Militär granskning

Ett experimentellt chassi med hybridkraftverk och elektrisk transmission har skapats

189
Häromdagen blev det känt att "Militärindustriföretaget" skapade och testade ett nytt pansarfordon. Det experimentella hjulchassit, skapat som en del av forskningsprojektet Krymsk, skiljer sig väsentligt från alla pansarfordon med hjul som för närvarande används. Faktum är att experimentmaskinen är utrustad med ett hybridkraftverk och en elektrisk transmission, vilket som förväntat kan ge märkbara fördelar när det används i praktiken.

Ett experimentellt chassi med hybridkraftverk och elektrisk transmission har skapats


Informationsbyrån "Rosinformburo" citerade orden från chefen för projektet "Krymsk" V. Rudin. Enligt de tillkännagivna uppgifterna byggdes det experimentella chassit på basis av skrovet och chassit av den pansrade personalbäraren BTR-90 Rostok, men samtidigt var den utrustad med ett original kraftverk och transmission. Dessa enheter är gjorda enligt schemat "seriehybrid". Grunden för kraftverket för experimentmaskinen är YaMZ-650.10 dieselmotorn, tillverkad vid Yaroslavl motorfabrik "Avtodiesel". Motoreffekten är begränsad till 360 hk av tekniska skäl. Dieselmotorns vridmoment överförs till dragventilens reluktansgenerator. Den senare har ett antal intressanta egenskaper. I synnerhet är den utrustad med den sk. excitationslindning, vilket möjliggör optimering av koordinationen av dieselmotorn och generatorn. Dessutom kan generatorn användas som en elmotor för att starta en dieselmotor. Slutligen inkluderar kraftverket en kraftlagringsenhet, som inkluderar elektrokemiska kondensatorer tillverkade av Elton OJSC.

Den elektriska överföringen av experimentmaskinen är gjord enligt schemat "motor-halvaxel". Det inkluderar ett distribuerat styrsystem som är tillverkat med den utbredda användningen av mikroprocessorer, kraftomvandlare av elektricitet, såväl som åtta elektriska dragmotorer. LLC NPF Vektor, LLC NPP Cycle+ och GOU VPO MPEI (TU) deltog i utvecklingen och produktionen av elektriska transmissionsenheter.

Den elektriska transmissionens mikroprocessorstyrsystem utför direkt vridmomentstyrning och kan på grund av detta implementera ett antal aktiva säkerhetsfunktioner på mjukvarunivå, såsom ABS, PBS, farthållare, vridmomentomfördelning över hjulen beroende på vägskick etc. På Krymsk-chassit används induktorelektriska motorer för dragventiler med en excitationslindning. Planetväxellådor är inbyggda i motorerna. Det sägs att sådana elektriska motorer, i kombination med ett styrsystem, kan visa egenskaper på nivån med serieexciterade kollektormotorer, som anses vara de mest bekväma för användning som dragmotorer.

(Illustration från webbplatsen http://btvt.narod.ru)


Kraftverket och framdrivningen av experimentchassit fungerar enligt följande. Dieselmotorn roterar rotorn på generatorn som producerar växelström. Därefter omvandlas växelströmmen till likström, varefter den skickas till lagringsenheten och till effektomvandlare. De senare ändrar korrekt strömmens egenskaper och levererar den till dragmotorerna. Ackumulatorn används för att optimera driften av den elektriska transmissionen under transienta förhållanden. Så under acceleration bör det "hjälpa" det huvudsakliga dieselgeneratorsystemet och leverera ytterligare el till omvandlarna. Vid inbromsning omvandlas i sin tur bromsenergin till elektrisk energi och ackumuleras i batterierna. Lagringsenheterna sägs kunna lagra och omedelbart släppa ut stora mängder el. I framtiden kommer detta att göra det möjligt att installera nya komplexa elektroniska system på ett sådant chassi eller ett lovande vapenkräver stora mängder energi.

Det tillämpade "sekventiella hybrid"-systemet med ett "motor-halvaxel" framdrivningssystem gjorde det möjligt för experimentchassit att visa ganska höga prestanda. De allmänna resultaten av sjöförsök beskrivs enligt följande: med ungefär en och en halv gånger mindre kraftfull motor jämfört med BTR-90, visade Krymsk-chassit högre köregenskaper. Så under tester på flygfältet i Kubinka accelererade en bil som vägde cirka 22 ton till en hastighet av 97 kilometer i timmen, och det tog bara 80 sekunder att accelerera till 33 km / h. Dessutom kunde chassit med ett hybridkraftverk och elektrisk transmission övervinna en två meter bred vallgrav, en halvmeters vägg och en 30 ° stigning. Dessutom, under testerna, bogserade experimentfordonet BTR-80 bepansrade personalbärare med en hastighet av cirka 48 km / h och kunde också dra en sådan last uppför med en lutning på 15 °. Bränsletankarna i Krymsk-chassit skiljer sig inte från tankarna i BTR-90, men samtidigt kan den övervinna upp till 940 kilometer på en bensinstation och rör sig med den vanliga hastigheten för kolumner på 40 km / h . Svängradien på torr betong, tack vare användningen av ett elektriskt transmissionskontrollsystem, höjdes till 3,8 meter.

För tillfället är Krymsk-chassit ett rent experimentellt fordon byggt för att testa ett antal nya tekniska lösningar. Av denna anledning bör man inte hoppas att sådan utrustning inom en mycket nära framtid kommer att dyka upp i tjänst med vår armé. Men på lång sikt kan pansarfordon med hybridkraftverk och elektrisk transmission fortfarande nå massproduktion och praktisk användning. De befintliga höga körprestanda och egenskaper som uppnåtts under testerna kan intressera en potentiell kund inför militäravdelningen. Men fullskalig utveckling av all nödvändig teknik kommer att kräva mycket tid och pengar att investera. I detta avseende är det troligt att Krymsk-projektet eller ny forskning i denna riktning inom en snar framtid endast kommer att vara av experimentell karaktär.


Enligt webbplatserna:
http://rosinform.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://gurkhan.blogspot.ru/


Författare:
189 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. hord
    hord 19 juli 2013 08:08
    +4
    maskinen är bra, det skulle vara nödvändigt att sätta litiumbatterier alls om det inte fanns några priser alls. Även om, naturligtvis, beräkna vikten och totala indikatorer för detta kraftverk. Finns det en verklig vinst jämfört med den traditionella diesel- mekanisk?
    1. Låt oss återvända_USSR
      Låt oss återvända_USSR 19 juli 2013 08:12
      +5
      Citat: Horde
      .Finns det någon verklig vinst jämfört med traditionell dieselmekanisk?

      Åtminstone nästan fullständig akustisk maskering skrattar
    2. Varnaga
      Varnaga 19 juli 2013 08:34
      +3
      de står där bara på basis av tyst rörelse i låg hastighet under en kort tid.
      Massan är ungefär densamma jämfört med den klassiska layouten, på grund av uteslutningen av växellådor, kardanknutar, växellådor etc.
    3. professor
      professor 19 juli 2013 09:05
      +20
      Citat: Horde
      Finns det någon verklig vinst jämfört med traditionell dieselmekanisk?

      Låg bränsleförbrukning, förmågan att röra sig på ett eller två "hjul", termisk och akustisk smyg, mjuk gång, accelererande prestanda, ekologi ...
      Kort sagt, nu en sådan global trend. Och låg bränsleförbrukning är också av stor betydelse.
      1. Lopatov
        Lopatov 19 juli 2013 09:42
        +7
        Omöjligheten att reparera "på fälten", den höga kostnaden, motorhjulens sårbarhet: ett fragment räcker för garanterad arbetsoförmåga.

        Och kolonnerna måste bevakas, det finns en rustning för tre bilar.
        1. mogus
          mogus 19 juli 2013 10:39
          +17
          artikeln talar om motoraxeln.
          Motorn är monterad på den bepansrade personalbärarens kropp och inte i hjulet (motorhjulet). Så utgången täcks endast för axeln med gångjärn.
          Reparera - skruva av motorskärmen, koppla loss kablarna, skruva av motorn, sätt en till.
          I dessa motorer finns bara en statorlindning, ankaret är bara en magnet.
          1. Lopatov
            Lopatov 19 juli 2013 10:56
            +1
            Du glömde att "ta bort hjulet"
            1. Bad_gr
              Bad_gr 19 juli 2013 11:02
              +5
              Citat: Lopatov
              Du glömde att "ta bort hjulet"

              Varför ta bort den om motorn sitter i höljet?
              1. Lopatov
                Lopatov 19 juli 2013 11:24
                0
                Och hur kommer du till det? Speciellt de bakre, där motorn med generatorn kommer att behöva dras ut.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 19 juli 2013 11:37
                  +7
                  Citat: Lopatov
                  Och hur kommer du till det? Speciellt de bakre, där motorn med generatorn kommer att behöva dras ut.

                  Allt beror på designegenskaperna hos den bepansrade personalbäraren själv. Det är mycket möjligt att i området för dieselgeneratorn (som troligen är gjord i ett enda block), kommer åtkomst till motorerna att finnas utanför. Eller kanske bredvid dieselgeneratorn kommer dessa motorer från axelaxlarna att sticka upp, och att byta dem blir lika enkelt som att byta butik vid maskinen.
                  I allmänhet, vad vi ska gissa, kommer vi att vänta på implementeringen av denna överföring i en specifik stridskörtel, och förr eller senare kommer vi att vänta på kommentarer från dem som kommer att driva allt.
                2. cdrt
                  cdrt 19 juli 2013 19:26
                  +1
                  Vilken reparation på fälten. Det här är NIR. På grund av detta kommer denna maskin inte att ha något militärt fält.
                  Tja, eftersom problemen i allmänhet inte är så nya, då (eller om) de kommer att göra OCD, kommer de att bestämma sig på något sätt
            2. mogus
              mogus 19 juli 2013 11:06
              +1
              Nej. Jag glömde ta bort, först och främst, axelaxeln ... Hjulet behövs inte.
          2. dammig katt
            dammig katt 19 juli 2013 17:22
            +2
            Citat: mogus

            I dessa motorer finns bara en statorlindning, ankaret är bara en magnet.


            Ännu lättare.
            Armaturen är inte alls en magnet, utan en uppsättning listigt formade elektriska stålplåtar.
          3. dammig katt
            dammig katt 19 juli 2013 18:34
            0
            Citat: mogus
            artikeln talar om motoraxeln.
            Motorn är monterad på den bepansrade personalbärarens kropp och inte i hjulet (motorhjulet). Innebär att

            I figuren, i allmänhet, det klassiska motorhjulet.
            BTR90 har inga axlar, allt är på axelaxlar.
            Ur denna synvinkel skiljer sig motorhjulet från motorhalvaxeln genom att det är bultat till upphängningen - av ett ankare eller en stator.
            I det här fallet statorn.
            1. mogus
              mogus 20 juli 2013 02:43
              0
              enligt bilden, ja, i texten motor-halvaxeln ... vad ska man lita på? vanligtvis i texten, eftersom Bilder bifogas ibland utanför ämnet.
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. sanning
          sanning 19 juli 2013 11:43
          +2
          Och på vintern, hur kommer batterierna att bete sig? Och om det finns en global konflikt med kärnvapen?
          1. mogus
            mogus 19 juli 2013 12:05
            +4
            på vintern - det viktigaste är att starta en dieselmotor. Du kan tillföra värme från motorn till "batterierna", de kommer att värmas upp i farten med en belastning. Hur kommer utvecklingen av sådana batterier gå vidare? -kanske kommer de att göra det för låga temperaturer ...
            Under en kärnvapenexplosion måste du hålla maskingeväret vid utsträckta armar så att den smälta metallen inte droppar på stövlarna (vad kan orsaka en impuls till ett system där laster mäts i kilowatt ..?)
            1. en eld
              en eld 19 juli 2013 12:27
              +2
              Det finns ett problem med dessa maskiner.
              1) På grund av att en mycket stor induktiv komponent genereras bildas en elektromagnetisk bakgrund som kan hittas till exempel från en satellit eller UAV.
              2) Många anspråk i framtiden kan uppstå för nederlag av elektriska delar med hjälp av mikrovågor, lasersystem, både i arbets- och icke-arbetsläge av maskinen. Det är möjligt att bränna ut spolar genom att rikta stora elektromagnetiska komponenter mot dem.
              Jag talar inte som en kritiker, men eftersom det i allmänhet spelar ingen roll, därför är det nödvändigt att omedelbart ta hänsyn till säkerheten för de flyktiga delarna av bilen från någon extern faktorer.
              1. mogus
                mogus 19 juli 2013 13:06
                +4
                för mikrovågsugn att penetrera stål ..? Alla el.ob. ursprungligen monterad under pansaret. Det kommer att finnas strålning - allt kommer att gå till uppvärmning av fallet (men strålningen måste fortfarande organiseras).
                Stealth är en kontroversiell sak, du kan fortfarande inte gömma dig.
                Framtida problem kommer att åtgärdas när de blir tillgängliga.
                1. en eld
                  en eld 19 juli 2013 14:55
                  0
                  Du tar tydligen inte hänsyn till mycket i utbredningen av vågor, men eftersom du är direkt relaterad till denna apparat kommer du förr eller senare att komma till detta, alla möjliga effekter har inte upplevts wink ...
                  Också - glöm inte att besättningen är i en permanent kapsel, där allt reflekteras från allt. Hur länge kan de stanna i den? Kommer deras huvuden att spricka om ett par timmar? Alla dessa är ämnen för forskning, för annars, efter att ha gjort allt superduper, kommer det att vara omöjligt för en person att använda det.
                  1. mogus
                    mogus 19 juli 2013 16:12
                    0
                    lådan är stängd. En våg för att komma dit h.z. hur ... Svaga punkter kan täckas med ett "grafpapper" rutnät - det hjälper inte alls, men det kommer att försvaga effekten.
                    Den bepansrade personalbäraren är ständigt i rörelse på operationsområdet, om den är "täppt" är det möjligt att glida genom platsen för nedslaget, och det är inte realistiskt att "täcka" hela området, det kommer inte att vara även. Dessutom, vad hindrar dig från att sätta en mikrovågsindikator, etc., genom att ansluta den till en extern kommunikationsantenn ... för att bestämma effekten inte av torsk av huvuden översittare
                    1. en eld
                      en eld 20 juli 2013 01:15
                      0
                      Hur projektet kommer att falla, men om vi går längre, måste vi bygga vidare på det senare - från personen, och dansa runt och för honom. Skapa en ny kropp och skydd och smygande och och och och och och och och och och och))
            2. brevbärare
              brevbärare 19 juli 2013 14:46
              +2
              Citat: mogus
              "Batterierna" kan förses med värme från motorn,

              det kommer inte att göra någonting
              dragbatterier som redan har begränsad hållbarhet, tolererar inte låga temperaturer som är karakteristiska för Ryssland, temperaturfluktuationer och ofta en dålig kultur för drift och underhåll. Och deras kostnad är lejonparten av den totala kostnaden för ett hybridkraftverk.
              Och vikten överstiger vida vikten av det bränsle (kolväte) som behövs för att uppnå samma resultat.
              OCH HUVUDSAK:
              vid implementering av konceptet med ett hybridfordon (eller elfordon) ÄR FORDONENS VIKT MAXIMALT LÄTTARE OCH ENERGIFÖRUMENTER EXKLUDERAS MAXIMALT.

              JAG PRESENTERAR EN PAPP BTR, utan FCS, BV, ELDRIVNING AV TORNET, filter-ventilationsinstallation, lufttrycksinstallation, utan luftkonditionering och elektrisk (hydraulisk booster) ... Brrr.
              vem behöver det?
              1. mogus
                mogus 19 juli 2013 15:54
                0
                medan de skrev och gissade om strömkällan, här nedan, förklarade de redan att elektrokemiska kondensatorer installeras. Med en räckvidd på -50/+70. Kondensator - snabb laddning och urladdning för överklockning.
                1. brevbärare
                  brevbärare 19 juli 2013 17:49
                  +1
                  Citat: mogus
                  att elektrokemiska kondensatorer är installerade. Med ett intervall på -50/+70.

