. Bayard
                Bayard 26 oktober 2023 22:14
                +1
                Citat: Nastia Makarova
                För dig är kvinnor bara ett kärl för barn?

                För mig är en kvinna en källa till harmoni, frid och skönhet. Men hon är också en "härdskötare" och en utbildare för kommande generationer. Flera av mina vänner har fyra barn. Han själv uppfostrade och förberedde för livet en hel skara underbara tjejer. Och de visste från barndomen att det SKA VARA MÅNGA BARN. Och denna vetenskap omsätts i praktiken. Och flera av dem har redan fyra underbara barn.
                Från moderna unga damer måste nonsens som ”lev själv” eller ”föda en så att han har allt” slås ut med all makt från statsapparaten, utbildningssystemet, media och familjeuppfostran.
                Och abort är likställt med överlagt mord med försvårande omständigheter. Både för läkare och för unga DуR. Om du inte vill uppfostra, föda anständiga människor för adoption. De kommer också att tacka dig. Men våga inte döda ett barn!
                Detta är min åsikt.
            2. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 26 oktober 2023 08:22
              -1
              [quote=bayard][quote=-Paul-]
              Och kvinnor beordras att föda minst 4 barn. De som har mindre får progressiv skatt för barnlöshet eller små barn.
              .[/Citat]
              För dig är kvinnor bara ett kärl för barn?
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 26 oktober 2023 09:18
                +4
                Citat: Nastia Makarova
                För dig är kvinnor bara ett kärl för barn?

                Jo, Napoleon, till exempel, krävde sex barn från familjen. Två kommer att ersätta föräldrar, en kommer att öka nationens storlek och tre kommer att dö i kriget varsat
                1. Bayard
                  Bayard 26 oktober 2023 22:39
                  0
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  men Napoleon krävde till exempel sex barn från familjen. Två kommer att ersätta föräldrar, en kommer att öka nationens storlek och tre kommer att dö i kriget

                  Jo, jag skrev om "minimum". Och låt alla bestämma det optimala och maximala för sig själva. översittare drycker
            3. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 26 oktober 2023 09:17
              +3
              Citat från Bayard
              Och kvinnor beordras att föda minst 4 barn. De som har mindre får progressiv skatt för barnlöshet eller små barn.

              Glöm bara inte att återvända socialismen då :)
              För, ja, ta Pskov-regionen. Där sätts den genomsnittliga inkomsten per capita till 15512 13920 rubel per arbetare och XNUMX XNUMX per barn. Jag vet verkligen inte hur du kan överleva på den typen av pengar, men låt oss säga.
              Följaktligen måste en familj med två arbetande föräldrar (vilket är omöjligt med fyra barn - mamman kommer inte att ta sig ur mammaledighet) tjäna (inklusive personlig inkomstskatt) 99 660 rubel, det vill säga 49 830 rubel per person. Och vår medianlön är 40368 XNUMX. Det vill säga mer än hälften av familjerna i Ryska federationen matchar inte ens teoretiskt din indikator - de har helt enkelt inget att uppfostra barn med, de tjänar inte så mycket. I verkligheten är allting ännu värre, naturligtvis, eftersom levnadslönerna kommer från den onde.
              1. Bayard
                Bayard 26 oktober 2023 23:36
                +1
                Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                Glöm bara inte att återvända socialismen då :)

