Militär granskning

En fyrkärnig högpresterande processor Elbrus-4C har skapats i Ryssland

109
En ny inhemsk utveckling från CJSC MCST - en fyrkärnig mikroprocessor "Elbrus-4C" - är redo för serieproduktionsstart. Samtidigt kan denna processor ge en prestandanivå som är jämförbar med moderna mikroprocessorer tillverkade av ledande utländska företag. Hittills är detta den mest högpresterande processorn som har skapats och kommer att produceras i Ryssland.

Det bör noteras att CJSC MCST är den juridiska efterträdaren till Moscow SPARC Technology Center LLP. Företaget startade sin verksamhet i april 1992. Det skapades på grundval av en avdelning vid Institute of Precision Mechanics and Computer Engineering (ITM och VT) uppkallad efter S. A. Lebedev, en av de obestridda ledarna inom inhemsk elektronikteknik. MCST är ett ryskt företag med 20 år historia. Samtidigt har det alltid uppmärksammats av både ryska och utländska IT-specialister med sin utveckling.

Systemen som skapades av ITM- och VT-specialister var en gång grunden för inhemska datorsystem och resurser. De fann tillämpning i de mest kunskapsintensiva sektorerna i vårt samhälle, som naturligtvis inkluderar kärnenergi, rymdutforskning, grundläggande och tillämpad vetenskaplig forskning. Bland de mest kända utvecklingarna av institutet är inhemska superdatorer BESM, Elbrus-1KB, Elbrus-1 och Elbrus-2. Det råder ingen tvekan om att Elbrus-4C-mikroprocessorer och system baserade på den kommer att ta sin rättmätiga plats i detta företag.

En fyrkärnig högpresterande processor Elbrus-4C har skapats i Ryssland

Hittills är Elbrus-4C-mikroprocessorn den mest högpresterande lösningen i företagets produktportfölj. Elbrus-4C är en universell 64-bitars mikroprocessor lämplig för att lösa olika datoruppgifter. Processorn innehåller 4 kärnor, som arbetar med en frekvens på 800 MHz, och stöder 3 kanaler med DDR3-1600-minne. MCST-specialister insåg möjligheten att kombinera 4 chips till ett multiprocessorsystem med ett delat minne. Elbrus-4C fyrkärnig processor är tillverkad med 65 nanometer (nm) teknologi, den genomsnittliga strömförbrukningen för processorn är bara 45 watt.

Det bör noteras att det ryska företaget ligger cirka 8-10 år efter Intel när det gäller tillverkningsprocessen. De modernaste Intel i3- och Intel i5-processorerna, byggda på Ivy Bridge-arkitekturen, produceras med 22 nm processteknik. Tillverkningsprocessen med 65-nanometersteknik började användas av världens ledande tillverkare av mikroprocessorer 2004, och sådana processorer gick i massproduktion 2006.

Elbrus-4C-processorn är en logisk fortsättning på raden av mikroprocessorer byggda på basis av den ryska Elbrus-arkitekturen, som skapades vid MCST. Under en cykel kan varje kärna i den nya mikroprocessorn utföra 23 operationer, medan för RISC-mikroprocessorer är denna siffra flera gånger mindre. Den ryska processorn har avancerat stöd för flyttalsoperationer. Den totala processorkraften för alla fyra processorkärnorna är cirka 4 gigaflops för enkel precision och cirka 50 gigaflops för dubbel precision. Elbrus-25C-processorer, trots den relativt låga driftklockfrekvensen, kan ge prestanda i många verkliga uppgifter som är jämförbara med de ledande utlandstillverkade utlandstillverkade processorerna, samma Intel i4 och i3, rapporterar RIA. nyheter.


Arbetsnamnet för Elbrus-4C-processorn var Elbrus-2S

Jämfört med Elbrus-2C+-processorn från föregående generation gjordes stora förändringar i Elbrus-4C-arkitekturen för att förbättra dess prestanda: stöd för binär översättning av 64-bitars Intel/AMD-koder (på hårdvarunivå) introducerades, cachen storleken utökades.minne, lade till stöd för binär översättning i flertrådsläge. Dessutom har minnesundersystemet genomgått en fullständig omdesign: en ny DDR3-1600 minnesstandard har bemästrats, antalet minneskanaler har ökat och det har varit möjligt att öka effektiviteten hos chippet i multiprocessorsystem. På basis av Elbrus-4C fyrkärnig processor skapades en server som stöder 4 mikroprocessorer och 2 KPI sydbryggor, som också är utvecklingen av MCST-företaget.

En utmärkande egenskap hos alla datorplattformar som för närvarande skapas på MCST är en fullmakt: alla nyckelkomponenter, hårdvara och mjukvara, skapades av MCST-specialister och har en komplett uppsättning designdokumentation. Elbrus-4C-processorer kan bli grunden för att skapa ett brett utbud av pålitlig rysk datorutrustning: persondatorer, servrar, såväl som inbäddade lösningar. Anställda på OAO INEUM im. I. S. Bruk, som är en nyckelpartner till CJSC MCST.

Den nya MCST-processorn är en logisk utveckling av de tidigare Elbrus-2C+-processorerna, som skapades redan 2011. Liksom sin föregångare är den nya ryska processorn främst avsedd för användning inom den militära sfären, där det är omöjligt att använda en utländsk tillverkad elektronisk komponentbas på grund av eventuella skadliga "bokmärken". Dessutom uppfyller den nya mikroprocessorn de ökade kraven på lång livscykel och i driftstemperaturområdet. Processorerna lämpar sig väl för vetenskaplig beräkning och annat arbete som kräver en hög nivå av skydd mot eventuell obehörig åtkomst. Företaget utesluter dock inte möjligheten att datorer utrustade med Elbrus-4C-processorn också kommer att vara av intresse för vanliga datoranvändare.


Speciellt för den nya MCST-processorn skapade specialister sitt eget operativsystem kallat Elbrus, som är baserat på Linux-kärnan version 2.6.33. Detta operativsystem inkluderar mer än 3 tusen mjukvarupaket från Debian 5.0-distributionen, samt en pakethanterare. Det finns en komplett uppsättning utvecklarverktyg, som inkluderar optimering av kompilatorer för högnivåprogrammeringsspråken C, C++, såväl som Fortran-77 och Fortran-90. Den har sin egen profilerare, debugger, signalbehandlingsbibliotek och matematiska funktioner. Samtidigt har Elbrus-operativsystemet klarat certifieringsförfarandet för den andra klassen av skydd mot obehörig åtkomst, såväl som den andra nivån av kontroll över odeklarerade funktioner. Det bör också noteras att på datorer byggda på basis av Elbrus-4C-processorn kommer det att vara möjligt att använda moderna versioner av Windows, såväl som program som körs under detta operativsystem. Detta uppnås genom implementering av hårdvarustöd för binär översättning av 64-bitars koder från Intel och AMD.

För första gången visades Elbrus-4C-processorer för allmänheten i mars i år på specialutställningen "New Electronics - 2014". Om exakt när det är planerat att starta produktion av nya mikroprocessorer har ännu inte rapporterats. Tidigare i mars 2014 sa Rysslands vice premiärminister Dmitrij Rogozin att förbättring av den ryska elektroniska komponentbasen är ett av de viktigaste områdena för ett framgångsrikt genomförande av den statliga försvarsordern, eftersom eventuella sanktioner från västländer kan störa upprustningen av den ryska. armén. Den moderna fyrkärniga Elbrus-4C-processorn är planerad att användas på serverutrustning, såväl som där det är nödvändigt att säkerställa ersättning av främmande teknologier för att uppnå autonomi och den nödvändiga sekretessnivån.

För närvarande fortsätter MCST CJSC utvecklingsarbetet med att skapa nya processorer. I synnerhet inom ramen för programmet "Utveckling av en heterogen mikroprocessor med en toppprestanda på mer än 150 gigaflops", som kommer att byggas på grundval av högpresterande 64-bitars kärnor. Syftet med arbetet med detta projekt är att skapa en rysk flerkärnig processor Elbrus-8C serverklass, som har Elbrus-arkitekturen och är designad för att lösa beräkningsintensiva uppgifter och att bygga multiprocessor- och multimaskinsystem relaterade till teraflops prestandaklass.

Källor till information:
http://www.mcst.ru/istorija_predprijatija
http://ria.ru/technology/20140420/1004724150.html
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/86/94
http://www.thg.ru/technews/20140422_110023.html
http://lenta.ru/news/2014/04/21/65nm
Författare:
109 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. fick syn på
    fick syn på 23 april 2014 07:59
    -39
    "Den moderna fyrkärniga processorn Elbrus-4C är planerad att användas på serverhårdvara"
    förutom på gatewayen :-)
    1. Ptah
      Ptah 23 april 2014 09:50
      +14
      Citat från saag
      planerad att användas på serverhårdvara"

      Det är enklare och billigare att sätta "malaysisk" eller "kostaricansk".
      Men för det militärindustriella komplexet och industrier där sekretess behövs – då ja!
      Du kan hitta många områden där inte hastighet är viktigt, utan tillförlitlighet.
      Låg värmeavledning - besparingar på kylradiatorer och tillägg. fans. Därav viktminskningen och frånvaron av medföljande herrelösa.

      PS. Och hur är det med de uppskattade priserna för denna "sten"?
      Hur jämför det med den asiatiska industrin ....
      1. fzr1000
        fzr1000 23 april 2014 10:18
        +25
        Det är en stor missuppfattning att CJSC MCST är den enda som producerar processorer i Ryssland, detta är inte alls sant. Vissa tillverkare som producerar processorer:

        SPC "ELVIS" - produktion av chips och processorer, mikroelektronik. De används i ryska datorer, passersystem och andra små hushållsapparater.De arbetar tillsammans med OAO ANGSTREM-T för att tillverka chips och mikrokretsar enligt 0.13 mikron designstandarder. Linjer förbereds enligt 0.09 mikron designstandarder, under ledning av Sitronics.
        Den mest kända processorn från tillverkaren, NVCom-01 (Navicom), är ett programmerbart tre-processor "system på ett chip" med en inbyggd 48-kanals GLONASS / GPS-navigeringsfunktion. Mikrokretsen är designad enligt 0,13 mikron-teknologin baserad på MULTICOR IP kärnkraftsplattform, kristalldimensionerna är 8.8 * 9.5 mm * mm, ~ 60 miljoner transistorer. NVCom-01-mikroprocessorn kan ersätta högpresterande utländska DSP-processorer, inklusive ADSP TS201 (ADI)-chips, ett antal OMAP (TI)-seriechips och SiRF Atlas-III (SiRF) navigationschips. Inriktad för massproduktion vid den lovande inhemska mikroelektroniska produktionen av JSC "ANGSTREM-T" enligt 0.13 mikron designstandard. Det är ett programmerbart tre-processor "system på ett chip" med en inbyggd 48-kanals GLONASS / GPS-navigering fungera. Mikrokretsen är designad enligt 0,13 mikron-teknologin baserad på MULTICOR IP kärnkraftsplattform, kristalldimensionerna är 8.8 * 9.5 mm * mm, ~ 60 miljoner transistorer. NVCom-01-mikroprocessorn kan ersätta högpresterande utlandstillverkade DSP-processorer, inklusive ADSP TS201 (ADI)-chips, ett antal OMAP (TI)-seriechips och SiRF Atlas-III (SiRF) navigationschips. Inriktad för massproduktion vid den lovande inhemska mikroelektroniska produktionen av JSC "ANGSTREM-T" enligt 0.13-mikrons designstandarder.
        För att vara mer specifik är processorer och modulära enheter baserade på dessa processorer erkända som en av de bästa i Ryssland. I St. Petersburg fick Multiboard-satsen höga betyg från internationella experter från ESA, NASA, University of Dundee, Astrium. Det var med användningen av chipsen i uppsättningen som det inhemska grenade SpaceWire-nätverket demonstrerades för första gången på ISC-2010, försett med positionen som nätverksadministratör utvecklad av MiT.
        Tillsammans med specialister från världsrymdorganisationerna (ESA, NASA, JAXA) deltar specialister från SPC ELVIS och SUAI aktivt i arbetet i International Working Group (ESA, Holland) för att förbättra och vidareutveckla SpaceWire-standarden, inklusive utvecklingen av en gigabitversion av en ny lovande standard med galvanisk isolering, preliminärt kallad "SpaceFibre".

        KB Korund-M är specialiserat på att montera olika elektroniska moduler av datorer, processorer och chips, inklusive militära applikationer och tuffa driftsförhållanden, designa och tillverka komplexa, mycket pålitliga elektroniska enheter och datorenheter.
        1. CDRT
          CDRT 23 april 2014 19:56
          +3
          Citat från fzr1000
          Linjer förbereds enligt 0.09 mikron designstandarder, under ledning av Sitronics.


          Hmm ... 90nm var för 15 år sedan i världen, kanske 20.
          Och ... välkännande Sitronics från insidan - allt som han rör förvandlas till pengar uteslutande för intresserade människor. Dessutom har detta en mycket indirekt relation till fullgörandet av order ... Vilket därför är mycket, mycket ledsen.
          Mer exakt - det kan man säga. vid 90nm kommer de att passera, men till ett pris blir det dyrare än två generationer av nyare teknik och med en fördröjning på ett par år.
          Vilket återigen är väldigt, väldigt ledsen.
      2. fzr1000
        fzr1000 23 april 2014 10:37
        +17
        STC "Module" är ett företag som grundades 1990 av företagen i det militärindustriella komplexet - NPO "Vympel" och Research Institute of Radio Instrument Engineering. Han är engagerad i tillämpad forskning inom området mönsterigenkänning och utveckling av hårdvara för digital signal- och bildbehandling och konstruktion av funktionellt kompletta datorsystem på basis av dessa. Utvecklare av den välkända serien NeuroMatrix mikroprocessorer. Inbyggda datorer utvecklade av STC "Module" används i industriella system, flygelektronik ombord och rymdtillämpningar. Särskilt skyddade datorer är fördelade mellan avdelningarna. I synnerhet är MVS186 installerad på Zarya-modulen på den internationella rymdstationen, såväl som på ISS-servicemodulen, Yamal-telekommunikationssatelliten.
        STC "Module" beviljade den tyska divisionen av Fujitsu (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) en licens för NeuroMatrix Core-processorkärnan, orienterad för användning i signalbehandlingssystem och för att bygga neurala nätverk. Den kan användas i olika multimedia- och telekommunikationsenheter (t.ex. MPEG-4-avkodare).
        Nu om prestanda och megahertz. Ofta förstår människor inte riktigt klockfrekvensen, till exempel 150-200-300-400 eller 1000 MHz på ryska processorer, jämfört med utländska motsvarigheter. Klockfrekvensen hos ryska processorer är låg - men den kompenseras av den "explicit parallella" arkitekturen (EPIC).
        Vid ett tillfälle arrangerade STC "Module" NM6403 NeuroMatrix-processorn med en kärnfrekvens på 40 MHz en parning (provkörning som det nu är på modet) med en Intel Pentium II-processor med en kärnfrekvens på 300 MHz, och slog kraftigt ut senare, mikroprocessorn som skapas i "Module" är en hybrid som kallas RISC - en processor med en massivt parallell ultrahöghastighetsdator.
      3. iConst
        iConst 23 april 2014 16:01
        +16
        Citat från ptah
        Citat från saag
        planerad att användas på serverhårdvara"

        Det är enklare och billigare att sätta "malaysisk" eller "kostaricansk".
        Men för det militärindustriella komplexet och industrier där sekretess behövs – då ja!
        Du kan hitta många områden där inte hastighet är viktigt, utan tillförlitlighet.
        Låg värmeavledning - besparingar på kylradiatorer och tillägg. fans. Därav viktminskningen och frånvaron av medföljande herrelösa.

        PS. Och hur är det med de uppskattade priserna för denna "sten"?
        Hur jämför det med den asiatiska industrin ....

        Folk är helt enkelt inte medvetna om att Elbrus har en unik arkitektur som ligger före dess MCST Pentium.
        I början av 90-talet stals faktiskt processorarkitekturen och slogs samman av personen närmast Babayan – Pentkovsky till Intel. Resultatet blev den nya Pentium-processorn.