                  1. lägre resistans hos elektrodmaterial mot kemisk och elektrokemisk nedbrytning
                  2.Dyra material: oxider och hydroxider av rutenium, nanokristallina oxider och hydroxider av nickel och mangan.
                  kostnad för 1KJ lagrad energi och 1F kapacitans

                  3. hög sannolikhet för elektrisk stöt för besättningen vid en olycka och en trafikolycka
                  4. lägsta laddningsbevarande
                  5.dramatisk ökning av läckström med ökande spänning
                  Inför låg försäljning licensierade SOHIO den 1971 till NEC, som framgångsrikt marknadsförde produkten under namnet "Supercapacitor". 1978 lanserade Panasonic "Gold Capacitor" ("Gold Cap"), som fungerar på samma princip. Dessa kondensatorer hade ett relativt högt inre motstånd, vilket begränsade uteffekten av energi, så dessa kondensatorer användes endast som lagringsbatterier för SRAM
                  nej, självklart finns det: Maxwell Technology, Evans kondensator för högeffekts militära systemmodeller 3STHQ3 och 3PTHQ3 и THQA2-HT och HC-HT men de är värda .... mamma oroa dig inte /
                  Tja, parametrarna
                  3,3–150 mF vid en spänning på 125 till 10 V. Drifttemperaturområdet för kondensatorerna är -55…125°C. Med
                  68–580 uF, klassad för drift vid 200°C (U=30–75 V).
                  Citat: mogus
                  för överklockning.

                  billigare och enklare detta avgörs av en andra elektrisk turbin eller mekanisk kompressorkompressor eller supersvänghjul
                  1. mogus
                    mogus 19 juli 2013 18:20
                    +1
                    kostnaden för en hybrid är en tredjedel dyrare. I Novosibirsk finns det bussar enbart på batterier - de chockerar inte om du inte klättrar på dem :). Än så länge är det här prototyper, men framtiden är deras och det är bra att de utvecklas.
                  2. dammig katt
                    dammig katt 19 juli 2013 18:52
                    0
                    Citat: brevbärare

                    2.Dyra material: oxider och hydroxider av rutenium, nanokristallina oxider och hydroxider av nickel och mangan.


                    Tja, förutom dessa finns det alla möjliga andra mer miljövänliga och billigare material. DNA till exempel.
                    Våra var upptagna med dem fram till Sovjetunionens kollaps och gjorde det ganska bra.
                    Nu gräver madrassöverdrag aktivt ämnet för kolväte- och organokiseljonistorer. Dock alla med slaviska efternamn.
                    1. brevbärare
                      brevbärare 20 juli 2013 00:58
                      0
                      Citat från dustycat
                      DNA till exempel.

                      vad är DNA? hörde inte.
                      Men priset är fortfarande ok.10$/kJ!
                      Hur är det med lågspänningsproblemet?
                      Och problemet med spänningsfall från drift till noll (linjärt)
                      Och det faktum att 1/10 energi kan lagras jämfört med ett NMG-batteri?
          2. max702
            max702 19 juli 2013 16:22
            0
            Om det finns en global konflikt med kärnvapen så behöver virus och bakterier inte batterier....
        4. dammig katt
          dammig katt 19 juli 2013 18:39
          0
          Citat: Lopatov
          Sårbarhet hos motorhjul: ett fragment räcker för garanterad funktionshinder.

          Hmm.. Belazes åker på motorhjul och går inte sönder vid varje kilometer.
          Och stenar flyger ut under hjulen inte värre än samma fragment eller kulor.
          Motorhjulet är en ganska sluten struktur gjord av ett tillräckligt starkt och massivt material så att kulorna rikoscherar av.
          Och de som inte lämnar är bättre vana att besegra kraftverket och besättningen.
          1. Lopatov
            Lopatov 19 juli 2013 18:56
            +1
            Citat från dustycat
            Hmm.. Belazes åker på motorhjul och går inte sönder vid varje kilometer.
            Och stenar flyger ut under hjulen inte värre än samma fragment eller kulor.

            Verkligen?

            Citat från dustycat
            Och de som inte lämnar är bättre vana att besegra kraftverket och besättningen.

            Har du hört talas om något sådant som "elddensitet"?
        5. cdrt
          cdrt 19 juli 2013 19:24
          0
          Det står inte på motorhjulet utan på motoraxeln.
      2. brevbärare
        brevbärare 19 juli 2013 14:42
        +3
        Citat: professor
        Och låg bränsleförbrukning är också av stor betydelse.


        Toyota Prius, den mest massiva hybridpersonbilen i produktion idag, uppnår en 43 % minskning av den genomsnittliga bränsleförbrukningen (enligt tillverkaren). En bil i denna klass, som är i personligt bruk och kör i snitt 20 000 km per år i 10 år, kommer att spara 3,44 liter per 100 km, eller 6880 XNUMX liter under hela driftperioden. I priserna i början av 2010 motsvarar detta en besparing på 160 tusen rubel, vilket är betydligt mindre än den verkliga ökningen av kostnaden för tillverkning, drift och avyttring av ett hybridkraftverk i förhållande till en traditionell förbränningsmotor med en mekanisk transmission.


        Med en ökning av effekten ökar förlusterna i hybridens elektriska länkar kraftigt. Detta leder till det faktum att i de mest populära lägena för dynamisk retardation från höga hastigheter blir hybridens effektivitet mycket låg. Driftserfarenheten hos samma Toyota Prius bekräftar tesen - den bästa bränsleekonomin uppnås med mjuka accelerationer och retardationer.
        =====
        Allt detta rullar inte för krigföring.
        --------------------------------------
        för image och glamour - PULLS
        1. professor
          professor 19 juli 2013 16:24
          +1
          Citat: brevbärare
          för image och glamour - PULLS

          Vilken bild och glamour? Det finns ett högteknologiskt företag i vår byggnad och som brukligt i Israel får ingenjörer en bil från företaget (tjänstebil), och arbetsgivaren betalar även för bensin. Så de har 80% av bilhybrider eftersom de äter mindre entydigt. Detta märks särskilt i stadscykeln. Det finns många privata hybrider på vägarna, trots att deras initiala kostnad är dyrare.
          1. brevbärare
            brevbärare 19 juli 2013 16:51
            +2
            Citat: professor
            Vilken bild och glamour?

            1. Vi kämpar för miljön, vi skyddar Moder Jord
            ZEV-klass och PZEV-klass, du kan åka till Kalifornien
            ÄVEN I VERKLIGHETEN: miljöskadorna från hybrider (framställda genom bortskaffande av batterier, generatorer, kablar, infrastruktur etc. slaktbiprodukter) är mycket större än från en vanlig förbränningsmotor
            / samma sak med konstgjorda pälsrockar. Rave. från polarräv: billigare, miljövänligare och mindre grym
            2. Alla företag är glamorösa: våra anställda skyddar Moder Jord, kör hybrider
            3. DET KOMMER INTE FINNAS FÖRDELAR FRÅN STATEN: Jag skulle titta på hur de körde
            4.Israel och EEC är inte Ryssland (nåja, norr om Rostovs latitud i alla fall)
            5.Ingen ger mindre resa i St Petersburg(Ring låt oss säga eller från Vaska i Pulkovo-VINTERN), titta, ät EXAKT lika mycket, och SÄRRE i alla avseenden.
            Och om du tar hänsyn till batteriets livscykel och kostnaderna för dess produktion, bortskaffande, så ÄTER de MER
            Citat: professor
            Det finns många privata hybrider på vägarna, trots att deras initiala kostnad är dyrare.

            Påminna om statsbidrag?
            En tysk i Tyskland lade ett tak på mitt tak med solpaneler: subvention + för att leverera el till nätet - de betalar
            Värmepumpen är densamma, hur mycket betalar de extra för 1 kvm i Tyskland idag?
            ============================
            Trätt i kraft (i EEC) Euro6, som inte passar i HELA utbudet av automatiska telefonväxlar gr kw frekvens betalar.
            Ferrari Land Rover kommer också att släppa en hybrid för att späda ut tunnan med en gyckel (nåja, eller vice versa)
      3. olegff68
        olegff68 20 juli 2013 00:40
        0
        Citat: professor
        Citat: Horde
        Finns det någon verklig vinst jämfört med traditionell dieselmekanisk?

        Låg bränsleförbrukning, förmågan att röra sig på ett eller två "hjul", termisk och akustisk smyg, mjuk gång, accelererande prestanda, ekologi ...

        Möjligheten att använda vilken som helst sådan bepansrad personalbärare som en mobil kraftstation (för behoven av kommunikation, kontroll, radarkraft, hushåll ...), samtidigt som den förblir en fullfjädrad stridsenhet ...
    4. dammig katt
      dammig katt 19 juli 2013 17:28
      0
      Känner du till bättre litiumjonceller?
      Det finns också jonistorer.
      Litium kan inte hinna med dem.
      Frostbeständighet, förmågan att säkert leverera toppeffekt, förmågan att snabbt ta en laddning.
    5. cdrt
      cdrt 19 juli 2013 19:23
      0
      Litiumbatterier har ett ganska begränsat antal laddningscykler när de laddas från ett ofullständigt urladdat tillstånd. Kanske skulle superkondensatorer vara bättre. Att arbeta utan motor är en ganska exotisk sak, väldigt få människor behöver det och väldigt sällan. Men återhämtning, en kraftig ökning av kraften till hjulen, elmotorns effektivitet, användningen av förbränningsmotorn i optimalt läge - detta är redan en sak. Men inte det faktum att du behöver ett litiumbatteri. Kära, det gör ont.
  2. små
    små 19 juli 2013 08:17
    +1
    Yo-mobil för militären. Bra bil.
    1. BARKAS
      BARKAS 19 juli 2013 09:53
      +13
      Yo-mobile för militären var så här skrattar
      Transmission elektromekanisk!
      1. Kuzkin Batyanya
        Kuzkin Batyanya 19 juli 2013 10:49
        +1
        Är detta en riktig teknik eller skämt? Hur klarar man sig på en sådan höjd? Hytten på andra sidan är densamma, kan man köra bak på samma sätt som fram?
        1. BARKAS
          BARKAS 19 juli 2013 11:15
          +2
          I slutet av 90-talet fick All-Union Scientific Research Diesel Locomotive Institute (VNITI, Kolomna, Moskva-regionen) en order från försvarsministeriet för utveckling av en hybridtraktor som använder ett terrängchassi i kombination med dragegenskaperna hos diesellok. Så en sådan "slobber" skapades med ett MZKT-chassi och en kaross och fyllning av ett huvuddiesellokomotiv 2T62U. Militären döljer fortfarande det exakta syftet med denna maskin, men förmodligen kan den tjäna till exempel som en kraftfull mobil kraft anläggning på flera tusen kW

          http://shusharmor.livejournal.com/197992.html
        2. fedorovith
          fedorovith 19 juli 2013 21:41
          0
          Ja, det finns en sådan sak, jag såg den i Bronnitsy för ett par år sedan.
      2. Starover_Z
        Starover_Z 19 juli 2013 11:37
        0
        Yo-mobile för militären var så här

        Var är generatorns vev? vad
        1. Bad_gr
          Bad_gr 19 juli 2013 11:42
          +2
          Citat från: Starover_Z
          Yo-mobile för militären var så här

          Var är generatorns vev? vad

          le Förresten, under efterkrigsåren gick en tysk buss med elektrisk transmission till Sotji. De säger att han inte hade batterier, han avslutade med en penna. Svänghjulet snurrade, sedan manuellt (med spak) kopplades det till motorn, motorn startade. Det var enkelt som en hammare. De som körde den här bussen har bara positiva minnen.
          1. Lopatov
            Lopatov 19 juli 2013 11:49
            +2
            Britterna hade en coolare metod. Dieseltraktor, som startades från en tom patron. Som nystartad, en rykande veke.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 19 juli 2013 11:57
              +3
              Citat: Lopatov
              Britterna hade en coolare metod. Dieseltraktor, som startades från en tom patron. Som nystartad, en rykande veke.

              Japanerna arbetade för en tid sedan med att starta motorer utan startmotor (närmare bestämt läste jag om motorslädar). När man tryckte på "Start"-knappen räknade datorn ut i vilken av cylindrarna bensinblandningen skulle vara och kolvens läge motsvarade den önskade och gav en gnista där. Det är sant, (vid tiden när jag läste om det) var systemet för en sådan lansering inte särskilt tillförlitligt. Men införandet av omvänd hastighet genom att stoppa och starta motorn med rotation i motsatt riktning, lyckades de genomföra utan problem.
      3. brevbärare
        brevbärare 19 juli 2013 14:48
        0
        Citat från BARKAS
        Yo-mobile för militären var så här

        du behöver också en strömavtagare på toppen, brunn, eller ett mottagande rör, för kontinuerlig tankning från bränsleledningen.
        Kort sagt skapades det för att skydda olje- och gasledningar från otillåtna utsläpp av kolväten ...
  3. tronin.maxim
    tronin.maxim 19 juli 2013 08:19
    +4
    Springer snabbt nästan 100 km i timmen! Jag skulle vilja att den här prototypen ska fiska och jaga!
    1. PDM80
      PDM80 19 juli 2013 08:42
      +2
      Citat från tronin.maxim
      Springer snabbt nästan 100 km i timmen! Jag skulle vilja att den här prototypen ska fiska och jaga!

      Så med största sannolikhet kommer bilen, eller något baserat på den, att finna tillämpning i det civila livet. god
      Och så är bilen intressant, men hur är det med reparationer på fältet, här måste du vara mekaniker och elektriker samtidigt
      1. mogus
        mogus 19 juli 2013 08:59
        +1
        ventilinduktorgenerator - en motor som är enklare än en asynkron. (en asynkronmotor finns i en elektrisk kvarn (smargel), en elektrisk rakhyvel).
      2. professor
        professor 19 juli 2013 09:09
        +3
        Citat: PDM80
        Så med största sannolikhet kommer bilen, eller något baserat på den, att finna tillämpning i det civila livet.

        De har länge hittats och dyker först nu upp i armén.
        1. en eld
          en eld 19 juli 2013 12:32
          +3
          En granne tog med en från Frankrike, ja, den äter 2 liter mindre, medan maxhastigheten är lägre, nyckfull elektronik, ju mer vikt som transporteras, desto snabbare torkar den))
          Kort sagt, om bara för att lysa upp i ledningen, är effektiviteten i själva verket liten.
          Det är lättare att köra en normal aspirerad och inte bada.
          Och du kommer att säkerställa den lägsta förbrukningen på! kör 50-60 km, en person ombord, utan väskor, kommer du att störa alla på vägen som en grönsak, men i det allmänna flödet är besparingarna inte stora. Nej, visst är jag glad att en sådan teknik finns, men det här är något slags hån)) Vid normal körning är fördelen liten, med tanke på bilens pris.
          1. professor
            professor 19 juli 2013 15:59
            +1
            Citat från brand
            Och du kommer att säkerställa den lägsta förbrukningen på! kör 50-60 km, en person ombord, utan väskor, kommer du att störa alla på vägen som en grönsak, men i det allmänna flödet är besparingarna inte stora. Nej, visst är jag glad att en sådan teknik finns, men det här är något slags hån)) Vid normal körning är fördelen liten, med tanke på bilens pris.

            Detta är sant för alla bilar, men hybriden äter nästan 2 gånger mindre (det finns de som är 70%) mindre, så betrakta det som lönsamt eller inte.
            1. brevbärare
              brevbärare 19 juli 2013 17:58
              +1
              Citat: professor
              hybriden äter dock nästan 2 gånger mindre (det finns de som är 70%)

              förse en växel med en förbränningsmotor med en energiåtervinnare (supersvänghjul eller tryckackumulator) - resultatet blir BÄTTRE
              Tja, effektiviteten kan inte vara högre om du är i en länk
              ICE-drivhjul
              vpendurete generator och ed och batteri
              ICE-generator-batteri-drivhjul-generator-batteri
              ================
              det händer inte
            2. dammig katt
              dammig katt 19 juli 2013 18:25
              0
              Citat: professor

              Detta är sant för alla bilar, men hybriden äter nästan 2 gånger mindre (det finns de som är 70%) mindre, så betrakta det som lönsamt eller inte.


