Militär granskning

Verkhovna Rada har registrerat ett lagförslag om avskaffande av Ukrainas icke-blockstatus

121


Det ukrainska parlamentet registrerade nyligen ett lagförslag om att införa vissa ändringar av Ukrainas lagar, i synnerhet när det gäller landets kurs i utrikespolitik (förvärvet av fullt medlemskap i Nato). Författaren till lagförslaget var MP från oppositionen, representant för Batkivshchyna-partiet Vyacheslav Kirilenko. Trots det faktum att texten i detta dokument inte är tillgänglig på parlamentets webbplats, säger författaren till projektet själv i sina kommentarer att huvudsyftet med antagandet av detta lagförslag är att överge den ukrainska alliansfria politiken. stat på området för nationell säkerhet, samt att fastställa landets kurs på lagstiftande nivå för att få fullt medlemskap av Ukraina i den nordatlantiska alliansen. Kirilenko säger särskilt att efter att Viktor Janukovitj valdes till statschef 2010, meddelade regeringen att den avsåg att ändra landets kurs i genomförandet av utrikespolitisk säkerhet, fastställd 2003 av lagen "Om grunderna för Ukrainas nationella säkerhet ". Kärnan i lagen var att Ukraina strävar efter att få medlemskap i Nato – det mest effektiva i världen och det enda europeiska system för kollektiv säkerhet som skapades inom ramen för alliansen.

Kirilenko noterade också att staten vägrade att ta emot garantier för att säkerställa territoriell integritet, statlig suveränitet och okränkbarhet av statsgränser, och i stället valde militär neutralitet, vilket är ofördelaktigt i moderna förhållanden ur synvinkel av politik, ekonomi och statens säkerhet. Han uttryckte också förtroende för att den euro-atlantiska integrationen kommer att bidra till att påskynda den europeiska integrationsprocessen och föra den ukrainska staten närmare Europeiska unionen.

Kom ihåg att tidigare, 2010, antog det ukrainska parlamentet en lag om statens icke-blockstatus. Enligt detta dokument är huvudprincipen för Ukrainas utrikespolitik statens anslutning till icke-blockpolitiken, det vill säga icke-deltagande i militär-politiska allianser och organisationer, deltagande i utvecklingen och förbättringen av det europeiska kollektiva säkerhetssystemet, samt utvecklingen av ett konstruktivt samarbete med den nordatlantiska alliansen och andra internationella organisationer och militärpolitiska block i alla frågor av intresse för båda sidor.

På grund av situationens motsägelsefulla karaktär är det vettigt att analysera om Ukraina bör gå med i Nato eller inte. Att döma objektivt, menar experter, kan den ukrainska statens icke-blockstatus ge den mycket mer än ett hypotetiskt medlemskap i blocket. Först och främst bör det noteras att alliansfrihet innebär att ingen i världen betraktar Ukraina som en källa till verkligt hot. Att vara icke-block strider dessutom inte alls mot kursen mot europeisk integration. Och i händelse av att Ukraina blir medlem i Europeiska unionen kommer EU att fyllas på med den sjunde icke-blockstaten efter Sverige, Österrike, Finland, Malta, Irland och Cypern. Vad som inte är oviktigt är att icke-blockstatusen kommer att bidra till att ta bort den mycket problematiska frågan om Ukrainas medlemskap i Nato från dagordningen, som orsakar många problem när det gäller att bygga förtroendefulla relationer mellan Kiev och viktiga EU-stater. I slutändan är de ledande statscheferna mycket mer villiga att stödja inträdet i Europeiska unionen av en fredlig, icke-irriterande stat. Dessutom bidrar alliansfriheten till upprättandet av en ny nivå av förtroende mellan Ukraina och dess viktigaste partner, vilket skapar gynnsamma förutsättningar för utveckling av handel och ekonomiska förbindelser.

Dessutom kommer icke-blockstatusen inte att äventyra Ukrainas relationer med alliansen och kommer inte att bli ett hinder för den ukrainska statens deltagande i internationella fredsbevarande operationer och uppdrag, men med en fördel - landet kommer självt att bestämma vilka uppdrag som ska delta. i, vilket tvingar att använda och värt om att göra det alls. Ukraina kommer även fortsättningsvis att kunna involvera Nato-experter i den militära reformen.

En viktig omständighet kan också betraktas som det faktum att icke-blockstatus är en av de få faktorer som för närvarande på något sätt kan förena de östra och västra regionerna i landet, eftersom denna idé stöds av majoriteten av den ukrainska befolkningen. Icke-blocism är helt förenligt med den ovilja som har slagit rot i ukrainarnas medvetande att delta i andra människors väpnade konflikter.

Och en sak till – även om Ukraina blir medlem i den nordatlantiska alliansen finns det inga garantier för att blockets medlemmar vid behov kommer att kunna och vilja ge hjälp till det i händelse av en väpnad konflikt.

När det gäller ukrainska analytiker och experter är deras åsikter delade om huruvida Ukraina bör leta efter sätt att ansluta sig till ett militärpolitiskt block eller behålla sin icke-blockstatus.

Sålunda, enligt chefen för Center for Political Marketing Vasily Stoyakin, efter att V. Janukovitj kom till makten, har lite förändrats i frågan om relationerna mellan Ukraina och Nato. Efter antagandet av lagen om grunderna för yttre och inre säkerhet, vilket innebär en alliansfri stat, har de lagstiftningsakter som föreskriver förändringar av de ukrainska väpnade styrkorna enligt Natos standarder inte förändrats mycket. Och detta ger, enligt experten, ett stort manöverutrymme för den ukrainska politiska eliten. Det finns alltså när som helst ett hot om att vilken regering som helst, nuvarande eller framtid, kommer att kunna markera lagen om nationell säkerhet utan problem och gå med i Nato.

Som statsvetaren Oleksandr Paliy förutspår är den ukrainska statens närmande till den nordatlantiska alliansen fullt möjlig. Faktum är att det finns vissa gemensamma intressen mellan de två sidorna, särskilt när det gäller att garantera säkerheten i Europa. Ingendera sidan vill ha krig, miljontals flyktingar, omfördelning av gränser. Därför, enligt experten, även med existensen av en icke-blockstatus, kan närmandeprocessen påskyndas.

Sådan optimism delas inte av parlamentsledamoten Anatoly Seminoga. Utan att ge upp utsikterna att Ukraina går med i Nato säger politikern samtidigt att statens inrikespolitik för närvarande inte gör det möjligt att gå mot att få medlemskap i blocket.

Enligt kommunisten Oleksandr Golub är Ukrainas inträde i Nordatlantiska alliansen olämpligt. Politikern är säker på att Nato bara är ett improviserat sätt för Amerika att genomföra sin politik i Europa, som inte sörjer för Ukrainas existens som en självständig stat, utan för dess användning som en bricka i politiska spel med Ryssland. Därför, tills kärnan i blocket förändras, är det improduktivt och meningslöst att överväga att gå med i det. Enligt A. Golub delas sådana tankar av majoriteten av den ukrainska befolkningen. Och om majoriteten av befolkningen motsätter sig ett NATO-medlemskap, så möter inte en påskyndande av närmandeprocessen mellan parterna varken den allmänna opinionen eller nationella intressen.

Vasilij Volga är övertygad om att den nordatlantiska alliansen för närvarande är irrelevant för Ukraina, och att det finns andra, mer intressanta projekt. Enligt politikern har alliansen förlorat sin betydelse och kan inte längre ge rätt skyddsnivå. Dessutom behöver Ukraina sin egen stridsklara moderna armé, och inte hoppet om att någon ska skydda den i nödfall.

Således kan vi dra slutsatsen att teoretiskt sett tillåter de flesta experter att Ukraina går med i Nato, men inom en avlägsen framtid. Och situationen är för närvarande oförändrad - Ukraina slutar inte samarbeta med det militärpolitiska blocket, men tänker inte gå med ännu. Och hur händelser kommer att utvecklas ytterligare - livet kommer att visa ...

Material som används:
http://www.unian.net/news/580079-v-vr-predlagayut-zakrepit-kurs-ukrainyi-na-vstuplenie-v-nato.html
http://vlasti.net/news/29729
http://www.otechestvo.org.ua/main/20112/1809.htm
Författare:
121 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 1 juli 2013 07:49
    +20
    Kort sagt ännu en bla bla bla och inget mer. det finns ingen dokumenttext, det finns kommentarer av den här typen och låt oss diskutera allt. Men vad finns det att diskutera??? Ukrainas inträde i Nato, men Ukraina kommer inte att vara med i Nato !!! Allt annat är tomt prat hi
    1. Canep
      Canep 1 juli 2013 08:12
      +4
      Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft: 100 % visumregim (förresten, alliansen själv kommer att kräva detta), gas till ett skyhögt pris och mycket mer kan tänkas. Men samtidigt måste Ryssland med största sannolikhet dra sig ur Sevastopol.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 juli 2013 08:16
        +15
        Citat från Canep
        Om Ukraina går med i Nato

        Det kommer inte ens OM!!! Ukraina kommer inte att gå med i Nato och det är allt. IMHO
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 1 juli 2013 08:19
          +7
          Ukraina har allvarliga problem före default. Ingen lånar ut pengar längre (förutom Gazprom). Egna guld- och valutareserver är knappa. Den redan skrala budgeten (mindre än 40 miljarder E) fylls med ständigt ökande skatter och punktskatter. Därför att Framväxten av tullmyndigheter i CU minskade intäkterna från traditionell export till CU. De mest aktiva och kvalificerade specialisterna fortsätter att lämna Nenko Ukraina på jakt efter ett bättre öde.
          Eftersom ledningen i Ukraina inte kan formulera ekonomiska mål och mål (och först då politiska baserade på dem, "gå från stängslet") som skulle leda till verklig ekonomisk tillväxt i Ukraina, som det faktiskt är, då är extremistisk panik och hysteri. Under sådana förhållanden är det bara de lata som inte försöker vagga båten.
          1. MG42
            MG42 1 juli 2013 15:58
            +4
            Citat: Nicholas S.
            . Ingen lånar ut pengar längre (förutom Gazprom).

