Återigen måste vi besegra alla snabbt. Varför är logik viktigare än känslor i krig?

247
Återigen måste vi besegra alla snabbt. Varför är logik viktigare än känslor i krig?

Detta kommer förmodligen att låta konstigt, men det finns nästan inga ämnen relaterade till strid som är tveksamma. Med tiden suddas uppenbara fakta ut, framstås som oviktiga eller glöms bort helt. Det händer också att till synes ganska adekvata beslut av kommandot eller regeringen i munnen på vissa ledare plötsligt blir nästan ett svek.

Jag lyssnade nyligen på en intervju med en ryss från London som lämnade Ryssland för länge sedan och nu ägnar sig åt att sälja alkohol. Det visar sig att monetära belöningar för att teckna ett kontrakt med det ryska försvarsministeriet och höga löner för militär personal är äckliga. För landets medborgare, som nästan bor i hålor och inte har grundläggande försörjning, är detta samma "ost i fällan."



Jag ber om ursäkt till hundratusentals frivilliga, men det här är precis vad en av de berömda oppositionsaffärsmännen säger. Det är påstås inte vi (inte landet) som vill ge ett anständigt liv åt kämparnas familjer medan de bryter ryggen på en annan fascistisk bastard, förmodligen är detta ett vanligt köp för legosoldater.

Detta är logiken i vår opposition. Okej, vad ska du ta från förrädarna? Innehållet i bölden på landets friska kropp försöker bevisa att det också representerar något... De rörde på sig inför valet och valde en kandidat för sig själva. Nu driver de mest patriotiska superpatrioterna aktivt en kampanj bland människor som dem. De hoppas att det ska finnas stöd, åtminstone för PR, för anti-Putin bland "utländska ryssar".

Idag ska vi prata om något lite annorlunda. Om vad som kommer att hända härnäst. Men vi kommer att utgå från vad som hände innan och vad som händer nu. För många år sedan, när jag först blev ombedd att analysera en situation, läste jag kommentarerna och försökte förklara mina upptäckter. Han skyllde sig själv för att inte kunna förmedla, inte kunna visa en logisk kedja av resonemang.

Men sedan, när feedback från läsare etablerades, när jag pratade med riktigt smarta officerare och generaler, kom jag till insikten att detta inte borde göras, helt enkelt för att det inte är nödvändigt för dem som inte vill eller inte kan förstå den allmänna planen av operationen. Dessa är antingen trångsynta och analfabeter, eller de som alltid är emot det. Det finns en kategori som inte håller med vad som görs. Håller alltid med. Ur princip...

De skriver mycket till mig om hur "det är akut nödvändigt...", "det finns ingen anledning att tugga snop...", "vi behöver bomba allt och alla...", etc. Ärligt talat förstår jag sådana människor känslomässigt. Jag är själv sån. Ingen terapi om problemet kan lösas med operation... Men denna "operation" kommer att bli väldigt dyr. Jag pratar inte om pengar, om människor... Och inte bara våra...

Idag skriver många om den ryska militärens slöseri. En stridsdrönare för att förstöra en militär enhet... Det här är inte slöseri, det här är verkligheten för flygvapnet. En soldat är mer värd än en låda med snäckor, än en drönare eller en mina. En maskingevär, en raket, till och med ett flygplan eller ett fartyg kan tillverkas snabbare och billigare än en soldat. Under moderna förhållanden förstår politiker och militärer i alla länder detta. "Kasta hattar" kan bara göras när det finns tillräckligt många huvuden som dessa "hattar" kommer att sättas på.

När den ryska armén går till den sista och avgörande...


Det här är förmodligen den mest populära frågan jag hör idag. "Så vadå, vi tog en by med två eller tre hus. Och så slutade vi.”... Det finns många varianter av frågan, men essensen förändras inte. Samtidigt vill frågeställaren inte ens ta reda på om han vet hur många plutoner, kompanier eller bataljoner fienden förlorade när han försvarade denna by. Det spelar ingen roll för honom.

Ibland läser jag kommentarer på meddelanden om att en grupp av våra kämpar slog ut fienden från en företagsstödgrupp, och det får mitt hår att resa sig. "Det borde ha legat rätt på axlarna vidare..." Killar, menar ni allvar? Kan du föreställa dig maktbalansen? Kan du föreställa dig vad soldaterna i denna trupp gjorde? Ja, på befälsplatsen, efter den här striden, måste vi snarast åka dit och dela ut priser till alla soldater och befälhavare i skyttegravarna och hålen. Efter den här kampen, en sådan kamp!

Men låt oss återgå till frågan om en "avgörande" offensiv. Låt mig genast uttrycka min åsikt. Offensiven är redan igång. Och det går ganska framgångsrikt. Detta är ett faktum som är klart för varje person som har den minsta förståelse för grunderna i militära angelägenheter. För att inte tala om karriärofficerare. Ja, det här är inte en attack med dragna svärd, det här är en annan typ av offensiv. Men detta är just en offensiv.

Var uppmärksam på meddelanden från våra militära officerare och tjänstemän från det ryska försvarsministeriet. Varje dag läser vi om några framgångar för våra enheter. Dessutom kommer meddelanden från helt olika håll. Plötsligt ockuperade några enheter den ukrainska försvarsmaktens stödstyrkor i sydlig riktning. Sedan norrut. Sen någon annanstans. Framgång och rensning av territoriet. Och de segerrika rapporterna från Ukrainas väpnade styrkor om att stoppa ryssarna...

Ger det dig inga tankar? Bara någon löjtnant eller sergeant bestämde sig för att oväntat attackera individuellt? Satt du precis i dugouten och bestämde dig för att det var dags att sträcka på benen på dina soldater och dig själv? Eller befälhavare tank bara för att det inte fanns något bättre att göra, satte han bilen i direkt eld och sköt hela ammunitionen mot fienden?.. Han tröttnade på att skjuta från stängda positioner...

Läs nedan om vem som attackerar den ukrainska försvarsmakten och varför. Nu om vad som händer efter en sådan "anarki" av våra befälhavare på andra sidan. Brigadchefen för Försvarsmakten i Ukraina sitter och plötsligt kommer en rapport om att en av de systembildande stödenheterna har tagits av fienden. Vad gör en vanlig befälhavare i det här fallet? "Pluggar hålet" med sina egna ansträngningar. Det vill säga, den använder antingen en reserv eller tar bort en enhet från något försvarsområde.

Vackert på papper. Vad händer om det inte finns någon reserv eller det inte finns någon möjlighet att dra sig tillbaka från andra håll? Rapportera till toppen och begär att få skicka förstärkningar. Och där på toppen hade man redan igår eller i förrgår gett reserven till en annan brigad som hamnat i samma situation. Återigen, rapportera till toppen och be om hjälp. Var? Från andra håll! Och vi går. Brigaderna rullar ut från norr till söder, från öst till väst och tillbaka.

Och de rider inte bara, utan förlorar också sin utbildade personal i strider med "ryska anarkister". Och i gengäld tar de emot "volontärer" som fångas på gatan och i butiker som inte vill och inte vet hur de ska slåss. Således förvandlas även förberedda, tränade brigader till villkorligt stridsberedda. Det ser ut som ett fullt utrustat och tränat lag, men i verkligheten är det ingenting.

Och vad blir resultatet? Hur kommer "anarkister" att påverka stridseffektiviteten för de väpnade styrkorna i Ukraina som helhet?

Jag kan inte säga exakt när, men jag kan säga hur. Det militärkorrespondenter skriver om idag, alla dessa mindre, lokala framgångar, är faktiskt en del av en ganska seriöst genomtänkt operation.

För det första är det utmattningen av de ukrainska försvarsstyrkornas enheter och förstörelsen av utrustning och personal.

För det andra, leta efter "hål" i defensiva befästningar. Det är ingen hemlighet att dessa strukturer byggdes för länge sedan och representerar ganska allvarliga befästningar.

För det tredje, moralen hos de väpnade styrkorna i Ukraina. Låt ryssarnas små men konstanta segrar demoralisera personalen.

Jo, för det fjärde bygger ryska enheter upp sina "fetta", utbildar specialister, ger sina soldater ledighet och så vidare. Inte "från hjulen till strid", utan efter seriös träning i en specifik enhet. Stridskoordination inte under kulor, utan på träningsplanen...

Jag skulle inte bli alls förvånad om någon löjtnant eller kapten, förmodligen oväntat för alla, organiserar en sådan attack, varefter inte bara enheten utan också formationen kommer att gå in i det operativa utrymmet och förstöra Ukrainas väpnade styrkor utan att stöta på någon speciell problem. Dessutom kommer detta inte att vara ett genombrott för nästa försvarslinje, utan snarare en tillgång till operativt utrymme.

Och då kommer den här löjtnanten eller kaptenen att stå "front and center" framför överbefälhavaren och rapportera varför han, i motsats till de två generalstabernas planer, kollapsade fronten med sin attack och tvingade ett gäng generaler och överstar att skyndsamt komma med nya planer. Precis innan du tilldelar honom stjärnan Hero of Russia, rapportera...

Varför drar vi nytta av en sådan taktik idag?


Det är uppenbart att varje operation som planeras av arméhögkvarteret inte kan undgå att ta hänsyn till ett antal objektiva faktorer som tar form när den börjar. Dessutom, från gemene mans synvinkel, kanske faktorerna inte är externt relaterade till genomförandet av militära operationer. Låt oss titta på situationen på avstånd.

Jag börjar kanske med faktorer som inte är direkt relaterade till stridsoperationer.

De som noga följer de ukrainska medierna och internetkanalerna har redan märkt förändringarna. Den politiska eliten i Ukraina insåg Zelenskijregimens svåra situation och började "öppna sina munnar". Nationalister har redan börjat kritisera Kievs myndigheter. Till och med en så "stor" politiker som Klitschko började prata om diktatur och maktövergrepp.

Det vill säga, rent ut sagt, ett stort ah-ah-ah har börjat i den politiska eliten i Ukraina. Det är frustrerande när alla försöker "hålla sig i vitt" medan allt runt omkring är i skit. Men dessa människor stöds av någon del av samhället. Inklusive i armén.

Därmed kan vi redan idag tala om en nedgång i moralen där: både i den politiska eliten och i armén.

Nedgången i moral är inte mindre påverkad av... amerikaner. Poängen är inte ens att USA nu inte kan tillfredsställa alla Kievs önskemål. Där, i motsats till berättelserna från västerländska medier, finns det tillräckligt med vapen och ammunition. Problemet lyfts medvetet fram för att öka utbudet. Problemet är att amerikanerna verkligen bestämde sig för att ta reda på var pengarna går. Kom ihåg de senaste sökningarna av tjänstemän från försvarsministeriet och i ett av företagen som är associerade med Ukrainas väpnade styrkor.

Det verkar vara en bra affär. Hitta tjuvar och eliminera kanalen för läckage av pengar. Men det här är i ett normalt land. I Ukraina är det tvärtom sabotage mot försvarskapacitet. Faktum är att systemet är inrättat med korruption i åtanke. Om du inte smörjer in den går du inte. En länk slås ut och systemet fryser. Och det tar tid att återställa det.

Detta syns tydligt om man tittar närmare på byggandet av nya befästningar. De började snabbt, men plötsligt gick något fel. Byggtakten har sjunkit kraftigt. Vad är anledningen? Det finns ingen officiell information... Låt oss tro att jorden är frusen och så är lösningen...

Nu om militära faktorer...

Jag har redan skrivit om den första ovan. Det finns nästan inga faktiskt beredda föreningar kvar. Vi såg ett utmärkt exempel på detta ganska nyligen. Jag pratar om den föga uppmärksammade fångsten av Tabaevka av våra enheter. Jo, byn och byn. Som tidigare märkte vi inte fångsten av Stärkelse.

Endast denna by ligger i Kharkov-regionen. Och dess fångst öppnar stora möjligheter för våra enheter. I allmänhet finns det en förskjutning av den ukrainska försvarsmakten från positioner i riktning mot Svatovo och norrut - i riktning mot Kupyansk. Faktum är att ryska trupper tränger igenom försvaret i alla riktningar. Dessutom gör de detta precis där de mest utbildade ukrainska krigsmakten nyligen satt.

Nästa problem som den ukrainska försvarsmakten inte kan lösa är juniorofficerare.

Pluton- och kompanichefer. De där befälhavarna som sitter direkt i skyttegravarna. Det är inte längre ovanligt att kompanichefer innehar rang som sergeant. Jag pratar inte ens om plutonsenheten. Det är omöjligt att fylla denna brist med fullvärdiga befälhavare genom utbildning på utbildningscentra.

Att använda västerländska "volontärer" är också problematiskt. Bland sådana legosoldater finns det många smala specialister, men det finns nästan inga befälhavare. Det är svårt att föreställa sig en enhet av den ukrainska väpnade styrkan under ledning av en pensionerad sergeant eller officer från någon västerländsk armé. Så det som fångar från Wehrmacht-tjänsten ganska ofta talar om, det vill säga om frånvaron av en plutons- eller kompanichef i positioner, är verkligheten i dagens ukrainska armé.

Nåväl, tillbaka till det "öppna fältet"...

Om du noggrant studerar fotografierna av ukrainska positioner kan du se en ganska märklig försvarsstruktur. Det är typiskt för attackerande enheter, men inte för att effektivt försvara enheter. En seriös befästning, och sedan - nästan noll... Det vill säga bakom de befästa områdena är försvaret en rad av skyttegravar med minimala befästningar. Det jag skrev om ovan.

Soldater föds inte, soldater dör


Jag förstår mycket väl att min syn på situationen är just det, en synvinkel. Analys av en specifik person. Det kommer att finnas både supportrar och motståndare. Det här är okej. Det är därför högkvarteret finns. Det var därför jag bestämde mig för att citera "Civil Defense", och ändrade lite texten i deras låt.

Vi är trötta på krig. Jag vill att det här ska ta slut snart. Och jag vill att alla ska komma hem friska och friska. Men vi förstår mycket väl att kriget måste sluta med seger. Vår seger. Detta är hela uppgiften för befälhavarna och cheferna för våra väpnade styrkor. Att vinna och återlämna söner till mödrar, män till hustrur, fäder till barn.

Det förefaller mig som om jag idag tillräckligt detaljerat förklarade resonemangets logik utifrån redan existerande tillförlitliga fakta. Det är inget nytt i detta. Normal tankeprocess. Insamling och bedömning av information, analys och syntes av allt hittat och slutsats, d.v.s. ny information.

Som du kan se kommer problemet här med känslor. Och med "hattsparkar". Att förlita sig på soldaternas heroism utan materiellt tillägg är dumt. Du kan inte tänka med känslor och minnen. "Men i det senaste kriget, för en månad sedan, för en vecka sedan..." var det annorlunda. Krig är en levande organism. Hon lever sitt eget speciella liv. Logiskt och ologiskt, förutsägbart och inte särskilt...

Och som "grädde på moset" lämnade jag ytterligare en observation. Det är kopplat till den redan nämnda fångsten av Tabaevka.

Kom ihåg att fronten stod där tyst i mer än ett år, utan större förändring. Och plötsligt – ta två försvarsspelare samtidigt.

Vad kommer att hända: offensiven kommer att fortsätta om fronten pressas igenom helt?

Kommer vi att kunna ta oss till Oskolfloden?

Vad sägs om att gå vidare?

Men detta är ett ämne för ett annat material, vars tid ännu inte har kommit...
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

247 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +50
    2 februari 2024 04:53
    Ja, allt är klart, som vem som gjorde vad och varför. Men tittade du på kartan? Kan alla jämföra framstegstakten och arean i hektar? Ja, till och med befrielsen av fyra nya regioner kommer att ta tio år, inte mindre. Och folk ser och förstår detta. Det är därför de ställer rimliga frågor. Och här "kritiserade" Shoigu försvarets toppchefer för att ha stört den statliga försvarsordningen. Så här lever vi, det var tredje året av kriget
    1. -2
      2 februari 2024 05:09
      Allt är tydligt förklarat i artikeln .... Det är bara inte klart att vi utnyttjar så länge och när vi kommer att gå snabbt ... vad
      1. +14
        2 februari 2024 05:15
        Citat från farbror Lee
        Allt är tydligt förklarat i artikeln .... Det är bara inte klart att vi utnyttjar så länge och när vi kommer att gå snabbt ... vad

        och viktigast av allt, vart ska vi gå? berätta för oss hur man tar Odessa, Nikolaev.. (till att börja med) för att ordna "sektorgas"?
        1. -7
          2 februari 2024 05:40
          Citat: Flygplats
          berätta för oss hur man tar Odessa

          Jag är inte generalstaben....Fråga Gerasimov och Shoigu. hi
          1. +9
            2 februari 2024 11:20
            Ja, även utan generalstaben är det klart det
            1) om det sker ett angrepp kommer allt att rivas, och då måste vi (invånare i Ryska federationen) betala för restaureringen av städerna.
            2) om ett mirakel händer och städerna kapitulerar, så kommer nynazisterna att gå och gömma sig, och sedan antingen terrorism/sabotage, eller ny separatism och självständighet om 10-100 år
            Så våra härskare sitter och funderar på vad de ska göra här....
        2. +26
          2 februari 2024 06:43
          hur man tar Odessa, Nikolaev..
          Odessa gavs till dig, hur man kan befria Donetsk-regionen? I Slavyansk är de förmodligen trötta på att vänta... I 10 år har de väntat... ja, på att den ryska armén ska komma, men den ryska armén är inte kommande...
          1. +2
            2 februari 2024 13:24
            De väntar på den ryska armén. Den mest oväntade "gåvan" till invånarna i Slavyansk kommer att vara när den ryska anländer.
        3. -3
          2 februari 2024 18:50
          Vad sägs om att vi tar det som vi tog Marik, om vi bygger om något. Stalingrad byggdes om, så det måste befrias, sedan ruinerna av staden. Och detta kommer att pågå fram till rullen, folk börjar redan tröttna
        4. +1
          6 februari 2024 05:46
          Citat: Flygplats
          och viktigast av allt, vart ska vi gå? berätta för oss hur man tar Odessa, Nikolaev.. (till att börja med) för att ordna "sektorgas"?

          Om detta verkligen intresserar dig, låt oss först ta en noggrann titt på kartan, bedöma tillståndet och utsikterna för att återställa fiendens styrkor, bedöma läget för våra styrkor för närvarande och i en nära framtid, och baserat på detta, utsikterna och de mest lovande attackriktningarna och deras sekvens kommer att bli synliga.
          Du förstår att efter Shoigas äventyr i slutet av februari 2022, de, tillsammans med Gerasimov, nästan dödade och kraftigt blödde den bästa personalen från den lilla armén, som de var så stolta över. Situationen från katastrof räddades sedan av frivilliga bataljoner som hastigt samlats från alla regioner i landet, såväl som de attraherade styrkorna från det ryska gardet, "leoparder" och andra frivilliga. Inklusive PMC. Som inte alls var en del av Lilla Armén. Och naturligtvis mobiliserade 320 tusen efter pariserhjulet. Det var från detta ögonblick som skapandet av en fullfjädrad rysk armé började på basis av den lilla armén. Nästan från grunden. I alla fall från en ganska/mycket låg bas.
          Men en fullfjädrad armé med tillräckligt antal och utrustning, träning och stridsträning, med lämpliga vapen och stridsmaterialstöd är inte med ett finger. Det handlar inte bara om att rekrytera kontrakterade soldater (vilket också tar tid), utan också att utrusta dem, beväpna dem med allt som behövs, bilda nya enheter, enheter, formationer och föreningar, hitta/utbilda ledningspersonal för allt detta, producera dem eller återlämna dem till service från (långtids)lagring. alla nödvändiga system för vapen, utrustning, transport, kommunikation och stridskontroll, tillhandahålla en uttömmande mängd ammunition, utföra stridskoordinering, tillåta dessa nya enheter och formationer att skaffa sig stridserfarenhet, införa kl. minst en del av enheterna i strid på rotation... Och först efter det kommer möjligheten att dyka upp... Och vid detta ögonblick borde alla operativa och strategiska planer för generalstaben vara klara.
        5. 0
          6 februari 2024 05:51
          Citat: Flygplats
          hur man tar Odessa, Nikolaev..

          Enligt planen och i prioritetsordning för att utföra de högst prioriterade uppgifterna. Och i samband med den allmänna strategiska maktbalansen i denna region och världen som helhet. Det här är inte alls en lokal konflikt. Och detta krig har många fronter.
      2. 0
        2 februari 2024 09:58
        Första världskriget varade i fyra år. Fronten kollapsade när tyskarna var helt tömda på blod. Läs "Allt tyst på västfronten": no offence...
        1. -6
          2 februari 2024 11:09
          Fronten kollapsade på grund av det faktiska sveket av den dåvarande politiska pöbeln där, nämligen socialisterna.Ja, och tyskarna kunde inte spela på länge, även om de förde ut en mycket stark fiende, Ryssland, ur kriget.
          1. +13
            2 februari 2024 12:55
            Citat från: dmi.pris1
            Fronten kollapsade på grund av själva sveket mot den dåvarande politiska pöbeln där, nämligen socialisterna.

            Fronten kollapsade eftersom vanliga människor i riket inte hade något att äta.
            År 1916 hade skördarna minskat med 35 % och den nedåtgående trenden fortsatte. Antalet grisar har halverats. Och framför oss låg potatisskörden och Rutaberry-vintern 1916-1917.
            1917 räddades situationen delvis genom rekvisitionen av Rumäniens matreserver – men detta gjorde det möjligt att öka kaloriinnehållet i dagsransonen från 1150 kcal till endast 1450 kcal. Och detta är i teorin - baserat på emissionsstandarder. I praktiken, för att köpa kort, var du fortfarande tvungen att stå i kö - till exempel 6 timmar för potatis - och ibland återvända med ingenting.
            Det handlade om påsshopping, byteshandel mellan stadsbor och bybor, gendarmeriets räder mot påsförsäljare, en produktionsplan för bönder och sökningar för att kontrollera oregistrerade varor. Den svarta marknaden för mat blomstrade i hela riket. I allmänhet gled den tyska Ordnung smidigt in på ryska räls. le
            Och 1918 stannade livsmedelsförsörjningen totalt. Det gick inte längre att råna Rumänien en andra gång. Och enligt Brest-Litovsk fredsfördraget fick tyskarna bara löften från Ukraina. I verkligheten räckte den insamlade maten bara för att försörja ockupationsstyrkorna. Endast 113 400 ton spannmål exporterades utanför Ukraina, som allt gick till de allierade – Österrike-Ungern, Bulgarien och Turkiet. Kaloriinnehållet i ransonen sjönk till 1200 kcal - en "viktminskningsdiet".
          2. +7
            2 februari 2024 13:02
            Citat från: dmi.pris1
            Ja, och tyskarna kunde inte spela på länge, även om de tog bort en mycket stark fiende, Ryssland, från kriget.

            Stark motståndare Ryssland? Hur många skulder samlade Nicholas II på sig när han kämpade på ententens sida? Och vad blir resultatet? Hjälpte "hans polacker" honom?
            1. +6
              2 februari 2024 13:12
              Det är tydligt att Nikolashka är värdelös. Men ändå drog östfronten stora styrkor från kejsarens män.
              1. +2
                2 februari 2024 14:07
                Citat från: dmi.pris1
                Men ändå drog östfronten stora styrkor från Kaisers män.

                För mig är namnen på de som historien är tyst om mycket mer intressanta... De som kunde förena de eviga fienderna Ryssland och GB till en enda allians.
                1. +2
                  2 februari 2024 20:35
                  Alexander 3:e efter Berlinkongressen. När Tyskland inte stödde Ryssland i Balkanfrågan.
                  1. +6
                    3 februari 2024 06:20
                    Citat: Machiavelli
                    Alexander 3:e efter Berlinkongressen. När Tyskland inte stödde Ryssland i Balkanfrågan.