              Speciellt om man jämför med samma diesel.
              I verkligheten - med verkliga behov och sätt att använda - kommer besparingar på mer än 10-20% inte ut.
              Man fuskar inte fysik.
              Det enda obestridliga pluset med hybrider är effektivare användning av bränsle.
          2. brevbärare
            brevbärare 19 juli 2013 17:55
            +1
            Citat från brand
            En granne kom med detta från Frankrike,

            Jag sympatiserar med honom.....när man ska sälja, eller helt byte av batteriet.....
          3. cdrt
            cdrt 19 juli 2013 19:44
            0
            En granne tog med en från Frankrike, ja, den äter 2 liter mindre, medan maxhastigheten är lägre, nyckfull elektronik, ju mer vikt som transporteras, desto snabbare torkar den))

            Vad jag ska säga wink – detsamma kan sägas om vilken verkligt fransk bil som helst wink
        2. brevbärare
          brevbärare 19 juli 2013 17:55
          +1
          Citat: professor
          De har länge hittats och dyker först nu upp i armén.

          Oj vad länge...
          skaparen av den första passagerarhybridbilen är Ferdinand Porsche, som redan 1898 designade en prototyp av en hybridbil och senare byggde en modell baserad på den Lohner Electric Chaise (Lohner-Porsche Mixte Voiturette), som vann Grand Prix på världsutställningen i Paris 1900

          så vem vem och Fedya förstod mycket om bilar och militär utrustning ...
          Och vagnen? Och ingenting har förändrats.
          OBS PORSCHE AG kommer inte att utveckla själva hybriddriften.
          MYCKET DYRT och lönar sig inte.
      3. Lopatov
        Lopatov 19 juli 2013 09:44
        -4
        Det finns inget behov av att vara en särskilt klok elektriker: med den minsta skadan kommer en fullständig ersättning av enheten eller monteringen att vara nödvändig. samma elmotor med en skadad lindning kan endast lindas om på företaget.
        1. professor
          professor 19 juli 2013 09:49
          +7
          Citat: Lopatov
          Det finns inget behov av att vara en särskilt klok elektriker: med den minsta skadan kommer en fullständig ersättning av enheten eller monteringen att vara nödvändig. samma elmotor med en skadad lindning kan endast lindas om på företaget.

          Jag minns att vi hade den här diskussionen tidigare. Ta med ett reservdäck eller två. Kan du ha en reservdiesel? Och hur länge håller en dieselmotor genomborrad av en kula eller splitter och hur reparerar man den i fält?

          PS
          Jag minns också att de inte kunde tro att hybriden har en genomsnittlig förbrukning på 3.9 liter per 100 km ...
          1. Lopatov
            Lopatov 19 juli 2013 10:08
            0
            Eller fyra. Ett standardfodral med en nära explosion av ett artillerigranat. Och du måste bära den inuti bilen. Och att byta under eld - att krypa ner i någon hålighet på bytet kommer inte att fungera.

            När det gäller konsumtion bevisade jag att det är mer, du kunde inte ge övertygande argument för att bevisa motsatsen, och föredrar vissheten om att energin i att driva batterier i fält kommer från det faktum att "Allah ger det. Jag vet inte . Det kommer någonstans ifrån "(med)
            1. professor
              professor 19 juli 2013 10:22
              +4
              Citat: Lopatov
              När det gäller konsumtion bevisade jag att det är mer, du kunde inte ge övertygande argument för att bevisa motsatsen, och föredrar vissheten om att energin i att driva batterier i fält kommer från det faktum att "Allah ger det. Jag vet inte . Det kommer någonstans ifrån "(med)

              Nej, det är inte bevisat. Du representerar fortfarande tydligen dåligt principen om hybrider. Här är din materiel. Jag kan slänga ytterligare 1000 länkar.
              Prius
              3.9 l/100 km!!!

              Eller fyra. Ett standardfodral med en nära explosion av ett artillerigranat. Och du måste bära den inuti bilen. Och att byta under eld - att krypa ner i någon hålighet på bytet kommer inte att fungera.

              Kommer att lämna för de återstående 4.
              1. Lopatov
                Lopatov 19 juli 2013 10:39
                -2
                Prius har 4,9. Dessutom är dess vikt 1.5 ton, medan BTR-90 har 22
                1. professor
                  professor 19 juli 2013 10:41
                  +3
                  Citat: Lopatov
                  Prius har 4,9. Dessutom är dess vikt 1.5 ton, medan BTR-90 har 22

                  Och minst 55 ton, förbrukningen är hälften av bilar med samma massa, och detta har bevisats av miljontals tillverkade bilar. hi
                  1. Lopatov
                    Lopatov 19 juli 2013 10:54
                    0
                    Alla bilar på ett och ett halvt ton äter från 10 l/km? Svårt att tro.

                    Ford Focus 2,0 TDCi Vikt 1532 kg, bränsleförbrukning 5.9 l/km
                    1. Låt oss återvända_USSR
                      Låt oss återvända_USSR 19 juli 2013 12:38
                      +2
                      Kanske är det bättre att prova Yandex med Google om hybridbilar och elbilar ??
                      Varför argumentera? de säger rätt.
                      Prius-förbrukningen är förresten 3,9 och i samma effekttäthet som Ford Focus 2,0 TDCi (10.5 hk)
                      Men en skillnad på 2 liter är mycket (33%)
                      Så ditt exempel bevisar din motståndares ord för dig
                      1. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 13:59
                        -3
                        Citat: Låt oss återvända_USSR
                        Kanske är det bättre att prova Yandex med Google om hybridbilar och elbilar ??

                        Eller kanske det är bättre att inte hamna i en diskussion utan att veta essensen?
                        Vi pratar om en hybrid Shadow RST-V med ett kraftfullt batteri som gör att du kan köra 32 km över korsningen UTAN att slå på generatorn.

                        Och efter det börjar samtalet om dess speciella effektivitet enligt testresultaten, "glömma" att bilen också bar ett batteri som vägde flera centners utöver bränsle, samtidigt som den var fulladdad före testerna.
                        Och därför måste man, när man bedömer förbrukningen, inte bara ta hänsyn till vad 2.5-liters turbodiesel äter, utan också bränsleförbrukningen för dieselgeneratorn, som laddade batteriet före testet.

                        Och det är ännu bättre att räkna om allt genom specifik energiförbrukning. För de coolaste litiumpolymererna är det cirka 800 kJ/kg, och för dieselbränsle är det 44.8 MJ/kg, så dieselbränsle är helt klart taktiskt mer lönsamt.
                      2. Låt oss återvända_USSR
                        Låt oss återvända_USSR 19 juli 2013 14:44
                        +1
                        Svårt fall...
                        Det fanns ett argument att en bil med samma massa och med samma relativa effekt kan ha betydligt lägre bränsleförbrukning.
                        Ska du alltid ladda ur ABA till noll innan du börjar resan och sedan ladda den i flera kilometer? Eller kanske det är värt att röra sig i en "blandad cykel"?
                        Bestäm, eller hur? Vad bråkar du ens om och vilken typ av terräng pratar du om, om samtalet kom ner till Ford och Prius ...
                        Förstår du dig själv?
                      3. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 15:05
                        0
                        Nej, det var ett samtal om en specifik Shadow RST-V, som professorn försöker skruva fast Prius med någon sida till
                      4. Låt oss återvända_USSR
                        Låt oss återvända_USSR 19 juli 2013 15:45
                        0
                        Varför var det då nödvändigt att ge exemplet Ford? eller när vid öronen för att ... de drog upp den, sedan vände på ryggen? Det är inte bra att göra det, inte som en man.
                        Låt oss kommunicera konsekvent och inte hoppa från ord till ord.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 17:03
                        0
                        Du skär i ryggen. De hamnade i en tvist som du inte har någon aning om och därför försöker du gräva i de små sakerna som inte har med själva tvisten att göra. Kan lika gärna diskutera min nikk.
                      6. professor
                        professor 19 juli 2013 16:05
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Nej, det var ett samtal om en specifik Shadow RST-V, som professorn försöker skruva fast Prius med någon sida till

                        Det var ett samtal om hybrider i allmänhet, där du hävdade att den angivna snittförbrukningen är lögn, eftersom de börjar köra på ett laddat batteri. Som jag påpekade för dig att förbrukningen är genomsnittlig och beräknas inte för de första 100 km, utan för många hundra eller tusentals.
                        Låt oss förenkla uppgiften. Är den genomsnittliga bränsleförbrukningen för en hybrid ungefär hälften av en konventionell bil i samma klass?
                      7. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 17:17
                        +3
                        Det var ett samtal om en specifik typ av vapen, och inte sfärokonin. Och det är du som, inom ramen för detta sfäriska koncept, försöker stoppa in Prius i samma hög.

                        Låt oss förenkla uppgiften ännu mer. 4.9 x 2 ≤ 5.9?

                        Jag tar medelförbrukningen i blandat läge för båda bilarna, och inte i stil med "return_ussr", som försöker jämföra snittet för en diesel och den optimala staden för en Prius
                      8. professor
                        professor 19 juli 2013 22:34
                        +1
                        Jag ställde en enkel fråga, varför börjar du smita?
                        Citat: professor
                        Är den genomsnittliga bränsleförbrukningen för en hybrid ungefär hälften av en konventionell bil i samma klass?
                      9. brevbärare
                        brevbärare 19 juli 2013 14:56
                        +2
                        Citat: Lopatov
                        men också bränsleförbrukningen för dieselgeneratorn, som laddade batteriet innan testet.

                        VO.här är hybridofiler HELA TIDEN tysta om detta.
                        +
                        måste fortfarande ta hänsyn till kostnaderna(låt det finnas energi, att det finns pengar) för produktion, underhåll och kassering av batterier och LADDARE, nödvändigtvis i jämförelse med förbränningsmotorer (TD, tank, kolväten) och allt kommer omedelbart att falla på plats
                        En hybridbil kommer att konkurrera med en förbränningsmotor (eller något vinna) endast i läget för frekvent eller långvarig återhämtning (bromsning), så allt är enkelt, utrusta ett fordon med en förbränningsmotor med en svänghjulsenergilagringsenhet med mekanisk kraft start och en mekanisk multi-range steglös transmission med dubbel effektflödesdelning (supervariator). Kraftverket av en ny typ kommer att minska bränsleförbrukningen i stadscykeln med 59...75%.
                        I staden.......
                      10. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 15:10
                        +1
                        Och här kan du bara jämföra: Här är två bilar, den ena med vanlig dieselmotor, den andra är en hybrid. Här är vikten av det hon tvingas bära med sig för att säkerställa sin rörelse: den första har bränsle, den andra har bränsle plus ett tungt batteri. Vad är mer effektivt i stridsförhållanden?
                        Det är omöjligt att närma sig militär utrustning från positionerna för en civil stadsbil. Annars skulle tankar med liten kapacitet ha dykt upp för länge sedan.
                      11. Låt oss återvända_USSR
                        Låt oss återvända_USSR 19 juli 2013 15:56
                        0
                        Det är omöjligt att närma sig militär utrustning från positionerna för en civil stadsbil. Annars skulle tankar med liten kapacitet ha dykt upp för länge sedan.

                        Kom igen! de där. lastbilar och bussar hybrider eller elfordon - är det fantastiskt?! skrattar
                        Citat från Wikipedia:
                        Bussar med hybridkraftverk (diesel/elektriska) är designade och tillverkade av:
                        New Flyer Industries - Kanada. Det har tillverkat hybridbussar sedan 1997.
                        DaimlerChrysler Orion VII buss. Hybridkretsen utvecklades tillsammans med BAE Systems;
                        General Motors - GM/Allison hybridsystem utvecklat tillsammans med DaimlerChrysler och BMW;
                        Optima Bus Corporation (USA) - Hybridsystem utvecklat gemensamt av ISE-Siemens;
                        Enova (USA);
                        First Automotive Works (FAW) (Kina) - Enova hybridsystem;
                        Solaris Bus & Coach (Polen) - GM/Allison hybridsystem;
                        APTS (Nederländerna) - GM/Allison hybridsystem (Phileas);
                        Optare Group (UK) - GM/Allison hybridsystem;
                        Nova Bus (Kanada) - GM/Allison hybridsystem;
                        DesignLine International Holdings (Nya Zeeland). Bussarna är utrustade med Capstone MicroTurbine mikroturbiner och batterier;
                        Beiqi Foton Bus (Kina) - Eaton Corporations hybridsystem.
                        LIAZ (Ryssland) - buss LiAZ-5292[8].
                        Trolza (Ryssland) — ecobus TrolZa-5250 med en mikroturbin (bränsle — naturgas, propan, butan) baserad på Trolza-5265 trolleybus[9]
                        Dongfeng Motor Company (Kina) - Dongfeng EQ6110[10] buss.
                        Volvo - Volvo 7700 Hybrid[11]. I början av 2013 hade företaget tillverkat cirka 1600 12 hybridbussar[XNUMX].
                        Hyundai Motor Company - Blue City buss.[13][14]
                        Hybridbussar används mest i Nordamerika. General Motors levererade 2004 2008 hybridbussar till mer än 30 städer i USA och Kanada i juni 1000 från 2009 till juni 2200. Orion Bus Industries producerade 15 2006 hybridbussar i september 2005[XNUMX]. De första sex hybridbussarna i London togs i trafik i början av XNUMX. First Automotive Works började tillverka hybridbussar hösten XNUMX.
                        Ett hybridsystem för bussar utvecklas, bestående av vätebränsleceller och batterier:
                        Japanska företag Toyota och Hino;
                        Belgiska företaget Van Hool tillsammans med ISE Corp (USA) och UTC Power (USA)

                        Tror du att det är det? Fan där!
                        Hybridscheman används ofta i gruvdumper, och för lastbilar utvecklas och produceras av företag:
                        Vitryska bilfabrik
                        Azure Dynamics (USA)
                        Nissan med ZF Friedrichshafen AG (Tyskland)
                        Alcoa samarbetar med Altair Nanotechnologies (USA) för att utveckla batterier för hybridlastbilar
                        Odyne Corporation (USA)
                        Peterbilt 386 hybrid (USA) med Eaton
                        Oshkosh Truck Corp.
                        Volvo Cars och MAC
                        Hino Motors (Japan)
                        Caterpillar Inc. (USA)

                        Ja, vad är det för små bilar?
                        Jag säger till dig, spring till Yandex och eliminera analfabetism, samtidigt som du drar upp materiel
                      12. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 17:21
                        0
                        Och nu, snälla, berätta för oss hur proverna du har listat har att göra med militär utrustning?

                        Läser du ens andras inlägg, eller besvärar dig inte med sådana dumheter?
                      13. brevbärare
                        brevbärare 19 juli 2013 17:25
                        +1
                        Citat: Låt oss återvända_USSR
                        Ja, vad är det för små bilar?

                        1. I USA sker en minskning av andelen hybridfordon i flottan från 2,9 % till 2,4 % (2011) av landet, ingen tar en ny Prius (Konsumenternas vilja att återköpa hybridbilar 2008 var 35,2 %, år 2009 - 39,6 %, 2010 - 38,9 %, 2011 - endast 35 %.)
                        mindre än 2 % av marknaden.
                        2. I Europa (mindre än 1%) ännu värre, trots den "gröna skattereformen"
                        Storbritannien är befriat från att betala en årlig avgift på £2 XNUMX.
                        IRL för lätta hybrider har halverats den årliga registreringsavgiften, som är cirka 2,5 tusen euro.
                        NOR-ägare får en engångssänkt transportskattesats när de köper dem - cirka 2 XNUMX euro.
                        SPs huvudstad, Madrid, fördelarna är också engångsfördelar — totalt cirka 2,5 tusen euro.
                        CH (vissa kantoner) hybridbilägare betalar ingen årlig fordonsskatt (cirka 340 €)

                        I ett antal amerikanska delstater når beloppet av en sådan förmån $4,7 tusen.
                        JP - besparingarna där som ett resultat är cirka 1,2 tusen euro.

