Lätt fighter. En annan synvinkel

36
Lätt fighter. En annan synvinkel


På portalen "Military Review" den 21.01.14 januari XNUMX, artikeln "Lätt fighter?”, som på något sätt dök upp omedelbart efter NTS för det militärindustriella komplexet, tillägnat denna fråga. Det konsoliderade beslutet från NTS kan sammanfattas i tre ord: "Att vara en lätt kämpe!". Författaren till artikeln har dock sin egen åsikt i denna fråga. Utan att förneka författarens rätt till sin egen åsikt, låt oss försöka analysera artikeln från vetenskapliga positioner, samtidigt som vi frågar ett antal systemiska och tekniska frågor.

Fråga ett: Är det möjligt att tala om det olämpliga i att inkludera ett lätt stridsflygplan i ett vapensystem utan att betrakta själva systemet som ett analysobjekt?
(Notera: system (från grekiskan. Systema - en helhet som består av delar; koppling) - en uppsättning element som står i relationer och förbindelser med varandra, bildar en viss integritet, enhet). I alla läroböcker om systemteori finns ett bestämt "NEJ". Artikelförfattaren, baserat på i huvudsak korrekta resonemang med hjälp av information av privat, icke-systemisk karaktär, drar en systemisk slutsats: ”Vi kan alltså dra slutsatsen att ändamålsenligheten med att utveckla en LFI för närvarande inte är uppenbar på grund av svårigheter med implementering i en given dimensionell klass av nyckelelement av stealth-teknik som används i F-22 och PAK FA. Samt avsaknaden av en stor garanterad marknad som skulle motivera den enorma investeringen i utvecklingen av maskinen. Dessutom finns det ingen lämplig motor för LFI och kommer inte att dyka upp inom en snar framtid.”

Författaren satte hela systemanalysen i följande fras: "... Enorma utrymmen i förhållandena för ett gles flygfältsnätverk gör det motiverat att förlita sig på tunga fordon, åtminstone är det vettigt att ha många av dem, och det är inte ett faktum att det är dyrare än att använda mest lätt utrustning, eftersom den senare kommer att behöva mer.” Det är väldigt likt: "Alla föreställer sig att han är strateg, ser striden från sidan" från Shota Rustavelis berömda verk. Och en sak till: "Ja, och många piloter utbildas för ett byggt flygplan under dess tjänst, mycket pengar spenderas på var och en redan innan han sätter sig i cockpiten på maskinen för första gången, som han kommer att tjäna. Och det ökända förhållandet - 70% lätt, 30% tungt - tas från taket. Och det här är A.P. Tjechov: "Detta kan inte vara, för det kan aldrig vara." Det är faktiskt hela lösningen på den mest komplexa systemfrågan.

Och vad gjorde den fortfarande inte helt förstörda tillämpade militären flyg vetenskapen? Vetenskapen, med resultaten av matematisk modellering, tyder på att endast genom att optimera strukturen hos en tvåflygplans stridsflotta kan en ökning av den komplexa indikatorn "effektivitet / kostnader" upp till 20% uppnås (Fig. 1). Med optimering på nivån för hela den operativa-taktiska luftfarten (OTA) kommer vinsten på grund av införandet av ett lätt stridsflygplan i OTA-stridstillgångarssystemet att vara cirka 5 % (fig. 2). Så här borde det vara, för ju högre nivån på kvalitetsindikatorn för systemet är, desto mer positivt fortsätter dess beroende av parameter-argumentet (ju mindre förstärkning). Men i alla fall handlar det om hundratals miljarder rubel av ryska skattebetalare under livscykeln.

Resultaten som visas i fig. 1 erhölls genom metoden för matematisk modellering av stridsfunktionen hos den beräknade flygformationen (RAF) med blandad sammansättning. De erhölls under villkoret av optimal fördelning av uppgifter mellan lätta och tunga stridsflygplan i enlighet med följande logik:

- för att lösa problemen med att tillhandahålla strejkflyg till ett djup som ligger utanför radarfältet används tunga stridsflygplan (TI). En kraftfull radar och ett ökat utbud av USP gör att de kan skapa sitt eget informationsfält och maximera antalet mål som serveras;

- När man löser problem med att täcka trupper och frontlinjeanläggningar används lätta stridsflygplan (LI), eftersom stridsförmågan under förhållanden för detektionsområdet för luftmål (AT) av markbaserade radarer, begränsade av radiohorisonten av ett tungt stridsflygplan kommer inte att användas fullt ut;

- tunga stridsflygplan används om förlusten av lungor översteg värdet som kräver påfyllning av RAF.

Egentligen håller artikelförfattaren med om detta, till exempel: ”Om vi ​​återgår till ryska förhållanden måste vi först och främst tillhandahålla vårt eget luftförsvar, och om anfallsflygplan kan föras över till en hotad riktning i händelse av ett krigshot, då måste luftvärnsjaktare vara redo att lyfta när som helst."

Visat i fig. 2 erhölls resultaten under villkoret av optimal fördelning av OTA-uppgifter mellan alla flygkomplex (AC) som ingår i den, med hänsyn till graden av deras multifunktionalitet (förmågan att effektivt lösa heterogena uppgifter utan att utrusta flygplanet igen). Resultaten erhölls under förutsättning att en unik tvåflygplansflotta av jaktplan med olika dimensioner realiseras i Ryssland. Denna omständighet avgjorde relevansen av deras viktklassificering.

Således verkar ovanstående slutsats om olämpligheten att utveckla en lätt fighter för närvarande orimlig. Dessutom motsvarar det inte bara ryska förhållanden, för vilka ovanstående resultat av parkoptimering erhölls, utan också världserfarenhet. Enligt författaren själv: "Lungorna är bara de maskiner som utgör grunden för de utvecklade ländernas flygvapenflotta."

Fråga två: Så vad ska förstås med en lätt fighter?
Försöket som ges i artikeln att klassificera stridsflygplan som massvapen bör erkännas som inte helt framgångsrikt. Överflödet av parametrar och indikatorer som används av författaren i analysen av nästan alla flygplan som skapats i världen över hela historia jetflygplan med olika syften, olika syften, olika design och layoutscheman, prestandaegenskaper (TTX), antalet motorer etc., tillät honom bara att stärka sin egen åsikt. Resonemanget i artikeln är långt ifrån vetenskap, eftersom vetenskapen slutar där generaliseringar slutar.

Som erfarenheten visar, är den mest konstruktiva lösningen ett försök att nå en överenskommelse i förhållande till den grundläggande omöjligheten av en enda definition av ett objekt. I det här fallet reduceras frågan till den position (merkantil, företagsmässig, vetenskaplig) som en överenskommelse ska träffas om. Den vetenskapliga positionen tycks vara den mest rationella när det gäller att bestämma dimensionerna av fighters, eftersom bildandet av ett sortiment av fighters i standardstorlek är ett steg i att lösa parkproblemet (en av de klassiska uppgifterna i teorin om operationsforskning).

Ur vetenskaplig synvinkel förutsätter varje klassificering av objekt isolering från hela deras uppsättning av de som uppfyller vissa allmänna villkor, tecken. För att göra klassificeringen objektiv bör den baseras på vissa regelbundenheter. Samtidigt bör man komma ihåg att stridsegenskaperna och effektiviteten hos en fighter kommer att bestämmas av värdena för dess prestandaegenskaper, som optimeras under bildandet av det tekniska utseendet, specificeras i kundens tekniska specifikationer och verifieras i tester för normal startvikt. Naturligtvis bör den användas som en klassificeringsfunktion.

Med tanke på klassificeringens villkor kan vi hålla med om uppdelningen av alla OTA-flygplan i AK:er av klasserna "ultralight", "light", "medium" och "heavy" som föreslås i artikeln. Dessutom finns det i ett antal publikationer till och med vissa motiveringar för en sådan klassificering. Man bör dock komma ihåg att dimensionen av ett stridsflygplan måste beaktas, först och främst, inte ur ett tomt flygplans massa, utan ur dess stridsförmåga, dess stridsegenskaper. . Erfarenheterna av att utveckla 4:e generationens frontlinjestridsflygplan (Su-27, MiG-29, MiG-31) och forskning om 5:e generationens jaktplan visar att handlingarnas autonomi är grundläggande när man bestämmer sig för om man ska klassificera ett jaktplan som en lätt eller tung klass - Förmågan att lösa stridsuppdrag utan stöd av markbaserade radaranläggningar till ett stort djup.

För att säkerställa autonomi för stridsaktioner i syfte att lösa uppgiften att eskortera strejkgrupper och luftförsvar-missilförsvar, är det nödvändigt:

- tillhandahålla möjligheten att skapa sitt eget informationsfält (helst cirkulärt) med enbart övervaknings- och siktutrustning ombord (OPS).

- ge ett större aktionsdjup (utanför radarfältet för markbaserade radarer och AK RLDN);

- utöka räckvidden och öka antalet vapen i ammunitionsladdningen;

- öka stridens överlevnad (förmågan att undvika påverkan av fiendens luftförsvar eller motstå honom).

De grundläggande skillnaderna i kraven på handlingars autonomi när man löser uppgifter som täckning och eskort ledde till uppdelningen av frontlinjekämpar från den fjärde generationen i två klasser: lätt,

lösa stridsuppdrag under villkoren att tillhandahålla stridsanvändning av externa system, och tunga, lösa stridsuppdrag på stora djup autonomt, i avsaknad av sådant stöd.

Dessutom ska klassificeringen genomföras i förhållande till lovande eller åtminstone moderna stridsflygplan med ungefär samma stridsegenskaper. En analys av de huvudsakliga utvecklingsriktningarna för taktiskt (operativt-taktisk) flyg och den befintliga flottan visade att de flesta flygsystem kan hänföras till multifunktionella flygplan. Med detta i åtanke bör klassificeringen utföras i förhållande till moderna multifunktionella stridsflygplan.

