Hur man inte har någon like

171
Hur man inte har någon like

Det är faktiskt som utan hangarfartyg i dagens värld... I allmänhet började världen på något sätt glömma, och till och med i USA började de kritisera dessa monster och brände lastbilar med pengar i insidan. Men så snart den 8 oktober slog till och Hamas iscensatte en IDF-analog av den 22.06.1941 juni XNUMX föll allt på plats. Och bokstavligen några timmar efter attacken, drog Washington ut sin favoritkrigsklubba från cachen.

Och det amerikanska kärnkraftsdrivna hangarfartyget Gerald Ford gav sig av mot östra Medelhavet.



I allmänhet, må våra amerikanska läsare förlåta mig (eller inte förlåta mig), men reaktionen, du vet, liknar reaktionen från en amöba på alla irritationer. Bara amöban krymper till en boll, och USA skickar hangarfartyg någonstans.


Uppdrag till Nordkoreas stränder

Och så kom Ford till Israels stränder.


Och vad? Och ingenting. Han kom, och det var allt för nu. Å ena sidan gör allt som händer det klart för världen att USA har uppmärksammat krisen och förbereder sig för att svara. Å andra sidan, med tanke på hangarfartygets kostnad och sårbarhet, kommer Ford naturligtvis helt enkelt att hänga i Medelhavet och genomföra just den där "flaggavisningen" som de så skoningslöst kritiserades för. sjö- i alla åldrar och tider.

Men ett hangarfartyg i en modern missilkonflikt är väldigt dyrt. Vi måste förstå.

Och hur allt började...



HMS Argus, anses vara världens första hangarfartyg.

Hangarfartyget är lite över hundra år gammalt. Ursprungligen tänkt som en spaningsassistent för slagskepp för att upptäcka fiendens flottor med hjälp av deras flygplan, hangarfartyget... har utvecklats något. Den kejserliga japanska flottan undergrävde detta koncept under andra världskriget genom att kombinera flera hangarfartyg för att skapa en anfallsstyrka med längre räckvidd och tyngre, och ännu viktigare, mer exakt, slagförmåga än en styrka av slagskepp.


Attacken mot Pearl Harbor, när sex hangarfartyg slog till mot den amerikanska Stillahavsflottan på Hawaii, höjde hangarfartyget till toppen av marina vapensystem och förblev där under mycket lång tid som den mest effektiva slagstyrkan till sjöss.

I allmänhet, naturligtvis, någon vapen förr eller senare, men det blir föråldrat. Den makedonska falangen, den romerska "sköldpaddan", riddarkilen, fregatter, slagskepp, järnklädd och slagskepp i linjeformation - de var alla en gång maktens höjdpunkt, men deras tid är ute.

Hangarfartyg, kanske, höll längre än många vid maktens höjdpunkt. Nästan 80 år, det här är en riktigt lång tid. Och hittills har inget vapen uppfunnits som skulle ersätta dem på toppen. Strategiska ubåtskryssare är trots allt engångsvapen.

Så däcket på ett hangarfartyg med flygplanet placerat på det är ett verktyg som inte har någon motsvarighet i modern krigföring och diplomati. Inte än.


Amerikanska amiraler vill betona att ett hangarfartyg av Nimitz- eller Ford-klass är "4,5 tunnland suveränt amerikanskt territorium." Hangarfartyg är den amerikanska regeringens egendom och är i praktiken amerikanskt territorium – flytande öar av amerikansk makt som kan röra sig var som helst i världshaven. Dessutom, var de än går, förblir de amerikanskt territorium, och deras handlingar begränsas inte av någon utom den amerikanska regeringen och fienden.

I fallet med Israel, som är USA:s viktigaste allierade i Mellanöstern, är detta ... mycket demonstrativt. Den amerikanska militären har flygbaser runt om i världen, men deras täckning är mycket ojämn. Den amerikanska flygbasen som ligger närmast Israel är Incirlik Air Base i Turkiet, som ligger 300 mil bort.

Plan som flyger från Turkiet till Israel kommer att behöva flyga förbi Syrien, ett land med eget flygvapen, som inte bara står i fientliga förbindelser med Turkiet, utan dessa förbindelser kan heller inte kallas vänliga.

Om du flyger över Syrien kommer det att kräva ytterligare tid och du kan glömma effekten av överraskning. Dessutom får vi inte glömma att Turkiet i varje enskilt fall kan ha sina egna intressen i regionen som avviker från Förenta staternas intressen.

Så Gerald Ford kan befinna sig på internationellt vatten utanför Israels kust och komma så nära den vill, eller snarare som säkerhetsskäl tillåter, eftersom Hizbollah också har anti-fartygsmissiler i sin arsenal. Men fyra skvadroner av F/A-18E/F-stridsflygplan kan slå till var som helst längs den östra Medelhavskusten.

Den amerikanska regeringen kan ge Fords befälhavare förmågan att agera så självständigt som möjligt, inklusive att föra transportören i strid utan att behöva samordna sig med regeringen i "värdlandet". Det vill säga att befälhavaren för ett hangarfartyg i ett särskilt fall kan ersätta den amerikanska regeringen, som ärligt talat inte är känd för sin snabba reaktion. Men vid brådskande behov kan en sådan taktik för oberoende bedömning av situationen och svar innebära ensidiga, men ganska effektiva åtgärder. I teorin.

I praktiken ger möjligheten att snabbt beväpna flygplan med olika vapenkonfigurationer en mycket viktig flexibilitet i användningen av flygkraftsstyrkor, eftersom det låter dig attackera både militanta i olika formationer, från ISIS och Hizbollah till Hamas, som är obeväpnade när det gäller luft. försvar, samt helt vanliga fartyg med modernt luftvärn.

Frågan är, som du förstår, den slutliga effekten.


I allmänhet, från vanliga bomber på militanternas huvuden till högteknologiska styrda missiler. Till var och en, som man säger, sin egen. Detta har varit fallet i 20 år, när slutet av det kalla kriget och den 11 september 2001 flyttade Pentagons fokus från stormaktskriget om global dominans till kampen mot rebeller och terrorister. Men även om konceptet har förändrats förblir hangarfartygens strejkförmåga densamma, och hangarfartyg är fortfarande kapabla att bekämpa ett brett spektrum av hot, från ISIS (praktiskt taget) till Folkets befrielsearmé i Kina (teoretiskt).

I teorin är strid inte det enda uppdrag som hangarfartyg kan utföra. Hanarfartyg kan utföra humanitärt bistånd och katastrofhjälpsuppdrag, som USS Ronald Reagan försökte göra i farten efter jordbävningen i Fukushima 2011. Medan Japan och USA mobiliserade för att rädda överlevande och kartlägga skador, fungerade Reagan som en flytande helikopterplatta för båda ländernas helikoptrar i ett område där lokala flygplatser och flygfält hade förstörts av jordbävningar och tsunamier. Ingenting annat kan fungera som ett mobilt, katastrofsäkert flygfält som ett hangarfartyg.

Det faktum att många sjömän fick en månatlig dos strålning talar förstås sitt tydliga språk, men ändå fungerade det flytande flygfältet vid nödkraftverket ganska normalt.

Vem behöver en stor klubb?



Ja, Theodore Roosevelt (som inte är ett hangarfartyg, utan USA:s 26:e president) sa en fras som blev ett motto: "Tala tyst och bär en stor käpp." Och sedan början av XNUMX-talet har den amerikanska regeringen hållit sig till detta motto. Och vad skulle kunna fungera som en sådan pinne bättre än ett hangarfartyg? Tja, om bara ICBM, men återigen pratar vi om dödliga vapen. Men politiskt sett är ett hangarfartyg ännu inte ett dödligt vapen ur staternas synvinkel.

Därför använder USA hangarfartyg för att kommunicera med både vänner och fiender, både som ett verktyg för trygghet och som ett verktyg för skrämsel. Det finns inget som är som en fullfjädrad strejkgrupp med 44 strejkflygplan, en kryssare och två jagare, och en kärnvapenattackubåt som lurar någonstans i närheten.

Precis, en bra anledning till eftertanke.

Problembärare kan signalera avsikt som inget annat vapensystem. Om en ubåt dyker upp utanför din kust kommer du förmodligen inte ens veta att den är där. Om besättningen på den strategiska missilbäraren Tu-95 tränar för att träffa mål i ditt land, som ligger flera tusen kilometer från gränserna, kommer du inte att veta om det förrän det har slutfört uppgiften. Men om ett hangarfartyg dyker upp utanför din kust är det omöjligt att inte märka det. Detta är också ett tydligt tecken på att du är i trådkorset för Washington-killarna. Och tyvärr inte på ett bra sätt.


Låt oss sammanfatta. Då och då har användbarheten av hangarfartyg ifrågasatts. Som regel brukar det visa sig vara ganska rimligt. Ett hangarfartyg är faktiskt ett mycket seriöst instrument för påtryckningar, inflytande, politik, kalla det vad du vill, men vad du än säger är det ekonomiskt mycket olönsamt. Dessutom, ju längre utvecklingen av anti-fartygsmissiler går, desto farligare blir utländska stränder för hangarfartyg.

Dessa enorma fartyg har sina problem, och många av dem: hangarfartyg är mycket dyra att köpa, dyra att driva och dyra att kassera efter slutet av deras livslängd. Och "avgaserna" från dem är inte så stora.

Det är värt att notera att även under krisen i Israel hängde det nyaste hangarfartyget helt enkelt på säkert avstånd från kusten. Och hans plan flög inte särskilt mycket över Gaza heller. Anti-skepps- och luftvärnsmissiler verkar inte ha ställts in.

XNUMX-talet har i hög grad påverkat hangarfartyg när det gäller tekniska framsteg. Ja, på XNUMX-talet gjorde ett hangarfartyg och dess plan vad de ville, den enda frågan om deras mål var att sälja sig själva till ett högre pris. Men även den redan lärobokslagna Yamato, som blev en illustration av hangarfartygens kapacitet, försvinner gradvis in i historia.

Och i vår tid är ett hangarfartyg inte längre ett så villkorslöst förstörelseinstrument. Det räcker med att titta på vad som händer i Ukraina, och vi kan dra slutsatsen att flygplan inte är lika bekväma i luften ovanför frontlinjen (och ännu mer bakom den) som för t.ex. 30 år sedan. Och hangarfartygsflygplan är inget undantag, de skiljer sig inte från sina landbaserade motsvarigheter i detta avseende.

Men som ett instrument för storpolitiken, personifieringen av ett hot, är han ganska lämplig för sig själv. Men det ögonblick då ett hangarfartyg kommer att ersättas i denna position av något mindre i storlek men mer effektivt är en fråga om morgondagen.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

171 kommentar
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +3
    11 november 2023 04:27
    2017 körde USA hangarfartyget Carl Vincent till Nordkoreas kust...så vad?
    Men ingenting... allt slutade med en stor fis.
    Jag tror fortfarande att amerikanska hangarfartyg är ett mycket sårbart mål för ubåtar, sjöminor, torpeder, landbaserade kryssningsmissiler, zirkoner, olika drönare, flyg... han har så många fiender.
    Den enda räddande nåden är att de lokala aboriginerna inte har allt detta i ett komplex.
    Hamas, med sina infanterivapen, har naturligtvis inget att stå emot amerikanska hangarfartyg.
    Hizbollah och syrierna har också svag potential, iranierna kan sänka ett hangarfartyg i en viss situation... i allmänhet är inte allt så enkelt.
    1. +6
      11 november 2023 11:54
      Därför är det dumt att köra hangarfartyg till stranden av en utvecklad fiende. Men deras huvuduppgift är inte alls detta, utan följande:
      1) Curling av papuanerna. Mycket användbart för ekonomisk och politisk dominans
      2) Dominans till sjöss (även den sovjetiska flottan kunde inte konkurrera med dem utanför deras inhemska stränder, än mindre resten) både i fredstid och i händelse av ett större krig
      3) Som en konsekvens av punkt 2 - kontroll av världshandeln och förmågan att hota vem som helst med en blockad, vilket återigen är en enorm ekonomisk och politisk fördel
    2. +7
      11 november 2023 14:25
      För att motverka AUG behövs en enkel sak - närvaron av kärnvapen och medel för att leverera dem till interkontinentala avstånd. Och hur många länder finns det? Det finns 3 (tre) av dem - Ryssland, Kina, Nordkorea.
      Alla andra länder, och det finns 152 av dem, kan betraktas som papuaner och AUG kan effektivt användas mot dem.
      Är det vettigt att ha hangarfartyg i den här situationen?
      1. +9
        11 november 2023 17:21
        Citat från: sanya_sergant
        . Och hur många länder finns det? Det finns 3 (tre) av dem - Ryssland, Kina, Nordkorea.