                        3. vem trådade när tråden åkte New Flyer Industries buss?

                        General Motors levererade 2004 2008 hybridbussar till mer än 30 städer i USA och Kanada i juni 1000 från 2009 till juni 2200. Orion Bus Industries producerade 2006 2005 hybridbussar i september XNUMX. De första sex hybridbussarna i London togs i trafik i början av XNUMX. First Automotive Works började tillverka hybridbussar hösten XNUMX.

                        Citat: Låt oss återvända_USSR
                        Hybridscheman används ofta

                        det finns en transmission, inte en Full Hybrid, Plug-in Hybrid eller Mild Hybrid!!
                        Vad (em transmission) är relevant för tunga stenbrottsarbetare.
                        MEN jag försäkrar dig: 2 x Bell 40D med en MERCEDES-diesel, lägg NÅGOT stenbrott på bladen (Caterpillar, för att inte tala om Belaz), i ett år, med hänsyn till kostnaden för löner och inköp. TILLHANDAHÅLLS OM DE INTE SKAPAR EN MOTORVÄG I STRETEN.
                      14. Bad_gr
                        Bad_gr 19 juli 2013 20:01
                        0
                        Citat: brevbärare
                        MEN JAG FÖRSÄKRAR: 2 x Bell 40D med en MERCEDES diesel, sätt NÅGOT stenbrott på bladen (Caterpillar,.........

                        Om mitt minne tjänar mig, är Caterpillar rent mekaniskt. Och varför är det så värre än "2 x Bell 40D med en MERCEDES diesel" att det ska ligga på skulderbladen?
                      15. brevbärare
                        brevbärare 20 juli 2013 00:43
                        0
                        Citat från: Bad_gr
                        Och varför är det så värre än "2 x Bell 40D med en MERCEDES diesel" att det ska ligga på skulderbladen?

                        1. Vid intresse kan jag skicka data från Kuzbass! Verksamhetsår
                        2.Caterpillar 795FAC elektromekanisk transmission.
                        Hjulens dragkraftselektriska motorer är installerade direkt i axlarna, vilket säkerställer att de snabbt demonteras och separeras från slutdreven under underhåll.
                        Caterpillar 797B (med lika gp) HAR EN VÄXELLÅDA VIKTIGT 6000kg (nästan)
                        Detta är samma sak som: LIEBHERR T282B(diesel elektrisk tr(Siemens/Liebherr AC Drive)), TEREX Titan,
                        Terex Unit Rig MT 6300AC (25 000 lättare än CAT 797!)
                        3.
                        Citat från: Bad_gr
                        vad ska stå på skulderbladen?

                        Så att Belaz, CAT etc kunde "åka". DU MÅSTE BYGGA EN VÄG OCH TILLHANDAHÅLLA SLUTNINGAR AV RÄKLIG KVALITET.
                        Bell40D (ledad 6x6) är INTE NÖDVÄNDIGT
                        3.1. besparingar på infrastruktur
                        3.2 de kör nästan 2 gånger snabbare (på våren organiserade de tävlingsförare, lastade, Resultat: 1n i ett dike (Volvo), 1 motorlås (Bell): bergsdämparen öppnade sig inte efter nedstigningen, men han flög dumt )
                        3.3 bränsleförbrukning per 1 ton km, Belaz och andra vilar

                        Och Mercedes-dieseln som sätts på Bell är en av de bästa, ingen mördarbil.
                        Jag körde den själv på fabrikens träningsplats, jag ville inte kliva av, och viktigast av allt, det gjordes på ett sådant sätt att även svarta kan arbeta utan dödsfall (efter den senaste, nu växellådans väljarknappar och auto broms)
                      16. Bad_gr
                        Bad_gr 20 juli 2013 00:54
                        0
                        Citat: brevbärare
                        1 ....

                        Kusten är klar.

                        Tack för informationen.
                      17. dammig katt
                        dammig katt 19 juli 2013 19:38
                        +1
                        Citat: Låt oss återvända_USSR

                        Kom igen! de där. lastbilar och bussar hybrider eller elfordon - är det fantastiskt?! skrattar

                        Och nu hittar du i samma wikipedia hur många medborgare i dessa länder som aldrig har rest på dessa gyrobussar och inte har använt hybridernas tjänster som betalar extra från sina skatter för var och en av dem.
                        Fantasy - lika deras värde.

                        Hybrider är i första hand det mest framgångsrika civila projektet för att pumpa ut budgetmedel.
                        Alla är subventionerade och subventioner skyddas av avancerade industriella lobbylagar.

                        Alla deras produktioner är inte självförsörjande.

                        Om deras miljövänlighet är ännu roligare.
                        Hitta på wikipedia hur mycket CO2 som släpps ut vid tillverkning av ett litiumbatteri till Prius och hur mycket CO2 som kommer att produceras av en bil med samma effekttäthet som en konventionell SU.
                      18. Bad_gr
                        Bad_gr 19 juli 2013 16:07
                        0

                        "........ Den nya maskinen kommer att använda litiumbatterier och superkondensatorer, ett intelligent mikroprocessorstyrsystem,...

                        ..... Ett hybridlok kan spara upp till 30-40% bränsle, dessutom släpper det ut 50-55% mindre skadliga ämnen i atmosfären. Enligt Anton Zubikhin, generaldirektör för Center for Innovative Development of STM, är behovet av ryska järnvägar i hybriddiesellok fram till 2015 120 enheter.

                        Själva idén med hybriddragkraft på järnvägen är inte ny. Till exempel, i USA, dök sådana enheter upp på räls redan 2005 ...."
                        http://www.membrana.ru/particle/16348
                      19. brevbärare
                        brevbärare 19 juli 2013 17:28
                        +2
                        Citat från: Bad_gr
                        Ett hybridlok kan spara upp till 30-40 % bränsle,

                        hybrid för järnväg
                        2400 ton (eller mer) på en plan väg i läget: acceleration, enhetlig rörelse - bromsning
                        stubben är tydlig att efter att ha spenderat energi på att accelerera denna vikt, ber den om att få tillbaka den under inbromsning, desto mer för dragkraft finns det ingen (praktiskt taget) begränsning av vikt och axelbelastning
                      20. professor
                        professor 19 juli 2013 16:08
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Vad är mer effektivt i stridsförhållanden?

                        Effektivare system som förbrukar hälften så mycket bränsle (dubbelt så stor räckvidd), och kan dessutom dumpa på endast ett fungerande hjul. Dessutom är den tyst, röker inte eller lyser.
                      21. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 17:23
                        +2
                        Ett effektivare system med större autonomi, som kan ge mer tid till tankning.

                        Dina hybrider ger inte detta på grund av att batteriernas energiförbrukning är mindre än ved.
                      22. professor
                        professor 19 juli 2013 22:40
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Ett effektivare system med större autonomi, som kan ge mer tid till tankning.

                        Dina hybrider ger inte detta på grund av att batteriernas energiförbrukning är mindre än ved.

                        Ge en större kraftreserv trots ved och batterier.
                        Bravo konceptbil avtäckt i Detroit

                        CERV hybridfordon

                        Shadow - spaning, övervakning, målbeteckningsfordon (RST-V), USA
                        På 95 liter bränsle, utan tankning, klarar Shadow 758 km med en hastighet av 50 km i timmen. Med bara batteriernas kraft klarar bilen 32 km.
                      23. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 23:07
                        +1
                        Hej, jag behöver inte den här fiktionen från reklamhäften.
                        Låt oss fortsätta med det: till exempel måste du resa N meter, och du måste spendera 100 MJ för detta. Vad kommer du att behöva? Det stämmer, eller 2.2 kg diesel, eller ett litiumpolymerbatteri som väger 12.5 kg.

                        Nu kan du berätta för mig hur mindre lagrad energi kan ge mer räckvidd för samma fordon?
                      24. professor
                        professor 19 juli 2013 23:18
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Hej, jag behöver inte den här fiktionen från reklamhäften.
                        Låt oss fortsätta med det: till exempel måste du resa N meter, och du måste spendera 100 MJ för detta. Vad kommer du att behöva? Det stämmer, eller 2.2 kg diesel, eller ett litiumpolymerbatteri som väger 12.5 kg.

                        Nu kan du berätta för mig hur mindre lagrad energi kan ge mer räckvidd för samma fordon?

                        Jag bad dig upprepade gånger att förstå principen för driften av en hybrid, och här jämför du en bil med en förbränningsmotor och en elbil för mig. negativ

                        Bästa, Genomför ett utbildningsprogram för dig, på grund av vilken energi sparas i en hybrid, eller kommer du att ta reda på det själv? wink
                      25. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 23:41
                        0
                        Citat: professor
                        Jag frågade dig upprepade gånger, ta reda på principen för driften av en hybrid, och här jämför du en bil med en förbränningsmotor och en elbil för mig

                        Jag förstår bara inte en sak: var är multicenterbatteriet i dina beräkningar? Var trycker du den? I detaljerna i framdrivningssystemet? OK. Låt oss jämföra vikten av diesel och hybridkraft. Skillnaden blir det extra bränslet som gör att du kan köra mer.

                        Citat: professor
                        Bästa, Genomför ett utbildningsprogram för dig, på grund av vilken energi sparas i en hybrid, eller kommer du att ta reda på det själv?

                        Vad har ekonomi med denna fråga att göra? Kommer den att kunna utjämna skillnaden i mängden bränsle som en hybrid och en konventionell diesel kan ta. Ja, det senare kommer att sluka lite mer i l/km, men med mycket mer bränsle går det längre.
                      26. professor
                        professor 20 juli 2013 10:28
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Jag förstår bara inte en sak: var är multicenterbatteriet i dina beräkningar? Var trycker du den? I detaljerna i framdrivningssystemet? OK. Låt oss jämföra vikten av diesel och hybridkraft. Skillnaden blir det extra bränslet som gör att du kan köra mer.

                        Du förstår inte det viktigaste - principen för driften av en hybridbil. sorgligt

                        Citat: Lopatov
                        Vad har ekonomi med denna fråga att göra?

                        Ekonomi innebär större räckvidd på samma mängd bränsle. Vad sägs om en jeep som Hamer som åkte 95 km på 758 liter? Hur många Hamer och andra som han kommer att passera på 95 liter. Jag förstår din teori: istället för ett batteri tar vi ytterligare bränsle och kör vidare. Detta bränsle måste dock fortfarande hittas, och viktigast av allt, efter att du har använt det, kommer det inte att dyka upp igen och kommer inte att ge energi en andra gång. Batterier är återanvändbara (förresten, till skillnad från ved).

                        Citat: Lopatov
                        Ja, det senare kommer att sluka lite mer i l/km, men med mycket mer bränsle går det längre.

                        Vi sammanfattar.
                        Fördelar:
                        På lika mycket bränsle kommer hybriden att resa mycket längre, accelerationsegenskaperna är inte alls jämförbara, liksom akustisk och termisk sikt. Smidig gång. Tillförlitligheten hos en hybrid är bättre, eftersom avaktivering av motorn, en eller till och med flera framdrivningsanordningar och batterier inte kommer att leda till förlust av rörlighet. Kan dela energi. Nästan allt som den är kapabel till har redan pressats ut ur förbränningsmotorn - lagringsenheter för elektrisk energi bara utvecklas och batterikapaciteten per viktenhet växer med stormsteg.
                        Nackdelar:
                        Hybriden är mer komplex, till en början dyrare och det finns problem med kassering av använda batterier.
                        Utgång:
                        Inom en snar framtid kommer vi att se fler och fler hybrider i militären och på slagfältet.
                      27. Lopatov
                        Lopatov 20 juli 2013 10:48
                        0
                        Citat: professor
                        Du förstår inte det viktigaste - principen för driften av en hybridbil.

                        Detta förstår jag utmärkt. Men du vill absolut inte förstå att batterier som körs har vikt (ganska stor) och dimensioner (också ganska stor).

                        Citat: professor
                        Ekonomi innebär större räckvidd på samma mängd bränsle.

                        Men vi kom på att bränsletillförseln inte alls är densamma. För det finns batterier i drift som har vikt och mått.

                        Citat: professor
                        Inom en snar framtid kommer vi att se fler och fler hybrider i militären och på slagfältet.

                        Inte ett faktum alls. Här kommer åtgärder för statligt stöd för hybridisering inte att fungera.
                      28. brevbärare
                        brevbärare 19 juli 2013 16:54
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Det är omöjligt att närma sig militär utrustning från positionerna för en civil stadsbil. Annars skulle tankar med liten kapacitet ha dykt upp för länge sedan.

                        Absolut.
                        Inte bra, om pansarvagnen är gjord av pressad kartong och all elektrisk utrustning tas bort.... det kommer nog att fungera (det går snarare), men det är NÖDVÄNDIGT.
                        DET ÄR BARA ATT SE PÅ KRAFTFORDONENS KRAFTFORDON (jämför med samma lastbil, lika med hela tonnaget), och sedan försöka få till samma sak på en hybrid
                      29. Låt oss återvända_USSR
                        Låt oss återvända_USSR 19 juli 2013 16:00
                        -1
                        Låt oss börja med det faktum att de verkliga förbrukningssiffrorna för förbränningsmotorer är mycket högre än de som tillverkarna visar i deras broschyrer, och när man talar om en reell ökning av förbrukningen för hybrider i verklig drift, av någon anledning, för bekvämlighets skull, jämför det med katalogdata för förbränningsmotorer ... varsat
                        Jo, som vanligt, jämför varmt med mjukt.
                      30. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 17:29
                        +1
                        Låt oss börja med att sluta fuska. Vi kommer inte att jämföra den lägsta stadsförbrukningen för Prius och den genomsnittliga förbrukningen för en dieselmotor.
                        Vi kommer inte att deklarera de "verkliga förbrukningssiffrorna för förbränningsmotorer" från tillverkaren som a priori felaktiga, utan samma uppgifter från hybridtillverkare som armerad betong.

                        Nog med fusk.
                      31. dammig katt
                        dammig katt 19 juli 2013 19:22
                        0
                        Citat: Låt oss återvända_USSR

                        Prius-förbrukningen är förresten 3,9 och i samma effekttäthet som Ford Focus 2,0 TDCi (10.5 hk)

                        Bra reklamtrick och inget mer. skrattar
                        Och du, som de flesta, föll för det.

                        Jämför förbrukningen av förbränningsmotorer med OLIKA axeleffekter.
                        Men med ett helt annat självkostnadspris L.S.
                        Försök att göra ett experiment när du börjar med ett urladdat batteri eller helt enkelt genom att köra 200-300 km längs motorvägen utan att stanna eller parkera.
                        Förbrukningen blir exakt densamma som för en Ford med liknande axeleffekt.
                        Förresten, Prius-fältet av detta stannar först efter att batteriet är halvladdat. Hur mycket bränsle förbränner han?
                    2. professor
                      professor 19 juli 2013 16:01
                      +1
                      Citat: Lopatov
                      Alla bilar på ett och ett halvt ton äter från 10 l/km? Svårt att tro.

                      Ford Focus 2,0 TDCi Vikt 1532 kg, bränsleförbrukning 5.9 l/km

                      Gilla det eller inte, en hybrid äter nästan 2 gånger mindre (det finns de som är 70%) mindre och inte bara enligt passet. Det finns redan mer än en miljon hybrider på vägarna och de fortsätter att tillverkas.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 17:30
                        +1
                        Konstigt, tills nu har jag inte märkt att du har problem med aritmetiken.
                      2. professor
                        professor 19 juli 2013 22:32
                        0
                        Citat: Lopatov
                        Konstigt, tills nu har jag inte märkt att du har problem med aritmetiken.