        Till detta sa Babayan att de redan hade flyttat mycket längre och hade en mer avancerad arkitektur, kodnamnet Elbrus.

        Men arbetet med Elbrus stoppades under en lång tid - 90-talet och "noll", och Intel blev ledaren och dumpade alla konkurrenter, främst IBM.

        Stämningen förstördes av frasen i artikeln
        Under en cykel kan varje kärna i den nya mikroprocessorn utföra 23 operationer, medan för RISC-mikroprocessorer är denna siffra flera gånger mindre.

        Det är inte klart vad de jämför med - ARM är en "underfamilj" av RISK-processorer (Rutbildad Instruction Set Computing - beräkningar med en begränsad (trunkerad) uppsättning instruktioner).
        De skulle säga direkt - de "gjorde" Sun Microsystems. Det skulle vara trevligt...
        Och så - i surfplattor och smartphones finns det bara ARM-processorer (iAtom räknas inte).
      4. Nikita_Pilot
        Nikita_Pilot 24 april 2014 08:04
        +1
        En asiatisk kommer naturligtvis att vara billigare, men om vi tar en asiatisk måste vi köpa kilogram för en enhet, eftersom det inte är känt hur länge det kommer att fungera och det finns inga garantier för att den asiatiska modellen inte kommer att ha en "bugg" eller någon annan vänsterhänt utrustning. Så det är bättre att betala en gång och glömma än att köpa ett kilo och till ett pris som är 3-4 gånger dyrare. Och den här processorn skulle introduceras i flygförsvaret, luftförsvaret, missilförsvaret och strategiska missiler. Krafter.Vi slutar mer och mer att vara beroende av utländsk elektronik, men alla klagar le .
    2. orsker
      orsker 23 april 2014 12:15
      +1
      Tja varför, servrarna är väldigt olika.
    3. Mister X
      Mister X 23 april 2014 21:27
      +1
      Citat från saag
      Den moderna fyrkärniga processorn Elbrus-4C är planerad att användas på serverhårdvara

      Skapa en sten Elbrus-8C - uppgradera den till 4C procent.
      Uttaget är detsamma.
    4. alexandr.krupnov
      alexandr.krupnov 24 april 2014 08:08
      0
      Ja, domänkontrollanten är fortfarande långt borta. Och viktigast av allt, att det inte fanns några kryckor. Och vi klarar oss inte utan det
    5. kenig1
      kenig1 25 april 2014 03:34
      0
      Din hjärna kommer inte att vara överflödig.
    6. ShturmKGB
      ShturmKGB 25 april 2014 08:30
      +3
      Om de börjar producera persondatorer baserade på Elbrus kommer jag personligen att köpa den, även om den är dyrare än västerländska konkurrenter ...
  2. bekväm
    bekväm 23 april 2014 08:25
    +26
    Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.
    1. Letun
      Letun 23 april 2014 08:37
      +6
      Citat från Alez
      Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.

      Sanningen om priset på den nya processorn och den möjliga produktionsvolymen hålls försiktigt tyst i artikeln.
      1. Dazdranagon
        Dazdranagon 23 april 2014 08:51
        +17
        Citat: Letun
        om priset
        - det här är bara för armén, så att Uncle Sam inte kan stänga av all vår elektronik vid rätt tidpunkt! hi
      2. hjul
        hjul 23 april 2014 16:21
        +11
        Citat: Letun
        Sanningen om priset på den nya processorn och den möjliga produktionsvolymen hålls försiktigt tyst i artikeln.

        Så priset beror på volymen.
        1 st - mycket dyrare än guld av samma vikt
        100st - jämförbart
        10 000 000 är bara slantar.
        Överdrivet förstås. hi
        1. Moskva-7
          Moskva-7 23 april 2014 21:31
          +16
          Överdrivet förstås

          Snart kan allt förändras, och Chubais får skylla :)

          redan skrivit om MÖJLIG Ryskt genombrott inom mikroelektronik, som kommer att äga rum om Rosnan-starten avfyras, som kommer att producera mikrokretsar med masklös multibeam elektronlitografi (Mapper Lithography)

          Insida från CorneliusAgrippa - produktionschef för MAPPER LLC med en intressant bakgrund http://habrahabr.ru/users/corneliusagrippa/

          Som skriver:
          http://habrahabr.ru/users/CorneliusAgrippa/comments/

          Efter några månader Den första MEMS-fabriken i världsklass kommer att lanseras i Ryssland, vilket, förutom element för Mapper, kan teoretiskt producera vad som helst med hjälp av MEMS-teknik.

          Planen är:….


          Men vidare, mycket mer intressant:

          Cornelius Agrippa: Faktum är att den största fördelen med Mapper-inställningen inte är att den tillåter dig att få väldigt små storlekar, utan att den låter dig implementera litografi utan att behöva använda en mask - även i ganska stora storlekar, i storleksordningen av 45-65 nm. För närvarande kostar en uppsättning masker för litografi skyhöga pengar (ett kit för en 28 nm-processor kommer att kosta en halv miljon euro), så ingen halvledarfabrik kommer att bry sig om små partier. Multibeam elektronlitografi gör det möjligt att producera:

          1. Små partier tallrikar. Åtminstone ett.

          2. Prototyper. På en platta kan du rita ett dussin varianter av marker, köra genom linjen och välja det bästa alternativet och sedan nita det på strömmen med konventionell fotolitografi.

          Det första alternativet öppnar upp möjligheterna för små serieproduktionsom för närvarande saknas

          (låt oss säga att någon vill göra all elektronik för satelliten på ett chip Ja tack, inga problem.

          Kostnad en 300 mm CMOS wafer 28 nm - cirka 5-6 tusen euro, ta endast med masken i digital form).

          Den andra påskyndar avsevärt utvecklingen av nya produkter (men här måste du fortfarande puffa för att få upplösningen till rimliga värden - minst 14 nm).


          Från 300 mm kan plåtar erhållas på Mappers fabrik

          70650/(380*28nm/65nm)~433 SOC där 380mm sq. området för Elbrus-4C-kristallen i produktion med 65 nm-teknik. Med ett äktenskap på 10% ~ 388 operativa marker till ett pris av 6000 euro / 388 ~ 16 euro ($22 eller 800 rubel) för en bit Elbrus-4C.

          Som jag förstår det är Elbrus-4C ungefär Intel Core i5, och Core i5 är inte värt mindre än $160 i Ryska federationen. Även om Elbrus-4C i verklig produktion kommer att kosta tre gånger mer än uppskattningen på $22, kommer den fortfarande att vara billigare än den jämförbara Core i5 när det gäller prestanda.

          Så vi står antingen på gränsen till en ny revolution, eller ännu ett misslyckande för herr Chubais.
          1. URAL72
            URAL72 23 april 2014 22:51
            +8
            Det är trevligt att det finns så många detaljer, tekniska egenskaper och specifika jämförelser i kommentarerna. Detta är ett forum för vuxna, inte dumma unga balaboler. Mycket nöjd, fortsätt så!
            1. Serrrrgo
              Serrrrgo 24 april 2014 14:29
              +6
              +1 jag stöder. Ett av de sällsynta exemplen när kommentarer på platser är mer intressanta att läsa än en artikel.
              1. Basarev
                Basarev 24 april 2014 15:31
                +3
                Det skulle verkligen vara fantastiskt att göra en världsrevolution inom datorer. För de mest intelligenta satelliterna borde bara finnas i rymdkraften själv. Det vill säga hos oss.
      3. mark2
        mark2 23 april 2014 21:22
        -1
        Och för att ingen bryr sig om priset. Ingen kommer att köpa eller sälja den. Detta är PR! Detta är en rapport till presidenten för de miljarder som förskingrats av tjänstemän. Ödet för detta teknikmirakel kommer att vara detsamma som YotaFon. Alla hörde att han existerade, men ingen såg honom i ögonen, förutom Medvedev och även Glazyev, rådgivare till Smogo, nationens ledare, våra ögons ljus, vars ljusa sinne väcker hela mänsklighetens medvetande)))
    2. atalef
      atalef 23 april 2014 10:41
      -12
      Citat från Alez
      Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.

      Inte i morgon, och inte ens i övermorgon, mellan 64 och 22 nm är
      Först och främst har Intel redan släppt 14nm-chips (i Irland) och förbereder sig för att släppa 10nm-chips (i Israel)
      Det här är inte imorgon och inte i övermorgon, det här är 4 generationer.
      och redan inte 10, utan 15 år efter.
      1. Bonham
        Bonham 23 april 2014 10:54
        +29
        den tidigare flaggskeppsprocessorn från MCST "Elbrus-2C +", som introducerades 2011, producerades i 90 nm-standarder, efter 3 år har de redan bemästrat 65 nm, om det fortsätter i samma takt, kommer allt att vara bra

        1. atarix
          atarix 24 april 2014 09:22
          0
          Jag förstod inte. Används processorn UTAN kylfläns?
          1. Shelezyak
            Shelezyak 24 april 2014 11:41
            0
            den andra videon, 1.33 - kylflänsarna på brädorna i racket syns tydligt
        2. atarix
          atarix 24 april 2014 09:22
          0
          Jag förstod inte. Används processorn UTAN kylfläns?
      2. Gandalf
        Gandalf 23 april 2014 12:13
        +28
        Processen är inte poängen. Huvudsaken är arkitekturen, dess kapacitet.
        Men med Elbrus arkitektur - allt är i sin ordning, till skillnad från den föråldrade, ålderdomliga x86-arkitekturen, enligt vilken Intel etc. tvingas "springa" framåt. på grund av kompatibilitet. Och det visar sig att det Elbrus gör vid 800 MHz kan göras av Intel I5 på 2 GHz.
        Det visar sig att Intel huvudsakligen har en omfattande utveckling, medan vår har en intensiv utveckling.
        1. PiP
          PiP 23 april 2014 12:51
          +10
          Citat från gandalf
          Processen är inte poängen. Huvudsaken är arkitekturen, dess kapacitet.
          Men med Elbrus arkitektur - allt är i sin ordning, till skillnad från den föråldrade, ålderdomliga x86-arkitekturen, enligt vilken Intel etc. tvingas "springa" framåt. på grund av kompatibilitet. Och det visar sig att det Elbrus gör vid 800 MHz kan göras av Intel I5 på 2 GHz.
          Det visar sig att Intel huvudsakligen har en omfattande utveckling, medan vår har en intensiv utveckling.

          Jag ska tillägga att det inte är en fråga om densitet och kvantitet på en kristall. Glöm inte att Intel och AMD är vässade för konsumentvaror (allt som används i vardagen med ett gäng GHz), deras feltolerans är på gränsen. Allt ska vara med måtta. Vilken skillnad gör det för mig i frekvenser och prestanda, om ljudet av fläktar från en dator liknar bruset från en traktor, så att gud förbjude detta mirakel inte överhettas. Mer detaljerat av Intel - http://all-ht.ru/inf/pc/proc_intel_hrono_all_12.html
          1. Zarya
            Zarya 24 april 2014 19:21
            +3
            Citat från PiP
            om ljudet från fläktarna från datorn liknar bruset från en traktor, så att Gud förbjude att detta mirakel inte överhettas.


            Nu finns det möjligheter att kyla genom nedsänkning i en vätska (som på den gamla goda tiden förresten). När det gäller tillförlitlighet har du 100% rätt.
        2. massad1
          massad1 24 april 2014 08:47
          +2
          Det skulle vara trevligt med tiden att sprida till massorna, så att säga, distributionen av en civil utrustningslinje, annars har vi faktiskt 90% Made in Taiwan. Processorn är förvisso bra, åtminstone ser det ut som att saker och ting inte står stilla, men jag skulle så småningom vilja skaffa (bara dödliga) en PC som åtminstone till hälften består av inhemska komponenter.
          1. Zarya
            Zarya 24 april 2014 19:23
            +1
            Citat från massad1
            Processorn är förvisso bra, åtminstone ser det ut som att saker och ting inte står stilla, men jag skulle så småningom vilja skaffa (bara dödliga) en PC som åtminstone till hälften består av inhemska komponenter.


            Ja, jag skulle ha beställt den till min bostadsort i USA om priset skulle sjunka. Arkitekturen för denna processor är verkligen intressant.
        3. Zarya
          Zarya 24 april 2014 19:19
          0
          Citat från gandalf
          Det visar sig att Intel huvudsakligen har omfattande utveckling, medan vår har intensiv


          Vi måste också tillägga att Intel mediokert ** Ali sitt Itanium-projekt med en liknande arkitektur.
      3. concept1
        concept1 23 april 2014 12:47
        +11
        Citat från atalef
        Citat från Alez
        Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.

        Inte i morgon, och inte ens i övermorgon, mellan 64 och 22 nm är
        Först och främst har Intel redan släppt 14nm-chips (i Irland) och förbereder sig för att släppa 10nm-chips (i Israel)
        Det här är inte imorgon och inte i övermorgon, det här är 4 generationer.
        och redan inte 10, utan 15 år efter.


        Max 5 år!
        Till hela detta ämne är det även deras egna litografier på väg!
      4. brevbärare
        brevbärare 23 april 2014 13:57
        +12
        Citat från atalef
        och redan inte 10, utan 15 år efter.

        1. För militär utrustning är värmeavledning inte lika kritisk som för en bärbar dator och en iPhone
        (där, i VT, finns det ett redan utvecklat värmeavlägsnande system orsakat av närvaron av sensorer)
        2. Elbrus på en "annan princip"
        3.kan vara qubits, "kvantparallellism". och kvantdatorer kommer i allmänhet att fullborda eran av x86-arkitekturprocessorn



        Forskare från FIAN och Russian Quantum Center (RQC) tillkännagav skapandet av en kvantdatormodell från flera qubits på diamantfärgcentra


        Som alltid: den sovjetiske vetenskapsmannen matematikern Yuri Manin redan 1980 föreslog han först att använda ett kvantsystem för beräkningar, dock dök den första prototypen av datorn upp 2001 i Vancouver.
        1. Sledgehammer
          Sledgehammer 23 april 2014 16:42
          +5
          redan 1980 föreslog han först att använda ett kvantsystem för beräkningar, men den första prototypen av en dator dök upp 2001 i Vancouver

          Och det förvånar dig, det är jag inte. På 90-talet, mycket saker och som "togs" utomlands.
        2. CDRT
          CDRT 23 april 2014 20:06
          +1
          Citat: brevbärare
          3.kan vara qubits, "kvantparallellism". och kvantdatorer kommer i allmänhet att fullborda eran av x86-arkitekturprocessorn


          ... ni vet, 86-arkitektur har begravts enligt min mening sedan 1988 :-)
          det är snart 30 år sedan hon dör :-)
          1. brevbärare
            brevbärare 24 april 2014 01:43
            +1
            Citat från: cdr
            ... ni vet, 86-arkitektur har begravts enligt min mening sedan 1988 :-)

            Jo, ja, om du räknar från 80386 (i386)
            begrava den tekniska gränsen är nästan nådd.
            Och tillgänglighet: detta är masskaraktär och pris. Intel brinner som Microsoft
            Citat från: cdr
            det är snart 30 år sedan hon dör :-)

            anpassar sig! Länge finns det inte längre någon CISC-arkitektur, men från Intel 486DX är de CISC-processorer med en RISC-kärna.
            På börserna sker en konstant ökning av aktierna hos företag som är involverade i ARM-arkitekturens RISC-arkitektur och en nedgång i aktierna hos de största tillverkarna av CISC x86-processorer. Även Intel faller trots AMD-dominans och resultatrapporter.
        3. Basarev
          Basarev 24 april 2014 15:41
          0
          Jag minns också Setun-datorn, som inte har några analoger - den enda ternära datorn som massproducerades. Visserligen var det länge sedan, men ändå ...
          1. Zarya
            Zarya 24 april 2014 19:28
            +2
            Citat: Basarev
            Jag minns också Setun-datorn, som inte har några analoger - den enda ternära datorn som massproducerades. Visserligen var det länge sedan, men ändå ...