På fig. Figur 3 visar fördelningen av en uppsättning multifunktionella jaktplan (MFI) enligt massegenskaper i koordinaterna "normal startvikt – tom flygplansvikt". En analys av denna uppsättning visar att, i motsats till fördelningen av stridsflygplan efter storlek i fyra klasser som föreslås i artikeln, kan moderna och lovande multifunktionella stridsflygplan delas in i tre klasser enligt den normala startmassan:

- lätt klass, som inkluderar taktiska jaktplan som Mirage 2000, Rafal, F-16C,

EF-2000, ryska versioner av MiG-29;

- medelklassen, som inkluderar taktiska kämpar som F / A-18C / D, Tornado, F-35C, MiG-35;

- tung klass (typ F-15E / I, F-14D, F-22A, olika versioner av Su-27 och Su-30).


Rafale-jaktplan i en stridskonfiguration med sex Hammer-luft-till-mark-missiler, fyra medel- och långdistans MICA-missiler och två ultralånga luft-till-luft Meteor-missiler, samt tre externa bränsletankar med en kapacitet på 2000 l
Källa: Dassault Aviation


Samtidigt kan MFI med en normal startvikt på upp till 18 ton hänföras till den lätta klassen, från 18 till 23 ton till medelklassen och över 23 ton till den tunga klassen. Den ultralätta klassen, som inkluderar strids-AK, skapad, som regel, på grundval av träningsflygplan, kan knappast betraktas som stridsflygplan i den för närvarande accepterade bemärkelsen av ordet, ens med hänsyn till det faktum att de är kapabla att stänga luftstrid (BVB). Förmågan att bedriva BVB är en nödvändig förutsättning för alla fighter. Det är dock inte en tillräcklig förutsättning för att lösa stridsflygets problem, som kräver att stridsflygplanet har ett antal andra egenskaper. Detta i sin tur gör att de inte kan klassificeras som multifunktionella AK:er. Studier visar att med en stridsflygmassa på mindre än 10 ton är det omöjligt att uppnå en effektivitetsnivå som gör att den åtminstone kan motstå en potentiell fiende i luftstrider, på grund av omöjligheten att tillhandahålla de erforderliga prestandaegenskaperna i en massa av upp till 10 ton.

Dessutom, i förhållande till moderna multifunktionella fighters, kan de "tunga" och "medelstora" klasserna kombineras. Jämförelse av kämpar i dessa klasser indikerar frånvaron av grundläggande skillnader i dem, vilket gör det nödvändigt att dela upp dem i oberoende klasser. Multifunktionella fighters av dessa klasser skiljer sig något i manövrerbarhet. Som regel är ett tungt jaktplan något överlägset ett genomsnittligt jaktplan när det gäller flygräckvidd och beväpningssammansättning. Och dessa är skillnaderna mellan typer i samma klass.

Således föreslås alla OTA multifunktionella stridsflygplan villkorligt uppdelade (såväl som frontlinjekämpar av fjärde generationen) i tunga med en normal startvikt på upp till 4 ton och lätta - under 18 ton. en klassificering kommer endast att vara giltig för multi-roll fighters. Och detta är bara ett förslag som syftar till att uppnå åtminstone en viss entydighet när det gäller att bestämma dimensionen av fighters när de löser en parkuppgift, motivera deras roll och plats i vapensystemet, de resulterande operativa och taktiska kraven och effektiviteten av att lösa stridsuppdrag, för att som författaren till artikeln är i färd med att resonera om dimension fick ses över med jämna mellanrum.


Fråga tre: Hur är effektiviteten hos lätta och tunga stridsflygplan?
När man letar efter ett svar på denna fråga föreslås det att man skiljer mellan MFI:s stridseffektivitet och effektiviteten av dess stridsanvändning. Stridseffektivitet är det avgörande kännetecknet för MFI, som bedömer graden av dess anpassningsförmåga för att tillfoga stridsskador på fienden. Det beror enbart på fighterns prestandaegenskaper - armar, med vars användning piloten löser den uppgift som tilldelats honom. Effektiviteten av stridsanvändning är stridseffektiviteten hos MFI, uppnådd (beräknad) under specifika förhållanden för stridsanvändning som en del av RAF, med hänsyn till förmågan hos stridskontroll och stödsystem. Införandet av denna term beror på behovet av att ta hänsyn till stödsystemens bidrag till effektiviteten av att använda MFI:er för att lösa problem inom stridsflyget. Med en mycket hög stridseffektivitet hos ett stridsflygplan kan effektiviteten av dess stridsanvändning vara noll, till exempel på grund av bristen på möjligheten att tillhandahålla tankning.

Helt riktigt hänvisar artikelförfattaren till flygplansexistensekvationen: ”Inom flyget finns det något sådant som flygplansexistensekvationen, av vilken det följer att andelen av varje flygplanskomponent bland maskiner med samma syfte med samma flygdata är desamma." Denna vädjan är dock rent teoretisk. Vem kan ge ett exempel på "maskiner (vilket betyder flygplan) med samma ändamål med samma flygdata"?

Författaren använder uteslutande designbetydelsen av existensekvationen (summan av de relativa massorna av flygplanets delsystem är lika med en) och missar samtidigt dess inte mindre viktiga komponent - beroendet av stridsegenskaperna, och följaktligen , MFI:s stridseffektivitet på fördelningen av den relativa massan av dess delsystem. Till exempel, för att öka djupet på en stridsflygplans operationer (den huvudsakliga operativa och taktiska egenskapen) i intresset för att eskortera strejkgrupper, är det nödvändigt att öka de relativa massorna av bränslet, siktsystemet och vapnen och offra för detta de relativa massorna av strukturen, kraftverket, besättningen med medel för att stödja den vital aktivitet. Lyckligtvis med en ökning av den normala startmassan, för vilken V.F. Bolkhovitinovs ekvation av existens, och konstantheten hos de absoluta massorna av dessa subsystem, minskar deras relativa massa.

Existensens ekvation är samma grundläggande lag som lagarna för bevarande av energi, massa, momentum. I analogi kan det representeras som lagen om bevarande av AK:s stridsegenskaper, som fastställer lagarna för deras förändring i enlighet med omfördelningen av flygplanets relativa massor. Till exempel kan en minskning av ammunitionsbelastningen för medeldistansmissiler (ammunitionens massa) samtidigt som den normala startvikten för ett stridsflygplan bibehålls ge en ökning av kraftverkets relativa massa, dragkraftsförhållande, manövrerbarhet och, som en resultat, öka effektiviteten i närluftstrider.

Sökandet efter optimala kombinationer av relativa massor av AK, och följaktligen den optimala fördelningen av dess stridsegenskaper är en komplex vetenskaplig uppgift, vars lösning kräver speciell kunskap och specialutbildning. En populär presentation av det kan börja med ett välkänt axiom: du måste betala för allt. Så, måste du också betala för en ökning av dimensionaliteten (massa och linjära dimensioner) för en fighter i syfte att öka autonomin för dess användning? Och vad? Eller måste du betala något? Det finns trots allt en synpunkt att en fighters stridspotential är proportionell mot dess massa! Låt oss försöka lista ut det.

Ja, faktiskt, en ökning av stridskraften (på grund av en ökning av ammunitionsbelastningen och en ökning av effektiviteten hos vapen) leder till en ökning av stridspotentialen. Men allt detta är inte så enkelt, annars skulle MiG-31, med en normal startvikt på 37 ton, behöva ha den största potentialen av ryska jaktplan. Stridspotentialen ska bedömas i förhållande till specifika uppgifter och förutsättningarna för deras genomförande. Uppgiften att täcka löses under förhållanden med begränsat radarfält, vilket begränsar avlyssningslinjen. Detta, i kombination med luftstridens förgänglighet, tillåter inte den tunga jaktplanen att fullt ut realisera sin potential, den är överdimensionerad för denna uppgift.

En ökning av storleken på en fighter har en negativ effekt på stridsberedskapens egenskaper. Så till exempel är starttiden för MiG-29 lätta stridsflygplan från BG-1 3 minuter, och MiG-31 tunga stridsflygplan är 5 minuter. I förhållanden med centraliserad kontroll, när beredskapsorganen höjs först efter upptäckten av en luftfiende, är detta väsentligt. Till exempel, vid en målhastighet på 900 km/h, kommer en ökning av starttiden med 2 minuter att leda till en minskning av avlyssningslinjen med 30 km. En minskning av stridsberedskapsegenskaperna kommer också att ha en negativ inverkan på effektiviteten av stridsanvändningen av MFI:er för att lösa strejkuppdrag i förhållande till den nätverkscentrerade karaktären av stridsoperationer, genomförandet av spaning och strejkaktioner och nederlag av snabbt upptäckta föremål.



MiG-31B


Minskningen av avlyssningslinjen till följd av en minskning av effektiviteten är priset att betala för att säkerställa förmågan att lösa stridsflygplanens svåraste stridsuppdrag - att eskortera strejkgrupper. Å andra sidan kommer en stor ammunitionsbelastning, i kombination med en kraftfull radar, flerkanals eskort/beskjutning av CC:n att säkerställa den största effektiviteten för att lösa detta problem. Det tunga stridsflygplanet är också oumbärligt för att lösa problemen med landets luftförsvar och missilförsvar under ryska förhållanden, i första hand under förhållanden med outvecklad infrastruktur, ett gles flygfältsnät, till exempel när man avvisar en raid från nordliga och nordöstra riktningar. Detta är faktiskt vad artikelförfattaren skriver om.

Man bör komma ihåg att det sista skedet av någon av en stridsflygplans uppgifter är luftstrid (WB): långdistans - bortom visuell synlighet (DVB) och nära - med förbehåll för visuell synlighet av målet. Det är i dessa skeden som stridseffektivitet manifesteras som en avgörande egenskap för MFI:s kvalitet. För att bedöma stridseffektiviteten i WB är det vanligt att använda sannolikheterna för att träffa ett mål av en jaktplan och en jaktplan av ett mål. En av funktionerna i luftstrid är den utbredda användningen av elektronisk krigföringsutrustning av motståndare.

Naturligtvis kan fienden störa den luftburna radarn. Detta kan dock inte helt beröva fightern möjligheten att upprätta informationskontakt med målet. Effekten av störningar kommer först och främst att påverka möjligheten att leda DVB under svåra väderförhållanden, vilket gör det svårt att använda den optiskt-elektroniska kanalen, eftersom dess underhåll på stora (30 ... 50 km eller mer) avstånd i störningsförhållanden blir omöjliga. Och även om DVB äger rum, då under påverkan av störning, är fiendens nederlag med medel- och långdistansmissiler långt ifrån tillförlitliga händelser. Följaktligen, under störningsförhållanden, kan BVB visa sig vara det huvudsakliga, och möjligen, det enda sättet att utföra ett stridsuppdrag.