                        Stora problem med aritmetiken. Toyota Prius - snittförbrukning 3.9 l / 100 km, Toyota Prius Plug In - snittförbrukning 2.1 l / 100 km, Toyota COROLLA - snittförbrukning 7.1 l / 100 km. http://www.toyota.com.au/corolla/features/hatch/performance/fuel-efficiency Nästan 2 gånger. Låt oss förenkla uppgiften ännu mer. 3.9 x 2 ≤ 7.1? wink
                        Låt oss fortsätta.
                        Ricardo visade en ekonomisk bil
                        Analysen visade att jämfört med de amerikanska militärfordonen HMMWV M1151 som standard, tillhandahöll FED 72 procents förbättring av bränsleeffektiviteten. FED-prestanda utvärderades över en rad realistiska arbetscykler inklusive motorväg, terräng och tomgång.

                        Förutom förbättrad bränsleekonomi har fältförsök visat avsevärt förbättrad accelerationsprestanda jämfört med nuvarande fordon, även när de är lastade upp till nästan sju ton.
                      3. Lopatov
                        Lopatov 19 juli 2013 22:47
                        0
                        http://fuelcontrol.info/services/brand/Toyota

                        Och förresten, varför återigen har hybrid-urban-cykeln, den mest optimala och inte den mest ekonomiska Corollan, en genomsnittlig förbrukning? Och varför Corolla, och inte den mer ekonomiska Ford-dieseln med 5.9 i kombinerad cykel. Passar det inte för din räkning?
                        Och dieseln Volvo S60 som äter 4.3 liter. i en blandad cykel? Passar inte heller, aritmetiken konvergerar inte?

                        Och förresten, Volkswagen Passat har ett världsrekord i effektivitet bland produktionsbilar - 3l / 100 km. Inte Prius av någon anledning.
                        http://www.dni.ru/auto/2013/6/25/254966.html
                  2. dammig katt
                    dammig katt 19 juli 2013 19:05
                    0
                    Citat: professor
                    Och minst 55 ton, förbrukningen är hälften av bilar med samma massa, och detta har bevisats av miljontals tillverkade bilar. hi


                    Under tillstånd av halva effekten av värmemotorn om batteriet är laddat.
                    Den verkliga operativa vinsten är 10-20%.

                    Om batteriet är fruset ... då kör hybriden utan det. hi

                    Och dess förbrukning är ganska förenlig med förbrukningen av en värmemotor med liknande effekt och med alla nöjen med otillräcklig kraft.

                    Så i Ryssland väntar vi på jonistorer.
                    Kanske kommer vi att gilla hybrider med dem i Ryssland.

                    Även om trolleybuss pickupen (en trolleybuss är också nästan en hybrid, bara trådbunden) är imponerande ... försäkra sig
                    1. professor
                      professor 19 juli 2013 22:19
                      +1
                      Citat från dustycat
                      Den verkliga operativa vinsten är 10-20%.

                      Prata inte dumheter högt och läs åtminstone om hur hybriden fungerar och hur besparingar uppnås. Särskilt road "om batteriet är laddat."
  4. Dart Weyder
    Dart Weyder 19 juli 2013 08:33
    +3
    Ja - en bra enhet !!!!!!!!!!!!!!! Med hänsyn till nyheterna om "batteriet" som nitats på en 3D-skrivare, kommer det snart inte att finnas några problem med batterier, och de kommer att minska hundra gånger i storlek.
  5. ramsi
    ramsi 19 juli 2013 08:52
    +1
    högre köregenskaper ... - försökte de ens knåda smutsen? Och med att övervinna vadställena - vad? Att döma av ryggens ökade höjd tar installationen upp allt detta utrymme
    1. mogus
      mogus 19 juli 2013 09:25
      0
      på den första videon - snurrar på plats.
      - fyra par hjul av åtta (det andra och tredje paret) är involverade i rotationen. Denna halva är tillräckligt med kraft för en sväng. Den kommer att gå igenom leran desto mer, där det behövs och i täthet vid låg hastighet.
      1. ramsi
        ramsi 19 juli 2013 09:36
        +1
        min skepsis är mer orsakad av den elektriska isoleringen av motorhjulen. Men generellt sett, om det inte finns någon fördel när det gäller boendedimensioner, så är inte hela idén värd ett dugg
        1. mogus
          mogus 19 juli 2013 10:43
          0
          mer försiktigt.
          Artikeln talar om motoraxeln. Motorn är monterad på den bepansrade personalbärarens kropp och överför vridmoment till hjulet genom axeln.
          1. dammig katt
            dammig katt 19 juli 2013 19:53
            0
            Läs vad som sägs.
            Och här är motorhjulet.
            Med borttagen växellåda. Olja fylld.
            Dessutom syns den vanliga BTR90-upphängningen tydligt på videon.
            Så det är fortfarande ett motorhjul.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 19 juli 2013 19:58
              0
              Citat från dustycat
              Läs vad som sägs.
              Och här är motorhjulet.
              Med borttagen växellåda. Olja fylld.
              Dessutom syns den vanliga BTR90-upphängningen tydligt på videon.
              Så det är fortfarande ett motorhjul.

              Märkliga fynd. Våra pansarvagnar har alla reduktionsväxlar i naven. Elmotorn i huset genom standardhalvaxeln överför kraft till det vanliga hjulet med en växellåda. Vad är fel ?
            2. mogus
              mogus 20 juli 2013 10:38
              0
              Nu vet jag inte vad jag ska tro. Text eller bild... Det händer att bilden inte hänger ihop med texten.
              Tja, om motorhjulet faktiskt är det, och ämnet redan har tagits bort till en annan hypostas ...
      2. Bad_gr
        Bad_gr 19 juli 2013 11:28
        +1
        Citat: mogus
        på den första videon - snurrar på plats.
        - fyra par hjul av åtta (det andra och tredje paret) är involverade i rotationen.

        På BTR-90, på olika sidor, hade hjulen motsatt rotation och den vände praktiskt taget på plats (svängdiametern var lika med avståndet mellan det första och fjärde hjulet). Den bepansrade personalvagnen med elektrisk transmission försöker göra detsamma, bara elmotorer tillåter inte att detta görs lika tydligt som mekanik. Men för längdåkningsförmågan är denna egenskap hos elmotorer ett mycket stort plus (som flerlitersmotorer, med en liten grad av kompression).
        1. mogus
          mogus 19 juli 2013 11:48
          0
          på den andra videon, i slutet, mäter de "nickle". Jag avvecklade det normalt ... Bara med en elektrisk drivning kan du inte riva växellådan (det finns helt enkelt inget att riva :))
          Elmotorn för "i täthet" är mycket bra.
    2. mogus
      mogus 19 juli 2013 11:57
      0
      ford - packbox i elmotorn ...
      1. ramsi
        ramsi 19 juli 2013 16:02
        0
        okej, jag missade att motorn är en halv axel, sedan längre ner i listan: eftersom elmotorerna är i lådan minskar utrymmesbesparingen, generatorn är ganska jämförbar i storlek med lådan, förstärkningen är bara på kardaner . I drift - alla dessa prylar i form av elektronisk traction control är bra bara i hastighet och parkett, under svåra vägförhållanden har de inte kommit på något bättre än en "dumt" blockerad fyrhjulsdrift
        1. Bad_gr
          Bad_gr 19 juli 2013 16:13
          0
          Citat från ramsi
          I drift - alla dessa prylar i form av elektronisk traction control är bra bara i hastighet och parkett, under svåra vägförhållanden har de inte kommit på något bättre än en "dumt" blockerad fyrhjulsdrift

          Elektriska transmissioner används mycket ofta på gruvdumprar, där driftsförhållandena inte är socker.
          1. ramsi
            ramsi 19 juli 2013 16:28
            +2
            där, förvisso, motorhjulen. Så det är fortfarande socker.
        2. mogus
          mogus 19 juli 2013 16:41
          +1
          elmotorer istället för en växellåda på plats.
          BTR 90 som den är: 510 hk, maxhastighet 100 km/h, 800 km på motorväg.
          Hybrid - samma egenskaper, men på 360 hk.
          Slutsats: hybridinstallationen har mer effektivitet och mycket ...
          När det gäller överlevnadsförmåga - om en elmotor bryter igenom kan den helt enkelt brinna ut (ett hjul), medan med en konventionell växellåda kommer olja att läcka ut och blockera hela axeln (två hjul). På elmotorn, i händelse av en kortslutning, kan du sätta en säkring och inte sluta med reparationer - är det en vanlig växellåda?
          Traction control är ingen landcruiser, så extra lotioner. Bara gas till golvet...
          1. ramsi
            ramsi 19 juli 2013 17:09
            0
            här överväger du linjärt: hybriden "kratar ut" endast med en riven rörelserytm, eller med en lägre belastning. Effektiviteten hos en hybridinstallation är inte längre, och kan inte vara lika. Det finns helt enkelt en mer rationell användning av medelstora driftlägen (som extra växlar i lådan).
            Ventilmotorn har en mycket komplex kontroll, och det skulle vara trevligt om det bara fanns en, annars är det trots allt fem.
            Du förstod inte om traction control: principen att överföra vridmoment från sida till sida kommer alltid att förlora till en blockerad körning under svåra vägförhållanden. Men i genomsnitt kan du röra dig snabbare
            1. mogus
              mogus 19 juli 2013 18:31
              0
              en av fördelarna är hybridens virtuella transmission (rationell användning av kraft och motorvarvtal, utan friktionsförluster i transmissionen).
              Och vad hindrar dig från att blockera halvaxlarna med en elektrisk drivning (bara en koppling)?
              1. ramsi
                ramsi 19 juli 2013 19:43
                0
                transmissionsförluster - energiomvandlingsförluster... Naturligtvis kan blockering i en elektrisk drivning göras (det finns till och med viss flexibilitet). Men den extra omvandlingen av mekanisk energi till elektrisk energi och vice versa borde i stort sett bli ett minus.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 19 juli 2013 20:10
                  0
                  Citat från ramsi
                  Men den extra omvandlingen av mekanisk energi till elektrisk energi och vice versa borde i stort sett bli ett minus.

                  Och om vi tar med i beräkningen att en dieselmotor vid denna tidpunkt kan arbeta vid den belastningen och vid de hastigheter när den har den högsta verkningsgraden, och hastigheten på pansarvagnen regleras enbart av elmotorer, så kommer effektivitetsförlusten att inte vara betydande (och faktiskt, kommer det att bli en förlust i detta fall i effektivitet?).
                  1. ramsi
                    ramsi 19 juli 2013 20:46
                    0
                    förlusten blir hundra pund, den största effektiviteten är på tomgång, men detta är inte intressant, och då borde det bli värre. Ja, med hjälp av en välkalkylerad överföring, i begränsade lägen, kan du komma närmare en, men inte mer. Och på cirkeln, vseravno, skymtar ett minus. Den enda skillnaden är om det är värt det eller inte (förbättrade mellanlägen kontra försämrade maxlägen)
                    1. mogus
                      mogus 20 juli 2013 02:32
                      0
                      maximala hastigheter för pansarvagn 90 - 100 km/h, hybrid 97 km/h, vid 510 hk och 360 hk Var är effektiviteten högre?
                      1. ramsi
                        ramsi 20 juli 2013 06:50
                        0
                        Jag ser att vi igår glömde att nämna en sak till: användningen av en elmotor utan växellåda (som i vårt mirakel) innebär bara en metod för att justera kraften på axeln - genom att ändra antalet varv; ju större ineffekt, desto större antal varv och vice versa. Men att göra det för att få maximal effekt från en sådan motor vid lägsta varvtal, eller hastighet över maxhastigheten, kommer inte att fungera. Personligen skulle jag inte offra detta för tvivelaktiga besparingar.
                        När det gäller ditt exempel kan BTR 90 flytta tanken, men hybriden är osannolik. BTR 90 har en bra kraftreserv medan hybriden har en minuskul. Med ett ord, vår hybrid är inte ett stridsfordon, utan en laboratorieleksak.
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 20 juli 2013 08:22
                        0
                        Citat från ramsi
                        ju större ineffekt, desto större antal varv och vice versa.
                        Nu reglerar de hastigheten genom att ändra frekvensen på den tillförda strömmen.
                      3. ramsi
                        ramsi 20 juli 2013 08:32
                        0
                        För det första säljer de oss här om en permanent;
                        för det andra, om vi pratar om en variabel, ändrar de genom att ändra frekvensen medelvärdet för driftströmmen - d.v.s. samma koppling av ingångseffekten med varven. Växellådan ersätter den inte.
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 20 juli 2013 11:11
                        0
                        Citat från ramsi
                        För det första säljer de oss här om en permanent;

                        Ja, faktiskt, en konstant är lämplig för motorn. Men med motorenheten är inte allt så enkelt:
                        ".... En ventilelektrisk motor (VD) är ett slutet elektromekaniskt system som består av en synkronmaskin med en sinusformad fördelning av magnetfältet i gapet, en rotorpositionsgivare, en koordinatomvandlare och en effektförstärkare [1].

                        De mekaniska egenskaperna och kontrollegenskaperna för en borstlös motor är linjära och identiska med de mekaniska egenskaperna och kontrollegenskaperna för en elektrisk likströmsmotor. Precis som likströmsmotorer arbetar borstlösa motorer på likström. HP kan betraktas som en likströmsmotor, i vilken borstsamlaraggregatet ersätts av elektronik, vilket betonas av ordet "ventil", dvs. "manövreras av strömnycklar" (ventiler). Fasströmmarna hos en borstlös motor har en sinusform. Som en effektförstärkare används i regel en autonom spänningsomvandlare med pulsbreddsmodulering...
                        .... Generellt sett är en borstlös motor inte en elektrisk maskin i traditionell mening, eftersom dess problem påverkar ett antal frågor relaterade till teorin om elektriska drivningar och automatiska styrsystem: strukturell organisation, användning av sensorer och elektroniska komponenter , samt programvara.

                        BLDC-motorer, som kombinerar AC-maskiners tillförlitlighet med DC-maskiners goda styrbarhet, är ett alternativ till DC-motorer (DC-motorer),...