            Setun är en nyfiken bil, men IMHO (strikt IMHO!) inget mer. Där lagrades ternära värden i två bitar (jag läste beskrivningar av dess implementering), så det enda som kan vara intressant i det är inte så mycket hårdvara som [kanske] en uppsättning instruktioner.
        4. Zarya
          Zarya 24 april 2014 19:26
          +2
          Citat: brevbärare
          Som alltid: den sovjetiske vetenskapsmannen matematikern Yuri Manin redan 1980 föreslog för första gången att man skulle använda ett kvantsystem för beräkningar, men den första prototypen av en dator dök upp 2001 i Vancouver.


          Detta påminde mig om hur jag hittade och läste hans böcker i biblioteket vid Mathematics Department vid University of Washington i Seattle. Förresten, några av professorerna kände honom personligen där ...
      5. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 23 april 2014 14:42
        +5
        Atalef. Vi är stolta över ditt arbete.
        Men på vapenområdet överträffar vi dig fortfarande trots nanometer)))
        Det kanske inte är en fråga om storlek?
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. atalef
          atalef 23 april 2014 17:37
          -3
          Citat från JIaIIoTb
          Atalef. Vi är nöjda med dina prestationer)))) Men på vapenområdet överträffar vi dig fortfarande trots nanometrarna))) Kanske är det inte filmen trots allt?))))

          Ja, och här är den. Jag vet hur länge Intel-anläggningen (i Kiryat Gat) byggdes på 22nm-teknik. Detta med hänsyn till att Intel Research Center har funnits i Israel i mer än 40 år och att 32 nm-anläggningen redan existerade och i allmänhet tillverkas huvuddelen av Intel-processorer (40%) i Israel. de där. under alla dessa förhållanden, frånvaron av brist på personal, användningen av en del av lokal utveckling och gynnsamma villkor från regeringen (subventioner på nästan 1 miljard) - anläggningen byggdes i nästan 2.5 år och kostade mer än 2.7 miljarder dollar.
          Och det är bara att gå från 32nm till 22nm.
          Jag förstår vad det handlar om och en ganska riktig person.
          Generationsväxlingstakten inom mikroelektronik är 4-5 år och minskar varje gång.
          Chipproduktion är inte bara elektronik på högsta nivå, det är kemi (jag skulle säga mest kemi), utveckling. Utrustning . produktionskultur och, viktigast av allt, enorma investeringar
          Ryssland har inte sin egen utrustning, jag säger inte att övergången till varje ny nivå praktiskt taget är byggandet av en ny anläggning.
          nytt, snarare än att uppgradera det gamla.
          Är den redan under uppbyggnad? Har du ett projekt?
          Hur kan man få något när det inte ens är något att släppa.
          Kan någon förklara?
          ja, för allmän information
          Enligt företaget uppgick Intels investering i byggandet av anläggningen till 3,5 miljarder dollar. 2011 påbörjades produktionen av processorer med 28-nm processteknik vid Fab 22-fabriken, vilket krävde ytterligare 2,7 miljarder dollar.

          I dagsläget är Fab 28:s renrumsyta lika stor som fyra fotbollsplaner och cirka tusen maskiner av hundra olika typer används vid tillverkning av chips. Bearbetningen av en 300 mm-platta tar cirka två månader i en hel cykel, under vilken tid cirka 500 operationer utförs på plattan.
          1. URAL72
            URAL72 23 april 2014 23:04
            +7
            "Intel Research Center har funnits i Israel i mer än 40 år och en 32 nm-anläggning fanns redan och i allmänhet tillverkas huvuddelen av Intels processorer (40%) i Israel."

            Samlade mycket mer än tusen datorer, Jag har inte sett en enda israelisk processor. Kanske i Israel vet de inte att Hohland också har pengar till datorer, och det är inte långt att dra dem ...
      6. hjul
        hjul 23 april 2014 16:25
        +5
        Citat från atalef
        Inte i morgon, och inte ens i övermorgon, mellan 64 och 22 nm - detta är Först och främst har Intel redan släppt 14 nm-chips (i Irland) och förbereder sig för att släppa 10 nm-chips (i Israel) Detta är inte imorgon eller i övermorgon, dessa är 4 generationer, inte 10, utan 15 år efter.

        kom igen, få inte panik, atalef.
        Fler sanktioner skulle införas och 15 år kommer smidigt att flyta in i tre år ...
        Tja, du förstår..., Israel stod inför detta... hi
        1. CDRT
          CDRT 24 april 2014 00:19
          +2
          Citat: Hjul
          Fler sanktioner skulle införas och 15 år kommer smidigt att flyta in i tre år ...


          De kommer inte att flöda. Själva huvudutrustningen är importerad.
          Faktiskt - du kan lära ut historien om elektronik i Sovjetunionen i slutet av 70- och 80-talet.
          1. nikolaxp
            nikolaxp 24 april 2014 18:01
            +2
            Citat från: cdr
            De kommer inte att flöda. Själva huvudutrustningen är importerad.
            Faktiskt - du kan lära ut historien om elektronik i Sovjetunionen i slutet av 70- och 80-talet.

            Och vad är det som utrustningen importeras, som om någon skulle ta den från oss, huvudsaken är människorna som arbetar med den. Efter andra världskriget hade Sovjetunionen också helt och hållet importerad utrustning, och detta hindrade oss inte från att bli en stormakt och de första att skapa en satellit och skjuta upp en man i rymden, och i många andra områden att ta om hela världen. Så det handlar inte alls om utrustningen IMHO.
      7. CDRT
        CDRT 23 april 2014 20:01
        +2
        Citat från atalef
        Citat från Alez
        Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.

        Inte i morgon, och inte ens i övermorgon, mellan 64 och 22 nm är
        Först och främst har Intel redan släppt 14nm-chips (i Irland) och förbereder sig för att släppa 10nm-chips (i Israel)
        Det här är inte imorgon och inte i övermorgon, det här är 4 generationer.
        och redan inte 10, utan 15 år efter.


        Och ... vilket är karakteristiskt för minusen :-)
        sanningen gör ont i mina ögon :-))))
        För att vara rättvis släpper Intel, enligt min mening, fortfarande inte RISC-processorer på 10-14nm, vilket något döljer skillnaden i prestanda.
        Egentligen växer inte prestandan med en superhastighet, vilket inte kan sägas om att minska strömförbrukningen.
        1. Zarya
          Zarya 24 april 2014 19:32
          +1
          Citat från: cdr
          Egentligen växer inte prestandan med en superhastighet, vilket inte kan sägas om att minska strömförbrukningen.


          Så under lång tid har prestandan ökat främst på grund av parallellitet och inte frekvens.
      8. alexx83
        alexx83 23 april 2014 23:10
        +1
        Kanske. Endast processorer är högt specialiserade, främst för militären. Strålningsmotstånd måste vara en förutsättning. Fråga: hur är det jämfört med tekniska processer mindre än 45 nm?
      9. nicollider
        nicollider 24 april 2014 09:41
        +2
        även om det som står är till hälften sant, så är detta ett stort framsteg. mycket. det betyder att vi har både vetenskap och teknik.
    3. iConst
      iConst 23 april 2014 16:09
      +12
      Citat från Alez
      Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.

      Det är här hunden ligger begravd: våra partners övervakar mycket noggrant för att säkerställa att Ryssland inte har toppteknologi.
      Och själva klarar vi inte av att skapa produktionslinjer med någon teknisk process alls. Det finns helt enkelt ingen bas - den förstördes som en klass på 90-talet.

      Därför köper vi "förrgår".

      Men även med sådan teknik kan bra stridsdatorsystem göras - det finns fortfarande tillräckligt med hastighet. Ryska ingenjörer har alltid kunnat konkurrera med "asymmetriska" lösningar.
    4. CDRT
      CDRT 23 april 2014 19:58
      +1
      Citat från Alez
      Huvudsaken är att något görs, idag 64 NM, imorgon 22 NM.


      Något görs bra...
      Först nu ... idag 64, och 22 år senare i 8-10 ...
      Egentligen - efterblivenheten i den här branschen har alltid varit för den här perioden (och för 20 år sedan, också ungefär samma)
  3. Gandalf
    Gandalf 23 april 2014 08:26
    +7
    Okej...bra jobbat!

    Och hur många gigaflops kommer den här produkten att ge ut om dess 800 MHz förvandlas till 2 GHz?
    Om linjärt, då 50 * 2.5 = 125 gigaflops...
    Detta är ett dussin processorer och redan 1 pentaflops ...
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 23 april 2014 17:44
      +1
      Citat från gandalf
      om dess 800 MHz förvandlas till 2 GHz?

      Detta är inte möjligt utan att minska processtekniken.
  4. irokez
    irokez 23 april 2014 08:27
    +25
    Om du inte gör din egen, så uppstår en hel del problem på grund av någon form av sanktioner.
    Jag stöder den inhemska utvecklingen, även om den inte är idealisk och har sämre fart. I militära system är de normalt använda och effektiva, men det finns ingen fara och diktering av utländska ingripanden.
    1. professor
      professor 23 april 2014 08:43
      +3
      Citat från Irokez
      I militära system är de normalt använda och effektiva, men det finns ingen fara och krav på utländska ingripanden.

      För mig verkar du ha fel. Idag, utan amerikansk eller japansk utrustning, är det omöjligt att tillverka en sådan processor. Denna utrustning kräver konstant stöd från tillverkaren ... begära
      1. tchoni
        tchoni 23 april 2014 09:38
        +8
        håller inte riktigt med dig. för nästan 20 år sedan, när jag studerade, kom jag i kontakt med inhemska tillverkare av utrustning för tillverkning av mikrokretsar. sedan glamoriserades 0.25 µm (250 nm), det skedde stor utveckling (ett fungerande laboratorieställ) i 120 nm-regionen (borgerliga använde då också denna teknik för fredliga ändamål) och pratade om utsikterna, bland vilka 65 nM blinkade (inklusive att prata ungefär teoretiskt möjliga 12 nm) och mindre. Så jag tror att det kommer att finnas ett par inhemskt utvecklade sändningar (även om, möjligen, på importerade komponenter) vid 65 nm i Moder Ryssland.
        1. professor
          professor 23 april 2014 09:50
          +3
          Citat från tchoni
          Så jag tror att det kommer att finnas ett par inhemskt utvecklade sändningar (även om, möjligen, på importerade komponenter) vid 65 nm i Moder Ryssland.

          Företaget jag arbetar för (60% av marknaden) levererar utrustning till Ryssland. Av konkurrenterna finns japanska (30 %) och schweiziska (~10 %). Vitryssarna gör det som inte har förändrats sedan Sovjetunionens dagar, d.v.s. nästan 30-åriga mammutar. Elbrus-4C är, så vitt jag kan se, sammansatt med amerikansk flipchip-teknik. Fab utrustning tillverkas uteslutande av amerikaner och japaner.
      2. brevbärare
        brevbärare 23 april 2014 12:32
        +7
        Citat: professor
        Idag, utan amerikansk eller japansk utrustning, är det omöjligt att tillverka en sådan processor.

        kan man
        1. Geografin för leveranser (i Ryska federationen) av elektroniska komponenter är stor, de levereras från Västeuropa, Amerika och Asien, de tillverkas i Ukraina, Vitryssland, Kirgizistan och Armenien
        2. Militär elektronik, elektronik för säkerhets- och säkerhetssystem, för informationsskydd - detta område otillgänglig eller inte alls tillgänglig för utländska tillverkare.
        3. PC-tillverkare (passiva elektroniska komponenter)

        under de kommande åren kommer produktionen av standardmassa-PEC i USA, Tyskland, Österrike, Italien, Storbritannien och Japan att minska många gånger eller nästan försvinna.
        4.PEC-förbrukning

        Asien-Stillahavsområdet konsumerar mest, och de producerar där,
        PEC-produktionen migrerar till "billiga" länder med låga löner och låga arbetsskydds- och miljökostnader (främst Kina) mycket snabbare än halvledarproduktion. PUtöver Kina har nya PEK-produktionsanläggningar dykt upp i Malaysia, Indonesien, Thailand, Filippinerna, Mexiko, Brasilien, Ungern, Tjeckien och Kroatien.
        5. I de flesta fall är den mest avancerade japanska utrustningen installerad i Kina, som kan producera högkvalitativa produkter. (Vissa kinesiska PEC-tillverkare finns redan med i listorna över berättigade leverantörer av världens största CEA-tillverkare.)
        =====================
        Nej, självklart, om det finns ett "önskemål" att utrusta rysk militärelektronik med programmerbara logikchips från Altera (USA)....så ja. Problem....
        1. professor
          professor 23 april 2014 12:44
          +2
          Citat: brevbärare
          kan man

          Nej, det kan du inte. Fab kritisk utrustning: USA, Japan. Skärning av rån: USA, Japan. Lödning (sammankoppling) USA, Japan, Schweiz. Etc

          Citat från Jonny
          Det enda undantaget är test- och kontrollavdelningen - Vitryssar och våra har en ganska bra utveckling där.......

          Stämmer inte. Testutrustning (inklusive ryska Micron) KLA-Tenkor, Applied Materials.
          Mikron är hjärtat av rysk mikroelektronik
          1. JonnyT
            JonnyT 23 april 2014 13:53
            +9
            Citat: professor
            Stämmer inte. Testutrustning (inklusive ryska Micron) KLA-Tenkor, Applied Materials.
            Mikron är hjärtat av rysk mikroelektronik

            Hjärtat av rysk mikroelektronik är inte bara i en mikron ..... vi bör inte glömma Voronezh (KTC Elektronika, Diaghilev, NIIET, etc.), om Moskva själv (TsNIIKhM, NIISI RAS) om små kontor som "Milandr ", som är utspridda i hela Ryssland.
            Tja, på en mikron finns den inte bara där..... Jag pratar om att testa en wafer innan man skär..... Jag såg själv vitryska provtagare på en mikron (som för övrigt är överlägsna i vissa parametrar, till exempel japanska acretecs) och ryska FT-17HF-testare (de är naturligtvis långt ifrån teradains, men ändå) ......
            1. professor
              professor 23 april 2014 14:09
              +1
              Citat från Jonny
              Hjärtat av rysk mikroelektronik är inte bara i en mikron ..... vi bör inte glömma Voronezh (KTC Elektronika, Diaghilev, NIIET, etc.), om Moskva själv (TsNIIKhM, NIISI RAS) om små kontor som "Milandr ", som är utspridda i hela Ryssland.

              Där är situationen i grunden inte annorlunda.

              Citat från Jonny
              Tja, på en mikron finns den inte bara där..... Jag pratar om att testa en wafer innan man skär..... Jag såg själv vitryska provtagare på en mikron (som för övrigt är överlägsna i vissa parametrar, till exempel japanska acretecs) och ryska FT-17HF-testare (de är naturligtvis långt ifrån teradains, men ändå) ......

              Och jag pratar om sådana testare. Jag såg en rapport från den ryska fabriken och urskiljde tydligt den välbekanta KLA-Tenkor-utrustningen med Kulicke & Soffa-prover.
              Jag antar inte att prata om egenskaperna hos vitryska testare, jag har ingen information, men utanför CIS är de inte särskilt efterfrågade, och lödmaskiner är definitivt 30 år efter. begära
              1. atalef
                atalef 23 april 2014 17:54
                0
                Citat: professor
                med prover från Kulicke & Soffa.