                Du använde ett "FRÄSKLIGT" ord för det liberala etablissemanget av Ryska federationen. skrattar Jag minns bara att V.V. Putin, under de första åren av sin makt, svarade på frekventa frågor från journalister, "Vilken stat ska du bygga - socialism eller kapitalism", tyckte han om att svara: "Vi behöver inga ismer, vi är bygga en SOCIAL stat med marknadsekonomi.
                Ja då BYGG.
                Tiderna då "staten inte bad dig att föda" har redan passerat - det finns inte tillräckligt med folk för varken ekonomin eller kriget. Och från migranter kommer problem och kaos. Det är dags att minnas både den utlovade socialstaten och de utlovade 25 miljoner nya högteknologiska jobben. Och tid, förutsättningar och behov bidrar till detta, och medlen för detta finns tillgängliga. Känn till och distribuera rätt. Dessutom är investeringar i framtida generationer, i välmående för friska stora familjer, i individuella bostäder för familjer, och inte i humankapital.
                Man kan också minnas efterkrigstidens bostadsbyggande i Sovjetunionen. Även då lades tyngdpunkten på enskilt personligt boende med emission av statligt (!) lån för uppförande av hus, med emission av byggmaterial till statligt pris. Marken tilldelades GRATIS!! Eller har Ryssland lite land? Varför är priserna på tomter så höga? Staten misslyckades med all kommunikation och när barn föddes skrevs lånebeloppet av proportionellt.
                Eller behöver den nuvarande staten inte nya medborgare?
                Förresten, idag är det flera gånger billigare att bygga ett privat hus än att köpa en lägenhet med en användbar yta två till tre gånger mindre än ett hus. Detta är lösningen på problemet med unga familjer. översittare Men det finns inget behov av att mata bankerna – utlåningen bör vara statlig. Till en symbolisk procentsats med fri tilldelning av tomter för ”stugesamhällen” med fri tillgång till all kommunikation. Och tvinga lokala kommuner att göra detta.
                Och ingen "hemsk" socialism stoppa som i Sverige eller Kina! Vi har en social stat. wink Och allt kommer att ordna sig.
                Jo, levnadsstandarden/välbefinnandet behöver höjas.
                Hur ?
                Jo, till exempel, sänk inhemska priser (punktskatter) på bensin och diesel. Detta kommer att återuppliva produktionen och ekonomin som helhet, och minskningen av kostnaderna för varor och tjänster kommer att användas för att öka lönerna. ja Detta kommer att återuppliva ekonomin ytterligare. Och alla vinner. Och naturligtvis - staten.
                När allt kommer omkring lovade V.V. Putin att den genomsnittliga lönenivån i Ryska federationen skulle öka till $2000 XNUMX. ? Det är dags att omsätta dina löften i praktiken. ja En rik befolkning innebär en hög konsumtionsnivå, stimulerande produktion i landet och övergripande ekonomisk tillväxt. Bostadsbyggande för unga familjer är också ett mycket bra incitament för ekonomisk tillväxt. Ha bara fullt upp så kommer Ryssland att blomma ut som Krin den himmelske.
                Var kommer pengarna ifrån?
                Jag använder en annan fruktansvärd fras för liberaler - statliga (!) investeringsutsläpp.
                - Vad, för detta behöver staten återvända rätten att ge ut pengar? försäkra sig
                Tja, varför i helvete startade de ett krig\förlåt\SVO då? Vi halkade nästan in i tredje världskriget? Du bestämde dig för att göra det här, men är det läskigt? vad Denna skygga anläggning har gått Nej Vilken feodalherre strävade inte efter att prägla sina egna pengar??? När allt kommer omkring är det som "Som under Nikola-2" allt byggdes om... han präglade sedan EGNA mynt och gav ut sedlar.
                Påminn HUR och till VILKEN kostnad byggdes den transsibiriska järnvägen på 8 år?
                Eller var fick kamrat Stalin pengarna för sin femårsplan för industrialisering?? arg Så mycket att det i slutet av varje femårsplan "blir jämnt!" betalat av amerikanska lån!!?
                Allt kommer därifrån - State Investment Issue. översittare
                Magisk fras ja och Det magiska verktyget för industrialisering och snabb ekonomisk explosion.
                översittare Vill inte de nya feodalherrarna i "All Rus" dra nytta av sina förfäders erfarenheter? le
                Och varför ???
                Och med vilken rätt vill de inte?
                Det är dags. drycker
                1. Andrey från Tjeljabinsk
                  Andrey från Tjeljabinsk 27 oktober 2023 18:37
                  +3
                  Citat från Bayard
                  Du använde ett "FRÄSKLIGT" ord för det liberala etablissemanget av Ryska federationen

                  Det är rätt. De förstörde, du vet, inte hela landet i så många år så att vissa bönder och proletärer...
                  Citat från Bayard
                  Jag minns bara att V.V. Putin, under de första åren av sin makt, svarade på frekventa frågor från journalister, "Vilken stat ska du bygga - socialism eller kapitalism", tyckte han om att svara: "Vi behöver inga ismer, vi är bygga en SOCIAL stat med marknadsekonomi.