                        fördelar:

                        Brett hastighetsområde
                        Icke-kontakt och frånvaro av noder som kräver frekvent underhåll (kollektor)
                        Kan användas i explosiva och aggressiva miljöer
                        Stor vridmomentkapacitet
                        Hög energiprestanda (effektivitet över 90%)
                        Lång livslängd och hög tillförlitlighet tack vare frånvaron av glidande elektriska kontakter......"
                      5. ramsi
                        ramsi 20 juli 2013 11:51
                        0
                        ja, jag tittade också på den här kretsen och förstod ingenting alls, förutom att "frekvensen" av konstanta pulser ställs in av processorn och kraftfulla ventiler enligt en komplex algoritm.
                        Personligen skulle jag ta en klassisk trefasmotor (för att underlätta förståelsen), också pålitlig, gnistfri, utan kollektor, med bra startmoment - och skulle reglera ineffekten med en frekvens, eftersom vi redan har en intern förbränningsmotor, som arbetar med variabel frekvens på generatorn. Eftersom de tre faserna av AC, naturligtvis inte kan jämföras med "de tre faserna av DC" (jag fortsätter att missförstå), så kan du öka antalet faser till 6. Enligt min mening skulle det vara lättare
                      6. mogus
                        mogus 20 juli 2013 10:57
                        0
                        mer kraft vid lägre hastigheter - i intervallet mellan ICE-generatorn, ställ in växellådan på två växlar (direkt och överväxel). Det kommer inte att ta mycket plats. På en rak linje under tunga förhållanden / belastning. Ökar på banan/hastigheten. "Klasskamraten" borde dra tanken, men han drar sin bror.
                        Om enligt egenskaperna med 360 hk. hänger med 510 hk, vad kan han (hybrid) med 510 hk
                        Det är osannolikt att vi kommer att se det massivt inom en snar framtid, men då är detta tydligen det enda sättet ...
                      7. ramsi
                        ramsi 20 juli 2013 11:38
                        0
                        det är så jag förstår situationen som helhet: först skapade de ett bra terrängchassi (jag vet inte om det räcker för terräng eller inte, jag körde inte);
                        då inför begränsad rörlighet (växlar måste vridas); ytterligare ökad motoreffekt - ökad bränsleförbrukning - bidrog till besparingar. Det finns logik såklart. Men det ska bara förstås att i just detta fall tillverkades en "SUV" av en "jeep". Jag vet inte, det är möjligt att för de befintliga behoven kommer kapaciteten hos ett åttahjuligt chassi att räcka, men det räcker inte med en marschhastighet på 100 km/h med acceptabel bränsleförbrukning. Den elektriska transmissionen ger inga andra besparingar, förutom avsaknaden av växellådor. Motorn stängs inte av, som i en konventionell hybrid (det är inte en symaskin, som en Prius). Kondensatorer hjälper tydligen bara med en kraftig ökning av belastningen. Och, ja - till och med minskad motoreffekt. Förbrukningen har minskat. Patensen har försämrats
    3. dammig katt
      dammig katt 19 juli 2013 19:55
      0
      Våtrotorelektriska pumpar fungerar framgångsrikt under mycket branta förhållanden, i jämförelse med vilka träsket är en kall steril reservoar.
      1. ramsi
        ramsi 19 juli 2013 20:11
        0
        och igen, dum fysik: omvandlingen av mekanisk energi till elektrisk energi och vice versa ... Jag föreställer mig vagt elmotorer med en våt rotor, men enligt min åsikt har den inte särskilt hög effektivitet? ..
        1. Bad_gr
          Bad_gr 19 juli 2013 20:48
          0
          Citat från ramsi
          och igen, dum fysik: omvandlingen av mekanisk energi till elektrisk energi och vice versa ...
          Så trots allt har en dieselmotor inte alltid hög verkningsgrad. Helst bör belastningen inte vara högre. inte lägre, nämligen optimal vid optimal hastighet, vilket den elektriska transmissionen tillåter.
          1. ramsi
            ramsi 19 juli 2013 20:56
            0
            Ja ja ja!!! Men det finns en välkalkylerad mekanisk transmission mot en välkalkylerad elektromekanisk. Tja, gissa tre gånger vad som är mer effektivt i TEORI?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 19 juli 2013 21:07
              +1
              Citat från ramsi
              Ja ja ja!!! Men det finns en välkalkylerad mekanisk transmission mot en välkalkylerad elektromekanisk. Tja, gissa tre gånger vad som är mer effektivt i teorin?

              Verkningsgraden är högre än mekanik. Men på flerhjuliga fordon med sitt gäng växellådor är inte allt så enkelt. Speciellt om man tar de gamla pansarvagnarna, med sina två motorer och en dubbel uppsättning av all denna ekonomi... Det här är något.
              En dieselgenerator + motorer för varje hjul - mycket lättare.
              1. ramsi
                ramsi 19 juli 2013 21:55
                0
                Tja, vem vet, jag skrev om 5 ventilmotorer där - jag trasslade till, det verkar som alla 9 (även om jag fortfarande inte förstår: konvertera variabeln till en konstant för att få en trefasutgång - men jag" jag är dum, eller rättare sagt jag förstår ingenting)
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 19 juli 2013 22:26
                  +1
                  Citat från ramsi
                  konvertera AC till DC för att få en trefasutgång

                  le Inget problem.
                  Här finns till exempel en konstant-till-variabel-omvandlare. Var uppmärksam på effektivitet.
                  http://www.merlion.ru/press-center/reviews/2684/
                  Varför är jag? Effektiviteten hos modern elektronik för alla typer av transformationer, ju längre, desto högre.
                  1. ramsi
                    ramsi 19 juli 2013 23:11
                    0
                    ja, jag menar att en trefasvariabel redan skiljer sig lite från en trefaskonstant, det skulle vara lättare att göra 6 faser av variabeln och inte oroa sig för omvandlingen. Nej, det är inte det, jag hinner inte med hur rektangulära "pulser" av en konstant kan lägga till noll på tre faser (fasöverlappningszon ... det måste finnas utsläpp)
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 19 juli 2013 23:22
                      0
                      Citat från ramsi
                      ja, jag menar att en trefasvariabel redan skiljer sig lite från en trefaskonstant, det skulle vara lättare att göra 6 faser av variabeln och inte oroa sig för omvandlingen. Nej, det är inte det, jag hinner inte med hur rektangulära "pulser" av en konstant kan lägga till noll på tre faser (fasöverlappningszon ... det måste finnas utsläpp)

                      ?????? Ärligt talat så förstod jag inte vad som sades.
                      1. ramsi
                        ramsi 19 juli 2013 23:51
                        0
                        och var inte uppmärksam, förmodligen druckit för mycket. Jag kan föreställa mig 2 faser av en konstant till noll, jag kan 4, 6, 8 ... men 3 är bortom min förståelse ...
  6. Jolle
    Jolle 19 juli 2013 08:58
    +3
    Jag har inga ord, jag är glad över att varje dag är nyheter, och till och med vad!!!
    Ära och ära till alla utvecklare!!!
  7. King
    King 19 juli 2013 09:04
    +1
    På senare tid har fler och fler nya produkter varit tilltalande för inhemska kostruktars. tillskottet av pengar går inte förgäves.
  8. siberko
    siberko 19 juli 2013 09:07
    0
    Ja, bilderna i Kubinka-1 togs, de testar på "Tankberget", bodde i den här staden i 20 år ... denna Rostock har testats i 10 år om inte mer, de rullar på betong ... Basen är en och en halv gånger mer än på pansarvagnar - 80, här är ett foto
    1. Bad_gr
      Bad_gr 19 juli 2013 09:33
      +1
      Citat från siberko
      denna Rostock har testats i 10 år, om inte mer, rullad på en betongväg ..

      BTR-90 - har länge testats och till och med antagits för tjänst, bara under Serdyukovskys försvarsministerium köptes den praktiskt taget inte för armén.
      Och i artikeln talar vi om ett hybridchassi, bara för att det kördes in tog de en låda från BTR-90 (desutom till och med de första modifieringarna av "Rostok", som kan ses från vattenkanonerna, som i senare modeller togs ut ur skrovet).
  9. mogus
    mogus 19 juli 2013 09:09
    0
    Gud förbjude att han släpptes in i serien. Samma transmissionsreparation kommer att ta ett par timmar i fält (byt ut kabel/elmotor). Eller åtminstone utvecklat det för andra.
    1. Lopatov
      Lopatov 19 juli 2013 09:47
      +1
      Du tittar på storleken på dess motorrum. Det är inte ens en prototyp, det är en teknikdemonstrator. Före serien, även före Peking, cancer.
      1. mogus
        mogus 19 juli 2013 11:09
        0
        men det är väldigt bra teknik. Reparation är lättare - det finns ingen växellåda, växellådor, istället för denna uppsättning växlar - en generator för växellådan och en elmotor för växellådan, kablar istället för axlar.
        1. Lopatov
          Lopatov 19 juli 2013 11:25
          0
          Problem med storlek och underhåll. När de felsöker kan du prata om något. Förresten, det finns en demonstrator baserad på BMP-3
          1. mogus
            mogus 19 juli 2013 11:54
            0
            storlek kan bero på placeringen av "batterierna". Vi känner inte till deras layout - kanske är batterierna placerade i MTO ... I framtiden kan de placeras i mitten av truppfacket under sätena, till exempel ...
            Jag håller med, vi måste vänta på utveckling
            1. Varnaga
              Varnaga 19 juli 2013 18:54
              0
              MNE och batterier är placerade på ett sådant sätt att de säkerställer en ökning av minmotståndet hos BKM.
  10. siberko
    siberko 19 juli 2013 09:09
    0
    här är han i Kubinka i museet
  11. siberko
    siberko 19 juli 2013 09:11
    +1
    och här på bilden
  12. kpox
    kpox 19 juli 2013 09:17
    +2
    Jag sa i nästa ämne .... Jag frågar bara här: "Vem läste" Vivat, kejsaren "och" Armageddon "" Zlotnikova? Påminner det dig inte om något?"
    1. Landkrigare
      Landkrigare 19 juli 2013 10:47
      +1
      Jaja wink Exakt wink Om du läser vad Zlotnikov skrev i förordet... blinkade
  13. GCU
    GCU 19 juli 2013 09:32
    0
    Det skulle faktiskt vara trevligt att testa den i en träsk, lera och snödrivor, men vi hann nog inte än, men det är en bra bil, den blir inte värre än utländska analoger !!! Kanske efter en serie av förbättringar det kommer in i trupperna ???
  14. Prapor Athos
    Prapor Athos 19 juli 2013 09:35
    0
    Jag är glad att BTR-90-projektet inte lades på hyllan, vilket var fallet med många andra prototyper, jag hoppas att vi får se det i strid igen!
  15. Asgard
    Asgard 19 juli 2013 09:42
    0
    Elmotorer har ett minus - värmeavlägsnande från lindningarna ...
    Massan på den bepansrade personalbäraren är anständig och det måste finnas ett kraftfullt motorhjul, dessutom är dess tillförlitlighetsgrad under svåra arbetsförhållanden låg ...
    Man bör komma ihåg att när en sådan maskin befinner sig i 30 km-zonen av en kärnvapenexplosion kommer den att förlora nästan 100 % av sin kurs, EMIpulse?
    Så YaMZ reglerar med mekanik)))))
    Även om det är nödvändigt att utveckla, men att göra det lättare och mer pålitligt ...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 19 juli 2013 09:48
      +3
      Citat: Asgard
      Massan av den bepansrade personalbäraren är anständig och det måste finnas ett kraftfullt motorhjul, dessutom är dess tillförlitlighetsgrad under svåra arbetsförhållanden låg.
      Detta chassi har inget "motor-hjul", utan en "motor-axel", vilket enligt mig är bättre, eftersom motorerna sitter i karossen under bekvämare förhållanden än i hjulet.
    2. mogus
      mogus 19 juli 2013 11:15
      +1
      halvaxelmotor - står på karossen. Värme från motorn kan överföras till huset.
      1. Varnaga
        Varnaga 19 juli 2013 18:57
        +1
        Herre, jag läser kommentarerna och blir lugnt galen)) Vilken typ av värmeavlägsnande av höljet?)) Kylflänsen optimerades på de två första prototyperna och det finns praktiskt taget inga problem med det)) Generellt sett är termisk beräkning första villkoret vid design av elmotorer, generatorer.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. mogus
          mogus 20 juli 2013 02:38
          +1
          Fanns det något problem, hur löste du det?
          i samma datorer sätta radiatorer. lösa problemet med värmeavledning när det är omöjligt att öka området på själva motorn på grund av revbenen (utrymmet är begränsat). hur kan jag annars lösa detta..?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 20 juli 2013 08:37
            +1
            Citat: mogus
            Fanns det något problem, hur löste du det?
            i samma datorer sätta radiatorer. lösa problemet med värmeavledning när det är omöjligt att öka området på själva motorn på grund av revbenen (utrymmet är begränsat). hur kan jag annars lösa detta..?

            Kan vätskekylas. Även motorhjulet kom över beskrivningen som vätskekyld. Men den bepansrade personalbäraren har tillräckligt med utrymme under golvet för att installera en kraftfullare elmotor som inte kommer att överhettas även med luftkylning.
            1. mogus
              mogus 20 juli 2013 11:09
              +1
              Förutsägelser är det mest otacksamma. En intressant bil, men med spådomar finns det så mycket i ämnet om ... om. Det vore bättre att se en gång än att gissa så många gånger
    3. Navodlom
      Navodlom 19 juli 2013 11:30
      +1
      Citat: Asgard
      Man bör komma ihåg att när en sådan maskin befinner sig i 30 km-zonen av en kärnvapenexplosion kommer den att förlora nästan 100 % av sin kurs, EMIpulse?

      Med tanke på den aktiva utvecklingen av EMP-ammunition kommer det inte att finnas något behov av att vänta på en kärnvapenexplosion.
      Det är sant, i vår tid är ICE-baserad utrustning också fylld med el och elektronik, det vill jag inte.
      1. Lopatov
        Lopatov 19 juli 2013 11:38
        +2
        Militär utrustning har varit skyddad från EMP sedan 60-talet av förra seklet.
        1. Navodlom
          Navodlom 19 juli 2013 13:13
          +1
          Citat: Lopatov
          Militär utrustning har varit skyddad från EMP sedan 60-talet av förra seklet.

          Lopatov, kan du vara mer specifik? Skydda hela enheten eller enskilda noder?
          1. Lopatov
            Lopatov 19 juli 2013 14:05
            +1
            Lättare helhet. Fodralet är som en Faraday-bur, vid utgångarna finns filter.
          2. dammig katt
            dammig katt 19 juli 2013 20:12
            +2
            Och här utan alternativ.
            Hus med ledande packningar i luckor.
            Avskärmande ledningar.
            Filter på inmatningsenheter.
            Elektrisk isolering av externa oskärmade kretsar från interna skyddade kretsar.

            I vilket fall som helst, även om EMP är skadad, står still i 5-20 sekunder - tills halvledarna är återställda (avstängda (mest troligt kommer automatiken att slås av), väntade, slås på) - inte ett stort problem.
            Sexkantiga CMOS-nycklar förblir i drift med inbränning av upp till 60 % av cellerna. Cellerna är anslutna genom metallledare som brinner ut under en kortslutning i nyckeln, och den defekta cellen stör inte ytterligare driften av hela enheten.
        2. dammig katt
          dammig katt 19 juli 2013 20:01
          +1
          Citat: Lopatov
          Militär utrustning har varit skyddad från EMP sedan 60-talet av förra seklet.

          Och allt till ingen nytta.
          Det maximala de kunde göra var att minska återhämtningstiden och sannolikheten för nederlag.
          Yankees vill inte återvända till lamporna.
          Och japanerna återvände delvis. i utgångskretsar. Blev bättre. Men ändå. Styrsystem på lampor gick inte att bemästra.
    4. Varnaga
      Varnaga 19 juli 2013 11:37
      +1
      Problemet löstes varmt, lindningarna brann på de två första prototyperna, sedan löste utvecklarna det här problemet
  16. russ69
    russ69 19 juli 2013 10:33
    +1
    Vi gjorde det första provet, exklusivt för testning. Nu kommer de att tänka på, vilket kommer att ta mer än ett år. Huvudsaken är att vi inte står stilla...
    1. Varnaga
      Varnaga 19 juli 2013 11:37
      0
      Din skepsis är inte berättigad, allt ligger på salvan
    2. michael 3
      michael 3 19 juli 2013 12:49
      0
      Jag håller med fullständigt. Dessutom hoppas jag att dessa verk äntligen kommer att hjälpa de olyckliga civila hybriderna. Eftersom professorn (spela aldrig kort med en man som heter professor skrattar !) Visst har de rätt, deras förbrukning är låg...om man har möjlighet att byta bil vartannat år. Tappade den oskyldiga friskheten le fabriksinställningar och tar med mikron från arbetsytorna, hybriderna börjar äta som om det inte vore en modern bil utan en farfars "klyver". Information från mekanikerna som reparerar dessa teknikunderverk i massor. Endast ett fullständigt utbyte av båda enheterna hjälper ... Detta är vad vi måste hantera. Kanske kommer det, även om ... experiment började redan under andra världskriget. Visst finns det framsteg...
      1. professor
        professor 19 juli 2013 16:16
        0
        Citat: michael3
        om du har möjlighet att byta bil vartannat år?

        Men ja. Och vem kommer då att köpa denna glupska tvååriga hybrid av dig? Innan du skriver sådana här dumheter åtminstone i forumet frågade du användare. lura Skylight varför är denna hybrid efter 2 år börjar äta inte mätt? (Jag tipsar, garantin på batterier är 8 år!)
      2. erfaren
        erfaren 19 juli 2013 16:24
        +1
        Citat: michael3
        Visst du har rätt, de har låg förbrukning...om du har möjlighet att byta bil vartannat år. Efter att ha förlorat den oskyldiga fräschören i fabriksinställningarna och fått mikron från arbetsytorna, börjar hybriderna äta som om det inte vore en modern bil utan en farfars "klyver". Information från mekanikerna som reparerar dessa teknikunderverk i massor.

        Jag köpte en ny Prius till min svärson, bilen har körts i Moskva i 3 år på grund av trafikstockningar, och därför är förbrukningen cirka 5 liter per 100 km, jag tror att detta är normalt, eftersom jag kör själv och mer än 15 liter per 100 flyger in i röret ... Sant, nu kommer vi att sälja , det fanns en möjlighet att köpa en bra bil på billigt mycket billigt och det var en synd att inte använda den ... I 3 år av driften hade svärsonen inte ett enda problem. En vän använder en Lexus hybrid från 2009, allt är bra, även om han redan är redo att byta batterier (moraliskt och ekonomiskt)
        1. michael 3
          michael 3 19 juli 2013 21:04
          0
          Det är bara det att jag har killar jag känner, som de här bilarna körs till från Moskva, de jobbar väldigt professionellt. Ibland står hybrider på rad i en kö på gården, men utländska ägare kan inte sitta, det finns zhanki själva. Men mekanikerna själva gillar inte dessa saker och kallar just detta problem med hybrider det största. Som de säger, för det jag köpte, för det säljer jag. Jag kan inte ämnet själv (du måste kunna elektroteknik många gånger bättre än min, processerna är väldigt tunna där), jag argumenterar rent resultat.
          De försökte det i kriget ... det fungerade inte. Direkt efter kriget fick bussar köra runt i Moskva - kostnaden var helt enkelt otrolig, de måste skruvas loss. Hela denna tid, totalt cirka 50 år, utvecklades ämnet envist, men det fanns inga upptäckter, det var bara en process av polering och finjustering. Vad händer i sådana fall med vilken teknik som helst, oavsett den specifika enheten?
          Det betyder att vi var tvungna att polera tekniken till det yttersta, till perfektion, det finns ingen resurs för utveckling och ingen säkerhetsmarginal. Tja, perfektion är en svag, ömtålig sak. Beror på perfektion av alla delar och detaljer, om något går fel - allt faller isär skarpt. Ett exempel är tvåtaktsmotorer. De ger ut bra kraft, de står på racingmotorer ... men det är omöjligt att på allvar utnyttja. Lite jobb och zilch, och hela motorn. Nu, om någon form av elektriska motorer verkade i grunden nya, eller revolutionerande batterier ... Och så - en återvändsgränd av perfektion.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 19 juli 2013 21:16
            0
            Citat: michael3
            Ett exempel är tvåtaktsmotorer. De ger ut bra kraft, de står på racingmotorer ... men det är omöjligt att på allvar utnyttja. Lite jobb och zilch, och hela motorn.


            Bland fartygsmotorer motiverar tvåtaktare sig ganska väl. Dessutom är deras effektivitet (frakt) för 50 % http://www.membrana.ru/particle/2755


            Tvåtaktsmotorer visade sig inte heller dåligt på växling av diesellok (i rad, med två vevaxlar).
  17. aud13
    aud13 19 juli 2013 10:52
    0
    Jag förstår rätt att bilen på grund av energin från batterierna fortfarande kan åka ganska långa sträckor?
    Om så är fallet betyder det att vid ett haveri på marschen kommer det inte att vara nödvändigt att bromsa hela kolonnen, utan att lugnt ta sig till den plats där det är säkrast att reparera rustningen. Ett mycket användbart tillägg till andra förbättringar.
    1. professor
      professor 19 juli 2013 10:54
      +5
      Citat från: aud13
      Jag förstår rätt att bilen på grund av energin från batterierna fortfarande kan åka ganska långa sträckor?
      Om så är fallet betyder det att vid ett haveri på marschen kommer det inte att vara nödvändigt att bromsa hela kolonnen, utan att lugnt ta sig till den plats där det är säkrast att reparera rustningen. Ett mycket användbart tillägg till andra förbättringar.

      ... eller så kan du bara slänga strömkabeln från en liknande hybrid och "släpa" på det här sättet.
      1. viktorR
        viktorR 19 juli 2013 14:30
        +3
        Jag lägger vilt till. Ändå är ett sådant system inte mindre tillförlitligt än ett konventionellt.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 19 juli 2013 11:16
      +4
      Citat från: aud13
      Jag förstår rätt att bilen på grund av energin från batterierna fortfarande kan åka ganska långa sträckor?

      Långt avstånd är osannolikt. Han har inget batteri med batterier, utan elektrokemiska kondensatorer. De är fördelaktiga än: vid bromsning laddas kondensatorerna, och när de accelererar avger de energi, hjälper huvudmotorn. I allmänhet är det fördelaktigt med ryckiga rörelser och i bergsområden, likadant. Med tanke på att rörelsen i kolonnen är konstant acceleration och retardation - kondensatorer är helt rätt. Men ett tungt stort batteri som skulle ge en 20-tons pansarvagn att röra sig under lång tid – enligt mig är det värdelöst.

      Förresten, detsamma gäller för alla andra hybrider: med en lång enhetlig rörelse (till exempel en intercitybuss) kommer deras användning inte att ge fördelar. Men ryckig körning i stan är deras element.
      1. Varnaga
        Varnaga 19 juli 2013 19:00
        -1
        det finns också MNE (för acceleration och regenerativ-reostatisk bromsning) och batterier (för rörelse med konstant hastighet) + block av bromsmotstånd (för bromsning från en hastighet av ~ 25 km/h).
        1. erfaren
          erfaren 19 juli 2013 19:03
          0
          Citat från Varnaga
          det finns också MNE

          Ingenium, jag har dig som täckmantel, som jag brukade ha med dig ... Tiden att kasta sten har passerat, jag började samla skrattar Du var inte här...
  18. Kommentaren har tagits bort.
    1. Varnaga
      Varnaga 19 juli 2013 11:39
      -1
      Din information är föråldrad, samma MNE arbetar i intervallet från -50 till +70.
      Priset är ungefär en tredjedel mer, men plattformen kommer inte heller att användas som traditionella pansarvagnar.
      1. Varnaga
        Varnaga 19 juli 2013 19:09
        -1
        BKM LKM kommer att användas där det krävs en kraftfull elkälla ombord, det vill säga elektronisk krigföring, radar, luftvärnssystem, etc.
  19. Kommentaren har tagits bort.
  20. Kommentaren har tagits bort.
  21. sergey158-29
    sergey158-29 19 juli 2013 13:11
    0
    Tack till designers för att ni experimenterade! god Det här ämnet är lovande, svårt, så tålamod och arbete behövs, och som ni vet kommer de att hjälpa till att skapa en ny plattform. Huvudsaken är att "hon-plattformen" dockar med BOOMERANG. drycker
  22. Kommentaren har tagits bort.
    1. Varnaga
      Varnaga 19 juli 2013 19:21
      -2
      besvaras ovan + hög kostnad (ungefär en tredjedel), redundans för vissa lösningar (respektive massmässigt sett till säkerhet [men inte minskydd]), låg teknisk mognad för många lösningar). MEN BKM LKM med ET skapar en utmärkt reserv för utveckling i framtiden, upp till full robotisering)
      1. Kommentaren har tagits bort.
  23. Gorchilin
    Gorchilin 19 juli 2013 13:42
    -1
    Strunt, för komplicerat, många detaljer, hög förbrukning av icke-järnmetaller och värdefulla material. Naturligtvis överviktig, skrymmande utrustning. Vid eventuell översvämning (stridsfordon flyter eller blir blöta i regnet) kommer det säkerligen att uppstå elektriska högspänningsavbrott. På en vanlig bil är det skräp, AZR-skott och affärer. Här är spänningen hög, det kommer att göra ett outplånligt intryck på besättningen.

    Det som är avsett för armén ska vara tekniskt enkelt, underhållbart och billigt.

    Elektriska transmissioner har länge försökt användas på militär utrustning (från och med Ferdinands), varje gång utan framgång. Det verkar som om de på IS-6 var sjuka av detta, men nej, det var inte ödet. Skratten är tillbaka igen.

    Mycket mer intressant skulle kunna vara idén om att kombinera en marscherande dieselmotor och en motor för stridsläge (gasturbin eller forcerad bensin). Denna idé har redan tillämpats i flottan och pansarfordon.
    1. Lopatov
      Lopatov 19 juli 2013 14:09
      0
      Citat från Gorchilin
      Denna idé har redan tillämpats i flottan och pansarfordon.

      På BTVT verkar det bara bland svenskarna
      1. Gorchilin
        Gorchilin 19 juli 2013 15:04
        +1
        Helt rätt, Strv 103

        Det kan inte sägas att idén var 200% framgångsrik, men det finns redan några prejudikat
      2. Varnaga
        Varnaga 19 juli 2013 19:04
        0
        De glömde också "NV1-systemet" baserat på Boxer, men det finns praktiskt taget ingen information om det på Internet. Och det finns massor av andra utvecklingar.
        1. Lopatov
          Lopatov 19 juli 2013 19:20
          0
          Serie bara en. Allt annat är inte värt att tänka på.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 19 juli 2013 16:20
      0
      Citat från Gorchilin
      Strunt, för komplicerat, många detaljer, hög förbrukning av icke-järnmetaller och värdefulla material. Naturligtvis överviktig, skrymmande utrustning. Vid eventuell översvämning (stridsfordon flyter eller blir blöta i regnet) kommer det säkerligen att uppstå elektriska högspänningsavbrott. På en vanlig bil är det skräp, AZR-skott och affärer. Här är spänningen hög, det kommer att göra ett outplånligt intryck på besättningen.

      Det som är avsett för armén ska vara tekniskt enkelt, underhållbart och billigt.


      "... Företaget rapporterar att hybridjätten förbrukar i genomsnitt 20 % mindre bränsle än en liknande men rent diesellastbil, HEMTT-A2.

      20% besparing är inte dåligt. Förbrukningen av standardversionen av den åttahjuliga "rogue" från Oshkosh är 59-78 liter per 100 kilometer.

      Det är dock inte bränsleekonomin (och kontantkostnaderna) som sådana som är viktiga för ett militärfordon, utan en ökning av den maximala effektreserven på en tank. Nu är det 773 kilometer mot 644 för dieselmotsvarigheten. För generaler som ritar pilar på kartor med entusiasm innebär denna ökning av "räckvidd" ibland möjligheten eller omöjligheten att leverera ammunition och bränsle till frontlinjen.

      Som kraftverk i HEMTT-A3 används en 400-hästars dieselmotor som roterar generatorn med 305 kilowatt. En 460-volts elmotor driver hjulen genom transmissionen.
      Batterierna i bilen är ovanliga - det här är superkondensatorer med en total kapacitet på 1,5 megajoule. Uppriktigt sagt, i jämförelse med energiinnehållet i dieselbränsle - smulor. Du kommer inte långt. Men med en misslyckad (i stridsförhållanden) dieselmotor kan till och med de 150, eller till och med alla 400 meter av dessa batterier, bland stenar, sand- och skalkratrar, betyda skillnaden mellan liv och död för besättningen.

      Det finns en annan viktig fördel med hybrid HEMTT jämfört med dess konventionella släkting. Att byta en dieselmotor i fält på en seriemaskin tar upp till 24 timmar och på en hybrid - 20 minuter. Tack vare den modulära designen och frånvaron av en mekanisk koppling mellan dieselmotorn och hjulen ....." http://www.membrana.ru/particle/3070
      1. Bad_gr
        Bad_gr 19 juli 2013 16:42
        0
        Tyvärr, det översta fotot är inte en hybrid, utan dess släkting (på grundval av vilken hybriden gjordes)
        Själva hybriden ser ut så här:
      2. ramsi
        ramsi 19 juli 2013 16:52
        0
        det är en normal överföring.
        Dessutom, om du försöker ta reda på det, är hela vinsten med hybridbilar baserad på återhämtningen av bromsning och avstängning av motorn i trafikstockningar och när du kör med låg dragkraft. Där är två motorer kopplade parallellt med transmissionen, här - kondensatorer sporrar skottkärran. Kan det bli dubbla besparingar på bränsle så är det här helt omöjligt. Uppenbarligen uppnås vinsten, även trots den extra omvandlingen av mekanisk energi till elektrisk energi. Men om något mer bekant används som energiackumulatorer: ett svänghjul, som en gång föreslogs, eller tryckluft, då kan resultatet av ett traditionellt framdrivningssystem bli bättre.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 19 juli 2013 17:00
          0
          Citat från ramsi
          Men om något mer bekant används som energiackumulatorer: ett svänghjul, som en gång föreslogs,

          Varför "som en gång erbjöds"? och använder den nu.
          I "formel 1" trumman som ackumulerar energi, och sedan lägger till den ackumulerade energin till motorn under acceleration - den har en motorgenerator med ett svänghjul.
          1. ramsi
            ramsi 19 juli 2013 17:48
            0
            Jag glömde också att kasta en sten i riktning mot rena hybrider med deras "dubbel" minskning av bränsleförbrukningen.
            Besparingarna blir märkbart mindre om du inte laddar batterierna från nätverket.
            Hybrider är till en början dyrare.
            Hybrider blir mycket billigare under det andra eller tredje året av drift, eftersom batterierna måste bytas ut.
            Så om du räknar ut den totala besparingen per varv...
            De som verkligen "sparar" mycket - "går inte". Effekten liknar en lågeffektsmotor planterad på en variator. Förresten, om det var möjligt att skapa en variator för bra kraft och en acceptabel resurs, skulle hybrider inte komma ihåg. Jo, förutom de gröna.
      3. Gorchilin
        Gorchilin 19 juli 2013 18:09
        +1
        Det här är nonsens. Låt oss kasta ut generatorn, komplicerade fördelare, tjocka ledningar och tunga batterier – kan du föreställa dig hur mycket utrymme och vikt du sparat? Allt annat lika har hybrider helt enkelt inte en chans.

        Förresten, för referens. New Yorks borgmästare krävde för ett miljömässigt infall att ALLA taxibilar skulle ställas om till hybrider. Översatt, ALLT. Och vad? Experimentet misslyckades totalt! Hybrider visade sig vara MYCKET DYRA i drift. De gav inga besparingar.

        Oron för hybrider är faktiskt den tjocke mannens försök från serien "vad ska man äta för att gå ner i vikt"
        1. Bad_gr
          Bad_gr 19 juli 2013 19:03
          +1
          Citat från Gorchilin
          Det här är nonsens. Låt oss kasta ut generatorn, komplicerade fördelare, tjocka ledningar och tunga batterier – kan du föreställa dig hur mycket utrymme och vikt du sparat? Allt annat lika har hybrider helt enkelt inte en chans.

          Låt oss först definiera vilka hybrider vi pratar om.
          Det finns hybrider som kan köras på både förbränningsmotorer och batterier.
          Och det finns hybrider som ligger närmare bilar med elektrisk transmission (det vill säga batterikapaciteten är åtminstone).
          För tung militär utrustning är det knappast nödvändigt att åka någonstans långt bort på batterier, och det är knappast möjligt. Men i ett flerhjuligt fordon (APC) kan en elektrisk transmission ta mycket mindre plats än en låda med växellådor, växellådor och differentialer. Ja, och du kan ordna det hela mer rationellt. Jag tror att den elektriska transmissionens effektivitet (utan några rekuperatorer) är lägre än mekanikens effektivitet, men de som har sett hur många axlar av växellådor som stoppas i pansarvagnar kommer att förstå att elektrisk transmission är mycket enklare.
          1. ramsi
            ramsi 19 juli 2013 19:49
            0
            fan, jag vet inte ens vad jag ska säga... Även med recuperatorer borde den vara lägre. Men det finns ett ideal - en variator. Och det finns verklighet – den är overklig
  24. rugor
    rugor 19 juli 2013 14:41
    0
    Och jag skulle köpa en till mig själv, gå ut i naturen.
  25. vanlig man
    vanlig man 19 juli 2013 15:13
    0
    1. Kamrater, var såg du i artikeln att han kan åka på batterier? "... kraftverket inkluderar en kraftlagringsenhet, som innehåller elektrokemiska kondensatorer, ..." Batterier och kondensatorer är olika saker. Och kondensatorernas vikt är mycket mindre, så vitt jag vet.
    2. Artikeln är inte dockad. Enligt texten "motor-axel", och i figuren motor-hjulet.
    3. För inte så länge sedan fanns det en artikel om att de utvecklar samma sak i Ukraina. Jag talade där, men jag upprepar. Elektrisk transmission är vettigt på fleraxlade chassier. Många kardaner, växellådor behövs inte. Viktbesparingarna bör vara betydande. Och högre tillförlitlighet.
    4. Rädsla för en EM-puls under kärnvapenexplosioner tror jag är förgäves. I vilken modern teknik som helst finns det så mycket elektronik som kommer att flyga ut i en kärnvapenexplosion att det förefaller mig för mycket att vara rädd för dragmotorer.
  26. BrevKsi
    BrevKsi 19 juli 2013 15:55
    +1
    Maskinen nöjd god
  27. aud13
    aud13 19 juli 2013 16:25
    0
    Citat: lekman
    1. Kamrater, var såg du i artikeln att han kan åka på batterier? "... kraftverket inkluderar en kraftlagringsenhet, som innehåller elektrokemiska kondensatorer, ..." Batterier och kondensatorer är olika saker. Och kondensatorernas vikt är mycket mindre, så vitt jag vet.


    Filmen vid 3,37 säger att det finns ett tyst rörelsesätt på den molekylära enheten.
    Vad är detta för förvaring?
    En annan fråga är intressant för mig, men frågan om installation övervägdes inte för bandfordon? Om så är fallet, vilka är fördelarna, om några?

    Tack professor, idén med att äta utifrån verkar intressant för mig.
    1. professor
      professor 19 juli 2013 16:29
      0
      Citat från: aud13
      Tack professor, idén med att äta utifrån verkar intressant för mig.

      Tanken är inte min. I en av mina artiklar beskrev han en hybrid där el genererades så mycket att vid behov nästan hela blockposten drevs av den.
      1. Lopatov
        Lopatov 19 juli 2013 17:35
        0
        Och som måste laddas innan detta av hela basen. Att kräva konstant laddning under lagring är inte heller batterier med låg kapacitet. Lämnade bilen i tre månader utan - byt batterier som är igång.
  28. NOMAD
    NOMAD 19 juli 2013 16:53
    0
    Citat: brevbärare
    Citat: mogus
    "Batterierna" kan förses med värme från motorn,

    det kommer inte att göra någonting
    dragbatterier som redan har begränsad hållbarhet, tolererar inte låga temperaturer som är karakteristiska för Ryssland, temperaturfluktuationer och ofta en dålig kultur för drift och underhåll. Och deras kostnad är lejonparten av den totala kostnaden för ett hybridkraftverk.
    Och vikten överstiger vida vikten av det bränsle (kolväte) som behövs för att uppnå samma resultat.
    OCH HUVUDSAK:
    vid implementering av konceptet med ett hybridfordon (eller elfordon) ÄR FORDONENS VIKT MAXIMALT LÄTTARE OCH ENERGIFÖRUMENTER EXKLUDERAS MAXIMALT.

    JAG PRESENTERAR EN PAPP BTR, utan FCS, BV, ELDRIVNING AV TORNET, filter-ventilationsinstallation, lufttrycksinstallation, utan luftkonditionering och elektrisk (hydraulisk booster) ... Brrr.
    vem behöver det?


    När det gäller poängen att den inte tål frost bra ..., jag måste göra dig upprörd :-) grej :-) det påminner mig om det episka om Toyota Prius. de säger att hon inte redigerar.., batterierna går snabbt sönder, det startar inte i kylan. men faktiskt: den kör, batterierna går outtröttligt mer än sin förbränningsmotor, den startar utan problem och kör på minus 40....som en bekräftelse - denna bils popularitet i världen och på motorn :- ) steam don för stavning, allt från surfplattan är det inte bekvämt att skriva
  29. max702
    max702 19 juli 2013 17:03
    0
    Så kommer det att bli. elektronik blir billigare och billigare än mekanik för varje år. med samma trend. Jag skulle vilja notera att du inte behöver en stor dieselgenerator, utan 2-4 små universella och tillförlitligheten hos systemet är högre och layouten är oavsett. och underhållbarhet. och ekonomin kommer att växa (varför köra alla fyra när en kommer att dra bra), och om man tittar på utbytbarhet, det vill säga ett vanligt säte och fästen, gick dieselmotorn sönder på en pansarvagn eller infanteristridsfordon, de var kastas från en lastbil eller jeep och vice versa efter behov. och på grund av en stor serie identiska GD-block kommer kostnaden att sjunka kraftigt. När det gäller tillförlitlighet, titta på lastarna i lager, hur de körs där. smuts är en fråga om kompetent ingenjörskonst och högkvalitativ tillverkning. Och de glömde också ett sådant stort plus, enligt min mening, är användningen av vilken enhet som helst av sådan utrustning som en autonom elkälla, och detta är ljus och värme och mat och mycket mer.
  30. klarsynt utseende
    klarsynt utseende 19 juli 2013 17:49
    0
    På en sådan plattform kan du sätta olika motorer som en källa till vridmoment. Mycket olika, inte bara diesel, utan även gasturbinmotorer eller till och med sådana exotiska saker som Stirlingmotorn. Huvudsaken är att batterierna inte dör i kylan (en sten i trädgården av nymodiga litiumpolymerer).
  31. artgrad
    artgrad 19 juli 2013 18:15
    0
    Yo-mobil i rustning, principen är densamma eller liknande!
  32. perepilka
    perepilka 19 juli 2013 19:00
    +1
    Häromdagen blev det känt att "Militärindustriföretaget" skapade och testade ett nytt pansarfordon
    Häromdagen blev det känt att "Military Industrial Company" skapade en monter för att testa, testa och upptäcka barnsjukdomar hos en elektrisk transmission skapad på basis av ventilmotståndskraftiga elektriska maskiner och en kondensatorenergilagring. Under testerna erhölls goda resultat. Allt. Mycket har skrivits om fördelarna. Jag ger ut en fluga i salvan. Stridsvikten för BTR-90, med en hydromekanisk transmission, är samma 22 ton som den för Krymsk, som inte har några vapen. Problemet är elektriska transmissioner, mer vikt jämfört med mekaniska och hydromekaniska. För pansarfordon är kriteriet ett av de viktigaste.
  33. ilya63
    ilya63 19 juli 2013 19:24
    0
    komplett skit.
    med en yamz med en kapacitet på 360 ston och en mekanisk transmission, det är bara en sång för en pansarvagn, om tillförlitlighet (en dieselmotor behöver egentligen ingen el alls överdrivet men sant) och jag vill inte ens för att jämföra enkel underhåll (som verkligen gick igenom databasen vet hur fältreparationer görs, och nästan lika bra), dessutom ökas energin som genereras av en dieselmotor inte av en elektrisk transmission, utan endast omvandlas (rent fysik) ), medan förlusterna kommer att vara betydligt högre än den traditionella överföringen, i allmänhet finns det fler minus än plus, och viktigast av allt i händelse av en kortslutning (under sammanbrott av rustning, underminering och charm) kommer människor att få en elektrisk stöt eller stek säkert, men pansarvagnen är fortfarande nödvändig för att leverera människor till platsen för att genomföra databasen och stödja den med eld om det behövs, precis när proffs (i det här fallet designers och militären) ersätts med alla möjliga chefer, sådan skit erhålls (men överallt är det så - bara slickers)
    1. klarsynt utseende
      klarsynt utseende 19 juli 2013 23:55
      0
      Det råder ingen tvekan om att det finns en rationell kärna i dina ord. Men ändå är du förgäves att tro att en elektrisk transmission med sådana kapaciteter och massor är värre än en mekanisk. Ett enkelt exempel är en växellåda. Dess vikt är jämförbar med vikten på generatorn. Men trots allt behövs också en generator ombord för att driva de elektriska kretsarna i den bepansrade personalbäraren. Och ändå är det ingen som svimmar av elektriska stötar i händelse av att de bryter igenom rustningen.

      Vidare måste kraftförluster från friktion i själva växellådan också beaktas. Plus risken för blockfel. Inte heller den starkaste länken. Tvivel? Och här är recensionerna om BTR-82:

      De defekter som identifierades under produktion och drift 2012 fördelade sig efter arten av deras förekomst enligt följande (i % av det totala antalet):
      1. Tillverkningsfel 23,7%: defekt hastighetsmätare, hydraullås, axelväxellåda, överföringsfall;
      2. Defekter hos komponentleverantörer 35.3%: koppling, PZhD, strömbrytare, startmotor, elmotor, servostyrning;
      3. Felaktig funktion 40,6 %: kylvätskeläckage från cylinderhuvudet, slitage på de drivna skivorna koppling, avreglerad växlingsdrift, fel på strömbrytaren och startmotorn, förstörelse av axeln överföringsfall förstörelse av växellådor.

      Källa http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=2536
      Tilldelning är min.

      I BTR-82a korrigerades något, men tyvärr inte helt. Så även med mekaniken är inte allt så enkelt och smidigt.

      Som du förstår, när det gäller elmotorer, finns det inget behov av en växellåda. När det gäller leverans av jaktplan måste man också ta hänsyn till följande: BTR-82 som väger 15 ton har en räckvidd på 500 km, och detta prov, med en massa på 22 ton, är 940 km. Det finns en skillnad? Ja, jag förstår att massan är stor, men detta är bara ett proof of concept! Jag är säker på att det finns en enorm marginal när det gäller att minska både vikt och dimensioner. Låt oss inte dra några slutsatser.
      1. ramsi
        ramsi 20 juli 2013 08:57
        0
        och det finns inget att köra med en hastighet av 100 km / h med en så komplex växellåda. I allmänhet skulle jag konstruktivt begränsa det till sextio. Och han gömde den röda "fast and the furious"-knappen under glas med inskriptionen: bryt bara i nödfall. Då skulle växlarna gå sönder mindre, och förbrukningen skulle bli mer acceptabel.
        När det gäller förbrukningen på 22 ton per 940 km, jag vet inte hur de beräknade den, jag tvivlar till och med på att bilen har färdats så mycket alls. Troligtvis mätte de under idealiska förhållanden (vid körning på kondensorer) och extrapolerade till hela tanken
  34. Fofan
    Fofan 19 juli 2013 20:16
    0
    Knulla! Häftigt! Prokhorov kastade några idéer?
  35. Nytt
    Nytt 19 juli 2013 20:24
    0
    Här är det, vad du behöver!
  36. kostyanych
    kostyanych 19 juli 2013 21:13
    0
    toyota prius igår
    amers gick längre och skapade Tesla (helt på batterier)
    plus gratis laddning längs alla sträckor
    ledsen att vi inte ser något sådant.
  37. bublic82009
    bublic82009 19 juli 2013 21:34
    0
    bilen är imponerande. men ... större än BTR-80 visade de typen på marken, i själva verket rörde den sig på betongplattor. de skulle visa hur den kryper på marken och leran. dåligt utrymme förändras inte
    1. Bad_gr
      Bad_gr 19 juli 2013 21:49
      0
      Citat från: bublic82009
      Ashina är imponerande. men ... större än BTR-80,

      Den elektriska transmissionen finns på BTR-90-lådan, och den är tyngre och större än BTR-80 från början.
  38. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 19 juli 2013 22:23
    0
    Globala trender för miljövänlighet och effektivitet har också nått det inhemska militärindustriella komplexet.
  39. shvindin2012
    shvindin2012 19 juli 2013 23:21
    0
    Det bästa alternativet skulle vara att installera vätebränsleceller tillsammans med batteriet. Fördelarna med flytande vätgas jämfört med dieselbränsle är enorma. För det första är flytande väte i sin förbränningsenergi 3 gånger större än diesel eller bensin. För det andra kännetecknas användningen av bränsleceller av hög effektivitet upp till 80 %, på grund av detta låg bränsleförbrukning och kompakthet. Ett batteri i kombination med en bränslecell kommer att minska den redan låga förbrukningen av vätebränsle, och göra den mer autonom vid bränslebrist. Många bilföretag, som Mercedes-Bence, Ford, såväl som japanska tillverkare, har anslutit sig till produktionen av sådana bilar inom en snar framtid. Det enda problemet är bristen på ordentlig infrastruktur och de höga kostnaderna för både batterier och bränsleceller. (
  40. alex86
    alex86 20 juli 2013 08:11
    0
    Något ingen (eller såg) kommenterade illustrationen i artikeln med "hjul/larvsväng" - hur förstår man om en larv kan sättas på hjul i par? Återgå till hjulbandsfordon (på ett bra sätt)? Vem kan säga vad?
    1. ramsi
      ramsi 20 juli 2013 08:22
      0
      nej, det är som en tank som snurrar på plats: på ena sidan snurrar hjulen framåt, på den andra bakåt; ja, det finns en konventionell styrning
      1. alex86
        alex86 20 juli 2013 22:44
        -1
        Jag håller inte med, en avvikelse på 10 grader för de två främre axlarna indikeras
    2. Bad_gr
      Bad_gr 20 juli 2013 08:27
      0
      Citat från: alex86
      Något ingen (eller såg) kommenterade illustrationen i artikeln med "hjul/larvsväng"
      Enligt min åsikt har den här bilden, liksom motorhjulet, ingenting med artikeln att göra. Så, rent för information, att formgivarna har sådana tankar.
      1. alex86
        alex86 20 juli 2013 22:47
        -1
        ja, då handlar artikeln nästan "om ingenting" - som ett avsiktsprotokoll... På något sätt skulle jag inte vilja det.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 21 juli 2013 00:14
          0
          Citat från: alex86
          ja, då handlar artikeln nästan "om ingenting" - som ett avsiktsprotokoll... På något sätt skulle jag inte vilja det.

          Varför ingenting". Om tester av perspektiv elektrisk transmission.

          Här är en artikel om henne.
          http://rosinform.ru/2013/07/17/konstruktory-vpk-sozdali-shassi-krymsk-s-gibridno
          y-energoustanovkoy-dlya-perspektivnogo-bronetransportera_01/
  41. Assistent
    Assistent 22 juli 2013 03:48
    0
    Jag fattade fortfarande inte var ICE är placerad i hybriden: är den fortfarande i aktern? Kommer dess dimensioner att tillåta att den flyttas till bilens front och dörrar placeras i aktern?
  42. master_rem
    master_rem 22 juli 2013 14:05
    0
    Den senare har ett antal intressanta egenskaper. I synnerhet är den utrustad med den sk. excitationslindning, vilket möjliggör optimering av koordinationen av dieselmotorn och generatorn.
    Vad är speciellt här? Alla generatorer har en OB
  43. svp67
    svp67 22 juli 2013 17:45
    0
    För tillfället är Krymsk-chassit ett rent experimentellt fordon byggt för att testa ett antal nya tekniska lösningar.

    Som ett chassi för att skapa, först och främst, BRM, tycker jag att det är mycket lovande, tyst och inte frossande ...
  44. jag tror det
    jag tror det 22 juli 2013 23:58
    +1
    Den dummaste idén att flytta militärfordon med flera ton med en ELEKTRISK MOTOR ... Det är inte bara opålitligt, utan även kostnaden för KOPPTråd för krigstid är en EXTREMT svår uppgift ... Koppar, även i fredstid, är ett STORT underskott och STRATEGISKT material ... Och att spendera koppar på En ELEKTRISK MOTOR i ett infanteristridsfordon eller en stridsvagn ... du kan inte tänka dig något dummare ... När kriget börjar (Gud förbjude), kommer landet inte att vara kunna masstillverka pansarfordon just på grund av BRIST PÅ KOPPAR ... Sådana designers som de behöver visa upp för att visa upp för att hänga upp ägg, och inte nämna dem i lovordande artiklar ...
  45. master_rem
    master_rem 23 juli 2013 13:01
    0
    och varför likström? Har du hört talas om IGBT-transistorer?