                    HEL 20 ÅR gick mellan Alexander III:s död och början av andra världskriget!!!
                    * * *
                    Även om VVP, till exempel, anser att Lenin och Stalin är skyldiga till allt, och samma EBN var en stor reformator...Tillsammans med Chubais...
                2. +1
                  3 februari 2024 00:25
                  Först och främst franska presidenter, premiärministrar och utrikesministrar.
              2. +5
                2 februari 2024 17:29
                Det är tydligt om Nikolashka... ja, det kan du inte göra, för han är en idol... och nej...
                1. +2
                  2 februari 2024 22:48
                  Du glömde en till. Vilken är "meh"
              3. +2
                6 februari 2024 06:26
                Citat från: dmi.pris1
                Det är tydligt att Nikolashka är värdelös. Men ändå drog östfronten stora styrkor från kejsarens män.

                "Holy Passion-Bearer" Nikola-2, som räddade Paris 1914, förstörde hela Kaderarmén i Republiken Ingushetien, och 1915 dödades också vakten. Som ett resultat, efter reträtten 1915, satt republiken Ingushetien i defensiven och förklarade för de allierade att det inte skulle finnas några offensiver på två år. Ryssland höll helt enkelt fronten under de kommande två åren.
                Det var naturligtvis Brusilovs genombrott, som varken Nikola eller generalstaben gav sitt samtycke till på länge. Men det var just dessa 2 år som behövdes för att mobilisera, träna och beväpna den nya 11 miljoner starka armén. Och vi hann aldrig använda den för sitt avsedda syfte.

                Något liknande händer nu.
                En fullfjädrad armé skapas, kapabel att slåss och besegra starka/starka motståndare. Och att kräva "omedelbara attacker" från henne (som Brusilov gjorde) är oacceptabelt. Varje process har sina egna deadlines. Och att kräva av en kvinna att föda ett barn före 9 månaders ålder är lek och ett brott.
                Den ryska armén växer numeriskt, förändras kvalitativt, får styrka och stridserfarenhet. Industrin når bara de erforderliga produktionsvolymerna av vapen och ammunition. Landets budget gav en oöverträffad mängd militära utgifter.
                Samtidigt är Ukrainas väpnade styrkor ganska dränerade på blod. Deras ekonomi är sönderriven och stöds endast av extern finansiering. Och i de länder som sponsrar den ukrainska fascismens regim spricker redan ekonomierna och de "sociala banden". Både i USA och i Europa... en klassisk revolutionär situation håller på att växa fram. . Och de är redan nära inbördeskriget.
                Ryska federationens ledning har nu valt det mest resursbesparande krigföringssättet, samtidigt som de optimerar skadorna på fienden. I år kommer Ukrainas väpnade styrkor och deras sponsorer att nå den lägsta punkten av sin stridseffektivitet och förmåga att leverera/stödja militär personal.
                Och RF Armed Forces kommer äntligen att få den potential som krävs.

                Men detta krig har många andra fronter och riktningar. Vilket inte går att förbise.
      3. 0
        2 februari 2024 10:22
        Citat från farbror Lee
        Det är helt enkelt inte klart varför vi använder det så länge och när vi kommer att gå snabbt...

        När vi lär oss att bryta logiska kedjor, då går vi! hi
      4. +8
        2 februari 2024 10:41
        Citat från farbror Lee
        Allt är tydligt förklarat i artikeln....

        Nåväl, vad som helst, vi har redan tillräckligt med förklarare!
        Var uppmärksam på meddelanden från våra militära officerare och tjänstemän från det ryska försvarsministeriet. Varje dag läser vi om några framgångar för våra enheter. Dessutom kommer meddelanden från helt olika håll. Plötsligt ockuperade några enheter den ukrainska försvarsmaktens stödstyrkor i sydlig riktning. Sedan norrut. Sen någon annanstans. Framgång och rensning av territoriet. Och de segerrika rapporterna från Ukrainas väpnade styrkor om att stoppa ryssarna...
        Så om du tror på rapporterna borde vi redan ha släppt hela 404 två gånger, fram och tillbaka. Men av någon anledning beskjuts Donbass fortfarande nästan från handeldvapen. Hur går det till?
        1. -8
          2 februari 2024 11:26
          Citat från AUL
          Men av någon anledning beskjuts Donbass fortfarande nästan från handeldvapen. Hur går det till?

          Författaren skrev - känslor åt sidan, låt oss slå på logiken! varsat Jag ska försöka bygga en logisk kedja. Mavika problem. Maviks (i vardagsspråket "fåglar") har en radiokanal med en operatör, låg hastighet, liten storlek, låg flyghöjd och kort tid i luften. De motåtgärder som kan tillhandahållas är ammunition som riktas via en radiokommunikationskanal med operatören, en elektronisk krigföringssignal som kan undertrycka operatörens signal, och det var allt för nu. Det som återstår är låg hastighet, liten storlek, låg flyghöjd. Vad kan man motsätta sig? Fraktion! Jaktfalkar...det vill säga allt som folk använder för att jaga fåglar. hi
          1. +9
            2 februari 2024 11:30
            Citat från fif21
            Författaren skrev - känslor åt sidan, låt oss slå på logiken! Jag ska försöka bygga en logisk kedja. Mavika problem.

            Vad hände nu? Svara på mitt inlägg eller "äntligen"? Jag fattade inte logiken i den här brevströmmen.
            1. -3
              2 februari 2024 11:34
              Citat från AUL
              Vad var det nu?

              Det du skriver är känslor. Slå på logik så kommer du inte ha sådana frågor. hi
              1. +2
                2 februari 2024 11:39
                Vad är din logik? Jag skriver om en sak, du svarar mig om Maviki (om än ganska informativt skrattar) . Nej, den typen av logik fungerar inte för mig, tack och lov!
                1. -3
                  2 februari 2024 11:54
                  Citat från AUL
                  Nej, den typen av logik fungerar inte för mig, tack och lov!

                  Men förgäves, min vän! Förgäves! Vad är poängen med att ställa frågor som du inte kan få svar på? Du kommer att föreslå vad du ska göra eller hur du gör det. För att lösa det som stör dig. hi
                  1. 0
                    2 februari 2024 11:58
                    Citat från fif21
                    Men förgäves, min vän! Förgäves!

                    Nej nej! Detta är utan mig!stoppa
                2. +15
                  2 februari 2024 12:12
                  Vi startade operationen för att Donetsk inte skulle bombas, och nu två år senare, vad har förändrats? om denna fråga
          2. 0
            2 februari 2024 18:36
            "Det som kan ge motverkan är ammunition som riktas via en radiokommunikationskanal med operatören, en elektronisk krigföringssignal som kan undertrycka operatörens signal, och det är allt för nu. Det som återstår är låg hastighet, liten storlek, låg flyghöjd. Vad kan vara motverkat? Skjut! Jagar falkar... det vill säga allt som folk använder för att fånga fåglar."
            Du behöver inte sådana exotiska grejer, du behöver bara en order från försvarsministeriet och utplaceringen av massproduktion av DBM från artificiell intelligensbyrån KEMZ.
            Som utvecklaren av DBM, chef för den speciella designbyrån för artificiell intelligens KEMZ Bogdan Mishchuk noterade i en kommentar till RT: "Den största fördelen med DBM ligger i automatiseringen av vägledningsprocesser. Systemet beräknar avståndet till målet, kan bestämma mängden ammunition som krävs och lämpligt avfyrningsläge. Perioden från det att drönaren detekteras till den kan ta flera sekunder att besegra den. För närvarande är en prototyp av DBM installerad på Typhoon-VDV pansarfordon med en 4 × 4 hjularrangemang. Men enligt utvecklarna är modulen ganska enkel att montera på vilken mobil och stationär plattform som helst som har den nödvändiga bärförmågan." Så vi behöver en topp från ovan, de som är ansvariga för att försörja armén, så att armén har allt i överflöd.
            1. +1
              2 februari 2024 19:28
              Citat: bug120560
              Du behöver inte så exotiska saker, du behöver bara en beställning från Moskva-regionen

              Snart ska sagan berättas, men inte snart är dåden gjord! Har du sett videon med en fighter som visade mirakel av akrobatik och undvek en drönare? Och detta problem skulle kunna lösas med ett jaktgevär med hagelpatroner. Att skjuta från ett maskingevär mot en drönare är dumt, men från ett prickskyttegevär är det ingen bra idé. Men med ett enkelt jaktgevär, skott - det är det. Vem kommer att vara emot det om de erbjuder något mer effektivt? hi
          3. 0
            8 februari 2024 09:34
            Tja, du kan inte sätta ett hagelgevär i spetsen som det viktigaste sättet att bekämpa drönare. Kan du skjuta ner en drönare med skott? Det är möjligt, men det är omöjligt att basera konceptet att bekämpa drönare på detta; elektroniska krigföringsmedel finns för detta.
      5. AAK
        +5
        2 februari 2024 20:42
        Så vi "åkte" redan ganska snabbt i början av norra militärdistriktet, men någon ville väldigt snabbt "spänna om" hästarna till andra sidan vagnen, tydligen var de rädda för eufori, men det värsta var att selen visade sig vara ruttet, den började slita, tydligen så bra ägare...
    2. -45
      2 februari 2024 05:24
      det finns ingen anledning att rusa, låt det vara så länge det tar
      1. +20
        2 februari 2024 05:38
        Citat: Nastia Makarova
        det finns ingen anledning att rusa, låt det vara så länge det tar


        Ja, jag har redan läst något liknande någonstans:
        När ett krig blir oändligt slutar det att vara farligt.
      2. +18
        2 februari 2024 10:42
        Citat: Nastia Makarova
        det finns ingen anledning att rusa, låt det vara så länge det tar

        Detta är vad en rörmokare skulle säga till dig när du har avfall på din toalett.
      3. +16
        2 februari 2024 10:50
        Citat: Nastia Makarova
        det finns ingen anledning att rusa, låt det vara så länge det tar

        Nastenka, har du inte tänkt på att varje timme vid fronten betyder någons liv eller handikapp? I krig, du vet, belönar de inte bara, utan dödar och lemlästar också. Och inte några abstrakta 200- eller 300-tal, utan levande människor, kanske till och med dina vänner eller till och med släktingar!
        Du borde förmodligen ha tillbringat en vecka i frontlinjen (till exempel som sjuksköterska) innan du gjorde sådana maximer! älskar
        1. -13
          2 februari 2024 11:50
          vilka alternativ kan det finnas? Du kan inte vinna med enbart lust
          1. +13
            2 februari 2024 13:14
            Citat: Nastia Makarova
            vilka alternativ kan det finnas? Du kan inte vinna med enbart lust

            Ska vi till exempel börja dela ut halsband för misstag istället för medaljer och befordran?
            Det här är inte fantasi. varsat
            1. -16
              2 februari 2024 13:55
              då blir det färre som är villiga att gå och befalla
          2. +15
            2 februari 2024 13:18
            Och det finns bara ett alternativ. Inte vårt, egentligen, utan "vårt" Kreml-folk. Deklarerar "seger". Vid de nuvarande gränserna. De går igenom taket med alla ögon och i media, och det är det - alla mål har uppnåtts. Vi avviker från gränsdragningen. Du tror Har vi många som vill kämpa i åratal för oklara mål, lämna sina familjer, riskera sina liv? Titta på vad som händer i landet
            1. +1
              2 februari 2024 13:56
              det blir nog så här snart
          3. +11
            2 februari 2024 13:58
            Följer dina framträdanden
            Men denna "operation" kommer att bli mycket dyr. Jag pratar inte om pengar, om människor... Och inte bara våra...

            Endast en sådan operation räddar liv. Och den föreslagna terapin försenar döden...
            Idag skriver många om den ryska militärens slöseri.

            Idag är det många som skriver (om de skriver) om en obegriplig situation, när framtill allt är oförändrat, och baktill skapas en atmosfär av hopplöshet, när människor som hört talas om kriget på TV får det i sin helhet, levererat till deras hem.
             Samtidigt vill frågeställaren inte ens ta reda på om han vet hur många plutoner, kompanier eller bataljoner fienden förlorade när han försvarade denna by. Det spelar ingen roll för honom.

            Och frågeställaren är mycket mer intresserad av att veta hur många civila som dog på ryskt territorium under denna tid, och vilka resultat denna händelse förde in den övergripande bilden av "denazifiering" och "demilitarisering", eftersom han också vet hur man räknar och jämför det som var uppgav med vad som gjordes.
            Det militärkorrespondenter skriver om idag, alla dessa mindre, lokala framgångar, är faktiskt en del av en ganska seriöst genomtänkt operation.

            Vill du att jag ska berätta det verkliga syftet med operationen? Och det är ganska enkelt: att inta en fri plats i väljarnas hjärnor med "framväxande" patriotism och framväxten av "kärlek och vördnad" för det en gång hatade "Enade Ryssland"... Var det inte detta som skaparen och ledare för partiet efterlyst när de lade ner kransar på EBN:s grav? Vet de inte om ryssarnas "kärlek" till den "förste presidenten" och centrum med samma namn i Jekaterinburg? Vill du berätta din version av "Overton windows"?
            Och då kommer den här löjtnanten eller kaptenen att stå "front and center" framför överbefälhavaren och rapportera varför han, i motsats till de två generalstabernas planer, kollapsade fronten med sin attack och tvingade ett gäng generaler och överstar att skyndsamt komma med nya planer. Precis innan du tilldelar honom stjärnan Hero of Russia, rapportera...

            Dålig allegori. Vet du varför? Eftersom varken denna hjälte-löjtnant, eller dessa generaler, eller den högsta befälhavaren själv kommer att kunna uttrycka generalstabens planer och utsikterna för utvecklingen av situationen i händelse av en oundviklig seger. Om så bara i två kända ord.
            Men här, som i det berömda skämtet:
            "Far inte ut! Visa mig med din hand!"
            Det förefaller mig som om jag idag tillräckligt detaljerat förklarade resonemangets logik utifrån redan existerande tillförlitliga fakta. Det är inget nytt i detta. Normal tankeprocess. Insamling och bedömning av information, analys och syntes av allt hittat och slutsats, d.v.s. ny information.

            Du har säkert angett mycket fakta. Bara logiken är lite klumpig. Om du noterade:
            Dessa är antingen trångsynta och analfabeter, några eller de som alltid är emot. Det finns en kategori som inte håller med vad som görs. Håller alltid med. Ur princip...

            Då bör vi förtydliga med dig: "Vilka är de som alltid är "för"? Vad är det för kategori som krig alltid är en mamma? Vilka är de som anser att de 27 Donetsk-invånarna som dog på marknaden eller de 9 ryssarna från den nedskjutna Il-76 är oundvikliga (nödvändiga) offer för att nå seger?
            Du letar förgäves efter kategorin evigt missnöjda människor. Det finns två inbördes motsatta kategorier:
            - den första kategorin omfattar de som mår bra när andra mår bra;
            – den andra kategorin förenar de som mår dåligt när andra är i sorg.
            Det finns en sak till: de mår bra när de själva mår bra, oavsett vad andra känner och upplever.
            Men detta är ett ämne för ett annat material, vars tid ännu inte har kommit...

            Detta är hela meningen med vårt liv - "tiden har inte kommit..."
            När kommer den tiden? När kommer 2036 eller när kommer de att stoppa oss i ett hål och täcka oss med jord?
        2. +4
          2 februari 2024 14:05
          "Nastenka, har du inte tänkt att varje timme vid fronten betyder någons liv eller handikapp?"
          att döma av det faktum att de ryska väpnade styrkornas befäl inte har någon brådska är det inte så. eller så bryr de sig inte om dessa förluster
      4. +6
        2 februari 2024 11:11
        Och hur länge, hur mycket kommer du att ha tillräckligt med styrka, mänsklig, ekonomisk?
    3. +26
      2 februari 2024 07:48
      Jag personligen (min ödmjuka åsikt) trodde att det bara fanns ett sätt för oss att inte bara vinna kriget – utan sedan vinna freden. Detta för att göra allt väldigt snabbt 2022, så att det inte finns några blodfiender...
      Under loppet av två år, när jag pratade med vänner där, såg jag hur sådana blodfiender dök upp. Dödade en granne (collateral damage), förlorade affärer, brann ner - i allmänhet oundviklig materiella och mänskliga förluster av människor där, i allmänhet, inte inblandade... Det finns ingen flykt från detta - i slutändan måste man välja - att förlora sina egna eller andra... Men detta garanterade problem i framtiden... kanske olösligt, värre än 15 miljoner migranter från Centralasien och Kenya...
      Men... Det finns fortfarande trötthet från kriget... Kanske kommer att förlänga kriget leda den andra sidan till likgiltighet och att helt enkelt vilja att mardrömmen ska ta slut...

      Tja, om kriget... Ja, att döda människor är uppgiften nummer ett... Men tanken gnager, om de börjar leverera riktigt moderna system till ett visst land - vad blir balansen av förluster? Samma HIMARS med inte de bästa missilerna hade en betydande inverkan på maktbalansen...
      Vem jobbar tiden för nu och var finns möjligheterna?
      1. +22
        2 februari 2024 08:09
        Man får också en känsla av att någon medvetet och mycket intelligent försenar implementeringen av SVO.
        1. +36
          2 februari 2024 08:45
          Huvudproblemet både med vad som händer och med landet i allmänhet är att ingen här länge och helt har trott på våra ledare. Trots de kommande 90% i valet. Alltför ofta ljög de för oss, förrådde oss, lurade oss, rånade oss, mobbade oss, förolämpade oss och spottade i våra själar...

          Och med en sådan inställning till makt kommer du inte att gå långt. När folk förväntar sig en annan episk western varje dag...
        2. +7
          2 februari 2024 09:03
          Man får också en känsla av att någon medvetet och mycket intelligent försenar implementeringen av SVO.

          De första farhågorna gick över, alla insåg att de kunde tjäna bra pengar. 200 tusen i lön, förmåner, medaljer, ära och respekt i samhället. Högre och högre tjänstemän, alla typer av leverantörer och byggare är i allmänhet bra.
          Det finns en risk, men den finns i gruvan också.

          Tankarna är inte mina, om något. Från ett samtal med en SVO-deltagare.
          1. +17
            2 februari 2024 09:35
            Vi kan fortfarande vara överens om de högre och högre officerarna, även om våra militära generaler är döende. Men det kommer också att uppstå problem, vad ska staten göra härnäst med hundratusentals som har återvänt från norra militärdistriktet till vildmarken med en lön på 30-50 tusen, och till och med med en känsla av "förhöjd rättvisa". Och det är osannolikt att ens en stat som Ryssland kommer att bestå i årtionden.
            1. +6
              2 februari 2024 09:54
              Vi kan fortfarande vara överens om de högre och högre officerarna, även om våra militära generaler är döende. Men det kommer också att uppstå problem, vad ska staten göra härnäst med hundratusentals som har återvänt från norra militärdistriktet till vildmarken med en lön på 30-50 tusen, och till och med med en känsla av "förhöjd rättvisa". Och det är osannolikt att ens en stat som Ryssland kommer att bestå i årtionden.

              Tio behövs inte. En tio räcker. Detta uppfattas redan som ett skifte i norr.
              Det är en dam på mitt arbete. Min svärson gick och kom med pengar och köpte en tomt. Nu kör han tillbaka dit och hans man samtidigt. Vi måste bygga en dacha. wink
              Och så för alla måste vissa bygga om Mariupol, andra måste vända snäckor på en fabrik, militären är generellt upptagen, träningsperioderna har äntligen tagit slut, vardagen i strid har börjat.

              Allt är i sin ordning, landet har ett mål. hi
              1. +10
                2 februari 2024 10:04
                Och ändå är det inte korrekt att jämföra förändringen i norr och verkligt deltagande i fientligheter i det norra militärdistriktet. Det finns tre stadier - patriotismens uppkomst, befolkningen bryr sig inte och befolkningen är trött... Nu går vi igenom det andra stadiet. Att försena SVO i decennier eller en annan "överenskommelse" är därför "som döden" för staten.
                1. 0
                  2 februari 2024 10:08
                  Och ändå är det inte korrekt att jämföra förändringen i norr och verkligt deltagande i fientligheter i det norra militärdistriktet. Det finns tre stadier - patriotismens uppkomst, befolkningen bryr sig inte och befolkningen är trött... Nu går vi igenom det andra stadiet. Att försena SVO i decennier eller en annan "överenskommelse" är därför "som döden" för staten.

                  Beslutet fattas inte av befolkningen, utan av högre tjänstemän. De är inte direkt hotade av någonting, så de har sina egna skäl.
                  Zjukov föreslog att skynda till Lissabon. Han kan inte stöta på en attack, men order är garanterade.
                  Jämför, bara för skojs skull. I skyttegravarna måste man till och med leva för att se en medalj.
                  1. +7
                    2 februari 2024 10:18
                    Vad gäller det faktum att ingenting är hotfullt kan man argumentera länge - inget hotade Nicholas 2 på en gång heller... Någon jobbar väldigt kompetent inom landet och mot Ryssland för att skapa förutsättningar för omvälvningar inom landet. Detta är förseningen av SVO, och "förhandlingarna", och den nationella organiserade brottsgruppen....
                    1. -3
                      2 februari 2024 10:24
                      Vad gäller det faktum att ingenting är hotfullt kan man argumentera länge - inget hotade Nicholas 2 på en gång heller... Någon jobbar väldigt kompetent inom landet och mot Ryssland för att skapa förutsättningar för omvälvningar inom landet. Detta är förseningen av SVO, och "förhandlingarna", och den nationella organiserade brottsgruppen....

                      Ja, Ryssland är ett sådant land. Här somnade han lätt på tronen och vaknade upp på en påle. Och plötsligt. skrattar

                      Men i teorin, vilket är det värsta slutet på en SVO? Ukrainarna kommer att återerövra territoriet, inklusive Krim. Jag är säker på att de inte kommer att gå längre. Hejdå.

                      Och vad? Vi kommer att leva i en ny verklighet.
                      1. +2
                        2 februari 2024 11:29
                        Det värsta slutet på SVO kan bara vara en "massiv och skoningslös" rysk revolt inom Ryssland. Ukrainarna kan inte återerövra områdena, inklusive Krim, och västvärlden kommer inte att tillåta dem att göra det. Västvärlden är själv rädd för detta, annars skulle de inte leverera vapen till Ukraina i doser. Beslagtagandet av samma Krim skulle förena Rysslands befolkning, vilket har hänt mer än en gång i historien, och det är inte känt var Ryssland skulle ha stannat då. Västvärlden vet detta mycket väl, varför man inte satsar på seger med militära medel, utan på Rysslands kollaps inifrån, inte utan hjälp av vår "femte kolumn", förstås.
                      2. -3
                        2 februari 2024 12:08
                        Det värsta slutet på SVO kan bara vara en "massiv och skoningslös" rysk revolt inom Ryssland. Ukrainarna kan inte återerövra områdena, inklusive Krim, och västvärlden kommer inte att tillåta dem att göra det. Västvärlden är själv rädd för detta, annars skulle de inte leverera vapen till Ukraina i doser. Beslagtagandet av samma Krim skulle förena Rysslands befolkning, vilket har hänt mer än en gång i historien, och det är inte känt var Ryssland skulle ha stannat då. Västvärlden vet detta mycket väl, varför man inte satsar på seger med militära medel, utan på Rysslands kollaps inifrån, inte utan hjälp av vår "femte kolumn", förstås.

                        Ett upplopp kan hända, men det kan inte Krim. Varför? Vad som helst kan verkligen hända. Väst sover och ser Natos hamn i Sevastopol, så där är allt i fördel.