            Vet du vad det senaste lånet från Gazprom för NAK gavs ut för? Och vilka är förutsättningarna där?
            1. MG42
              MG42 1 juli 2013 21:34
              +2
              Så att frågan inte hänger i luften ... Gazprom lånar inte ut pengar för ingenting >>

              Ukraina kommer att pumpa in gas i underjordiska lager för uppvärmningssäsongen på kredit. I år beslutade Gazprom att tilldela en miljard dollar till Naftogaz som en förskottsbetalning för transit. Representanter för de ukrainska myndigheterna kallar det en nödvändighet. Experter säger: Naftogaz fortsätter att hamna i skulder, och dessa förskottsbetalningar kan tvinga Ukrtransgaz att leta efter medel för att säkerställa transiteringens tillförlitlighet.
              Gazprom beslutade att ge Naftogaz en förskottsbetalning för bränsletransport i ett och ett halvt år i förskott. Vi pratar om en miljard dollar. Förskottet är avsett för inköp av gas av ett ukrainskt företag för att fylla underjordiska lageranläggningar. Detta är nödvändigt för att Naftogaz ska kunna uppfylla sina skyldigheter att kontinuerligt leverera rysk gas till Europa under vintern, sa Gazprom.
              1. skrgar
                skrgar 1 juli 2013 22:06
                0
                Citat: MG42
                Så att frågan inte hänger i luften ... Gazprom lånar inte ut pengar för ingenting >>

                Ukraina kommer att pumpa in gas i underjordiska lager för uppvärmningssäsongen på kredit. I år beslutade Gazprom att tilldela en miljard dollar till Naftogaz som en förskottsbetalning för transit. Representanter för de ukrainska myndigheterna kallar det en nödvändighet. Experter säger: Naftogaz fortsätter att hamna i skulder, och dessa förskottsbetalningar kan tvinga Ukrtransgaz att leta efter medel för att säkerställa transiteringens tillförlitlighet.
                Gazprom beslutade att ge Naftogaz en förskottsbetalning för bränsletransport i ett och ett halvt år i förskott. Vi pratar om en miljard dollar. Förskottet är avsett för inköp av gas av ett ukrainskt företag för att fylla underjordiska lageranläggningar. Detta är nödvändigt för att Naftogaz ska kunna uppfylla sina skyldigheter att kontinuerligt leverera rysk gas till Europa under vintern, sa Gazprom.

                Det verkar som att Gazprom redan i går kväll vägrade pumpa in gas i ukrainska lageranläggningar .. med formuleringen "vi diskuterar inte denna fråga för gott och längre! Eftersom ledningen i Ukraina ständigt ändrar avtal"
                1. MG42
                  MG42 1 juli 2013 22:12
                  +2
                  Citat från skrgar
                  Som redan igår kväll,

                  Finns det någon koppling till att avtalen har ändrats?
                  Jag har idag
                  http://segodnya.novostimira.com/n_4793093.html
                  1. skrgar
                    skrgar 1 juli 2013 23:28
                    0
                    Вот..10 часов назад..http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiski
                    i-gazovyi-khab-na-ukraine Och beslutet togs i förrgår på ett aktieägarmöte..
                    1. MG42
                      MG42 2 juli 2013 00:07
                      +2
                      Ja, jag öppnade den här länken och det står
                      det sista sådana förskottet på en miljard dollar tillhandahölls nyligen av det ryska företaget Naftogaz i Ukraina och kommer inte att göra detta igen förrän åtminstone 2015.


                      Läs i sin helhet: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiskii-gazov

                      yi-khab-na-ukraina
                      Jag pratade faktiskt om den här miljarden dollar ..
                      1. skrgar
                        skrgar 2 juli 2013 00:11
                        +1
                        Citat: MG42
                        Ja, jag öppnade den här länken och det står
                        det sista sådana förskottet på en miljard dollar tillhandahölls nyligen av det ryska företaget Naftogaz i Ukraina och kommer inte att göra detta igen förrän åtminstone 2015.


                        Läs i sin helhet: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiskii-gazov

                        yi-khab-na-ukraina

                        Nåväl, här är en tuffare från Miller .. (jag vet i Moskva och vid sidan av att det beslutades att inte ge något till Ukraina, det är säkert .. Och Putin blandade sig inte i aktieägarnas beslut) .. Här är länken .. http://regnum.ru/ news/fd-abroad/ukraina/1677881.html
                      2. MG42
                        MG42 2 juli 2013 00:17
                        +3
                        Så det här är för 28.06.2013-01.07.2013-XNUMX, och vi säger för XNUMX-XNUMX-XNUMX, livet är flyktigt, allt flyter, allt förändras .. hi
          2. Kapten Stryker
            Kapten Stryker 2 juli 2013 17:55
            0
            Citat: Nicholas S.
            Ukraina har allvarliga problem före default. Ingen lånar ut pengar längre (förutom Gazprom). Egna guld- och valutareserver är knappa. Den redan skrala budgeten (mindre än 40 miljarder E) fylls med ständigt ökande skatter och punktskatter.

            Och vad skulle hända med Ryssland nu om det inte var beroende av olje- och gasdroger!?
            Citat: Nicholas S.
            De mest aktiva och kvalificerade specialisterna fortsätter att lämna Nenko Ukraina på jakt efter ett bättre öde.

            Titta på ditt Ryssland! Hur många människor flyr från det - högt kvalificerade människor - på jakt efter ett bättre liv! Och inte till Nordkorea!, inte till Iran!, inte till Syrien, inte till Kina! inte till Venezuela, och inte ens till Kuba! De flyr till det hatade Europa, staterna, Kanada, Australien!!!
        2. Canep
          Canep 1 juli 2013 08:51
          +3
          Citat: Alexander Romanov
          Ukraina kommer inte att gå med i Nato och det är allt. IMHO

          Detta är mest troligt, precis som det inte kommer att gå med i Europeiska unionen. Och det kommer att fortsätta att hänga som något i hålet, om inte, naturligtvis, en person som Putin kommer till makten, och detta har ännu inte observerats på den ukrainska politiska horisonten.
          1. Finn
            Finn 1 juli 2013 17:00
            +2
            Det fanns en sådan - Kushnerev, men Janukovitj räddade (eliminerade) honom inte på hans dumma huvud, och nu finns det ingen att utse till efterträdare. Så jag skulle sitta still och inte rycka.
        3. Skavron
          Skavron 1 juli 2013 10:13
          +5
          Citat: Alexander Romanov
          Ukraina kommer inte att gå med i Nato och det är allt. IMHO

          Helt rätt!
          Ännu ett skitsnack!
          1. Axel
            Axel 2 juli 2013 20:04
            -3
            Gör en god gärning, ta dina barn till Ryssland, låt dem leva bland skönheterna i Mordovia och Chuvashia.
            Era barn kommer aldrig att bli sina egna i Ukraina, ni kommer alltid att vara främlingar här!!!
            Människor utan hemland som hatar landet de bor i!
            1. Skavron
              Skavron 2 juli 2013 21:07
              0
              Citat från Axel
              Gör en god gärning, ta dina barn till Ryssland,

              är detta en kommentar för mig?
              Jag är chockad !!!
              mina axelremmar är grå, för de anser mig vara en russofob och en nazist, och du, min vän, skrev ner mig som en hatare av Ukraina ...
              ja ... folk kan inte läsa eller tänka ...
        4. BrevKsi
          BrevKsi 1 juli 2013 12:34
          +6
          Gå inte in! Det blir helt enkelt så att Ryssland ständigt kommer att utpressas i politiska förhandlingar om gas, att om priset inte sänks så kommer jag definitivt in.

          Nato-blocket spricker redan i sömmarna, och Ukraina ... utmärkte sig som alltid lol närmare bestämt hennes ledarskap
          1. Thunderbreaker
            Thunderbreaker 1 juli 2013 16:18
            +4
            Citat från LetterKsi
            Nato-blocket spricker redan i sömmarna, och Ukraina ... som alltid har dess ledning utmärkt sig mer exakt
            Det finns dock politisk kontinuitet.
            1. MG42
              MG42 1 juli 2013 16:23
              +4
              Citat: Thunderbolt
              Det finns dock politisk kontinuitet.

              Jusjtjenko är naturligtvis inte längre på den vattnade Olympen i Ukraina, men du kommer ihåg >>
              1. Thunderbreaker
                Thunderbreaker 1 juli 2013 16:39
                +3
                Jag är långt ifrån dina upp- och nedgångar, men det som kommer fram är roligt, men också alarmerande ... Vi slösar bort tid, möjligheter och framtid förgäves. Håll mig sju: Nato är ett troligt hot mot Ryssland. försäkra sig Generellt sett ja...........
                1. MG42
                  MG42 1 juli 2013 16:48
                  +4
                  Ja, detta lagförslag kommer att misslyckas eftersom oppositionen i Rada helt enkelt inte har tillräckligt med röster, och deputerade stöter på dem igen, Kirilenko är författaren = ja, han kan skriva en massa saker och allt detta kommer att hamna i papperskorgen . ja Frågan om Nato finns inte på dagordningen och i de lagförslag som krävs för att antas i Rada enligt EU:s krav för att underteckna ett associeringsavtal finns inget sådant, >> du ska inte ta detta på allvar..
                  1. Thunderbreaker
                    Thunderbreaker 1 juli 2013 17:06
                    +1
                    Nåväl, vissa styrkor kommer fortfarande att gnälla om NATO, med ett ord, detta är en pinne som de med jämna mellanrum kommer att försöka sticka in i det ukrainska hjulet. Mer minus än noll eller plus.
                    Citat: MG42
                    ta inte detta på allvar..
                    Kanske)))
                    1. MG42
                      MG42 1 juli 2013 21:41
                      +3
                      Alexey, nu är det här ämnet inte i trend här under Janukovitj,
                      Citat: Thunderbolt
                      .Mer minus än noll eller plus.

                      För att göra det tydligt vem som är författare till lagförslaget för ryska kollegor >> Jag kommer att lägga upp ett kort videoklipp från ukrainaren vattnade. show lol Vyacheslav Kirilenko = det här är den som är hysterisk i en grå kostym ..
                      1. skrgar
                        skrgar 1 juli 2013 22:15
                        +1
                        Ja.. kopeter..
                      2. MG42
                        MG42 1 juli 2013 22:28
                        +4
                        Och den här cirkusen sänds live på den första nationella kanalen på bästa sändningstid..
                      3. Thunderbreaker
                        Thunderbreaker 1 juli 2013 22:34
                        0
                        Ja, buffen är fortfarande densamma, huvudsaken är kul god
                2. vitamin-ky
                  vitamin-ky 2 juli 2013 01:17
                  +3
                  Citat: Thunderbolt
                  Jag är långt ifrån dina upp- och nedgångar, men det som kommer fram är roligt, men också alarmerande ... Vi slösar bort tid, möjligheter och framtid förgäves. Håll mig sju: Nato är ett troligt hot mot Ryssland. försäkra sig Generellt sett ja...........

                  vad är vad som är - intrycket är att makthavare i 10 000 år mäts för livet - det mest kränkande är att allt - jag upprepar alla adykvatny människor förstår - att 20 år av livet !!!! länder och människor som bor i den slängs i papperskorgen sorgligt hur så? - och så att slösa dyrbar tid på tomma PR-projekt - det är bara mirakulöst - oförlåtligt och mänskligt förolämpande för landet för folket - skribent tillflykt
        5. vitamin-ky
          vitamin-ky 2 juli 2013 01:09
          +2
          Åh, det är på något sätt rastlöst i min själ - och generellt, vad har ställningen för tysta rörelser - de vill bidra - de vill inte bidra - jag är i alla fall inte speciell i sådana frågor - är de inte beslutas av en allmän folkomröstning - det vill säga av folket ???????? ???????
      2. smprofi
        smprofi 1 juli 2013 12:54
        -1
        Citat från Canep
        Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft

        ja du sko!