Villkoret för att binda BVB är att motståndarna upptäcker varandra. Sannolikheten för att detektera en EC i det optiska området kommer att bestämmas av många faktorer, varav den huvudsakliga är de linjära dimensionerna för observationsobjektet. På fig. Figur 4 visar beroendet av sannolikheten för att detektera en EC på dess storlek. Resultaten av BVB-modellering av hypotetiska lätta och tunga stridsflygplan visade att, i genomsnitt, över hela uppsättningen av möjliga positioner för stridsflygplan, när luftstriden börjar, kommer ett lätt stridsflygplan att överträffa ett tungt stridsflygplan med mer än två gånger. Sådana simuleringsresultat förklaras av det faktum att när målet förloras under stridsmanövrering, upptäcker piloten av ett lätt stridsflygplan, som har mindre dimensioner, fienden tidigare. Detta ger honom en tidigare användning av vapen. Som ett resultat utlöses effekten av författaren till BVB-modellen "effekten av den första lanseringen". Dess kärna ligger i det faktum att i BVB får jagaren som använde vapnet först det initiala värdet av sannolikheten att träffa fienden, vilket inte längre kan reduceras under några omständigheter.

Således kan överlägsenheten hos ett tungt stridsflygplan när det gäller bränsletillförsel, när det gäller mängden ammunition, när det gäller flerkanalsanvändning av USP till fullo realiseras endast när man löser problem i frånvaro av ett radarfält. När man löser andra uppgifter kommer dess stridsförmåga att vara överflödig. Det är därför som tunga stridsflygplan har funnit begränsad användning både i flygvapnen i de producerande länderna (exklusive de fattigaste bland dem - Ryssland) och i de importerande länderna.

Fråga fyra: Hur ser rollen för ett lätt stridsflygplan ut på den globala flygplansmarknaden?
Fighters av märkena MiG och Su är en del av flottorna i 55 länder i världen, medan fighters av båda märkena drivs i 20 länder. Av dessa bör 9 länder uteslutas från det potentiella ryska marknadssegmentet, eftersom 7 länder (Bulgarien, Ungern, Polen, Rumänien, Slovakien, Kroatien, Tjeckien) har anslutit sig till NATO, och Nordkorea och Iran är under internationella sanktioner. Typen och antalet stridsflygplan från det ryska segmentet av marknaden visas i fig. 5.

Siaren kommer att se. Och det finns inget behov av argument som: "Länder som teoretiskt skulle kunna köpa hundra moderna fighters av oss kan räknas på världens fingrar: Indien, Kina, Indonesien. Indien beställde 3 hundra Su-30, men kontaktade fransmännen för att skaffa ett lätt stridsflygplan, Kina försöker göra sin egen grej, Indonesien kunde ha köpt det för länge sedan, men det gör tydligen inte ont. Vietnam, med sin stora befolkning och mycket seriösa rivjärn med Kina, köpte 48 Su-30, resten av köparna tog från 6 till 24 fordon i olika konfigurationer. Det vill säga, så snart den indiska marknaden stänger kan du glömma den seriösa exporten av stridsflygplan. På tal om den "seriösa exporten" av stridsflygplan, utelämnar författaren blygsamt orden "tunga stridsflygplan" som samtalet började med. Mycket oprofessionell sofistik (sofisti är resonemang som bygger på ett medvetet brott mot logikens lagar)!


Den sista Su-30SM byggd 2013 levererad till flygbasen i Domna (svansnummer "10 svart", serienummer 10MK5 1016). Domna, 17.04.2014-XNUMX-XNUMX
Källa: Alexey Kitaev / VKontakte


Och här är andra resultat av bedömningen av tillståndet och prognosen för marknadsutvecklingen. En analys av den ryska marknadens potentiella kapacitet visar:

1. Det totala antalet stridsflygplan av rysk (sovjetisk) produktion, levererade utomlands och för närvarande i drift, är ~ 5,4 tusen flygplan, eller 45 % av hela världsmarknaden för taktiska flygplan.

2. Bland dem finns ~3,4 tusen stridsflygplan och ~1,5 tusen attackflygplan. Med tanke på att det under Sovjetunionens dagar var möjligt att leverera flygplan av vilket syfte som helst till ett vänligt land, kan vi dra slutsatsen att de flesta länder anser att det är en prioritet att skydda sitt luftrum.

3. Den ryska marknaden, liksom världsmarknaden som helhet, är inriktad på flygplan av lätt klass. Så bland fighters tillhör ~ 76% och bland strejkande ~ 72% den lätta klassen (normal startvikt upp till 18 ton).

En sådan marknadsstruktur avgjorde det faktum att mer än 80 % av de totala intäkterna som hittills stadigt erhållits av flygindustriföretag var intäkter från försäljning av frontlinjestridsflygplan. Bristen på utveckling i Ryssland som kan tillfredsställa marknadens efterfrågan på nya typer av flygplan inom 10-15 år kommer oundvikligen att leda till förlusten av en betydande andel av stridsflygmarknaden. En objektiv prognos för dynamiken i marknadsförändringar under perioden fram till 2030 som ett resultat av Kinas framväxt på den, erhållen redan 2010 med hjälp av en prognosmodell för anbudsresultat (se monografin av V.I. Barkovsky et al. "Methodology for bildandet av den tekniska bilden av exportorienterade flygkomplex” ), ges i tabell. 1 och i fig. 6.


Varianter av marknadsförslag från Kina och Ryssland
Källa: Aviapanorama


När man gjorde prognosen tog man hänsyn till följande:

- det ryska segmentet av marknaden bildades som ett resultat av leveranser till vänliga länder på byteshandel, på grund av statsskulden, eller som broderlig hjälp av stridsflygplan, huvudsakligen av lätt klass (fig. 5);

- Tillfredsställelse av behov genom leverans av en 5:e generationens tunga stridsflygplan till marknadspriser verkar till och med för optimistiskt med tanke på dess marknadspris på 100 miljoner dollar eller mer;

- För många länder i det ryska segmentet av marknaden är prestandadata för T-50 tunga stridsflygplan överflödiga;

- Leveranser av T-50 kan störa den regionala stabiliteten.

En analys av resultaten som visas i figur 6 visar att frånvaron av ryska förslag i klassen lätta stridsflygplan kommer att göra det omöjligt att begränsa kinesisk expansion på AT-marknaden. Förlusterna för det ryska segmentet av marknaden endast på grund av behovet av att bara dela det med Kina senast 2030 kommer att vara:

~ 30 % med en exportpolitik inriktad endast på MFI av den tunga klassen (från 46 till 32 länder);

~ med 25 % vid skapande av ett exportorienterat MFI av lättklass (från 46 till 39 länder).


Det vill säga att vi kommer att förlora 7 länder i alla fall. Det bör noteras att förlusten av 30 % av marknaden med den grad av osäkerhet som är karakteristisk för förutsättningarna för att lösa sådana problem inte är tragisk. Bilden förändras dock när man går från antalet förlorade marknadsländer till antalet flygplan. Således har vi redan förlorat marknaden för mer än 1200 21 föråldrade och praktiskt taget föråldrade MiG-2020, eftersom Ryssland inte har något att erbjuda i denna prisklass av fighters. Och under nästa period (2030...3) kommer det att ske ytterligare en kollaps av den ryska marknaden på grund av tillbakadragandet av stridsflygplan från 4:e och 23:e generationen. Livslängden för MiG-620 (29 enheter) och MiG-760 (180 enheter) som släpptes ut på marknaden under det senaste århundradet kommer att ta slut. Dessutom kommer Ryssland att förlora nästan hela marknaden för strejkflygplan (27 MiG-470 stridsbombplan och 17 Su-22/XNUMX), som kan ersättas av en tvåsitsversion av ett lätt stridsflygplan, med tanke på dess mångsidighet.

Således kan situationen som utvecklas i det ryska segmentet av flygutrustningsmarknaden i terminologin för flygsäkerhetsteori bedömas som "kontrollerad rörelse till katastrofpunkten", när objektet är servicebart och kontrollerbart, och besättningen inte misstänker till och med att parametrarna för dess rörelse oundvikligen kommer att leda till döden. I det här fallet kan flygindustrin dö.

Medan Irkuts på den ryska marknaden, tillsammans med de torra, med stöd av Rosoboronexport, befinner sig i krig med Mikoyanerna, tar kineserna aktivt beslag på vår marknad (Fig. 6). Och med tanke på det ryska flygvapnets magra behov av taktiska stridsflygplan och frånvaron av en balanserad teknisk politik (den ryska typen överstiger den totala typen av amerikanska och europeiska länder), är det möjligt att nå produktionsvolymer som säkerställer lönsamhet endast genom att främja den ryska flygindustrins produkter till den utländska marknaden. Man kan inte annat än instämma i artikelförfattarens bedömningar: ”Det ryska flygvapnet har nu 38 stridsskvadroner. Detta ger en bemanningsstyrka på 456 fordon. Med en komplett ersättning för PAK FA och LFI i förhållandet 1:2, står LFI för endast 300 fordon. Naturligtvis finns det fortfarande export, där LFI borde ha en fördel gentemot PAK FA på grund av ett lägre pris.”

Om problemet med det lätta stridsflygplanet inte betraktas ur en företags, utan ur en statlig ståndpunkt, ur perspektivet att bevara flygindustrin i Ryssland, så visar det sig att frågan inte är i förhållandet mellan lätta och tunga stridsflygplan. Under den nuvarande situationen kommer det även för T-50 att vara problematiskt att organisera en anständig serie. Frågan handlar om den ryska flygindustrins framtid, dess förmåga att skapa stridsflygplan och motorer som efterfrågas på världsmarknaden, som är en oberoende exportvara. Det kommer inte att finnas någon lätt fighter, en annan rysk exportvara kommer att försvinna, och med den en annan - motorn.