                        Och doseringen är uppenbar. Som Cameron uttryckte det: "Jag har redan sagt till mina amerikanska kollegor: ni spenderade 10 % av försvarsbudgeten, vilket gjorde att ni kunde förstöra 50 % av de ryska vapnen. Detta är bara ett utmärkt resultat."
                        Även om allt är fel två gånger så är de nöjda med allt. sorgligt
                      3. -2
                        2 februari 2024 12:53
                        Jag håller med om att "västlandet sover och ser Natos hamn i Sevastopol." Men han uppnår detta inte med militära medel, utan genom att skapa förutsättningar för Rysslands kollaps inifrån. Samma "motoffensiv från Ukrainas väpnade styrkor" för väst är bara en av komponenterna för att skapa förutsättningar för Rysslands kollaps och är långt ifrån huvudsaken, tillsammans med sanktioner, undergräver våra flöden, försenar den norra militären Distrikt, nationella organiserade brottsgrupper, vår "femte kolumn"...
                      4. +7
                        2 februari 2024 13:21
                        Citat från Arzt
                        Ett upplopp kan hända, men det kan inte Krim. Varför? Vad som helst kan verkligen hända. Väst sover och ser Natos hamn i Sevastopol, så där är allt i fördel.

                        Varför behöver de Natos hamn i Sevastopol? Räcker inte Turkiet, Bulgarien, Georgien och Rumänien, Moldavien i fotbolls-VM för dem? blinkade
                      5. -4
                        2 februari 2024 15:42
                        Faktum är att redan 2013, under Vita, planerade de usla madrasstillverkarna sina baser på Krim och annonserade till och med ett anbud för byggnadsarbeten. Maidans huvudmål 2014 var att utvisa den ryska Svartahavsflottan från Krim.
                      6. -1
                        3 februari 2024 02:34
                        Faktiskt, redan 2013, under Vita den usla, planerade bäddmadrasserna sina baser på Krim

                        Endast länder i Svarta havet har tillträde för fartyg till Svarta havet. Och Svarta havet har sin egen strand och sina egna baser.
                    2. +5
                      2 februari 2024 14:13
                      "Någon arbetar mycket kompetent inom landet och mot Ryssland för att skapa förutsättningarna"
                      kungen är god, bojarerna är dåliga. detta har hänt förut, det fungerade inte. och tsaren är värdelös, och bojarerna är lika
                    3. +6
                      2 februari 2024 15:36
                      Vilken naiv du är. Kremlpojkarna trivs och sover mjukt. Och de gör allt för att detta ska hålla så länge som möjligt. Och det faktum att du tar Odessa i dina drömmar är så roligt för pojkarna.
                  2. 0
                    2 februari 2024 10:43
                    Citat från Arzt
                    Jämför för skojs skull

                    Det är på något sätt felaktigt att jämföra en högofficers ceremoniella jacka och fältuniformen för en vanlig soldat.
                    1. +2
                      2 februari 2024 10:46
                      Det är på något sätt felaktigt att jämföra en högofficers ceremoniella jacka och fältuniformen för en vanlig soldat.

                      Tror du att de meniga i fältet inte har alla medaljer? Sparade du resten till paraden? skrattar
                      1. +1
                        2 februari 2024 11:00
                        Citat från Arzt
                        Alla beställningar finns inte på fältet

                        Hm. Hur kan du krypa på magen under eld? Ja, inte ens enligt bestämmelserna bärs utmärkelser på fältuniformen.

                        55. På militära fältuniformer, specialkläder och arbetskläder, bärande av ryska federationens och Sovjetunionens statliga utmärkelser, GUSP:s departementsutmärkelser, utmärkelser från andra offentliga myndigheter och statliga organ (förutom de fall som anges i dessa regler) är ej tillåtet.
                      2. +7
                        2 februari 2024 12:32
                        Hm. Hur kan du krypa på magen under eld? Ja, inte ens enligt bestämmelserna bärs utmärkelser på fältuniformen.

                        Kusten är klar. Hur jag glömde, varje soldat och junior befälhavare under andra världskriget hade en parad. Och en massa beställningar på det. De bakre arbetarna transporterade paradoklager bakom fronterna. skrattar
                      3. 0
                        2 februari 2024 12:46
                        Citat från Arzt
                        Hur jag glömde, varje soldat och junior befälhavare under andra världskriget hade en parad

                        Jag tror inte att vi förstår varandra.
                        Ett fotografi av G.K. Zjukov på sitt kontor och i full uniform förberedde sig uppenbarligen för att bli fotograferad. Det andra fotografiet av vanliga soldater och en officer i fältuniform mot bakgrund av en förstörd byggnad, d.v.s. gjort ganska spontant.
                        Jag säger att det är felaktigt att göra sådana jämförelser vad gäller utmärkelser på blanketten.
                        Jag förstår inte längre vad du pratar om, förlåt.
                        Men en av mina farfar, som jag hittade vid liv och som gick igenom kriget som vanlig soldat, hade också en rättvis ikonostas. Även om han naturligtvis var långt ifrån Zjukov.
                      4. +3
                        2 februari 2024 15:46
                        Jag tror inte att vi förstår varandra.
                        Ett fotografi av G.K. Zjukov på sitt kontor och i full uniform förberedde sig uppenbarligen för att bli fotograferad. Det andra fotografiet av vanliga soldater och en officer i fältuniform mot bakgrund av en förstörd byggnad, d.v.s. gjort ganska spontant.
                        Jag säger att det är felaktigt att göra sådana jämförelser vad gäller utmärkelser på blanketten.
                        Jag förstår inte längre vad du pratar om, förlåt.
                        Men en av mina farfar, som jag hittade vid liv och som gick igenom kriget som vanlig soldat, hade också en rättvis ikonostas. Även om han naturligtvis var långt ifrån Zjukov.

                        Soldater vid fronten bar utmärkelser på sina fältuniformer. För de hade ingen parad där. Jag tror att de filmade det innan en attack eller spaningsuppdrag för att inte störa. Men piloterna flög med dem. Mot bakgrund av riksdagen efter segern hindrade ingenting någon från att bära alla order. Zjukov bar dem också konstant så länge de passade.

                        Alla mina kommentarer har bara ett syfte - att visa det faktum att ju högre befälhavaren är, desto större chanser har han att överleva och desto fler order får han.
                        När man fattar ett beslut ligger därför frågan om personlig säkerhet på tredje plats.
                      5. +2
                        3 februari 2024 02:48
                        Soldater vid fronten bar utmärkelser på sina fältuniformer.

                        Då kallades det vardagsfält, och utmärkelser bars på det.
                      6. +2
                        3 februari 2024 02:46
                        Tidigare fanns det en annan gradering av formen.
                        Nu är det uppdelat i front, vardag och fält.
                        Tidigare var det en vardaglig fältklänning, och det bars utmärkelser på den.
                        Du kan se själv på bilden - utmärkelserna finns på uniformen.
                  3. +5
                    2 februari 2024 13:09
                    Arzt>> Jag kan förstå din önskan att misskreditera eller på något sätt förödmjuka marskalkens förtjänster genom att manipulera koncept. Men du bestämde dig för att göra detta på fel sida, och du tog exemplet extremt dåligt, med tanke på att människor här, mestadels från sin egen hud och första hand, vet vad militärt arbete är och vem som får vad för vilka meriter. Förresten, Zjukov visste hur man skjuter perfekt och som kavallerist hanterade han en häst utmärkt; han kunde lätt ersätta vilken fighter som helst i en skyttegrav, och en fighter kunde ersätta honom i generalstaben eller högkvarteret; en fighter från en skyttegrav kunde organisera försvaret av Moskva eller Leningrad i en till synes hopplös situation, vilket han då säger nej till. Ingenjören i verkstaden behöver inte själv stå vid svarven, chefskonstruktören behöver inte personligen testa sitt plan under flygning osv.
                    Förresten, detta är er historia, ert folk, genom att spotta på den misskrediterar ni era stora förfäders ära bland hela det sovjetiska folket.
                    1. +1
                      2 februari 2024 14:19
                      "en kämpe från skyttegraven kunde organisera sig"
                      Vad, beordrade Zjukov fronten från en skyttegrav? sätta en fighter på lika villkor, och det återstår att se. även om jag definitivt skulle rida en Zjukov-häst bättre, och spela dragspel
                    2. +4
                      2 februari 2024 15:50
                      Arzt>> Jag kan förstå din önskan att misskreditera eller på något sätt förödmjuka marskalkens förtjänster genom att manipulera koncept. Men du bestämde dig för att göra detta på fel sida, och du tog exemplet extremt dåligt, med tanke på att människor här, mestadels från sin egen hud och första hand, vet vad militärt arbete är och vem som får vad för vilka meriter. Förresten, Zjukov visste hur man skjuter perfekt och som kavallerist hanterade han en häst utmärkt; han kunde lätt ersätta vilken fighter som helst i en skyttegrav, och en fighter kunde ersätta honom i generalstaben eller högkvarteret; en fighter från en skyttegrav kunde organisera försvaret av Moskva eller Leningrad i en till synes hopplös situation, vilket han då säger nej till. Ingenjören i verkstaden behöver inte själv stå vid svarven, chefskonstruktören behöver inte personligen testa sitt plan under flygning osv.
                      Förresten, detta är er historia, ert folk, genom att spotta på den misskrediterar ni era stora förfäders ära bland hela det sovjetiska folket.

                      Du missförstod min poäng.

                      Det är enkelt.
                      Ju högre du är på karriärstegen, desto längre är du från döden och desto större chanser att bli belönad.

                      Soldaterna på riksdagen har få utmärkelser eftersom de redan är den 10:e medlemmen i ett regemente. Resten klarade sig helt enkelt inte.

                      Personligen skulle jag inte ge titeln hjälte från överste eller högre alls.
                    3. 0
                      2 februari 2024 17:47
                      Författaren menade att vid fronten bar rymdfarkostsoldater utmärkelser på sina fältuniformer, det är sant, det finns till och med en order om detta. Attityderna till Zjukov varierar; vanligtvis är hans mest ivriga supportrar filmfantaster, och de avgudar Zjukov tack vare Ulyanovs briljanta skådespeleri; tyvärr har de inte läst böckerna, annars hade de inte skrivit så. Förresten, Zhukov, trots allt, erkände fortfarande sin skuld för rymdfarkostens nederlag 1941.
                      1. -1
                        3 februari 2024 15:17
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        och de avgudar Zjukov tack vare Ulyanovs briljanta skådespeleri; tyvärr har de inte läst böckerna, annars hade de inte skrivit så.

                        Vilka böcker har du läst? Det finns en bok av Alexey Isaev "Georgy Zhukov". Det är ganska övertygande om Georgy Konstantinovichs bidrag som "krischef" till segern över Tyskland.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Förresten, Zhukov, trots allt, erkände fortfarande sin skuld för rymdfarkostens nederlag 1941.

                        Och vad "gjorde" han? försäkra sig
                      2. 0
                        3 februari 2024 16:09
                        Förutom Isaev finns det mycket litteratur, Kozinkin och många andra tycker annorlunda. Läs den, var inte gisslan för en synvinkel, då kommer du att förstå vad Zjukov "gjorde". Dessa klagomål framfördes till honom av "andra SS-marskalker. Har du hört något om överste General Pokrovskys uppdrag, och i vilket syfte skapade Stalin den? Det finns en bok av Mikheenkov, Melnikov om 33:e armén, en bok av Patienter om blixtkriget är det tråkigt att hänvisa till Isaev som sanningen i sista hand. Läs om Operation Mars, varför Stalin tog bort Zjukov under likvideringen av Korsun-Shevchenkovsky-grytan och lämnade Konev. "Kunskapens främsta fiende är inte okunnighet , men illusionen av kunskap” Med Hawking.
                      3. 0
                        3 februari 2024 17:11
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Läs den, var inte gisslan för en synvinkel, då kommer du att förstå vad Zjukov "gjorde".

                        Än en gång frågar jag er specifikt vad DU vet om vad Zjukov gjorde, och inte referenser till författare som jag inte känner till. Du kan också lägga till Beshanov och Rezun-Suvorov till den här listan. Nej
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        .....Melnikov om 33:e armén

                        Pratar du om västarmén, storleken på en komplett division, under ledning av den "militärintellektuelle" general Efremov? Som fick i uppdrag att bryta igenom till Vyazma och fånga detta viktiga fiendetransportnav, men som misslyckades med uppgiften med sina tröga handlingar. Även om Isaev själv medger att detta var en personalmässig missräkning av Zhukov, som anförtrott denna uppgift till en sådan person, oförmögen till det brutala och kompromisslösa kriget på 20-talet.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        ....läs om Operation Mars

                        I november 1942 överlät Georgy Konstantinovich, på order av den högsta befälhavaren, genomförandet av motoffensivplanen vid Stalingrad till andra, han var ansvarig för Mars som förbereddes av Konev och Purkaev och tvingades trampa på misstagen i sin planering. , som han själv knappast skulle ha gjort.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        "Kunskapens främsta fiende är inte okunskap, utan illusionen av kunskap" S. Hawking.

                        Vad vet vi? Men det vet vi enligt generalens siffror
                        Gareev, om vi tar förluster som en procentandel av det totala antalet trupper får vi följande bild:
                        De oåterkalleliga förlusterna för västfronten under Zjukovs befäl uppgår till 13,5 % av det totala antalet trupper och för Kalinin 14,2 %.
                        I Rzhev-Vyazemsk-operationen hade Zhukov 20,9% och Konev - 35,6.
                        I Vistula - Oder - har 1:a vitryska fronten 1,7 % och 1:a ukrainska fronten 2,4 %.
                        I Berlinoperationen hade 1:a vitryska fronten 4,1 % och 1:a ukrainska fronten 5 %.
                        Förlusterna för den andra ukrainaren under befäl av Malinovsky i Budapestoperationen var nästan två gånger större än i Berlinoperationen under Zjukov. Och så var det i nästan alla operationer, och detta trots att Zjukov var tvungen att agera i de svåraste områdena.
                      4. 0
                        3 februari 2024 18:21
                        Du introducerade termen "fel" i ditt svar idag klockan 15:17, det är inte tillämpligt, men eftersom du bestämt dig för att använda det är detta din rättighet. Låt oss nu börja. Jag skrev inte om Rezun, men jag skrev om Pokrovsky-kommissionen, men du ignorerade det. Om den intellektuelle Efremov, ja, även om "Isaev själv" erkänner det, är det svårt att argumentera, och det hela är någon form av kompakt uppdelning. Det är sant att Stalin tänkte annorlunda, det var inte förgäves som en kommission skapades för att utreda den 33:e arméns och dess divisionsbefälhavares död. Ett plan skickades för Efremov, men han skickade sårade soldater i hans ställe, och när han sårad sköt han sig själv för att inte bli tillfångatagen. Verkligen en intellektuell, inte som amiral Oktyabrsky eller Petrov. Jag skrev inte om förluster, jag kommer inte att gå vilse. Och lite behövs om NS GSH KA:s skuld: det fanns ingen godkänd plan för 1941 för att skydda landet, det fanns ingen genomtänkt underrättelse om trupper, som i Kuznetsovs flotta, som inte led förluster på första dagen av kriget. Förstörelsen av luftfarten. Bara i ODVO, tack vare Zakharov, flyttades flyget, och även då krävde Michugin en skriftlig order, varför Zhukov fick skulden för nederlagen 41 av sina kollegor.
                      5. 0
                        3 februari 2024 20:49
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Du introducerade termen "fel" i ditt svar idag klockan 15:17, det är inte tillämpligt, men eftersom du bestämt dig för att använda det är detta din rättighet.

                        Detta är inte en term, utan en verbal vändning till din avhandling, att de:
                        Förresten, Zhukov, trots allt, erkände fortfarande sin skuld för rymdfarkostens nederlag 1941.

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Om den intellektuelle Efremov, ja, även om "Isaev själv" erkänner det, är det svårt att argumentera, och det hela är någon form av kompakt uppdelning.

                        Inte kompakt, men komplett.
                        Att han skickade sårade soldater i sitt ställe är naturligtvis rörande och humant, men detta har ingenting att göra med hans yrkesegenskaper och förmåga att som befälhavare strikt genomföra sina beslut och hålla sig till den valda linjen utan kaoset. av att kasta. Här är beskrivningen som Zjukov gav till Efremov den 28 januari 1942, strax före Vyazemsk-operationen:
                        "Det operativa utrymmet är extremt begränsat. I alla operationer som utfördes av armén fanns det alltid ett konstant behov av konstant ledning från frontledningen, inklusive taktiskt utnyttjande av enskilda divisioner och placeringen av ledningsposten. Order bärs inte ut. ute i tid och exakt.
                        Befattningen som arméchef stämmer inte riktigt överens. Det är tillrådligt att utse befälhavare för det inre distriktet.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Verkligen en intellektuell, inte som amiral Oktyabrsky eller Petrov.

                        Faktum är att här är samma intellektuella från militära angelägenheter - Moltke den yngre, som ledde den tyska armén i slaget vid Marne, med sina obeslutsamma handlingar förde situationen till nästan katastrofala konsekvenser. Vad fransmännen, som redan på allvar planerade att överlämna Paris, senare kallade "miraklet på Marne".

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        och om Pokrovsky-kommissionen, men du ignorerade det.

                        Denna kommission skapades efter kriget för "debriefing" och på order av Stalin i syfte att fästa alla misstag på en person - Zhukov, som hade blivit alltför populär.
                        Den främsta orsaken till nederlaget i gränsstriden var den låga densiteten av trupper och bristen på mobilisering av armén, som var tvungen att möta den mäktigaste militärmaskinen i Europa som kämpade med en ny krigsteknik. Allt annat är en del av förvirringen under de första timmarna och dagarna av kriget, och sjöbefälhavaren Kuznetsov med sin flotta var troligen vid den tiden inte ett prioriterat mål för Wehrmacht. Så han överlevde åtminstone.
                      6. 0
                        4 februari 2024 16:57
                        Det finns ytterligare två egenskaper i Efremovs personliga akt; de motsäger Zjukovs; en av de tidigare egenskaperna skrevs av Shaposhnikov. Och vad skulle Zjukov mer kunna skriva till sitt eget försvar, om Zjukov som befälhavare glömde att den omringade armén behövde försörjas med mat och ammunition. Huvudorsaken till arméns nederlag 1941 var rymdfarkostens dåliga förberedelse för krig, och för detta ligger det direkta ansvaret hos rymdfarkosten Zhukovs NGSh, som erkände detta efter kriget. Stalin kunde helt enkelt ha fängslat den "alltför populära Zjukov" för ett troféfall, som han gjorde mot andra, men han gjorde inte detta. Allt du skrev har länge verifierats under ett mikroskop, och det Zhukov skrev i "Minnen och reflektioner" överensstämmer inte alltid med sanningen i allt. De skriver förresten att Isaev var mer objektiv under tiden innan han började arbeta på Institutet. Du behöver inte svara, vad som är en upptäckt för dig har studerats och publicerats för länge sedan. Studie.
                      7. +1
                        4 februari 2024 20:58
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det finns ytterligare två egenskaper i Efremovs personliga akt; de motsäger Zjukovs; en av de tidigare egenskaperna skrevs av Shaposhnikov. Och vad mer kunde Zjukov skriva till sitt försvar?

                        Zjukov skrev en karaktärisering av Efremov även INNAN operationen nära Vyazma, och konspirationsteorin att Zjukov hade förberett en negativ karaktärisering av arméns befälhavare som kastades in i infernot i förväg ser långsökt ut.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        ....om Zjukov som befälhavare glömde att den omringade armén behöver försörjas med mat och ammunition

                        Är du seriös... ? försäkra sig Kommendör, JAG GLÖMDE...? försäkra sig
                        Det vill säga, för mig börjar nivån av absurditet i dina teser redan spåras.

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Huvudorsaken till arméns nederlag 1941 var rymdfarkostens dåliga förberedelse för krig, och för detta bär rymdfarkosten NGSh Zhukov direkt ansvar,

                        Detta är en alltför allmän bedömning - "svag förberedelse av Röda armén."
                        Och vem i Europa hade "stark utbildning" för armén? Fransmännen hade en hel sofistikerad Maginot-linje och vad... hjälpte det?
                        Röda armén var i färd med att reformera både sin organisationsstruktur och sina vapen. Och det är klart för vem som helst att i en sådan fråga går inte allt smidigt. Till och med tyskarna, efter sin polska kampanj, erkände av stridserfarenhet att deras pansarenheter var långt ifrån perfekta och hade redan funnit sin "ideala standard" före attacken mot Frankrike.
                        Jag upprepar än en gång, huvudorsaken till rymdfarkostens nederlag var den låga densiteten av trupper, som i PRINCIPEN inte kunde täcka en utsträckt front och tyskarna bröt sig lätt igenom glesa stridsformationer och gick in i Röda arméns baksida med stridsvagns- och motoriserade formationer . Och sedan började inringning och katastrofer.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        ....och det Zjukov skrev i "Minnen och reflektioner" överensstämmer inte alltid med sanningen i allt.

                        I författarens utgåva av hans memoarer G.K. Zhukov skonade minnet av den avlidne befälhavaren och beskrev inte hur han var tvungen att tvinga honom med käppar för att leda huvudstyrkorna i sin armé och ta sig till Vyazma: "Generallöjtnant M.G. Efremov bestämde sig för att personligen stå i spetsen för arméns armé. strejkgrupp och flytta snabbt med dem till Vyazma". Faktum är att han tillskrev Efremov de handlingar som han krävde av honom, men som arméchefen - 33 endast utförde under tryck från ovan, som om han bekräftade hans karaktärisering.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        ...vad som är en upptäckt för dig har studerats och publicerats för länge sedan. Studie.

                        Jag har redan försett dig med lite forskning av general Gareev om Zhukovs kvalifikationsnivå i jämförelse med andra befälhavare när det gäller nivån på förlusterna. Eller var detta inte en uppenbarelse för dig? hi
                      8. +1
                        4 februari 2024 22:26
                        Den 17 januari gav Zjukov order om att attackera, den 28 januari skrev han en beskrivning, enligt Isaev. Författaren-historikern, kandidaten för militärvetenskap, överste VM Melnikov, håller inte med om karaktäriseringen, artikeln "En professionell historiker och militärman om Isaevs arbete." I artikeln visar han på ett övertygande sätt inkonsekvensen i Zhukovs karaktärisering av Efremov. Melnikov skrev 3 böcker om den 33:e arméns öde, och han anses vara den mest auktoritativa författaren som skrev om den 33:e armén.
                      9. -1
                        6 februari 2024 16:10
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Den 17 januari gav Zjukov order om att attackera, den 28 januari skrev han en beskrivning, enligt Isaev.

                        Den 17 januari gavs ORDNINGEN. Därefter började eposet om den 33:e armén. Arméformationer drar sig gradvis tillbaka från striden i Vereya-området och marscherar vidare söderut, till området norr om Yukhnov, där det i det ögonblicket inte fanns någon kontinuerlig front. Själva operationen STARTADE den 29-30.01.42 januari XNUMX.