                Oleg, denna växt i Yoknam enligt mig. Finns det silikonsubstrat (eller vad heter det) skurna?
                Jag har bara en transformatorstation i närheten (bredvid Keter), så jag korsade vägar med en som fungerar på den här anläggningen, sa han.
                1. professor
                  professor 23 april 2014 22:02
                  +3
                  Den som gör maskiner för att skära wafers och wafers såldes och heter nu ADT. Nu är hon i Yokneam som K&S själv.
          2. brevbärare
            brevbärare 23 april 2014 14:12
            +3
            Citat: professor
            Fab kritisk utrustning

            En talesman för Frost & Sullivan sa: "Kina är avgörande för tillverkare av elektroniska komponenter. Om du inte är i Kina betyder det att du inte tänker kämpa för överlevnad>.
            i EEG kommer USA (förmodligen i Ryska federationen) endast att producera komponenter för tuffa driftsförhållanden (till exempel med en driftstemperatur på upp till 150 eller 175 ° C), precisionskomponenter med snäva toleranser, hög- spänningskomponenter (med en märkspänning på mer än 500 V), högfrekventa komponenter (för frekvenser över 1 GHz), specialkomponenter för militär- och rymdutrustning, radar, radiosändare, etc., ALLT som ger hög lönsamhet (i vissa fall - upp till 45%), men kräver specifik kunskap, hög tillförlitlighet och kvalitet på produkter, lämplig kontroll- och mätutrustning, högt kvalificerad teknisk personal, välorganiserad kundservice.
            Citat: professor
            Utrustning för testning (inklusive på Russian Micron)

            Jag håller med, allt är detsamma som på en helikopter, flygplan etc. konstruktion.
            MEN DET ÄR REDAN I RYSSLAND! Är det inte?
            1. professor
              professor 23 april 2014 14:21
              +3
              Citat: brevbärare
              MEN DET ÄR REDAN I RYSSLAND! Är det inte?


              Utan konstant stöd och förnödenheter från utlandet är all denna utrustning bara en hög med metall. Jag vet vad jag pratar om, jag har jobbat med det här området länge.
              1. brevbärare
                brevbärare 23 april 2014 16:02
                +1
                Citat: professor
                Jag vet vad jag pratar om, jag har jobbat med det här området länge.

                Jag tror.
                Av allt jag vet har jag varit på en simens löpande band någonstans i NRW.
                Jag minns dammsugare. resten är inte så bra

                =========
                Och vad jobbar de med i Israel?
                1. professor
                  professor 23 april 2014 16:08
                  +2
                  Citat: brevbärare
                  Och vad jobbar de med i Israel?

                  I Israel, fabrikerna av Intel, Jazz och varje liten sak. Utrustning amerikansk och japansk. KLA-Tenkor, Applied, K&S tillverkas i själva Israel.
              2. tchoni
                tchoni 23 april 2014 16:08
                +2
                Säg mig, käre professor, vad heter ditt företag, om det inte är en hemlighet förstås?
                1. professor
                  professor 23 april 2014 22:03
                  -1
                  Citat från tchoni
                  Säg mig, käre professor, vad heter ditt företag, om det inte är en hemlighet förstås?

                  Hemligheten wink
    2. JonnyT
      JonnyT 23 april 2014 12:34
      +6
      Det är förstås tråkigt att erkänna, men nästan all utrustning för produktion av mikroprocessorer är gjord utomlands! Det enda undantaget är test- och kontrollavdelningen - Vitryssar och våra har en ganska bra utveckling där.......
      Även enkla installationer för applicering av resist är främmande .... och för att inte tala om ugnar, skarvning, limning, etsning .... (((((
  5. fick syn på
    fick syn på 23 april 2014 08:29
    -3
    Citat från Alez
    imorgon 22 NM

    inte ens i övermorgon :-) utan om 10 år, under gynnsamma omständigheter
    1. irokez
      irokez 23 april 2014 08:42
      +10
      Pessimism - "AV".
      Morgondagen har ännu inte kommit, och du besegrar oss redan. Tankar och förutsägelser ska vara positiva, men man sår det negativa, som påverkar framtiden, och säger sedan att allt är dåligt.
      1. fick syn på
        fick syn på 23 april 2014 08:54
        0
        Jag lägger? "Det är värt att notera att det ryska företaget ligger cirka 8-10 år efter Intel när det gäller tillverkningsprocessen. De modernaste Intel i3- och Intel i5-processorerna baserade på Ivy Bridge-arkitekturen produceras med hjälp av 22 nm processteknologi. Processen teknologin använder 65-nanometersteknologier började användas av världens ledande tillverkare av mikroprocessorer 2004, och sådana processorer började serietillverkas 2006"
        Så det här är mer en objektiv verklighet, inte min pessimism :-)
        1. theadenter
          theadenter 23 april 2014 13:30
          +9
          Intel i3, i5, i7 är vanliga processorer för hemmet.
          Under stridsförhållanden kommer de att dö av de vanliga pickuperna från elektrisk utrustning och kraftfulla sändare. Under skakande förhållanden kommer kylsystemet lätt att misslyckas, radiatorer, flytande kylenheter kommer att bryta av, och i det mest kritiska ögonblicket kommer allt att sluta fungera.
          Inträngande av fukt, metalldamm kan också skada enheten - en stark uppvärmning av processorn tillåter inte användning av slutna strukturer skyddade från stänk och damm.

          Försvaret ska vara pålitligt och stabilt och inte nödvändigtvis tunga och små processorer. Inte för spel i leksaker är dessa processorer nödvändiga. Och dessutom, för de flesta uppgifter kommer 800 MHz x4-kärnor att vara högre än taket. Glöm inte att Intel utför upp till 2-3 operationer per cykel, och här upp till 27.
  6. professor
    professor 23 april 2014 08:40
    +3
    Som någon som har arbetat i halvledarindustrin i över ett decennium finns det bara två saker som intresserar mig:
    1. På vilken utrustning skapades processorn?
    2. Vad är avkastningen?
    1. ism_ek
      ism_ek 23 april 2014 09:05
      +1
      Jag gör det förmodligen i Kina. Vårt utvecklar bara dokumentation.
      Det är nödvändigt att jämföra det inte med Intel, utan med ARM
    2. brevbärare
      brevbärare 23 april 2014 12:40
      +4
      Citat: professor
      1. På vilken utrustning skapades processorn?

      Experimentellt designarbete "Utveckling av en mikroprocessor med Elbrus arkitektur, anpassad för tillverkning vid en inhemsk fabrik", slutdatum 2014

      1. Elbrus 2000 (E2K) - Tillverkad sedan juni 2008 vid TSMC-fabriken i Taiwan baserat på ett bibliotek av standardceller respektive, och 4-kärniga samma någonstans som denna
      eller
      2. Inhemsk produktion är AMD Fab 30 fabriken begagnad utrustning.
  7. zorch
    zorch 23 april 2014 08:40
    +2
    Goda nyheter! Den som äger informationen äger världen. Så informationssäkerheten är mycket viktig. Och du behöver utveckla din elektronik och mjukvara. Kineserna har varit på Linux länge.
    1. hjul
      hjul 23 april 2014 16:38
      -2
      Citat från zorch
      Kineserna har varit på Linux länge.

      Sutare är inget universalmedel, snarare samma återvändsgränd som fönstren.
      Ju längre, desto mer klumpiga blir båda systemen.
      Ett gäng klockor och visselpipor - mindre och mindre vettigt.
      Du behöver något eget, original enligt en mikromodulär princip.
      1. iConst
        iConst 23 april 2014 17:01
        +3
        Citat: Hjul
        Citat från zorch
        Kineserna har varit på Linux länge.

        Sutare är inget universalmedel, snarare samma återvändsgränd som fönstren.
        Ju längre, desto mer klumpiga blir båda systemen.
        Ett gäng klockor och visselpipor - mindre och mindre vettigt.
        Du behöver något eget, original enligt en mikromodulär princip.

        Vad är det med ventilerna?
        Bästa, du är inte i ämnet: Linux är kärnan. Och hur någon kärna kan förbättras.
        Och vad du lägger på kärnan: Debians, Mandrivas och ett gäng andra - det här är redan dina problem. Om du ritar ett tungt klumpig GUI - torka årorna ... Och vi observerar ofta detta.
      2. virm
        virm 23 april 2014 17:06
        +1
        För ett eller två år sedan pratades det mycket om att Kaspersky Lab började utveckla sitt eget operativsystem. Designad främst för processtyrningssystem. Inte på Linux. Men det hörs ingenting om det. Och det skulle vara trevligt med en inrikesaxel. Dessutom skulle LK kunna ge normalt stöd.
  8. Nayhas
    Nayhas 23 april 2014 08:44
    +3
    Vems uttalade då inte historien om frågan? Som 2006 Angstrem-T skrev på ett kontrakt med AMD 2007. köpte en begagnad linje i Dresden så snart som 2012. tog den till Ryssland... och nu är produktionen redo att släppa det som producerades 2006, men med ett kyrilliskt klistermärke...
    Det är bara planen för 2010. borde ha nått produktionsvolymer på 360-400 miljoner euro per år, och det är redan 2014 och de har precis börjat ...
    1. överste
      överste 23 april 2014 09:15
      +7
      Citat från Nayhas
      gav ingen historia

      "Elbrus" flög på sovjetiska orbitalstationer (inklusive "Mir") och gjorde ett bra jobb. Frågan är varför de inte utvecklade produktionen ???. Vare sig på grund av patologisk sekretess, eller varför annars.
      1. brevbärare
        brevbärare 23 april 2014 13:42
        +3
        Citat från överste
        "Elbrus" flög på sovjetiska orbitalstationer (inklusive "Mir") och gjorde ett bra jobb.

        ?
        1.MIR (med block) fungerade från 20 februari 1986 till 23 mars 2001.
        2.Elbrus" - en serie av sovjetiska superdatorc, utvecklad vid Institutet för finmekanik och datateknik på 1970-1980-talen (se nedan PLATS OCH STRÖMFÖRBRUKNING)
        3. Sovjetiska c / fartyg och orbital stationer hade inte fullfjädrad omborddator– För detta användes små datorer, i vilkas minne standardprogram för flygoperationsstyrning lagrades (hardwired).
        DESSA omborddatorer "gjordes" på basis av pansarfordon från MBT eller omborddatorer för taktiska ballistiska missilsystem





        4. Inbyggd datorserie "Argon-1" för det mobila operativa taktiska missilsystemet "Tochka" -för månprogrammet, baserat på det "Argon-11C",Argon-16" (25 år!!!)- i ALLA "Unions", transportörer "Progress", orbitalstationer "Salyut" och "Mir", omborddatorer i Ts-serien (särskilt "S-530") - i styrsystem för interplanetära stationer "Mars" och "Venus"

        1. överste
          överste 23 april 2014 20:14
          0
          Jag tänker inte bråka med dig, speciellt eftersom jag inte har så färgglada illustrationer till hands. Jag använder informationen som jag fick redan 1988 när jag omskolade i Plesetsk för Topol. hi
  9. UzRus
    UzRus 23 april 2014 08:46
    +12
    Det bör noteras att det ryska företaget ligger cirka 8-10 år efter Intel när det gäller tillverkningsprocessen. – Nåväl, hittade något att jämföra! Detta säger sig självt, eftersom Intel är världens ledande tillverkare. Det är okej, det viktigaste är att börja. Och förse försvarsindustrin med vår egen utveckling.
    1. kosmos111
      kosmos111 23 april 2014 10:09
      +5
      Citat: UzRus
      l Intel är världens ledande tillverkare.

      Ryska produkter, exklusive "bokmärken", detta är det viktigaste ((((
      i militär utrustning måste elementbasen vara 100 % rysk eller vitrysk produktion (((

      och på vilken utrustning och med vilken teknik, detta är sekundärt !!!
      1. professor
        professor 23 april 2014 10:19
        +2
        Citat från cosmos111
        och på vilken utrustning och med vilken teknik, detta är sekundärt !!!

        främst, eftersom med införandet av elementära sanktioner kommer all produktion helt enkelt att stoppas.
        1. kvadrat
          kvadrat 23 april 2014 10:42
          +8
          Kommer inte upp.
          Ja, och de skulle ha infört dessa sanktioner så snart som möjligt, här håller jag verkligen med om din brinnande önskan hi
          1. professor
            professor 23 april 2014 10:59
            +3
            Citat från kare
            Kommer inte upp.
            Ja, och de skulle ha infört dessa sanktioner så snart som möjligt, här håller jag verkligen med om din brinnande önskan hi

            1. Gå upp och det är garanterat. Jag har redan angett skälen.
            2. Jag har inte uttryckt min önskan ännu.
        2. hjul
          hjul 23 april 2014 16:41
          0
          Citat: professor
          främst, eftersom med införandet av elementära sanktioner kommer all produktion helt enkelt att stoppas.

          Professor, du underskattar låssmeden farbror Vasya, men det verkar som om han kommer från vår tidigare ... hi
          1. atalef
            atalef 23 april 2014 17:59
            +1
            Citat: Hjul
            Citat: professor
            främst, eftersom med införandet av elementära sanktioner kommer all produktion helt enkelt att stoppas.

            Professor, du underskattar låssmeden farbror Vasya, men det verkar som om han kommer från vår tidigare ... hi

            Jag känner rörmokaren Vasily, en bra rörmokare förresten (jag kan till och med rekommendera honom till invånarna i Haifa), men inom elektronik, och med en skiftnyckel - jag är rädd att jag inte kommer att klara av det skrattar
            1. brevbärare
              brevbärare 23 april 2014 19:34
              +2
              Citat från atalef
              ja med en skiftnyckel - jag är rädd för att inte orka

              När allt kommer omkring finns det tunnland D. Vasya och andra, och inte med en nyckel, utan med ett tunnelmikroskop, låt oss säga.
              Elektronisk struktur av volframatomen vid spetsen av sonden. Att ändra avståndet mellan volframatomen i spetsen av sonden och kolatomen på grafitytan gör det möjligt att "sondera" olika orbitaler av elektroner i volframatomen. Bilderna erhölls av Alexander Chaika vid Institute of Solid State Physics RAS med användning av ett GPI-300-mikroskop (1998 skapades ett industriellt prov av GPI 300 ultrahögvakuum-skanningstunnelmikroskopet i Laboratory of Surface Phenomena of the A.M. Prokhorov General Physics Institute of the Russian Academy of Sciences (IOFRAN) och dess produktion lanserades. Först levererades GPI 300-instrumentet till universitetet i Florens i Italien och används fortfarande i forskning). De horisontella och vertikala skalorna är indikerade - 30 picometers (0,03 nm)



              eller ... Det ryska fartygsburna laserkomplexet fick guld på innovationssalongen i Schweiz, det kraftfulla fartygsburna laserkomplexet skapat vid Astrophysics (Ryska federationens patent nr.


              Ser ut som Iran...
              Nåväl, här är RoboCup Iran Open 2014, IRANIER VANN!!!

              =========
              Inte gudarnas (israelernas) grytor bränner strömmen
  10. fzr1000
    fzr1000 23 april 2014 09:04
    -1
    Intel äger en andel i CJSC MCST. Dra sedan dina egna slutsatser.
    1. shuhartrade
      shuhartrade 23 april 2014 09:36
      +2
      Citat från fzr1000
      Intel äger en andel i CJSC MCST. Dra sedan dina egna slutsatser.

      Hur stor?
      1. fzr1000
        fzr1000 23 april 2014 10:16
        0
        Tja, vem ska säga.
        1. brevbärare
          brevbärare 23 april 2014 12:56
          +1
          Citat från fzr1000
          Tja, vem ska säga.