        Tja, för att vara ärlig, både Frankrike och England har interkontinentalt sortiment SLBM. Men de kan bara räknas tillsammans med USA (plus potentialer i en NATO-korg).
        Debatten om nyttan med AUG är gammal och lovande – de som har uppgifter för dem utifrån ekonomisk och militär potential, multiplicerad med ambitioner, har också hangarfartyg.
        Mycket har också skrivits/talats om användbarheten av sådana enheter för Ryska federationen. Om en stat behöver sin egen stora handelsflotta uppstår naturligtvis frågan om att säkerställa dess säkerhet på alla rutter. Dessutom, både från pirater och från flottorna i ovänliga länder. Rutinmässig eskort och kontroll/tjänstgöring i sundzoner kan anförtros fregatter; de skapas för detta ändamål som en klass - för konvojtjänster, säkerställande av navigeringssäkerhet, anti-ubåtstjänster och flaggvisning (diplomatiska uppdrag och moraliskt stöd för allierade genom att demonstrera närvaro). Men om det finns en konfrontation med starka sjöfartsmakter och ett hot från deras flottor på sjövägar, är det nödvändigt att organisera tjänster i DM och OZ för redan förstärkta KUG \ operativa skvadroner för framåtdiplomering. Och deras ständiga närvaro i avlägsna vatten måste täckas från luften. Och fartygets luftförsvarssystem klarar inte allt väder här - deras radar kommer inte att se bortom horisonten, och under andra världskriget i Kirgizistan och andra mål kan plötsligt dyka upp/visa upp på ett avstånd av 15-20- 30 km. , beroende på flyghöjden. Och om det här är en grupp/massiv räd så blir det extremt svårt att slå tillbaka... Dvs det behövs ett hangarfartyg.
        Men i vårt fall behövs AB inte i "super" klass\kategorin, utan i en helt "mellanklass" - VI av storleksordningen 45 000 - 50 000 ton. Med 20 - 24 jaktplan ombord, fyra flygplan\helikoptrar \UAV AWACS och fyra med helikoptrar. Med ett blandat gas-ångkraftverk och elektrisk transmission. Inget kärnkraftverk!! De måste byggas i en serie på minst 6 stycken. - tre vardera till Northern Fleet och Pacific Fleet för att säkerställa en konstant närvaro till sjöss av minst en från varje flotta. Kostnaden för att köpa ett sådant flygplan kommer att vara cirka 2,5 miljarder dollar. , hela programmet med grundläggande infrastruktur, en flygplans- och besättningsutbildning, samt ett komplett utbud av eskort- och stödfartyg (4 "stora" fregatter 22350M, ett tankfartyg, ett integrerat försörjningsfartyg, en bogserbåt) ... Alla detta är enligt programmet för att förvärva en hangarfartygsflotta, kommer att kosta statskassan 60 miljarder dollar. för 15 - 17 års konstruktion vid två varv samtidigt (hangarfartyg). Om ett statligt försäkringsbolag bildas för att försäkra sjötransporter, kan intäkterna från det räcka för att bygga och underhålla en tillräckligt kraftfull hangarfartygsflotta.
        Är det möjligt att finansiera hela programmet för byggandet av en sådan (hangarfartygs) flotta genom att dra in 50 % av överskottet enligt planen ovan från utrikeshandeln i Ryska federationen... Även på ETT år. Om vi ​​delar upp detta belopp över 17 år av konstruktion, kommer den inhemska ekonomin och finanserna helt enkelt inte att märka dessa utgifter.
        Förtydligande - kostnaden för detta program beräknades utan att ta hänsyn till korruptionskomponenten, eller med den, men inte överstiga den allmänt accepterade andelen 7% av den totala kostnaden i världen.

        Jag upprepar - om Ryska federationen började bygga en stor handelsflotta (och det gjorde den), måste den bygga en fullfjädrad oceangående flotta på ett eller annat sätt. Det är bättre på det här sättet - lägligt, eftertänksamt, inte särskilt dyrt och genom sjöfartshandel. Än "som alltid" - gör INGENTING och... försäkra sig BLI FÖRVÅRAD över konsekvenserna.
        1. +4
          11 november 2023 21:09
          Författaren till artikeln gick in i en sagolik parallell verklighet och glömde helt bort att även ett hangarfartyg har modernare AWACS-flygplan än hela VKS.
          Och för att kunna skjuta upp en antiskeppsmissil, till och med en zirkon, måste samma hangarfartyg upptäckas, och, som det norra militärdistriktet har visat, utan spaningsflygplan och rymdspaning.
          Viceamiral Kereev, en deltagare i en sådan sökning 1982, beskrev väl hur svårt det är att upptäcka en manövrerande AUG, även med modern satellitspaning och ett par spaningsflygregementen. Det skulle vara en bra idé för författaren och de fängslande anhängarna av anti-skeppsmissilsystemet att läsa detta för att åtminstone ha en ungefärlig uppfattning om AUG:s kapacitet och varför hangarfartyg byggs av USA, Kina, Indien, Ryssland, England och Frankrike har och byggdes av Sovjetunionen.
          1. +1
            11 november 2023 22:18
            Citat från: ramzay21
            även ett hangarfartyg har modernare AWACS-flygplan än hela VKS.

            Varför skulle det vara det? VKS har 8 A-50U och ytterligare cirka 4-5 omodifierade A-50, som tydligen nu också har genomgått en modernisering. Plus ytterligare en A-100 i oklart beredskap.
            Och på ett hangarfartyg finns det 4 Hokai, med kapacitet mycket lägre än A-50U (detektionsräckvidden för stora mål är 650 km). Men de har många AWACS-flygplan, och våra planer på att bygga femtio A-100 för Aerospace Forces misslyckades både på grund av Ulyanovsk ASZ's fel och Vega, utvecklaren av A-100-hårdvaran. Och naturligtvis logistiktjänsten vid Ryska federationens försvarsministerium, som var ansvarig för att finansiera detta projekt... De gillade inte finansiering - i princip. Men de behärskade pengarna. Bara de "saknade" 2 miljoner Ratnik-paketen var värda det. De ville inte ens finansiera moderniseringen av A-50 till A-50U ordentligt.
            1. Alf
              +3
              11 november 2023 22:34
              Citat från Bayard
              Bara de "saknade" 2 miljoner Ratnik-paketen var värda det.

              Tillskriv det inte! Inte 2 miljoner, utan ”bara” en och en halv. skrattar
              1. +2
                11 november 2023 23:02
                Citat: Alf
                Tillskriv det inte! Inte 2 miljoner, utan ”bara” en och en halv.

                Nej, det här förändrar allt omedelbart. Kompis
                1. Alf
                  +1
                  11 november 2023 23:04
                  Citat från Bayard
                  Citat: Alf
                  Tillskriv det inte! Inte 2 miljoner, utan ”bara” en och en halv.

                  Nej, det här förändrar allt omedelbart. Kompis

                  Det är allt. Säg att två miljoner stals och du kommer omedelbart att åtalas för att misskreditera myndigheterna. Och åklagaren kommer att säga till dig, "Jag är inte fängslad för att de sa om stölden, utan för att de överdrev mängden stulna egendomar." skrattar
                  1. +2
                    12 november 2023 12:59
                    Citat: Alf
                    "Jag är inte fängslad för vad de sa om stölden, utan för att de överdrev storleken på den stulna egendomen."

                    Ja, det finns så mycket "oåterkalleligt behärskat" att "Warriors" mot denna bakgrund är som ett sandkorn mot Everest. Själva chefen för tjänsten togs tyst bort och byttes sedan igen - den här gången till en medlem i nationalgardet... Nu verkar det som att förråden har blivit bättre, men det som gick förlorat kan inte återlämnas. Stjäl inte de bakre människorna, i början av det norra militärdistriktet var det möjligt att modernisera hela flottan av A-50 till A-50U (15 - 20 enheter) och väcka de nya A-100 till liv och sätta en dussin i tjänst.
                    Det räcker bara att inte stjäla.
                    Men de stal till och med uniformer och utrustning.
                    1. 0
                      17 november 2023 08:45
                      "Ja, det finns så mycket "oåterkalleligt bemästrat" ​​att "Warriors" mot denna bakgrund är som ett sandkorn mot Everest. Chefen för själva tjänsten togs tyst bort"...

                      De tog inte bort dem, utan skickade upp dem för befordran för att genomföra inspektioner av vem som saknades och vad som saknades och kommer att gå förlorade igen. ...
            2. -1
              12 november 2023 06:28
              Varför skulle det vara det? VKS har 8 A-50U och ytterligare cirka 4-5 omodifierade A-50, som tydligen nu också har genomgått en modernisering. Plus ytterligare en A-100 i oklart beredskap.

              VKS har 6 A-50U som använder 90-talsteknik och flera gamla A-50 med tubutrustning. Det finns faktiskt ingen A-100. Och en AUG-luftvinge kan ha 6-12 E-2D Hokkai-flygplan, som är överlägsna A-50U i alla avseenden. Och E-2D Hokkai-flygplanen finns inte i planer eller modeller, de existerar helt enkelt; deras besättningar är redan utbildade och övar ständigt i många övningar för att träffa luft-, yt- och markmål med olika missiler som avfyras från olika bärare.

              Allt i försvarsministeriet stjäls ständigt, det finns inga UAV, det finns inga UAV-enheter, det finns inga moderna kommunikations- och ledningssystem, samt speciella moderna flygplan som AWACS, RTR, PLO flygplan eftersom landets ledning tillåter detta ska göras och installerar ENDAST sådana ledare från försvarsministeriet som är dumma, tjuvaktiga och olärbara.
              1. +1
                12 november 2023 22:49
                Citat från: ramzay21
                VKS har 6 A-50U

                Lögner - det finns 8 A-50U i drift, och den sista 8:e återvände till tjänst bara "häromdagen", detta är redan en radikalt förbättrad version av moderniseringen, och det var denna maskin som gjorde det möjligt att radikalt förbättra prestandan av luftförsvar och stridsflyg mot mål under första världskriget utanför siktområdet för markstyrkornas radar
                Citat från: ramzay21
                baserad på 90-talsteknik

                Hur föreställer du dig "90-talsteknik"? Baserat på grundämnesbasen på 90-talet? A-50U motsvarar helt egenskaperna hos den moderniserade versionen av AWACS.
                Citat från: ramzay21
                och flera gamla A-50 med tubutrustning.

                A-50 är gjorda på 133-seriens mikrokretsar. Det var en väldigt bra serie. För sin tid. Och en mycket bra familj av utrustning på den.
                Citat från: ramzay21
                Det finns faktiskt ingen A-100.

                Den första A-100 introducerades för cirka 10 år sedan, men den designades och monterades på en amerikansk komponentbas. Vad ska man göra - vår egen produktion förstördes för länge sedan. Och eftersom vår access omedelbart stängdes, var vi tvungna att göra om projektet helt. För ungefär tre år sedan skickades den andra Il-76MD-90A till Taganrog för den andra A-100. Beredskapsgraden är okänd.
                Men den senaste moderniserade A-50U innehåller redan komponenter i A-100-utrustningen.
                Citat från: ramzay21
                en AUG-luftvinge kan ha 6-12 E-2D Hokkai-flygplan,

                GÖR INTE. Luftvingen på ett hangarfartyg har 4 (fyra) E-2D. Om så önskas kan deras antal ökas, men bara till nackdel för strejk- och/eller anti-ubåtsförmåga.
                Citat från: ramzay21
                överlägsen i alla avseenden A-50U

                Hur ?? försäkra sig Kanske räckvidden för din radar?? Med en våglängd på 70 cm? Och motsvarande noggrannhet hos en tvåkoordinatradar? (azimut-räckvidd utan höjd) Mot trekoordinatradarn A-50U med möjlighet att radiostyra missilförsvarssystem med AGSN? Hokais stridsstyrningsförmåga är inte heller särskilt imponerande. Just på grund av noggrannheten, som bestäms av radarns frekvensegenskaper. Men detta räckvidd möjliggör ett relativt bra detektionsområde, särskilt för stora mål.
                Citat från: ramzay21
                E-2D Hokkai finns inte i planer eller layouter, de bara existerar

                De hade inte vårt 90-tal, de skar inte den senaste tekniken i metall, de passade inte in på någon annans marknad. Och de har inte en så fantastisk hemmafrontstjänst som vi hade under vår tidigare permanenta chef.
                Citat från: ramzay21
                deras besättningar är redan utbildade och övar ständigt i många övningar att förstöra luft-, yt- och markmål med olika missiler som avfyras från olika bärare.