Men alla dessa argument och bedömningar kommer att vara vettiga, förutsatt att ett lättklassstridsflygplan är tekniskt genomförbart och uppfyller kraven från det ryska flygvapnet och importerande länder. Och det var glädjande att i talen på NTS VPK höra en medvetenhet om den speciella betydelsen av en lätt fighter för utvecklingen av marknaden, bevarandet av den ryska flygindustrin.

Fråga XNUMX: Är idén genomförbar? Författaren till artikeln ägnade mycket utrymme åt denna fråga, som om han försökte behaga någon, och inte åtminstone försöka komma närmare sanningen. Här, till exempel: "... Allt kommer att bli mycket svårare med LFI ... LFI-projektet kan mycket lätt äta upp år av arbete av de mest kvalificerade ingenjörerna och ge upphov till något obegripligt vid utgången, och det gör det inte dra på en fullfjädrad stealth som PAK FA, och för mainstream som MiG-35 är det för dyrt...".

Naturligtvis är det dyrt, eftersom implementeringen av idén om en lätt multifunktionell fighter (LMFI) kommer att kräva mycket intellektuellt arbete av designers och forskare. Man bör dock komma ihåg att skapandet av LMFI inte kommer att genomföras från grunden. Landet har en vetenskaplig och teknisk reserv (NTZ), skapad i processen att utveckla PAK FA. Det är omöjligt att hålla med författaren om frågan om att använda den mottagna NTZ "... Det är sant att det kommer att vara nödvändigt att utveckla inte bara motorn utan också all annan utrustning som inte kan tas från PAK FA ..." .

Varför kommer det inte att fungera? När allt kommer omkring skapades NTZ med statliga pengar, och det är svårt att föreställa sig att den statliga kunden, som betalade för det, inte kommer att kunna "tilta" sukhoviterna i denna fråga. Det skulle finnas en vilja. Och om den redan skapade NTZ används kan kostnaderna för FoU minskas avsevärt. Det finns andra sätt att minska den ekonomiska bördan på budgeten, till exempel genomförandet av en steg-för-steg FoU-strategi, som innebär användning av RD-33MK-motorn i det första steget av FoU enligt LMFI, vilket praktiskt taget eliminerar motorproblemet. Och även om det inte finns någon konflikt med ägarna till NTZ, visar det sig att kostnaderna för att utveckla LMFI kommer att vara försumbara jämfört med de avvärjda förlusterna på den ryska marknaden och, möjligen, flygindustrin. Pengarna hittades till politiska PAK DA, som endast utgifter är kopplade till.

Experter är inte intresserade av författarens resonemang om genomförbarheten av ett lätt MFI av typen ”... frågan om ett hypotetiskt lovande LFI är mer intressant. Uppenbarligen är det vettigt att utveckla och sätta i produktion ett nytt flygplan endast om det lovar en kraftig ökning av stridskapaciteten jämfört med moderniseringen av befintliga modeller. Alla sorters radar med AFAR kan installeras på ett gammalt moderniserat flygplan, vilket sparar mycket resurser för FoU och omstrukturering av produktionen ... ". Denna rekommendation ligger på ytan, men det finns begreppet "moderniseringspotential", och om den är uttömd är modernisering meningslös.

Jag skulle vilja påminna om att ekvationen av existens, som författaren hänvisar till när man överväger frågan om klassificering, måste uppfyllas inte bara när man skapar nya flygplan, utan också när man uppgraderar befintliga. Samtidigt, eftersom moderniseringen utförs för att förbättra provets strids- och operativa kvaliteter, och följaktligen för att öka eller åtminstone bibehålla dess effektivitet på den uppnådda nivån under svårare förhållanden för stridsanvändning genom att öka funktionella egenskaper hos delsystemen ökar dess massa. Så den normala startvikten för MiG-29 ökade i processen med dess gradvisa modernisering från 14,8 ton för MiG-29A till 18,5 ton för MiG-35, det vill säga den korsade gränsen för lätta fighters när det gäller dimensioner . Ett försök att ytterligare bygga upp stridsegenskaper kommer att leda till en ytterligare ökning av massan, en minskning av dragkraft-till-vikt-förhållandet och en minskning av effektiviteten i BVB, det vill säga till omvandlingen av ett jaktplan till ett strejkflygplan. Men detta är en teori. Det verkar som att författarens förslag att försöka lämna in MiG-35 till utländska kunder som en ny generation LMFS är destruktivt.


MiG-35 på flygmässan i Bangalore 2007.
Källa: Alexander Rybakov


Även om vi inte tar hänsyn till bristen på effektivitet, kan MiG-35 inte betraktas som en ny generation lättklassstridsflygplan av följande skäl:

1. Flygplanets flygplan, optimerad för kraven och tekniska förmågor från 70-talet av förra seklet, är föråldrad och tillhandahåller inte den tekniska förmågan att uppfylla kraven på aerodynamiska egenskaper, massperfektionen av ett lovande jaktplan, bestämt av flygmaterial och -teknik, och flygplanets synlighet inom radarområdet.

2. Flygplanets flygelektronik uppfyller inte moderna krav för integrering av utrustning, vilket inte kommer att tillåta implementering av moderna koncept för en integrerad styrelse för MFI, öka dess intelligens, skapa en BASU som inte bara tillhandahåller automatisering av flygplanskontroll , men också utvecklingen av optimala lösningar i en specifik taktisk situation, vilket är särskilt viktigt för en fighter relevant.

3. Kravet på LMFI:s överlevnadsförmåga kan inte uppfyllas på grund av avsaknaden av ett cirkulärt informations- och kontrollfält, vilket inte kommer att säkerställa full användning av kapaciteten hos lovande USP:er (antimissiler och missilförsvarssystem i antimissiler läge).

4. Frånvaron av SCS-läget i MiG-35 kommer att leda till en minskning av effektiviteten av att använda den för att förstöra snabbt upptäckta objekt under förhållandena av nätverkscentrerad karaktär av framtida krig.

Som ett resultat är farhågorna för att LMFI baserad på MiG-35 inte kommer att ha en hög exportpotential helt berättigade, eftersom det välkända marknadsföringsvillkoret inte kommer att uppfyllas: "bra produkt i originalförpackning". Designlayouten för MiG-29 är inte längre sådan. Egentligen bekräftades detta under det indiska anbudet, trots att en lite annorlunda MiG-35 lämnades in för anbudet.

Dessutom bör inte mindre viktigt för Ryssland anses behovet av att bevara och utveckla unika teknologier för utveckling och produktion av lättklasskämpar, design- och produktionsteam som äger dem. Faktum är att under den tid som har gått sedan utvecklingen av MiG-29A, ett tvåmotorigt jaktplan som väger 14,8 ton, har ingen i världen kunnat upprepa ett liknande projekt (F-16, enligt den allmänna slutsatsen i flygkretsar, är inte ett stridsflygplan, utan enligt vår klassificering stridsflygplan, det vill säga en multifunktionell strejk AK).

När det gäller den tekniska genomförbarheten av LMFI-projektet bör författaren vara medveten om de projekt som genomförts i Ryssland om detta ämne. Artikelns öppenhet tillåter inte att citera specifika data i den. En sak kan sägas: Ryssland förlorar mycket på att inte främja utvecklingen av LMFI, en ny generation lättklassstridsflygplan, både med intern placering av vapen och med USP-konform upphängning. Resonemanget i artikeln om detta ämne gör det möjligt att tvivla på sanningen i påståendet att det inte finns några "Sukhov" och "Mikoyan" designskolor, uttryckt som ett av argumenten för att kombinera designpotentialen när man skapar UAC.

Det finns ett stycke i författarens resonemang: ”Om man tittar på Sovjets historia, och sedan det ryska flygvapnet under de senaste 30 åren, kan man se det, i motsats till påståendena om den onde Pogosyan, som stryper MiG och lätta fighters som en klass, LFI ämnet själv gick inte vidare bilder och i Sovjetunionen. Familjen S-54/55/56 hittade inte stöd. ... Det verkar för mig att Poghosyan inte har något med det att göra ... ". Häng inte upp dig på personligheter. Det verkar som att M.A. Poghosyan har egentligen ingenting med det att göra. När allt kommer omkring kräver varje period av statens historia utseendet av deras personligheter, deras egna, som de säger, hjältar. Och ändå väcker uttalandet ovan följande fråga.

Fråga sex: "Finns det en subjektiv faktor i den lätta fighters historia"? Svaret på denna fråga är sannolikt ja. I början av 1990-talet, under förhållanden med ekonomisk depression, visade sig produktionskapaciteten för flygindustrin som skapades under sovjettiden vara överdriven, och företagens arbetsbelastning började mer än någonsin att bestämmas av de personliga egenskaperna hos deras företag. ledare, deras förmåga att anpassa sig till en kronisk brist på medel. Under dessa förhållanden ("det finns inga pengar och kommer inte att finnas") har uppgiften att hitta effektiva lösningar för att föra flygindustrin ur krisen blivit särskilt relevant. Efterfrågan på idéer kunde inte annat än orsaka förslag. En av dem var den minst kostsamma för budgetidén att bädda in i den globala flygindustrin, i sin enkelhet som är förståelig för alla.

Vad genomförandet av denna idé resulterade i, skriver i dag nästan varje dag ryska medier. En stor önskan att hitta en lösning tillät inte författarna till idén om inbäddning att ta hänsyn till att enkla lösningar som regel leder till uppkomsten av nya problem, till och med större än den ursprungliga. För integrationen måste något betalas, något måste offras. Med tyst samtycke från alla ledningsnivåer valdes Design Bureau uppkallad efter A.I. som ett sådant offer. Mikoyan.

För Ryssland var detta ett stort offer. Vid den tiden var OKB uppkallad efter A.I. Mikoyan genomförde ett projekt på 5:e generationens stridsflygplan MFI, som var en integratör av all den senaste tekniken inom flygindustrin och relaterade industrier. Dessutom fullbordade designbyrån moderniseringen av MiG-29 lätta stridsflygplan, och MiG-29M skulle vara det största hotet mot västerländska tillverkare på den globala militära flygplansmarknaden. Det är till och med svårt att föreställa sig vad som skulle ha hänt med marknaden om MiG-1990M dök upp på den på 29-talet till priser som motsvarar den tidsperioden.