        18 mars 1998 - den officiella invigningen av det ryska uppdraget till Nato.
        16 februari 2000 - besök av NATO:s generalsekreterare i Moskva, återupptagande av samarbetet inom alla verksamhetsområden inom Ryssland-NATO PCA.
        28 maj 2002 - antagande av deklarationen av stats- och regeringscheferna i Ryska federationen och Natos medlemsländer i Rom, inrättandet av Ryssland-NATO-rådet.
        I juni 2005, vid ett möte med NRC på försvarsministrarnivå, godkändes de politiskt-militära direktiven för att öka nivån av interoperabilitet för trupper (styrkor) från Ryssland och Nato-länderna, d.v.s. underbygger den ryska arméns övergång till Natostandarder och utrustar med Natos militärutrustning.
        Den 22 mars 2007 utvidgade president V. Putin, som fortsatte med B. Jeltsin och A. Kozyrevs politik, Ryssland för Nato och överlämnade för ratificering till Statsduman och Ryska federationens federationsråd ett paket med grundläggande dokument i form av lag om NATO N 99-FZ: Avtal mellan stater - medlemmar i Nordatlantiska fördraget och andra stater som deltar i programmet Partnerskap för fred om statusen för deras styrkor daterat den 19 juni 1995 (nedan kallat 1995 års avtal) undertecknades på Ryska federationens vägnar i Vilnius den 21 april 2005. Tilläggsprotokollet till det undertecknades i Sofia den 28 april 2006.
        Från 2001 till 2011 satte Nato ut mer än 100 tusen soldater och officerare med vapen, utrustning och utrustning till Afghanistan genom ryskt luftrum.

        Citat från Canep
        100 % visumsystem

        i enlighet med "avtalen ..." Natos militära personal är inte föremål för pass- och visumkontroll när de går in och lämnar gränsen till Ryska federationen

        Citat från Canep
        gas till orimliga priser

        och nu är gasen på ett minimum? Eller till och med en present? men ... vad är skillnaden? du kanske tror att en vanlig ryss kommer att se dessa pengar ...

        Citat från Canep
        och många fler saker du kan tänka på

        åh! behövs inte! huvudsaken är att riva halsen tillsammans med underkläderna på bröstet! och vid denna tidpunkt kommer Kreml att kyssas på tandköttet med NATO.
        1. Nazrug
          Nazrug 1 juli 2013 13:31
          +1
          och nu är gasen på ett minimum? Eller till och med en present? men ... vad är skillnaden? du kanske tror att en vanlig ryss kommer att se dessa pengar ...
          – varför ökade lönen till militären, läkare, lärare, pensioner för pensionärer, eller är det inte vanliga människor?) Från skatter som Gazprom också betalar.
          1. smprofi
            smprofi 1 juli 2013 16:07
            -4
            Citat från Nazrug
            och varför lönen till militären, läkare, lärare, pensioner för pensionärer har höjts

            um... om jag bara tittade på ORT/RTR/NTV skulle jag tro dig. men tyvärr för dig har jag många släktingar i Ryssland, i olika regioner. det finns läkare, det finns militärpensionärer, det finns bara pensionärer. så...
            lämna slagorden till rallyt.
            1. skrgar
              skrgar 1 juli 2013 22:13
              +1
              Citat från smprof
              Citat från Nazrug
              och varför lönen till militären, läkare, lärare, pensioner för pensionärer har höjts

              um... om jag bara tittade på ORT/RTR/NTV skulle jag tro dig. men tyvärr för dig har jag många släktingar i Ryssland, i olika regioner. det finns läkare, det finns militärpensionärer, det finns bara pensionärer. så...
              lämna slagorden till rallyt.

              Ingen fråga .. VAR är släktingar ?? Du kan specifikt svara HUR EXAKT DÄR!!Även för 2-3-4, för mer än 5-6 år sedan var det värre än nu.. Fråga dem bara.. Nu är det bättre.. eller "igår" ???
              1. smprofi
                smprofi 1 juli 2013 23:23
                -1
                Citat från skrgar
                Även för 2-3-4, speciellt för 5-6 år sedan, var det värre än nu

                och, ursäkta mig, när Ukraina höjde priset på gas? med tillkomsten av Ryabogo, sedan 2005. det är inte 3-4-5-6 år sedan, men ÅTTA!
                Citat från skrgar
                Är det bättre nu..eller "igår"???

                varför fråga? Jag kommunicerar regelbundet. Lyckligtvis har tyrnet inte stängts av och scype i Ryssland har inte förbjudits ännu (för nu, eftersom det fanns rapporter om att ...) inte har förbjudits.
                det roliga är att jag kommunicerar med ryssar inte bara här på topwar. Ja, det finns tillräckligt med Urya-patrioter och försvarare av Tsar-Ampirator All Gazprom överallt. på en resurs till och med tog ett förbud. men det som är anmärkningsvärt är att det finns tillräckligt många sansade människor som svarar på frågan "har du personligen börjat leva bättre?" det ärliga svaret är "nej". de där. priset på gas, inkomsten av Gazprom till vanliga människor att bast skor! verkligen.
                men ... vad pratar jag om? har jag verkligen möjlighet att tvinga eller övertyga en person inte bara kritiskt, utan åtminstone bara verkligen titta på världen omkring honom?
        2. Luna
          Luna 1 juli 2013 18:08
          +4
          Många samarbetar med Nato, inklusive Ryssland och Kazakstan.

          SAMARBETA, men klättra inte in i medlemmar.
          Fångar du skillnaden?

          i enlighet med "avtalen ..." Natos militära personal är inte föremål för pass- och visumkontroll när de går in och lämnar gränsen till Ryska federationen

          Liberala nonsens som har gått runt på nätet i många år.
        3. Kapten Stryker
          Kapten Stryker 2 juli 2013 18:06
          0
          Citat från smprof
          Citat från Canep
          Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft
          ja du sko!

          18 mars 1998 - den officiella invigningen av det ryska uppdraget till Nato.
          16 februari 2000 - besök av NATO:s generalsekreterare i Moskva, återupptagande av samarbetet inom alla verksamhetsområden inom Ryssland-NATO PCA.
          28 maj 2002 - antagande av deklarationen av stats- och regeringscheferna i Ryska federationen och Natos medlemsländer i Rom, inrättandet av Ryssland-NATO-rådet.
          I juni 2005, vid ett möte med NRC på försvarsministrarnivå, godkändes de politiskt-militära direktiven för att öka nivån av interoperabilitet för trupper (styrkor) från Ryssland och Nato-länderna, d.v.s. underbygger den ryska arméns övergång till Natostandarder och utrustar med Natos militärutrustning.
          Den 22 mars 2007 utvidgade president V. Putin, som fortsatte med B. Jeltsin och A. Kozyrevs politik, Ryssland för Nato och överlämnade för ratificering till Statsduman och Ryska federationens federationsråd ett paket med grundläggande dokument i form av lag om NATO N 99-FZ: Avtal mellan stater - medlemmar i Nordatlantiska fördraget och andra stater som deltar i programmet Partnerskap för fred om statusen för deras styrkor daterat den 19 juni 1995 (nedan kallat 1995 års avtal) undertecknades på Ryska federationens vägnar i Vilnius den 21 april 2005. Tilläggsprotokollet till det undertecknades i Sofia den 28 april 2006.
          Från 2001 till 2011 satte Nato ut mer än 100 tusen soldater och officerare med vapen, utrustning och utrustning till Afghanistan genom ryskt luftrum.

          Exakt! Ryssland beter sig som en svartsjuk prostituerad! Hon hatar klienten häftigt, men hindrar också hennes vän från att älska honom!
      3. Tersky
        Tersky 1 juli 2013 12:58
        +6
        Citat: Alexander Romanov
        Kort sagt ännu en bla bla bla och inget mer.

        en artikel från kategorin - återställa go @ vidare till ett fan, inte dödligt, men extremt äckligt och obehagligt ... MINUS definitivt
        1. smprofi
          smprofi 1 juli 2013 16:08
          0
          Citat: Tersky
          inte dödlig, men extremt äcklig och obehaglig... MINUS definitivt

          och ändå JA!
      4. Ross
        Ross 1 juli 2013 14:36
        +2
        Citat från Canep
        Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft: 100 % visumregim (förresten, alliansen själv kommer att kräva detta), gas till ett skyhögt pris och mycket mer kan tänkas. Men samtidigt måste Ryssland med största sannolikhet dra sig ur Sevastopol.


        För att undvika själva "om" behöver Ukraina helt enkelt göra det klart att Ryssland inte kommer att tolerera ett sådant alternativ själv.
      5. bereg
        bereg 1 juli 2013 15:02
        +1
        Detta är en PR för individer, säg inte till Ryssland att lämna Sevastopol. precis så, århundraden under vårt skydd. Det ukrainska folket själva kommer inte att tillåta detta. ingen har någonsin hört talas om denna (personlighets)författare
      6. Frimärke
        Frimärke 1 juli 2013 15:22
        +3
        Citat från Canep
        Men samtidigt måste Ryssland med största sannolikhet dra sig ur Sevastopol.

        Med bas för en främmande stat på territoriet är det inte möjligt att gå med i Nato. Och utan en populär ukrainsk folkomröstning också. De ukrainska myndigheterna vill på alla möjliga sätt inte genomföra något sådant.
      7. MG42
        MG42 1 juli 2013 16:02
        +4
        Citat från Canep
        gas till ett orimligt pris, och mycket mer kan man tänka sig.

        Och nu är priset på gas för Ukraina nära det europeiska genomsnittet, särskilt om man tar hänsyn till att transportaxeln är mycket mindre.
      8. mark1
        mark1 1 juli 2013 19:05
        0
        Citat från Canep
        Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft: 100 % visumregim (förresten, alliansen själv kommer att kräva detta), gas till ett skyhögt pris och mycket mer kan tänkas. Men samtidigt måste Ryssland med största sannolikhet dra sig ur Sevastopol.

        Det stora fördraget kommer att avslutas och Ryssland kommer att göra anspråk på Sevastopol.Den mest fruktansvärda och blodiga fiendskapen är fiendskap mellan släktingar, det är bättre att inte ta det till detta.
        1. theodorh
          theodorh 1 juli 2013 20:36
          0
          Citat från mark1
          Ryssland kommer att göra anspråk på Sevastopol.


          Dumheter.
          Kommer Ryssland att lägga fram territoriella anspråk mot en NATO-medlem? Starta ett krig?
          1. poquello
            poquello 1 juli 2013 23:11
            +1
            "Dumheter.
            Kommer Ryssland att lägga fram territoriella anspråk mot en NATO-medlem? Starta ett krig?"

            De skrev tydligt till dig "kommer att presentera", och om Nata kommer att slåss där eller inte, det är Natas problem - det är inget helvete att skydda länder med explosiva problem.
            Ja, och i ljuset av den information som har dykt upp "som alla redan vet" kan Tyskland eller USA falla ur Nato, är det ett skämt att betrakta en medlem i alliansen som en trolig motståndare.
      9. stor låg
        stor låg 1 juli 2013 19:31
        0
        Citat från Canep
        Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft: 100 % visumregim (förresten, alliansen själv kommer att kräva detta), gas till ett skyhögt pris och mycket mer kan tänkas. Men samtidigt måste Ryssland med största sannolikhet dra sig ur Sevastopol.

        Ryssland kommer inte att lämna Sevastopol, lokala invånare kommer inte att släppas
      10. sichevik
        sichevik 2 juli 2013 16:54
        0
        Men på bekostnad av Sevastopol - sa mormodern i två. Vi ska ta en titt där...
        Om det inte finns någon rysk flotta i Sevastopol, kommer det att finnas en Nato. Och behöver vi det? Så att vi inte lämnar Sevastopol i alla fall.
      11. Kapten Stryker
        Kapten Stryker 2 juli 2013 17:47
        -1
        Citat från Canep
        Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft:

        Det är som - "extremt svårt"? Är det här vad?
        Citat från Canep
        100 % visumsystem (vilket förresten alliansen själv kommer att kräva), gas till ett orimligt pris,

        Ryssland trycker Ukraina bort från sig självt! Samma gas säljs till Ukraina till orimliga priser, dyrare än alla andra länder som redan är med i Nato-blocket!
        Så det här problemet kan lösas - vi kommer att sluta köpa gas från dig, men vi kommer att köpa din egen gas från andra Nato-länder, till inte orimliga priser! Och det finns ett annat alternativ som irriterar Kreml väldigt mycket - skiffergas.

        Citat från Canep
        och många fler saker du kan tänka på.

        Vad mer kan du tänka dig? Du bedriver alltså dum antiukrainsk propaganda i media!
    2. Kohl
      Kohl 1 juli 2013 08:47
      +2
      Stackars ukrainare, hur deras liv manipuleras av politiker...
      1. INTER
        INTER 1 juli 2013 09:23
        +2
        Politiker i Ukraina är som oliktänkande. De flirtar med block och länder, men under tiden går landet systematiskt in i stenåldern. De tar på sig skulder när de har kraftfulla vetenskapliga, industriella och resurspotentialer. Och för lycka behöver du inte ett speciellt sinne, integration med Ryssland, ett enda ekonomiskt område, ryska investeringar, turismutveckling (eftersom ryssar kommer att resa till Egypten, Turkiet mindre ..). Och viktigast av allt: "I VÄST BEHÖVER INGEN Ukraina, OCH OM DET ÄR NÖDVÄNDIGT, KOMMER DE ANVÄNDA DET TILL JAG INTE KAN OCH KOMMER ATT KASTAS UT SOM HJÄLP. Och detta är inte bara i förhållande till Ukraina, utan till alla CIS länder.
        1. theodorh
          theodorh 1 juli 2013 12:44
          0
          Citat: INTER
          du behöver inget speciellt sinne för att vara lycklig, integration med Ryssland


          Vi har integrerat oss med Ryssland, men jag skulle inte säga att alla här är nöjda.
      2. Kapten Vrungel
        Kapten Vrungel 1 juli 2013 10:29
        +3
        Du har rätt. Det finns inga politiker i Ukraina. Det finns politiker, affärsmän som gett sig in i politiken, det finns banditer. oförskämt ersätta konstitutionen med sina egna koncept. Det som förenar dem är stöld. Den första, legaliserade tjuvar, den andra tjuvar i lagen.
        Toppen tänker inte på Ukraina, hon bryr sig om sin fekala plats. Toppen tänker vem som är mer lönsam att sälja ut i rent personliga intressen. Opposition, koalition, Brownsk rörelse av kackerlackor av politiker i Rada-banken. De är redo för vad som helst, för alla "uppoffringar", för sin älskades skull, speciellt där det skulle vara bekvämare att fästa rumpan. Blanda inte ihop deras b ... stvo med politik. Det är två stora skillnader. Inte nog med att de inte skär varandra, utan de observeras inte heller parallellt. Den som inte håller med, bevisa motsatsen. Än så länge syns inte en enda politiker vid den överskådliga horisonten. Solida banditer från den där avfallshögregionen tjafsar med kollegor från Karpaterna.
      3. smprofi
        smprofi 1 juli 2013 12:56
        -3
        Citat: Kolya
        Stackars ukrainare, hur deras liv manipuleras av politiker

        glada ryssar! Kreml hänger nudlar på öronen om "hotet från NATO", medan han själv upprätthåller en öm vänskap med detta NATO
        1. fokino 1980
          fokino 1980 1 juli 2013 21:49
          +1
          Tja, här är de första "strids"-förlusterna från överföringen av "Shuster Life" skrattar Fortsätt så! hi
    3. avt
      avt 1 juli 2013 09:49
      +3
      Citat: Alexander Romanov
      Kort sagt ännu en bla bla bla och inget mer. det finns ingen dokumenttext, det finns kommentarer av den här typen och låt oss diskutera allt. Men vad finns det att diskutera???

      Det finns verkligen inget att diskutera här, det anger helt enkelt förkastandet av statusen som en neutral stat och hundra pund innebär införandet av Nato-trupper i en kris för myndigheterna i en oberoende situation, utan något inträde i blocket. Sakta men säkert läggs Ukraina i träda under geyvropoyen.
  2. alexdol
    alexdol 1 juli 2013 08:04
    +11
    Att majoriteten av befolkningen i östra Ukraina är emot att gå med i Nato är känt, men bara den västra delen kan vara för det. Nato-blockets propaganda har pågått i Ukraina länge, så jag tror att detta är en LARM-signal!!! Vi pratar redan om att ändra statusen för ICKE-BLOCK! Allt kan förväntas av de "oberoende"! Slutsats: det är nödvändigt att förena sig med RYSSLAND och VITRYSSLAND till en stat så snart som möjligt!
    1. Arberes
      Arberes 1 juli 2013 08:28
      +2
      Citat från alexdol
      Att majoriteten av befolkningen i östra Ukraina är emot att gå med i Nato är känt, men bara den västra delen kan vara för det.

      Ärligt talat, jag är glad att läsa dina rader, kära du alexdol (1)
      Jag har alltid behandlat och behandlar fortfarande Ukraina och dess folk med sympati drycker
      Du skulle ha släppt in den här galten vid namn Kirilenko i fettet. Låt det inte lera i vattnet och utan det är det sjukt! hi
    2. omsbon
      omsbon 1 juli 2013 10:13
      +2
      Citat från alexdol
      Slutsats: det är nödvändigt att förena sig med RYSSLAND och VITRYSSLAND till en stat så snart som möjligt!

      Gyllene ord, men de måste backas upp med handling, och ukrainska "politiker" är upptagna med något helt annat!
      1. cat
        cat 1 juli 2013 10:30
        +3
        Citat från omsbon
        Gyllene ord, men de måste backas upp med handling, och ukrainska "politiker" är upptagna med något helt annat!

        och ryska "politiker", vad gör de? Inte när det gäller att demonstrera Kuz'kins mamma för svurna västerländska vänner, utan när det gäller förbättringen av deras eget land?
        Vår, åtminstone några värdade att skickas till platser som inte är så avlägsna. Och i hela det stora Ryssland, finns det åtminstone en fånge som i rang är jämförbar med vår YuVT? Dina pengar sågas - våra "affärsmän från politiken" kommer inte att drömma om sådana belopp ens under flugsvampar.
        PS: fångar i en elitcell med 13 rum räknas inte.
        1. mark1
          mark1 1 juli 2013 19:11
          0
          Citat: katt
          Och i hela det stora Ryssland, finns det åtminstone en fånge som i rang är jämförbar med vår YuVT?

          Jo, Chodarkovsky och Lebedev är också "snygga". Och ylandet i väster var kanske inte mindre och kanske mer.
    3. Mottagande
      Mottagande 1 juli 2013 12:55
      0
      Citat från alexdol
      Att majoriteten av befolkningen i östra Ukraina är emot att gå med i Nato är känt, bara den västra delen kan vara för

      och i lokala nätverk (i Ukraina) hur går det i den här frågan?
      1. Skavron
        Skavron 1 juli 2013 14:28
        +2
        Citat: Kolla
        och i lokala nätverk (i Ukraina) hur går det i den här frågan?

        tro mig, de flesta människor är inte alls intresserade av detta ämne
        1. fokino 1980
          fokino 1980 1 juli 2013 21:47
          +1
          Jag tror! Och jag vet det! Fan alla"
  3. cat
    cat 1 juli 2013 08:06
    +6
    Det enda land som officiellt har lagt fram territoriella anspråk på Ukraina är Rumänien. Medlem av NATO, om någon inte vet. Det "demokratiska världssamfundet" stödde Rumänien i denna fråga.
    Och om någon annan efter det skvallrar om något för Ukrainas inträde i just denna NATU - ja... medicinen, i det här fallet, är maktlös. Om inte amputation av överkroppen.
  4. PDM80
    PDM80 1 juli 2013 08:45
    +1
    Inte det moderna ledarskapet i Ukraina är något. EU håller på att spricka i sömmarna, och det ser ut att gå sönder, men de vill dit. Men vem behöver dig där, EU ska inte skaffa sig ytterligare en hemorrojder från Östeuropa till sig själv !!!!
  5. fenix57
    fenix57 1 juli 2013 08:45
    0
    Citat: Alexander Romanov
    Ukraina kommer inte att gå med i Nato och det är allt

    För de släpper inte in henne! winkRyssland låter dig inte!
    1. fokino 1980
      fokino 1980 1 juli 2013 21:45
      -2
      Men ja! Och kommer de att lyssna? skrattar De kommer att gå med oss ​​i det onda, även i ligan LGBD lizhba mot "moskaliv" drycker
  6. Constantine
    Constantine 1 juli 2013 09:03
    +2
    Hand ansikte.

    Och ja, de kommer inte in i EU, och Nato också. Turkiet kämpade för detta i många år och ingenting. Batkivshchyna - förrädare och bödlar i deras land. Vem vid sitt fulla sinne väljer dem? Ja, förutom Bendera? )
    1. theodorh
      theodorh 1 juli 2013 12:53
      +2
      Citat från Constantine
      Turkiet kämpade för detta i många år och ingenting


      Det är inte korrekt att jämföra Ukraina och Turkiet.

      1. Turkiet är ett muslimskt land.
      2. Turkiet har ansträngda förbindelser med EU-medlemmen Grekland och erkänner inte den andra EU-medlemmen Cypern.
      3. Turkiet har en utvecklad industri. Starka länder vill inte ha en konkurrent. De behöver en marknad.
      1. Constantine
        Constantine 1 juli 2013 15:09
        +1
        Det finns fler turkar i Europa än invandrare från fd Sovjetunionen tillsammans. Samtidigt har många av dem EU-medborgarskap, vilket ger dem rösträtt och möjlighet att påverka vissa beslut. Turkarna har sina egna "hemliga pedaler" för tryck, vilket Ukraina helt enkelt inte har.
        1. theodorh
          theodorh 1 juli 2013 21:19
          0
          Citat från Constantine
          Det finns fler turkar i Europa än invandrare från fd Sovjetunionen tillsammans.


          Den största diasporan av turkar i Tyskland. Men det är Tyskland, tillsammans med Frankrike, Österrike och grekerna (Grekland och Cypern) mot Turkiets EU-medlemskap.
          1. Constantine
            Constantine 1 juli 2013 23:41
            +2
            De senaste uttalandena från turkarna lät ungefär så här: om Merkel vill sitta kvar på posten, då borde turkarna lyssnas lite på.

            Förr eller senare kommer EU att sluta som en enande. det finns för många missnöje och motsägelser som inte är så lätta att övervinna. I det här specifika fallet innebär att vifta med Nato- och EU-medlemskap inför turkarna att underkasta dem din vilja. de är redo för detta. Den fackliga biljetten är som en hal fisk i händerna på den turkiska regeringen.

            En ungefär liknande situation kommer med största sannolikhet att vara med Ukraina tills den ukrainska regeringen sätts i dess ställe. Det mytomspunna, så nära, men absolut otillgängliga, medlemskapet i EU och Nato kommer att viftas framför näsan på Janukovitj och hela företaget, men bara så att de saboterar Ryska federationens och Vitrysslands försök att återföra Ukraina till en gemensam bana. Kampanjen kommer också att pumpa ut arbetskraften med resurser, men i det geopolitiska spelet är detta snarare sekundärt. Det viktigaste är att inte tillåta att en potentiell motståndare bildas, vilket kommer att kunna vända situationen till inte västvärldens fördel.
  7. AVDOTYAKARLOVNA
    AVDOTYAKARLOVNA 1 juli 2013 09:10
    0
    I framtiden väntar Ukraina på kollapsen i två delar, väst-öst. Väst, som tidigare, kommer att gå under polackerna. Östern kommer att förbli med Ryssland. Amers skulle ha gjort en annan bas från Ukraina för länge sedan. Men de pissar på Ryssland, vad man än kan säga, för nu i alla fall. Äntligen förstår du dumma politiker, falska patrioter och bara hantlangare ... slaverna kommer aldrig att bli jämställda med anglosaxarna ... läs historien. Vi är som apor i djungeln för dem. Om NOTO och Europeiska unionen behöver Ukraina, då bara som en försäljningsmarknad och en annan bas. Tja, det är bra att bli förbannad med väst... de behöver inte er som barkassar.
    1. Skavron
      Skavron 1 juli 2013 10:15
      0
      Varför skulle Ukraina falla samman?
      Vad är det ni skriver för dumheter?
      Har du ens varit där? Ingen här har samma idé!
      1. FeteL
        FeteL 1 juli 2013 15:31
        0
        Ukraina är dömt att kollapsa - för detta räcker det med att titta på kartan över ukrainares politiska preferenser. Det sammanfaller mirakulöst med gränserna för de västra regionerna - med de som var avskurna från resten av Ryssland i 600 år.
        1. Sergey_K
          Sergey_K 1 juli 2013 16:29
          -2
          Ukraina kommer aldrig att falla isär i två delar. Endast med våld. En ukrainare från Lviv och en ukrainare från Donetsk har mycket mer gemensamt än en moskovit och en invånare i Kazan.

          Du oroar dig inte för det. Jag skulle oroa mig för detta:
          http://lenta.ru/news/2013/06/28/russia/

          Ryssland är mycket mer utsatt för separatism.
        2. Skavron
          Skavron 1 juli 2013 22:58
          -1
          för att förstå att det inte kommer att falla sönder räcker det att slå på hjärnan och inte titta på kartan.
          det är bara det att du aldrig har varit här och aldrig rest runt i Ukraina.
          ingen tänker någonsin på kollaps här och det finns inga separatistiska känslor här
          så skriv inte dumheter...
      2. fokino 1980
        fokino 1980 1 juli 2013 21:42
        0
        Hålla med! Allt kommer att smälta samman i broderlig kärleks extas! wink
    2. fokino 1980
      fokino 1980 1 juli 2013 21:42
      0
      Uppfinn inte! Det kommer inte hända!
  8. borisjdin1957
    borisjdin1957 1 juli 2013 09:25
    +2
    från Don.
    Jag har Zhnea från västra Ukraina!Och det som händer i Ukraina, på vissa ställen, får mig att skratta, på vissa ställen har hon tårar!som med en skriven påse.
    1. Gammal_kapten
      Gammal_kapten 1 juli 2013 11:50
      +3
      Jag har Zhnea från västra Ukraina! Och det som händer i Ukraina, på vissa ställen, får mig att skratta, på vissa ställen har hon tårar!
      Berätta din Zhnee, Schaub grät inte. "Batkivshchyna" batkivshchyna, "Bastard" slolotit, och vi lever och skrattar åt dem. Tja, vad kommer Kirilenko att uppnå om detta lagförslag antas? Skapande av något som Warszawapakten mellan Ryssland, Ukraina och Vitryssland? NATA kommer fortfarande inte att vara det. Jag kommer från norra Ukraina (Chernihiv) och jag vet hur de behandlar NATE här. För att inte tala om öst, söder och Krim.
  9. FRIHETENS ANDE
    FRIHETENS ANDE 1 juli 2013 09:53
    +2
    Min farbror i Kiev är kopplad till kultur, chefen är där
    Så, när han kom till St Petersburg för arbete
    Under samtalet var det tydligt fientliga tal, ständiga referenser till historien att alla är skyldig dem allt och Georgien är det vackraste landet och Ryssland är det mest blodtörstiga)))
    1. Gammal_kapten
      Gammal_kapten 1 juli 2013 11:52
      -1
      Tja, vem är att skylla på att din farbror? jag?
    2. Gecko
      Gecko 1 juli 2013 12:01
      +4
      Det här är farbröderna som behöver stänga infarten till Ryssland. Och tjänstemän och ställföreträdare som bedriver anti-rysk verksamhet får dessutom inte göra affärer i Ryssland.
  10. Sergey13
    Sergey13 1 juli 2013 09:58
    +2
    Det är omöjligt att säga att Ukraina inte kommer att gå med i Nato, ett sådant alternativ är inte uteslutet, men vad blir svaret från Ryssland i det här fallet? Vi kommer att förlora Sevastopol – förvisso, och ukrainarnas oro, om någon, kommer att undertryckas tillsammans med samma NATO-medlemmar.
    I allmänhet är det hög tid för vår GRU och FSB att genomföra en operation för att ockupera tronen på prinsen av Ukraina av vår man
  11. okänt
    okänt 1 juli 2013 10:03
    +4
    Här är förrädarna, istället för att gå med i tullunionen springer de till EU.
  12. Isk1984
    Isk1984 1 juli 2013 10:15
    +5
    Låt oss bara ärligt erkänna att både i Ryssland och Ukraina sålde eliten ut till väst för länge sedan, så huvudstaden finns i västerländska banker och barnen studerar i engelska privatskolor, ja offentlig retorik kan ofta vara antivästerländsk, men det här är politik där, alla förstår alla länge, bara vem som verkligen fortfarande på något sätt försvarar frisyrernas nationella intressen, låt oss säga arvet från Sovjetunionen, så det här är den gamle ....
  13. Standardolja
    Standardolja 1 juli 2013 10:33
    +4
    Ukraina är en åsna som jagar en morot bunden ovanpå, han är övertygad om att han kommer ikapp med ett steg till och det är det, och moroten är längre och längre bort. en fantom som kallas Europeiska unionen. Jag undrar hur länge denna cirkus kommer att fortsätt, det ukrainska ledarskapets sinne kommer tydligen inte längre att öka varken nu eller om tusen år, även om jag tvivlar på att "oberoende" Ukraina kommer att hålla i ytterligare 10 år. Det kommer att bli bra när en av avkommorna försvinner "fula Belavezha-avtal" .
  14. papss
    papss 1 juli 2013 10:44
    +3
    Håller med Isk1984
    Låt oss bara ärligt erkänna att både i Ryssland och Ukraina sålde eliten ut till väst för länge sedan, och huvudstaden finns i västerländska banker
    i stort sett bryr de sig inte ett dugg om folkets åsikter, eller snarare, majoriteten av dem ... vi ser detta genom tecknet på täta förbindelser med Ryssland, på tullunionens faktum, problem med gas, flottan, erkännandet av Bandera och så vidare ... därför är allt möjligt .. Vid ett tillfälle har Ryssland förmodligen en handlingsplan för en sådan situation ... i synnerhet gick en sådan cykel runt under Putins och Bush Jrs första presidentskap ... på Bushs fråga, hur skulle Ryssland reagera på Ukrainas inträde i Nato ...? Svar - Ukraina? Och vad är det här för land? ... Jag upprepar cykeln ...
  15. Gammal fänrik
    Gammal fänrik 1 juli 2013 11:11
    +1
    Citat från Canep
    Om Ukraina går med i Nato, då misstänker jag att Rysslands svar kommer att bli extremt tufft: 100 % visumregim (förresten, alliansen själv kommer att kräva detta), gas till ett skyhögt pris och mycket mer kan tänkas. Men samtidigt måste Ryssland med största sannolikhet dra sig ur Sevastopol.

    Troligtvis måste Ryssland KOMMA till Sevastopol! Det är slut på alternativ!
    1. Frimärke
      Frimärke 1 juli 2013 15:28
      +3
      Citat: Gammal Fänrik
      Troligtvis måste Ryssland KOMMA till Sevastopol!

      Så Ryssland lämnade inte Sevastopol, Svartahavsflottans bas är där.
      1. vitamin-ky
        vitamin-ky 2 juli 2013 01:28
        +4
        Jag hoppas att den stannar där - du vet på något sätt lugnare hi
  16. orff
    orff 1 juli 2013 11:15
    +2
    Ryssland kan utvisa 700 XNUMX ukrainska medborgare till sitt hemland och förbjuda dem att komma in på dess territorium i tre år.
    så sade chefen för den federala migrationstjänsten Konstantin Romodanovsky under den internationella konferensen "Rysk-ukrainska relationer: realiteter och framtidsutsikter" som hölls i Moskva.
    Romodanovsky förklarade var det imponerande antalet ukrainska utvisningskandidater kom ifrån: ”Idag finns det omkring en och en halv miljon medborgare i Ukraina på ryskt territorium. Av dessa arbetar 111 350 lagligt, XNUMX XNUMX kom för att besöka anhöriga för att studera och få behandling. Det visar sig att mer än en miljon medborgare i Ukraina arbetar utan ordentligt pappersarbete.”
    1. Gecko
      Gecko 1 juli 2013 12:04
      +1
      Enligt min åsikt är det tvärtom nödvändigt att förenkla förvärvet av ryskt medborgarskap för alla lojala rysktalande ukrainare, och inte pressa Ukraina i västvärldens armar.
      1. MCHPV
        MCHPV 1 juli 2013 12:50
        +1
        Citat: Gecko
        Enligt min åsikt är det tvärtom nödvändigt att förenkla förvärvet av ryskt medborgarskap för alla lojala rysktalande ukrainare, och inte pressa Ukraina i västvärldens armar.

        Det skulle vara mycket bättre för Ryssland, annars visade de igår om migranternas liv i Ryssland. De har redan sina egna restauranger, kliniker och till och med banker som ger ut lån till nyanlända. Jag ville göra registreringar, i allmänhet hjälpte jag 500 eller 1000 landsmän, och vi, lavianer, hundar där det är möjligt.
    2. Corneli
      Corneli 1 juli 2013 22:34
      +1
      Din Konstantin Romodanovsky behöver gå tillbaka till skolan, till att börja med ... till första klass, Schaub lärde sig att räkna)
      Citat från orff
      111 tusen arbetar lagligt

      Citat från orff
      350 tusen kom till släktingar, för att studera, för att bli behandlade.

      (Var anges det förresten att dessa 350 tusen "fungerar"?
      och jag förstår
      Citat från orff
      700 tusen ukrainska medborgare.
      det här är gastare som arbetar och vistas illegalt ...
      Vi betraktar 111+ 350+ 700 = 1 miljon 161 tusen människor.
      Hur fick han 1.5 miljoner? avrundad? Så du kan skriva 2 miljoner på en gång, det är värre (och om jag avrundade det rätt så skulle inte 1.5 utan 1 miljon komma ut)
      Citat från orff
      Det visar sig att mer än en miljon medborgare i Ukraina arbetar utan ordentligt pappersarbete.

      Det var 700 tusen, det blev "mer än en miljon"! Återigen, matematikens mirakel och avrundningsregler ... eps, vilka är dina chefer där? varsat
  17. Sergey13
    Sergey13 1 juli 2013 11:24
    0
    Det fångade bara mitt öga (Zambia blev den första kunden för den kinesiska L-15-tränaren med ukrainska motorer)
    1. Gammal_kapten
      Gammal_kapten 1 juli 2013 11:58
      -1
      Väl? Vad följer av detta?
  18. dmit-52
    dmit-52 1 juli 2013 11:43
    +3
    Jag lägger artikeln "plus": tack till författaren för den uttalade åsikten! Det betyder inte att jag delar hans åsikt, det betyder att det finns en tydligt framhävd synpunkt.
  19. MCHPV
    MCHPV 1 juli 2013 12:32
    +5
    Allt detta babbel liknar orden i Friskes sång:
    "Låt oss följa med dig dit
    Där det varken är snö eller regn
    Där vi bor tillsammans
    Där vi kommer att vara bara du och jag

    Låt oss gå dit
    Låt oss gå hit
    Låt oss gå ihop
    Låt oss gå hit
    Låt oss gå dit
    Kom med mig, kom igen"
    Alla dessa shirks av myndigheterna fram och tillbaka, ett försök att hitta fotfäste i träsket (västra eller öster om Ukraina) De behöver inte EU eller NATO eller tullunionen, de behöver makt, så de hoppar på en benet eller det andra.
  20. UFO
    UFO 1 juli 2013 13:33
    +1
    Nyheten är positiv, eftersom "block" är olika, men patronhållare behövs alltid. hi
  21. Nazrug
    Nazrug 1 juli 2013 13:40
    +2
    Citat från teodorh
    Citat: INTER
    du behöver inget speciellt sinne för att vara lycklig, integration med Ryssland


    Vi har integrerat oss med Ryssland, men jag skulle inte säga att alla här är nöjda.

    Och vad ska Ryssland bygga dig moderna lönsamma företag som ska ge jobb? Marknaden är öppen, skapa produkter, sälj om du inte kan göra något, och Amerika kommer inte att hjälpa dig, ja, på sin höjd kommer basen att placera en militär.)
  22. Nazrug
    Nazrug 1 juli 2013 13:44
    0
    Ukraina är ett fritt land, låt mig göra vad de vill, Nato har länge haft gränser mot Ryssland och varför skakar ni alla av rädsla? Är att gå med i Ukraina själv lönsamt, jag tror att det är fördelaktigt, eftersom minimala medel kommer att behöva spenderas på att underhålla armén.
    1. FeteL
      FeteL 1 juli 2013 15:28
      +1
      Du glömde den årliga skatten på Ukraina – en obligatorisk medlemsavgift som sträcker sig från en till 2,5 % av BNP – det vill säga trehundra till fyrahundra miljoner dollar, beroende på graden av deltagande i alliansens äventyr. Detta trots att cirka 2,5 procent av BNP går åt till att underhålla Ukrainas armé, inte så mycket i en stridsberedd stat, utan åtminstone bara för mat. Nej, Nato är olönsamt för Ukraina.
    2. Corneli
      Corneli 1 juli 2013 22:39
      0
      Citat från Nazrug
      Är att gå med i Ukraina själv lönsamt, jag tror att det är fördelaktigt, eftersom minimala medel kommer att behöva spenderas på att underhålla armén.

      dumheter! 2% skatt, fullständig upprustning, för att följa "NATOs standarder", det är häftigt hur mycket pengar! var är nyttan?
      Citat från: Fetel
      Detta trots att cirka 2,5 procent av BNP går åt till att underhålla Ukrainas armé, inte så mycket i en stridsberedd stat, utan åtminstone bara för mat.

      Var kom du på siffran "2,5"%? försäkra sig Under de senaste 13 åren (för resten har jag inte följt, men jag tvivlar också på det) har det inte varit högre än 1,5 % ... I genomsnitt, fluktuationer från 1 % till 1,2 %
  23. EGORKA
    EGORKA 1 juli 2013 15:21
    0
    Citat från Nazrug
    Ukraina är ett fritt land, låt mig göra vad de vill, Nato har länge haft gränser mot Ryssland och varför skakar ni alla av rädsla? Är att gå med i Ukraina själv lönsamt, jag tror att det är fördelaktigt, eftersom minimala medel kommer att behöva spenderas på att underhålla armén.

    Och det finns också ett minimum av utgifter för underhållet av regeringen och presidenten?!)) Varför är de det?!) EU kommer att bestämma allt åt dem) Och även "Oberoende", varför behövdes det överhuvudtaget då?) Att komma bort från de förbannade och ligga under EU, vilket foder som det verkar blir bättre och kommer inte att ta anstöt?) Hur ser det ut?)) Ukraina hade möjligheten på 20 år att göra åtminstone lite respekt för dess oberoende, efter "ockupationen", som vissa västukrainare säger, fick hon ett bra arv, men deras pannor som vi alla ser, de som drömde om att regera sig själva och äga allt i flera århundraden, frågade alla ... förlåt , förlåt) har tagit makten och letar nu efter en väg ut. Makten och pannorna har visat sitt fullständiga misslyckande, det finns oberoende, men de förstod inte vad de skulle göra med det, tror de att EU kommer att ge dem eller lämna dem om något händer, efter samma arv som Ryssland? Jag tvivlar mycket på det) Men detta är deras val, ju mer Ryssland drar Ukraina mot sig själv, desto mer kommer det att göra motstånd nu, det återstår att hoppas att något kommer att förändra Ukrainas vektor, eller att sträva efter en mer effektiv och ännu tuffare politik, som Ryssland är för nu verkar det inte vara redo, vi kommer att missa ögonblicket och vi kommer att observera ett närmare liv av Ukraina med EU, Ukraina kommer att stå i en rad av längd som inte är känt för att gå med i EU, det är inte känt om det kommer att gå med eller inte, men tid kan gå förlorad. Jag tror inte att det kommer att gå framåt att stå i den här kön i Ukraina, vilket kan höja sin ekonomi från knäna, EU behöver inte detta i princip, det är tillräckligt för att stödja "livet i kroppen" så att det inte dör och använda det för sina egna syften. Och om detta händer, då blir det ingenting om EU inte kommer att smälta Ukraina och kommer att rapa av någon anledning, då kommer Ryssland att måste svälja det, vart ska vi gå)
  24. FeteL
    FeteL 1 juli 2013 15:25
    +4
    De allra flesta ukrainska medborgare är emot att gå med i Nato. Följaktligen agerar oppositionen mot majoriteten av väljarnas vilja, mot folkets vilja i landet.
    1. russ69
      russ69 1 juli 2013 15:52
      +1
      Citat från: Fetel
      De allra flesta ukrainska medborgare är emot att gå med i Nato. Följaktligen agerar oppositionen mot majoriteten av väljarnas vilja, mot folkets vilja i landet.

      För politiker behövs folkviljan bara i val. Och då är deras önskningar alltid högre, eftersom de har valt, då är de smartast och vet vad och hur de ska göra. Här är människorna inget annat än statister.
    2. Kapten Vrungel
      Kapten Vrungel 1 juli 2013 17:49
      +1
      Vänner! Att vi bryter våra huvuden. Janukovitj och kriminella "partimedlemmar" från den regionen tjurar sina hjärnor. Vart ska man springa? Vem ska ge upp. Det var tydligt sagt att ingen väntar på Ukraina i Nato detta årtionde. I EU klättrar Fences också i ett dussin år. I TS. Jo, alla ser Putins "heta" kärlek till Janukovitj, tills den senare darrar i knäna.
      Låt oss gratulera gränsvakterna. 111 år av den gröna mössan. Den 1 juli 1902 legaliserades en grön krona för mössorna för en separat kår av de ryska gränsvakterna, skapad 1893.
    3. fokino 1980
      fokino 1980 1 juli 2013 21:15
      0
      De allra flesta bryr sig inte om allt! Och ingen lyssnar på dem! Bygg inga illusioner tack! Gå runt på de ukrainska politiska sidorna i en vecka, titta på deras politiska program och du kommer att förstå allt!
      1. cat
        cat 1 juli 2013 21:53
        +2
        Citat från fokino1980
        De allra flesta bryr sig inte om allt! Och ingen lyssnar på dem! Bygg inga illusioner tack! Gå runt på de ukrainska politiska sidorna i en vecka, titta på deras politiska program och du kommer att förstå allt!

        gå på ukrainska politiska platser - respektera inte dig själv. Om så bara för att de självtalande lokalpatrioterna har samma inställning till Ukraina som Napoleon Bonaparte till oktoberrevolutionen. Tro - katolsk (istället för ortodox), seder och traditioner - en blandning av ukrainska, polska, ungerska, rumänska och xs vars andra språk också - inte varje xoxol kommer att förstå utan en halv liter. I allmänhet, som för mig, var de för influerade av grannskapet med polackerna - precis som de klärvoajanta gillar att skylla alla sina grannar för alla synder, skriker de också om den exceptionella betydelsen av sitt hemland ... Samtidigt , de föredrar att tjäna pengar var som helst utom hemma, (och detta är inte bara fallet nu, på Sovjetunionens dagar, reste "Zapadensky"-arbetare, eller som de också kallades - "vuyks", över hela landet ukrainska SSR och inte bara). Alla företag som ärvts från unionen drevs framgångsrikt, men som alltid är det muskoviter som bär skulden. Etc. etc.
        Jösses =) Jag minns att jag åkte till Lvov och Frankivsk 89 eller 90, mitt i "Svidomo". Det var kul att titta på: ungdomar i då superfashionabla kokta jeans, men under jeansen - vyshyvanka. Patrioter, lol. Och vi är samma ungdom, i samma jacka, men utan broderade skjortor. För vilket de nästan blev rakt i ansiktet som moskovitiska försäljare - lyckligtvis talade de bred ukrainska, de lyckades skingras i fred =) I mitten av 90-talet ordnade sig allt, återigen var det möjligt att komma till samma Lviv och lugnt kommunicera på ryska, förbipasserande såg sig inte tillbaka och spottade inte i ryggen.
        Ändå har några av dessa "koktbroderade" patrioter inte försvunnit, de har vuxit upp, klättrat in i politiken, där de sysslar med samma sopor som i sin ungdom. Och vad mer ska de göra? I Polen, kanske, eller i Moskva-regionen, för att träffa gipsarbetare, och det är inte ett faktum att de kommer att ta det, lyckades de skapa sig ett "rykte". Ja, och du måste jobba där, men lathet. Det är mycket lättare att skrika om sin exklusivitet och om vem som är skyldig vad och hur mycket till dem.
        Sådana här har vi, biomat, patrioter.
        1. fokino 1980
          fokino 1980 1 juli 2013 22:09
          0
          Gå inte! Enligt Zhvanetsky, "Låt oss argumentera om smaken av ananas med dem som åt dem"
  25. svart
    svart 1 juli 2013 15:31
    +1
    Enligt kommunisten Oleksandr Golub är Ukrainas inträde i Nordatlantiska alliansen olämpligt.

    KOMMUNIST!!!! INTE OLAGLIGT, INTE GALEN - utan helt enkelt olämpligt!!!!! Åh hur!!!
    Vad kan man då förvänta sig av "boxaren"????

    Citat från: Fetel
    De allra flesta ukrainska medborgare är emot att gå med i Nato. Följaktligen agerar oppositionen mot majoriteten av väljarnas vilja, mot folkets vilja i landet.


    Log .... Minns resultatet av folkomröstningen om Sovjetunionen??
    1. MG42
      MG42 1 juli 2013 21:58
      +4
      Citat: Svart
      KOMMUNIST!!!! INTE OLAGLIGT, INTE GALEN - utan helt enkelt olämpligt!!!!! Åh hur!!!
      Vad kan man då förvänta sig av "boxaren"????

      Ännu en "duell"-kommunist Alexander Golub mot den radikale Oleg Lyashko blinkade med en höggaffel
      1. fokino 1980
        fokino 1980 1 juli 2013 22:12
        +2
        Ukraina utan Olezhka Lyashko! Det är som en by utan en dåre! Eller vår statsduma utan Zhirinovsky! Även om Volfovich är mycket smartare och mer återhållsam skrattar
        1. MG42
          MG42 1 juli 2013 22:19
          +3
          Citat från fokino1980
          Ukraina utan Olezhka Lyashko! Det är som en by utan en dåre!

          Om biträdande Lyashko för icke-traditionell sexuell läggning = detta är en separat fråga ..
          Citat från fokino1980
          Även om Volfovich är mycket smartare och mer återhållsam

          Det skulle vara intressant att se deras <fight>. Det skulle vara svalare än när Zhirinovsky och Nemtsov hällde vatten på varandra live skrattar
  26. EGORKA
    EGORKA 1 juli 2013 15:39
    +6
    Ukraina med en befolkning på 50 miljoner, tillräckligt territorium, tillgång till havet, med en utvecklad industri kan mycket väl inte bli den sista aktören i Europa, men det mediokra ledarskapet både politiskt och ekonomiskt förde allt detta till noll, tyvärr, de skrek om självständighet , att när de fick det förstod de inte vad de skulle göra med det, men de fortsätter att skrika än i dag) Jag önskar att starka, smarta och framsynta politiker kommer till makten i Ukraina, utan överdrifter åt olika håll och börjar något gör det själv, och inte lita på EU osv.
    1. Sergey_K
      Sergey_K 1 juli 2013 16:34
      0
      Jag håller med dig. Utmärkt kommentar.
    2. MG42
      MG42 1 juli 2013 22:08
      +2
      Citat: EGORKA
      Ukraina med en befolkning på 50 miljoner, tillräckligt territorium, tillgång till havet, med en utvecklad industri kan mycket väl bli inte den sista aktören i Europa

      Ändring Befolkningen i Ukraina 1991 var 52 miljoner människor, nu är den 45 miljoner människor.
  27. russ69
    russ69 1 juli 2013 15:49
    +3
    Ibland får jag en känsla av att Ukraina är bättre för gott
    skingras, som Tjeckoslovakien gjorde på sin tid. Utan skjutning (Gud förbjude) och andra nöjen, men lugnt och civiliserat, med maximalt bevarande av ekonomiska band, så att det inte skulle bli ett starkt ekonomiskt slag för båda sidor.
    Och den nuvarande situationen, när det inte finns någon tydlig förståelse för vart man ska gå och dessa vägar, kastar bara landet i en ekonomisk avgrund. Vilket uppenbarligen inte gynnar folket själva.
  28. EGORKA
    EGORKA 1 juli 2013 16:25
    +1
    Citat: russ69
    Ibland får jag en känsla av att Ukraina är bättre för gott
    skingra

    Falla isär? det är sant, de är dåliga, men inte i samma utsträckning som att falla isär, allt detta är en överdrift. i östra Ukraina, även om de ville flytta från sin västra del, grep de dem med dödsgreppet av en bullterrier och göra dem väldigt rädda för henne, som i händelse av en annan "ockupation" kommer att ge ukrainarna ytterligare en Krim som ett tecken på evig vänskap)))
  29. denkastro
    denkastro 1 juli 2013 16:29
    0
    Först kommer de att bygga alla gasledningar som går förbi Ukraina, sedan kommer de att driva Nezalezhnaya i skuld. Sedan kommer Krim att pressas ut för skulder, sedan andra regioner. Detta är ett aggressivt scenario, inte aggressivt när de sätter sin skyddsling på tronen för skulder. ... Jag är inte säker på detta längre. Broderliga folk borde leva tillsammans, och om eliten måste resoneras med förslavande metoder, så är det så. IMHO.
  30. russ69
    russ69 1 juli 2013 16:29
    +1
    Citat: EGORKA
    på 6Avryatli är de dåliga, men inte i samma utsträckning som att falla sönder, allt detta är en överdrift

    Ja, jag påstår inte särskilt att min åsikt är huvudsanningen. Bara en åsikt, jag önskar inget ont för Ukraina, förutom kanske för några "ljusa" representanter.
  31. max
    max 1 juli 2013 16:33
    +2
    Regionernas partier behöver varken NATO, eller EU, eller CU... Politiker och oligarkerna bakom dem, i själva verket är hela eliten i landet inhägnad från fackföreningar, tk. ingen vill spela efter någon annans regler. Både med västvärlden och med Ryska federationen byggs separata icke-blockmässiga handelsförbindelser och politiska relationer på lika villkor utan att det påverkar ukrainskt företagande. Och läget för Ukraina, i Eurasiens centrum, gör dess icke-laterala status till en ganska lönsam sak, eftersom. det är möjligt att få otänkbara inkomster från detta för transitering av alla varor. Men våra politiker och oligarker (fast samma sak :)), även om de är giriga skurkar och allt det där, i globaliseringens tidsålder är de väl medvetna om att de inte kommer att bli kvar på länge, och ett val måste bli gjord. Det är bara början ;)
    1. Sergey_K
      Sergey_K 1 juli 2013 16:41
      +4
      Rätt skrev. Men du glömde shtetlen av lokala politiker. När var den högsta tillväxten i industriproduktionen i Europa, vem drog Yusch i öronen? Varför förstörde förbindelserna med Ryssland? Med en sådan makt som Ryssland kan man inte förstöra relationerna med den.
      Det är uppenbart att USA, med tanke på i vilken takt Ukraina går upp, släpade de med sig Yusch, som skapade den röra som ni fortfarande håller på att reda ut. Detta är samma kontrollerade kaos.
      I Ukraina finns det för närvarande ingen politiker som kan beräkna situationen under minst ett år.
  32. EGORKA
    EGORKA 1 juli 2013 16:54
    +1
    Citat från max
    Regionernas partier behöver varken NATO, eller EU, eller CU... Politiker och oligarkerna bakom dem, i själva verket är hela eliten i landet inhägnad från fackföreningar, tk. ingen vill spela efter någon annans regler. Både med västvärlden och med Ryska federationen byggs separata icke-blockmässiga handelsförbindelser och politiska relationer på lika villkor utan att det påverkar ukrainskt företagande. Och läget för Ukraina, i Eurasiens centrum, gör dess icke-laterala status till en ganska lönsam sak, eftersom. det är möjligt att få otänkbara inkomster från detta för transitering av alla varor. Men våra politiker och oligarker (fast samma sak :)), även om de är giriga skurkar och allt det där, i globaliseringens tidsålder är de väl medvetna om att de inte kommer att bli kvar på länge, och ett val måste bli gjord. Det är bara början ;)

    Medan Ryssland och EU hoppas kunna bjuda in Ukraina till sin sida, balanserar Ukraina på två stolar, men det sitter inte på en normalt, kanske du har rätt i att bara dina pannor, staten och folket som helhet, nästan är på botten och fortsätter att falla där. Och en sådan position att sitta på två stolar är inte för evigt och inte effektiv, men efter att ha gjort ett val kommer hon att förlora en stol, och hon kommer inte att få sitta på två, förr eller senare kommer både EU och Ryssland att tröttna på det. myndigheter))
  33. fidget
    fidget 1 juli 2013 17:33
    +4
    Kirilenko noterade också att staten vägrade att ta emot garantier för att säkerställa territoriell integritet, statlig suveränitet, okränkbarhet av statsgränser, och i stället valde militär neutralitet,
    o! Vilka nyheter från Kirilenko! Tja, om de vägrade att ta emot garantier för territoriell integritet och okränkbarhet av statsgränser, så snart Ukraina kikar om Nato, kommer det att vara möjligt att koppla bort Sevastopol och Krim, såväl som andra territorier "på begäran av arbetarna." Och det kommer att finnas de som önskar! Kompis
    1. Finn
      Finn 1 juli 2013 19:19
      0
      Citat: Egoza
      Det kommer att vara möjligt att koppla bort Sevastopol och Krim, liksom andra territorier "på begäran av det arbetande folket." Och det kommer att finnas de som önskar!


      Jag skulle bli väldigt glad över att gå i pension.
      Elena, är Korolevskaya listad där? Jag lyssnade på henne ett par gånger på semestern, förnuftiga frun. Som en motvikt till Yu.V.T. kan dra?
  34. Kommentaren har tagits bort.
  35. BRA 07
    BRA 07 1 juli 2013 18:59
    0
    Citat: AVDOTYAKARLOVNA
    I framtiden väntar Ukraina på kollapsen i två delar, väst-öst. Väst, som tidigare, kommer att gå under polackerna. Östern kommer att förbli med Ryssland. Amers skulle ha gjort en annan bas från Ukraina för länge sedan. Men de pissar på Ryssland, vad man än kan säga, för nu i alla fall. Äntligen förstår du dumma politiker, falska patrioter och bara hantlangare ... slaverna kommer aldrig att bli jämställda med anglosaxarna ... läs historien. Vi är som apor i djungeln för dem. Om NOTO och Europeiska unionen behöver Ukraina, då bara som en försäljningsmarknad och en annan bas. Tja, det är bra att bli förbannad med väst... de behöver inte er som barkassar.

    Helt nonsens, vilken kollaps, vad pratar du om?
  36. atos_kin
    atos_kin 1 juli 2013 20:44
    -1
    Med tanke på effektiviteten av alla reformer under de senaste 22 åren av förvirring i Ukraina, skulle jag tvärtom föreslå att man stöder de breda ukrainarnas iver att avskaffa den blockfria regimen. Som ett resultat kommer Ukraina "utan buller och damm" lugnt att bli medlem i CSTO.
    1. fokino 1980
      fokino 1980 1 juli 2013 21:20
      +1
      Du behöver inte drömma! Det är dags att vänja sig vid det uppenbara! På gränsen till Ryssland håller man på att bilda en stat, milt sagt, ovänlig mot oss. i 30 år har ett annat land bildats och de vill inte vara våra "bröder" Svidomo är redan verklighet! Ledsen! men det är så!
  37. fokino 1980
    fokino 1980 1 juli 2013 21:38
    +2
    Kamratofficerare och sympatisörer!(Jag misstänker, och inte utan anledning, att de flesta av dem är här) Låt oss bli av med illusioner! Ukraina kommer inte längre att bli ett "broderligt" land! Det finns många skäl för denna slutsats och en kommentar räcker inte. Under tiden för "självständigheten" har en hel generation vuxit upp som tror att "ukrainare" som folk existerade, att Ryssland alltid har varit en fiende till ukrainare, att "Holodomor" är ett verk av ryska händer. På det politiska och vardagliga planet skrattar de åt oss och försöken från vårt lands ledning att sluta en "broderlig" allians med dem. De är Europa! Vansinnet och teatern av det absurda som de har på den politiska scenen är deras stolthet och färg. Och de gillar det! Vi behöver inte folket i Ukraina eller deras politiska elit! De behöver inte fördelarna med en allians med Ryska federationen, med CU och CSTO! Jag har läst deras webbplatser i mer än en månad, tittat på deras politiska talkshower, pratat med vänner jag känner från jobbet och skolan! Och jag kom fram till att jag redan skrivit. Inga preferenser, förmåner, förmåner, pengar behövs! Allt detta är värdelöst! Detta är ett annat Ukraina! och det är väldigt annorlunda än det som vi alla kommer på här!
  38. Corneli
    Corneli 1 juli 2013 22:54
    +1
    Artikeln är bara ytterligare en anledning att prata om det långmodiga "ryska-ukrainska" ämnet.(Vad i helvete är Nato? Vad är fördelen med det? Åtminstone EN PERSON vet vem Vyacheslav Kirilenko är? Jusjtjenko, abkakans ordförande (som gick med efter det tråkiga misslyckandet av hans orange parti till YuVT) i fraktionen "Vårt Ukraina - Folkets självförsvar» ! Och vad förväntade du dig av denna orange underdog? Vad kommer han att erbjuda för att gå med i TC? (det skulle vara en siffra)) Eller liknande skräp, som redan har gått ett år, de orangea försökte inte tränga igenom? Som första gången?
    P.S. Jag på denna sida (ryska, som vissa forumanvändare vill påminna om) ser färre ryska räkningar än ukrainska. Speciellt gillar de att publicera sådana zilch här, och då tycker de tydligen om striden mellan ukrainare och ryssar ...
  39. uizik
    uizik 2 juli 2013 00:07
    +3
    Ukraina ansluter alltid någonstans, men mest i gomno!
    1. vitamin-ky
      vitamin-ky 2 juli 2013 01:37
      +3
      oförskämd, men sann mot plantering
  40. vikruss
    vikruss 2 juli 2013 01:35
    -1
    Demokrati på ukrainska...allt är normalt. Men om Våra ukrainska bröder inte slutar, anser jag att Ryssland bör använda militärt våld, .. i full mening och med aktivt samspel med Vitryssland, ta in trupper, ta Krim, och hela östra Ukraina ända ner till Dnepr är kl. minst. Och det skulle vara bättre för hela... Det här kommer att vara det mest korrekta beslutet och hela västra Shavkin-domstolen att se till att Ryssland måste räknas med. Det är dags att avsluta samtalstiden, västvärlden har länge förstått allt och kommer inte att lyssna på Rysslands åsikt. Det kommer att bli ännu bättre för ukrainare att leva efter detta, och efter det kommer Lviv-regionen att bli självförsörjande.
    1. Kapten Vrungel
      Kapten Vrungel 2 juli 2013 08:14
      -1
      Och "skiten" som kommer att krypa för att försvara AUG med de mest "skita" fredsbevararna ombord under "madrassen" på gaffeln.
      Du är inte särskilt sabelskrällande. Gör dig redo för demokratiska hälsningar från Iran, Kina och Nordkorea. För dig räcker det med tre missiler som har fallit på ditt utomeuropeiska öterritorium som inte har sett bombningar och ... den första kommer att orsaka chock, den andra panik, den tredje en vit flagga över Vita huset.
    2. Kommentaren har tagits bort.
  41. Axel
    Axel 2 juli 2013 14:28
    -2
    Ja, vilken skillnad gör det för Ryssland om Ukraina kommer att vara med i Nato eller inte, det är inte för dig att bestämma åt oss, vi är inte din provins.
  42. agbykov
    agbykov 2 juli 2013 20:12
    0
    Historien har redan ett illustrativt exempel på hur västvärlden skyddade oss: de var de första som kom för att plundra Konstantinopel... Se filmen "Imperiets död. En bysantinsk lektion". Många historiska paralleller.
    När det gäller "icke-blocism, det motsvarar helt den ovilja som har slagit rot i ukrainarnas medvetande att delta i utländska väpnade konflikter", skulle jag lägga till ordet "västerländsk" till ordet "utländsk". Jag skulle inte tala för alla småryssar, som artikelförfattaren gjorde, men de konflikter som Ryssland är inblandat i har aldrig varit främmande för mig.
  43. Mikhail
    Mikhail 2 juli 2013 22:31
    0
    Ukraina kommer inte att gå med i något Nato - detta är bara ytterligare ett informationskast. Detta är omöjligt, om så bara för att Rysslands Svartahavsflotta är baserad i Sevastopol.
    De som anser det nödvändigt att dela Lilla Ryssland i två delar har helt fel: att återförena den östra delen med Stora Ryssland och ge den västra delen till polackerna. Vi har inte utgjutit blod i ett försök att ena den ryska världen för att ge en del av oss själva till våra urfiender, vi måste själva läka den ryska världens sår.
  44. sky17176
    sky17176 3 juli 2013 15:17
    0
    Om det blir krig i morgon, vilken sida kommer Ukraina att stå på?
    1. Ur folkrättens synvinkel kommer ett land som kommer att genomföra militära operationer mot Ryssland att anse Ukraina vara i krig på Rysslands sida, eftersom en militärbas för den ryska federationens Svartahavsflotta ligger på dess territorium.
    Enkelt uttryckt, om (till exempel) Turkiet bestämmer sig för att slå till mot den ryska Svartahavsflottan, kommer det inte att bry sig om att det ligger på ukrainskt territorium. Slag kommer att tillfogas Sevastopol.
    2. Den ukrainska lagstiftningen (konstitutionen) föreskriver att staten ska vara neutral. Neutralitet är en särskild status som kan erhållas genom att uppfylla ett antal formella och informella villkor. Ett neutralt lands ansvar:
    att inte hjälpa med sina väpnade styrkor någon krigförande sida;
    att inte ge sitt territorium till de krigförande. Handla inte militära varor med en enda part i konflikten. (Handel kan endast bedrivas med alla parter);
    kunna försvara sin neutrala status med militära medel (neutrala Schweiz spenderar 5 % av BNP på försvar. Enligt Ukrainas försvarslag måste landet spendera inte mindre än 3 %).
    På samma gång:
    Under president Janukovitj rör sig landet mot den nordatlantiska alliansen mycket snabbare än under Jusjtjenko
    Deltagande av Ukrainas väpnade styrkor i gemensamma aktiviteter med NATO;
    Nato fördelar anslag till forskningsinstitutioner i Ukraina för genomförande av strategiska projekt;
    Ukrainas konstruktiva partnerskap i "smart försvar" antogs vid Nato-toppmötet i Chicago den 21 maj 2012. Detta bevisas av närvaron av den ukrainska delegationen vid toppmötet;
    Nato utökar sitt deltagande i utvecklingen av information och cybersäkerhet i Ukraina
    3. I Ukraina förstår de inte så bra vad CSTO är och vad den gör, men detta kräver information. I Ukraina finns det mer information om Nato än om några andra strukturer.
    Varför är CSTO bättre än NATO:
    CSTO skapades av OSS-staterna för att gemensamt säkerställa säkerheten;
    CSTO-medlemmar är grannstater belägna i samma ekonomiska och interetniska område;
    enhetlig träningsskola, enhetligt vapensystem;
    nära varandra mentalitet och gemensamt språk för mellanstatlig kommunikation;
    singelhistoria.
    Så, med vem är Ukraina!?