                Våra besättningar har praktiserat sådana anfall med praktiska uppskjutningar mot verkliga mål under förhållanden med en högintensiv militär konflikt under de senaste 1,5 åren.
                Citat från: ramzay21
                Allt i försvarsministeriet blir ständigt stulet, det finns inga UAV, det finns inga UAV-enheter

                Allt finns redan där. Notera - UAV:er levereras till trupperna i ganska stort antal och används kraftigt.
                Citat från: ramzay21
                det finns inget modernt kommunikations- och ledningssystem

                Återigen, en lögn - trupperna har redan digital säker kommunikation. För bättre täckning finns det ibland inte tillräckligt med repeaters, men min vän och hans partner monterar sådana repeaters på plats.
                Citat från: ramzay21
                och speciella moderna flygplan som AWACS, RTR, PLO flygplan

                Detta är sant . Och detta är på grund av de senaste årens slarv och stölder. Om du mjölkar en ko mer och matar mindre blir det definitivt inte mer mjölk.
                Citat från: ramzay21
                Landets ledning låter detta göras och utser bara sådana ledare för försvarsministeriet som är dumma, tjuvaktiga och olärbara.

                Det sätter SINA EGNA förvaltare. Och fram till nyligen var inte professionella och moraliska och affärsmässiga egenskaper prioriterade vid sådana utnämningar. Nu håller något på att förändras. Och det är omöjligt att inte se detta.
                1. 0
                  18 november 2023 20:32
                  Och de har inte en så fantastisk hemmafrontstjänst som vi hade under vår tidigare permanenta chef.

                  De har sina egna lika fantastiska teknologier. Genom nedskärningar. Att döma av siffrorna för deras budgetar och det faktiska läget i deras försvarsindustri och arméer. Jag tror att vi ligger långt efter dem i den här delen. jag hoppas för alltid)
        2. 0
          18 november 2023 15:23
          Faktum är att ett hangarfartyg är ett flytande flygfält för operationer långt från dess stränder. De där. det behövs bara om staten har en offensiv strategi i världshavets vidsträckta. Om bara försvaret av ens territorium räcker, räcker det med kustflyg och kustmissilsystem. Beräkna kostnaden för ett hangarfartyg med alla dess tillbehör, och hur många plan och missiler kan byggas med dessa pengar
  2. +8
    11 november 2023 04:56
    Angående sårbarhet håller jag med.
    Men hangarfartyget kom inte för att bekämpa Hamas, utan för att... som artikelförfattaren sa - för att demonstrera.
    Jag kom för att göra det klart för Israels gamla "vänner": Egypten, Syrien, Jordanien - att de inte ens borde tänka på något uppdrag, oavsett hur orolig drottning Rania är för sitt hemland.
    Och de politiska landskapen i Mellanöstern kan förändras: för närvarande, fram till slutet av denna operation, är det okänt vilken bana våra förbindelser med Israel kommer att ta (med hänsyn till V.A. Nebenzis tal i FN).

    Om Gaddafi levde, med sina ambitioner om pan-arabism, skulle "J. Ford" vara mycket användbar för den israeliska sidan.
    Och de kämpande ledarna i länder - Mellanöstern, den muslimska världen föder fortfarande barn: Erdogan är ett exempel.
    Därför har kopplingen mellan Israel och USA, även den "lilla" augusti, någon att anstränga sig.

    AAG: på rätt plats, vid rätt tidpunkt. Och inte mer.
    Alexeys kommentar om Korea är lämplig: resultaten av demonstrationen av stafettpinnen är inte alltid lysande, och vi minns också kampanjerna från 063 - i östra Medelhavet ((
    1. +10
      11 november 2023 05:31
      Åh, när Kadafi levde, vad gjorde han med hangarfartygen? Och jag fick lyulei från dem.
      1. +3
        11 november 2023 13:38
        När Gaddafi levde fullbordade AUG bara en del av arbetet. En betydande del utfördes av landflyg, lyckligtvis är Medelhavet inte brett, och det finns tillräckligt med NATO-flygbaser där.
        1. +9
          11 november 2023 14:37
          Exakt, precis.
          Planen lyfte från brittiska baser, flög till Libyen, gjorde 3 tankningar i luften och arbetade framgångsrikt där.
          Detta kom som en överraskning för den ryska försvarsmaktens generalstaben. Eftersom de trodde att det inte fanns något hot mot Libyen från luften, eftersom det fysiskt inte fanns några Nato-flygplan i närheten som kunde utföra en massiv räd
          1. +1
            11 november 2023 20:57
            Titta på jordklotet... NATO-medlemmen Italien är i närheten. Och vilken sida har RF-försvarsmaktens generalstab i detta?
            1. +1
              11 november 2023 21:54
              Så det var, av någon anledning som pastatillverkarna slog på baksidan, jag var tvungen att flyga från England, även om detta var 1986.
        2. +3
          11 november 2023 21:15
          Hanarfartyg gjorde också en del av arbetet i krigen mot Afghanistan, Irak, Jugoslavien och många andra konflikter.
          Det faktum att ens ett hangarfartyg har modernare AWACS-flygplan än Aerospace Forces kanske inte kommer ihåg, men det är väl uppenbart varför våra Aerospace Forces inte kan förstöra vare sig luftförsvaret eller det ukrainska flygvapnet på två år och inte kan operera över fiendens territorium.
          1. 0
            18 november 2023 20:53
            Det är helt klart varför våra flygstyrkor inte kan förstöra vare sig luftförsvaret eller det ukrainska flygvapnet på två år och inte kan operera över fiendens territorium

            Poängen är inte bristen på våra AWACS-flygplan, utan ett överskott av NATO-flygplan. Vi kan inte förstöra dem, precis som deras andra medel för luftkontroll. För nu, åtminstone.
      2. 0
        18 november 2023 15:26
        Gaddafi är ett dåligt exempel. Kinesiska krigare hade mycket högre militär skicklighet än europeiska soldater, men kunde inte göra något mot organiserade europeiska arméer. På samma sätt var Gaddafis enstaka "falkar" maktlösa mot de amerikanska och Natos flottor. Jag vet inte hur han lyckades med raketer
    2. 0
      11 november 2023 05:54
      gamla "vänner" till Israel: Egypten, Syrien, Jordanien

      Kalkon? skrattar
      1. +3
        11 november 2023 08:06
        Citat från VicktorVR
        gamla "vänner" till Israel: Egypten, Syrien, Jordanien

        Kalkon? skrattar

        Har Turkiye redan lämnat Nato? För nu är de i samma lag.
        1. +5
          11 november 2023 16:42
          Detta hindrade dem inte från att starta ett krig med Grekland 1974
    3. -7
      11 november 2023 06:14
      Citat: Feodor13
      även en "liten" AUG har någon att anstränga sig.

      Du kan anstränga dig när den andra sidan inte har de lämpliga vapnen. Till exempel markbaserade kryssningsmissiler mot fartyg. Om sådana missiler fanns tillgängliga, skulle befälhavarna för dessa AUGs klia sig i huvudet wink
      1. +11
        11 november 2023 07:24
        Citat: Holländaren Michel
        Du kan anstränga dig när den andra sidan inte har de lämpliga vapnen.

        Har många stater sådana vapen?
        Citat: Holländaren Michel
        Om sådana missiler fanns tillgängliga, skulle befälhavarna för dessa AUGs klia sig i huvudet

        Skulle inte befälhavarna för kustbatterier "klia sig i huvudet" med vetskapen om att flera dussin SLCM:er när som helst kunde flyga in från havet?

        Till artikeln: budskapet är inte tydligt. Hangarfartyg är "dåliga", men för tillfället är de "bra"...
        Men till och med skolboksslaget av Yamato, som blev en illustration av hangarfartygens kapacitet, bleknar gradvis in i historien.

        Ja, de kommer bara att ersätta däcksbaserade UAV:er med däcksbaserad informationssäkerhet och det är allt...
        1. +8
          11 november 2023 15:21
          Dessutom kommer hangarfartyget inte ensamt - det åtföljs av en "stödgrupp": en kryssare med ett gäng kryssningsmissiler och mycket bra luftförsvar, flera guidade missiljagare (Arleigh Burke) också med bra luftförsvar och en massa olika missiler, samt en undervattensmissilbärare.
          1. Alf
            +6
            11 november 2023 18:33
            Citat: Vadim dok
            Dessutom kommer hangarfartyget inte ensamt - det åtföljs av en "stödgrupp": en kryssare med ett gäng kryssningsmissiler och mycket bra luftförsvar, flera guidade missiljagare (Arleigh Burke) också med bra luftförsvar och en massa olika missiler, samt en undervattensmissilbärare.

            Men av någon anledning glömmer de som beklagar hangarfartyg alltid stödgruppen och tror att den vandrar omkring i fantastisk isolering.
      2. +8
        11 november 2023 09:35
        Till exempel markbaserade kryssningsmissiler mot fartyg.

        Det fanns och finns ett problem med målbeteckning, kontrollcenter över horisonten, även med satelliter, är fortfarande ett stort problem, plus missiler med ARLGSN har dåligt målval och motståndskraft mot störningar.
        1. -1
          18 november 2023 15:35
          Jag tror att med den nuvarande teknikutvecklingsnivån finns det inga problem med missilstyrning: ett kombinerat intelligent styrsystem - satellitguidning på rutten, vid inflygning - en multispektral sökare - optisk med måligenkänning + multispektral multi-mode aktiv-passiv radar sökare. Raketdatorn löser problemet med vägledning med hjälp av en kombination av data från olika system. Under svåra störningsförhållanden är det möjligt att rikta in sig på störningskällan eller ändra frekvensen. Förutom hörnreflektorer är all interferens ganska smalbandig, hörnreflektorer ger ingen infraröd signatur och avger inte. Kort sagt, problemet är löst. Under en massiv missiluppskjutning slås först säkerhetsfartyg och elektronisk krigföring ut. Hangarfartyget lämnas ifred. Plan som har lyft kommer inte att ha någonstans att återvända
  3. ANB
    +8
    11 november 2023 05:25
    . de förblir amerikanskt territorium

    Varje krigsfartyg (även en minsvepare) är territoriet för den stat som det tillhör. Enligt sjörätten. Det är därför endast en officer kan vara befälhavare på ett fartyg.
    1. -1
      11 november 2023 05:53
      Citat från ANB
      Vilket krigsfartyg som helst

      Och åt helvete med detta territorium...
      Ta mitt ord för det, det är inte på grund av något amerikanskt territorium som hamnar på fel plats (och inte ens på grund av någon NATO-medlem) som hegemonen kommer att våga ta ett radikalt beslut.
      Han är bekväm antingen med någon annans händer, eller mot "vildar med flintmusköter"... Och mot karlen - till och med ett får själv...
    2. KCA
      +4
      11 november 2023 07:55
      Inte bara ett fartyg, vilket fartyg som helst som seglar under amerikansk flagg är amerikanskt territorium, till och med ett luftfartyg. En vän till mig föddes på ett flygplan när hans mamma flög till Amerika. Vid ankomsten fick vännen omedelbart amerikanskt medborgarskap, eftersom... . födda på deras territorium
      1. +1
        11 november 2023 09:22
        Förlåt, men jag tror inte att det var DU. Dubbelt medborgarskap (som visat av SVO) är en stor sak.
    3. Alf
      0
      11 november 2023 18:37
      Citat från ANB
      Varje krigsfartyg (även en minsvepare) är territoriet för den stat som det tillhör. Enligt sjörätten. Det är därför endast en officer kan vara befälhavare på ett fartyg.