Endast behovet av att göra uppoffringar för utländska flygplanstillverkningsföretag kan förklara antagandet av ett antal beslut som trotsar sunt förnuft, såsom:

- upphörande av arbetet med Su-27M och MiG-29M, som var i slutskedet av testning (på MiG-29M

ett preliminärt yttrande har redan mottagits), trots uppenbarheten av en rimlig lösning: certifiera stridsflygplan, och om det inte finns pengar att köpa dem för ditt eget flygvapen, leverera dem till det ryska segmentet av marknaden;

- uppsägning av FoU "Delengator" vid förberedelsestadiet av designdokumentationen, utförd av OKB uppkallad efter A.I. Mikoyan, senare upptäckt igen, men enligt PAK FA och givet av Design Bureau uppkallad efter P.O. Sukhoi, TTZ för vilken inte nådde den överenskomna TTZ för MFI, enligt olika uppskattningar, med 20 ... 30 %;

- upphörande av arbetet med den gemensamma utvecklingen av MiG-AT-tränaren med Frankrike, i större utsträckning än Yak-130, vilket motsvarade konceptet för avancerad utbildningstränare "minimikostnader för att träna en stridsklar pilot", vilket ledde till förlusten av den franska marknaden för Alfa Jet-tränaren;

- Förlusten av tävlingen för avancerade projekt för LVTS, där MiG-110, vars layout redan fanns i pilotanläggningens verkstad, förlorade mot "papperet" Il-112 på grund av "stor teknisk risk". Samtidigt visade en objektiv bedömning av projekt i 12 indikatorer att MiG-10 överträffade Il-110 i 112 av dem, och inte förlorade på två;

- anordnande av en tävling mellan en certifierad Tu-334 och en 80 % utländsk SSJ-100, som var frånvarande vid den tiden även på papper, där tidningen vann;

- bristen på lovande ämnen för RAC "MiG" i flera decennier, utan vilken, förr eller senare, någon designorganisation förvandlas till en workshop.

Låt oss överlåta till historiens bedömning bedömningen av de fattade besluten, kanske missförstår vi något på grund av otillräcklig information i de strategiska planerna. Kanske, i mer än 20 år, har systemanalytiker förgäves varnat för att Ryssland i slutändan kommer att förvandlas från ett land som säljer flygplan till ett land som köper dem? Kanske kommer verkligen den ljusa framtiden för den ryska flygindustrin att komma efter att alla flygbolag går över till Airbus, Boeing, etc. flygplan, rysktillverkade militärflygplan försvinner helt och den en gång förhärligade Design Bureau uppkallad efter P.O. Sukhoi, kvar för att följa med driften av Su-30 och T-50, kommer att designa flikarna på kinesiska jaktplan? Intressant nog undrade en av författarna till konceptet inbäddning i den globala flygindustrin varför Kina inte ställer sig en liknande uppgift? Det har trots allt en mycket större brist på flygteknik.

Det är så många frågor som uppstår relaterade till LMFI. De kommer endast att tas bort om konstruktiva beslut fattas i enlighet med rekommendationerna från det militärindustriella komplexets vetenskapliga och tekniska råd, det vill säga efter öppnandet av en fullfjädrad FoU. Flygindustrin har aldrig varit så nära gränsen bortom vilken avgrunden. I det här läget behövs starka lösningar, först och främst på en lätt fighter, inte som att till exempel genomföra ett forskningsprojekt som varar 2016-3 år från 4, sedan ett förprojekt av samma varaktighet och 10-15 år av FoU från 2025. Det här är vägen till ingenstans.

Publicerad i Aviapanorama magazine nr 2-2014
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

36 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. -1
    29 april 2014 08:58
    Nåväl, låt oss sammanfatta det. Författaren förklarade ganska tydligt behovet av LFI, men för att vara ärlig så fanns det inget behov av detta. Till 2020 alla MiG-29:or (de som fortfarande är kapabla att ta till luften) kommer äntligen att förbruka sina resurser. Därför behövs LPI som luft, men:
    1. Det finns ingen tid och resurser för utveckling.
    Även om vi i morgon börjar utveckla LFI, kommer det färdiga exemplaret att rulla ut ur butiken i bästa fall 2020.
    Massproduktion kräver modern utrustning, under sanktionsvillkoren är det inte möjligt att få det i de kvantiteter som krävs (för att inte tala om teknisk support).
    2. Ingen att göra det.
    Som redan nämnts i artikeln har MiG Design Bureau faktiskt degraderats till en verkstad, LFI är bortom sin styrka.
    Sukhoi Design Bureau är tungt lastad med PAK-FA under de kommande 4-5 åren.
    Under dessa förhållanden återstår inget annat än att glömma stoltheten att förhandla med den enda kvarvarande "allierade" Kina om den licensierade produktionen av LFI Chengdu J-10B.
    Eller smickra din stolthet med "tidigare bedrifter" och lämnas utan luftförsvarsflyg och sedan 2020. vi kommer att ha 100-150 moderna bilar från Kaliningrad till Vladivostok ...
    1. krang
      +10
      29 april 2014 09:23
      Citat från Nayhas
      1. Det finns ingen tid och resurser för utveckling.

      Varför utveckla något? Den finns redan och heter MiG-29. Alla typer av Su-30 och Su-37 utvecklades trots allt inte på nytt, utan skapades på basis av den gamla Su-27 (storleken på en långdistansstrateg från andra världskriget), vilket hindrar MiG-2 från att bli moderniseras på samma sätt? Dessutom har han redan många nya modeller: MiG-29K, MiG-29M (MiG-29) och MiG-35SMT. Lätt, vackert och mycket smidigt flygplan. Någon analog till den coola I-29, med smeknamnet "Rat" på 16-talet, tidigt 30-tal.
      1. +7
        29 april 2014 09:39
        Jag kommer att påminna den respekterade allmänheten. Att PAK-FA utvecklades tillbaka i Sovjetunionen och det är inte ensamt. Samtidigt gick också ett lätt enmotorigt jaktplan i utveckling. Att säga att vi inte längre kan göra någonting är en lögn.
        För det första är det nödvändigt att komplettera flottan av tunga stridsflygplan LFI MIG-35. För det andra, höj utvecklingen av PAK-LFI (jag kom på detta wink ) och fortsätta att genomföra projektet. För det tredje (jag vet inte hur verkligt det är) att ta upp ämnet Yak-141. Och baserat på hans utveckling med T-50-system med vertikalt start, gör LFI. Det kommer att vara till stor hjälp. Särskilt mot bakgrund av att efter 2020 kommer det säkert att behövas en hangarfartygsflotta och en fågel ombord. PySy: skriv inte att Yak-141 såldes till madrassöverdrag. Enligt min mening borde vi redan ha en pratstund om alla avtal med detta taskiga land.
        1. +11
          29 april 2014 13:48
          Citat från PROXOR
          För det tredje (jag vet inte hur verkligt det är) att ta upp ämnet Yak-141. Och baserat på hans utveckling med T-50-system med vertikalt start, gör LFI.


          Kära kollega Sergey, Yak-141 är redan ett dött ämne. Anledningen är att det inte längre finns ett designteam som skulle ha erfarenhet och kunskap inom detta ämne, och som skulle kunna fortsätta arbeta.
          Skapandet av ett nytt team, utveckling av erfarenhet och kompetens, är många års arbete och en investering av betydande medel. Inget utan detta.

          Även om artikelförfattaren presenterade sig som en "oberoende systemanalytiker" visar innehållet i artikeln tydligt bara försök att försvara företagssynpunkten hos en av grupperna inom flygindustrin. Att läsa artikeln gav ingen tillfredsställelse.
        2. bigELDAK
          +3
          29 april 2014 14:04
          Att PAK-FA utvecklades tillbaka i Sovjetunionen och det är inte ensamt

          Du blandar ihop programmen från MFI (80-talet) och PAKFA (2002).
          1. 0
            29 april 2014 14:20
            Citat från bigELDAK
            Du blandar ihop programmen MFI (80s) och PAKFA (2002).

            Båda programmen startade i Sovjetunionen i slutet av 80-talet. Sedan inskränktes programmen på designstadiet. Det var bara ett koncept. 2002 återupplivades det tunga stridsflygprojektet igen och nu är det PAK-FA.
      2. 0
        29 april 2014 09:50
        Citat: Krang
        Varför utveckla något? Den finns redan och heter MiG-29.

        De där. Tror du att det är nödvändigt att återuppta produktionen av MiG-29?
        Citat: Krang
        Dessutom har han redan många nya modeller: MiG-29K, MiG-29M (MiG-35)

        MiG-29M/35 är inte MiG-29, även om den ser likadan ut. Det här är inte en LFI (lätt frontlinjejager), utan en MFI (multifunktionell jaktplan), som vi helt enkelt inte behöver med Su-35S.
        Citat: Krang
        Lätt, vackert och mycket smidigt flygplan.

        Ja, lätt, 11 ton tomvikt...
        1. krang
          +1
          30 april 2014 07:08
          Citat från Nayhas
          De där. Tror du att det är nödvändigt att återuppta produktionen av MiG-29?

          Enligt min åsikt är det nödvändigt att konvertera alla MiG-29:or till 4++-standarden på flygplansreparationsanläggningar.
          Citat från Nayhas
          MiG-29M/35 är inte MiG-29, även om den ser likadan ut. Det här är inte en LFI (lätt frontlinjejager), utan en MFI (multifunktionell jaktplan), som vi helt enkelt inte behöver med Su-35S.

          MiG-29M är mycket mindre och lättare än Su-35S, vilket ger den vissa fördelar.
          Citat från Nayhas
          Ja, lätt, 11 ton tomvikt...

          Jämfört med jätten Su-27 är den lätt. Om du inte gillar det finns det ännu enklare: Yak-130. Väldigt cool maskin.
          1. 0
            30 april 2014 21:02
            Citat: Krang
            Enligt min åsikt är det nödvändigt att konvertera alla MiG-29:or till 4++-standarden på flygplansreparationsanläggningar.