          Intel Corporation....
          bara inget att säga, tk. det finns inget egentligt köp
    2. brevbärare
      brevbärare 23 april 2014 12:55
      +6
      Citat från fzr1000
      Intel äger en andel i CJSC MCST

      1. CJSC "MCST" är innehavaren av LLP "Moscow Center for SPARC-Technologies (MCST)"
      med CJSC (detta är inte OJSC) är inte allt så enkelt, för att köpa aktier behöver du samtycke från ALLA AKTIEÄGARE.
      2. Trots Intels uttalanden om ingående av ett avtal om köp av MCST och UniPro fanns det inga rapporter om genomförandet av detta avtal
      3.Intel Corp. har plockat upp flera designteam från Elbrus MCST, det legendariska designhuset för mikroprocessorer som vid en tidpunkt siktade på Itanium-processorn.
      4.http://egrul.nalog.ru/
      Information om de anteckningar som gjorts i Unified State Register of Legal Entities i förhållande till den juridiska personen.
      sedan 2004 har det INGA förändringar skett i Unified State Register of Legal Entities, IMHO: Intel har inte KÖPT något
      1. fzr1000
        fzr1000 23 april 2014 18:01
        0
        Jag är bara glad.
    3. Fanat 1984
      Fanat 1984 24 april 2014 13:01
      0
      Och vem hindrar dig från att påtvinga Intel "stort och fett"?
  11. Nitarius
    Nitarius 23 april 2014 09:04
    +3
    SKA klara det! för MASSA och inte att engagera sig i CHATTER!
    FOLKET KOMMER ATT TA FÖR PROVET och prestige! Jag tror att det är NÖDVÄNDIGT OCH ATT göra ditt eget under det!
    1. vital
      vital 23 april 2014 22:16
      +1
      På marknaden i Ryssland är det nödvändigt att kasta ut spelversionen för att stödja försvarsindustrin och för att konkurrera med Intel
  12. TEHb
    TEHb 23 april 2014 09:08
    +2
    Det är normalt för arbetsstationer, så överför först regeringen och statliga myndigheter till dina datorer, även om det är osannolikt för spel, är det mycket svårt att fånga upp speldatormarknaden, för där är konkurrensen genom taket. Sanningen är mer som med bilar.
  13. DAGESTAN333
    DAGESTAN333 23 april 2014 09:14
    +22
    Jag kommer att säga en sak - hushållsjärn (för hemmabruk), med samma kraft kommer jag att köpa, även om det är dubbelt så dyrt! Kom igen killar, svik mig inte!
    1. normal
      normal 23 april 2014 09:28
      +2
      Citat: DAGESTANETS333
      Jag kommer att säga en sak - inhemskt järn .... Jag kommer att köpa, även om det är ....


      Hej Mohammed.
      Kör du Priora? lol
      1. shuhartrade
        shuhartrade 23 april 2014 09:48
        +13
        Citat: normalt
        Kör du Priora?

        Min Kalina är 5 år, körsträcka 250000 42, börjar på -4 (alltid), varje sommar har en familj på 6000 personer med bagage tur söderut och tillbaka (mer än 10 km) utan problem. Jag servas av en kontorshandlare (cirka 000 185 rubel per år). Under hela tiden fanns det en fog med en kamin (vi har det här faktiskt ett halvår av vinter). Det är bara en bil, allt annat (BMW, Mercedes, etc.) visar upp sig och tillval (IMHO). Fler frågor? Р.S Jag eftermonterade lite (diff. ökad friktion och distanser i fjädringen, spelrummet blev XNUMXmm under skydd) nu äntligen en jeep.
        1. fick syn på
          fick syn på 23 april 2014 10:01
          0
          Citat från shuhartred
          Eftermonterade lite (diff. ökad slirning

          Till Kalina?
          1. shuhartrade
            shuhartrade 23 april 2014 10:30
            +1
            Citat från saag

            Till Kalina?

            Ja varför? Beställd online och levererad. Utmärkt sak.
            1. fick syn på
              fick syn på 23 april 2014 10:35
              0
              och det är vettigt att göra detta i en monodrive, varför behagade de inte enheten?
              1. shuhartrade
                shuhartrade 23 april 2014 11:15
                +1
                Citat från saag
                och det är vettigt att göra detta i en monodrive, varför behagade de inte enheten?

                Patensen är bättre, starten på isen är säkrare och svängarna på hala vägar är bättre. Ja, och genom den leriga Voronezh passerade där andra reste sig.
        2. normal
          normal 23 april 2014 10:25
          +3
          Citat från shuhartred
          Kalina är 5 år, körsträcka är 250000 42, börjar vid -XNUMX (alltid),en familj på 4 med bagage varje sommar har tur söderut och tillbaka (mer än 6000 km)


          Vardagligt, vardagshjältemod är en omistlig egenskap hos det ryska folket, detta är förståeligt.
          Men att viburnum färdas 50000 XNUMX mil om året och under fem år har inget annat än kaminen gått sönder på den är ingen science fiction. Här kommer jag att vara Stanislavsky, eftersom jag har bott i Ryssland sedan födseln, åkte jag två inhemska bilar och var fortfarande släkt med sovjetisk industriproduktion.
          Citat från shuhartred
          Det är bara en bil

          Självklart! Jag har själv kört produkter från den inhemska bilindustrin i 10 år och jag förstår mycket väl att vår bil inte är en lyx utan ett transportmedel och för minimala pengar. Det finns helt enkelt ingen bekvämlighet (det är inte en fråga om show-offs, men det faktum att jag helt enkelt inte passade där med min längd), bekvämligheten med deras produktionskvalitet är helt enkelt uteslutet - det går och tack! Dessutom kan du fixa det på natten i ett öppet fält på ditt knä.
          Citat från shuhartred
          Fler frågor?

          Ja, gud förbjude! Vilka frågor? Saliga är de som tror. Att argumentera med en troende är inte en tacksam uppgift (nyligen, för 20-25 år sedan, sa mina vänner på allvar att det inte finns någon bättre bil än en Zhiguli. Nu är de alla på budget och inte särskilt "utländska bilar" och de föredrar för att inte prata om våra tidigare tvister minns)
          Citat från shuhartred
          Eftermonterade lite

          Vi kan affärer! Vår maskin kräver händer (och inte kurvor). ja
          1. shuhartrade
            shuhartrade 23 april 2014 10:41
            +8
            Citat: normalt
            fem år på det, inget annat än spisen gick inte sönder - det här är inte science fiction

            Nej, den gick inte sönder. Naturligtvis är hela suspensionen redan icke-infödd. Hjullager bytt, ljuddämpare, torkarmotor osv. Jag menar att det inte var några kritiska haverier i ett öppet fält när det inte går alls. Och så, något förändrades med tiden, något av nödvändighet, men bilen kom alltid hem av sig själv.
            Citat: normalt
            Ja, gud förbjude! Vilka frågor? Saliga är de som tror.

            Jag tillhör inte de heliga troende i den inhemska bilindustrin. Och jag ska inte skumma för att bevisa att våra bilar är bättre. Hade en chans att åka på anständiga utländska bilar. Det finns inga ord på en helt annan nivå. Men för min blygsamma budget är Kalina mest. Och förmodligen hade jag bara tur med bilen (och jag pekade ut spisen eftersom jag satte en gris i -30, eftersom det inte var långt hemifrån)
        3. brevbärare
          brevbärare 23 april 2014 13:27
          -2
          Citat från shuhartred
          Min Kalina är 5 år, körsträcka 250000

          1. Placera din fret Kalina i AvtoVAZ-museet, under ett glasskydd (tja, som i Stuttgart, på museer, hos Mercedes, BMW, Porsche)
          Det finns problem med kroppen - hängande dörrar? Har du problem med bakluckans rost, startar bilen fortfarande, saktar ner och kan röra sig?
          2. Du har rest runt ekvatorn nästan 6,5 gånger på 5 år, kört varje sommar till sjöss (6000 km tur och retur, ja, runt staden så LITE)
          3. En gång reste jag mycket i Europa, det blev 2-5000 km per månad, och det är svårt. Men det här är i Europa (autobahn), i Ryska federationen är det väldigt svårt, erfarenheten är 22 år, som kategori, allt utom godkänt. buss.
          Citat från shuhartred
          allt annat (BMW, Mercedes, etc.) uppvisningar och tillval (IMHO)

          Joker ... sedan 1994 är bara utländska bilar, att kalla dem (utländska bilar) show-offs, dumhet
          Citat från shuhartred
          Jag eftermonterade den lite (diff. ökad friktion och distanser i upphängningen, spelet blev 185mm under skydd)

          Att göra ändringar i bilens design som inte är godkända av tillverkaren och inte ingår i OTTS är ett brott (Rysska federationens trafikregler, Ryska federationens civillag och Ryska federationens strafflag).
          1. från 185 mm - välta inte i en sväng, CM har ökat (har du gjort någon beräkning och kompensation?), Som jag förstått det så FÖRÄNDRADES INTE krängningshämmarnas styvhet? (Och på andra sätt, är de SPU på LC?)
          2.
          Citat från shuhartred
          och slår på hala bättre pass

          VÄRRE. Det är därför han är en differential. Försök att ange en sväng på dina oälskade "show-offs" med en låst differential (nästan alla stängs av vid 40-60 km/h)
          Sådana lås fungerar i ett relativt litet område av förhållandet mellan moment (effekter), vilket förmodligen är tolerabelt för LC:n och BÄR MYCKET SNABBT.
          3.
          Citat från shuhartred
          nu äntligen en jeep.

          Sådär?
          1. shuhartrade
            shuhartrade 23 april 2014 13:55
            +4
            Citat: brevbärare
            tja, och runt staden så LITE)

            Egentligen jobbar jag fortfarande med det i en taxi
            Citat: brevbärare
            , att kalla dem (utländska bilar) för show-offs är dumhet

            Det är uppvisningarna. Du jämför priser.
            Citat: brevbärare
            Att göra ändringar i bilens design som inte är godkända av tillverkaren och inte ingår i OTTS är ett brott (Rysska federationens trafikregler, Ryska federationens civillag och Ryska federationens strafflag).

            Bry dig inte, du kan inte se det ändå.
            Citat: brevbärare
            från 185 mm - rulla inte över i en sväng,

            Tja, jag är inte en racer, men det deklarerade utrymmet för viburnum är 170 mm, så jag tillade inte mycket.
            Citat: brevbärare
            (Och på andra sätt, är de SPU på LC?

            På min finns det ingen. Kanske finns det mer avancerade versioner?
            Citat: brevbärare
            VÄRRE. Det är därför han är en differential.

            Personligen är det bättre. Det kan tyckas (säg bara inte att du behöver bli döpt)
            Citat: brevbärare
            Prova på dina oälskade "show-offs"

            Jag sa inte att jag inte gillar utländska bilar. De passar mig helt enkelt inte. Så show-off (förmodligen avund skrattar Och båda utför funktionen som en bil.
            Citat: brevbärare
            SLITS UT MYCKET SNABBT.

            Jag körde 35000 XNUMX med den medan den fungerar. Om video. Föraren av viburnum är förstås en hackspett, men han kom ut. Jag skulle helt enkelt inte gå dit, te är inte en UAZ. Och jämfört med andra (ej utrustade) viburnums är min jeep (nästan) hi
            1. brevbärare
              brevbärare 23 april 2014 15:12
              -2
              Citat från shuhartred
              Egentligen jobbar jag fortfarande med det i en taxi

              Ändå, för 250000 XNUMX km MYCKET (mycket), svårt att tro. Såvida du inte bor i St. Petersburg och regelbundet reser längs ringvägen (ja, hur går jag från Kultur till Peterhof, genom Kronstadt)
              Jag känner en taxifirma (även om DE EXKLUSIVT ANVÄNDER MERCEDES), jag kan ge uträkningar på körsträcka.
              Citat från shuhartred
              Det är uppvisningarna. Du jämför priser.

              Det som är värt är värt. JÄMFÖR KVALITET, säkerhet, komfort och ? Och vi kan avsluta diskussionen. JAG KOMMER INTE SITTA, och jag kommer inte att ge till min fru, barn.
              Ja, försök bara köra Lada Kalina på en dag (Peter-Hanko-Peter, eller Trafemünde-Zürich-Milano (om du klarar av det) .. du kommer att bli OBEHAVLIGT ÖVERRASKAD.
              Citat från shuhartred
              Bry dig inte, du kan inte se det ändå.

              På dig själv, ja, för guds skull, men ATS är ett medel för ökad fara. Och om du kullerbytta och DÖ NÅGON (usch, usch ungar till exempel?).
              SKA SE OMEDELBART
              Av erfarenhet såg jag flera gånger FÅNGA i TYSKLAND (poliser med en analog till en stor bromsok, på natten) - CLEARANCE-mätning för ungdomar ... det finns inget certifikat från TUV, Dekra-autentisering från kontroll, vägkantsbil eller bärgningsbil .", för att öka clearance, där, förutom DOP, kommer ingen till hjärnan ...
              Citat från shuhartred
              På min finns det ingen.

              mdyaya utan stabilisator med ökad stabilitet med ökad markfrigång .....
              Citat från shuhartred
              Och båda utför funktionen av en bil.

              vagnen utför också en "funktion"
              ==============
              Nåväl, åtminstone
              Nya Renault Logan 2 - Renault Logan/Sandero 2014
              http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2013/02/201302021258_1-575x366.jpg

              Citat från shuhartred
              Personligen mår bättre

              Jag minns, jag minns ... en granne 1996: "Jag flyger till Helsingfors den 99:e, på hastighetsmätaren 201 km/h..." Jag: ? , eh .. tillverkarens maxhastighet är 165 (ideala förhållanden, deponi), hur är det?. O: "ja, de ljuger, de underskattar det på ett speciellt sätt" Jag: Och vad fan?

              Citat från shuhartred
              men kom ut

              Han är tillbaka!!!
              Citat från shuhartred
              Och jämfört med andra (ej utrustade) viburnums är min jeep (nästan)

              en gång gick jag på en gelena för en gran ... För att öppna dörren var jag tvungen att:
              -öppet glas
              -rengör dörröppningen med en spade (det räckte att ta med den)
              - kasta dig ner i snön
              -med hjälp av spade är det snöigt att ta sig till granen
              - kapa ner, gräv ur bakluckan, lasta och lämna (1/3 bak)

              Tja, försök gå till svampadditer, gå till Sortavala ...
              1. hjul
                hjul 23 april 2014 17:14
                +3
                Citat: brevbärare
                Ja, försök bara köra Lada Kalina på en dag (Peter-Hanko-Peter, eller Trafemünde-Zürich-Milano (om du klarar av det) .. du kommer att bli OBEHAVLIGT ÖVERRASKAD.

                Förvånad över vad?
                Distans?
                Så olika uppfattningar om avstånd i centrala Ryssland och öster om det.
                Jag är 600+ till det regionala centret och tillbaka och ingenting, jag ser det inte som en bedrift.
                Och det beror på individen.
                Till exempel, med en vän åkte familjer i 12 till Stavropol (från Perm), han pressas som en citron på Corolla i slutet av resan, jag är glad på Oda.
                2500 km på 32 timmar med vila.
                Citat: brevbärare
                Det som är värt är värt. JÄMFÖR KVALITET, säkerhet, komfort och ? Och vi kan avsluta diskussionen. JAG KOMMER INTE SITTA, och jag kommer inte att ge till min fru, barn.
                Tja, det är din rätt.
                Alla markörer är olika i smak och färg.
                1. brevbärare
                  brevbärare 24 april 2014 01:33
                  -1
                  Citat: Hjul
                  Så olika uppfattningar om avstånd i centrala Ryssland och öster om det.

                  St Petersburgs ringväg 142 km

                  I OTP gå från norr till Peterhof, dit och tillbaka, 200 km. Än sen då?
                  En bekant som arbetar i Leningradregionen åker 278 km fram och tillbaka. Vilket avstånd vill du överraska mig med?
                  Citat: Hjul
                  2500 km på 32 timmar med vila.

                  Fiske i Trondheim utan sömn.
                  Samtalet handlar inte om vem som har mer/längre, utan ca 250000 5 mil på XNUMX år och "som ny"
                  Citat: Hjul
                  Tja, det är din rätt.

                  Tja, tack för att du lugnade mig. Bara jag förstod inte? Ber jag om din tillåtelse?
                  ÅTERgå (om du kan) till ämnet för tvisten. JA?
              2. shuhartrade
                shuhartrade 23 april 2014 19:05
                +2
                Citat: brevbärare
                Ändå, för 250000 XNUMX km MYCKET (mycket), svårt att tro. Såvida du inte bor i St. Petersburg och regelbundet reser längs ringvägen (ja, hur går jag från Kultur till Peterhof, genom Kronstadt)

                Jag bor i Murmansk och reser bland annat ofta till regionen (Lovozero). Jag skriver vad jag har, och din tro eller misstro är på något sätt violett för mig.
                Citat: brevbärare
                Och vi kan avsluta diskussionen. JAG KOMMER INTE SITTA, och jag kommer inte att ge till min fru, barn.

                Om du har pengar för en anständig utländsk bil, och jag bara har en VAZ, så varför ska jag åka buss nu. Jag behöver en bil, men jag har inget val.
                Citat: brevbärare
                .bli OTREVLIGT ÖVERRASKAD.