      Den första frasen är korrekt, den andra har absolut ingenting att göra med den första. Om, av någon anledning, en midskeppsman eller befälhavare blir befälhavare för fartyget, även tillfälligt, kommer detta fartyg fortfarande att förbli extraterritoriellt.
  4. +8
    11 november 2023 05:30
    Jag minns att jag såg en video för länge sedan där enorma hunkar plötsligt började utföra alla möjliga kullerbyttor och andra akrobatiska trick, som jag blev väldigt förvånad över och som jag personligen aldrig skulle ha vågat göra.
    Vad är det här för? Dessutom är ett hangarfartyg en sådan muskelman som kan överraska dig mycket.
    1. +1
      11 november 2023 06:15
      Jag minns att jag såg en video för länge sedan där enorma hunkar plötsligt började utföra alla möjliga kullerbyttor och andra akrobatiska trick, som jag blev väldigt förvånad över och som jag personligen aldrig skulle ha vågat göra.
      Vad är det här för? Dessutom är ett hangarfartyg en sådan muskelman som kan överraska dig mycket.

      Och jag minns hur många videor jag såg där muskelmän tog mellanviktsboxare med kålsoppa.
      Så det finns många olika videos.
      Men att sänka denna armerade betonglåda med allt som finns inuti och utanför den bara en gång skulle vara väldigt episkt och smärtsamt för hegemonen med fötter av lera.
      1. +2
        11 november 2023 06:34
        Citat: Sergey_Bely
        Men att en gång sänka denna armerade betonglåda med allt som finns inuti och utanför den skulle vara väldigt episkt

        Tyvärr finns det inget att dränka den med. Det är därför de står så fritt nära kusten, som på en havspicknick
      2. +2
        11 november 2023 07:04
        Citat: Sergey_Bely
        Och jag minns hur många videor jag såg där muskelmän tog mellanviktsboxare med kålsoppa.

        Och boxare är från brottare, men brottare har akrobatik och allt är bra...
        1. +3
          11 november 2023 13:25
          Jag minns att Cassius Clay kämpade mot en karateka: han dansade sin dans, och karatekan tillbringade hela kampen med att krypa på hans rygg och sparka hans ben. Även om hans akrobatik var okej, var det ett dåligt spektakel.
          1. +1
            11 november 2023 18:37
            Citat: Stanislav_Sjishkin
            Jag minns att Cassius Clay kämpade mot en karateka: han dansade sin dans, och karatekan tillbringade hela kampen med att krypa på hans rygg och sparka hans ben. Även om hans akrobatik var okej, var det ett dåligt spektakel.

            Nåväl, ja, det är patetiskt, jag är bara rädd att om karateka fick slå på full styrka, så skulle Mohamed hamna väldigt snabbt. Men spektaklet skulle ha varit ljust men kort.
            Men efter att ha sett Antonios träningspass, där han kastade och sparkade sparringpartners, skyndade medlemmar i Alis team, kort före kampen, att införa begränsningar i kampens regler. Inoki förbjöds nämligen att greppa, kasta, knäppa, slå med knän och huvud.
  5. -16
    11 november 2023 05:47
    I själva verket är ett hangarfartyg ett mycket seriöst instrument för tryck, inflytande, politik
    under förhållanden av ett odeklarerat krig, men i verkligheten - han kommer inte ens ha tid att komma inom samma några hundra kilometer...
    Sluta sjunga ossana till hangarfartyg, vars öde kan avgöras av en zirkon med en speciell stridsspets.
    Med tillkomsten av hypersoniska vapen är framtiden för AUG en självklarhet - ett ENORMT MÅL som är svårt att missa.
    1. +11
      11 november 2023 05:55
      Från början måste du ta reda på var exakt detta mål är lokaliserat, och sedan på något sätt fastställa målbeteckning för just detta mål, och själva målet biter smärtsamt och med det finns en hel massa mindre mål och de gör det också inte plocka näsan, men om du skickar en speciell stridsspets mot ett hangarfartyg, dömer du miljontals människor runt om i världen till döds, inklusive, först och främst, dina medborgare.
      1. -14
        11 november 2023 07:57
        Citat från Cartalon
        Från början måste du ta reda på var exakt detta mål är beläget och sedan på något sätt fastställa målbeteckning för just detta mål

        Först måste du bestämma baserna där dessa tråg förvaras. Gör sedan satellitspaning utan hänvisning till Rogozins och Borisovs. Med hjälp av flygstyrkorna och marinen, säkerställ anfall mot mål...
        Egentligen är det allt...Med vilka medel levereras sådana slag - till Shoigu... ja
        1. +23
          11 november 2023 08:22
          Åh, denna underbara värld där allt är lätt och enkelt, och fienden är ett träblock. Där vi lätt sänker hangarfartyg mitt i Norfolk
          1. -11
            11 november 2023 11:54
            Citat från Cartalon
            Där vi lätt sänker hangarfartyg mitt i Norfolk

            Du har någon form av smärtsam reaktion på hangarfartyg... Du tar sammansättningen av AUG och klargör (åtminstone för dig själv) dess kapacitet. Eller antar du att närvaron av hangarfartyg i Ryssland kommer att förändra situationen? Hur föreställer du dig detta? Tre (11) amerikanska hangarfartyg mot en TAVKR?
            Om det behövs kan du lossa det tillsammans med Norfolk...
            Eller så kan du göra det medan du letar efter "godsaker"...
            Men du har tydligen ditt eget alternativ: hänga en vit flagga i Kreml?
            * * *
            Det är häpnadsväckande hur vi råkade födas i en nordlig bananrepublik...
            1. +12
              11 november 2023 12:21
              Men du råkade födas in i en roman om en hit-and-run kille, där du lätt kan förstöra Norfolk och du kommer inte att få något för det.
              Och var skrev jag att Ryssland behöver hangarfartyg just nu? Speciellt om du kommer ihåg att vi inte kan bygga en Destroyer.
              Och ibland är det användbart att bryta igenom en mur, kanske du förstår att det inte finns någon knapp för att döda alla.
              1. -2
                11 november 2023 20:40
                Citat från Cartalon
                Och du råkade precis vara född i en roman om en hit-and-run kille,


                Först kommer du att lära dig ryska i infinitivdelen, och sedan kommer du att skriva notationer till mig...
                Det var sådana genier som körde armén i röven på en gång...
                1. +3
                  11 november 2023 21:18
                  Ja, ibland skriver jag analfabet, som tur är, mest på språng, utan att erbjuda mig att starta ett kärnvapenkrig.
                  Men armén fälldes, troligen av sådana som du, som istället för att studera riktig stridserfarenhet ropade hurra och hela världen gick i bitar.
                  Som ett resultat börjar varje krig på samma sätt, vi har inga kommunikationer, ingen intelligens, generalerna är ekar, fienden springer av någon anledning inte i panik, och så vidare ner på listan.
      2. -6
        11 november 2023 13:57
        Citat från Cartalon
        ja, om du skickar en speciell stridsspets mot ett hangarfartyg dömer du miljontals människor runt om i världen till döds
        Och om ett hangarfartyg inte träffas av en speciell stridsspets, utan av en vanlig stridsspets, förändras något? Vid behov kommer även hangarfartyg att förstöras.
        1. +4
          11 november 2023 16:04
          Det håller på att förändras, andelen självmord i världen är inte tillräckligt hög, och om du blev skjuten någonstans med en enkel missil, då kan du tysta ner saken, men om kärnsvamp växer kommer ingen att prata längre eftersom det inte finns någon tid.
          1. -1
            11 november 2023 20:53
            Har du erfarenhet? Tror du verkligen att det finns orädda kretiner i Pentagon?
            Kan du svara då, varför vände sig plötsligt två augusti av amerikanskt ursprung bort från Nordkorea? Kim Jong-un visade dem precis hur amerikanska hangarfartyg skulle brinna...
            Ja, för de amerikanska strategerna tar sig upp till armhålorna och insåg att om de börjar svara på Eun Xiao så kommer en liknande gåva att komma till dem, och bara Gud vet var den kommer att falla och var de kommer att vara vid den tiden. ..
            Begrav tillsammans med din bratty befälhavare. Även i Sovjetunionen var det klart att om amerikanerna planerade något så skulle det bara vara på villkoret att inte ens en liten bomb skulle flyga till dem...
            * * *
            Jag sa det och jag kommer att upprepa det för dig igen. Om allt som återstår av GB i morgon bitti är smälta öar (ett slag från Sarmat), kommer inte ett enda avskum att våga ens tänka på att stå upp för "INGENTING"...
            Vad gäller dina minus...jag bryr mig inte om dem och din tomma åsikt.
        2. 0
          11 november 2023 18:14
          Citat: Stanislav_Sjishkin
          är det något som förändras?

          Citat från Cartalon
          Ändringar

          Du kan minnas händelsen vid Ocean-77-övningen. ...antingen var det tyst, eller så fanns det inget... ...vem kan säga...
    2. +4
      11 november 2023 10:21
      Presumtion för hangarfartygsaktion mot stranden. Tänk om uppgiften är en helt annan? Till exempel en marin blockad. En AUG kan kontrollera hälften av alla hav - skydda sin egen sjöfart och hindra fiendens, som är väldigt långt från kusten.
      1. -10
        11 november 2023 11:59
        Citat: Alexander Kochurkov
        En AUG kan kontrollera hälften av alla hav - skydda sin egen sjöfart och hindra fiendens, som är väldigt långt från kusten.

        Även under Sovjetunionens tid fanns det metoder för att bekämpa AUG, varav en var strategiska kärnkrafter.
        De tillgängliga strategiska kärnvapenstyrkorna i Ryska federationen tillåter oss att förstöra alla augusti var som helst...
        Och det finns ingen anledning att vrida händerna, eftersom:
        Citat: Alexander Kochurkov
        AUG kan kontrollera hälften av alla hav...

        ...eller vila i botten.
        https://ria.ru/20200523/1571739194.html
        1. +11
          11 november 2023 16:15
          Citat från: ROSS 42
          Även under sovjettiden fanns det metoder för att bekämpa AUG

          Fel. ENDAST under Sovjetunionens tid fanns det metoder för att bekämpa AUG. "Legend" i rymden, dussintals spaningsflygplan för flottor, luftdivisioner för marin missilbärande luftfart, divisioner av missilatomubåtar och - massor av BMZ-fartyg, alla dessa minsvepare och små missiler som kan säkerställa utplaceringen av flottstyrkor.
          Nu, tyvärr, finns inget av detta kvar, och vi har i allmänhet inget att bekämpa AUG med.
          Citat från: ROSS 42
          De tillgängliga strategiska kärnvapenstyrkorna i Ryska federationen tillåter oss att förstöra vilken AUG som helst var som helst

          I fantasierna hos människor långt från flottan - utan tvekan
          1. +5
            11 november 2023 17:46
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            under Sovjetunionen fanns det metoder för att bekämpa AUG

            Jag tror att det skulle vara användbart att påminna om att det allmänna attackscenariot först och främst förutsåg uppskjutning av åtta X-22:or med kärnstridsspetsar i området där AUG befann sig vid det ögonblicket, med målet att inaktivera de flesta av AUG-radar med en EM-puls. Man trodde att efter detta skulle interferenssituationen göra det möjligt att peka ut enskilda fartyg och leverera en exakt strejk. Dessutom, som SSI skrev en gång (han är från MRA), uppskattades förlusterna under förlisningen av AUG till två eller tre flygplansregementen.
          2. -4
            11 november 2023 20:58
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            I fantasierna hos människor långt från flottan - utan tvekan

            I fantasierna hos människor långt från de strategiska missilstyrkorna kommer till och med en explosion på 750 kT att betraktas som ett smällare som exploderar...
            1. +2
              12 november 2023 01:05
              Citat från: ROSS 42
              I fantasierna hos människor långt från de strategiska missilstyrkorna, till och med en explosion på 750 kT

              Det är en hjärtskärande syn som förstör fffs inom en radie av tiotals kilometer
        2. Alf
          +1
          11 november 2023 18:43
          Citat från: ROSS 42
          De tillgängliga strategiska kärnvapenstyrkorna i Ryska federationen tillåter oss att förstöra alla augusti var som helst...