            Sent. Sivka rullade branta backar. Den befintliga 29:e resursen har 7-8 år kvar. Medan TTZ kommer att övervägas, medan projektet ... Det är redan nödvändigt att designa en ny. Men vem blev kvar i Mikoyanovsky Design Bureau?
          2. Kommentaren har tagits bort.
      3. +2
        29 april 2014 19:19
        MiG-35 är inte längre lätt. Detta är ett mellanplan. PAK FA kommer att vara medeltung, vilket gör att ytterligare ett medelstort flygplan inte behövs. Det som behövs är en lätt enmotor, med en maximal start på 15-16 ton. I grova drag behövs S-56 ... men då kommer RAC MiG vara kvar.
        1. +1
          29 april 2014 19:56
          Citat: Realist1989
          PAK FA kommer att vara medeltung

          Varför? Det blir tungt...
        2. 0
          29 april 2014 20:37
          Citat: Realist1989
          MiG-35 är inte längre lätt. Detta är ett mellanplan. PAK FA kommer att vara medeltung, vilket gör att ytterligare ett medelstort flygplan inte behövs. Det som behövs är en lätt enmotor, med en maximal start på 15-16 ton. I grova drag behövs S-56 ... men då kommer RAC MiG vara kvar.


          Nonsens! Konceptet "medium fighter" i sig är villkorat, vilket betyder lätt i överskott men inte upp till tungt.
        3. Kassandra
          -1
          30 april 2014 00:45
          vad behövs det till? F-16 är SEAD (mot SAM) och det är dogmeat för alla ryska jaktplan. och för nästan alla kineser.
    2. Fiero
      +6
      29 april 2014 11:09
      Du är redan 100 gånger om den här J-10. Varför är det Ryssland?
      Hos kineserna själva är det 2 gånger mindre än MiG-21. Detta säger mycket)
      1. +2
        29 april 2014 11:40
        Citat från Fiero
        Du är redan 100 gånger om denna J-10.

        För det andra har jag alla drag registrerade!
        Citat från Fiero
        Varför är han Ryssland?

        Det finns inget annat tillgängligt för Ryssland i världen.
        Citat från Fiero
        Hos kineserna själva är det 2 gånger mindre än MiG-21. Detta säger mycket)

        Antalet J-10 i PLA-flygvapnet är endast känt för PLA:s ledning och Kinas ledning. Alla andra siffror är bara ett antagande, ett försök att beräkna från rymden ...
        De tog den i bruk 2003, för 2012. enligt antaganden byggdes 220. Men ingen vet säkert. Trots det är 24 bilar per år normalt. Vi skulle vilja ha ett sådant tempo...
        1. Fiero
          +1
          29 april 2014 12:15
          Ja, dessa J-10, som huvudsakligen tillverkades av Ryssland och Israel, överlämnade sig till dig.
          Sverige kunde göra Gripen och vi kan inte göra värre, bara MiG-27:ans öde skulle inte upprepas med dem.
          1. +4
            29 april 2014 17:40
            Citat från Fiero
            Ja, dessa J-10, som huvudsakligen tillverkades av Ryssland och Israel, överlämnade sig till dig.

            Så det är vår motor, och det här är redan en tredjedel av kostnaden ...
    3. bigELDAK
      +2
      29 april 2014 14:14
      Och sedan glömde alla MiG-35, MiG-29K, MiG-29M, MiG-29SM, MiG-29SMT.
      OKB MiG degraderades faktiskt till en verkstad
      men hur är det med de indiska beställningarna på MiG-29K, och hur är det med 4++-generationens flygplan MiG-35. Låt inte allt vara så smidigt, men absolut inte en "verkstad".
      1. +2
        29 april 2014 17:20
        Citat från bigELDAK
        Men hur är det med indiska beställningar på MiG-29K

        MiG-29K tillverkades redan i slutet av 80-talet av samma team som kunde. Efter honom skapades MiG-29M, som så småningom blev MiG-35. Detta var över tjugo år sedan.
        1. +5
          29 april 2014 21:37
          Nayhas, tror du inte att det här flygplanet var före sin tid? Först nu kunde USA "värdigt" svara med F-35:orna. Ja, Rafal, som nyss levererade en radar med pannlampa.
          Temat för att lungorna började bli tyngre är förknippat med vetenskapliga och tekniska framsteg. Nya möjligheter dyker upp, det finns ett behov av dem – det är vad de implementerar. MiG-35 med modern flygelektronik, med moderna vapen, täckt med special. lackering "stealth" och motorer med IKT kommer att ge svar till alla konkurrenter. Det är inte förgäves som kineserna försöker kopiera tillväxten. motorer - "de är kraftfullare och mer kompakta än konkurrenterna" ... Och du säger 20 år.
          Lungorna behövs för att täcka markstyrkorna. Så att ingen helikopter eller attackflygplan skulle kunna attackera dem. Men det är nödvändigt och kommer att hjälpa till med en bomb, sjuksköterskor eller AP. De tunga kan, hur man vägleder sina handlingar, tk. har kraftfullare hårdvara. Så täck över sina handlingar, de kan arbeta bakom fiendens linjer, på "avlägsna ansatser". De kan bära "V-V"-missiler med lång räckvidd. De lätta är mycket billigare än de tunga. Men de flesta av flygvapnets problem löses av lungor, därför borde ur ekonomisk synvinkel fler lungor finnas tillgängliga. Inte konstigt att Amerika. har endast tillverkat 180 F-22:or och planerar cirka 2 500 lätta F-35:or.
          Alla de senaste "nyheterna" i väst är förknippade med dominansen av MiG-29 och Su-27 (deras modifieringar) i luften - på 90-talet kände alla igen detta. Till och med den gamla MiG-29:an, om den närmar sig fienden obemärkt (på låg höjd) och går in i en luftstrid med någon västerländsk fiende, kommer det inte att tyckas vara tillräckligt för honom.
          1. +1
            30 april 2014 07:02
            Citat: Kasym
            Nayhas, tror du inte att det här flygplanet var före sin tid?

            Tja, det kan man säga.
            Citat: Kasym
            MiG-35 med modern flygelektronik, med moderna vapen, täckt med special. lackering "stealth" och motorer med IKT kommer att ge svar till alla konkurrenter

            Allt är bra i MiG-35, bara dess stridsbelastning är liten. Fyra missiler in-in och ett par PTB:er, detta är hans maximala ...
            1. +1
              30 april 2014 18:16
              Allt är bra i MiG-35, bara dess stridsbelastning är liten. Fyra missiler in-in och ett par PTB:er, detta är hans maximala ...


              Så allt är inte förlorat? MiG kan skapa fighters som uppfyller de tilldelade uppgifterna.
              Det är upp till de "små" att öka dragkraft-till-vikt-förhållandet - läs, "koppla in en KRAFTIvare motor"? ..

              Dessutom säger du:
              Så där är vår motor, och det är det redan tredjedel av kostnaden...


              Så varför skulle Ryssland mata PCR?
              Under dessa förhållanden återstår inget annat än att glömma stoltheten att förhandla med den enda kvarvarande "allierade" Kina om den licensierade produktionen av LFI Chengdu J-10B.

              Om den enda allvarliga nackdelen (som jag förstår dina kommentarer) är MiG-35:s låga stridsbelastning ...
            2. +1
              30 april 2014 18:44
              Eugene, ja, att Rafal inte längre drar. Jag har redan skrivit. Stridsbelastningen (vapen) beror direkt på nyttolasten (bränsle + vapen). "4 V-V missiler och 2 PTB" - detta är anständigt för sådana flygplan.
              1. mehmeh
                0
                4 december 2014 10:18
                Vad är poängen med att dra mer?
                Summan av kardemumman är att du måste komma i position för att attackera en. Om av sex fyra missiler, en två träffar, är det bra. Bra . kärnan i detta
                Vad är poängen med att bära medeldistansmissiler
                Och förvandla fightern till en raketplattform
                Effekten av sådana maskiner som f15 är baserad på interaktionen av sdrlo och det finns mycket tvivel här. behöver ett plan för luftstrid
  2. +1
    29 april 2014 09:04
    För att utöka vår export av stridsflygplan bör vi ta hänsyn till länder som Syrien, Iran, Argentina.
    Det är minst hundra bilar.
  3. 0
    29 april 2014 10:14
    Ja, det finns inte ens något att diskutera här, det behövs en lätt fighter och det är det. När egenskaperna hos lätta fighters är lika med tunga, kommer en annan fråga att uppstå - behövs ett tungt fighter?
    1. +1
      29 april 2014 11:33
      Underbar logik. "Kniv och allt." Jag har en åsikt - man kan argumentera med helvetet.
    2. +3
      29 april 2014 15:05
      Citat: La-5
      Det är då egenskaperna hos lätta fighters är lika med tunga


      Häpnadsväckande oförmåga att läsa en artikel och brist på sunt förnuft rullade in i en. Hur, HUR, med en teknisk nivå, kan de utjämna???
    3. +1
      29 april 2014 18:03
      Citat: La-5
      När egenskaperna hos lätta fighters är lika med tunga, kommer en annan fråga att uppstå - behövs ett tungt fighter?


      Nåväl, vad är det för nonsens?Från det faktum att fighters är speciellt uppdelade "into light" och "into heavy", att det inte är möjligt för det ena eller det andra inom ramen för dessa begrepp att överträffa varandra i vissa individuella fördelar. En tung jaktplan kan inte vara mer ekonomisk och delvis mer manövrerbar, och en lätt jaktplan mindre begränsad i räckvidd och hastighet.Det finns inget att diskutera här ... begära
  4. +10
    29 april 2014 10:15
    Prokhor, jag håller helt med dig angående specialperiod fighter. Här beskrivs den i detalj
    http://www.almanacwhf.ru/?no=4&art=8
    Taktiska flygplan för Ryssland - ett försök till en marknadsstrategi
    Zakharov Alexey
    Särskilt imponerande var frasen:
    Innan materialet tillhandahölls till kunden, räknade den aerodynamiska konstruktionsbyrån om egenskaperna tre gånger, för att säkerställa att projektdata inte översteg (!) vad gäller deras prestanda MiG-29, som konstruktionsbyrån vid den tiden annonserade som "den bästa fighter för att få överlägsenhet i luften."
    Men jag är rädd att det här tåget redan har gått. Nu är det ingen mening att skapa ett flygplan utan en antydan till smyg, enligt min mening
    PS
    Och artikeln verkar vara skriven av en före detta eller nuvarande Mikoyan
    1. +4
      29 april 2014 10:27
      Citat från: sivuch
      Men jag är rädd att det här tåget redan har gått. Nu är det ingen mening att skapa ett flygplan utan en antydan till smyg, enligt min mening

      Fråga. Varför behöver detta flygplan smyg? LFI är inte en kämpe för att få överhöghet i luften, utan för att stödja markenheter. Hans utnämning är arbete med markmål och förstörelse av fiendens rotorfarkoster.
      Citat från Nayhas
      De där. Tror du att det är nödvändigt att återuppta produktionen av MiG-29?