                Det här är vad du säger till mig. Jag red den utan vila från Petrozavodsk till Voronezh, och det är 1500 km (ungefär). Jag kommer inte säga att det är som en gurka, men det kan mycket väl gå längre.
                Citat: brevbärare
                . Och om du ramlar

                Vad om du? Ingen är immun från en olycka och jag behöver inte skjuta i höjden för att på grund av 15 mm fritt utrymme kommer min bil att börja ramla i ett år och jag ser inte ens speciella rullningar i hörnen.
                Citat: brevbärare
                vagnen utför också en "funktion"

                Vagn funktion ja, bil nr.
                Citat: brevbärare
                Nya Renault Logan 2 - Renault Logan/Sandero 2014

                Jag tog bilen 2009 för 280000r. Sandero luktade inte då. Och på Logan åkte han en provkörning och ropade "mind me" sprang från detta elände. Jag gillade Kalina mycket mer. Ja och nej, jag har 450 kilo rubel
                Citat: brevbärare
                Jag minns, jag minns ... en granne 1996

                Du blandar ihop en låsdiff med en limiterad diff, den låser sig inte hårt.
                Citat: brevbärare
                Han är tillbaka!!!

                Naturligtvis kom han tillbaka, då bara på tanken.
                Citat: brevbärare
                Jag åkte på en Gelen en gång för en gran ..

                Tja, prova på din gel för att gå där borren passerade, eller GTS. Jag går inte och plockar svamp i viburnum, jag har inte tappat förståndet ännu, bara i en snöstorm lämnade jag gården, och resten (inte jeepar) blev kvar där. Utan spade. Och att jämföra Gelendvagen med viburnum är i allmänhet ... som en tank med en traktor. Du behöver inte skryta med din rikedom. Jag har det jag har och jag gillar det. Du gillar inte din rätt att skälla ut bilen, varför?
                1. brevbärare
                  brevbärare 24 april 2014 01:29
                  -3
                  Citat från shuhartred
                  Var inte stolt över din rikedom

                  1. Något du led som en Maidan. VAR "sköts" jag?
                  2. Och med ett lås och en friktionsdifferential blandar jag inte ihop någonting, utbildning tillåter inte. :
                  Citat från shuhartred
                  ja och vänder går bättre på halt
                  - tekniskt nonsens
                  3. Om gelen, jag pratar om "SUV" viburnum. NÅR DET INTE?
                  4.
                  Citat från shuhartred
                  Det här är vad du säger till mig. Jag red den utan vila från Petrozavodsk till Voronezh, och det här är 1500 km (ungefär)

                  Naturligtvis du, om "250000".
                  Utan vila: St. Petersburg-Trondheim ‎, runt Botniki, utan färja, ungefär 2200 km, med brännskador och närvaro av en syrgasmask. OCH VAD?
                  Violett, så lila, det viktigaste är att inte SE. Det är viktigt. Ett argument är ett argument, och ett tjut, för en finnig ålder.
                  5.
                  Citat från shuhartred
                  Vad om du?
                  hur mår du? Är tillgängliga?
                  Jag, att jag gjort ändringar i utformningen av den automatiska telefonväxeln som INTE TILLHANDAHÅLLS av tillverkaren och inte föreskrivs i OTTS.
                  "Jag pratar om Thomas, och du har din tröja närmare kroppen"
                  Citat från shuhartred
                  och du behöver inte sväva mig det på grund av 15 mm spelrum

                  Enligt min mening är du redan ångad av någon, eller dåligt utbildad.
                  15 mm, detta är 0,0015 x 750 kg (eller hur mycket?) x 10 kgm / s2 = ge = 12.25 Nm
                  10%
                  + aerodynamik (lyftkraft) på grund av bottens förhöjda läge (ännu mer
                  BARA fysik, matematik på nivå 9
                  Citat från shuhartred
                  Du gillar inte din rätt att skälla ut bilen, varför?

                  1. Jag skällde inte, jag uttryckte min åsikt
                  Jag vet inte hur det är nu, men innan behövde jag inte prata om ett kreditkort i luckorna (Ferdinand Pech och VW Golf4), enligt min mening där (in i luckorna) kröp spaden igenom, och gapet förändrats längs längden.
                  2. Och jag (kom ihåg) uttryckte RÄTTIGADE tvivel om "sagorna" om 250 000 km på 5 år och
                  Citat från shuhartred
                  För hela tiden fanns det en karm med en spis (vi har den här ett halvår på vintern)
                  (vilket senare motbevisades)
                  DET ÄR ALLT. Och du behöver inte spotta
                  1. shuhartrade
                    shuhartrade 24 april 2014 12:38
                    +2
                    Citat: brevbärare
                    1. Något du led som en Maidan. VAR "sköts" jag?

                    Jag har en gelendvagen, bara utländska bilar. Det är pinsamt för mig. Jag vill också. Men det finns inga pengar.
                    Citat: brevbärare
                    , jag pratar om "SUV" viburnum. NÅR DET INTE?

                    Var skrev jag om SUV? Jag sa just att längdåkningsförmågan har ökat relativt andra bilar.
                    Citat: brevbärare
                    + aerodynamik (lyftkraft) på grund av bottens förhöjda läge (ännu mer
                    BARA fysik, matematik på nivå 9

                    Än sen då? Minska hastigheten vid kurvtagning och allt är bra. Vi har halva staden åker på spacers.
                    Citat: brevbärare
                    , det viktigaste är att inte SE.

                    Så vem dreglar?
                    Citat: brevbärare
                    RÄTTIGADE tvivel i "sagorna" om 250 000 km på 5 år och

                    Jag går till jobbet från jobbet 80 km + på kvällen taxi (100-150 km) i veckan går ca 1000 km, plus resor till regionen, vilket är otroligt. Jag älskar att vara sen.
                    Citat: brevbärare
                    N viburnum, vridmoment = Nm 132 / vid 3800 rpm min.

                    Kör du alltid med maximalt vridmoment?
                    Citat: brevbärare
                    (vilket senare motbevisades)

                    Jag anser inte att ett planerat byte är en sarg. Det var en fog med spisen. Nu ska jag se över motorn och måla. "Som ny" sa jag inte.
                    Citat: brevbärare
                    . Och du behöver inte spotta

                    Och vad kom? wink
                    1. brevbärare
                      brevbärare 24 april 2014 13:27
                      -1
                      Citat från shuhartred
                      Jag har en gelendvagen, bara utländska bilar.

                      gelen var för länge sedan och använde dessutom (och för din intresses skull var TD och automatväxellåda inte från produktionsmodellen, men ALLT (!) Även MB-basen utfördes). Jag gjorde inte " skryta", men konstaterade faktum. Jag förblir av åsikten: jag köper hellre en VW 35 än en LK
                      Citat från shuhartred
                      Men det finns inga pengar.
                      Tjäna, varje kod jag lämnar över personlig inkomstskatt, om HUR MYCKET jag betalar moms och NP och SS varje kvartal och TP varje vecka, jag kommer att hålla tyst.
                      Citat från shuhartred
                      Var skrev jag om SUV?
                      =
                      Citat från shuhartred
                      nu äntligen jeep.
                      ?
                      Jag hoppas att du inte antydde att LC.
                      Citat från shuhartred
                      Vi har halva staden åker på spacers.

                      Jag minns början av 90-talet, halva landet "reste" med en anordning som förhindrade korrosion (driven från 12V BS), ja, med all sorts skit: turbulatorer, bränslemagnetiserare.
                      Citat från shuhartred
                      Minska hastigheten vid kurvtagning och allt är bra.
                      = hur korrelerar detta med
                      Citat från shuhartred
                      och blir halt лучше passerar.

                      kan det vara lättare och mer pålitligt att MINSKA inträdeshastigheten? snäva rörelser? bra däck för säsongen
                      Citat från shuhartred
                      Jag älskar att vara sen.
                      och jag älskade mycket (skrev 2-5000 km i månaden), nu är jag för lat, jag VET bara vad jag bråkar och pratar om
                      Citat från shuhartred
                      Kör du alltid med maximalt vridmoment?

                      Och vad har detta med saken att göra? Jag gav ett nummer för jämförelse.
                      Förresten, vältmomentet beräknades av mig inte riktigt KORREKT.
                      Lägg till vikten av passagerare 4x75kg, bagage, bränsle.
                      Nej, självklart, medan den står kommer den inte att "rulla över", men i rörelse, på en sväng, är SANNOLIKHETEN hög.
                      Varför tror du att Skandinavien heter Dödsvägen? (inklusive på grund av sådana "justeringar")
                      Citat från shuhartred
                      Och vad kom?
                      и
                      Citat från shuhartred
                      Så vem dreglar?
                      - det var min reaktion på dina ord (läs precis ovan)
                      1. brevbärare
                        brevbärare 24 april 2014 13:28
                        -2
                        Citat från shuhartred
                        Jag anser inte att ett planerat byte är en sarg.

                        Nu, för att vara ärlig, baserat på min livserfarenhet tror jag inte att du inte hade en ersättningsreparation (som inte är "planerad":
                        - generatorremssträckare
                        -korrosion av alla gångjärn
                        -korrosion av styrkopplingen (kollaps är inte möjlig efter 3000 km, byte av hela dragkraften tillsammans med spetsen krävs)
                        - kilen på stödlagren på de främre fjäderbenen, på grund av deras otillräckliga täthet, tränger smuts in, så att de kilas fast - KLAKI vid svängning
                        - en läcka i värmeelementet och, som ett resultat, en kapning av motorstyrenheten
                        - backväxelns kontaktledningar flyger av och oxiderar
                        - kamremslager
                        - ruttna ljuddämpare
                        - Tätningar för dörrar och fönster?
                        -sensorer, rör och pumpar till kylsystemet?
                        - lackkorrosion?
                        = men det händer ofta: ventilsäten brinner ut, en spricka i motorblocket, stötdämpare flyter, lådkilar
                        och så vidare.

                        (ca föreskrift, vad står i servicebok och datumkort)
                        Nedan finns ägarens åsikt om den officiella tjänsten.
                        (Förresten, jag går inte till våra "tjänstemän" och jag kommer inte att åka i en utländsk bil, dumma chefer)
                      2. shuhartrade
                        shuhartrade 27 april 2014 13:51
                        0
                        Citat: brevbärare
                        Jag förblir av åsikten: jag köper hellre en VW 35 än en LK

                        För Guds skull.
                        Citat: brevbärare
                        Jag minns början av 90-talet, halva landet "reste" med en anordning som förhindrade korrosion (driven från 12V BS), ja, med all sorts skit: turbulatorer, bränslemagnetiserare.

                        Spacers gör sitt jobb, men allt detta skit fungerar inte.
                        Citat: brevbärare
                        kan det vara lättare och mer pålitligt att MINSKA inträdeshastigheten? snäva rörelser? bra däck för säsongen

                        Det är lite utanför ämnet. Detta innebar ingången till skarpa svängar i låg hastighet (på gårdarna). Jag hamnade på is och när hon ror med två hjul drar hon henne bättre in i en sväng, skulle jag säga mer självsäkert
                        Citat: brevbärare
                        Och vad har detta med saken att göra? Jag gav ett nummer för jämförelse.

                        Förlåt var ouppmärksam. Jag skrev svaret och gick och fiskade. I två dagar tänkte jag "vad har vridmomentet med saken att göra"?
                        Citat: brevbärare
                        , jag VET bara vad jag bråkar och pratar om

                        Tror du att jag inte vet? Som referens. En vän köpte en Renault Scenic1. 2000y.v. Så han har en servicebok. Enligt henne köptes bilen år 2000. och senast servad 2004 (i Tyskland) körsträcka på den senaste MOT 164000 km. HUR den här borgaren slingrade sig så mycket runt Europa. Och Ryssland är inte Europa för dig, vi kommer att ha fler avstånd.
                        Citat: brevbärare
                        - det var min reaktion på dina ord (läs precis ovan)

                        Så du kan svara men jag kan inte?
                        Citat: brevbärare
                        Jag hoppas att du inte antydde att LC.

                        Vad seriösa vi är. Du stannar fortfarande någonstans Oka med inskriptionen "Jag kommer att växa upp och bli en jeep." Och förklara för personen (allvarligt, med alla bevis) att maskiner inte växer. Och JP, varifrån "jeepen" kom, står för "allmänt syfte". Du kan inte säga mer om viburnum.
                      3. brevbärare
                        brevbärare 27 april 2014 20:12
                        0
                        Citat från shuhartred
                        Spacers gör sitt jobb
                        tillverkare och Avtovaz Group of Companies, inte så DUM, bekant med vardagen (avståndet för våra bilar är det högsta, och så vidare till det maximala).
                        Om det var möjligt att göra detta på fabriken (liksom friktionsdifferentialen) skulle jag göra det.
                        Det gör den inte, vilket innebär att kontrollerbarhet och stabilitet går förlorad, speciellt vid kurvtagning.
                        Har du någon gång undrat varför på Audi q79 med luftfjädring) laddningsläget (maxhöjd) bara fungerar upp till 20 km/h (dock räcker det att köra genom snön, trottoarkanten), och då tvingas bilen ner till data i OTTS (och detta är med justerbar styvhet SPR och fjädring)
                        Citat från shuhartred
                        HUR den här borgaren slingrade sig så mycket runt Europa.

                        Jag fick 10 på 5000 dagar.
                        Zhilv Bielefeld, i affärer måste du åka till München, tur och retur och sedan till Gamürg, etc., etc.
                        Det vanliga. Lang strecke Fahrzeug kallas.
                        För att förstå "Ryssland är inte Europa för dig" ta en titt på tätheten och längden på vägarna, allt kommer att vara klart
                        Citat från shuhartred
                        Så du kan svara men jag kan inte?

                        vad är primärt? (Hu från första?), svaret är här
                        Citat från shuhartred
                        Hur seriösa är vi

                        Jag gav bara ett exempel: om du kallar Lk för en Jeep menar du att det är en SUV (stiger sig plötsligt). Läs noga om Jer (JEEP_)
                      4. shuhartrade
                        shuhartrade 1 maj 2014 09:51
                        0
                        Citat: brevbärare
                        tillverkare och Avtovaz Group of Companies, inte så DUM, bekant med vardagen (avståndet för våra bilar är det högsta, och så vidare till det maximala).
                        Om det var möjligt att göra detta på fabriken (liksom friktionsdifferentialen) skulle jag göra det.

                        Här flyttar du ur ämnet. Du skriver om hydroschweiser-bulbulatorn, jag berättar om distanser och du berättar om Audi med luftfjädring. När det gäller att göra det, smickra inte dig själv, de har inte kunnat göra en anständig bil på 30 år, de har inte ens justerat byggkvaliteten. Alla VAZ är på 90-talets nivå. Och den där Renault som jag skrev en skillnad av ökad friktion från fabrikskostnaderna. En vän skickade en förfrågan dit och arbetar fortfarande.
                        Citat: brevbärare
                        För att förstå "Ryssland är inte Europa för dig" ta en titt på tätheten och längden på vägarna, allt kommer att vara klart

                        Jag pratar inte om täthet. Och när det gäller längden (vi pratar om Tyskland), jämför ländernas storlekar så kommer allt att vara klart. Eller vill du säga att varje tysk på helger över hela Europa rider?
                        Citat: brevbärare
                        vad är primärt? (Hu från första?), svaret är här

                        Tja, i allmänhet ett dagis."Mary Ivanna och Petrov började först." Läs kommentarerna.
                        Citat: brevbärare
                        ringer Lk Jeep, du menar att hon är en SUV (stiger sig plötsligt)

                        Det spelar ingen roll vad du ville säga, det viktiga är hur du blev förstått. Du missförstod mig.
                        Citat: brevbärare
                        Läs noga om Jer (JEEP_)

                        Vad ska jag se där? Jeep är det allmänna namnet för en klass av fordon. Kallade du din Gelik för en jeep eller vad? Och jag har alltid lagt till nästan inom parentes, var försiktig. Och med spacers övertygade du mig. Jag kommer fortfarande att googla på det här ämnet, men troligtvis tar jag bort det. I alla andra avseenden är jag ledsen, jag är kvar med min egen. Två månader senare sälja viburnum och ta Patriot. Man kör verkligen inte så längre. Paddan kommer att kvävas.
              3. shuhartrade
                shuhartrade 24 april 2014 12:44
                +1
                Citat: brevbärare
                - kapa ner, gräv ur bakluckan, lasta och lämna (1/3 bak)

                De tappade dig dit med helikopter. Bakluckan måste vara fri. Åkte du dit först?
                Citat: brevbärare
                en gång gick jag på en gelena för en gran ... För att öppna dörren var jag tvungen att:
                -öppet glas
                -rengör dörröppningen med en spade (det räckte att ta med den)
                - kasta dig ner i snön

                Du vet, det är också svårt att tro. Jeepen är förvisso ädel, men tung. Och det är allt, bara en traktor satt på magen.
                1. brevbärare
                  brevbärare 24 april 2014 13:40
                  -2
                  Citat från shuhartred
                  Bakluckan måste vara fri. Åkte du dit först?

                  gå rakt, sväng vänster, backa lite, samla snöplogen vid bakluckan. Låt mig påminna dig i skogen, bakom granen
                  Citat från shuhartred
                  Jeepen är förvisso ädel, men tung. Han satt på magen och det är allt, bara en traktor.

                  satt inte på 3 år. snö är inte smuts, blockerar alla (! 3 magiska knappar) differentialer,



                  motorns vridmomentgräns mot snöplog, fram/bak.
                  Observera att jag hade en turbodiesel, beroendet av en bensinmotors cr.-moment på hastigheten var inte särskilt orolig
                  På vintern såklart ALLTID vinterdäck.