          Jävla Yars? Och vem kommer att ge CU? AUG verkar inte stå stilla.
          Att kvävas på kalibern? Vad är dess räckvidd? Och hur regisserar man? Nu följer inte "oceanografiska fartyg" AUG.
        3. +2
          11 november 2023 21:16
          Citat från: ROSS 42
          Även under Sovjetunionens tid fanns det metoder för att bekämpa AUG, varav en var strategiska kärnkrafter.

          Under sovjettiden, fram till den 22 juni 1941, fanns en övertygelse om att vi skulle slåss med lite blod på främmande mark.
      2. +1
        11 november 2023 21:56
        En AUG kan kontrollera 400 - 500 miles runt sig själv. Halva havet är lite mer)))
        1. -2
          11 november 2023 22:14
          Stridsradien för F-18 är 750 km + kryssningsmissilens flygräckvidd är 1000 km, vilket resulterar i en diameter på 3500 km.
          1. Alf
            0
            11 november 2023 22:24
            Citat: Alexander Kochurkov
            Stridsradien för F-18 är 750 km + kryssningsmissilens flygräckvidd är 1000 km, vilket resulterar i en diameter på 3500 km.

            Var kom 3500 ifrån? Hornet kan bara bära AGM-84H SLAM-ER, och dess räckvidd är 270 km.
            1. -2
              11 november 2023 22:32
              V-Z-styrda missiler AGM-65, AGM-88, AGM-84, AGM-154, AGM-158, KEPD-350 av olika modifieringar.
              1. Alf
                0
                11 november 2023 22:36
                Citat: Alexander Kochurkov
                V-Z-styrda missiler AGM-65, AGM-88, AGM-84, AGM-154, AGM-158, KEPD-350 av olika modifieringar.

                1. 0
                  11 november 2023 22:48
                  ska vi ta bolagsstämma 158 ur ekvationen?
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                  2. Alf
                    0
                    11 november 2023 22:51
                    Citat: Alexander Kochurkov
                    ska vi ta bolagsstämma 158 ur ekvationen?

                    Vilken akutmottagning? Ja, jag missade det, ber om ursäkt.
  6. +8
    11 november 2023 05:57
    "Handfartyg är den amerikanska regeringens egendom och är i själva verket amerikanskt territorium - flytande öar av amerikansk makt som kan röra sig var som helst i världshaven. Dessutom, oavsett var de går, så förblir de amerikanskt territorium."
    Mycket pretentiöst... Bara detta gäller alla fartyg i vilken stat som helst.
    1. -4
      11 november 2023 08:04
      Citat: Alexander Kochurkov
      Mycket pretentiöst... Bara detta gäller alla fartyg i vilken stat som helst.

      Det var precis det jag menade när jag frågade varför de ryska utredarna av explosionerna vid SP förra sommaren inte utnyttjade detta under skydd av Östersjöflottans fartyg... De förberedde sig förmodligen för paraden ... Flottan är avsedd att roa tsaren, och inte att bevisa att han inte har någon like i världshaven...
      1. Alf
        0
        11 november 2023 18:49
        Citat från: ROSS 42
        och inte för att bevisa att han inte har någon like i världshaven...

        För att bevisa detta måste du först ha en havsflotta.

        Inte mycket...
  7. -14
    11 november 2023 06:19
    Och förresten, ett hangarfartyg är en armerad betongkonstruktion som drivs av små propellrar. Så om propellrarna är inaktiverade kommer hangarfartyget att ryka på sidlinjen.
    När det gäller hur man skadar skruvarna måste du tänka på det beroende på omständigheterna.
    Som tillval läggs ett nät i vattnet längs vägen och flera trätunnor fästs på. Inuti tunnorna finns "termitsprängämnen med en magnetisk detonator". Nätet lindas runt skruven, detonatorn magnetiseras och blandningen skär skruvarnas metall.
    Du kan använda nedgrävda drönare gjorda av polymermaterial.
    1. +7
      11 november 2023 09:04
      Fartyget är helt tillverkat av stål och legeringar. Det fanns en gång en idé att bygga ett hangarfartyg av armerad betong, men på något sätt övergavs den snabbt.
    2. Alf
      +1
      11 november 2023 18:50
      Citat: Sergey_Bely
      Och förresten, ett hangarfartyg är en armerad betongkonstruktion som drivs av små propellrar. Så om propellrarna är inaktiverade kommer hangarfartyget att ryka på sidlinjen.
      När det gäller hur man skadar skruvarna måste du tänka på det beroende på omständigheterna.
      Som tillval läggs ett nät i vattnet längs vägen och flera trätunnor fästs på. Inuti tunnorna finns "termitsprängämnen med en magnetisk detonator". Nätet lindas runt skruven, detonatorn magnetiseras och blandningen skär skruvarnas metall.
      Du kan använda nedgrävda drönare gjorda av polymermaterial.

      Äh, du är så exalterad... tillflykt begära Nej, naturligtvis, jag förstår - det är lördag kväll, men du tillåter inte överdoser.
      Kommer eskorten lugnt se på sådana handlingar? Eller planerar du att blockera hela havet med nät? Det är vad fiskarna kommer att säga "tack" till dig...
    3. +1
      18 november 2023 15:48
      Sergei_Bely
      Jag föreslår en coolare idé skrattar
      Varje skruv kommer att gå sönder om det finns en "kofot" i dess rotationsplan.
      En torped tillverkas med ett väldigt stort aktionsområde och ett tjockt och tåligt skrov... Det finns många sådana torpeder. Först rör de sig på ytan - en sådan torped är extremt svår att märka. Tja, du kan göra det under vattnet, men med parabolantennen utdragen. Från satelliten tar vi torpeden nästan till AUG. Torpedens datorminne innehåller signaturen för hangarfartygets propellrar. Sedan sänks torpeden ner och styrs av en hydroakustisk signal precis vid propellern, som, när den träffas av en torped, grymtar! - och raster. En svärm av sådana torpeder förvandlar AUG till ett kluster av hjälplösa metallbitar som dinglar på vågorna. Det finns inget knep mot skrot! Och det som blir kvar kommer att säljas av lokala plundrare för metallskrot
      1. +1
        18 november 2023 15:55
        Citat från futurohunter
        Det finns många sådana torpeder. Först rör de sig på ytan - en sådan torped är extremt svår att märka

        Jag föreställde mig: många torpeder på väg mot yta position... formation, förmodligen... Jag är redan redo begära skrattar
  8. +3
    11 november 2023 06:28
    ...det som händer gör det klart för världen att USA har uppmärksammat krisen och förbereder sig för att svara.
    Det betyder att de svaga och svaga omedelbart bör ge upp, medan andra bör tänka på det. Men detta fungerade nästan alltid effektivt tidigare, men idag är situationen en helt annan. Ett bra exempel på detta är, som nämnts ovan, den amerikanska augusti utanför Nordkoreas kust. Jag pratade och tvingades gå hem.
  9. +5
    11 november 2023 07:00
    God morgon alla kommentatorer!

    Författaren visade sig vara en neutral artikel i bemärkelsen känslor. Men ibland behöver man dessa.
    Det som är bra med ett hangarfartyg är att det är en ytterligare indikator på landets ekonomi och åsikten från regeringen i det landet.
  10. -1
    11 november 2023 07:54
    Före kalla krigets hangarfartyg är inte samma sak som moderna. Till en början var hangarfartyg verkligen krigsfartyg som gav stridsoperationer på öarna och öarna i det stora Stilla havet. I själva verket var dessa flytande öar för flyget, som kan flyga från ö till ö. Med början av det kalla kriget och utvecklingen av styrda missiler blev hangarfartyg ett sätt att skrämma och undertrycka amerikanska missillösa motståndare. Nu är detta verkligen en gangsterklubb mot vanligt folk.
  11. -4
    11 november 2023 08:32
    Citat: Sergey_Bely
    Men att sänka denna armerade betonglåda med allt som finns inuti och utanför den bara en gång skulle vara väldigt episkt och smärtsamt för hegemonen med fötter av lera.

    Så snart en sådan låda sänks till botten kommer alla andra att möta slagskeppens öde. Resten av lådorna kommer inte att gå någon annanstans
    1. +5
      11 november 2023 11:17
      Ja, ja, det är bara en konstig sak, när den amerikanska flottan förlorade två av sina Yorktowns och en Lexington under andra världskriget, och även förlorade eskortflygplan i striden med Yaps, trodde ingen ens att hangarfartygen skulle möta samma öde som slagskepp, konstigt är det inte? Kanske för att närvaron av luftfart till sjöss "här och nu" är mycket viktig, även nu i nuläget? lol
      1. -1
        12 november 2023 12:36
        "Kanske för att närvaron av luftfart till sjöss "här och nu" är mycket viktig, även nu i nuläget?"
        Detta är tills "här och nu" flera tusen jänkare (eller andra bärare av demokrati) samtidigt skickades till botten tillsammans med allt skräp ombord. Omedelbart kommer alla "styrkor" att upphöra och alla dessa banduror i hamnarna kommer att vara utom fara. Yankees är vana vid straffrihet, men detta är innan den första allvarliga smällen i ansiktet
    2. +6
      11 november 2023 11:57
      Åh, så enkelt det är... Varför gjorde inte Sovjetunionen detta? Jag skulle ha vunnit HB direkt. De fega amarna skulle ha lagt svansen mellan benen och krupit tillbaka till sin kontinent, NATO hade kollapsat, den amerikanska flottan hade upplöst sig.
      1. Alf
        0
        11 november 2023 18:58
        Citat: Kmon
        Varför gjorde inte Sovjetunionen detta?

        Kuznetsov var under träning, Gorshkov var där, Varyag var under konstruktion, Ulyanovsk var under konstruktion.
        1. -1
          11 november 2023 19:34
          Men hur är det med missiler, flygplan och ubåtar? Vill du verkligen säga att ett AB inte kan drunkna utan ett eget AB? Även om du verkligen försöker? När allt kommer omkring räcker det att sänka en och vi skulle genast vinna det kalla kriget...
          1. Alf
            +2
            11 november 2023 19:37
            Citat: Kmon
            När allt kommer omkring räcker det att sänka en och vi skulle genast vinna det kalla kriget...

            Och du skulle få en het...Eller är du inte medveten om att en attack på ett krigsfartyg praktiskt taget är en krigsförklaring?
            1. 0
              11 november 2023 20:00
              Jo, då håller du med om att bambr731 skrev strunt ovan (och inlägget som du svarade på var just ett svar på hans inlägg)
              1. Alf
                -2
                11 november 2023 20:03
                Citat: Kmon
                Jo, då håller du med om att bambr731 skrev strunt ovan (och inlägget som du svarade på var just ett svar på hans inlägg)

                Har du faktiskt något att säga eller tänker du fortsätta skapa en verbal...dimma?
        2. 0
          11 november 2023 21:59
          Gorshkov hade vertikaler, Varyag byggdes, men för Ulyanovsk skar de bara metall. Även med Sovjetunionens kapacitet skulle Ulyanovsk ha byggts på 3.5 - 4 år. Så Kuzya var ganska stridsberedd, för sina uppgifter förstås.
          1. Alf
            0
            11 november 2023 22:14
            Citat: TermiNakhTer
            Gorshkov hade vertikaler

            Höger. Men Yak-41 i sina prestandaegenskaper var mycket nära vanliga flygplan.
            Citat: TermiNakhTer
            Ulyanovsk skulle ha byggts på 3.5 - 4 år.

            De planerade för 1996, d.v.s. 9 år. Men de byggde det.
            Kuzya inom flygvapen är mer en träningsperson. Eller en eskort, men Ulyanovsk skulle vara en klassisk trummis, trots allt, 70 sidor.
            1. 0
              12 november 2023 00:17
              Yak-141 var inte dålig bland vertikala flygplan, men det är bättre att inte jämföra det med vanliga flygplan. De byggde inte Ulyanovsk, de började bara skära metall, de monterade inte ens en enda sektion, eftersom Varyag var på slipbanan.
              1. Alf
                0
                12 november 2023 19:28
                Citat: TermiNakhTer
                De byggde inte Ulyanovsk, de började bara skära metall, de monterade inte ens en enda sektion, eftersom Varyag var på slipbanan.