                  Oj, du kommer fortfarande ihåg vad han sa där...
                  Jag har ett stort problem med vår president. Oavsett hur mycket jag börjar skriva "Vladimir Vladimirovich Putin", av någon anledning kommer alltid "Leonid Ilyich Brezhnev" ut... Mannen har länge blundat för verkligheten och lever i någon form av sin egen värld, där allt är bra för honom.
                  1. Bayard
                    Bayard 27 oktober 2023 22:03
                    -1
                    Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                    Jag har ett stort problem med vår president. Oavsett hur mycket jag börjar skriva "Vladimir Vladimirovich Putin", av någon anledning slutar jag alltid med "Leonid Ilyich Brezhnev"...

                    Tja, generellt sett visade 2020 ("pandemi") att vem som helst kontrollerar landet, men inte han. Precis som SVO:s början och framsteg. Samma sak hände med Leonid Iljitj under de senaste 10 åren. Men Brezhnev var sjuk, efter att ha undergrävt sin hälsa samtidigt som han säkerställde ett genombrott till strategisk paritet med USA och NATO... Och vi verkar vara vid gott mod, men från ett parallellt universum.
                    Men själva förloppet av Inexorable Rock tvingar de som styr, för sin fysiska överlevnads skull, med sina barn och hushåll, med kapital och tillgångar, att vidta åtgärder för att säkerställa landets säkerhet. Det är inte längre möjligt att regera liggande på sin sida och kommer inte att vara möjligt i framtiden. Det är nödvändigt att höja det militärindustriella komplexet, och därför ekonomin som helhet, för att bygga en riktig armé, inte en rolig, en armé - en stor, inte en liten. Och landets nationella - strategiska intressen, det är nödvändigt att inte ... försäkra sig kapitulera och anpassa sig, men försvara, slita ut din från fiendens mun tillsammans med hans tänder. Ofrivilligt.
                    Det är därför jag ger instruktioner om hur man gör.
                    hi
                  2. Expert
                    Expert 27 oktober 2023 22:31
                    0
                    Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                    Oavsett hur mycket jag börjar skriva "Vladimir Vladimirovich Putin", av någon anledning slutar jag alltid med "Leonid Ilyich Brezhnev"...
                    Och detta trots att det på din avatar finns ett foto av ett skepp som bar namnet Brezhnev, om jag förstår det rätt?
                    Även utan att tala som en försvarare av förvaltningen av den sovjetiska kommunismens tid, kommer jag att säga att framgångarna under dessa år, enligt min subjektiva åsikt, inte kan jämföras med vad som har gjorts under de senaste 24 åren av Putinism.
                    1. Andrey från Tjeljabinsk
                      Andrey från Tjeljabinsk 28 oktober 2023 12:55
                      +3
                      Citat från expert
                      Och detta trots att det på din avatar finns ett foto av ett skepp som bar namnet Brezhnev, om jag förstår det rätt?

                      Ja, du förstod rätt.
                      Citat från expert
                      Även utan att tala som en försvarare av förvaltningen av den sovjetiska kommunismens tid, kommer jag att säga att framgångarna under dessa år, enligt min subjektiva åsikt, inte kan jämföras med vad som har gjorts under de senaste 24 åren av Putinism.

                      Vilka prestationer? :))))
                      För det första talar vi inte om den kommunistiska perioden i allmänhet, utan om den specifika perioden av Brezjnevs styre. Och det är väldigt likt Putins.
                      I början skedde en förbättring (under Brezhnev - den gyllene femårsplanen, under Putin - perioden 2000-2007). Men Brezjnev stoppade och inskränkte Kosygin-reformen, och Putin gjorde en sådan sak i ekonomin... Som ett resultat gick ekonomin i bägge fallen i en djupdykning.
                      Under Brezjnev inträffade det dominerande partiets död - SUKP som en positiv kraft som utvecklar samhället. Under Putin hände samma sak med Förenade Ryssland (även om det är svårt att säga om det någonsin var positivt överhuvudtaget). Både Brezhnev och Putin, efter att ha drivit landet in i en ekonomisk och politisk återvändsgränd, abstraherade sig helt enkelt från verkligheten, knäppte sina händer och gick in i sin egen lilla värld, där allt är bra och bekvämt.
      4. Expert
        Expert 26 oktober 2023 23:18
        +1
        Citat: Alexey R.A.
        Problemet är att det inte finns något annat sätt nu. Indien, utan tekniköverföring och partiell lokalisering av produktionen, överväger inte längre ansökningar om anbud.
        Vad gör du?? Eller vi kanske gör detsamma nu?! Till exempel köpte vi en billast med 22 nm smartphones - välkommen till en fabrik i Ryssland med en full produktionscykel! Vi köpte ett hundratal nya Toyota och Mazda - här har du en full produktion av moderna motorer och växellådor (och inte en skruvmejselmontering av föråldrade byggsatser)! Men jag ser inget sådant! Men det här är bara civila produkter, och landets försvarsförmåga är inte direkt beroende av dem!
        Eller är det så att det inte fungerar så och att de inte vill göra eftergifter i vår riktning? Nåväl, låt dem då ta några risiga F-16 eller i bästa fall F/A-18 från amerikanerna till löjliga priser utan någon som helst teknik! I ett eller två år kommer de att vila och vara som siden!
        Och vem som helst kan slösa bort teknik till billiga priser! Först gör du något nyare än detta för landet, och sedan får vi se vad som kan säljas där, och om det överhuvudtaget går att sälja och till vilket pris!
        Och sedan hade vi inte tid att testa prototyperna... du förstår, de var redan intresserade av dem! Jag säger igen: försök att köpa och leverera till vårt land ett exemplar vardera: F-35, F-22, Abrams Sep v.3, Leopard 2A7+, Leclerc, för att inte tala om teknologierna för deras produktion. Detsamma gäller teknologier för tillverkning av elektronik, verktygsmaskiner, skeppsbyggnad, motorbyggnad, medicintillverkning mm! Kom bara ihåg hur de lurade oss med en europeisk skräpbil och lurade in våra pengar på våra konton!
        1. Bayard
          Bayard 27 oktober 2023 22:20
          -2
          Citat från expert
          Vill de inte göra eftergifter i vår riktning? Nåväl, låt dem då ta några risiga F-16 eller i bästa fall F/A-18 från amerikanerna till löjliga priser utan någon som helst teknik! I ett eller två år kommer de att vila och vara som siden!

          De har redan vänt åt andra hållet - de blev lovade att överföra produktionsanläggningar för amerikanska företag till Indien. Och öppnandet av amerikanska och europeiska marknader för dem, efter att ha stängt dem för Kina.
          Och i Ryssland har de de senaste åren varken styrka eller framtidsutsikter begära ser inte . De kan ha fel, men de har ALDRIG varit våra allierade. Indien har varit ledare för de alliansfria staterna från början.
          Jag skulle inte bli förvånad om de redan skickar gamla MiG-29, eller åtminstone reservdelar till dem, till Ukrainas väpnade styrkor genom packningar. Och de övergav medvetet vår MiG-35S; det var inte ett tekniskt val, utan ett politiskt val. Men de kommer inte heller att gå i konfrontation med oss ​​- de kommer att handla och tjäna pengar på våra svagheter - genom att sälja våra olja och petroleumprodukter vidare.
          De har redan övergett vårt flygplan (MiG-35S), de ska också göra en ny tank själva, om det uppstår problem kommer de att vända sig till Sydkorea, eftersom de valde en lätt tank för höglandet där.
          För att inte bli förrådd och bli respekterad av dina partners och allierade måste du respektera dig själv, ditt land och ditt folk. Och förödmjuka dig inte med Svaghet.
          1. Expert
            Expert 27 oktober 2023 23:22
            0
            Citat från Bayard
            De har redan vänt åt andra hållet - de blev lovade att överföra produktionsanläggningar för amerikanska företag till Indien. Och hans öppnande av amerikanska och europeiska marknader
            Jag har redan skrivit om detta ämne i en av kommentarerna i denna diskussion. Det återstår att se vad amerikanerna kommer att lämna över där och hur indianerna kommer att betala för det. I allmänhet får vi vänta och se.
    3. Rumata
      Rumata 25 oktober 2023 17:28
      -7
      Citat från pettabyte
      Så det överfördes redan under Sovjetunionen.

      Försöken att etablera flygplansproduktion i Polen och Tjeckien slutade i fullständigt fiasko, förutom att An-2:an monterades.
      Kineserna lyckades aldrig bemästra den normala Kalash,
      flygplansmotorer kunde inte ens kopieras.
      1. Alf
        Alf 25 oktober 2023 18:33
        +3
        Citat: Rumata
        Försöken att etablera flygplansproduktion i Polen och Tjeckien slutade i fullständigt fiasko

        Har du hört talas om Mi-2, tillverkad i Polen?
        1. Rumata
          Rumata 25 oktober 2023 23:53
          -1
          Citat: Alf
          Har du hört talas om Mi-2, tillverkad i Polen?

          Skruvmejsel montering. Som jag skriver har de inte skapat sin egen flygindustri. Riamir Izmailov dunkade huvudet i väggen.
          1. Alf
            Alf 26 oktober 2023 18:34
            +1
            Citat: Rumata
            Skruvmejsel montering.

            I januari 1964 undertecknades ett avtal om att ge den polska sidan en licens för tillverkning av Mi-2-helikoptrar och motorer till dem.
            Vanligtvis är licensierad produktion baserad på serieproduktionsdokumentation; i fallet med Mi-2 hade polska specialister endast prototypritningar, och den tekniska och organisatoriska delen måste utvecklas i fabrikens designbyrå. Först fick helikoptern beteckningen SM-3, men sedan bestämde de sig för att inte dela hår och återvände till beteckningen "Mi-2". Fabrikerna i Szczwidnik och Rzeszow var tvungna att snabbt bemästra nya tekniska processer. Sovjetunionen hjälpte till med att organisera produktionen genom att leverera utrustning och material, och sovjetiska specialister skickades till polska fabriker.

            Skruvmejsel montering???
            Förresten, PNO producerade också MiG-15 under licens...
            Har du hört talas om Vilga? Hur är det med Iskra? Yunak? Biz? Irida? Om MiG-17?
  2. rocket757
    rocket757 25 oktober 2023 17:19
    +22
    försämrade bilden av den ryska försvarsindustrin i dess utländska kunders ögon, inklusive de mest lojala.
    . Ingenting kommer att förbättra bilden av våra vapentillverkare mer än vår armés seger, med våra vapen, över fienden, som hela västvärlden beväpnar, i en massa!!!
    1. Nexcom
      Nexcom 25 oktober 2023 17:31
      0
      Att blöta dem, motståndare, med rent inhemska.....
  3. Hesekiel 25-17
    Hesekiel 25-17 25 oktober 2023 17:32
    +1
    Och detta är rätt: vi måste hjälpa våra bröder från Nordkorea och Iran; vi har en fiende.
  4. ZovSailor
    ZovSailor 25 oktober 2023 17:45
    -8
    Så de är avundsjuka, om du tror på dem? Vad Gud än gör, är allt till det bättre. Vid ett tillfälle spelade fransmännen spelet med Misralerna före ordern från Ryska federationen, sedan kastade deras farbror Syoma med kanten av kängurun 66 ister under kontraktet för kärnvapenubåten.
    Och nu kan RF Armed Forces, även utan AUG, träffa hangarfartyg med zirkoner och dolkar,
    nya typer av vapen är på väg, och framgångar i det norra militärdistriktet är ben i halsen på de arroganta saxarna, jänkarna och geyropa, politiska tomtar som Macaron har redan armbågarna täckta av blod från insekterna som ärvts från Bonaparte. Wow, jag tror att axelremmarna är nya, jag inbjuder dig att tvätta och märka honom.
    Och i teknologier som är föråldrade för RF Armed Forces, men okända för vännerna i Asien, Afrika, Latin och andra Amerika, är det möjligt att erbjuda investeringar för joint ventures,
    och det finns inget som heter för mycket pengar.
  5. geolog
    geolog 25 oktober 2023 17:46
    -1
    Mina grannar i byn är övertygade om att allt kopierades från väst, men fransmännen, tvärtom, ser teknik någonstans. Bara en semester för själen.
    1. Revolver
      Revolver 25 oktober 2023 18:57
      +2
      Citat: geolog
      Fransmännen, tvärtom, ser teknik någonstans.

      Tekniskt sett skiljer sig fransmännen åt. De kopierar inte någon, och ingen kopierar dem. Med mycket sällsynta undantag.
      1. Expert
        Expert 27 oktober 2023 00:18
        0
        Citat: Nagant
        Tekniskt sett skiljer sig fransmännen åt. De kopierar inte någon, och ingen kopierar dem. Med mycket sällsynta undantag.
        Så säg mig, behöver de inte pengar, eller är det fortfarande möjligt att klara sig utan överföring av modern teknik? Eller säljer de ibland sådant skräp att det inte är någon idé att kopiera det?
  6. nordscout
    nordscout 25 oktober 2023 19:17
    +2
    Jag ska försöka "kyla" den febriga hjärnan och fantasierna hos de så kallade "experterna" inom "Meta-försvaret" angående "tillägget" av teknologier för att upprätthålla vapenexporten till det ryska militärindustriella komplexet... Herrar - "experter"! Titta på roten! De ryska väpnade styrkornas krig och offensiva handlingar, mot bakgrund av euroamerikanska vapen, militär utrustning, på Ukroreichs sida, är den bästa reklam och "motorn" för framgångsrik export av ryska vapen, utan det obligatoriska "tillägget" ” av specifika teknologier... Indier och kineser, redan försökte de "diversifiera" Oboronexport till känslig teknik för Ryska federationen - det fungerade inte, och det kommer inte att fungera i framtiden. Speciellt nu, i en så svår tid för alla... Det tar år att skapa en modell av nya vapen, och den teknik som är förknippad med den tar årtionden... Ofta överträffar teknologin (när det gäller totaliteten av investerad intelligens). , arbete och pengar) vapenmodellen och till och med hans industriella serie...
  7. Gammal operatör
    Gammal operatör 26 oktober 2023 09:17
    +1
    Ja, vi överfördes till tekniken under sovjettiden. Nu fyller "bröder" bulgarer upp hela landet och Mellanöstern med kloner av sovjetiska (ryska) vapen och ammunition. Polackerna försöker fortfarande utan framgång göra en attackhelikopter av den gamla sovjetiska MI-2. Bara de lata försökte inte modernisera de sovjetiska T-72-stridsvagnarna, och judarna tillverkade tunga Namer-infanteristridsfordon från tillfångatagna T-55:or som fångats från egyptierna. För att inte tala om det faktum att halva världen kopierar Kalashnikovs geniala design med större eller mindre framgång. Ett slående exempel på detta är den israeliska Galil. Den kinesiska flygindustrin är en helt separat fråga.
  8. Sergey39
    Sergey39 26 oktober 2023 09:36
    -1
    Och redan innan det norra militärdistriktet överförde Ryska federationen vapenproduktionsteknik till vänliga länder, Kina och Indien.
    1. Expert
      Expert 27 oktober 2023 00:33
      0
      Och i vad, förutom ett par verbala ömsesidigt fördelaktiga uttalanden, uttrycks "vänlighet"?
  9. Apasus
    Apasus 26 oktober 2023 10:23
    -1
    Bla bla bla, allt suger och tekniköverföring Var finns åtminstone ett exempel?
  10. rus-5819
    rus-5819 26 oktober 2023 15:43
    +1
    försämrade bilden av den ryska försvarsindustrin i dess utländska kunders ögon
    Målet är att återställa Ryska federationens andel av den globala vapenmarknaden till 2030.

    Alla potentiella kunder tittar med tillbakadragna andetag på utvecklingen av det ryska militär-industriella komplexet på slagfältet och drar slutsatser (om Leopards, Challengers, Abramchikovs och andra små riffrar på hjul och banor producerade av Oiropa och Gygymon).
    Artikeln i METl är tydligt anpassad för Eurosuckers