          2. shuhartrade
            shuhartrade 23 april 2014 14:11
            +3
            Citat från shuhartred
            .placera din fret Kalina i AvtoVAZ-museet, under ett glasskydd

            Jag undrar var platsen är för slantarna från tidigt 80-tal, som trots allt går. Bilens huvudenheter (motor, transmission, bromsar) har aldrig svikit mig, inklusive på grund av regelbundet underhåll och snabbt utbyte av förbrukningsvaror. Om du följer bilen kommer vem som helst att hålla länge, och utan sinne kan även de utländska bilar du älskar så mycket på ett år staplas i papperskorgen. Det fanns prejudikat. Fotot är från förra året.
            1. brevbärare
              brevbärare 23 april 2014 15:23
              -2
              Citat från shuhartred
              Jag undrar var platsen är för slantarna från tidigt 80-tal, som, oavsett vad, driver

              På soptippen.
              - vägmördare
              -förorening från vårt fosterland
              Citat från shuhartred
              och galen och dina utländska favoritbilar på ett år kan staplas i papperskorgen

              Det finns ingen "kärlek", desto mer spelar det ingen roll.Har svalnat länge. Jag hade så många...
              1. Om du inte följer den, vacklar den inhemska ännu (mycket) snabbare
              2. Ushat (om du sätter ett sådant mål) kan du göra vad du vill
              3.Även vår, vår strid.
              1992, VAZ 21093, ny, från piren - exporterad till Turkiet (1993 brann ventilsätet ut), 12/1992 av misstag i Kiel (på en BMW om hur!) VAZ 21093 (kort vinge) Lada night, 1991gv , från 20tkm. Han ringde ett löjligt pris med en dåre, sålde det med ett knarrande i hjärtat, medan jag körde hem insåg jag ett nytt?Min, som hemma är FULL. Kom, sålde direkt.Reste, andra reste, reser säkert fortfarande.
              Och det är inte ens att den svarta var helt Bosch (även kulramen), HP-hjul och taklucka, etc.
              JUST DEUTSCHE LADA valde (100 av desamma kan inte produceras) och GJORDE EN KVALITETSFÖRSÄLJNING.

              Och finska Lada Samara från Valmet?
              1. shuhartrade
                shuhartrade 23 april 2014 19:08
                +2
                Citat: brevbärare
                På soptippen.
                - vägmördare
                -förorening från vårt fosterland

                Säg det till Putin. Han har generellt en GAZ-21 och "öronförstoppning" skrattar
                1. brevbärare
                  brevbärare 24 april 2014 01:47
                  0
                  Citat från shuhartred
                  Säg det till Putin. Han har generellt en GAZ-21 och "öronförstoppning

                  Putin är den främsta motståndaren till skräp (och samma utländska bilar, buskiga sådana)
                  Blanda inte ihop retro med billigt skräp.
                  Obs: du kan till och med ta med en äkta retro från berget, över 25 år gammal (om jag inte har fel), tullsats \u0d 0%, UTIL \u5d XNUMX rubel, miljöcertifikatet EuroXNUMX krävs inte.
                  Sanningen är inte för DOP (ts us so)
                  1. shuhartrade
                    shuhartrade 24 april 2014 12:23
                    +1
                    Citat: brevbärare
                    Putin är den främsta motståndaren till skräp (och samma utländska bilar, buskiga sådana)
                    Blanda inte ihop retro med billigt skräp.

                    Har du sett smileyen?
          3. Fanat 1984
            Fanat 1984 24 april 2014 13:05
            +1
            Jag är också off-road, jag är på Classic som standard och körde inte längs sådana raviner !!! översittare
      2. kosmos111
        kosmos111 23 april 2014 10:14
        +3
        Citat: normalt
        Kör du Priora?

        Citat: DAGESTANETS333
        - hushållsjärn (

        Jag håller med, det kommer att finnas ett acceptabelt pris, de kommer att köpa (((

        Jag kör en "Niva" 2008, körsträcka 85 tusen cl och ingenting, timmar (((
        huvudsaken är att byta bra oljor och luftfilter oftare !!!
        1. normal
          normal 23 april 2014 10:45
          +1
          Citat från cosmos111
          Jag kör "Niva"

          Superbison!!!
          En riktig man! Jag respekterar! drycker
          Och det kan jag inte längre. En gång, i sin ungdom, bad han en granne att gå efter en dunk bensin. Han var under shofe och gav nycklarna till sin Niva. Jag gick sedan till 83 Guards Fords eskort.
          I allmänhet, under 15 km av vägen till bensinstationen, kom jag ihåg mycket, förstod och upplevde. Min slutsats är att Niva är en racingversion av YuMZ-6M-traktorn (vi hade en på en skola med industriutbildning). Ansträngningar på pedaler och ratt, hantering och ljudisolering av fälten är tydligt relaterade till traktorns.
          Bakom ratten på en Niva måste du arbeta fysiskt, sedan går hon. Med henne, som med en orolig häst, måste man alltid visa sin fysiska och viljemässiga överlägsenhet, man måste hålla sig tuff!
          Och såklart skadar inte öronproppar. skrattar
      3. DAGESTAN333
        DAGESTAN333 23 april 2014 12:56
        +9
        Hallå
        Medan jag sitter på bussen. Men jag ska skaffa en inte så använd "sexa". Och helst, ja - jag kommer att köra något VAZ. Prioriteringen är vår, och så att driftskostnaderna är på ett minimum.
        1. normal
          normal 23 april 2014 14:13
          +1
          Citat: DAGESTANETS333
          ska få en inte så använd "sexa".

          BMW? Mazda? försäkra sig
          Citat: DAGESTANETS333
          Jag kommer att åka på något VAZ.

          VAZ tillverkar nu Largus (Renault Logan kombi), Nissan Almera (Ratt, växelspak, instrumentpanel, handtag, konsol, strömbrytare, luftriktare - allt från Logan) och Datsun "on-Do" (omarbetad Kalina) I princip normal bilar, om monteringen inte misslyckas.
          Citat: DAGESTANETS333
          för att hålla driftskostnaderna till ett minimum.

          Det är sant! Det finns nog inga billigare bilar att köra.
          1. DAGESTAN333
            DAGESTAN333 23 april 2014 14:53
            +2
            Citat: normalt
            BMW? Mazda?

            ))) 2106.
            Citat: normalt
            Largus produceras nu på VAZ ...

            - vad är tillåtet! Huvudsaken är att företaget betalar skatt till vår statskassan - jag anser det vara vårt. Tja, det vore naturligtvis bättre om vi kunde köpa någon cool biltillverkare i sin helhet och placera huvudanläggningarna i Ryssland.
        2. lpd1
          lpd1 24 april 2014 06:51
          +1
          Det är mer framför dig, kära du!
          Jag tror att vi också kommer att göra bekväma jeepar. Det är förstås bra att bilen spåras i "on line"-läget längs hela sträckan, vem ska veta hur mycket bränsle jag har, var den står, om denna "lackerade dreadnought" rör sig, de ser vem som kör och i vilket skick den är. Men om du måste fastna i "skit-smutsen" kommer den vanligaste "limpan" och inte "Kruzaken", och drar ut den.
          Lycka till dig.
      4. vital
        vital 23 april 2014 22:20
        +1
        det handlar inte om bilen, fosterlandet är ett för oss! Om vi ​​klättrade som en supermakt och politik, nu måste vi komma ur huden, men bevisa att vi är värda något
    2. vital
      vital 23 april 2014 22:17
      0
      allt stämmer - jag säljer datorer själv, jag vill använda och jämföra med utländska
  14. skruva
    skruva 23 april 2014 09:16
    +3
    Långsam häst, men hans egen. Den importerade kommer att dö - gå till dem igen för att köpa om de säljer den, och även då den som är värre.
    Och från sina egna föl kommer att bli.
    1. kosmos111
      kosmos111 23 april 2014 10:21
      0
      Citat från: shurup
      Långsam häst, men hans egen. Import kommer att dö - och

      import med dubbla användningsområden har redan "dött", så antingen Kina eller deras eget ....
  15. fick syn på
    fick syn på 23 april 2014 09:19
    0
    kommer att vara i offentlig tjänst, en person kommer för en tjänst, och som svar på honom - "vår dator är frusen, systemet fungerar inte" :-)
  16. Sledgehammer
    Sledgehammer 23 april 2014 09:23
    +1
    Nästa generation kommer med största sannolikhet vara vid 45 nm.
    jag hoppas detta kvalitet språng, inte bara uppbyggnad
    antal kärnor. Men jag vill ändå veta:
    Vad är antalet transistorer i varje kärna.
    Hur mycket cache och hur många nivåer.
    Det skulle vara trevligt att se testerna i benchmarks, du kan direkt använda dem
    uppskatta prestandan för procenten grovt. Vad är överklockningen
    potential, om den är naturligtvis och åtminstone vägledande
    kosta.
    1. Ptah
      Ptah 23 april 2014 10:15
      +2
      1. Antalet "kärnor" har nästan ingen effekt på många prestationsindikatorer. Intel och AMD har olika koncept i byggnaden. AMD har redan 32 kärnor (64 förbereds), men tappar ofta i produktion. räknar den sk. "snabba felberäkningar av dynamisk grafik" "Intel".
      2. Tester i benchmarks. Denna indikator är subjektiv. Övervägs av vissa program.
      3. "Överklockningspotential" behövs för rastlösa sökare. Ökad prestanda (jämfört med analoger) behöver inte ett "lopp".
      Men du har rätt, det finns många frågor. Till och med, åtminstone med vad de jämförde. Om med "Ai-trojkan", så ger den vika för "fem". "Sju" är mer pumpad, men dyrare med hundra och en halv dollar.
      1. Sledgehammer
        Sledgehammer 23 april 2014 15:07
        +1
        AMD har redan 32 kärnor (64 förbereds)

        Det finns inga.
    2. PSih2097
      PSih2097 23 april 2014 10:27
      +2
      Citat från Sledgehammer
      Vad är antalet transistorer i varje kärna.
      Hur mycket cache och hur många nivåer.

      Funktionella egenskaper hos mikroprocessorn
      Klockfrekvens
      800 MHz
      Antal kärnor
      4
      Högsta chipprestanda, Gflops (64 bitar, dubbel precision)
      25
      Högsta chipprestanda, Gflops (32 bitar, enkel precision)
      50
      Högsta chipprestanda i blandad datoranvändning, GIPS (32-bitars)
      107
      Datacache på nivå 1, per kärna
      64 KB
      Nivå 1 instruktionscache, per kärna
      128 KB
      Nivå 2 cache (allmänt)
      8 MB

      Organisation av RAM
      Upp till 3 kanaler DDR3-1600 ECC
      Bandbredd för RAM-kanaler
      38.4 GB/s
      Möjlighet att kombinera till ett multiprocessorsystem med sammanhängande delat minne
      Upp till 4 processorer
      Kommunikationskanaler mellan processorer
      3, duplex
      Bandbredd för varje kanal för interprocessorutbyte
      12 GB/s
      Medel för att optimera flödet av transaktioner för att säkerställa minneskonsekvens (snoop-filtrering)
      Det finns
      I/O-kanaler/RemoteDMA
      1, duplex
      I/O/RemoteDMA bandbredd
      4 GB/s
      Kompatibel VLSI Southbridge
      KPI
      Teknologiska egenskaper hos mikrokretsen
      process
      65 nm
      Kristalldimensioner
      380 kvm
      Antal transistorer
      986 miljoner
      Antal metallskikt
      9
      Pakettyp/antal stift
      HFCBGA/1600
      Höljes mått
      42.5 x 42.5 x 3.2 mm
      Kärnmatningsspänningar
      1,1 В
      Perifera matningsspänningar
      1,5V, 2,5V, 3,3V
      Drifttemperaturområde, deg. FRÅN
      -60 ... + 85
      Ökad begränsande temperatur på mediet, gr. MED
      +125
      Maximal/genomsnittlig effektförlust vid 800 MHz
      60/45W
      Genomsnittlig effektförlust vid 600 MHz i enkelprocessorläge med en kärnmatningsspänning på 0,9 V
      22 W
      Energibesparande teknik
      är tillgänglig
      1. Sledgehammer
        Sledgehammer 23 april 2014 15:12
        0
        Tack för informationen.
        Genomsnittlig effektförlust vid 600 MHz i en enda processor
        läge vid en kärnmatningsspänning på 0,9 V - 22 W

        Så den verkliga förlusten är någonstans runt 80-90 watt. Normal för 65 nm procent.
  17. Metall
    Metall 23 april 2014 09:26
    +1
    Kom ikapp och kör om iOS! Och så får vi se hur de kommer att konkurrera med oss le
  18. RPG_
    RPG_ 23 april 2014 09:54
    0
    Mycket intressant. Naturligtvis skulle jag vilja se tester av denna processor i riktiga applikationer, syntet och spel, men det är bara drömmar. Om den prestandamässigt är lika med minst Phenom 2 vid samma frekvenser så tar jag av mig hatten och bugar lågt. Med en speciell önskan från utvecklarna av detta mirakel kan jag till och med äta det.
  19. äldre medborgare
    äldre medborgare 23 april 2014 10:22
    0
    Bland de mest kända utvecklingarna av institutet är inhemska superdatorer BESM, Elbrus-1KB

    Jag minns de här bilarna. De stod med oss ​​vid Ural-grenen av den ryska vetenskapsakademin.
  20. Alexey N
    Alexey N 23 april 2014 10:24
    +6
    Jag vill verkligen jobba på en hemdator. Klicka på vår mus, hamra på vårt tangentbord, titta på den ryska bildskärmen där det inhemska operativsystemet "regler". Tja, systemenheten fylld med den senaste ryska "hårdvaran" - det säger sig självt.
    Åh drömmar...
    1. PSih2097
      PSih2097 23 april 2014 10:31
      +5
      Nästan lokalt...

      KM4-Elbrus är avsedd för organisation av personliga arbetsplatser, operatörers arbetsstationer, informationsterminaler i system med ökade krav på informationssäkerhet. KM4-Elbrus har ett attraktivt utseende, ergonomisk design och en pekskärm. KM4-Elbrus använder Monocube-moderkortet baserat på Elbrus-2C + mikroprocessor.