  12. +1
    11 november 2023 09:02
    Ovanför befälhavaren för hangarfartyget står faktiskt befälhavaren för AUG, en konteramiral. Han tar emot kommandon från Washington och vidarebefordrar dem till fartygsbefälhavare.
  13. -4
    11 november 2023 09:13
    SVO visade att lika kämpar olika mot lika. Den massiva attacken mot Israel visade att det är möjligt att bryta igenom kupolen. Hangarfartyg från andra världskriget attackerade inte, imitation av en attack hjälper inte mycket. De används mot ZULUS (förlåt för jämförelsen). En specifik strejk mot maringänget har ännu inte använts, kanske behöver vi ge hjälp.
    1. +5
      11 november 2023 10:03
      "Handarfartygen attackerade inte från andra världskriget" - och Falklandskriget???
      1. +2
        11 november 2023 14:33
        Är det här när missiler genomborrade ett fartyg utan att explodera?
  14. +10
    11 november 2023 09:23
    Varje diskussion om användbarheten av hangarfartyg kan tas i en mer konstruktiv riktning genom att ändra formuleringen av frågan till "är flygbaser med en luftvinge användbara?"
    Här blir det omedelbart uppenbart och tydligt att trots att det nu är svårare för flyget att få luftöverhöghet på grund av utvecklade luftvärnssystem, är närvaron av luftstöd och kontroll fortfarande kritiskt viktig och nödvändig i krig. Och speciellt i havet, där man inte har möjlighet att installera stationära luftvärns-/missilförsvarsenheter. Därför är hangarfartyg inte användbara som stora fartyg, utan som flygbaser för sina flygplan.
    Så luftgruppen av hangarfartyg är fortfarande engagerad i att tillhandahålla luftförsvars-/missilförsvarsförbindelser, eftersom flygplan, när de belyses av AWACS-flygplan, kan fånga upp bevingade och anti-fartygsmissiler när de fortfarande är över horisonten. Därmed sparas tillgången på luftvärnsmissiler installerade på eskortfartyg. Flyggruppen är också engagerad i att kamma vattnet runt AUG i många tiotals kilometer på jakt efter fiendens ubåtar och är potentiellt kapabla att upptäcka och förstöra den redan innan den kommer inom räckhåll för sin salva med torpeder eller missiler.
    Så när du diskuterar fördelarna med hangarfartyg måste du prata om fördelarna med hangarfartygets luftvinge, och inte bäraren själv.
    Och luftvingen på alla amerikanska hangarfartyg är en seriös multifunktionell kraft som kan ge skydd åt sig själv eller sina allierade. Så genomför dina egna strejkoperationer med din spaning, ditt stöd och din lilla amfibiska landningsgrupp.
  15. 0
    11 november 2023 10:21
    Än en gång valde amerikanerna sin fiende efter rang, detta är nu Hamas.
    1. -2
      11 november 2023 13:42
      Jo, om andra motståndare, som Vietnam eller Norden. Korea, hangarfartyg visade sig på något sätt inte så bra, så bara mot Hamas eller Grenada)))
      1. +5
        11 november 2023 16:40
        Hangarfartyg säkerställde till stor del USA:s seger i det kalla kriget genom att kontrollera världshandeln och länder i tredje världen. Sovjetunionen kunde inte hindra dem från att dominera havet. Men de är värdelösa, ja) Och jänkarna bygger dem fortfarande för att de är dumma.
        1. 0
          13 november 2023 14:03
          Citat: Kmon
          Hangarfartyg säkerställde till stor del USA:s seger i det kalla kriget genom att kontrollera världshandeln och länder i tredje världen.

          Bor du i något annat universum?
          Segern i det kalla kriget säkerställdes genom sveket mot Gorbatjov och den skumma Jeltsin! Inga hangarfartyg skulle ha gjort någonting under Sovjetunionen. Min far åkte till Kuba med dessa missiler
    2. +1
      11 november 2023 15:35
      Nej, detta är bara en påminnelse till Iran, Hizbollah, etc.!
  16. +4
    11 november 2023 11:58
    Det skulle vara dumt att köra hangarfartyg till stranden av en utvecklad fiende, de är för sårbara där. Men deras huvuduppgift är inte alls detta, utan följande:
    1) Curling av papuanerna. Mycket användbart för ekonomisk och politisk dominans
    2) Dominans till sjöss (även den sovjetiska flottan kunde inte konkurrera med dem utanför deras inhemska stränder, än mindre resten) både i fredstid och i händelse av ett större krig. De som gillar att ropa "ja, dessa rostiga tråg kommer genast att sjunka med dolkar" är inte medvetna om att det finns ett sådant problem som målbeteckning
    3) Som en konsekvens av punkt 2 - kontroll av världshandeln och förmågan att hota vem som helst med en blockad, vilket återigen är en enorm ekonomisk och politisk fördel
  17. +4
    11 november 2023 12:08
    Det är värt att notera att även under krisen i Israel hängde det nyaste hangarfartyget helt enkelt på säkert avstånd från kusten. Och hans plan flög inte särskilt mycket över Gaza heller.

    Så han skickades inte dit för papuanerna från Gaza, utan för att kyla ned de våldsamma huvuden från närliggande muslimska länder som funderar på att delta i konflikten.
  18. +11
    11 november 2023 12:19
    Det här inlägget är upplagt för medlemmar i sekten "Vittnen till förstörelsen av amerikanska hangarfartyg" i Medelhavet.
    Hizbollah kan hota USA så mycket de vill och göra vackra videor.
    Men i verkligheten är deras kryssningsmissiler ofarliga för amerikanska hangarfartyg.
    För det första har bärarstrejkgrupper ett djupt placerat försvar som överstiger 600 km.
    För det andra kommer hangarfartyget helt enkelt inte in i räckvidden för sina kustmissilsystem.
    Det vill säga att ett hangarfartyg kan skadas (förstöras) endast på grund av sammanflödet av ett antal faktorer.
    Låt oss säga att den kommer att passera genom en kanal eller sund (smalhet i marin termer), eller kommer att stå i hamnen på en av de utländska flottbaserna och vänta på självmordsbombare på en båt (berättelsen om jagaren Cole).
    Och även om det kommer in i räckvidden för Hizbollahs kryssningsmissiler, kommer araberna att behöva avfyra hundratals missiler samtidigt, eftersom endast en liten del möjligen kommer att nå målet (se efter gruppanfall (salva).
    I allmänhet är alla Hizbollahs hot inget annat än PR.
    1. -5
      11 november 2023 12:39
      Citat: Bonifatius
      För det andra kommer hangarfartyget helt enkelt inte in i räckvidden för sina kustmissilsystem.
      Då kommer stridsradien för hans flygplan att reduceras avsevärt, till den grad att det blir oacceptabelt.
      1. +5
        11 november 2023 16:16
        Citat från: bk0010
        Då kommer stridsradien för hans flygplan att reduceras avsevärt, till den grad att det blir oacceptabelt.

        Hizbollah kommer inte att hitta ett AB 100 km från kusten. Så allt blir bra med radien
        1. -2
          11 november 2023 17:08
          Citat: Andrey från Tjeljabinsk
          Hizbollah kommer inte att hitta ett AB 100 km från kusten.
          Då behöver vi hjälp. Dessutom kräver detta inte Liana eller Tu-95RT, bara några eftermonterade trålare och yachter räcker.
          1. +2
            12 november 2023 01:06
            Citat från: bk0010
            Det räcker med några eftermonterade trålare och yachter.

            :))) Varför, det räcker med kikare :))))
            1. -1
              12 november 2023 01:34
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              ))) Varför, det räcker med kikare :))))
              Humor... Jag förstår... Spaningsofficeren måste vara i radiohorisonten för AUG-radioutrustningen. Hur upptäcker man radarstrålning med kikare? Och observera, de behöver inte jaga AUG, som sovjetiska hydrografiska fartyg. Det är tillräckligt beläget på gränserna för anti-skeppsmissilområdet. Upptäcker, spanar vidare och utfärdar kontrollcenter.
              1. +2
                12 november 2023 10:46
                Citat från: bk0010
                Det är tillräckligt beläget på gränserna för anti-skeppsmissilområdet. Upptäcker, spanar vidare och utfärdar kontrollcenter.

                Ja, självklart :))) Och på den tiden gick eskortfartygen till baren för Budweiser, eller vad? :)))
                När du byter till stridsläge kommer inte ett enda fartyg inom visuell synlighet att närma sig AB - det kommer helt enkelt inte att tillåtas att göra det. De kommer att beordra dig att ändra kurs, och om du inte följer det kommer de att förstöra dig. Att avfyra missiler på en sådan "guide" är helt värdelöst
                1. -1
                  12 november 2023 17:03
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  När du byter till stridsläge kommer inte ett enda fartyg inom visuell synlighet att närma sig AB - det kommer helt enkelt inte att tillåtas att göra det.
                  Och det är inte nödvändigt. Det viktigaste är att utfärda kontrollcentret.
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  Att avfyra missiler på en sådan "guide" är helt värdelöst
                  Anti-skeppsmissilsystemet har en detektionszon på cirka 5 grader, så det kanske går bra. Och om det inte räcker, tar de upp drönaren och tittar. Men huvudsaken är att AUG rotar runt stranden, och inte på stranden av Vita havet, utan på Medelhavet. Det finns massor av olika fartyg där, och det är omöjligt att sänka dem utan att förklara krig.
                  1. +1
                    12 november 2023 17:58
                    Citat från: bk0010
                    Och det är inte nödvändigt. Det viktigaste är att utfärda kontrollcentret.

                    Under de beskrivna förhållandena är detta omöjligt. Du har upptäckt ett amerikanskt skepp, säg en jagare. Och vad? Var är AB? Bakom honom? Vid sidan av honom? Eller är det till och med en radarpatrull, och AB är hundra kilometer bort? AB kurs? Fart?
                    Citat från: bk0010
                    Anti-skeppsmissilsystemet har en detektionszon på cirka 5 grader, så det kanske går bra.

                    Motsatsen. Med sådana lokaler kan ingenting hända. Hur många gånger har det hänt oss - en AB upptäcks, SEDAN larmas ett regemente missilbärare, det går in i området... Men det finns inte där. Så det här är ett regemente, med sina egna radarer, överljud, förresten, och du föreslår att du letar efter subsoniska anti-skeppsmissiler...
                    Citat från: bk0010
                    Det finns många olika fartyg där

                    Och alla får en signal – byt kurs. Och de förändras, det finns inga galna människor.
                    1. 0
                      12 november 2023 21:27
                      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                      Du har upptäckt ett amerikanskt skepp, säg en jagare.
                      Okej, Burke är inte dålig heller.
                      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                      Och vad? Var är AB? Bakom honom? Vid sidan av honom?
                      DER-verktyg kommer att ge ett tydligt svar på denna fråga. Nej, man kan förstås, som under Falklandskriget, landa flygplan, stänga av radarerna och, med bibehållen radiotystnad, stampa någonstans, men man kan inte utföra ett stridsuppdrag under sådana förhållanden. Ja, och det är farligt: ​​Atlanten är mycket större än Medelhavet, chansen att möta fienden där är mycket lägre.
                      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                      och du föreslår att du letar efter subsoniska anti-skeppsmissiler...
                      Varför subsonic? Onyx. Allt mindre är slöseri med missiler, de kan bara träffas av misstag.
                      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                      Och alla får en signal – byt kurs. Och de förändras, det finns inga galna människor.
                      Ja. Och de säger till någon: på grund av den onda Arlie Burke vid sådana och sådana koordinater, var de tvungna att ändra kurs.
                      1. +1
                        12 november 2023 22:45
                        Citat från: bk0010
                        DER-verktyg kommer att ge ett tydligt svar på denna fråga.

                        Det verkar så för dig, men tyvärr kommer de inte att ge det till dig.
                        Citat från: bk0010
                        Nej, man kan förstås, som under Falklandskriget, landa flygplan, stänga av radarerna och, med bibehållen radiotystnad, stampa någonstans, men man kan inte utföra ett stridsuppdrag under sådana förhållanden.

                        Burk. Att lyfta och landa och serva flygplan kräver ingen galen nivå av radar och aktivitet i luften.
                        Citat från: bk0010
                        Varför subsonic? Onyx.