                        Efter att huvudstyrkorna från den 33:e armén flyttat till ett nytt område den 30 januari 1942, stärkte Zjukov armén och specificerade uppgiften.
                        Efter att ha gett mycket bestämda order, den 30.01.42 januari XNUMX, var fronthögkvarteret intresserade av utförandet av tidigare order och frågade Efremov: "Vem kontrollerar dina första divisioner?"
                        "Divisionerna av den första echelon kontrolleras av ett militärråd. Min avresa och insatsstyrkorna till området för den första echelon den 29.01. skjuts upp tillfälligt på grund av situationen i Iznoski."
                        Efremov i Iznoski var engagerad i att säkra sin armés flanker.
                        Ordern följer omedelbart: "Din uppgift är nära Vyazma, och inte i Iznoski-området. Lämna Kondratyev i Iznoski. Gå framåt själv omedelbart. Zhukov."
                        Efremovs uppgift var extremt enkel, att fånga Vyazma så snabbt som möjligt och hålla ut tills reserverna anlände. Men han, som infanterichef, försökte tillhandahålla rygg och flanker, sträckte sig tunt och blev som ett resultat omringad utan att slutföra den tilldelade uppgiften.
                      10. 0
                        6 februari 2024 17:51
                        Motsvarar inte mig från Isaev, det är inte intressant. Historien har länge förvandlats till en ideologisk disciplin, där propagandister och agitatorer arbetade under sken av vetenskapsmän. Medan han arbetade i arkivet studerade Melnikov mer än 200 dokument; namnet Isaev förekom inte på ett enda pappersark med namnen på de personer som studerade dessa dokument. Med vänliga hälsningar.
                      11. 0
                        6 februari 2024 19:46
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Sms:a mig inte Isaev, det är inte intressant. Historien har länge förvandlats till en ideologisk disciplin, där propagandister och agitatorer arbetade under sken av vetenskapsmän. R

                        Alexey Isaev kandidat för historiska vetenskaper, om något. ja
                        Men som jag förstår det har du inget mer att argumentera om händelseförloppet angående Efremov och hans armé:
                        17.01.42/XNUMX/XNUMX - ta emot en order från Zhukov att genomföra en operation nära Vyazma med avskedsorden "det finns en möjlighet att särskilja dig själv."
                        28.01.42/5/XNUMX - Zhukov skriver en karaktärisering av Efremov. Och samma dag, befälhavaren för XNUMX:e armén L.A. Govorov, noterad av Zhukov som en krävande, energisk, modig och organiserad befälhavare.
                        29-30.01.42 januari XNUMX - attacken mot Vyazma började.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Medan han arbetade i arkivet studerade Melnikov mer än 200 dokument; namnet Isaev förekom inte på ett enda pappersark med namnen på de personer som studerade dessa dokument.

                        Nu är det datorteknikens tidsålder och det är möjligt att studera dokument, eller som man säger nu - skärmdumpar, i digitaliserad form. Åtminstone alla Isaevs länkar till källor och arkiv finns längst ner i texten. Och du kan kontrollera dem själv.
                        Melnikov skrev 3 böcker om den 33:e arméns öde, och han anses vara den mest auktoritativa författaren som skrev om den 33:e armén.

                        Det var från honom du läste att G.K. Zhukov
                        , ....hur befälhavaren GLÖMDE (!) att den omringade armén behöver försörjas med mat och ammunition.

                        Då förstår jag nivån på denna "auktoritativa forskare" och dig, som hans beundrare. hi
                      12. 0
                        7 februari 2024 15:05
                        Isaev skriver om sig själv i sin bok "Myths and Truth about Marshal Zhukov". "I allmänhet" när de kallar en bok "sanningen om något" skrämmer det mig omedelbart. Om en författare positionerar sig själv som bärare av absolut kunskap, så är han antingen inte särskilt smart, eller så tillhör han inte vetenskapsmän, utan agitatorer och propagandister." Boken heter Myths and the truth, vilken kategori författaren placerade sig själv på. i? "inte för smart", eller till "agitatorer-propagandister"? Militära operationer studeras inte bara av historiker. Rapport från generalstaben om Khalkhin Gol: 1:a armékårens aktioner. Grupper ledda av Zhukov träffades inte militärvetenskapens krav Det fanns ingen växelverkan mellan de militära grenarna Bara tack vare Stern besegrade vi japanerna.VIA nr 5 (53).
                        Slutsatser från kommissionen för Vasilchenko-bosättningen (GS KA) om döden av den västra flygeln av den 33:e armén: Operativa planer motsvarade inte tillgången på styrkor och medel som tilldelats väst. Främre. Högljudda order till K.Z.F. var omöjliga. De förblev nakna, värdelösa papper. Ledning av Z.F. var svag och fortsatte i samma anda. Det var inte för inte som Vasilevsky sa om Efremov, "Bara omnämnandet av detta namn måste du ta av dig hatten." KK Belov tog Vyazma före Efremov, försökte ta 11KK från norr, och först då Efremov. De totala förlusterna, med hänsyn till 43:e och 49:e arméerna, är mer än 84,5 tusen.
                      13. 0
                        7 februari 2024 17:50
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Isaev skriver om sig själv i sin bok "Myths and Truth about Marshal Zhukov". "I allmänhet" när de kallar en bok "sanningen om något" skrämmer det mig omedelbart. Om en författare positionerar sig själv som bärare av absolut kunskap, så är han antingen inte särskilt smart, eller så tillhör han inte vetenskapsmän, utan agitatorer och propagandister." Boken heter Myths and the truth, vilken kategori författaren placerade själv. i "inte för smart", eller till "agitatorer-propagandister"?

                        Du har uppenbarligen missförstått något eller läst det på fel ställe. Nej
                        Jag minns den här texten från A. Isaev, men den skrevs baserat på V. Safirs bok "The Harsh Truth of War." Dessutom med anmärkningen att ordet "sanning", i strid med stavningsreglerna, skrivs med stor bokstav. le Med ett efterskrift (inte ordagrant, jag vill inte slå upp det): skär inte ner sanningen - det gör redan ont.
                        Själva boken av A. Isaev från serien "War and Us" heter "Georgy Zhukov. The King's Last Argument."
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Rapport från generalstaben om Khalkhin Gol: Actions of the com. 1 ARM.Grupper ledda av Zjukov uppfyllde inte militärvetenskapens krav. Det fanns ingen växelverkan mellan de militära grenarna. Det var bara tack vare Stern som vi vann segern över japanen VIA nr 5 (53).

                        Zhukov skickades till Khalkhin Gol för att inte befalla kåren, utan i syfte att "kontrollera tillståndet och stridsberedskapen för enheterna i den 57:e separata kåren" under ledning av Feklenko. Vem, på grundval av resultatet av revisionen, avsattes från befälet och utsågs till G.K. Zhukova.
                        Khalkhin-Gol blev Zhukovs debut som befälhavare, och hans mentor i denna svåra uppgift var Boris Mikhailovich Shaposhnikov.
                        Trots några ojämna kanter ansågs Zhukovs handlingar vara framgångsrika och den andra ersättningen av inspektören med den inspekterade personen (med GI Kulik) inträffade inte. Han klarade sig utan större punkteringar och upprätthöll den relativa stabiliteten i de sovjetiska truppernas position vid Khalkhin Gol.

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Slutsatser från kommissionen för Vasilchenko-bosättningen (GS KA) om döden av den västra flygeln av den 33:e armén: Operativa planer motsvarade inte tillgången på styrkor och medel som tilldelats väst. Främre. Högljudda order till K.Z.F. var omöjliga. De förblev nakna, värdelösa papper. Ledning av Z.F. var svag och fortsatte i samma anda.

                        Denna kommission granskade det på basis av POSTKNOWLEDGE.
                        Och Zjukov fattade beslutet i DET ÖGNET av informationen han hade att det inte fanns någon kontinuerlig front i denna sektor och tills fienden drog upp reserver, om än med svaga styrkor, för att bryta igenom till Vyazma och fånga detta viktiga kommunikationsnav. Med Vyazmas fall kollapsade hela fiendens försvarsordning. Ja, planen var riskabel och krävde beslutsamma och snabba åtgärder. För kompetenta militära ledare föreslog dessa handlingar sig själva, och båda sidor gjorde drag i samma riktning: västfrontens högkvarter kastade fria styrkor i gapet i fronten vid Vyaz, och tyskarna använde de formationer som släpptes till följd av reträtt av 4:e stridsvagnsarmén för att försvara staden.
                        Efremov klarade inte av denna uppgift. Han behövde attackera i en tät grupp, till en början inte bry sig om förnödenheter. Efremov vågade inte bryta sig loss från förnödenheter och använde upp delar av de divisioner som skulle ingå i arméns strejkgrupp för att säkra flankerna.
                      14. 0
                        8 februari 2024 18:03
                        Zhukovs logik är känd: där misslyckande är artisternas fel, och där det finns seger, hände allt tack vare hans briljanta ledarskap. Gareev: "Med all min beundran för Zjukov, jag är emot en sådan term "Marshal of Victory", det är orättvist. Han var inte den enda som vann segern, vi hade också den högsta civillagen, det fanns andra marskalker. " Och om "POST-KNOWLEDGE", det fanns ingen efter-kunskap, men vad Efremov varnade för hände, Vasilchenko bekräftade det med dokument. Jag kommer inte att bevisa något för dig, det finns inga krig utan förluster, men 80 tusen dog, inte 10 tusen, och detta måste komma ihåg.
                      15. 0
                        8 februari 2024 22:50
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Zhukovs logik är känd: där misslyckande är artisternas fel, och där det finns seger, hände allt tack vare hans briljanta ledarskap.

                        Och vad har du med Zjukovs logik att göra? Vi talar om en noggrann analys av dokument, fakta och fattade beslut. Men Zjukovs anklagare (samma propagandister och agitatorer, bara med prefixräknaren. A-ha) behöver bara ta några detaljer från ytan och de kan förvåna allmänheten med sina slutsatser. Samtidigt som visar på bristande förståelse för de grundläggande principerna för att bedriva verksamhet och okunskap om faktamaterial.
                        Priser och titlar, Zhukovs briljanta karriär väcker brinnande avundsjuka och tillhörande berättelser om "oärligt" mottagna utmärkelser. Även om det troligtvis är få som skulle vilja byta plats med honom, efter att ha blivit mer bekant med det tunga kors som Georgy Konstantinovich bar på sig själv under hela kriget. Ganska ofta var han tvungen att överge en uppgift där intellektuell och fysisk styrka redan hade investerats, för vilken ledningspersonal och beprövade formationer hade valts ut, och omedelbart flyga till platserna för problem och kriser som uppstod här och där och reda ut det "bryggda röran” av tidigare "kamraters" misslyckanden i planeringsoperationer. Och svåra delar av fronten innebar oundvikligen stora förluster, som de tenderar att projicera på Zjukov, vilket skapar bilden av en "slaktare".
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Gareev: "Med all min beundran för Zjukov, jag är emot en sådan term "Marshal of Victory", det är orättvist. Han var inte den enda som vann segern, vi hade också den högsta civillagen, det fanns andra marskalker. ”

                        Oavsett om någon gillar det eller inte, är marskalk Georgy Konstantinovich Zjukov vår nationalhjälte. Och analfabeta försök att störta honom från hans piedestal är vanlig vandalism. Bilden av en segerrik befälhavare, förkroppsligandet av en dröm om framgång. Om du vill, som Kutuzov i det patriotiska kriget 1812.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Och om "POST-KNOWLEDGE" fanns det ingen post-knowledge, men vad Efremov varnade för hände, Vasilchenko bekräftade det med dokument.

                        Vad varnade Efremov för? Var han medveten om den operativa situationen över fronten, inklusive närliggande, för att ge varningar till sina överordnade?
                        Förresten, om den 39:e armén och den 11:e kavallerikåren S.V., som rusar till Vyazma från norr. Mycket mindre är känt om Sokolov, även om de ur operativ synvinkel till stor del upprepade ödet för den 33: e armén och Belovs kår. Eller 50:e arméns offensiva operationer, under vilka flera stridsvagnsbrigader "upplöstes". Det fanns undersökningskommissioner baserade på dokument från herr Vasilchenko? Vilka åtgärder vidtogs mot "Z.F:s svaga kommando"? Varför fortsatte en så "svag" befälhavare att skickas till de svåraste delarna av fronten och inte skickas till helvetet eller skjutas?
                      16. 0
                        9 februari 2024 18:29
                        Inte bara Isaev, utan också andra är engagerade i noggrann analys, som satte sig själva som mål att inte upphöja eller förödmjuka historiska personer, utan att söka efter sanningen. Är Zhukov segermarskalken, jag håller med Gareev, det är han inte, men detta är min åsikt, din är annorlunda. Efter kriget, under ett gruppfotografi, tog Stalin Chrulev från sista raden och satte honom bredvid honom och sa att utan hans arbete hade det inte blivit några segrar för dig.
                        "Vad varnade Efremov för?"
                        Det faktum att flankerna lämnades utan täckning, för offensiven var det nödvändigt att fylla på gruppen med l / s och ammunition, den "katastrofala" situationen med förnödenheter var känd för alla, Shaposhnikov och Zhukov och Sokolovsky. Så varför är Efremov ensam att skylla? Varför skrev Zjukov en sådan karaktärisering om honom? Jag tror inte att jag ville svara. Det finns fortfarande ett svar - det här är en troféväska med 7 fasta vagnar, de 300 paren nya damskor är särskilt rörande. Enligt mig är det skamligt att göra en marskalk som sjunkit in i plundring till nationalhjälte, men skam och propaganda är två olika saker. Men fakta talar för sig själva. Jag behöver inte upprepa mig själv.
                      17. 0
                        11 februari 2024 10:54
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Inte bara Isaev, utan också andra är engagerade i noggrann analys, som satte sig själva som mål att inte upphöja eller förödmjuka historiska personer, utan att söka efter sanningen.

                        Isaev skrev i sina verk att han inte hade något emot konstruktiv kritik av marskalken. Till exempel samma Vasilchenko, som anklagade Zjukov för att han vid Vyazma agerade med "spridda fingrar" istället för "kraftiga knytnävar" och där arméerna "agerade utan nära samordning med sina grannar" etc.
                        Men Vasilchenko kunde inte förstå Zhukovs plan, som förstod att inga slagnävar från gevärsformationer var kapabla till djupa genombrott och omslutande av fienden, som enkelt och snabbt kunde parera och blockera dem. Istället beslutade Zjukov att skära fiendens grupp nära Yukhnov i flera delar. Detta minskade djupet av framryckningen in i fiendens försvar och uppgiften att skapa en inringning kom närmare verkligheten. Med ett ord, Zhukov planerade attackernas djup i proportion till arméernas kapacitet, bestående av gevärsformationer och infanteristödtankar.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det faktum att flankerna lämnades utan täckning, för offensiven var det nödvändigt att fylla på gruppen med l / s och ammunition, den "katastrofala" situationen med förnödenheter var känd för alla, Shaposhnikov och Zhukov och Sokolovsky.

                        Jag har redan skrivit till dig vad Efremov borde ha gjort enligt befälhavarens plan - att bryta igenom så snabbt som möjligt och fånga Vyazma, utan att vara uppmärksam på baksidan och flankerna. Håll dig kvar och håll ut till sista tillfället. Isaev skrev att det var en personalfelräkning av Zjukov. Vad som behövdes här var en befälhavare med "kavalleritänkande." Kampanvändningen av mobila formationer har sina egna särdrag, och sträckning och tillfälligt avbrott i kommunikationen är en vanlig företeelse för dem.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Varför skrev Zjukov en sådan karaktärisering om honom? Jag tror inte att jag ville svara. Det finns fortfarande ett svar - det här är ett fångat fall med 7 fasta bilar,

                        Vad pratar du om, kamrat? försäkra sig Vad är sambandet mellan "troféfallet" och offensiven nära Vyazma? Låt oss upprepa lektionen igen: karakteriseringen av Efremov och andra kamrater skrevs dagen före offensiven.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Enligt min åsikt är det skamligt att göra en nationalhjälte av en marskalk som har gått ner i plundring. Men skam och propaganda är två olika saker.

                        På samma sätt klumpas olika saker ihop --- professionella och personliga egenskaper hos en person. Det är på något sätt inte vanligt för oss att annonsera om Lavrenty Pavlovich Berias aktiviteter när det gäller att organisera evakueringen till den bakre delen av industrin från de västra regionerna till den djupa baksidan. Och även när han övervakade Sovjetunionens "kärnkraftsprojekt", men istället började de diskutera några av hans påstådda "rykten" dåliga saker.
                        När det gäller troféverksamheten finns här på webbplatsen en detaljerad artikel "General's Business":
                        https://topwar.ru/96286-generalskoe-delo.html?ysclid=lsh76pqhya406847146
                        Alla de bästa. hi
                      18. 0
                        11 februari 2024 19:49
                        Du kan skriva vad som helst till mig. Generalstaben erkände Vasilchenkos slutsatser som korrekta. "Bristen på reserver i polarflottan, utan vilken den inte kunde påverka operationsförloppet. Den västra gruppen av 33:e armén kämpade ärligt och tappert till slutet." Det är dåligt att polarflottans befälhavare Zjukov inte frågade Tyskarna vad de tyckte om hans plan, och de två kavallericheferna med "tänkande", även med kavallerikåren fanns Belov och Sokolov. Det finns order som kan uppfyllas, och det finns de som inte kan uppfyllas. I sådana fall skrev Zjukov att de inte tog hänsyn till områdets geografiska särdrag. I det här fallet tog Zjukov inte hänsyn till vare sig snötäckets höjd, eller frånvaron av pansarfordon, eller det faktum att han tog 33 divisioner och en del av artilleriet från 2:e armén. Zjukov skrev karaktäriseringen av Efremov 10 dagar efter ordern att attackera. Det finns ett samband, en anständig person kan inte bli en plundrare, och om han är sådan kan han skriva vad som helst, och mot vem som helst, som han gjorde senare, ta äran för sig själv i kriget, även för de operationer där han deltog inte, och med sitt samtycke till Chrusjtjov skrev han därefter ångerbrev.
                      19. 0
                        12 februari 2024 19:12
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Zjukov skrev karaktäriseringen av Efremov 10 dagar efter ordern att attackera. Det finns ett samband, en anständig person kan inte bli en plundrare, och om han är sådan, då kan han skriva vad som helst, och mot vem som helst,

                        Du kom överens precis som i den där "sagan om den vita tjuren". Jag skrev ut kronologin i kolumnen ovan att beskrivningen skrevs 11 dagar efter mottagandet av beställningen, men 1 dag innan offensiven började. Offensiven började inte direkt efter ordern, utan 12 dagar senare.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        en anständig person kan inte bli en plundrare,

                        Jag gav dig en länk till artikeln ovan om att alla från meniga till ledande befälspersonal deltog i avlägsnandet av "troféegendom." Sedan visar det sig enligt din logik att Röda armén, nästan i full kraft, är ett gäng skurkar och oärliga människor. Men jag upprepar för er än en gång att det inte finns något samband mellan professionalism och personliga egenskaper. Hur samma begåvade och älskade sångerska Lidiya Ruslanova hamnade i fängelse för att ha sålt "trofékläder".
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det är synd att ZF:s befälhavare Zhukov inte frågade tyskarna vad de tyckte om hans plan,

                        Tyskarna hade själva idéer om hur man skulle stänga hålet i Vyazma-området. Just det faktum att tyskarna tog bort två stridsvagnsdivisioner från fronten och skickade dem till Vyazma indikerar inte alls idiotin i Zhukovs beslut.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det finns order som kan uppfyllas, och det finns de som inte kan uppfyllas. I sådana fall skrev Zjukov att de inte tog hänsyn till områdets geografiska särdrag.

                        Omöjligt ännu mer när du inte gör det som krävs av dig - att rusa med all kraft mot Vyazma. Efremovs armé, som inte ville bryta sig loss från förnödenheter, var en "tarm" sträckt från väst till öst och ockuperade en front på 30 km och ett djup på 80 km.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        inte heller det faktum att han tog 33 divisioner och en del av artilleriet från 2:e armén.

                        Förseningen med att organisera ett genombrott kostade Efremov en division som tilldelats förstärkning - 9:e gardet SD. Huruvida denna manöver kom överens om med Zjukov eller om befälhavaren för 43:e armén helt enkelt övertalade divisionschefen Beloborodov att stanna för att utföra sin uppgift är nu okänt. Eller så kanske divisionen stannade med Zhukovs tillstånd i en dag, och korridoren till Efremovs armés huvudstyrkor förblev avskuren redan nästa dag och 9:e garde. SD kunde inte nå Vyazma genom denna korridor. Försök att slå igenom med divisionens styrkor misslyckades. Dessutom sitter högkvarteret för 33:e armén, istället för att leda arméns strejkgrupp i rusningen till Vyazma, i Iznoski och drar sig tillbaka för sina skyddsregementen från de formationer som tilldelats på order av det främre högkvarteret för attacken mot Vyazma. Dessutom konfiskerades det mest kompletta regementet.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        som han gjorde senare och tog åt sig äran för kriget, även för de operationer som han inte deltog i

                        Han kanske inte har deltagit i dem direkt, men det betyder inte att han inte deltagit i utvecklingen av planen.
                      20. 0
                        12 februari 2024 23:10
                        För mig personligen, och inte bara för mig, är slutsatsen av Vasilchenko-kommissionen, godkänd av generalstaben, av mycket större värde. Zhukov besökte Polarfrontens alla arméer, men han besökte aldrig den "dåliga" Efremov. Jag har redan läst av Isaev att det inte finns något samband mellan personliga egenskaper och professionalism. Ruslanova är inte den enda favoriten, Pugacheva är också en favorit. Det fanns olika personer i rymdskeppet, efter intagandet av Königsberg inspekterade farfar, som en del av truppen, husen för vapen och gömda tyskar, han och hans vän kom ut tomma, och 4 personer med händerna fulla, tyskarna från taken sköt först av allt mot dem som tog egendomen, och inte dem som hade vapen redo. Rokossovsky beskriver hur Zjukov svarade honom vid Kurskbulgen att han hade befäl över fronten och att beslutet var hans, men i sina memoarer skriver Zjukov att det var han som gav order om att påbörja artilleriförberedelser. Jag tror att om Rokossovskij inte hade besegrat tyskarna så kunde han mycket väl ha fått en dålig certifiering, men Zjukov hävdade att Rokossovsky inte deltog i utvecklingen av operationen. Zjukovs fantasi om att lämna Kiev, när Zhukov och Mekhlis inte var med Stalin den 29 juli. De finns inte i besöksboken. Datorn är buggig, men man kan skriva mycket sånt.
                      21. 0
                        14 februari 2024 20:02
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        För mig personligen, och inte bara för mig, är slutsatsen av Vasilchenko-kommissionen, godkänd av generalstaben, av mycket större värde.

                        Så jag frågade dig varför en sådan "medelmåttig befälhavare" som Zhukov inte togs bort från truppernas kommando, och i hans ställe satte de inte en sådan professionell som överste Vasilchenko, precis som vid Khalkhin Gol Feklenko ersattes av Zhukov?
                        Jag har redan gett dig exemplet på en studie av Makhmud Gareev, som skriver: "Till exempel sa de att Zhukovs västfront under motoffensiven nära Moskva led fler förluster än Konevs Kalininfront (ZF - 100 tusen och KF - 27 tusen) Men samtidigt höll de tyst om det faktum att polarflottan hade mer än 700 tusen människor, och Kalininsky - 190 tusen. Om vi ​​tar förluster som en procentandel av det totala antalet trupper, visar sig bilden helt De oåterkalleliga förlusterna för Polarflottan under Zjukovs befäl är 13,5 % av det totala antalet trupper och Kalininsky - 14,2 %."
                        Zjukov visste vad han gjorde. Och det gjorde han. Till skillnad från kommissionerna som kontrollerade honom.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det fanns olika personer i rymdskeppet, efter intagandet av Königsberg inspekterade farfar, som en del av truppen, husen för vapen och gömda tyskar, han och hans vän kom ut tomma, och 4 personer med händerna fulla, tyskarna från taken sköt först av allt mot dem som tog egendomen, och inte dem som hade vapen redo.

                        Tja, bara en annan frontlinjehistoria. Några dumma tyskar fångades från taket. För förmodligen hade det varit nödvändigt att först skjuta mot dem som hade vapen i beredskap.
                        Jag fångade också tiden när några veteraner eller deras arvtagare visade upp sina "troféer". Alla möjliga tyska klockor, tändare, cigarettfodral m.m. små saker.

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Rokossovsky beskriver hur Zjukov svarade honom vid Kurskbulgen att han hade befäl över fronten och att beslutet var hans, men i sina memoarer skriver Zjukov att det var han som gav order om att påbörja artilleriförberedelser.

                        Isaev noterade upprepade gånger i sina verk att man måste närma sig olika typer av memoarlitteratur med försiktighet. Du måste lita på dokument och stridsorder, och inte på någon som sagt något till någon.
                        Konsekvenserna för tyskarna av detta förebyggande artilleribombardement är kraftigt överdrivna för att fokusera uppmärksamheten på det.
                        Precis som Operation Bagration tillskrivs nästan bara Rokosovsky. Även om Zhukov, Vasilevsky, Antonov, Malinovsky deltog i dess utveckling och samordning av fronterna.
                      22. 0
                        14 februari 2024 21:26
                        Varför togs inte Zjukov bort från kommandot? Varför sköts Pavlov? Varför stängdes inte Konev, Eremenko, Kozlov av? Varför finns det så många av dem? Varför förberedde Tymosjenko och Zjukov trupperna dåligt, varför är gränsvakterna hjältar och Beria fienden? I memoarer vill alla se perfekta ut, Zhukov är inget undantag, hans minnen lockar många forskare och har länge studerats, särskilt där han skriver om möten med Stalin, men när man jämför besöksloggen och marskalkens memoarer visar det sig att Zjukov skrev inte alltid korrekt. Memoarer måste behandlas med försiktighet, och detsamma kan sägas om Isaevs verk. Gör dig inte till en idol.
                      23. 0
                        15 februari 2024 16:02
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        .....varför det finns så många av dem.

                        Så det fanns skäl till det. Sådana framstående militära ledare som Civil Budyonny och Voroshilov var i praktiken arbetslösa som befälhavare. Och Hitler har von Bock, Guderian och Hepner, som tidigare var överströdda med lagrar.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        särskilt där han skriver om möten med Stalin, men när man jämför besöksloggen och marskalkens memoarer, visar det sig att Zjukov inte alltid skrev korrekt. TILL

                        Zjukov kunde inte komma ihåg alla dessa datum exakt från minnet. Men våra rasande anklagare tolkar omedelbart att Zjukov dumt (av någon anledning?) ljög.

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Memoarer måste behandlas med försiktighet, och detsamma kan sägas om Isaevs verk.

                        Isaev skrev inte sina memoarer, utan läste andras memoarer, studerade dokument, analyserade dem och drog sina slutsatser på sidorna i sina böcker.. Men du skriver att:
                        För mig personligen, och inte bara för mig, är slutsatsen av Vasilchenko-kommissionen, godkänd av generalstaben, av mycket större värde.

                        Och om de också hade tillgång till tyskarnas arkivdokument, som Alexey Isaev kunde göra flera decennier senare, skulle deras slutsatser vara mer objektiva.
                        Jag skrev redan till dig att Zjukov agerade enligt den information han hade vid den tiden. Men att vifta med nävarna efter ett slagsmål, som Vasilchenko gjorde med sitt uppdrag, är en sådan sak...
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Varför förberedde Tymosjenko och Zjukov trupperna dåligt?

                        Den främsta orsaken till nederlagen 1941 var fragmenteringen av Röda armén i tre nivåer utan operativ kommunikation med varandra. Nazisterna hade numerär överlägsenhet över varje led. Och varje echelon hade en formationstäthet som var olämplig för vare sig försvar eller offensiv. Vetenskapligt kallas detta "förutseende utplacering." Det fanns bara ett alternativ för motverkan: motangrepp av mekaniserade formationer, som snabbt kunde riktas mot stridsvagnskilarnas flanker. Effektiviteten av dessa motangrepp lämnade dock mycket att önska på grund av ofullkomligheten i de mekaniska formationernas organisatoriska struktur och deras brist på mobilisering. Situationen förvärrades av problem med spaning, både luft och mark.
                        Röda armén fick ett slag i ett underutvecklat tillstånd, att försöka stoppa den tyska framryckningen med en täthet på 30 - 50 km per division var inte realistiskt. Du kan bara utföra begränsningsåtgärder, rulla tillbaka från linje till linje och byta tid mot utrymme och gradvis bita ut bitar av fiendens trupper.
                      24. 0
                        16 februari 2024 19:25
                        Isaev är en vanlig anti-stalinist, som Novodvorskaya, Zjukov med sina lögner, en symbol för motstånd mot Stalin, som kunde slåss "bara över hela världen." Att döma av Zjukovs brev var Stalin först ett ideal för honom, sedan blev Chrusjtjov ett ideal. Stalin har tidigare sagt att det inte är makt som förändrar en person och skämmer bort honom, problemet är att bortskämda människor strävar efter makt. Det var inte Zjukov som räddade Sovjetunionen, det var Stalin som räddade landet, hans förmåga att organisera baksidans och frontens arbete för seger. Zjukov utförde bara besluten från den statliga försvarskommittén inom gränserna för sin auktoritet, som han befallde, det finns minnen från andra befälhavare, och inte alltid smickrande för Zjukov, särskilt Eremenko. För att vara segermarskalk räcker det inte med att befalla en front i krigets slutskede. Och till och med den erövringen av Berlin var framgångsrik tack vare Rokossovskys och Konevs fronter, så vi kan anse att vi har 3 marskalkar av Victory, eller så hade vi helt enkelt marskalkar i rymdfarkosten som vann kriget.
                      25. 0
                        16 februari 2024 20:38
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Isaev är en vanlig anti-stalinist,

                        Ostap led.... Isaev talade aldrig illa om Stalin. Åtminstone inget så rasande, förutom kanske kritik av vissa missräkningar i ledningen. Men inte som politiker.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det var inte Zjukov som räddade Sovjetunionen, det var Stalin som räddade landet, hans förmåga att organisera baksidans och frontens arbete för seger.

                        Alla hade tillräckligt med lager. Stalin ensam, i PRINCIPEN, kunde inte bli "fäderlandets räddare". Annars visar det sig att "kungen är bra, bojarerna är dåliga." Stalin organiserade allt: både baksidans och frontens arbete för seger, men bara Zhukov och Timosjenko störde honom. A ha.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Zjukov genomförde bara besluten från den statliga försvarskommittén inom gränserna för sina befogenheter,

                        A ha. I rollen som "krischef". Andra var på något sätt inte sugna på den här rollen.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        hur han befallde det finns minnen från andra befälhavare, och inte alltid smickrande för Zjukov, särskilt Eremenko.

                        Jag gav dig figurerna av Makhmud Gareev, som Zjukov befallde. Men du slog på "The Tale of the White Bull" igen. Förresten, i sina memoarer försökte Zhukov tala taktfullt om sina underordnade. Vad sägs om samma Efremov.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        För att vara segermarskalk räcker det inte med att befalla en front i krigets slutskede.

                        Va va.... ? försäkra sig
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Och även då lyckades fångsten av Berlin tack vare Rokossovskys och Konevs fronter,

                        Hur förhåller sig Rokossovsky till stormningen av Berlin? Han agerade i en annan riktning, mot norr, och var engagerad i Vistula Army Group, med målet att förhindra dess genombrott till Berlin, kasta tillbaka den till norr och förstöra den.
                        Konev fick uppdraget: "Förbereda och genomföra en offensiv operation i syfte att besegra fiendens grupp i Cottbus-området och söder om Berlin."
                        Du känner inte till materialet, du slänger bara ut några propagandaklichéer om "dumma slaktaren Zhukov" från manualen för samma Novodvorskaya och andra som henne. Bara hon har dem tillsammans med Stalin.
                      26. 0
                        17 februari 2024 13:03
                        Styrkorna från 3 fronter deltog i Berlins offensiva operation, även Dneprflottiljen och formationer av Östersjöflottan, och 4 luftarméer och 2 B. Rokossovskys front täckte den norra flanken från den 3:e tyska stridsvagnsarmén. I en sak har du rätt, uppgiften att ta Berlin var före Zjukov, men han slutförde inte uppgiften som tilldelats honom, Konev räddade honom med ett slag från söder, men ingen kunde rädda Efremov 1942, Zjukov hade ingen reserver då. "Dum slaktare Zhukov" - det här är dina ord, jag har aldrig skrivit så någonstans. Tidigare har det sagts att under operation Mars Zjukov band upp en del av de tyska styrkorna som kunde överföras till Stalingrad, detta är sant. Och Rokossovskys front, som täckte Zhukovs norra flank inte hundratals kilometer bort, men med direktkontakt av trupper, visar sig inte ha något att göra med det, logiken är ganska konstig, eller snarare är den inte synlig alls. I striderna i Berlin, som generallöjtnant Telegin sa vid en vetenskaplig och historisk konferens 1946, enligt rapporter förstörde enheter av 1:a BF 2 gånger fler stridsvagnar än vad tyskarna hade. Min åsikt att Zjukov kunde tysta ner sina misstag och förlåta sig själv för dem, han tillät inte andra att göra detta.Under Stalin stödde andra marschaller honom fortfarande, under Chrusjtjov lämnades han ensam, ingen kom ut till hans försvar. Vi kommer att få reda på sanningen om kriget när arkiven öppnas, för nu är det en halv sanning.
                      27. 0
                        19 februari 2024 09:55
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        ....Ingen kunde hjälpa Efremov ut 1942, Zjukov hade inga reserver då.

                        I beskrivningar av slaget vid Moskva kastar "anklagare" och kritiker pilar mot den västerländska befälhavaren. Front G, K, Zjukov för att ha drivit 33:e armén och 1:a gardet i riktning mot Vyazma med hårda order. kavallerikår Emellertid undviker befälhavaren för Kalininfronten, I.S., kritiska pilar. Konev, som på samma sätt uppmanade 39:e armén och Gorins kavallerigrupp att attackera Vyazma.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        I en sak, du har rätt, uppgiften att ta Berlin stod inför Zjukov, men han slutförde inte uppgiften som tilldelats honom, Konev räddade honom med ett slag från söder.

                        I Berlinoperationen blev Konev på samma sätt förlåten för hans ganska oansvariga handling att försöka vara den första att ta sig in i den tyska huvudstaden. Skylden lades snabbt på "dumbossarna" i J.V. Stalins person, som påstås ha organiserat ett lopp med två fronter till Berlin. Direktivet från högkvarteret innehöll dock inte 1:a ukrainska frontens uppgift att erövra Berlin. Stödet till Berlin gjordes av Konev på eget initiativ. Som han själv medger i sina memoarer skulle det vara oklokt att lämna en blottad flank medan man avancerar längs Berlins södra utkanter. Men om du tittar på kartan, avancerade Konevs trupper 65 km från denna utkant. Wow, utkanter!
                        Staden Berlin låg nästan i mitten av ansvarszonen för 1:a BF och det fanns inget behov av att flytta en front till mitten av zonen för den andra fronten.
                        När 1:a BF fastnade på Seelow Heights, lyckades Konevs trupper relativt enkelt bryta igenom fiendens försvar på Neissefloden, som hade förberett sig för kortare tid, och börja inleda en offensiv mot 1:a BF:s slagstyrka. Den 17 april tillät högkvarteret en del av styrkorna från 3:e garde att vända sig till Berlin. TA från söder, men Konev ger order om att attackera två arméer samtidigt. Faktum är att Konev försökte ändra formen på operationen och sätta in 4:e vakterna. Den där från den yttre fronten av inringningen till Berlin. Men under attacken av Wencks 12:e armé måste denna idé överges. Konevs beslut hade dock redan börjat släpa, fiendens försvar på Seelowhöjderna bröts och trupperna från 1:a BF gick in i utkanten av Berlin. Det råder dock ingen tvekan om att utbrottet från befälhavaren för den närliggande fronten uppfattades negativt av Zhukov. Han förstod mycket väl att ett brott mot den ursprungliga operationsplanen kunde leda till ödesdigra konsekvenser.


                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Och Rokossovskys front, som täckte Zjukovs norra flank inte hundratals kilometer bort, men med direktkontakt av trupper, visar sig inte ha något att göra med det, logiken är ganska konstig,

                        Var och en agerade på sin egen frontsektor för gemensam framgång. Det vore konstigt och ologiskt om Rokossovskij satt vid sidan av vid den här tiden. Han fick i uppdrag att besegra den nordliga fiendegruppen. Det är indirekt relaterat till stormningen av Berlin.
                      28. 0
                        20 februari 2024 16:46
                        Den 1 april, vid ett möte i högkvarteret, avgränsade Stalin fronternas offensiva zoner på en karta. Efter att ha försenat offensiven på Seelow Heights i två dagar, gav Stalin klartecken för Konev att vända sig till Berlin. Zjukov ändrade Stavka-planen och inledde en frontalattack. Den andra dagen efter att ha stoppat offensiven beordrade han två stridsvagnsarméer att attackera höjderna; stridsvagnarna, efter ordern, krossade sitt infanteri och orsakade kaos på vägarna. Tankarna rörde sig uppför berget i sicksack och exponerade sina sidor för den tyska artillerikåren beväpnade med 2 mm kanoner. Katukov dödade 50,75,88 tusen tankfartyg, 8 brigadchefer, 4 bataljonsbefäl, flera regementsbefälhavare, mer än 22 stridsvagnar brann ner. Högkvartersplanen inkluderade inte fokus på pansarfordon. Enligt Katukov spelade 200th Assault Aviation Corps en enorm roll i attacken. Artilleriförberedelserna innan anfallet genomfördes dåligt, tyskarna drog sig tillbaka och skjutplatserna överlevde. Den mest framgångsrika befälhavaren, att döma av 9 saluter av 61 under andra världskriget, var Rokossovsky.
                      29. 0
                        22 februari 2024 16:50
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Den 1 april, vid ett möte i högkvarteret, avgränsade Stalin fronternas offensiva zoner på en karta. Efter att ha försenat offensiven på Seelow Heights i två dagar, gav Stalin klartecken för Konev att vända sig till Berlin. Zjukov ändrade Stavka-planen och inledde en frontalattack.


                        Ser du, Sergei, att bryta båda linjerna av tyskt försvar på Seelow Heights, som hade förberetts sedan februari 1945, på en dag skulle bli en stor framgång.
                        Från den första dagen av operationen agerade Zjukov enligt planen som godkändes av högkvarteret. Planen och formen för Berlinoperationen var aldrig en hemlighet. Redan i en av de första studierna kan man läsa följande: ”Den samtidiga dissektionen av hela den omgivna Berlingruppen i två delar var tänkt att uppnås genom ett anslag från 1:a BF:s vänstra flankformationer i allmän riktning mot SYD utkanten av Berlin och Brandenburg. Det framgångsrika utförandet av denna manöver underlättade i hög grad uppgiften att erövra Berlin, eftersom en betydande del av fiendens styrkor (huvudstyrkorna från tyskarnas 9:e och 4:e TA) inte skulle kunna delta i kampen om staden, därför att hon skulle hitta sig själv isolerad och omgiven i skogarna sydost om Berlin.”
                        Tekniken att skära av och omringa försvararna av en stor stad eller strategiskt viktig punkt var en vanlig praxis för att genomföra operationer under andra världskriget. Svårigheterna med att slåss i staden var uppenbara och angriparen försökte med all kraft att minska antalet försvarare. Därför byggdes attacker på alla fronter i Berlin-operationen för att skära av Tredje rikets huvudstad från tyska trupper på de närliggande och avlägsna inflygningarna till Berlin.
                        Det var därför Zjukov tvingades, under omständigheternas tryck, välja riktning för huvudattacken genom Seelow Heights. Det var nödvändigt att ta sig igenom till en korsning med Konev så snabbt som möjligt och med styrkorna från stridsvagns- och kombinerade vapenformationer för att bilda en barriär på reträttvägen för en tillräckligt stor och stridsberedd grupp tyska trupper till de defensiva strukturerna i Berlin. Om detta inte kunde göras, skulle stora formationer ha dragit sig tillbaka till Berlin (som i verkligheten besegrades i "Halba-grytan" eller bombarderades med granater på Seelowhöjderna), då skulle arméerna som stormade Berlin ha tvättat sig i blod.
                      30. 0
                        22 februari 2024 17:08
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Den andra dagen efter att ha stoppat offensiven beordrade han två stridsvagnsarméer att attackera höjderna; stridsvagnarna, efter ordern, krossade sitt infanteri och orsakade kaos på vägarna. Tankarna rörde sig uppför berget i sicksack och exponerade sina sidor för den tyska artillerikåren beväpnade med 50,75,88 mm kanoner.

                        Hästar och människor blandas... skrattar
                        Var har du läst detta nonsens? Hur är det med Rezun-Suvorov? försäkra sig Speciellt om "artillerikåren" av pansarvärns- och luftvärnskanoner.

                        Införandet av stridsvagnsarméer i strid för den andra banan var inte någon form av exceptionell händelse. En betydande del av operationerna som involverade stridsvagnsarméer ägde rum just med inträde i strid, och inte ett genombrott. Jag noterar att Zjukov var en anhängare av att introducera framgångsutvecklingsnivån i form av stridsvagnsarméer till ett rent genombrott. Men i Berlinoperationen, bokstavligen under de första timmarna av offensiven, övergav han detta plan.
                        Under Berlins offensivoperation var Röda arméns förluster TVÅ gånger mindre än tyskarnas.
                      31. 0
                        22 februari 2024 19:55
                        Innan du skriver måste du förstå att 1:a BF hade till uppgift att ta Berlin. Seelow Heights var i den offensiva zonen, och vägen till Berlin låg genom 9:e höjderna. Enligt TA-planen attackerade högkvarteret från norr och nordost Katukov VIA nr 10-2007 1 talade om konstkåren. När det inte finns något att säga börjar de skriva alla möjliga "nonsens", jag lämnar tillbaka din Rezun till dig. Det finns marskalk B av trupperna Babajanyan "Luckorna öppnades i Berlin", förutom Rezun kommer du också att läsa Chuikov, hans memoarer. "Halba Cauldron" och dess förstörelse planerades av högkvarteret, och detta kommer att göras av enheter från 1:a UV och 2BF, Konev kommer att kasta sin fronts XNUMX:a luftarmé för att förstöra den. Tidigare skrev du att Konev inte borde åka till Berlin, skriv nu att Zhukov försökte åka till Berlin för att få kontakt med Konev??? Tydligen hämtar DU kunskap från "Rezunov". Om du inte vet vad du ska skriva är det bättre att inte skriva, om du skrev om förluster, ge siffrorna, du kan skriva två gånger, om din kreativitet består av att skriva om Isaev är det inte värt ansträngningen. Det verkar som att du stod bredvid Zjukov, och han och Isaev berättade för dig vilka beslut han tog.
                      32. 0
                        23 februari 2024 09:45
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Innan du skriver måste du förstå att 1:a BF hade till uppgift att ta Berlin. Seelow Heights var i den offensiva zonen, och vägen till Berlin låg genom XNUMX:e höjderna. Enligt planen attackerade TA:s högkvarter från norr och nordost.
                        Tidigare skrev du att Konev inte borde åka till Berlin, skriv nu att Zhukov försökte åka till Berlin för att få kontakt med Konev???

                        Du absorberar dåligt det material som jag försöker förmedla till dig.
                        Jag måste återigen upprepa för er att inringningen av Berlingruppen genomfördes från alla håll i världen: "Därför byggdes attacker på alla fronter i Berlinoperationen för att skära av Tredje rikets huvudstad från tyska trupper på när och fjärran närmar sig Berlin." . Det vill säga från norr också. Men huvudslaget var inriktat på att skära av en stor fiendegrupp belägen söder om Berlin. Uppgiften var att, tillsammans med 1:a UV, som opererade i dess offensiva zon, sätta dessa trupper i en "påse" och inte tillåta dem att dra sig tillbaka till Berlin. I det här fallet skulle staden finna sig försvarad i första hand av en garnison bestående av skägglösa Hitlerjugend, gråhåriga Volkssturmister och resterna av enheter som drogs tillbaka från Seelowhöjderna.
                        Uppgiften att skära av försvararna från det tredje rikets huvudstad var inte lätt på grund av det LITE avståndet som skilde 4:e pansararmén och 9:e tyska arméerna från Berlin. Därför var det nödvändigt att bryta igenom till korsningen med Konev ASAP och skapa en barriär på reträttvägen för en tillräckligt stor och stridsberedd grupp tyska trupper till Berlins defensiva strukturer. Detta problem skulle ENDAST kunna lösas genom att flytta mekaniserade delar. Är det verkligen så svårt att förstå?
                        Zjukov försökte få kontakt med Konev, inte i Berlin, utan på de omedelbara närmande till Berlin. Konevs uppgift var att, tillsammans med Zjukov, slå i "grytan" och skapa en yttre front av inringning. Men när han såg att Zjukov var något sen började han övertala Stalin att låta honom närma sig Berlin från söder i stora styrkor. Slutligen, på kvällen, beviljades tillstånd och Konev gav order om en attack mot Berlin, inte bara av enheter från 3:e garde. TA, men även 4:e gardet. TA Lelyushenko. På den yttre framsidan av inringningen återstod endast 1:a kvartalet. kavallerikåren, som inte blev ostraffad, och betydande styrkor från 4:e garde. TA:n måste användas för att slå tillbaka attacken från Wencks 12:e armé.
                      33. 0
                        23 februari 2024 10:13
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Katukov VIA nr 9-10 2007 talade om konstkåren. När det inte finns något att säga börjar de skriva alla möjliga "nonsens", jag lämnar tillbaka din Rezun till dig. Det finns marskalk B från trupperna Babajanyan, "Luckorna öppnades i Berlin", förutom Rezun kommer du också att läsa Chuikov,

                        Jag har också redan skrivit till dig att du måste lita på memoarlitteratur med försiktighet. Och Zjukov likaså. Förutom objektiv information innehåller de en personlig "värdebedömning" med utsmyckningar av deras förtjänster, tysta ner obekväma stunder och alla möjliga felaktigheter som om "artillerikår av pansarvärnskanoner."

                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Tydligen hämtar DU kunskap från "Rezunov"

                        Nej, jag föredrar Alexei Isaev, men dina argument sammanfaller till stor del med "forskningen" av denna karaktär och andra som honom.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det verkar som att du stod bredvid Zjukov, och han och Isaev berättade för dig vilka beslut han tog.

                        Detta bevisas av dokument och order från publicerade arkiv. Samt Zhukovs personliga memoarer, där han skrev: "Det bör betonas den betydelsefulla rollen som 1st Guards TA av 1st BF, som, efter att ha nått den sydöstra utkanten av Berlin, skar av 9:e arméns reträttvägar. till Berlin. Detta gjorde det lättare att fortsätta kampen i själva staden." Första stridsvagnsarmén rusade inte till riksdagen, utan för att avlyssna kommunikationer.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Om du inte vet vad du ska skriva, är det bättre att inte skriva, skriva om förluster, ge siffror, du kan skriva två gånger, om ditt arbete består av att skriva om Isaev,

                        Det finns "Google", in i sökfältet "Förluster av Röda armén i Berlinoperationen" och studera. I likhet med "tyska förluster under Röda arméns stormning av Berlin."
                        Det finns mycket information där. Till exempel: "Militär tanke"
                        Mänskliga förluster av Röda armén och Wehrmacht i Berlinoperationen.
                        https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/254166/?ysclid=lsybdels5j970338630
                      34. 0
                        23 februari 2024 17:51
                        Det verkade för mig som att du var intresserad av ämnet, och du var bara någon slags ode till Isaev. Veteraner från andra världskriget skriver lögner, bara Zjukov och Isaev är helgon, men i huvudsak finns det ingenting. Enbart rymdfarkostförlusterna på 33:e höjderna uppgick till 12 tusen, tyskarna 1 ton. Förlusterna av 4BF under fyra dagars strider på höjderna uppgick till hälften av alla oåterkalleliga förluster på alla fronter i Berlinoperationen. Det är för striderna i västkriget som vissa historiker kallar Zjukov för en "slaktare". Eftersom dina kommentarer inte är av historisk karaktär, utan rent propaganda, avbryter jag kommunikationen.
                      35. 0
                        25 februari 2024 10:19
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Det verkade för mig som att du var intresserad av ämnet, och du var bara någon slags ode till Isaev.

                        Nej inte så här. Isaev skriver "Ode" till Zjukov och vederlägger Zjukovs "anklagare". Jag försökte bara förmedla information till dig om detta ämne.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        WWII veteraner skriver lögner, bara Zjukov och Isaev är helgon, men i grund och botten finns det ingenting.

                        Veteraner från andra världskriget skriver sin egen sanning, tillgänglig för dem, med sin egen vision av dessa händelser. Inte alltid objektiv på grund av otillgängligheten av hela bilden inom hela fronten, vilket är tillgängligt för överkommandot. Därav alla teorier om "dårebefälhavare".
                        Det finns också en annan sanning --- från fienden. Till exempel Manstein med sina "Lost Victories". Jag såg den här boken i en butikshylla, men jag ville inte läsa den. Men där, som forskarna skriver, finns det också tillräckligt med efterkunskap och kritik mot högsta ledningen.
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Enbart rymdfarkostförlusterna på 33:e höjderna uppgick till 12 tusen, tyskarna 1 ton. Förlusterna av 4BF under XNUMX dagars strider på höjderna uppgick till hälften av alla oåterkalleliga förluster på alla fronter i Berlinoperationen.

                        Jag skrev till dig om de allmänna förlusterna i Berlins offensivoperation, och dig om förlusterna på en separat, SVÅRSTA sektor av fronten. Dessa förluster kunde ha varit FLERA!!! mer om det inte hade varit möjligt att skära av en stor grupp från Berlin.
                        Eller ska du återigen skriva förluststatistiken från Gareev om Zjukovs skicklighetsnivå i förhållande till andra befälhavare? Vem är den största "slaktaren" på slagfältet?
                        Citat: Sergey bakgrunder
                        Eftersom dina kommentarer inte är av historisk karaktär, utan rent propaganda, kommer jag att avbryta kommunikationen.

                        Du har läst mycket propaganda och av någon anledning passar inte alla argument baserade på forskning och analys av dokument från både sovjetiska och tyska arkiv dig. Men "sanningen" i memoarer och annan poplitteratur passar ganska bra.
                      36. 0
                        25 februari 2024 10:47
                        Förluster på Seelow Heights, konstaterar Isaev, blandas ofta ihop med förluster i hela Berlin-operationen. Och han minns att de oåterkalleliga förlusterna av sovjetiska trupper i den uppgick till 80 000 människor och de totala förlusterna - 360 000 människor. Dessa är förlusterna av tre fronter som avancerar i en remsa som är 300 km bred, det vill säga 1:a vitryssaren (befälhavare - Zjukov), 1:a ukrainaren (befälhavaren - Konev) och 2:a vitryssaren (befälhavare - Rokossovsky). Att begränsa dessa förluster till bara en del av Seelow Heights är helt enkelt dumt. Det enda dumma är att förvandla 300 000 totala förluster till 300 000 dödade. I verkligheten uppgick de totala förlusterna för 8:e garde och 69:e arméer under offensiven i Seelow Heights-området till cirka 20 000 människor och oåterkalleliga förluster - cirka 5000 XNUMX människor. Så mycket för Zjukov "slaktaren".
                        Jag har äran.
              2. Kommentaren har tagits bort.
              3. +4
                2 februari 2024 10:40
                Citat från Arzt
                Min svärson gick och kom med pengar och köpte en tomt. Nu kör han tillbaka dit och hans man samtidigt.

                Hur lyckades han återvända därifrån? Bara undrar. Jag hör från överallt att inte ens volontärer släpps ut. En bekant skrev på ett kontrakt för 6 månader, men han har varit där i mer än 1,5 år, även om han redan ville inte skriva på nästa två gånger, men de hotar honom med fängelse och måste förlänga det.
                1. 0
                  2 februari 2024 10:47
                  Hur lyckades han återvända därifrån? Bara undrar. Jag hör från överallt att inte ens volontärer släpps ut. En bekant skrev på ett kontrakt för 6 månader, men han har varit där i mer än 1,5 år, även om han redan ville inte skriva på nästa två gånger, men de hotar honom med fängelse och måste förlänga det.

                  Semester. Nu finns möjlighet till säkerhet, men här betalar de 60, som en vanlig kontraktsarbetare.
          2. 0
            3 februari 2024 02:57
            Jag hittade det i en artikel här
            Vissa har flytande kålsoppa, och vissa har små diamanter
            Nåväl, vissa har problem och andra har växande inkomster. Förmögenheten för landets rikaste människor har ökat med 50 miljarder och helt klart inte med rubel.
            "Alekperov - +9,29 miljarder USD (totalt 24,7 miljarder USD); Melnichenko - +5,67 miljarder USD (totalt 17,42 miljarder USD); Lisin - +4,08 miljarder USD (totalt 23,9 miljarder USD); Fedun - +3,91 miljarder USD (totalt 9,78 miljarder USD); Mikhelson - + 2,83 miljarder USD (totalt 27,5 miljarder USD)."


            Inte dåligt, inte dåligt och mycket effektivt
        3. +1
          2 februari 2024 10:59
          Citat: Vladimir M
          Man får också en känsla av att någon medvetet och mycket intelligent försenar implementeringen av SVO.

          Leta efter vem som tjänar på - den gamla sanningen!
          1. 0
            2 februari 2024 11:32
            Putins följe? Tja, det är inte Biden som försenar SVO.
            1. +2
              2 februari 2024 13:30
              Varför tror du att det inte är Biden? Rus slaktar varandra, utomlands njuter de av det. Det gynnar dem.
      2. +2
        2 februari 2024 11:29
        ...Ja, att ta hand om människor är uppgift nummer ett...

        I krig är uppgift nummer ett att uppnå målen inom den givna tidsramen. Att minska säkerhetsförlusterna på alla möjliga sätt är befälhavarnas konst.
        1. +2
          3 februari 2024 15:25
          Citat: Viktor Leningradets
          I krig är uppgift nummer ett att uppnå målen inom den givna tidsramen. Att minska säkerhetsförlusterna på alla möjliga sätt är befälhavarnas konst.

          "Segern ligger inte bara i att erövra slagfältet, utan i den fysiska och moraliska förstörelsen av fiendens väpnade styrkor." - Carl von Clausewitz
    4. -8
      2 februari 2024 09:43
      Citat från: FoBoss_VM
      Men tittade du på kartan? Kan alla jämföra framstegstakten och arean i hektar? Ja, till och med befrielsen av fyra nya regioner kommer att ta tio år, inte mindre. Och folk ser och förstår detta.

      Titta på historien. Under andra världskriget satt tyskarna i defensiven i flera år, samma positionsstrider i flera år på ett ställe. Och sedan på mindre än en månad var de bortblåsta.
      Under andra världskriget höll tyskarna Leningrad omringad i 900 dagar, och sedan efter januari-åskoperationen och Novgorod-Luga-offensiven, störtade de mycket långt och snabbt.
      1. +5
        2 februari 2024 10:45
        Du verkar inte alls förstå vad som händer? Vad har upplevelsen av andra världskriget och andra världskriget att göra med det?
        1. -7
          2 februari 2024 10:53
          Citat från: FoBoss_VM
          Du verkar inte alls förstå vad som händer? Vad har upplevelsen av andra världskriget och andra världskriget att göra med det?

          Så förändrades fysikens lagar med andra världskriget och andra världskriget? Och jag ser att du förstår allt.
          Och erfarenheten visar att utdragna positionsstrider slutligen slutar med kollapsen av ett av sidornas försvar och den omedelbara förlusten av allt.
    5. +8
      2 februari 2024 10:27
      Jag kommer att upprepa det välkända talesättet: målet för kriget är inte territorium, utan fiendens armé.
      Om fiendens armé inte besegras, kommer intagandet av territorier att betyda lite. Om armén besegras, kommer territorierna inte att vara ett problem. Och hur nödvändigt är det att lägga beslag på territorier? En vänlig, kontrollerad administration och strikt kontroll över de väpnade styrkorna och industrin (liksom ideologi) räcker. Detta kräver ett radikalt maktskifte i Ukraina och en gradvis, kontrollerad omformatering av hela staten och samhället.
      1. +6
        2 februari 2024 15:48
        2014 kördes ukrainska stridsvagnar med cyklar. Och vad?
        Titta på hur mycket vårt tog 2022 och hur mycket de gav under omgrupperingar. Men då hade den ukrainska armén inte ens hälften av vad Kreml tillät den att ha.
        1. +2
          2 februari 2024 16:52
          Så det är poängen - erövrat territorium när fiendens armé är stridsberedd är alltid ett tillfälligt fenomen. Som exempel - 1812 och 1941.
      2. +5
        2 februari 2024 20:20
        Målet med kriget är inte territorium, utan fiendens armé.

        Egentligen inte, territoriet, det vill säga de bakre, kan leverera pöbelresurser, reparera, tillverka utrustning och ammunition.
    6. 0
      2 februari 2024 13:18
      Ja, till och med befrielsen av fyra nya regioner kommer att ta tio år, inte mindre

      Så resonerar en femteklassare. Inom matematiken kallas det för felaktig linjär extrapolering.
      Enkelt uttryckt, varför bestämde du dig för att processen är linjär i tiden?

      Och här "kritiserade" Shoigu försvarets toppchefer för att ha stört den statliga försvarsordningen.

      Om Shoigu är en helt separat fråga. Det var en ren show för allmänheten. Vad ser inte bra ut på försvarsministern.
      Ja, koalitionen behövdes länge, men transmashen störde inte den statliga försvarsordningen. Om du lyssnar noga, efter Shoigus tirad om behovet av en koalition vid fronten, svarade chefen för Transmash tydligt att planerna håller på att uppfyllas, och Shoigu, i sin tur, låt oss acceptera de utökade. Men journalisterna klippte bort allt.
  2. +3
    2 februari 2024 05:08
    Jag är långt ifrån tanken på att driva våra män framåt in i armaturerna, med sabeldragna. Men alla, inklusive jag, vill att SVO ska genomföras snabbare. Jag förstår mycket väl att vår offensiv är igång. Och jag förstår varför det var nödvändigt att hålla i försvaret och inte trycka framåt. Men situationen är dubbel: vår verkar göra allt rätt, och det råder ingen tvekan om seger, men fienden fortsätter ändå att beskjuta vårt territorium. Det är just därför som vi vill att våra trupper ska avancera. Att snabbt eliminera möjligheten för den ukrainska väpnade styrkan att slå vårt folk.
    1. +23
      2 februari 2024 07:43
      Att snabbt eliminera möjligheten för den ukrainska väpnade styrkan att slå vårt folk.

      Hur man gör det?
      Vårt artilleri är dubbelt så överdrivet, krigsfartyg förstörs av drönare som är ojämförligt placerade med fartygen, och det finns fortfarande ingen kommunikation. Men allt går enligt plan! Frågan är bara "vems plan var det?"
      Här skrev en kommentator om exemplet med Gazaremsan. Jag håller med honom, men detta borde ha gjorts initialt med alla större städer i den västra regionen.
      Men nu visade det sig att de människor som vi skulle befria våra soldater var tvungna att förstöra i svåra strider. Eftersom ingen tog hänsyn till fiendestatens repressiva förmåga och den mänskliga personlighetens svaghet. Nu hatar de oss.
      Med allt detta är alla ledare för fiendestaten utom räckhåll. Mer exakt, de berörs inte. Och varför? Det verkar som att det inte är 12-talet... Varför ser vi igen vanliga människor som du kan göra vad du vill med, och "överklassen" som lever i gedanistiska glädjeämnen?
      Så det visar sig att istället för att förstöra hela fiendens ledning under de första timmarna skickades dyra missiler utan motstycke till tomma flygfält och falska mål. Och då kan alla se vad som händer och hur!
      1. +1
        3 februari 2024 03:23
        Men allt går enligt plan! Frågan är bara "vems plan var det?"
        Jag har inget svar på den här frågan.
        Varför rör de inte fiendens ledarskap? Jag tror att de sparar det till tribunalen. Och för att det verkliga ledarskapet finns i London och Washington.
        Här skrev en kommentator om exemplet med Gazaremsan. Jag håller med honom, men detta borde ha gjorts initialt med alla större städer i den västra regionen.
        Varefter hela västvärlden skulle yla om folkmord, brott mot internationella normer, och skulle förklara hela vårt ledarskap krigsförbrytare... Tror du att detta skulle ge oss fler allierade?.. Slagen skulle falla på civilbefolkningen. Med alla uppenbara konsekvenser.
  3. +44
    2 februari 2024 05:16
    Ännu ett vatten från den politiska tjänstemannen... varsat
    Angående det här:" Varför är logik viktigare än känslor i krig? ", då uttryckte en mycket intelligent person som levde för mer än 2000 år sedan allt:

    Om det inte finns någon nytta, flytta inte; om du inte kan förvärva, använd inte trupperna; om det inte är någon fara, slåss inte. Suveränen får inte ta till vapen på grund av sin vrede; en general bör inte delta i strid på grund av sin illvilja. Flytta när det motsvarar förmånen; om detta inte motsvarar förmånen finns de kvar.


    Krig älskar seger och hatar varaktighet.

    Det har aldrig hänt tidigare att kriget varade länge och det skulle vara till fördel för staten. Därför kan en som inte fullt ut förstår all skada från krig inte fullt ut förstå alla fördelarna med krig.

    Den bästa striden är den som aldrig hände.

    Det är synd att de som fattar beslut i vårt land anser sig vara stora geopolitiker och inte har läst Sun Tzu sorgligt
    1. +21
      2 februari 2024 08:38
      Taktik utan strategi är bara fåfänga före nederlag... (c)
      1. +4
        2 februari 2024 10:08
        Olga är en bra kommentar, men här är fördelarna helt enkelt inte synliga för alla medan professorn satt på tronen i Ukraina, våra smarta posoner klämde tyst ut de mest olika företagen Lukoil bensinstationer var som smuts Sber arbetade Megafon-nätverk med VimpelCom delade i Truskavets våra tyst förvärvade fritidshus av alla möjliga typer av titanfyndigheter utvecklades under vår tillgivna blick, etc.))) kort sagt, ukrainarna hade bara lån och hyddor, allt annat var inte längre så klart)) och så kommer Krut och börjar klämma ut våra företag från sina etablerade poler med hjälp av nationellt spikade imbeciller. Vissa människor säljer sina tillgångar vidare till sig själva, men med österrikiska rötter, som helt enkelt laxade tonfisken, men sedimentet, som du förstår, fanns kvar till slut, i slutändan handlar vi fortfarande med fascister, om än genom packningar, och i allmänhet, hur många etniska ukrainare kan du nämna i den ukrainska regeringen? menar)? Det är mer och mer komplicerat där, det är roligare och alla har en geheft på något sätt.
        1. +10
          2 februari 2024 11:14
          Alexander, pricken på tangentbordet är i det nedre högra hörnet. Komtetecken står på samma ställe, men med en förskjutning.
          Ha respekt för de människor som måste läsa dig! hi
    2. +2
      2 februari 2024 13:30
      Det är synd att de som fattar beslut i vårt land anser sig vara stora geopolitiker och inte har läst Sun Tzu ledsen

      Vem av oss har inte läst Sun Tzu?
      1. +2
        2 februari 2024 15:15
        Citat från: bk316
        Det är synd att de som fattar beslut i vårt land anser sig vara stora geopolitiker och inte har läst Sun Tzu ledsen

        Vem av oss har inte läst Sun Tzu?

        god skrattar lol varsat Bra fråga ! drycker
      2. +4
        2 februari 2024 16:14
        Citat från: bk316
        Vem av oss har inte läst Sun Tzu?

        De som inbillar sig att de är stora geopolitiker. wink
      3. +4
        2 februari 2024 17:06
        Uppenbarligen de som läser Ilyin.
    3. +1
      3 februari 2024 15:47
      Citat från: zyablik.olga
      Det är synd att de som fattar beslut i vårt land anser sig vara stora geopolitiker och inte har läst Sun Tzu

      Eller så kanske du läser den här:
      .....om det inte är någon fara, slåss inte.

      Men om ett slagsmål är oundvikligt, slå till först, Freddie...
  4. +22
    2 februari 2024 05:32
    Eftersom det inte finns något efternamn i början av artikeln om den nämnda affärsmannen, en Londonryss, som från en förrädisk position motsätter sig landet och dess armé, så kan och bör sådana artiklar anses vara underlägsna. Det finns förresten inte heller ett ord i artikeln om namnet på oppositionens utvalda presidentkandidat. Och när han skryter om att han redan har "besökts" av logiska resonemang baserade på fakta, då blir rädslan för att inkludera efternamn i fakta, utan dessa efternamn och, säger de, fakta och, säger de, logik förvandlas till vanligt prat...
    1. +6
      2 februari 2024 13:10
      Eftersom det inte finns något efternamn i början av artikeln om den nämnda affärsmannen, en Londonryss, som från en förrädisk position motsätter sig landet och dess armé, så kan och bör sådana artiklar anses vara underlägsna.

      Nåväl, låt oss döpa "London-ryskan" och därigenom höja priset på artikeln.
      Chichvarkin, en liten bedragare som en gång importerade mobiltelefoner till Ryssland under korruptionsplaner. Nuförtiden säljer han dyra sorter av vinprodukter i Londonregionen, lider ofta förluster, försöker engagera sig i restaurangbranschen och ger fyrtiominutersintervjuer till välkända politiska omlokaliseringar med varumärket "Foreign Agent".
      Jag har bara en fråga. Sedan när blev Chichvarkin en politisk guru vars åsikt är värd att lyssna på?
      På YouTube – jag scrollar bara igenom.
      1. +5
        2 februari 2024 13:54
        Citat: deprimerande
        Chichvarkin, småsvindlare

        Jag skulle inte säga att han är liten. Eurosets halvdåliga slogans sändes över hela landet.
  5. -1
    2 februari 2024 05:32
    Människor är människor. Och de lever alltid efter vad de lovats. Och det fanns många löften om en snabb seger. Nu har allt fallit på plats. Men frågor kvarstår. Varför ges till exempel incitament endast i form av utmärkelser? Vi har åtminstone inte hört talas om befordran i leden. Speciellt de yngre. Armén behöver en tillströmning av nya styrkor.. Patosmänniskor har alltid rätt. Och krig dikterar sina egna lagar. Jag önskar våra soldater det viktigaste. Hälsa.
    1. +8
      2 februari 2024 09:23
      Citat: Nikolai Malyugin
      Vi har åtminstone inte hört talas om befordran i leden. Speciellt de yngre, armén behöver en tillströmning av nya styrkor

      De planerade uppvigling. Var ska vi placera alla pensionerade genier av militär taktik och strategi? Dessa är åtminstone de mest betrodda personerna... Tyvärr påminner allt detta mig väldigt mycket om tiden då Nicholas 2 regerade. Historien lär att den lär ingen någonting.
    2. +2
      2 februari 2024 13:36
      Vi har åtminstone inte hört talas om befordran i leden.

      Hur ska du höra om du kategoriskt inte vill se och höra.
      Kanske kommer du att höra det så här.
      https://tass.ru/armiya-i-opk/19626089
      Observera, GENOM TITELN. Senast något liknande hände med Gagarin?

      Kommer du att höra eller kommer du att fortsätta att rave?
      Alla meniga jag känner i norra militärdistriktet har redan blivit sergeanter.
      Vad behöver du för att få listor skickade till dig personligen?
  6. +11
    2 februari 2024 05:38
    Menar du "i krig"? Ryssland för inte krig (Peskov). Det finns fortfarande böter för att kalla NWO för ett krig. Dessutom bötfälls vissa, medan andra inte bötfälls för samma sak.
    1. +13
      2 februari 2024 05:46
      Staver, låt oss säga, kommer inte att bötfällas, men genom att använda ordet "krig" uppmuntrar han andra att använda ordet "krig", eftersom de vänjer sig vid att det är möjligt. Och han kan göra detta, men det kanske inte är möjligt för dem. Kommer Staver att ersätta dem för deras böter?
      Det här är inget nonsens. Varje diskussion om SVO börjar med lögn och med rädsla för att råka säga fel ord. När en person tror att han kämpar för en rättvis sak, är han rädd för något? Han kommer att säga: "Jag kämpar för en rättvis sak."
      Och om en person undviker, vänder sig om som i en stekpanna, noggrant väljer sina ord, verkar det som att han själv inte är säker på att han har rätt. Även om han i själva verket kanske bara är rädd för böter, men det verkar som att han rör upp något. Med tanke på denna presentation, vem tror att vi har rätt?
      Och det ger intrycket av något väldigt konstigt.
    2. +20
      2 februari 2024 07:45
      Citat: Brännnässla
      Menar du "i krig"? Ryssland för inte krig (Peskov). Det finns fortfarande böter för att kalla NWO för ett krig. Dessutom bötfälls vissa, medan andra inte bötfälls för samma sak.

      Detta är sant, men situationen är ännu mer absurd. Du säger att det inte finns något krig, men det finns inget "SVO" heller.
      SVO regleras inte av några lagar, ingen startade det, det finns inga lagar eller åtminstone dekret om det.
      Det vill säga, vi har något som inte regleras av några lagar, och som man följaktligen kan börja godtyckligt och lika godtyckligt sluta med vilka som helst godtyckligt förändrade mål och målsättningar. Och som ingen bär något ansvar för, för hur kan man bära ansvar för något som inte finns. Nåväl, det är bara någon form av semester!
      1. +15
        2 februari 2024 08:09
        Samtidigt kan man för att inte underhålla något som ingen påbörjat och som inte regleras av några lagar få ett väldigt specifikt fängelsestraff.
        Nåväl, det är bara någon form av semester!

        Inte det ordet.
      2. +12
        2 februari 2024 08:37
        SVO regleras inte av några lagar, ingen startade det, det finns inga lagar eller åtminstone dekret om det.
        Tja, "Wagner" fanns inte heller på något sätt inom det juridiska området i Ryska federationen; officiellt, med en budget på 8 miljarder, existerade den inte alls.
      3. +13
        2 februari 2024 09:11
        Tja, här ser vi det här, vad han heter, frivillighet. Och i allmänhet - "Lagar i Ryska federationen? Nej, vi har inte hört." hi
      4. +1
        3 februari 2024 16:11
        Citat: Belisarius
        SVO regleras inte av några lagar, ingen startade det, det finns inga lagar eller åtminstone dekret om det.

        Det här ämnet främjas aktivt av TsIPSO (och den här nässlan är en av dem) och den ryska liberdan: "Ukraina attackerades utan några mål eller lagar." Bara sådär... A-ha.
        Då ska jag påminna dig. Ryssland, som svar på Kievs brott mot Minsk-avtalen, erkände LPR och DPR i februari 2022 som två oberoende stater och slöt ett fördrag om vänskap, samarbete och ömsesidigt bistånd med dem.
        Som svar kom den ukrainska väpnade styrkan inte på något bättre än att utsätta Donetsk och andra städer i Novorossiya för massiv beskjutning och skapade därmed en "casus bailey" (orsak till krig) för Ryska federationen. Ryssland tvingades ingripa i konflikten på vänliga staters sida i deras konfrontation mot den ukrainska naziststaten och deras västerländska beskyddare.
        Citat: Belisarius
        Och som ingen bär något ansvar för, för hur kan man bära ansvar för något som inte finns. Nåväl, det är bara någon form av semester!

        Detta är fullständigt nonsens. Detta är förmodligen det viktigaste och svåraste beslutet Putin har behövt fatta i sitt liv.
        Och vilket ansvar bär de som provocerade fram denna konflikt om "kullen"? Inga alls, även om de är EXAKT de viktigaste kunderna och förmånstagarna
  7. +33
    2 februari 2024 05:43
    Hur författarens retorik förändras, jag minns hur SVO började, författaren hade ett enormt utbud av hattar, han kastade dem tills Kherson överlämnades... som enligt honom inte borde ha överlämnats... Men detta är en lan, en sak följer av artikeln, beskjutningen av Donetsk kommer att fortsätta och ja... det blir inte en enda skenrättegång mot nazistiska fångar.
    1. +2
      2 februari 2024 08:39
      Det blir inte en enda visningsrättegång mot nazistfångar.
      Jag håller med om detta om de inte alls tas till fånga. Och det kommer ingen att döma, och så - mata fler av dessa på bekostnad av budgeten.
  8. +8
    2 februari 2024 05:43
    Hur författarens retorik förändras, jag minns hur SVO började, författaren hade ett enormt utbud av hattar, han kastade dem tills Kherson överlämnades... som enligt honom inte borde ha överlämnats... Men detta är en lan, en sak följer av artikeln, beskjutningen av Donetsk kommer att fortsätta och ja... det blir inte en enda skenrättegång mot nazistiska fångar.
    1. EUG
      +15
      2 februari 2024 06:51
      Naturligtvis kommer det inte att göra det - det kommer att bli en annan överenskommelse med "partners" som återigen kommer att lura .... detta är utan ironi - med sorg.
  9. +1
    2 februari 2024 06:27
    Jo, det är rimliga tankar, utan att gnälla. Jag ser fram emot fortsättningen. Vad är SVO till för?
  10. +10
    2 februari 2024 06:30
    Det har länge stått klart att ett positionellt dödläge har kommit och ingen vet riktigt vad han ska göra härnäst. Striderna går till och med under jorden. I en sådan situation måste du utse åtminstone några små framsteg som framgång.
    1. +18
      2 februari 2024 07:41
      Det har länge stått klart att ett positionellt dödläge har kommit och ingen vet riktigt vad han ska göra härnäst.

      Därför måste det antas att de flitigt straffar kvinnor med fel ryggsäckar och flickor med fel örhängen (utan tvekan kommer flickans arrestering att öka lusten att föda nya soldater för dem som gav henne fem dagar för örhängen).
      Något måste trots allt göras, men det verkar inte finnas något att göra, eftersom både målen och sätten att uppnå dem blir mer och mer obegripliga. Jingoistiska patrioter letar efter något att rikta sin energi mot.
    2. +3
      2 februari 2024 12:21
      Striderna går till och med under jorden

      Detta är i allmänhet typiskt för positionskrigföring. Postojnska-Jamas karstgrottsystem användes av italienska trupper för att nå österrikarnas baksida; 1916 genomförde ryska trupper en underjordisk offensiv nära Dvinsk; i Somme-offensiven genomfördes 9 frontexplosioner, samtidigt med en attack längs framsidan osv.
  11. +20
    2 februari 2024 06:48
    brådska är faktiskt en del av en ganska seriöst genomtänkt operation.

    För det första är det utmattningen av de ukrainska försvarsstyrkornas enheter och förstörelsen av utrustning och personal.

    För det andra, leta efter "hål" i defensiva befästningar. Det är ingen hemlighet att dessa strukturer byggdes för länge sedan och representerar ganska allvarliga befästningar.

    För det tredje, moralen hos de väpnade styrkorna i Ukraina. Låt ryssarnas små men konstanta segrar demoralisera personalen.

    Jo, för det fjärde bygger ryska enheter upp sina "fetta", utbildar specialister, ger sina soldater ledighet och så vidare.


    Våra "broadcasters" på alla nivåer har ett konstigt sätt. Förmedla problem "de har" som framgångar. Detta är inte författarens personliga tillvägagångssätt. Det är så "kollektiv TV" fungerar. Hittar sådana analyser verkligen någons öron?
  12. EUG
    +14
    2 februari 2024 06:49
    Oopssss... Jag vill inte skylla på författaren för någonting, men före den "snabba omgrupperingen" i Kharkov-regionen, fanns det inte optimism?
  13. +10
    2 februari 2024 07:03
    Citat: Amatörfarfar
    Jag är långt ifrån tanken på att driva våra män framåt in i armaturerna, med sabeldragna.


    och det finns inget behov av att upprepa andra världskrigets metoder - det här är det 21:a århundradet, du kan titta på andra länders exempel, men "vi är inte så" (exemplet med Israel passar oss inte)

    och en sak till: eliten liknar en hund som blir sparkad av sin ägare, men den ser fortfarande troget på honom, i hopp om att han ska förlåta henne och kasta bort det gnagda benet...
    1. +19
      2 februari 2024 07:42
      och en sak till: eliten liknar en hund som blir sparkad av sin ägare, men den ser fortfarande troget på honom, i hopp om att han ska förlåta henne och kasta bort det gnagda benet...

      Vem är det som sparkar eliten? Har du förväxlat eliten med Zhuravel, eller vad? Eliten var fortfarande chic. De kan ge en stämning till någon rappare, men låt dem försöka ge en stämning till Mishustins, Medvedevs, Peskovs barn och till och med barnen till figurer på en mycket lägre nivå.
      1. -16
        2 februari 2024 09:31
        Citat: Brännnässla
        en agenda för Mishustins, Medvedevs, Peskovs barn och till och med figurernas barn på en mycket lägre nivå.

        För att vara rättvis är Peskovs son volontär i det norra militärdistriktet.
        1. +17
          2 februari 2024 09:51
          För att vara rättvis är Peskovs son volontär i det norra militärdistriktet.

          Peskovs son sa direkt att han inte skulle gå till militärregistrerings- och värvningskontoret eftersom han var herr Peskov. Peskov, hans far, godkände offentligt hans position. Presidenten förblev tyst och Peskov kvarstod på sin post.
          Några månader senare kom Peskovs son plötsligt ihåg att han tjänstgjorde på Wagner under någon annans namn, och Prigozhin mindes plötsligt detta också. Inga bevis visades. Efter att Wagners stridsvagnar avancerat till Moskva kom Peskovs son ihåg att han trots allt inte hade tjänstgjort i Wagner.
          1. -16
            2 februari 2024 09:57
            Tja, det verkar som att du inte visar bevis på motsatsen heller. Det finns ord från Prigozhin, där han bekräftar tjänsten för Peskovs son, han har en medalj för mod. Vad har du som bevisar motsatsen? Jag gillar inte vår elit, jag gillar inte Peskov själv, etc., men ändå finns det ögonblick som de kan respekteras för.
            1. +14
              2 februari 2024 10:02
              Jag repeterar. Det är inte jag som har det här, utan alla andra.
              Peskovs son sa direkt att han inte skulle gå till militärregistrerings- och värvningskontoret eftersom han var herr Peskov. Peskov, hans far, godkände offentligt hans position. Presidenten förblev tyst och Peskov kvarstod på sin post.
              1. -13
                2 februari 2024 10:25
                Hela Wagner gick inte till militärregistrerings- och mönstringskontoret, betyder det att de alla är Peskovs? Frågan är retorisk. Han är volontär och det är upp till var och en att välja vilken struktur man kämpar igenom. Det är inte ett brott. Han gick, gick inte, gömde sig inte osv.
            2. +3
              2 februari 2024 10:52
              Citat från qqqq
              Tja, det verkar som att du inte visar bevis på motsatsen heller.

              Tja, jag vet inte hur bevis detta är, men här är det.
              1. -6
                2 februari 2024 11:30
                Så som så argument. Filmningen är ganska förståelig eftersom ingen i databasområdet kommer att filma, särskilt sonen till en viktig tjänsteman - det är så säkerheten är. Tja, vem som helst kan köra bil genom proxy. Även i det angivna exemplet skriver de väldigt strömlinjeformat bara om bilen, men av någon anledning visar de inte bilder på föraren. När jag får böter kan jag alltid tydligt se siluetten av vem som sitter bakom ratten, genom vilken jag tydligt kan identifiera föraren.
  14. +22
    2 februari 2024 07:14
    Ännu en tjänstgöring av en heltidsanställd politisk tjänsteman.
    Och vi ska dit, men det är inte dags än Nej
  15. +19
    2 februari 2024 07:29
    Ur artikeln - "... de som inte vill eller inte kan förstå det allmänna konceptet för operationen. Dessa är antingen trångsynta och analfabeter, eller de som alltid är emot." UV. författare, förklara för mig, som är trångsynt och analfabet, hur kan man jämföra det faktum att den 24 februari 22 tillkännagavs officiellt demilitarisering och denazifiering med vad de försökte göra redan den 22 mars i Istanbul?
  16. -22
    2 februari 2024 07:45
    Offensiven fortskrider i den takt som är möjlig och med de förluster som är acceptabla. Ingen har någonsin satt upp mål som att "ta Nikolai och Odessa" och kommer sannolikt inte att sätta upp dem. Det här är fantasier baserade på rykten och önskningar.

    Målen är tydligt angivna, inklusive territoriella. De består av befrielsen av fyra nya regioner. Finns det "hemliga" mål - jag tror inte. Putin brukar göra som han säger. Även om han som politiker ibland tvingas göra något annat än vad han lovat, men det handlar mer om inrikespolitik.

    Så länge vi har en fördel på grund av misslyckandet med den ukrainska väpnade styrkans offensiv och vår rekrytering (mobilisering och kontraktssoldater) kommer vi att fortsätta att avancera. När styrkorna blir jämställda – som ett resultat av mobiliseringen i Ukraina och försörjningen av västerländsk utrustning till dem, kommer vi att sluta. När deras styrka överstiger vår. de kommer att börja attackera och vi kommer att genomföra vår mobilisering.
    1. +18
      2 februari 2024 08:35
      Offensiven fortsätter i den takt som är möjlig och med de förluster som är acceptabla

      I utdragna konflikter är antalet offer alltid högre än i kortsiktiga!
      Putin brukar göra som han säger.

      Valrörelsen är räknad! Även om tesen är falsk.

      Så länge vi har en fördel

      Fördelen finns bara i de centrala kanalernas nyheter....
      1. -15
        2 februari 2024 09:47
        I utdragna konflikter är antalet offer alltid högre än i kortsiktiga!


        Det beror på hur länge konflikten pågår. Dessutom genomförs offensiven i små grupper, vilket inte medför betydande förluster på kort tid, och det är just sådana förluster som är känsliga.

        Putin brukar göra som han säger.

        Valrörelsen är räknad! Även om tesen är falsk.

        Du har bara inte läst det.
        Citat: Vladimir80
        Så länge vi har en fördel

        Fördelen finns bara i de centrala kanalernas nyheter....


        Inte bara. Det numeriska förhållandet är sådant att våra är på offensiven, men innan dess var de på defensiven och till och med retirerade. Tempot i offensiven motsvarar kraftbalansen.
        1. +6
          2 februari 2024 09:57
          som inte medför betydande förluster på kort tid

          och återigen blind tro på de centrala TV-kanalerna

          Det numeriska förhållandet är sådant att vårt anfaller

          beroende på vad som anses vara en offensiv... genomförde ukrainarna också en offensiv på sommaren.... och nästa sommar går de igen...
          1. -5
            2 februari 2024 11:04
            Citat: Vladimir80
            som inte medför betydande förluster på kort tid

            och återigen blind tro på de centrala TV-kanalerna

            Det numeriska förhållandet är sådant att vårt anfaller

            beroende på vad som anses vara en offensiv... genomförde ukrainarna också en offensiv på sommaren.... och nästa sommar går de igen...


            Jag tittar inte på tv. Känsliga förluster kallas påtagliga, inte kännbar betyder inte märkbar. Det här är inte siffror, utan kraften i effekten. Vissa människor springer iväg med 1%, medan andra står till sista minuten. Vi fortsätter att avancera, vilket gör att förlusterna inte märks.

            Ja, den ukrainska väpnade styrkans offensiv misslyckades, men vår är inte över än. Troligtvis börjar de nästa år, efter mobiliseringen. Men nu har vi fördelen.
        2. +5
          2 februari 2024 14:37
          "Det numeriska förhållandet är sådant att vårt är på offensiven,"
          var attackerar de? Kan du nämna minst ett mål, inte från förra året, utan ett nyligen?
          1. -4
            2 februari 2024 16:00
            Citat: ZloyKot
            "Det numeriska förhållandet är sådant att vårt är på offensiven,"
            var attackerar de? Kan du nämna minst ett mål, inte från förra året, utan ett nyligen?


            Naturligtvis kan jag inte, eftersom målen inte är annonserade.

            IMHO, jag tror att Avdeevka måste tas, och nyligen, enligt Podolyaki, attackerade vår där, men utan framgång, men de slutade inte försöka. Det är också nödvändigt, rent taktiskt, nära Cherson att återställa de ukrainska väpnade styrkorna på deras stränder, annars kommer detta deras brohuvud i Krynki i framtiden, om den ukrainska väpnade styrkan blir starkare, att ge oss problem. Dessutom, på de platser där Ukrainas väpnade styrkor är svaga, ockuperar vi deras positioner och förbättrar situationen.

            En av de relativt senaste framgångarna är tillfångatagandet av Marinka.

            I allmänhet är det nödvändigt att rensa våra nya regioners territorier, jag tror att detta är den maximala uppgiften. Det är sant, jag tror inte att detta är möjligt, förutom LPR, med tanke på den nuvarande kraftbalansen. Tja, kanske försvaret av den ukrainska väpnade styrkan kommer att falla sönder, men det ser inte ut så. Kan inte se det från min soffa :)
  17. +17
    2 februari 2024 08:15
    Författaren (eller hans son) skickas till fronten och tonen i artikeln kommer att ändras. Det är lätt att manipulera andra människors liv.
  18. -8
    2 februari 2024 08:46
    Den ryska armén har alltid exempel på hur de kämpade förr och vann. Du kan jämföra Koenigsberg och Avdeevka, med samma Mariupol. Det är bra att vi rör oss i nästan alla riktningar, men det finns några som särskilt känns som smärta i hjärtat, som Donetsk och ett antal andra. Det verkar för mig som att kämparna längst fram också väntar på stora genombrott, en djup offensiv. soldat
    1. +9
      2 februari 2024 09:56
      Det verkar för mig som att kämparna längst fram också väntar på stora genombrott, en djup offensiv.

      Eller kanske fråga dem själva vad de väntar på?
      1. 0
        2 februari 2024 10:20
        Ta det och fråga, vem hindrar dig? Genom släkt och vänner som har någon som slåss i norra militärdistriktet.
        Och berätta på hemsidan vad de väntar på. Från det privata och vidare till Generalstaben. Det kommer att bli väldigt intressant för kommentatorer på sajten, både liberaler och kommunister och de som lämnat gränsen. hi
        1. +6
          2 februari 2024 10:44
          Inte genom släktingar och vänner, utan fråga dem direkt, bara organisera det på ett sådant sätt att det inte finns några repressiva åtgärder.
          1. -2
            2 februari 2024 10:49
            Det är allt du förstår. Längst fram övervakas alltid post och meddelanden. Alla världens arméer. Solzjenitsyn brändes förresten vid fronten.
            1. +4
              2 februari 2024 11:13
              Under Solsjenitsyns tid kunde varje soldat fritt skriva antingen till åklagarmyndigheten eller till Stalin personligen, och de svarade inte med formella svar, utan svarade mycket snabbt, och varje befälhavare hade också en speciell officer som noterade alla kränkningar.
              Nåväl, det fanns inget internet, full av videor från framsidan.
              1. +2
                2 februari 2024 11:23
                Leta efter varför Solsjenitsyn arresterades vid fronten och vem som led av honom.
                I min ungdom arbetade jag med sanningssökande som skrev till Stalin och avtjänade tio år i fängelse. Vissa satt till 80-talet.
                1. +1
                  2 februari 2024 11:56
                  Leta efter varför Solsjenitsyn arresterades vid fronten och vem som led av honom.
                  I min ungdom arbetade jag med sanningssökande som skrev till Stalin och avtjänade tio år i fängelse. Vissa satt till 80-talet.

                  Tyvärr. Dessutom är detta en anledning att vara uppmärksam på kämparna.
                2. 0
                  2 februari 2024 17:25
                  Stalin dog 1953 plus 10 år, så det visade sig vara 1963, men inte 80-talet.
                  1. 0
                    2 februari 2024 17:51
                    Människor fick ett fängelsestraff under Stalins liv, efter hans död, om det var ett politiskt brott, rehabiliterades de, om det var ett kriminellt brott, då avtjänade de hela tiden, plus att de i lägret åtalade dem för vad som helst, för till exempel för en kamp med mord, och de tjänade fram till Gorbatjov.
                    1. 0
                      2 februari 2024 18:06
                      Så vem pratar du om, sanningssökare eller brottslingar? Du kan få 3 år och komma ut om 15, men det betyder inte att Stalin är skyldig till allt. Jag stötte på statistik om friande domar under Stalin, på den tiden var domstolen mer human än den är nu.
                      1. -2
                        2 februari 2024 18:22
                        Det var inte Stalin som planterade den, utan domstolarna och åklagarmyndigheten, som gav ut kol till berget. Precis som över hela världen. Annars, varför ha dem? Och ingen vill engagera sig i politiska angelägenheter. Vid minsta ledtråd överfördes ärendet oftast till straffrätten. Man förstår helt enkelt inte i livet vad en sanningssökare, en politiker, en brottsling och även en slida är. (Detta gäller förresten Beria milt uttryckt).
                      2. +2
                        2 februari 2024 19:57
                        Ännu en zenhistorisk expert? Att döma av LP Berias bedömning var skulle vi befinna oss utan dina kompetenta kunskaper om historia. "Mänsklighetens problem är inte okunnighet, utan illusionen av kunskap" Med Hawking.
                      3. +1
                        2 februari 2024 20:05
                        Hur gammal är du? Varför prata så? Jag levde och arbetade med de människorna.
                        Och med de som sitter och vaktar dem. Det här är inte en historia, utan mitt liv.
                      4. +2
                        2 februari 2024 21:40
                        Jag kommer att säga att jag föddes under Stalins livstid. Men jag spekulerar inte, i mina bedömningar använder jag historisk litteratur och memoarlitteratur. För närvarande har historiker tillgång till arkiv, många dokument har hävts. Ditt liv är också en del av historien för en viss region, liksom andra människors liv, men en persons bedömning är subjektiv, den beror på hans preferenser. Som Stalin subtilt noterade om minnen, "de ljuger som ögonvittnen."
          2. +6
            2 februari 2024 11:48
            Du måste vara från månen. Här, om borgensmannen tillfrågas direkt, blir det så många reservationer att de kommer att glömma frågan
    2. 0
      2 februari 2024 14:51
      Det var irriterande, de väntade på slaget,
      De gamla knorrade:
      "Vad är vi? för vinterkvarter?
      Vågar de inte, befälhavare
      Främmande riva uniformer
      Om ryska bajonetter?
  19. +10
    2 februari 2024 09:19
    Jag tvivlade inte på författarens efternamn och förnamn under denna analytiska (låt det vara utan citattecken) artikel. skrattar
  20. +10
    2 februari 2024 09:35
    En annan förklaring. 100-500i.
    Sannolikt sant för det mesta. Detta gäller dock både WW1 och WW2. Personalenheter mals ner, värnpliktiga får erfarenhet, allmogen betalar med livet för revir och tid.
    Men det här fungerar åt alla håll, spelaren är inte 1n.
    Och "kvinnor föder inte nya längre" (ordagrant), vi måste importera mörkhyade och smalögda.
  21. -1
    2 februari 2024 10:05
    Återigen måste vi besegra alla snabbt.
    Varför köra hästar? Norra militärdistriktet pågår och förhandlingar pågår, någonstans bakom kulisserna håller man på att utarbeta huvudprovianterna, en by som torkats ner i damm är till ingen nytta för någon... Men en storstad som inte har varit torkas in i damm behövs.Som Cherson till exempel.Från början av Ukrainas väpnade styrkor överlämnades den helt orörd, sedan återvände den ryska armén på samma sätt... Och för att ingen skulle gissa pratar de om heroiska strider för byarna, båda sidor, som varandra, maler varandra... Och förhandlingarna fortsätter tyst...
  22. +9
    2 februari 2024 10:19
    försäkra sig
    För många år sedan, när jag först blev ombedd att analysera en situation, läste jag kommentarerna och försökte förklara mina upptäckter. Han skyllde sig själv för att inte kunna förmedla, inte kunna visa en logisk kedja av resonemang.
    Under dessa många år har ingenting förändrats, allt är fortfarande oklart... ...och vilka är dessa människor, vad frågar de efter?

    Varje dag läser vi om några framgångar för våra enheter. Dessutom kommer meddelanden från helt olika håll. Plötsligt ockuperade några enheter den ukrainska försvarsmaktens stödstyrkor i sydlig riktning. Sedan norrut. Sen någon annanstans. Framgång och rensning av territoriet. Och de segerrika rapporterna från Ukrainas väpnade styrkor om att stoppa ryssarna...
    Ger det dig inga tankar?
    Samtal. Men bara Lostarmor tillhandahåller månadsdata om förändringar i LBS. Det är bättre att inte räkna dem som en procentandel av Ukrainas territorium.

    Jag skulle inte bli alls förvånad om någon löjtnant eller kapten, förmodligen oväntat för alla, organiserar en sådan attack, varefter inte bara enheten utan också formationen kommer att gå in i det operativa utrymmet och förstöra Ukrainas väpnade styrkor utan att stöta på någon speciell problem. Dessutom kommer detta inte att vara ett genombrott för nästa försvarslinje, utan snarare en tillgång till operativt utrymme.
    Och då kommer den här löjtnanten eller kaptenen att stå "front and center" framför överbefälhavaren och rapportera varför han, i motsats till de två generalstabernas planer, kollapsade fronten med sin attack och tvingade ett gäng generaler och överstar att skyndsamt komma med nya planer. Precis innan du tilldelar honom stjärnan Hero of Russia, rapportera...


    https://youtu.be/d1vRLfuF-wM

    PS. Jag brukar inte kommentera artiklar av den här författaren eftersom de är svåra att läsa.
    Och jag gillar inte stycken med en mening.

    Jag gillar det inte alls.

    Men om denna Analytics är sämre än Mitrofanov (som jag också av misstag läst idag) i tankeflykten är det bara lite. Så det kokar över, förlåt om jag sårat någons känslor. Ja, och förberedelserna för fredagskvällen har störts, jag är inte längre på humör....
  23. +3
    2 februari 2024 10:46
    Utanför samband med politik, vars fortsättning är vilket krig och militärt försvar som helst, finns det inget att diskutera här alls. Och prata om politik, leta efter äventyr.
  24. +7
    2 februari 2024 11:44
    I artikeln står det tydligt – vad tjatar du om? Allt är bra i den laotiska armén, och alla som tänker annorlunda är en fiende.
  25. 0
    2 februari 2024 11:51
    Arméledningen, i fredstid och särskilt under stridsoperationer, måste endast styras av rationell logik. Och lämna känslorna för Mr. V.R. Solovyov och K.
  26. +15
    2 februari 2024 11:59
    Detta är logiken i vår opposition. Okej, vad ska du ta från förrädarna?

    Wow, författaren hittade vårt motstånd 2024. Vilken twist!
    Vilka är dessa lömska och omoraliska människor? Kommunister som är på sista benen? Avpersonaliserad LDPR?
    Icke-faktor Nadezhdin? Mytiska ”dolda liberaler”, så dolda att de inte har visat sig sedan 2011?
    Kanske talar författaren om den ”icke-systemiska oppositionen”, som antingen är i djup emigration (sedan flera år tillbaka) eller delvis fängslad?
    Nej, verkligen, det är roligt att läsa om några lömska och sofistikerade intriger från dem som INTE är det.
    Det här påminner lite om medeltida häxjakt, när det är den heliga inkvisitionen i parad, men varje gång måste man leta efter häxor och kättare länge och hårt, och i slutändan framställa olika idioter som dem, för varje gång mer ynkliga och roligare.

    Och när det gäller "tyst och långsamt" - nu bygger den ukrainska försvarsmakten en storskalig försvarslinje "som Surovikin-linjen." Med tanke på hur mycket hemorrojder vi hade med de gamla befästa områdena och festungarna - tror du att det kommer att bli lättare för oss när de bygger den här linjen? Jag tror inte det.
    De trodde också att alla dessa betongpyramider var nonsens och att de senare skulle "demontera" dem när det behövdes.
    Det här är inte längre någon brådska - två år har nästan gått. Detta kallas "sunt förnuft". I vilket fall som helst kommer vi att behöva utföra storskaliga operationer - men vi kommer att utföra dem antingen inom en överskådlig framtid eller inom en avlägsen framtid och njuta av alla nöjen från många Marinki, Avdeevka, Bakhmut, många kilometer av minfält, utvidgade hemgjorda luftvärn som FrankenSAM, utöka utbudet av UAV och långdistansmissiler från fienden, som kommer att sitta bakom allt detta försvar.
  27. +8
    2 februari 2024 12:03
    Massor av buo för att motivera ledarskapets inkompetens och elakhet
  28. +4
    2 februari 2024 12:08
    Alla som inte förstår oss är analfabeter... och förstår ingenting alls
  29. +6
    2 februari 2024 12:24
    För mig framkallar det nuvarande fientlighetsförloppet associationer till Röda arméns år långa anfall mot Rzhev-Vyazemsky-kanten av tyska trupper, och sedan med det nästan sex månader långa (från december 1943 till slutet av mars 1944) av västfronten mot det tyska försvaret vid Vitebsk och Orsha med en månads framsteg 1-1,5 km.
    Tyskarna tvingades dra sig tillbaka från Rzhev-Vyazemsky-utmärkelsen för att frigöra trupper och täppa till luckorna på södra flanken av deras östfront efter Stalingrad. Men nära Vitebsk och Orsha bröts det tyska försvaret redan i juni 1944, då de förberedde sig för offensiven. Och trupperna beordrades redan av andra människor, inte Sokolovsky.
    Men nu syns inte Stalingrad, och det luktar inte operation Bagration.
    IMHO, vi har fortfarande många, många fler "strider om skogsvaktarens hydda" framför oss.
  30. +6
    2 februari 2024 12:38
    Och så mycket är redan klart; du behöver inte läsa sådana artiklar längre. Hur mycket man än vill beskriva det med tanke på de olika lagar som antagits kan man åka fast.
  31. +7
    2 februari 2024 13:16
    Det är uppenbart för de som är adekvata att saker och ting inte gick enligt planerna, varefter Kreml tydligen kliade sig länge och bestämde sig för att svälta ut den. Sedan våren den 22:a har jag inte riktigt sett hur statsledningen ska ta sig an något större än PGT. Beräkningar för ett maktskifte någonstans, trötthet från kriget och någon form av överenskommelse. Enligt min åsikt planerar BNP inte att göra något väsentligt annat än att teckna ett avtal på den nuvarande frontlinjen (jag skulle vilja göra det i 20.0-läge från det nuvarande).
  32. -3
    2 februari 2024 13:23
    Vi måste lägga till politik till analysen.
    1 När man genomför en specialoperation (inte ett krig!) faller man inte under FN-stadgan om aggression, men nackdelen är att man inte kan använda all sin militära styrka och måste agera selektivt, endast för militära ändamål.
    2 Dina politiska motståndare kommer att försöka orsaka dig de största problemen i världen, lika mycket som du avslöjar dig själv, och de kommer att förlita sig på att internationella organisationer använder det "internationella samfundet" mot dig - det var så Iran isolerades vid en tidpunkt.
    3 Medan den särskilda operationen pågår finns det inga lagliga skäl att använda våra politiska motståndares reguljära styrkor vid sidan av, och landets mänskliga resurser är begränsade, därför är din seger en tidsfråga, och du måste minimera dina förluster så mycket som möjligt, samtidigt som du inte glömmer att stärka dina väpnade styrkor, d.v.s. .men ingen garanterar dig att dina "partners" inte kommer att provocera fram ett krig och du kommer att behöva kämpa med alla tillgängliga resurser.
    1. +7
      2 februari 2024 13:57
      du omfattas inte av FN:s stadga om aggression

      strikt efterlevnad av "FN-stadgan" och andra internationella "regler" (WHO, IMF, ...) är ett tecken på bristande oberoende (marionettstatus) för staten...
    2. +5
      2 februari 2024 14:27
      Och i väst skriver jag också att det här är vårt, eller tycker du att om vi kallade det så, så borde västvärlden hålla fast vid denna term?
      1. 0
        5 februari 2024 13:18
        Allt är enkelt här. Det spelar ingen roll vad de skriver där, men eftersom de fortfarande inte har kunnat sätta FN-stadgan i kraft betyder det att världssamfundet inte erkänner vad som händer som ett krig.
  33. +7
    2 februari 2024 13:58
    "Jag skulle inte bli alls förvånad om någon löjtnant eller kapten, förmodligen oväntat för alla, organiserar en sådan attack, varefter inte bara enheten utan också formationen kommer att gå in i det operativa utrymmet och förstöra Ukrainas väpnade styrkor utan att stöta på någon .”
    Herre, hur länge kan det vara? här, vem sa att stavaren var från den tidigare militären? nästan specialstyrkor? exakt? inte kock på dagis? vem publicerar hans artiklar, vem modererar dem? eller sig själv?
  34. Ash
    +4
    2 februari 2024 14:40
    Citat: North 2
    Eftersom det inte finns något efternamn i början av artikeln om den nämnda affärsmannen, en Londonryss,

    Tja, det är inte svårt att ta reda på efternamnet, men något annat oroar mig: överväger författaren på allvar en bedragare som tjänade en förmögenhet på att smuggla mobiltelefoner till Ryssland, och som sedan i tysthet fick lämna, och inte skickades till fängelse? som oppositionell? Hur gammal är Alexander till att börja med och är det för tidigt för honom att bli analytiker?
    1. +3
      2 februari 2024 15:24
      och är det inte för tidigt för honom att gå in på analys?

      Det är förmodligen redan för sent.
  35. RMT
    +10
    2 februari 2024 14:54
    Staver besegrade alla. Redan för femtonde gången. Det gamla "jag tror det"-argumentet
  36. +8
    2 februari 2024 16:23
    Men låt oss återgå till frågan om en "avgörande" offensiv. Låt mig genast uttrycka min åsikt. Offensiven är redan igång. Och det går ganska bra

    Från skaparen av Alexander Staver följande mästerverk:

    Genom att analysera alla kända fakta och åsikter från militära, ekonomiska och politiska experter kom jag till slutsatsen att vi fortfarande har traditionen att avsluta krig på våren. Och vi kommer att avsluta detta krig på traditionellt sätt. Men inte i maj, utan tidigare. Det är troligt att inte ens årsdagen för NWO kommer att behöva firas.


    I allmänhet är det redan klart att general Surovikin inte kommer att överlämna Kherson. Det kommer att bli en mycket allvarlig och blodig strid. Det är fullt möjligt att det sista slaget, ett slags modernt slaget vid Kursk. Därefter kan de väpnade styrkorna i Ukraina förlora sina "pansararméer" (västligt stöd) och kommer att dra sig tillbaka.


    Är det bara jag som vill skriva ut saftig braxen till denna olyckliga "expert"?
    1. +2
      2 februari 2024 18:56
      Du är inte ensam, och det finns ett moln av sådana sorgdrabbade människor. Jag har en bror där, en vän, bekanta som har bråkat länge och från marken berättar de helt andra bilder.
      För att ta Odessa måste du ta det som Marik, sedan bygga om det igen, det är det enda sättet, i ett fredligt krig fanns det säkerhetsförluster, de evakuerades inte, deras problem
  37. +2
    2 februari 2024 17:52
    Det är påstås inte vi (inte landet) som vill ge ett anständigt liv åt kämparnas familjer medan de bryter ryggen på en annan fascistisk bastard, förmodligen är detta ett vanligt köp för legosoldater.
    Tja, vad kan jag säga, vi bestämmer inte var skatterna går. Och angående köp av legosoldater är detta en lite extrem sanning, och ganska obehaglig, för hur kan man annars skapa ett flöde av frivilliga?


    Samtidigt vill frågeställaren inte ens ta reda på om han vet hur många plutoner, kompanier eller bataljoner fienden förlorade när han försvarade denna by. Det spelar ingen roll för honom.
    Tja, naturligtvis spelar det ingen roll för mig - det som är viktigt för mig är hur många plutoner, kompanier eller bataljoner VI förlorade när vi tog den här byn


    Och det går ganska framgångsrikt. Detta är ett faktum som är klart för varje person som har den minsta förståelse för grunderna i militära angelägenheter
    Tja, jag förstår lite, men på något sätt ser jag inte riktigt att det skulle bli riktigt lyckat.

    I allmänhet läste jag inte vidare, författaren gjorde ... en dikt med ursäkter. bara för vad? bara Gud vet.
  38. +4
    2 februari 2024 17:57
    "Ingen terapi om problemet kan lösas med operation... Men denna "operation" kommer att bli väldigt dyr. Jag pratar inte om pengar, om människor... Och inte bara vår..."
    Författare, som bevisade att dagens metod "lite i taget, långsamt, med begränsade krafter" leder till att rädda liv?
    Här, för en allmän förståelse, är ett citat från den sovjetiska regeringens uttalande till den japanska regeringen: ”...Med hänsyn till Japans vägran att kapitulera vände sig de allierade till den sovjetiska regeringen med ett förslag att gå med i kriget mot japanerna aggression och därigenom förkorta krigets slut, minska antalet offer och främja en snabb återhämtning av universell fred... Trogen sin allierade plikt accepterade den sovjetiska regeringen de allierades förslag och anslöt sig till de allierade makternas uttalande från juli 26 i år.
    Den sovjetiska regeringen anser att en sådan politik är det enda sättet att påskynda inledningen av fred, befria folk från ytterligare uppoffringar och lidande och göra det möjligt för det japanska folket att bli av med farorna och förstörelsen som Tyskland upplevde efter sin vägran att villkorslöst kapitulera. .
    Mot bakgrund av ovanstående förklarar den sovjetiska regeringen att Sovjetunionen från och med imorgon, det vill säga från den 9 augusti, kommer att betrakta sig själv i ett krigstillstånd med Japan.
    8 augusti 1945"
    Och i ett svep, titta igenom historien om hur seger över Japan uppnåddes.
  39. +4
    2 februari 2024 18:13
    Varför drar vi nytta av en sådan taktik idag?

    Verkligen varför? Jag förstod det inte av artikeln. Att ockupera fästen? Det är mycket bra om Ukrainas väpnade styrkor inte slår våra ur dessa punkter nästa dag, men våra militärer är ofta tysta om detta. Hur länge har striden kring Avdeevka pågått? Det tog lång tid och de tog allt ur det blå. Hur många människor och utrustning gick förlorade? Det här är problemen. Tydligen är våra ännu inte kapabla att attackera fullt ut. Och det finns skäl. Därför aktivt försvar med ibland värdelösa överfall. Tänk om de kan attackera? Varför attackerar de då inte, åtminstone till divisionens omfattning?
  40. +4
    2 februari 2024 18:59
    Ja, det är dåligt när samma författare skriver om allt, om alla ämnen från krig till fred, bara en sak saknas i artiklarna, realism och objektivitet. Men verkligheten är så här. Kriget med Ukraina har pågått för andra året nu har vi fortfarande inte kunnat. Tja, det vill säga landets ledning löste problemen med denazifiering och demilitarisering i Ukraina, bytte till mobil försvarstaktik på grund av brist på personal, tyvärr lider vi av strid och icke- stridsförluster. Västvärlden är mestadels aggressiv mot oss, hjälp kommer att tillhandahållas till Ukraina överallt. Med tillkomsten av långdistanssystem, både missiler och artilleri, kommer ukrainare att ha ett verkligt hot att slå till mot Rysslands kritiska infrastruktur. kärnkraftverk, bränslelagringsanläggningar, arsenaler, termiska stationer, flygfält och så vidare. Det är mycket svårt att täcka allt detta med landets nuvarande luftförsvarssystem. Dessutom är våra mänskliga resurser inte obegränsade. Försök nu att skicka värnpliktiga till kämpa, imorgon kommer du att se arga marscher i våra städer mödrar. Naturligtvis finns det fördelar, eftersom försvarsindustrin arbetar med full kapacitet, har rubeln inte gjort en snabb dykning nedåt, regeringen ledd av Mishustin, Gud välsigne honom, fungerar. De pratar äntligen på allvar om importsubstitution. Men huvudsaken är seger i kriget. Och med detta har Shoigu och Gerasimov det fortfarande svårt. Men det finns hopp och tilltro till att vi kommer att vinna. Och utan seger, varför började då allt detta?
    1. +1
      2 februari 2024 23:14
      det kommer att finnas ett verkligt hot om attacker mot Rysslands kritiska infrastruktur. som kärnkraftverk,

      Det är ganska mycket det. Men om det förekommer allvarliga (inte stift) attacker mot kärntekniska anläggningar kommer detta att leda till användning av taktiska kärnvapen. Både Kiev och västvärlden är verkligen rädda för detta.
  41. BAI
    +4
    2 februari 2024 19:52
    När du inte har en numerisk fördel är den "krypande" attacktaktiken den enda utvägen. Vid första ögonkastet. För redan 1941 demonstrerade tyskarna att det var möjligt att organisera Minsk-, Uman- och Vyazemsky-grytorna, där det fanns fler omringade än de omgivna.
    1. BAI
      +5
      2 februari 2024 20:04
      Fienden förlorade ett kompani eller bataljoner när de försvarade denna by. Det spelar ingen roll för honom.

      Men egentligen spelar det ingen roll. Dessa kompanier och bataljoner slutförde sin uppgift - de höll kvar angriparna. I den här takten, hur många århundraden tar det att flytta gränsen 70 km från Donetsk och Belgorod? Det här är för artilleri. Och Hymers slog 120 km. Och med långdistansmissiler - med 500.
      Och Ryssland kommer att förlora utmattningskriget. Väst är starkare - ekonomiskt, demografiskt och i militär potential.
  42. +9
    2 februari 2024 20:47
    Tja, om Rostec för ett enkelt årligt tv-program "Ställ Putin en fråga" målade om ett 20 år gammalt plan och visade det som nytt, kan jag föreställa mig hur niggan kommer att stå där en vecka eller två innan omvalet
  43. +2
    2 februari 2024 21:16
    Varför drar vi nytta av en sådan taktik idag?
    För att vi inte har en annan?
  44. +3
    2 februari 2024 22:01
    Det finns många ord i artikeln, lite objektivitet, ingen analys eller förslag. Vilken civil eller militär chef som helst vet att du måste börja med ett mål, i processen redigeras målet, och sedan uppgifter, plan, deadlines, utförare, support osv. I SVO har ingen sett Ryska federationens dekret eller lagar, där allt skrivs om SVO. Vilken lag innehåller definitionen av SVO och vad är det? Vem känner till mål, strategi, taktik, stadier, deadlines och hur SVO ska sluta? Allt som TV säger kan inte diskuteras, det är inte ett skriftligt dekret från presidenten eller en lag från duman. Författaren sätter alla i framkant för att vinna. Vem du ska besegra och vänligen tillhandahåll dokumentet där det är skrivet. Vissa skriver krig, andra SVO, till och med myndigheterna har inte bestämt vad de ska säga. Kanske är detta WHO, och hela Ukraina är ryskt territorium?
  45. +5
    2 februari 2024 22:41
    Det finns ett koncept med "manöverkrigföring" (kolla in definitionen av detta koncept). Antingen bevisa att det har blivit omöjligt i princip och är ett minne blott för alltid, eller så överger vi nu medvetet denna strategi. Påståendet att manöverkrigföring som metod för att bedriva stridsoperationer alltid medför stora förluster och kräver stor överlägsenhet är felaktig (det finns exempel på motsatsen).
    1. 0
      4 april 2024 09:17
      15? varför inte 40?............
  46. +6
    2 februari 2024 23:26
    Det kommer att finnas tillräckligt med pengar för ytterligare två år av krig, bunkerfarfars galenskap för alltid. Här är svaret. I den här takten kommer vi aldrig ens ta Ukraina på högra stranden. Nu är det enda alternativet fred med territorium som redan har erövrats. Sedan avlägsnandet av usurpatorn från makten och förberedelser för det andra kriget.
  47. +8
    3 februari 2024 00:40
    Naturligtvis är allt enligt plan. Vi maler där, det gör vi inte. Alla våra enheter är fullt bemannade med utbildad personal, beväpnad med den senaste tekniken... Från som mest 70-talet förlorade vi A-50, vi kan inte göra nya, det finns bara 5 kvar av dem, men ingenting, allt är enligt plan, nästan 15.000 8.000 enheter förlorade utrustning mot cirka XNUMX XNUMX från den ukrainska väpnade styrkan, utan att delta i strid med NATO, det är okej, vi maler det där ute. Vi slipas inte ner. Kära, skam inte dig själv med sådana berättelser om vikten av att ta villkorliga lador och mala fienden
  48. +5
    3 februari 2024 01:24
    Två år som borde ha räckt i några dagar? Och fortfarande inte mycket. Hundratusentals dödade eller lemlästade. Varje dag läser jag hur en annan by befriades. Hur många bra killar har fallit där? Var det fler av dem än befolkningen i den här byn? Enligt rapporter borde vi redan vara i Berlin. Men i verkligheten har vi det sämre läge än för ett år sedan. Jag faller i pessimism och tvivlar. Jag kommer förmodligen inte att läsa artiklar av den här typen längre.
  49. +7
    3 februari 2024 08:31
    Artikeln är ett bra exempel på demagogi, men man kan av titeln tro att det skulle finnas logik.
  50. +3
    3 februari 2024 09:04
    Att döma av stämningen på forumet är landets befolkning redan trött på kriget. vad händer i skyttegravarna då? den primära euforin dödades av det mediokra uppförandet av fientligheter.....och det finns inget ljus i slutet av tunneln. Ryssland är ett land av förväntningar.....en ljus framtid, utvecklad socialism, kommunism till 1980, varje familj en separat bekväm lägenhet år 2000, socialism med ett mänskligt ansikte av Jeltsin berikning på något sätt....och nu segrar genom denazifiering och demilitarisering. Jag kan inte tro det längre .... från ordet "absolut".
  51. +1
    3 februari 2024 10:26
    Citat från: odisey3000
    Ja, det är dåligt när samma författare skriver om allt, om alla ämnen från krig till fred, bara en sak saknas i artiklarna, realism och objektivitet. Men verkligheten är så här. Kriget med Ukraina har pågått för andra året nu har vi fortfarande inte kunnat. Tja, det vill säga landets ledning löste problemen med denazifiering och demilitarisering i Ukraina, bytte till mobil försvarstaktik på grund av brist på personal, tyvärr lider vi av strid och icke- stridsförluster. Västvärlden är mestadels aggressiv mot oss, hjälp kommer att tillhandahållas till Ukraina överallt. Med tillkomsten av långdistanssystem, både missiler och artilleri, kommer ukrainare att ha ett verkligt hot att slå till mot Rysslands kritiska infrastruktur. kärnkraftverk, bränslelagringsanläggningar, arsenaler, termiska stationer, flygfält och så vidare. Det är mycket svårt att täcka allt detta med landets nuvarande luftförsvarssystem. Dessutom är våra mänskliga resurser inte obegränsade. Försök nu att skicka värnpliktiga till kämpa, imorgon kommer du att se arga marscher i våra städer mödrar. Naturligtvis finns det fördelar, eftersom försvarsindustrin arbetar med full kapacitet, har rubeln inte gjort en snabb dykning nedåt, regeringen ledd av Mishustin, Gud välsigne honom, fungerar. De pratar äntligen på allvar om importsubstitution. Men huvudsaken är seger i kriget. Och med detta har Shoigu och Gerasimov det fortfarande svårt. Men det finns hopp och tilltro till att vi kommer att vinna. Och utan seger, varför började då allt detta?

    IMHO, Shoigu och Gerasimov hålls kvar som en sista utväg, när ett fullständigt dödläge kommer och allt i allmänhet går fel, så att de kan kastas från Kremls veranda på "streltsy berdysh", för att släppa ångan.
  52. +2
    3 februari 2024 10:36
    Citat: Igor1915
    Det är uppenbart för de som är adekvata att saker och ting inte gick enligt planerna, varefter Kreml tydligen kliade sig länge och bestämde sig för att svälta ut den. Sedan våren den 22:a har jag inte riktigt sett hur statsledningen ska ta sig an något större än PGT. Beräkningar för ett maktskifte någonstans, trötthet från kriget och någon form av överenskommelse. Enligt min åsikt planerar BNP inte att göra något väsentligt annat än att teckna ett avtal på den nuvarande frontlinjen (jag skulle vilja göra det i 20.0-läge från det nuvarande).

    Jag förväntar mig med bitterhet att vi efter den "triumferande" rösträkningen av Madame Pamfilovas avdelning kommer att bli ombedd att "behandla med förståelse" det brådskande avtalet om SVO. Och det kommer att finnas många saker som väntar på oss... Men eftersom regeringstiden redan kommer att förlängas med sex år, kommer det att finnas en fast övertygelse om att under dessa sex år kommer svårigheten av indignationen från den "obscena världen" att avta .
    I vilket fall som helst är det helt klart att det "lilla segerrika kriget"-tricket har misslyckats, och inträde i Kiev på en vit häst förväntas inte. Tja, vi krattar "mikro-Tsushima" vid Svarta havet. "Moskva", flera stora landstigningsfartyg. Det totala antalet träffade fartyg var 14, varav 7 dödades.
    I allmänhet spyr vi blod för att vi tror att vi uteslutande skulle slåss med den ökända "internationella terrorismen", och med de ökända "respekterade partnerna" skulle vi uteslutande kyssa tandköttet.
    1. +1
      4 februari 2024 19:20
      Citat: Tank DestroyerSU-100
      I allmänhet spyr vi blod för att vi tror att vi uteslutande skulle slåss med den ökända "internationella terrorismen"

      Du kom själv på denna idiotiska "orsak till allt". I historien sker inte bestraffning av ett helt folk "för ingenting"! Barnen och barnbarnen till "excentrikerna" som för 30 år sedan såg på TV från sina soffor när de sista försvararna av sovjetmakten, Vita husets försvarare, dog i oktober 1993, betalar med blod vid fronten. DETTA KALLAS "BERÄKNING ENLIGT MERITER"! Dessutom gissar jag att det inte har gjorts en fullständig beräkning ännu... det är framåt.
  53. +3
    3 februari 2024 15:28
    Jag har inte sett ett så ivrigt rimmande av cheferna på TopVar på länge. Författaren behöver bara ge ut bonusar för sin fräckhet.
  54. +1
    3 februari 2024 15:52
    Allt som händer nu med SVO, enligt min mening, förklaras av 3 faktorer:
    1. Det finns inget klart SYFTE med denna strid!!! Alla glömde demilitarisering med denazifiering och befrielsen av Donbass. Som garanten säger kommer SVO:s mål att uppnås! Var är målen?......!!!!!
    2.Och vad är vår SEGER? Kiev? Odessa? Lvov? Eller kanske Marinka är allt?! Dimma! Helt skit.
    3.VICTORY, behöver vår elit det? Behöver inte!!!!!
    Så vi får vad vi har nu. Inget mål, ingen vinnande strategi. Därför, längst fram, handlar allt naturligt om taktiska handlingar. Den huvudsakliga aktiva enheten var plutonen! Han försvarar sitt fäste och stormar fiendens. Men kåren och armén är för ett genombrott, men vem behöver detta genombrott?! Ingen på toppen!!! Så vi tar upp jorden.
    Och därför kommer vi att kämpa tills......
  55. 0
    6 februari 2024 13:00
    Jag minns att en brigad i den amerikanska armén, dess NATO-allierade och Ukrainas väpnade styrkor inte är en formation. Det här är en del.
  56. RMT
    0
    7 februari 2024 14:26
    Vad är "ryska anarkister"? Författarens fantasi svämmar över!

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt medier som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"