      De moderniserar sina F-15 och F-18 madrasser och blåser inte mustaschen, men vad är vi? Som att vi är så smarta, ge oss något nytt?
      Citat från Nayhas
      MiG-29M/35 är inte MiG-29, även om den ser likadan ut. Det här är inte en LFI (lätt frontlinjejager), utan en MFI (multifunktionell jaktplan), som vi helt enkelt inte behöver med Su-35S.

      Jag håller i grunden inte med. MIG-35 kan inte agera självständigt mot samma F-15. F-15 är snabbare och har fler vapen ombord och längre räckvidd.
      Citat från Nayhas
      Ja, lätt, 11 ton tomvikt...

      Än sen då? Låt oss jämföra: Mirage 2000C - MTOW: 17 000 kg, Dassault Rafale - MTOW: 24 500 kg, General Dynamics F-16 Fighting Falcon - MTOW: 21 772 kg, Saab JAS 39 Gripen - MTOW: 14 000 - max 35 kg - max. start: 23500 kg. SÅ VAR ÄR DET SVÅRT FÖR DIG?
      1. +7
        29 april 2014 11:26
        Citat från PROXOR
        Fråga. Varför behöver detta flygplan smyg?

        Jag håller med om att detta höjer priset radikalt och sätter stopp för massproduktion.
        Citat från PROXOR
        LFI är inte en kämpe för att få överhöghet i luften, utan för att stödja markenheter. Hans utnämning är arbete med markmål och förstörelse av fiendens rotorfarkoster.

        Hej, det du har listat är bara MFI:s funktionalitet. LFI bara för bevarande din gom under kontroll. LFI är en del av luftvärnskomplexet, som inkluderar både mark- och lufttillgångar (inklusive VKP).
        Citat från PROXOR
        Jag håller i grunden inte med. MIG-35 kan inte agera självständigt mot samma F-15. F-15 är snabbare och har fler vapen ombord och längre räckvidd.

        Och det går inte att vinna kampen på egen hand, bara som en del av systemet.
        Citat från PROXOR
        De moderniserar sina F-15 och F-18 madrasser och blåser inte mustaschen, men vad är vi? Som att vi är så smarta, ge oss något nytt?

        USA är det enda landet i världen som kan upprätthålla en sådan flygflotta. Och det är inte nödvändigt att fokusera på dem i detta, det är fylligt. De har inte en LFI som sådan, F-16, även om dess tomvikt är mindre än 10 ton, men det har länge varit ett MFI.
        Nu om modernisering. MiG-29 (inte MiG-35) hade från början ett magert moderniseringslager. Stridslast 9-12 endast 2 ton! Vid 9-13 höjde de den till 3 ton och vid 9-17 (SMT) upp till 4 ton. Detta är max! Ingen mer kläm!
        MiG-29M/35 är en omdesignad MiG-29 som rättade till många av bristerna med MiG-29, särskilt vad gäller flygräckvidd, men det gick inte att pressa ut mer än 4,5 ton stridsbelastning. Som jämförelse kan nämnas att Rafal, som är lättare än MiG-35 per ton, bär 9,5 ton stridsbelastning! Mer än två gånger! Låt oss nu jämföra med LFI.
        Chengdu J-10, tomvikt 9,8 ton, nyttolast 7,2 ton.
        Vilken typ av modernisering kan vi prata om?
        Citat från PROXOR
        Än sen då? Låt oss jämföra: Mirage 2000C -

        Vilken list du är. Vad är den maximala startvikten?
        1. 0
          29 april 2014 11:33
          Citat från Nayhas
          Hej, det du har listat är bara MFI:s funktionalitet. LFI bara för att hålla sin himmel under kontroll. LFI är en del av ett luftvärnskomplex som inkluderar både mark- och lufttillgångar (inklusive VKP)

          Ur ekonomisk synvinkel är behovet av LFI med det redan befintliga MFI inte lönsamt !!!
          Citat från Nayhas
          USA är det enda landet i världen som kan upprätthålla en sådan flygflotta. Och det är inte nödvändigt att fokusera på dem i detta, det är fylligt. De har inte ens en LFI som sådan, F-16, även om dess tomvikt är mindre än 10 ton, men det har varit ett MFI länge. Nu om modernisering. MiG-29 (inte MiG-35) hade från början ett magert moderniseringslager. Stridslast 9-12 endast 2 ton! Vid 9-13 höjde de den till 3 ton och vid 9-17 (SMT) upp till 4 ton. Detta är max! Inget mer klämning! MiG-29M/35 är en omarbetad MiG-29 där många brister hos MiG-29 korrigerades, särskilt när det gäller flygräckvidd, men det gick inte att pressa ut mer än 4,5 ton stridslast . Som jämförelse kan nämnas att Rafal, som är lättare än MiG-35 per ton, bär 9,5 ton stridsbelastning! Mer än två gånger! Låt oss nu jämföra med LFI Chengdu J-10, tomvikt 9,8 ton, stridslast 7,2 ton Vilken typ av modernisering kan vi prata om?

          Du tittar på deras flygpark!!!! Grunden är F-15, F-16 och F-18. Alla de andra är otroligt små. Och förresten förstår Madrasstillverkarna själva att deras super "avancerade" F-35 inte kommer att kunna ersätta alla dessa maskiner för tillfället. F-35 är vansinnigt dyr, och dess kapacitet väcker många frågor.
          Citat från Nayhas
          Vilken list du är. Vad är den maximala startvikten?

          Tja, hur jämför du det? Stridsbelastningen är vad den skapades för. Men även om vi tar ett tomt plan, så är statistiken återigen för min version. Både Rafal och F-16 är jämförbara i vikt med MIG-35.
          1. +3
            29 april 2014 11:59
            Citat från PROXOR
            Ur ekonomisk synvinkel är behovet av LFI med det redan befintliga MFI inte lönsamt !!!

            De där. Är du för parallellproduktion av MiG-35 och Su-35S?
            Citat från PROXOR
            Du tittar på deras flygpark!!!!

            Jag upprepar, att kopiera inställningen till bildandet av det amerikanska flygvapnet är dumt. Vår ekonomi kommer inte att överleva.
            Citat från PROXOR
            Men även om vi tar ett tomt plan, så är statistiken återigen för min version.

            Åh visst! Rafal är ett medium MFI och liknar MiG-35, tomvikten är 11 ton.
            Lätta MFI:er är J-10 och JAS 39, med en tomvikt på 7-9 ton. Här är förresten F-16A Block 10 med en tomvikt på 7 ton. Nu har den blivit tre ton tyngre, men det här är konsekvenserna av flera uppgraderingar.
            1. +1
              29 april 2014 12:13
              Jag sätter ytterligare ett plus för uthållighet)))
              Nu om våra får:
              Citat från Nayhas
              De där. Är du för parallellproduktion av MiG-35 och Su-35S?

              Ja jag är för det!!! Att köra lågt över slagfältet, även på SU-35S, är slöseri. Vi behöver en lättare och smidigare MIG-35. Jag är redan tyst om att jobba i bergen.
              Citat från Nayhas
              Jag upprepar, att kopiera inställningen till bildandet av det amerikanska flygvapnet är dumt. Vår ekonomi kommer inte att överleva.

              Ingen pratar om att kopiera det amerikanska flygvapnet. Det här är deras flygvapen som snart kommer att sluka upp hela budgeten. De har nu ingen att flyga. Men du behöver din egen flotta av lätta MIG-35:or.
              Citat från Nayhas
              Åh visst! Rafal är ett medium MFI och liknar MiG-35, tomvikten är 11 ton. Lätt MFI är J-10 och JAS 39, med en tomvikt på 7-9 ton. Här är förresten F-16A Block 10 med en tomvikt på 7 ton. Nu har den blivit tre ton tyngre, men det här är konsekvenserna av flera uppgraderingar.
              Och allt går till detta. Att vikten på en tom lätt fighter blir 10-12 ton. Både J-10 och JAS-39 har denna vikt på grund av förhållandet mellan dragkraft och vikt hos flygplanet. Ta till exempel det som finns i J-10. Korrekt!!!! Vår AL-31FN. Vi tittar på motorns dragkraft 12800kgf vid efterbrännare och 7700kgf som max. Kudazh det är svårare att göra det))) Han kommer helt enkelt inte från marken. Generellt sett, när man tittar på J-10, får man intrycket att detta är en F-16 gjord enligt ankaschemat.
              1. +1
                29 april 2014 16:59
                "Agility" bestäms inte av storlek, utan av dragkraft-till-vikt-förhållande och vingbelastning.
              2. 0
                29 april 2014 18:21
                Citat från PROXOR
                Ja jag är för det!!! Att köra lågt över slagfältet, även på SU-35S, är slöseri. Vi behöver en lättare och smidigare MIG-35.

                Och det faktum att hans stridsbelastning är liten stör dig inte?
                Citat från PROXOR
                Ingen pratar om att kopiera det amerikanska flygvapnet. Det här är deras flygvapen som snart kommer att sluka upp hela budgeten.

                Där, även utan flygvapnet, finns det tillräckligt med ätare, i jämförelse med vilka flygvapnet är vegetarianer. De spenderar lika mycket på de fattiga som de gör på militären...
                Citat från PROXOR
                Och allt går till detta.