      KM4-Elbrus är ergonomisk, kompakt, har låg ljudnivå. Den inbyggda 20-tumsskärmen är utrustad med en pekskärm med en upplösning på 2048 x 2048. På frontpanelen av monoblocket finns en beröringskänslig strömknapp, en 1,3-megapixel webbkamera och en kontaktlös RFID-kortläsare . Den inbyggda kortläsaren för 7 typer av smartkort finns på sidopanelen, det finns även USB 2.0-kontakter. På den bakre panelen finns en WiFi-antenn och expansionskontakter från moderkortet (Gigabit Ethernet, USB 2.0, RS-232). Monoblocket är utrustat med ett inbyggt ljudsystem. Inuti fodralet finns en PCI-Express x16-plats (8 rader används) som låter dig installera lågprofil-expansionskort.

      Basoperativsystemet för KM4-Elbrus är Elbrus OS. Den är baserad på Linux-kärnan och stöder många applikationer med öppen källkod, inklusive AbiWord-redigerare, GNumeric-kalkylblad, webbläsare Firefox, e-postklient. Det finns verktyg för att utveckla applikationsprogramvara, tester för självdiagnostik av utrustning.

      KM4-Elbrus monoblock låter dig köra inte bara Elbrus OS, utan även andra operativsystem utformade för att köras på en 32-bitars Intel x86-plattform, främst Windows XP och olika Linux / x86-varianter, inklusive OS WSVS. Denna möjlighet tillhandahålls av det binära översättningssystemet för hårdvara och mjukvara. För att lagra binära översättarfiler och dess tjänstinformation används ett CompactFlash-kort, som är installerat på baksidan av moderkortet.
    2. fzr1000
      fzr1000 23 april 2014 10:46
      +2
      De enklaste varianterna av civila datorer, som Elbrus, ser ut så här.

      Inuti finns ett standardmoderkort, bekanta storlekar. De enda ryska processorerna behöver inte vatten och konventionell kylning, du kommer inte att se fläktar på processorerna. Inuti är detta:
    3. fzr1000
      fzr1000 23 april 2014 10:50
      0
      Som jämförelse finns till vänster en skyddande bärbar dator från CJSC MCST, och till höger från Panasonic.
  21. abuyanovus
    abuyanovus 23 april 2014 10:31
    +6
    Naturligtvis kan jag ha fel, men alla dessa I3-I7:or är väldigt långt borta från SPASE- eller militärklassen, men Elbrus-4C verkar dra wink Och för det effektiva arbetet med en sådan processor - bakom ögonen. Och de utvecklade också en multiprocessorstruktur med det ... här har du kraften för artificiell intelligens, inhemsk. För samma Su-35 och T-50, om än med vissa variationer. Förresten, samma i den militära sfären använder processorer med samma eller till och med lägre klockhastighet, detta är ett faktum. En annan sak är att de har varit i tjänst hos dem i ungefär sju år redan... Men vi har också tidiga Elbrus i tjänst.
    Och med produktion och kapacitet kommer det att vara ett problem tills våra utvecklare försöker ta sig in på PC- och speldatormarknaden. För krigare är makt inte lika viktigt som tillförlitlighet, men för spelare är det tvärtom.
    Jag vet inte om de andra, men personligen är jag definitivt nöjd. Och vid första tillfället ska jag skaffa mig en bärbar dator med en sådan sten, åtminstone av patriotiska skäl.
    1. fick syn på
      fick syn på 23 april 2014 10:40
      -2
      Tja, varför behöver du en bärbar dator med sådan strömförbrukning och värmeavledning? Och hur drar Elbrus, gjord enligt 10 år gammal teknik för civila, ut i rymden?
      1. abuyanovus
        abuyanovus 23 april 2014 11:50
        +3
        Vilken strömförbrukning och emission? Jag har redan stött på sådana proffs, även om den tidigare generationen. Det finns INGEN fläkt eller vattusot, de värms nästan inte upp skrattar Det är problemet. Den gamla procenten (föregående generation) passade mig inte för ett antal uppgifter.. Och den här, om den verkligen drar 50 gigaflops, är inte sämre än i3, plus att mina pengar går till ett ryskt företag, och inte till ett utomlands ett. wink Och det här är nu för mig personligen, jag vet inte om dig, det är väldigt viktigt.
        Om rymden ... Tror du verkligen att dess kapacitet inte kommer att räcka till? Jag försäkrar dig, nog är nog. Dessutom kommer det helt klart inte att vara en civil version.
        1. fick syn på
          fick syn på 23 april 2014 12:08
          0
          Citat från: abuyanovus
          Tror du verkligen att hans förmågor inte räcker till?

          Det finns tillräckligt med möjligheter, utvecklingen av en rymdfarkost och på en modern smartphone kan beräknas, för datorer för utrymmeskrav för tillförlitlighet, strålningsmotstånd, vibrationer, uppvärmning
          1. fzr1000
            fzr1000 23 april 2014 12:25
            +2
            Ryska nya processorer, som den sexkärniga Elbrus-2C+-processorn med en klockfrekvens på 500 MHz och den fyrkärniga MCST-4R-processorn med en klockfrekvens på 1000 MHz, behöver inte sådan kylning.
            Dessutom utvecklar ryska tillverkare av processorer och datorer med samma namn som Elbrus inte bara flerkärniga processorer utan även flerprocessorer. På bilden nedan kan du se moderkortet med fyra inhemska processorer samtidigt.
            1. abuyanovus
              abuyanovus 23 april 2014 16:09
              +2
              Det återstår bara att ta reda på var allt kan köpas. försäkra sig Förresten, hur mycket jag än försökte hittade jag inte ens KM4-Elbrus monoblock på fri försäljning, jag pratar inte om något annat. Det är synd...
              Och lönen är stark. Jag undrar om en dator för Windows är sammansatt på denna bas, hur den kommer att dra spel och om det är möjligt att installera ett modernt grafikkort på den varsat I så fall kan du gå ut för att erövra marknaden. Kompis
  22. Sochi
    Sochi 23 april 2014 10:40
    +1
    Här är resultatet av slagorden: cybernetik är imperialismens korrupta flicka... nu kommer vi ikapp.
  23. brn521
    brn521 23 april 2014 11:17
    0
    Å ena sidan är det bra att det finns. Å andra sidan, för att sådana produkter ska ha ett acceptabelt pris måste de säljas till hälften av världen. Principen är enkel, ju högre volym, desto lägre kostnad. På grund av detta antar jag att dessa processorer sannolikt inte kommer att dyka upp i detaljhandeln på grund av deras totala brist på konkurrenskraft. Om inte västvärlden lyckas ordna ett fullständigt handelsembargo för oss.
  24. Cnukep
    Cnukep 23 april 2014 11:34
    +2
    Operativsystemet är baserat på Debian 5, och Linux-kärnversionen 2.6.33 är förstås lite gammal, men nyheterna är definitivt ett plus! Generellt sett är det hög tid att utveckla vårt eget nationella operativsystem, med massiv implementering i statliga myndigheter. I så många år har vi matat utländska företag som aldrig är vänliga mot oss!!! Även om det finns inhemska distributioner som AltLinux, ROSA och Calculate borde det finnas ett statligt program för stöd och utveckling!
  25. everest2014
    everest2014 23 april 2014 12:13
    +2
    Tja, jag hörde talas om Elbrus redan på 2000-talet, och som vår lärare försiktigt antydde, stoppades finansieringen av detta projekt med tvång av västerländska människor. Naturligtvis är det glädjande att höra att den håller på att utvecklas, men stenens uppenbarligen militära specificitet kommer inte att tillåta den att riktigt konkurrera med andra cpu-tillverkare. Jag är ledsen, jag skulle ha känt det.
  26. victorTT
    victorTT 23 april 2014 12:19
    +1
    MCST köptes av Intel 2004. så jag råder alla att köpa AMD-processorer och Radeon grafikkort så att inte Intel blir en monopolist inom processorbygget. AMD andas redan ut. köp amd-processorer, även om de är lite svagare än intel. men billigare.
    1. Sledgehammer
      Sledgehammer 23 april 2014 15:25
      0
      AMD andas redan ut. köp amd-processorer, även om de är lite svagare än intel. men billigare.

      AMD spud båda konsolerna xbox och rs 4, dess procent. det bästa (kostnadspris) inom riktig flertrådig programvara (spel). AMD är ledande inom hybridprocent. för mobilmarknaden är det
      viktigt, intel kommer bara ikapp här, om än ganska snabbt.
      Så AMD är på gång nu.
  27. Astartes
    Astartes 23 april 2014 13:20
    0
    Militär användning är förvisso bra, men samma Intel utvecklas på bekostnad av den civila sektorn.
  28. gås
    gås 23 april 2014 13:34
    +1
    Citat: Letun
    Sanningen om priset på den nya processorn och den möjliga produktionsvolymen hålls försiktigt tyst i artikeln.

    Priset beror på axel, kvantitet. Fram till att Intel tog över världen var priset på processorer och datorer flera gånger högre.
    En processor som produceras i miljoner blir billigare än en sockel. Detta är marknadens lag
    1. virm
      virm 23 april 2014 17:05
      +1
      Ett ganska stort antal industriella kontroller tillverkas i Ryssland. Där ultrahög prestanda inte krävs. De kunde använda en inhemsk processor. Låt det bli lite dyrare, men ändå - din egen.
  29. brevbärare
    brevbärare 23 april 2014 14:02
    +3
    Åttakärnig Elbrus på väg
  30. Kommentaren har tagits bort.
  31. fick syn på
    fick syn på 23 april 2014 15:19
    0
    intressant mobil Elbrus MCST utvecklas inte, ämnet är intressant
  32. Kryddad Hrych
    Kryddad Hrych 23 april 2014 16:58
    0
    Vem försökte överklocka stenen?))) Och visa testerna i 3Dmark ...
  33. Prutkov
    Prutkov 23 april 2014 19:17
    0
    Citat från fzr1000
    Intel äger en andel i CJSC MCST. Dra sedan dina egna slutsatser.

    Egentligen är detta svaret om möjligheten att införa sanktioner. Behöver Intel det?
  34. zollstab
    zollstab 23 april 2014 20:31
    0
    I v.p.k. Jag ska bara ge dig mitt eget exempel: våra nya pansarfordon är utrustade med Iveco-dieselmotorer, och praktiken har visat att de saknar dragkraft vid låga hastigheter, vilket är ovanligt för våra klassiska dieselmotorer. Ja, och de är dyrare att slutsatserna är otvetydiga.
  35. ALEXXX1983
    ALEXXX1983 23 april 2014 20:45
    0
    Citat från saag
    De modernaste Intel i3- och Intel i5-processorerna byggda på Ivy Bridge-arkitekturen produceras med 22 nm processteknik

    Jag har haft nästa generation sedan förra sommaren (Haswell i7 4770k) - fast på samma tekniska process vad
  36. kamrat Sukov
    kamrat Sukov 23 april 2014 21:58
    -2
    deja vu ... Jag har redan hört talas om en inhemsk mobiltelefon en gång
  37. Blackjack
    Blackjack 23 april 2014 22:34
    +1
    Det är en fröjd!!! Tack!
    Slå imperialisterna med sina egna vapen skrattar
  38. w2000
    w2000 24 april 2014 05:18
    0
    Och hur är det med inhemska moderkort och hårddiskar? Ur säkerhetssynpunkt är dessa komponenter faktiskt inte mindre viktiga än CPU:n.
  39. mirexer
    mirexer 24 april 2014 06:50
    +1
    Det här är mycket goda nyheter att vi försöker göra sådana saker, men angående eftersläpningen, jag minns när vår lanserade en snöstorm utan pilot och landade den utan pilot, då sades det att väst också kunde göra det först efter 8 år, men det visade sig verkligen att de kunde först efter 20 år, och trots allt, vid tidpunkten för stormens början, sa alla att vi var 5-10 år efter väst i elektronik, det är bara så att denna situation antyder allt möjligt hur det avancerade väst inte kunde göra detsamma, men det efterblivna Sovjetunionen kunde!!!!!!! om det faktum att officeprogrammet saktar ner på vår processor, låt oss då komma ihåg office 2003 och det nuvarande kontoret, hur skiljer de sig åt i funktionalitet!? Jag ser personligen att bara gränssnittet har förändrats och det nuvarande kontoret har blivit väldigt långsamt på i7-processorn, och trots allt har storleken på office 2010 nästan fördubblats jämfört med 2003, det visar sig att all förbättring gick till designen, så om du optimerar programmen på snöleoparden kommer allt att flyga
  40. Tatar 174
    Tatar 174 24 april 2014 08:05
    0
    Och den som tvivlar på att våra vetenskapsmän och ingenjörer i Ryssland kan göra nästan vad som helst, han vet helt enkelt inte mycket. Studera vetenskapens historia. Hela problemet vi har är bristen på tillräckligt stöd för begåvade vetenskapsmän och ingenjörer, många lämnade landet under de senaste 100 åren främst på grund av detta. Vi måste lämna tillbaka dem och attrahera smarta huvuden från andra länder, vad är problemet?
  41. Shelva
    Shelva 24 april 2014 08:26
    +1
    Det viktigaste är att fortsätta arbeta i denna riktning. Oberoende från import inom detta område är direkt relaterat till statens säkerhet. Utvecklingen här kommer att innebära den allmänna utvecklingen av industrin.
  42. yulka2980
    yulka2980 24 april 2014 08:26
    0
    Vi är 8-10 år efter ... Jag tänker, om kineserna redan har lärt sig hur man gör det, varför ligger vi så efter! Ändå är jag säker på att ryssarna är en av de smartaste och mest begåvade människorna i världen har de tydligen inte tillräckligt med ekonomiskt stöd.
    1. abc_alex
      abc_alex 24 april 2014 15:53
      0
      Och i början fick kineserna faktiskt de mest kraftfulla produktionsanläggningarna. Färdiga fabriker från Europa och USA togs dit, som arbetade med modern teknisk utrustning. processer. Det är därför de "får". I förhållande till Ryssland finns det fortfarande öppna och dolda restriktioner för export av högteknologisk utrustning. Så, som det med rätta noterades ovan, tills vi lär oss hur man gör vår egen utrustning, kommer vi att följa efter eller helt enkelt hamna efter.

      Och å andra sidan, varför i helvete behöver den komma ikapp med Intel och AMD? Elbrus i ursprunglig kod är ganska konkurrenskraftig och tillräcklig för verktygsmaskiner, flygplan och tankar. :)
    2. Myka
      Myka 25 april 2014 10:59
      0
      Jag tror att det bara är byråkratin som kvävs
  43. Fanat 1984
    Fanat 1984 24 april 2014 13:15
    0
    https://petitions.whitehouse.gov/petition/referendum-hawaii/PSVLwTrm
  44. fredsmäklare
    fredsmäklare 25 april 2014 07:19
    0
    Elbrus är en intressant maskin. P. to. tar liten plats, låter inte och värms inte upp med pekskärm, inget system. block och högar av trådar ... Om du gör den kraftfull och massiv kommer det att finnas köpare! Många är redan trötta på att trassla in sig i sladdar, tjata om sina hjärnor med placeringen av en gigantisk chUmadan varm som en ugn och skrika som en fighter ...
  45. Myka
    Myka 25 april 2014 10:58
    0
    Jag skulle köpa den för att testa =)
    Började äntligen göra något mer värt, Graz killar
  46. Pappa Björn
    Pappa Björn 25 april 2014 14:22
    +1
    Glad för 64-bitars Elbrus. För några år sedan var exekveringen av x86-kommandon i emuleringsläge, och själva processorn var prestandamässigt på nivån 80486. Trots att det finns stöd för Windows var denna processor inte fokuserad på det. Som de säger, "vi installerade fönster, rullade upp net.framework - och bromsade intel i7". Och allt detta utan hårdvarubokmärken
  47. Noss
    Noss 12 maj 2014 07:51
    0
    Teraflop var aktuellt för 10 år sedan! Och för 10 år sedan var Elbrus närmare Intel med 5-6 år än nu.
    Dagens industriefterfrågan - från kärnkraft till genetik - är en petaflop.
    Som jag förstår det kom effektiv Moskva-ledning dit ....
  48. Patricklymn
    Patricklymn 8 oktober 2014 23:31
    0
    MigCredit Company garanterar utlåningstjänster till invånare i Moskva-regionen utan säkerheter och borgensmän
    https://vk.com/club40524903