                        Jag kommer inte att fråga var Hamas fick Onyxarna.
                        Citat från: bk0010
                        Ja. Och de säger till någon: på grund av den onda Arlie Burke vid sådana och sådana koordinater, var de tvungna att ändra kurs.

                        Och det hjälper ingenting alls.
                  2. +1
                    12 november 2023 19:24
                    Citat från: bk0010
                    5 graders detektionszon, det kanske fungerar bra

                    Citat från: bk0010
                    Det finns många olika fartyg där

                    Kommer anti-skeppsmissilsystemet att kunna skilja ett hangarfartyg från till exempel ett containerfartyg? Eller en jagare från en fisketrålare? Ack, nej, hon bryr sig inte. Så:
                    Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                    Med sådana förutsättningar kan ingenting hända
    2. +1
      11 november 2023 13:44
      Och vilket flygplan på AB-däcket har en räckvidd på mer än 600 km?))) "Hornet" - hängt med PTB och fssyoyo)))
      1. +3
        11 november 2023 15:46
        Hornet har en radie på cirka 720 km och den behöver inte komma närmare attackmålet, minst 100 - 120 km. Ingen har förresten ställt in tankningen i luften.
        1. -2
          11 november 2023 17:11
          Citat: Vadim dok
          Ingen har förresten ställt in tankning under flygning.
          Tankning kommer att kraftigt minska antalet Hornets i uppdraget och kommer inte att öka räckvidden nämnvärt (tankning Hornets behöver också flyga till tankstället och återvända, och deras motorer är överljuds- och kraftkrävande).
        2. +1
          11 november 2023 22:04
          Och vem ska tanka den? teoretiskt sett kan en annan Hornet göra detta. Men för det första minskar antalet stridsflygplan, och för det andra kan det helt enkelt förmedla "tårar". Angående radien, 720 km. - det är när det finns ett minimum av vapen och ett maximum av fotogen och flygningen genomförs längs en idealisk flygprofil. Om TSA-belastningen är nästan maximal utförs flygningen i extremt låga hastigheter + stridsmanövrering + efterbrännare. Räckvidden minskar kraftigt. "Hornet" är inte mycket av en "Tomcat" för dig)))
      2. +2
        12 november 2023 16:30
        Citat: TermiNakhTer
        Och vilket flygplan på däck AB har en räckvidd på mer än 600 km?)))

        Jag skulle vilja göra er uppmärksamma på att i händelse av att riktningen för en eventuell attack är känd kommer amerikanerna att sätta in två flygpatruller - en på standard 300 km, den andra vid 600 km. Och ändå, ja, patrullen, förutom IA, inkluderar ett AWACS-flygplan och ett elektroniskt krigföringsflygplan
  19. -5
    11 november 2023 13:03
    Men om ett hangarfartyg dyker upp utanför din kust är det omöjligt att inte märka det. Detta är också ett tydligt tecken på att du är i trådkorset för Washington-killarna.
    Om du märker ett hangarfartyg är det i siktet. Inga kostnader kommer att sparas för ett så ambitiöst mål.
  20. +1
    11 november 2023 13:17
    hangarfartyg är bra för att täcka ubåtar, en ubåt kan inte upptäckas från stranden, man behöver antingen flyga över vattnet med specialutrustning, eller segla på eller under vattnet, och det är här hangarfartyget visar sina främsta egenskaper som en kontrollant av luft- och vattenutrymme, under sitt täcke kan en ubåt komma så nära stranden som möjligt och avfyra en salva av kryssningsmissiler, den Ohio-modifierade har 154 av dem, och sedan lugnt gå för att ladda om utan risk att bli omkörd och sjunkit.....
    1. 0
      11 november 2023 17:57
      Citat: Max1984
      hangarfartyg är bra för att täcka ubåtar

      AUG inkluderar som regel en eller två ubåtar. Inte SSBN, naturligtvis.
    2. Alf
      0
      11 november 2023 19:07
      Citat: Max1984
      hangarfartyg är bra för att täcka ubåtar,

      Kan inte en jagare eller guidad missilkryssare göra detta?
      1. 0
        11 november 2023 22:06
        Den bästa jägaren för SSN:er är en annan SSN))) URO-kryssare och jagare har andra uppgifter.
        1. Alf
          0
          11 november 2023 22:16
          Citat: TermiNakhTer
          Den bästa jägaren för SSN:er är en annan SSN))) URO-kryssare och jagare har andra uppgifter.

          Detsamma är sant, men det är fortfarande bättre för en EM eller en kryssare att ta en ubåt ut till havet. Det är för svårt att köra hangarfartyg.
          1. +1
            12 november 2023 00:19
            "Tik" och "bjork" har till uppgift att tillhandahålla luftvärn och missilförsvar för AUG om flyget av någon anledning inte orkar.
  21. +13
    11 november 2023 13:58
    Det är enkelt. Länder som kan bygga hangarfartyg. (Kina, Indien, Storbritannien, Frankrike, etc.) är värda dem.
    Och de som inte har en sådan möjlighet för tomma prat om hur de (hangarfartyg) är föråldrade. begära
    1. Alf
      +3
      11 november 2023 19:09
      Citat: Senior sjöman
      Det är enkelt. Länder som kan bygga hangarfartyg. (Kina, Indien, Storbritannien, Frankrike, etc.) är värda dem.
      Och de som inte har en sådan möjlighet för tomma prat om hur de (hangarfartyg) är föråldrade. begära

      Sovjetunionen hävdade också att "hangarfartyg är aggressionsvapen", men det introducerade Kuznetsov och Varyag i flottan, byggde Ulyanovsk... För att det kunde.
  22. +8
    11 november 2023 13:59
    Du kan åtminstone kasta hattar på Amers, detta kommer inte att dränka Aviks och de är ett effektivt verktyg för att projicera amerikansk politik.
  23. +4
    11 november 2023 14:25
    För att styra planeten jorden måste du ha den största flottan. Detta uppfanns för länge sedan - ett par tusen år sedan. Låt oss inte titta så långt och kommer inte ens att prata om den spanska stora armadans pinsamhet. I början av 20-talet hade England en enorm flotta – mer än 40 slagskepp tillsammans med 200 andra fartyg. De tvingades själva starta en ny kapprustning, förstörde hundratals gamla fartyg och byggde på kort tid 20 nya superstridsskepp och hundratals andra fartyg. Som ett resultat, efter att ha vunnit första världskriget, blev Storbritannien överväldigad och bad sina vänner att lugna ner sin iver genom att införa restriktioner för flottor. I 20 år vilade britterna glatt på sina lagrar tills de fick reda på att de allierade hade förrådt dem på det mest vidriga sätt - fransmännen slog till genom att skapa ett slagskepp med oöverträffade fyra kanontorn. Det var nödvändigt att svara med något, men det visade sig att ingenjörerna hade glömt hur man tillverkar vapen, och produktionen föll i nedgång. I en hast, i början av 4-talet, lyckades de bygga en serie av 40 fartyg av King George-klassen med 5-tums kanoner, ganska kontroversiella med många fel, men fortfarande fanns det inte tillräckligt med styrka och Storbritannien, även utan ett krig, blev bara det tredje. Amerikanerna kom fram med 14 mm kalibrar och japanerna, vars kalibrar var klassificerade, men som det visade sig skapade de tvärögda 405 mm kanoner. Jag kommer inte att upprepa mig om hangarfartyg. Efter kriget kom USA överst med fartyg med fantastisk kraft, och antalet hangarfartyg översteg 460. Planeten Jorden har blivit nordamerikanernas ägo, men allt har sitt utgångsdatum. Britterna ville också regera i hundratals år.
    1. +2
      11 november 2023 16:20
      om den spanska stora armadans pinsamhet” – några år senare skämdes britterna utanför Spaniens kust på exakt samma sätt.
      "de tvingades själva starta en ny kapprustning" - dvs. Har Tysklands konstruktion av sin flotta något med det att göra?
      "att ha skapat ett slagskepp med oöverträffade 4 kanontorn" - vad är utan motstycke? Fransmännen planerade att installera liknande torn på sina slagskepp redan under första världskriget. För det andra installerade britterna också fyrkanonstorn på sina slagskepp samtidigt.
      "även utan kriget blev jag bara den tredje" - hur är det??? Vem är etta och tvåa?
      "Amerikanerna kom ut med 405 mm kaliber" - vilken kaliber hade Nelsons? Och andra - inte 405 utan 406 mm.
      1. +1
        11 november 2023 16:43
        Den första och andra flottan är japaner (i början av kriget, sedan vice versa) och amerikaner, uppenbarligen. Bekräftat av Force Z och de brittiska hangarfartygens elände.
        1. 0
          11 november 2023 19:10
          Vad gäller amerikanerna är frågan riktigt komplicerad, men japanerna... Titta bara på referensböckerna för den perioden. Med hangarfartygsbaserade flygplan, ja, britterna hade allvarliga problem, men deras hangarfartyg var utmärkta och det fanns många av dem, de sattes helt enkelt i drift i slutet av kriget av nödvändighet. Och ekonomin är mycket starkare än den japanska. Som jämförelse, när det gäller ekonomisk utveckling, var Japan ungefär lika med Italien, med allt vad det innebär. Japanerna kunde hålla ut så länge under andra världskriget bara för att de allierade kom överens om prioriteringar - först för att göra slut på tyskarna, och Japan, som en irriterande fluga, lämnades till senare.
          1. -3
            11 november 2023 19:27
            Deras hangarfartyg har bara rustningar. Flyggruppen är liten, planen är fruktansvärda. Det finns ingen chans mot utbildade japanska piloter i överlägsen antal (eftersom japanerna har större flyggrupper) med nollor och långa lanser. Och därför hade de ingenting att fånga till sjöss, de skulle ha dränkt dem från luften.

            Den brittiska ekonomin är starkare än den japanska, men inte så mycket att den krossar kvalitet med siffror (och delvis kvalitet också), som amerikanerna gjorde - det är inte samma nivå. Dessutom spenderade japanerna så mycket som 50 % av sin budget på flottan, vilket är en mycket högre andel än deras motståndare, så att jämföra formell BNP är inte helt korrekt.
            1. 0
              11 november 2023 21:28
              "inte så mycket som att överväldiga kvalitet med siffror" - de kan ganska lätt överväldiga sig själva med både kvalitet och antal. När det gäller siffrorna finns det tillräckligt med produktionskapacitet. Titta på statistiken över flygplansproduktionen under andra världskriget. När det gäller kvalitet, i ännu högre grad, var engelsk teknik överlägsen japanska i nästan alla avseenden. Eftersläpningen i bärarbaserade flygplan orsakades inte av britternas kapacitet, utan av felaktig politik i utvecklingen av marinflyg.
              Kvaliteten på utbildningen av de brittiska piloterna var utmärkt, men till skillnad från japanerna kunde britterna organisera utbildningen av det erforderliga antalet personal. När det gäller utmärkta japanska flygplan hade Zero en dödlig och enorm nackdel - bristen på skyddade stridsvagnar, som i början av andra världskriget var en anakronism och ledde till stora förluster. Britternas överlägsenhet över japanerna i radar- och luftvärnssystem var överväldigande.
        2. Alf
          0
          11 november 2023 19:12
          Citat: Kmon
          brittiska hangarfartygens elände.

          Men Compound K utförde sitt verk i Medelhavet "utmärkt", kom bara ihåg Taranto och Mediterranean Trio. Men där var operationsområdet begränsat till Gibraltar och Malta.
          1. 0
            11 november 2023 19:27
            Tja, vem som helst kan klara av italienarna...
            1. Alf
              -1
              11 november 2023 19:30
              Citat: Kmon
              Tja, vem som helst kan klara av italienarna...

              50x50..Kom ihåg hur de brittiska konvojerna led av de fyra katterna. Även om jag håller med om fartygen.
          2. 0
            11 november 2023 20:21
            De hade ingen like i Europa. Slagskeppet "gamla damen" Worspite gjorde de senaste italienska slagskeppen, men om britterna rent hypotetiskt kunde krossa Japan eller Amerika är en fråga.
            1. Alf
              +1
              11 november 2023 20:25
              Citat: geolog
              Men om britterna rent hypotetiskt skulle kunna krossa Japan eller Amerika är en fråga.