                På sätt och vis kommer gränsen mellan ljus och medium att raderas?
        2. 0
          29 april 2014 21:09
          Angående smyg: behöver vi inte synas eller inte bli nedskjutna? Om det förra, så är stealth inte det enda sättet att öka överlevnaden ...
      2. +1
        29 april 2014 18:46
        Citat från PROXOR
        LFI är inte en kämpe för att få överhöghet i luften, utan för att stödja markenheter. Hans utnämning är arbete med markmål och förstörelse av fiendens rotorfarkoster.


        Låt mig rätta till det. En lätt stridsflygplans huvuduppgift är inte att stödja trupper, utan att täcka dem från luften. Och arbete med markmål är redan ett bredare begrepp som gäller alla flerrollsjaktare.

        Citat från PROXOR
        De moderniserar sina F-15 och F-18 madrasser och blåser inte mustaschen, men vad är vi? Som att vi är så smarta, ge oss något nytt?


        F-15:orna uppgraderas inte längre, och den senaste modifieringen av F-15SE kommer sannolikt inte att gå till trupperna ens i ett litet antal. F-18C / D Hornet kommer att avvecklas helt 2017-2020, åtminstone enligt att planera. De kommer att ersätta dem på helt nya F-35C jaktplan. Och de modernare F-18E / F Super Hornet kommer att förbli som de är utan modernisering, men kommer att hålla i minst 25-30 år till tillsammans med F-35 .

        Citat från PROXOR
        Du tittar på deras flygpark!!!! Grunden är F-15, F-16 och F-18. Alla de andra är otroligt små. Och förresten förstår Madrasstillverkarna själva att deras super "avancerade" F-35 inte kommer att kunna ersätta alla dessa maskiner för tillfället. F-35 är vansinnigt dyr, och dess kapacitet väcker många frågor.


        Du har fel! Tre versioner av F-35 kommer att ersätta alla amerikanska jakt- och attackflygplan, förutom F-15C / D / E och F-18E / F. Och ersätta F-16, F-18, A- 10, A-8 med tre 70-90 % av de förenade varianterna av ett stridsflygplan är redan en stor besparing. För det finns inget behov av att individuellt utbilda piloter för ett flygplan för en specifik uppgift. Och detta är enkel användning, i synnerhet i reparation och modernisering. Och det här är inte första gången i historien. Ett F-flygplan liknande roll -4 Fantomen användes av amerikanerna i flygvapnet, marinen och ILC. Och denna sammanslagning gav fler plus än minus .
        1. 0
          29 april 2014 19:14
          Citat från supertiger21
          F-15:orna uppgraderas inte längre, och den senaste modifieringen av F-15SE kommer sannolikt inte att gå till trupperna ens i ett litet antal. F-18C / D Hornet kommer att avvecklas helt 2017-2020, åtminstone enligt att planera. De kommer att ersätta dem på helt nya F-35C jaktplan. Och de modernare F-18E / F Super Hornet kommer att förbli som de är utan modernisering, men kommer att hålla i minst 25-30 år till tillsammans med F-35 .

          Inte riktigt, F-15:orna kommer att uppgraderas som planerat, givetvis inte till F-15SE (man kan redan säga olika flygplan), de kommer inte att överges.
          F-18С \ D bör tjäna till mitten av 20 år, flottan har inte särskilt bråttom med F-35C.
          Men Super Hornet 2015-16 väntar på en betydande modernisering, en del av flygelektroniken med F-35 kommer att installeras på den.
          1. 0
            29 april 2014 19:50
            Citat från iwind
            Inte riktigt, F-15:orna kommer att uppgraderas som planerat, givetvis inte till F-15SE (man kan redan säga olika flygplan), de kommer inte att överges.


            Jag håller med! F-15 kan uppgraderas ytterligare, men problemet är att det inte finns någon direkt ersättning för dem, som till exempel F-22.

            Citat från iwind
            F-18С \ D bör tjäna till mitten av 20 år, flottan har inte särskilt bråttom med F-35C. Men Super Hornet 2015-16 väntar på en betydande modernisering, en del av flygelektroniken med F-35 kommer att installeras på den.


            Kanske, men ändå, 2028 kommer F-35C att vara den viktigaste. Nu har Boeing den senaste modifieringen av F-18, kallad Advanced Super Hornet. De viktigaste innovationerna av ASH jämfört med den vanliga Super Hornet är: ännu mer reducerad EPR, konforma bränsletankar, flervinklar OLS under flygkroppen (nästan som F-35) Jag tror att denna bil kommer att fungera sida vid sida med 35:an, eftersom den är dess interna konkurrent.
    2. waf
      waf
      +2
      29 april 2014 16:10
      Citat från: sivuch
      Och artikeln verkar vara skriven av en före detta eller nuvarande Mikoyan


      Och vad är det för fel med det? (inte i betydelsen den förra eller nuvarande0. utan i det faktum att han är en MIKOYANOV? soldat
      1. +1
        29 april 2014 16:40
        känslan av att författaren drar filten över sig lämnar honom inte. Angående Mig-AT håller jag med honom, jag vet bara inte om Mig-110, men de har redan sagt om Tu-334
        1. +2
          29 april 2014 16:50
          Men Tu är väl ingen MiG?)
  5. +3
    29 april 2014 10:30
    Och vad pratade och pratade den fortfarande inte helt förstörda tillämpade militära flygvetenskapen om? Vetenskapen, med resultaten av matematisk modellering, föreslår att endast genom att optimera strukturen hos en tvåflygplans stridsflotta kan en ökning av den komplexa indikatorn "effektivitet / kostnader" upp till 20% uppnås (Fig. 1). Med optimering på nivån för hela den operationella-taktiska luftfarten (OTA) kommer vinsten på grund av införandet av ett lätt stridsflygplan i OTA-stridstillgångssystemet att vara cirka 5 % (fig. 2).


    Jag skulle vilja påminna författaren om att det är stor skillnad mellan "icke självklar ändamålsenlighet" och "vad fan inte behövs." Vårt försvarsministerium berättade inte för mig sina beräkningar av det erforderliga antalet fordon och andra tekniska och ekonomiska indikatorer, så jag undvek hårda bedömningar, men samma Wiki rapporterar att, enligt öppna källor, har Ryssland nu 38 stridsskvadroner , alltså. vi får en total flotta på 500-600 bilar, med en tvådelad flotta får vi en seriestorlek för en modell på 200-400 bilar, i det här fallet kan utvecklingskostnaden sluka upp alla besparingar från att introducera en lättare och billigare modell . I allmänhet, utan specifika siffror, är buzzwords om tillväxten av komplexa indikatorer inget annat än tomt prat. Det anges inte ens vilket år dessa resultat erhölls.

    Enligt författaren själv: "Lungorna är bara de maskiner som utgör grunden för de utvecklade ländernas flygvapenflotta."


    Att ta ord ur sitt sammanhang är inte bra. Artikeln angav uttryckligen att utvecklade länder som regel inte behöver skydda ett enormt territorium, så de har en stridsradie på 500-600 km per öga. Annars måste du erkänna att de uppfann Su-27 från ingenting, eftersom ingen byggde sådana monster före tillkomsten av F-22. Men av någon anledning håller inte kineserna och indianerna med om detta.

    lätta stridsflygplan (LI) används för att lösa problem med att täcka trupper och frontlinjeanläggningar, eftersom under förhållanden med detekteringsräckvidd för luftmål (AT) av markbaserade radarer, begränsade av radiohorisonten, kommer stridsförmågan hos ett tungt stridsflyg inte att användas fullt ut;


    Åtminstone ett kontroversiellt uttalande, speciellt om fightern tvingas patrullera.
  6. +4
    29 april 2014 10:41
    Man bör dock komma ihåg att dimensionen av ett stridsflygplan måste beaktas, först och främst, inte ur ett tomt flygplans massa, utan ur dess stridsförmåga, dess stridsegenskaper. . Erfarenheterna av att utveckla 4:e generationens frontlinjestridsflygplan (Su-27, MiG-29, MiG-31) och forskning om 5:e generationens jaktplan visar att handlingarnas autonomi är grundläggande när man bestämmer sig för om man ska klassificera ett jaktplan som en lätt eller tung klass - Förmågan att lösa stridsuppdrag utan stöd av markbaserade radaranläggningar till ett stort djup.


    Helt enkelt närvaron av en stor radar, biträdande pilot och mer fotogen. Ju större flygplanet är, desto mer användbara saker kan stoppas in i det och desto dyrare är det, så storleksklassificeringen speglar mer eller mindre adekvat maskinens kapacitet och Gripen kommer aldrig att jämföras med Su-35.

    De grundläggande skillnaderna i kraven på handlingars autonomi när man löser uppgifter som täckning och eskort ledde till uppdelningen av frontlinjekämpar från den fjärde generationen i två klasser: lätt,

    lösa stridsuppdrag under villkoren att tillhandahålla stridsanvändning av externa system, och tunga, lösa stridsuppdrag på stora djup autonomt, i avsaknad av sådant stöd.


    Författaren vet tydligen inte, men en sådan uppdelning var redan under andra världskriget. Det fanns uppgiften att eskortera bombplan på stora avstånd, och för att lösa det byggdes inte bara tunga fordon, de kom till och med på en tvillingmustang med dubbla kroppar så att 2 piloter åtminstone kunde ersätta varandra i räder i 10 timmar. Det fanns också en sådan plattform som F-4.
  7. +4
    29 april 2014 10:52
    En ökning av storleken på en fighter har en negativ effekt på stridsberedskapens egenskaper. Så till exempel är starttiden för MiG-29 lätta stridsflygplan från BG-1 3 minuter, och MiG-31 tunga stridsflygplan är 5 minuter.


    Och för MiG-29 och Su-27 är detta sant? Eller vi pratar om funktionerna hos MiG-31, en maskin som är nära Su-27 är lite lik.

    Således har vi redan förlorat marknaden för mer än 1200 21 föråldrade och praktiskt taget föråldrade MiG-XNUMX, eftersom Ryssland inte har något att erbjuda i denna prisklass av fighters.


    1200 EXISTERANDE maskiner som ingen planerar att ersätta med 1 till 1. Till exempel planerar indianerna inte att bygga fler än 200 HAL Tejas, även om de fortfarande har MiG-21 att slå och slå. Så använd inte kalla krigets nummer. