Hur mycket kostar Geranium?

82
Hur mycket kostar Geranium?
"Geranium-2" närmar sig målet. Foto av AFP


Sedan hösten 2022 har den ryska armén använt obemannade kamikazeflygfordon av typen Geranium-2 i specialoperationen för att skydda Donbass. Denna teknik och dess framgångsrika tillämpning väckte omedelbart uppmärksamhet från utländsk press och specialister. De försökte fastställa ursprunget för de nya UAV:erna, egenskaperna hos deras produktion, såväl som kostnaden för serieprodukter och ekonomin för deras stridsanvändning.



Första versionerna


De första versionerna av ursprunget och priset på ryska "Geranium-2" dök upp redan i september-oktober 2022, strax efter att de började användas. Baserat på utseendet på dessa produkter och egenskaperna hos skräpet som hittats efter strejkerna, drog utländska länder slutsatsen att dessa UAV var av iranskt ursprung. Det antogs att "Geran-2" är en omdöpt eller lokaliserad version av produkten "Shahed-136", utvecklad i Iran.

Utomlands försökte de omedelbart bedöma den tekniska potentialen hos den nya ryska UAV:en och dess ekonomiska egenskaper. På grund av bristen på korrekta data har olika versioner och uppskattningar föreslagits. En version enligt vilken priset på en serie "Gerani-2" är på nivån 20 tusen dollar har blivit utbredd.

Det antogs att det är den begränsade kostnaden för sådana produkter som gör att den ryska armén kan köpa dem en masse och aktivt använda dem. Hösten 2022 kunde dussintals vapen användas samtidigt i massiva attacker mot militär infrastruktur och infrastruktur med dubbla användningsområden. drönare och jämförbara mängder missilvapen. Om pelargonerna var dyrare än de uppskattade 20 tusen, skulle organisera sådana attacker vara svårare, för att inte säga omöjligt.


Försök att skjuta ner "Geran" med handeldvapen armar. Fototelegram / Sashakots

Enligt nya uppgifter


Anfall på ukrainska mål med Geranium-2 har länge blivit regelbundna och drar inte till sig samma uppmärksamhet. Trots det fortsätter människor utomlands att vara intresserade av sådana drönare och försöker få ny information. Nyligen dök ny information av detta slag upp i utländska källor.

Enligt uppgift kunde en av de utländska hackergrupperna hacka resurserna hos ett iranskt företag som var engagerat i samarbete med Ryssland, och skaffade dokument om försäljning och gemensam produktion av attack-UAV. Publicerade dokument och presentationer avslöjar organisatoriska frågor, vissa planer osv. Dessutom anges kostnaden för tillverkning av seriedrönare.

Uppmärksamhet bör fästas vid det tvivelaktiga ursprunget för de publicerade dokumenten. Det är oklart om de är verkliga och om de kan spegla det verkliga tillståndet. Det kan inte uteslutas att vi talar om en ”informationsoperation” och injicering av data från utländska underrättelsetjänster. I vilket syfte de gjorde detta är en stor fråga.

Publicerat material hävdar att den iranska sidan initialt satte ett pris på 375 tusen US-dollar (ca 23 miljoner rubel) för varje Shahed-136 / Geranium-2 UAV av sin produktion. Under fortsatta förhandlingar minskade kostnaderna för utrustningen. Så, med en seriestorlek på 2 tusen enheter. priset på en produkt sänktes till 290 tusen (18 miljoner rubel). Den tre gånger större serien gav ett pris på 190 tusen dollar - 12 miljoner rubel. Fullständig lokalisering av produktionen på den ryska platsen kommer att sänka priset till 48,8 tusen dollar eller 3 miljoner rubel.

Nyligen har det rapporterats att den ryska armén utvecklar andra UAV, liknande Geran-2, men med sina egna egenskaper. Återigen antogs de vara av iranskt ursprung. Enligt papper från hackare kostar jetdrönaren Shahed-238, liknande Geranium-2, 1,4 miljoner dollar och dess massköp är redan planerade. En liknande enhet med ett optiskt-elektroniskt styrsystem värderades till 900 tusen dollar.


Resultatet av förstörelsen av Geran-2 UAV-objektet. Fototelegram / Dambiev

Gamla uppskattningar och nya uppgifter om kostnaden för Geranium-trummor skiljer sig åt med en storleksordning. Orsakerna till detta är i allmänhet tydliga. Versionen om kostnaden för drönaren på $20 tusen var rent spekulativ och inte baserad på fakta. Nu erbjuder de förment riktiga dokument med information från direkta deltagare i produktionen. Samtidigt kan en bluff inte uteslutas – och dess författare kunde ha skrivit vilka siffror som helst som motsvarade deras avsikter.

Inverkansekonomi


Trots alla ansträngningar från utländska analytiker och hackares påstådda handlingar är den verkliga kostnaden för Geranium-2 UAV och andra liknande produkter fortfarande okänd. Tillgängliga uppskattningar skiljer sig åt i en storleksordning, och det är oklart vilken av dem som ligger närmast sanningen. Men i det här fallet kan vi notera huvuddragen hos attackdrönare och ekonomin för deras stridsanvändning.

Den maximala uppskattningen av kostnaden för "Geranium-2" i utländska källor är 375 tusen dollar. Det påstås att massproduktion gjorde det möjligt att sänka priset med ungefär hälften. I båda fallen visar sig strejk-UAV:en vara betydligt billigare än kryssningsmissilerna Caliber eller Kh-101, som också används för attacker mot ukrainska mål. Samtidigt motsvarar drönarens och missilernas prestandanivå de tilldelade stridsuppdragen.

Den relativt låga kostnaden för "pelargoner" gör att du kan organisera massiva strejker. Dussintals sådana produkter kan användas samtidigt, riktade mot objekt i ett område eller nästan i hela Ukraina. Vid behov kompletteras UAV med andra slagvapen, men kostnaden för attacken är i allmänhet fortfarande låg.


Iransk bärraket för Shahed-136 UAV. Fototelegram / Dambiev

Erfarenhet av drift och användning av Geranium-2 visar att en sådan UAV kan orsaka skada på fienden utöver dess kostnad, även om vi tar den maximala uppskattningen av den senare. I det här fallet är det nödvändigt att ta hänsyn till inte bara kostnaden för det förstörda föremålet, utan också konsekvenserna av en sådan strejk för infrastrukturen, fiendens väpnade styrkor etc. Den totala skadan kan bli ännu större.

På grund av designegenskaperna och flygegenskaperna är Geran-2 UAV:erna ett ganska svårt mål för fiendens luftförsvar. Inte alla luftvärnsvapen som är tillgängliga för ukrainska formationer kan upptäcka sådana mål och kommer garanterat att träffa dem. Följaktligen ökar drönarens chanser att bryta igenom luftförsvar och träffa ett mål.

Om UAV:en skjuts ner kommer det också att orsaka viss ekonomisk skada för fienden. Faktum är att huvudtyperna av luftvärnsmissiler i tjänst med det ukrainska luftförsvaret åtminstone inte är billigare än Geranium. Att fånga upp en sådan drönare kommer att bli dyrare än att lansera den. Samtidigt har Kievregimen långt ifrån oändliga reserver av luftvärnsvapen, och utländska beskyddare möter också restriktioner när de organiserar förnödenheter. Men i sin motivering kan de anse att den dyra avlyssningen av Geranium-2 gjorde det möjligt att eliminera mycket större förluster.


Nya UAV av "Shahed"-serien av iransk produktion. Foto från iransk TV

Kostnadsfrågor


Det är uppenbart att militär utrustning och vapen inte bara måste uppvisa de taktiska och tekniska egenskaper som krävs, utan också ha ett acceptabelt pris. Kostnaden för produktion och drift måste motsvara arméns ekonomiska förmåga och de uppgifter som löses. Enligt denna logik kan både avancerad design med de högsta egenskaperna och enkla men billiga produkter vara effektiva och användbara.

Geran-2 attack kamikaze drönare och andra exempel på denna familj har visat riktigheten av detta tillvägagångssätt sedan hösten 2022. De har en enkel design och är relativt billiga att tillverka, så de kan produceras i stora mängder och aktivt användas för massiva strejker.

Produktionen och användningen av sådan utrustning kräver inga speciella utgifter, men gör att den kan orsaka betydande skada på fienden - inaktivera dess anläggningar och samtidigt tömma dess arsenaler av luftvärnsvapen. I ljuset av målen och målen för den nuvarande specialoperationen ser vapen med sådana möjligheter och funktioner användbara och nödvändiga ut. Och vi bör förvänta oss att strejker med pelargoner kommer att fortsätta.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

82 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +8
    Februari 11 2024
    Frågan om pris klargjordes aldrig)))) naturligtvis är ekonomi viktigt, var skulle vi vara utan det. Men här handlar frågan mer om nödvändighet, om dessa UAV är viktiga och de kommer att produceras.
    1. +3
      Februari 11 2024
      Citat: Ovsigovets
      Frågan om pris har ännu inte klarlagts)))
      I matematik finns det ett sådant avsnitt som "ojämlikhet". I den här artikeln opererar författaren med detta matematiska koncept, det vill säga att han hela tiden jämför den totala kostnaden för en missiluppskjutning med kostnaden för de berörda objekten + kostnaden för luftvärnsmissiluppskjutningar. Om mängden total skada på fienden överstiger mängden missiluppskjutning, verkar allt vara normalt, det vill säga fienden reducerades till ett större belopp och pengarna som spenderades på missiluppskjutningen var motiverade. Bara.
      1. +1
        Februari 11 2024
        Så detta är förståeligt)))) men vad är titeln))))) och angående ändamålsenligheten skrev jag kortare och enklare i mitt första inlägg
        1. +3
          Februari 11 2024
          Citat: Ovsigovets
          men vad är titeln)))))
          Så titeln, som alltid och som alla andra, är helt enkelt spännande, annars är det få som tar betet för att läsa artikeln... Det är en vanlig och väldigt vanlig praxis idag, jag tycker inte att det är värt det att bli kränkt av författaren om detta.
          1. +1
            Februari 11 2024
            Det verkar som om författaren är från en annan planet. Grunden för denna UAV är en motor, som alla andra. Den tillverkades inte i Ryssland förrän nyligen. Allt annat är en slant. Positioneringssystemets noggrannhet är 1,5 meter plus kontrollsystemets noggrannhet. UAV:en, utan feedback, lanserade långt och hoppades att den skulle flyga exakt längs rutten och nå de angivna koordinaterna samtidigt som den angivna flygprofilen bibehölls. Den senare tillhandahålls av en höjdmätare, troligen barometrisk, möjligen kombinerad. Styrsystemet är ett primitivt autonomt med korrigering, plus en standard Glonass-M-mottagare. En billig motor gör ett fruktansvärt ljud, man kan bara drömma om en tyst japansk motor, som på deras mopeder. UAV:en är inte dyrare än den amerikanska Krasnopol-D, cirka 70 tusen dollar tidigare...
            1. -1
              Februari 11 2024
              Citat: Vitov
              Grunden för denna UAV är en motor, som alla andra. Den tillverkades inte i Ryssland förrän nyligen. Allt annat är en slant.

              Skulle det vara med honom? Iranierna tillverkar en engångs tvåtaktsmotor med en gångtid på 3-4 timmar för 600 spänn, vad jag minns. Tycker du att styrsystemet, styrenheterna och tröghetssystemet är billigare?
              1. 0
                Februari 11 2024
                Berätta detta för tillverkarna av Orion-Pacer UAV. De har faktiskt inte tillverkat UAV på 2 år på grund av bristen på motor... Det som är dyrt är det som inte finns och har inget att ersätta om det behövs.
                1. 0
                  Februari 11 2024
                  Bara på grund av motorn? De har allt annat, men de kan inte köpa en österrikisk motor för hundra tusen spänn? Och de har sina egna GOES och en omborddator, och ett tåg av sensorer och servon? Låt iranierna frågas, de köper dessa motorer genom Kina utan problem.
                  1. KCA
                    0
                    Februari 12 2024
                    För tillverkning av elektronik köpte vi en hel anläggning från KTRV, där komponenterna köps, jag vet inte, troligen i Kina, som nästan hela världen
                    1. 0
                      Februari 12 2024
                      Tja, frågan är hur massivt de kan producera där. Jag misstänker att det inte är motorn som är det begränsande stadiet, de installeras i varannan västerländsk majsgård och de är billiga jämfört med själva drönaren. Hundra tusen spänn i bayraktar för 5-7 lyams är bara några procent.
                2. KCA
                  0
                  Februari 12 2024
                  Orions produceras och används, jag vet inte hur med produktionen av Sirius, men de flyger åtminstone cirka 5 kilometer från anläggningen, det fanns en video, de filmade övergången från bilfönstret, jag kände igen platsen utan någon problem
      2. +10
        Februari 11 2024
        författaren ... jämför hela tiden den totala kostnaden för en missiluppskjutning med kostnaden för de berörda objekten + kostnaden för uppskjutningar av luftvärnsmissiler.

        han jämför inte alls. Jag skulle vilja ge ett exempel på kostnaden för luftvärnsmissiler. Men så är inte fallet heller. Det verkar som att författaren själv är intresserad av hur mycket Geranium faktiskt kostar, så han verkar vända sig till "VO"-gemenskapen med ett förslag om att öppna en diskussion om detta ämne :))
        Tja, jag tror att den utländska uppskattningen på 20 tusen är ganska objektiv. Om perserna vred en storleksordning mer, då värmde de sina händer väl på vår hopplöshet. Det finns inget med Geranium som gör att den kostar mer än en bil. IMHO. Om vi ​​talar specifikt om själva enheten, och inte om komplexet.
        PS Sajten är fruktansvärt långsam när jag skriver!
        1. +1
          Februari 11 2024
          Citat: MBRShB
          Det finns inget i Geranium som gör att det kostar mer än en bil

          Och det finns inget värt det där. Förmodligen har motorn, som, som de säger, nästan från en moped, och kanske också en uppsättning mikrokretsar, något värde wink
          1. 0
            Februari 11 2024
            paradox....det finns inget värt det, men det är värt det.
        2. 0
          Februari 11 2024
          Citat: MBRShB
          PS Sajten är fruktansvärt långsam när jag skriver!

          Skriv in valfri textredigerare, kopiera och klistra in.
          1. +1
            Februari 11 2024
            litium17 Faktum är att denna starka hämning dök upp häromdagen, kanske igår. Innan detta var det mer eller mindre acceptabelt.
            Dessutom, ju mer text du skriver, desto mer börjar det sakta ner. Och ibland fryser sändningen, men detta har hänt tidigare.
            1. +2
              Februari 11 2024
              Det är samma sak för mig... och som jag förstår det pågår en kontroll så att de inte ger ut någonting! Detta dök upp direkt efter att sajten uppdaterats. Det kan bedömas att seriösa strukturer redan arbetar på denna sida!
            2. +2
              Februari 11 2024
              Citat: MBRShB
              Lithium17 Grejen är att den här kraftiga bromsningen dök upp häromdagen, kanske igår. Innan detta var det mer eller mindre acceptabelt.

              Inte igår, utan ett par veckor, redan, eller kanske tidigare, efter att sidan uppdaterades.
              Citat: MBRShB
              Dessutom, ju mer text du skriver, desto mer börjar det sakta ner.

              Det är samma. Det är irriterande.
              En version enligt vilken priset på en serie "Gerani-2" är på nivån 20 tusen dollar har blivit utbredd.

              Priset är helt klart för högt.
        3. +1
          Februari 11 2024
          Wow ! Jag har samma. Nyligen uppgraderade jag min gamla bärbara dator genom att byta ut hårddisken, RAM och OS. Jag har redan börjat skylla på systemet. Fast det börjar inte sakta ner direkt, utan efter en tid. Nu skriver jag texten och det är inga problem, men efter en halvtimme.....
        4. +8
          Februari 11 2024
          PS Sajten är fruktansvärt långsam när jag skriver!


          Vad ville du ha, en server i USA. Som det anstår en patriotisk sida. varsat
          https://yapl.ru/geo/topwar.ru/
        5. 0
          Februari 11 2024
          Citat: MBRShB
          Tja, jag tycker att den utländska uppskattningen på 20 tusen är ganska objektiv.

          Iranierna citerade dessa siffror i sina dokument för många år sedan. Och upphandling är generellt sett en komplicerad fråga, hur mycket säljarna debiterade, vilken typ av bakslag det fanns för förhandlarna och om det fanns en - ett mysterium
        6. 0
          Februari 11 2024
          Citat: MBRShB
          Jag tycker att den utländska uppskattningen på 20 tusen är ganska objektiv. Om perserna vred en storleksordning mer, då värmde de sina händer väl på vår hopplöshet.

          Jag tror inte att de gick sönder så mycket. Med ett självkostnadspris på cirka 10 000 $ (eller ännu lägre) kan priset för oss vara 50 000 $, men inte 375 000 $, vilket är vad vår "Caliber" kostar, som har en transonisk hastighet och en stridsspets som är 10 gånger tyngre.
        7. 0
          Februari 11 2024
          PS Sajten är fruktansvärt långsam när jag skriver!

          Skriv in texten i en enkel anteckningsbok. Sedan
          kopiera klistra in
      3. +1
        Februari 12 2024
        Författaren försökte helt enkelt motivera en så hög kostnad för en drönare, lika med en personbil. Är de inte guld? Vad kan vara så värdefullt även inom elektronik?
    2. +2
      Februari 11 2024
      Citat: Ovsigovets
      Prisfrågan är ännu inte klarlagd.

      Här är maxvärdet från utländska källor:
      Den maximala uppskattningen av kostnaden för "Geranium-2" i utländska källor är 375 tusen dollar.

      Detta är 34 125 000 rubel vid nuvarande växelkurs...
      Det här är 17 anständiga sedaner eller 4 "hästkrafter" Cruzaks...
      Något är fel i det här Chemezovs hus (eller någon annan).
      Enligt de angivna egenskaperna bör dess pris inte överstiga 4 000 000 rubel ...
      Och det är HELT SKAMMT att nämna dollar i den här avdelningen...
      1. +2
        Februari 11 2024
        Citat från: ROSS 42
        Det här är 17 anständiga sedaner eller 4 "hästkrafter" Cruzaks...

        Och i mopeder går antalet i hundra.
        1. +3
          Februari 11 2024
          Citat: Mordvin 3
          Och i mopeder går antalet i hundra.

          Exakt!!! Och något är placerat på något sätt...
          Är ledningen där allmänt bekant med priserna på varor och tjänster, eller har de förstört vår socialism för att kunna leva i sin egen kommunkapitalism?
          1. +3
            Februari 11 2024
            Citat från: ROSS 42
            Där i manualen är de allmänt bekanta med priserna på varor

            Om du kommer ihåg hur Putin köpte sin vän Erdogan-glass för 5 tusen och gav bytet till Manturov för utvecklingen av flyget, så är priserna på varor en mörk oväntad för honom.
            1. +3
              Februari 11 2024
              och gav förändringen till Manturov för utvecklingen av flyget,
              Att döma av finansieringen av vårt kontor har förändringen redan avslutats, vi väntar på nästa köp av glass.
      2. -1
        Februari 11 2024
        Jag skulle inte tro prislapparna de tillkännagav..... och från utländska källor skulle jag bara tro den iranska tillverkaren)))
    3. +3
      Februari 11 2024
      Det är en fråga om pris, baserat på kostnaden för motorn, den är ungefär $500, elektroniken är fortfarande runt $200-700, kostnaden för huset, propellern är $1000 +/-, och + sprängämnen, $300 och optiken kommer separat, ja, också någonstans runt 1500 -$2300 och det är ungefär 5 tusen dollar, ja, jag tror inte att det är dyrare
      1. KCA
        0
        Februari 12 2024
        För $500 kan du köpa helt nya mopeder och ta bort motorerna från dem; i Moskva-tid kostar de från $800, resten kan säljas, och du kan också gå +
    4. +1
      Februari 12 2024
      Väst beräknar kostnaden för pelargon från beräkningar av produktion och inköp hemma, vilket är anledningen till att priserna är så höga. Den verkliga kostnaden kommer sannolikt inte att överstiga ett par miljoner rubel. Kostnaden för en drönare med en begränsad resurs och en intern förbränningsmotor kan inte vara dyrare än en produktionsbil, vilket innebär att vi tittar på VAZ och tror att priset från 600 tusen till 2 miljoner rubel.
      Jag är naturligtvis inte revisor för RF:s försvarsminister, men jag tror att prisklassen kan vara lägre.AM5RICANS övervägde 1 Excalibur-skal från 150 70 $, sedan under massproduktion lovade de att sänka priset till 10. Deras konsumtionskostnaden är i genomsnitt XNUMX gånger högre än hos oss, och med tanke på att vi inte köper för dollar, utan för rubel, är det något orimligt att få priset till dollarn.
  2. -1
    Februari 11 2024
    Ukraina är inte intresserad av frågan om priset på luftvärnsmissiler, eftersom de saknar helt enkelt sin produktion. tiggare tigger om raketer och betalar ingenting för det. Västerländska tillverkare, parallellt med att de levererar missiler till hemlösa tiggare, testar dem samtidigt i verklig strid.
    1. +2
      Februari 11 2024
      Naturligtvis är Ukraina intresserade av priset på luftvärnsmissiler och i allmänhet allt som väst förser det med.
      Eftersom västvärlden opererar i termer av kostnaden för levererade vapen.
      Och det vore bättre för Ukraina om missilen för Patriot kostade (överdriver) 100 spänn, och inte 3 miljoner dollar. Helt enkelt för att väst skulle leverera många gånger fler missiler. Eller så skulle jag satsa något annat på skillnaden i kostnad.
      1. bar
        0
        Februari 11 2024
        Även om "patrioten" var fri skulle Ukraina inte ta emot mer. Det finns helt enkelt ingenstans att få mer än de redan har fått, om de inte dränerar sitt eget luftförsvar. Att skapa teknik är inte att skriva ut papper.
        1. +1
          Februari 11 2024
          Det finns helt enkelt ingenstans att få mer än de redan har fått, om de inte dränerar sitt eget luftförsvar

          USA och andra läckte redan ut sitt eget luftförsvar och levererade det de redan hade levererat till Ukraina.
          Jag tvivlar starkt på att de i USA fram till 2022 tillverkade luftvärnsinstallationer och missiler åt dem och lagrade dem i lagret "For Ukraine".
          Det som överfördes kom från reserver för en själv eller från tillgänglighet.
          Och när det gäller "det finns helt enkelt ingenstans att få det" - ja, det är inte sant. :) USA har cirka fem tusen patrioter i tjänst runt om i världen. Detta inkluderar inte de som producerades och placerades i reserv och de som producerades och såldes till andra länder.
          Och naturligtvis avfyrades en hel del missiler mot dem.

          Därför, om USA verkligen ville, skulle det leverera en massa komplex och ett stort antal missiler till dem. Vilket förresten är vad Zelya och andra "stora" befälhavare i Ukraina ständigt pratar om.

          Problemet för Ukraina är just att USA inte riktigt vill leverera så dyra vapen. För att de är rädda för antireklam och läckor, för det första, och för det andra har USA inget tydligt mål i det här kriget. Och Ukrainas mål som att "nå 91 års gränser" är tydliga även för Biden att de är nonsens.
  3. +2
    Februari 11 2024
    . Noll användbar information.
  4. 0
    Februari 11 2024
    Jag gillade särskilt den här frasen:
    Produktionen och användningen av sådan utrustning kräver inga särskilda utgifter.

    Vad ärligt talat?
  5. +2
    Februari 11 2024
    1. Priset på "Geranium" har inte offentliggjorts. Tja, det är förståeligt; det har inte officiellt namngetts i Ryska federationen än. Vanligtvis på Internet skriver de om 20K-50K spänn.
    2. När författaren tänkte på ekonomi glömde författaren att nämna antalet "pelargoner" som slogs ner. Dessutom, om de tidigare bara sköts ned av missiler, vilket så att säga var till vår fördel ur ekonomisk synvinkel, så har det sedan ett år tillbaka funnits "geparder" och andra saker + manövrerbara grupper med maskin vapen. Vilket radikalt minskar kostnaden för att skjuta ner. Generellt sett kan Geranium inte anses vara supereffektivt om det förstörde en tank. För vi glömmer att många Pelargoner ännu inte har kommit. Eller träffa fel mål. Eller så kom hon till rätt ställe, men den ukrainska försvarsmakten hade redan åkt därifrån. Eller något annat.

    Därför, om vi talar om ekonomin, bör vi beräkna kostnaden och effekten av "salva".
    Till exempel: 10 pelargoner släpptes. 6 sköts ner, 2 träffade ett garage med tre H1 Hummers. 1 slog i en lada där tre VSU-befäl satt, 1 förstörde ett kraftledningsstöd.
    Pris = 10 * 50 500 == XNUMX XNUMX USD
    Ansträngning = 3 * 120K + 3 * 80K + 1 * 25K = 625K.
    Det verkar bra, de vann med så mycket som 125 XNUMX dollar. Men! Nu måste vi ta bort priset på vad västerlandet levererar från Effort - hummers. Och det kommer inte bli så bra.

    Naturligtvis finns det många biverkningar, såsom kostnader för leverans, en svår att mäta inverkan på moralen hos de väpnade styrkorna i Ukraina och på västvärldens önskan att fortsätta biståndet, kostnaden för det lokala ministeriets arbete. Nödsituationer och så vidare.
    1. -2
      Februari 11 2024
      Effektivitetsstatistik kan bara beräknas av generalstaben, de vet hur många som sjösattes och hur många som flög. Enligt statistiken skjuter de troligen ner mer än de lanserade. Jo, i generalstaben väljer man mål. Om de lanserar pelargoner vid en spannmålsterminal, vilken skada kommer det att göra? Det är logiskt att om det är på ett raffinaderi så lönar det sig definitivt, men om det är på en radarstation i Kharkov-regionen och de inte träffade det, så gör det definitivt inte det.
      1. +1
        Februari 11 2024
        >>Om de lanserar pelargoner vid en spannmålsterminal, vilken skada kommer det att göra?
        Jo, du kan uppskatta byggkostnaden + kostnaden för reparationer.
        Men jag är mer än säker på att ingen gör det här. Så... de ser nästan att vi orsakar mer skada än vad den ukrainska ekonomin kan bära. Okej, då måste vi fortsätta.

        Effektivitetsstatistik kan bara beräknas av generalstaben, de vet hur många som sjösattes och hur många som flög.

        Av någon anledning tycker jag att ordet "förmodligen" borde läggas till din fras. :) Vårt allseende öga är inte alls allsseende.
        1. 0
          Februari 11 2024
          Citat från Denis812
          Av någon anledning tycker jag att ordet "förmodligen" borde läggas till din fras. :) Vårt allseende öga är inte alls allsseende.

          Tja, de vet åtminstone hur många de lanserade mot målet, och om målet är intakt betyder det inget träffat. Eller så lanserade de två saker, två oljedepåer brann ner. Men vi har bara ukrainska sagor om att 70 pelargoner lanserades mot dem på ett par timmar och att de sköt ner 65, vilket visar vraket av endast två pelargoner på rak håll någonstans i staden. Vi kan inte dra några slutsatser av detta, vi kan blinda eller blinda, beroende på vår egen karaktär
          1. 0
            Februari 11 2024
            de vet åtminstone hur många de skjutit mot målet, och om målet är intakt betyder det inget träffat

            Hur vet du om målet är intakt eller inte? Gummibandet placerades - målet är intakt - nej.

            Eller så lanserade de två saker, två oljedepåer brann ner

            Eller två oljelager.
            eller 2*X tankanläggningar.
            Eller något annat är oklart.
            1. 0
              Februari 11 2024
              Citat från Denis812
              Hur vet du om målet är intakt eller inte? Gummibandet placerades - målet är intakt - nej.

              Tja, vi har fortfarande satelliter, vi kan se om målet har blivit svart
              1. 0
                Februari 12 2024
                Om det är ett oljelager eller en bensinstation – ja, allt är enkelt. Jag tittade och såg.
                Endast dessa är bitvis mål.
                Vad händer om det är ett vandrarhem för militanter eller ett hotell? Jag tittade och såg att de hade träffat den, det verkade som om de hade förstört den. Satelliten kommer inte att säga om någon dödades där eller inte. Detta är bara mänsklig intelligens. Inget annat sätt.
                1. 0
                  Februari 12 2024
                  Tja, enligt arrangemangen, ja, bara genom agenter eller om någon på det ukrainska internet börjar gråta.
  6. +7
    Februari 11 2024
    En annan fråga uppstår: varför hade vi inte sådana produkter, de köptes från Iran. Har inte provat det i Bangladesh. Det verkar som om någon är malplacerad och saktar ner leveransen av moderna vapen till vår armé, över 85 %, som Shoigu sa.
    1. +2
      Februari 11 2024
      för i England kan man inte rengöra en pistol med en tegelsten
    2. bar
      0
      Februari 11 2024
      Citat: Ploughman
      En annan fråga uppstår: varför hade vi inte sådana produkter, de köptes från Iran.

      Eftersom vår doktrin var annorlunda än den iranska. Vi byggde en kärnvapentriad och stridsflygplan för kriget med det globala väst. Men drönare var mer användbara för Iran i dess småstadskonflikter med Israel.
      1. +5
        Februari 11 2024
        Citat från bar
        Eftersom vår doktrin var annorlunda än den iranska. Vi byggde en kärnvapentriad och stridsflygplan för kriget med det globala väst.

        Och samtidigt, i Rysslands moderna historia, för vi den femte militära konflikten inte med det globala väst.
        1. bar
          0
          Februari 13 2024
          Enligt din åsikt är kriget i Ukraina inte med det globala väst?
          1. 0
            Februari 13 2024
            Citat från bar
            Enligt din åsikt är kriget i Ukraina inte med det globala väst?

            Nej.
            1. bar
              0
              Februari 13 2024
              Okej, inga fler frågor
      2. +2
        Februari 11 2024
        Citat från bar
        Vi byggde en kärnvapentriad och stridsflygplan för kriget med det globala väst.

        Det skulle naturligtvis vara intressant att veta om du var väl förberedd på detta. Hangarer byggdes troligen för flygplan som kunde stå emot en kärnvapenexplosion.
        1. bar
          0
          Februari 13 2024
          Varför dessa frågor? När allt kommer omkring, tror du tydligen inte på sarmater/dolkar/avantgarder och andra "tecknade serier"?
          1. 0
            Februari 13 2024
            Jag tror inte på att ha testiklar inblandade. Och kriget med NATO sänder inte bara kraftfulla bröd och det är det, utan minimerar också konsekvenserna av svaret och kriget efter de första utbytena. Jag tvivlar starkt på att ett land redo för krig med Nato inte är redo att bekämpa Ukraina. Det är som att säga att någon som kan slåss mot en björn med händerna knappast kan besegra en 12-årig pojke i ett knytnäveslagsmål.
            1. bar
              0
              Februari 13 2024
              Citat från Alexoff
              Jag tror inte

              Tja, det är också ett argument...
              1. 0
                Februari 14 2024
                Ett argument som stöds av fakta. Under sin tid dog noll ukrainska generaler, tjänstemän eller propagandister. Vilken typ av amerikaner pratar vi om?
  7. -1
    Februari 11 2024
    Citat från Denis812
    Ukraina är intresserad av priset på luftvärnsmissiler och i allmänhet allt som väst förser landet med.

    Det förefaller mig som om detta är en missuppfattning, faktiskt, att stödja väst kostar praktiskt taget ingenting - det är inte svårt att "dra" mer pengar för att betala för militära förnödenheter - hela svårigheten ligger bara i att övertyga dina egna senatorer och kongressledamöter och att komma överens på det slutliga beloppet som skickades till Hoch. Lamas
    1. bar
      +2
      Februari 11 2024
      Det verkar för mig att hela svårigheten ligger i att förvandla utskrivna papperslappar till riktig hårdvara. Den uppblåsta ekonomin i finans är inte alls detsamma som realekonomin
  8. +2
    Februari 11 2024
    Publicerat material hävdar att den iranska sidan initialt satte ett pris på 375 tusen US-dollar (ca 23 miljoner rubel) för varje Shahed-136 / Geranium-2 UAV av sin produktion. Under fortsatta förhandlingar minskade kostnaderna för utrustningen. Så, med en seriestorlek på 2 tusen enheter. priset på en produkt sänktes till 290 tusen (18 miljoner rubel). Den tre gånger större serien gav ett pris på 190 tusen dollar - 12 miljoner rubel. Fullständig lokalisering av produktionen på den ryska platsen kommer att sänka priset till 48,8 tusen dollar eller 3 miljoner rubel.


    Jag tror att siffrorna liknar sanningen. Om Shahed var värd 20 tusen dollar, d.v.s. var lätt att tillverka, skulle ukrainska analoger ha kommit till oss för länge sedan, men ukrainska UAV har en betydligt mindre nyttolast.

    PS Att döma av dollarkursen (62 rubel) läckte uppgifterna ut senast i december 2022. Nu är dollarn 91, rubelpriset på iranska drönare och komponenter för grå import har ökat i enlighet därmed.
  9. By
    -1
    Februari 11 2024
    Här måste vi utgå från hur mycket ett människoliv som räddats till följd av förstörelsen av ett föremål är värt. Dyr eller billig, frågan om priset på en produkt tonar i bakgrunden om denna produkt klarar sina uppgifter i en eller annan grad. Om de med sådana beräkningar försöker de förstå hur mycket pengar vi har tillräckligt med, alltså им Man måste komma ihåg att Ryssland har praktiskt taget oändliga resurser, både materiella och ekonomiska.
  10. +4
    Februari 11 2024
    Enligt papper från hackare kostar jetdrönaren Shahed-238, liknande Geranium-2, 1,4 miljoner dollar och dess massköp är redan planerade.


    Micro FAU-1 till priset av Caliber, men med begagnade delar. 10 gånger mindre, en extremt tveksam produkt.
  11. 0
    Februari 11 2024
    När i delstaterna eller i Tyskland försvarsministeriet vill ta emot nya vapen, publiceras alla krav i öppna källor?
    Detta är vad... Vi publicerar ständigt anbud för inköp, leverans och utveckling.
    Det finns säkert anbud för försvarsindustrin också, men de är stängda.
    Hur mår de? Är de också stängda? Eller den som erbjuder det bästa får pengar från militären?
  12. 0
    Februari 11 2024
    Resonemang utifrån en analys gjord av vem som vet vem och för vem vet vad. Idle nonsens. Jag tycker att priset på 20 t.d. är antingen realistiskt eller lite för dyrt. Men detta tar inte hänsyn till stridsspetsar. En pelargon utan stridsspets är i huvudsak en leksak med motor. Det är inget alls komplicerat där. Plus att det helt klart är en massutgivning.
  13. +1
    Februari 11 2024
    Prat. Bara några siffror, jag förväntade mig mer av en artikel med en sådan titel, åtminstone en uppdelning av "Geranium" efter komponenter med en ungefärlig uppskattning av kostnaden för varje.
  14. 0
    Februari 11 2024
    Och som ett alternativ för massiv användning av lockbeten och störningar. Flera hundra stycken åt gången, under tusen
  15. 0
    Februari 11 2024
    Jo, det viktigaste resultatet av att använda pelargoner är att det nu har blivit förkastligt att åka moped i Ukraina. En mycket blandad reaktion från befolkningen på ljudet av en mopedmotor. De band till och med skolbarn vid stolpar och åkte moped på natten.
    1. 0
      Februari 11 2024
      Åh, det skulle vi kunna göra. Och motorcyklister!
  16. 0
    Februari 11 2024
    Hur flyger dessa pelargoner ens i Ukraina? Och stänger du av GPS:en blir pelargonen en värdelös hög med skrot och faller någonstans i skogen!
    1. 0
      Februari 12 2024
      Om du stänger av GPS kommer nästan all din omtalade västerländska utrustning att bli en värdelös hög med skrot.
  17. +1
    Februari 11 2024
    Tja, varför i helvete är det här priset? 370 000 $ för en engångskolv? Rolig.
    1. 0
      Februari 11 2024
      Kineserna höjde priset lite...Marknaden avgjorde. Drönarbensinmotor MD550 37kw 50HP Uav-motor för flygplan Drönarmotor Långdistansmotorpropeller Personflygplan
      FOB-pris: 13,580.00 XNUMX USD / styck
      Min. Beställning: 1 st. Plus logistik, styrsystem, flygplan (ej kol), drivning, gaspedalen och montering. Resten är tydligen upp till 370 tusen grönt - en antik träpropeller (kanske svart trä eller backout...) och precisionsinstallation av vintage TNT i stridsspetsen på flygplanet...:-). Det är snarare så att importerade informationskällor om hundratusentals grönska driver desinformation...:-)
  18. 0
    Februari 12 2024
    Citat: belovvladimir
    runt 5 tusen dollar,

    Du tar ett mycket förenklat tillvägagångssätt för att sätta priset på en produkt,
    baserat på kostnaden för komponenter.
    En köttpaj kostar 50 rubel. Testet där är för 2 rubel. Malet kött för 3 rubel.
    Det visar sig 5 rubel. Det är nästan verkligt. Var kommer 50 rubel ifrån för en paj?
    Okej, vi köpte komponenterna.
    Transport, lossning, lagerhållning, säkerhet, redovisning.
    Betala.
    Lager - lokaler, värme, el, säkerhet.
    Betala.
    Verkstad - lokaler, värme, el, säkerhet, personal,
    kommunikation, montering-felsökning, märkning-förpackning.
    Betala.
    Bokföring, alla typer av skatter (endast för löner: så att en person
    fick 100 rubel från kontot, 143 rubel går till skatter),
    HR, arbetarskydd, brand, epidemiologisk, certifiering av allt.
    Betala.
    En massa dokumentation om 44-FZ, State Defense Order, militär acceptans.
    Betala.

    Det är synd att vi aldrig såg chefen för transportavdelningen...

    Här är en paj för dig... med pelargoner.
  19. 0
    Februari 12 2024
    Därför, om vi talar om ekonomin, bör vi beräkna kostnaden och effekten av "salva".
    Till exempel: 10 pelargoner släpptes. 6 sköts ner, 2 träffade ett garage med tre H1 Hummers. 1 slog i en lada där tre VSU-befäl satt, 1 förstörde ett kraftledningsstöd.
    Pris = 10 * 50 500 == XNUMX XNUMX USD
    Ansträngning = 3 * 120K + 3 * 80K + 1 * 25K = 625K.

    Ekonomin är ofullständig - kostnaden för luftvärnsmissiler tas inte med i beräkningen.För att skjuta ner 10 pelargoner avfyrade de 2 missiler var = 20 missiler för 50 tusen dollar = 1000 tusen extra kostnader. Dessutom lyckades de skjuta ner 6 mål eller 60 %, vilket skulle vara en stor framgång för missilförsvarssystemet.
  20. 0
    Februari 12 2024
    "En mormor sa"... du behöver veta villkoren i kontraktet. Det finns många poäng... och kostnaden för licensen.
  21. 0
    Februari 12 2024
    Citat från: ROSS 42
    Citat: Ovsigovets
    Prisfrågan är ännu inte klarlagd.

    Här är maxvärdet från utländska källor:
    Den maximala uppskattningen av kostnaden för "Geranium-2" i utländska källor är 375 tusen dollar.

    Detta är 34 125 000 rubel vid nuvarande växelkurs...
    Det här är 17 anständiga sedaner eller 4 "hästkrafter" Cruzaks...
    Något är fel i det här Chemezovs hus (eller någon annan).
    Enligt de angivna egenskaperna bör dess pris inte överstiga 4 000 000 rubel ...
    Och det är HELT SKAMMT att nämna dollar i den här avdelningen...

    Ja, det är inte värt $375 000, uppenbarligen)))
  22. 0
    Februari 12 2024
    Hur irriterande är detta klickbete i artikelrubriker. Var är jämförelsen med kostnaden för kaliber/Iskander? Var är uppdelningen av komponenter med beräknad kostnad för varje. Var finns någon information? Min åsikt - Priset på lokaliserad baspelargon är 3-6 miljoner. Priset på kaliber är 20-30 miljoner. Priset på Iskander är 200-300 miljoner.
  23. 0
    Februari 13 2024
    Du tar ett mycket förenklat tillvägagångssätt för att sätta priset på en produkt,
    baserat på kostnaden för komponenter.
    En köttpaj kostar 50 rubel. Testet där är för 2 rubel. Malet kött för 3 rubel.
    Det visar sig 5 rubel. Det är nästan verkligt. Var kommer 50 rubel ifrån för en paj?

    Det kommer att tillkomma en extra kostnad för värdeminskning av utrustning, pågående reparationer, förbrukningsmaterial (löner, inklusive skatter), lagerhållning och transport, men inte mer än kostnaden för själva produktens komponenter. Detta är fortfarande en produkt av militär ingenjörskonst, inte en bit av kakan, och det finns inget behov av vinst för handlare - statliga order. Men även för pajer spikades allt över 10-15 rubel bara ner i kedjan från tillverkare till konsument.
  24. bar
    0
    Februari 13 2024
    Citat från Denis812
    Och när det gäller "det finns helt enkelt ingenstans att få det" - ja, det är inte sant. :) USA har cirka fem tusen patrioter i tjänst runt om i världen.

    "All over the world" har de redan sålts till någon, och pengar har betalats för dem. Till och med USA, med all sin kraft, kommer sannolikt inte att kunna ta bort detta för Ukrainas skull.
  25. 0
    Februari 14 2024
    Intressant nog har Geran-plattformen visat sig vara ett sätt genom vilket olika modifieringar och förbättringar kan göras, såsom motorn, stridsspetsen, vägledning, och det pågår till och med diskussioner för närvarande om att införa AI för gruppattacker på målet och närliggande pansarvärnsutrustning. vapen. flygplansskydd.
    Hur bra det skulle vara för större effektivitet att komplettera Geran-svärmen med optisk-elektroniska spaningsdrönare och genomföra räder varje dag i 2-3 regioner, beroende på antalet drönare du har.
    Hur många Gerans kommer att produceras i Ryssland per dag eller vecka????

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"