              Definitivt inte Japan. Vi behöver en kraftfull varvsindustri, inte sysselsatt med problem, vi behöver moderna fartyg, inte modell 1918, vi behöver moderna bärarbaserade flygplan, och inte Spit och Hurriki, på något sätt anpassade för däck. Och det är bara det som är på toppen.
              1. 0
                11 november 2023 21:42
                "vi behöver moderna fartyg, inte modell 1918" - men vilken sort hade japanerna??? När det gäller varvsindustrin var den engelska mycket kraftfullare än den japanska. Även när de kämpade mot Tyskland byggde britterna fler fartyg än japanerna under andra världskriget. Tänk om de inte distraherades av tyskarna? Det brittiska flygvapnet var oproportionerligt större och bättre än japanerna, men föreställ dig nu vad som skulle ha hänt om britterna hade styrt om sin produktion och sina vetenskapliga resurser inom flygområdet till utvecklingen av bärarbaserad flyg.
                "inte upptagen med problem" - det här är en intressant situation, britterna är upptagna med rättegångar (jag antar så med kriget med Tyskland), jag är japaner utan problem. Kanske borde vi ändå överväga lika villkor?
                1. Alf
                  +1
                  11 november 2023 21:56
                  Citat: Sergey Valov
                  Även när de kämpade mot Tyskland byggde britterna fler fartyg än japanerna under andra världskriget.

                  Hur många hangarfartyg byggde Storbritannien under andra världskriget?
                  Citat: Sergey Valov
                  vilken sort hade japanerna???

                  Som om det byggdes närmare 40-talet.
                  Citat: Sergey Valov
                  vad som skulle hända om britterna omdirigerade sin produktion och sina vetenskapliga resurser inom flygområdet till utvecklingen av bärarbaserad flyg.

                  De omdirigerade. Vi fick Fulmer, Firefly, Barracuda, Catafighter och Hurricane... Det fungerade inte på allvar.
                  Citat: Sergey Valov
                  Kanske borde vi ändå överväga lika villkor?

                  Och för att få det att fungera?
                  Låt oss chatta, det är trevligt att möta en värdig motståndare.
                  1. 0
                    12 november 2023 13:36
                    "Låt oss chatta" - vad är poängen? Dessutom förnekar du uppenbara saker - "Hur många hangarfartyg byggde Storbritannien under andra världskriget" - titta på tonnaget, och vad gäller hangarfartyg specifikt, titta på antalet under konstruktion i början av 2, de byggde helt enkelt först det som var mest behövs.
                    "Som om de byggdes närmare 40-talet." – Hur många hade britterna i konstruktion 1939? Jag slutar där, jag är inte intresserad av prat för prattets skull.
                    1. Alf
                      0
                      12 november 2023 19:32
                      Citat: Sergey Valov
                      Jag slutar där, jag är inte intresserad av prat för prattets skull.

                      För guds skull, det finns inget att invända mot....
            2. 0
              11 november 2023 21:29
              Det skulle de inte kunna, eftersom Japan lätt skulle sänka sin ytflotta på grund av luftens överhöghet, och deras varv skulle inte snabbt kunna kompensera för förlusterna; de är väldigt långt från USA. Tja, det är till och med löjligt att jämföra med varvsindustrin och amerikanska flottor.
          3. 0
            11 november 2023 22:10
            Force K bestod av två kryssare och två jagare och opererade från och främst runt Malta. "Kampen om Medelhavet. Vy över vinnarna." Det du pratar om är "Mediterranean trio" - "Ark Royal", "Sheffield" och "Renaun". De opererade i den västra delen, från Gibraltar, men deltog inte i attacken mot Taranto.
            1. Alf
              0
              11 november 2023 22:28
              Citat: TermiNakhTer
              Det du pratar om är "Mediterranean Trio" - "Ark Royal", "Sheffield" och "Renaun"

              Var kommer Rinaun ifrån? Linder var trea där.
              På tal om Taranto menade jag Illustrious.
              1. 0
                12 november 2023 00:21
                Så jag säger att "Medelhavstrion" inte deltog i räden mot Taranto. "Illustrier" kom från Alexandria.
      2. 0
        11 november 2023 19:58
        Jag ville bara förmedla tanken, lite kaotiskt, att dominans till havs, som på land, är ett tillfälligt fenomen. Idag är det Amerika, och imorgon kommer det att vara någon annan, säg Kina, Gud förbjude, förstås. England skapade vid en tidpunkt Dreadnought för sina egna räkningar, vilket provocerade och ledde kapprustningen. Tyskarna blev förvånade, hur kunde detta vara möjligt? Det räcker med att bygga 10-15 underbarn så kommer du att gå med i elitklubben. Amerika skapade ett supervapen - atombomben och provocerade också skapandet av ett nytt samhälle av oberörbara. I huvudsak är en stor flotta, hangarfartyg, som ett medel för dominans över hela världen, en föråldrad dogm av de gamla amiralerna. Rymden, kärnvapenbomber, mördarrobotar i himlen och till sjöss - det här är ingen särskilt trevlig framtid.
    2. 0
      16 november 2023 16:44
      Britterna ville också regera i hundratals år.

      Så här har de redan regerat i ett par hundra år. Sjöpolitiken under första hälften av XNUMX-talet satte sig bara som uppgift att upprätthålla dominans (eftersom inget nytt egentligen fanns för erövring)
  24. +1
    11 november 2023 19:31
    Förresten, låt mig påminna dig om att Sovjetunionen också försökte bygga hangarfartyg (även om det kallade dem TAKRs av ideologiska skäl; ett hangarfartyg är ett instrument för kapitalismen), så de kan anses vara värdelösa av bara en anledning - " Gröna druvor!"
    1. 0
      11 november 2023 19:59
      Och Kina bygger just nu.
    2. Alf
      0
      11 november 2023 22:32
      Citat: Kmon
      (även om han kallade dem TAKRs av ideologiska skäl;

      Innan vi talar måste vi förstå ämnet. Sovjetunionen döpte sitt första hangarfartyg till TAKR av en enkel anledning - Kuznetsov låg vid Svarta havet, och passagen genom Dardanellerna för ett hangarfartyg var förbjuden enligt Montreux-konventionen från 1936.
      1. 0
        11 november 2023 23:36
        Och det också. Men också av ideologiska skäl.
  25. -1
    11 november 2023 22:57
    Förlisningen av en av dessa förkroppsliganden av USA:s makt skulle symbolisera nedgången av USA:s hegemoni. Jag önskar att vi kunde använda något dubbelmedium, som en kryssningsmissil. Så att det vid gränsen till fartygets luftvärn dyker och går under vatten. Eller vice versa - hon simmade till ett minimiavstånd och sköt från under vattnet med en hastighet som var en storleksordning högre. Men detta måste fortfarande utvecklas.
    1. +2
      11 november 2023 22:59
      ”...Ibland, när han tittade från verandan på gården och dammen, pratade han om
      vad skönt det skulle vara om det plötsligt fanns en underjordisk gång från huset
      eller bygga en stenbro över dammen, på vilken det skulle finnas
      på båda sidor om butiken, och för köpmän att sitta i dem och sälja
      olika smågods som bönderna behöver.
      Samtidigt blev hans ögon extremt söta
      och ansiktet fick dock det mest tillfredsställda uttrycket,
      "alla dessa projekt slutade med bara ord."
      1. 0
        12 november 2023 12:28
        Jag skrev det rakt ut - det behöver fortfarande utvecklas. Varje utveckling börjar med att förstå problemet och skissera idéer. Varför är du minus? Om du en gång fick en smäll på huvudet eller händerna är detta inte en anledning att attackera andra.
    2. Alf
      +1
      11 november 2023 23:40
      Citat från cpls22
      Förlisningen av en av dessa förkroppsliganden av USA:s makt skulle symbolisera nedgången av USA:s hegemoni. Jag önskar att vi kunde använda något dubbelmedium, som en kryssningsmissil. Så att det vid gränsen till fartygets luftvärn dyker och går under vatten. Eller vice versa - hon simmade till ett minimiavstånd och sköt från under vattnet med en hastighet som var en storleksordning högre. Men detta måste fortfarande utvecklas.

      ASROC nej? Där måste du dock lägga till ett par nollor till i intervallet, men det här är en så liten sak...
      1. 0
        12 november 2023 12:23
        Tanken är liknande, men ASROC träffar vattnet från luften, eftersom ubåten inte har så mycket förmåga att kontrollera luften. Men för ett ytfartyg med kraftfullt luftförsvar behövs ett annat piller – långsamt smygande under vatten och ett snabbt luftanfall på kort avstånd. Ett sådant piller kommer inte ikapp en AUG på en marsch, men i området för en "flaggademonstration", som kan beräknas i förväg, kan det nå patienten. Ju långsammare närmandet är, desto längre bort kan det vara och desto svårare är det att upptäcka. Och om en sådan missil på en undervattensplattform kan "frysa" under vattnet när en AUG närmar sig, ökar dess chanser att lyckas.
        1. +1
          12 november 2023 14:40
          Citat från cpls22
          behöver ett piller till

          "Vattenfall"? Men han är emot ubåtar...
          1. 0
            12 november 2023 15:15
            Dyker vackert. Jag undrar varför? Spionera på målet? För AUG behövs ytterligare en tablett som täcker huvudsträckan under vatten.
            1. +1
              12 november 2023 19:42
              Citat från cpls22
              Dyker vackert. Jag undrar varför?

              Mångsidighet. Den används också från vanliga ubåtstorpedrör.
              Citat från cpls22
              För AUG behövs ytterligare en tablett

              Det finns inget sådant piller ännu. AUG styr utrymmet runt sig med en diameter på flera hundra kilometer i radie, inklusive luft och undervatten. Att förstöra eller inaktivera en AUG är en extremt svår uppgift.
        2. Alf
          -1
          12 november 2023 19:38
          Du byter snabbt dina skor.
          Så att det vid gränsen till fartygets luftvärn dyker och går under vatten.

          Dina ord. Och precis där.
          Citat från cpls22
          Men för ett ytfartyg med kraftfullt luftförsvar behöver du ett annat piller - långsam smygning under vatten och ett snabbt luftanfall

          De glömde bort sig själva.

          Citat från cpls22
          Ju långsammare närmandet är, desto längre bort kan det vara och desto svårare är det att upptäcka.

          Kom igen ???
          Citat från cpls22
          Och om en sådan missil på en undervattensplattform kan "frysa" under vatten,

          Captor?
  26. 0
    13 november 2023 08:11
    För det mesta håller jag med författaren.

    Frågan om att använda en viss typ av vapen är från området för riskhantering.

    Att skicka din enda kryssare i en krigsskådeplats in i fiendens anti-fartygs missil täckningsområde och förlora den betyder inte alls att kryssare är värdelösa som klass.

    I slutändan, om du har något slags vapen, så väljer du om du vill använda det eller inte, och när du inte har ett vapen, då har du inget val :)

    En annan fråga är, om du inte har ett så dyrt verktyg och du inte vet hur du använder det, så kanske du borde spendera pengarna på något mer bekant.
  27. 0
    18 november 2023 15:13
    Precis som flyget (och hangarfartygen) gjorde bort med slagskepp på sin tid, kan moderna vapen göra sig av med hangarfartyg och till och med AUG. Även ett inte särskilt ekonomiskt utvecklat land har lätt råd med långdistansmissiler. Även en grupp som Hizbollah har råd med dem. Inte mindre en fiende till hangarfartyg är ubåtar med kryssningsmissiler. De kommer inte att överraska någon heller. Inte ens det kraftfulla luftförsvaret i AUG kommer att kunna avvärja en massiv missilattack. Samma historia kommer att hända som med slagskeppet Yamato, som sänktes av massiva flyganfall. Bara i stället för flygplan med bomber kommer det att finnas missiler. Jag tror att det var av denna anledning som Sovjetunionen en gång föredrog en undervattensarmada istället för ett hangarfartyg. Jag tror att hangarfartyget armada, som avancerade för flera år sedan till DPRK:s stränder, var maktlös inför deras missilarsenal. Numera kommer "hangarfartygsdiplomati" bara att fungera mot mycket svaga länder, som det ökända Gaza
    1. 0
      18 november 2023 15:15
      Förresten, kom ihåg hur mycket skada endast 4 argentinska missiler orsakade den brittiska hangarfartygsflottan? Vad händer om dussintals av dessa missiler flyger?

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"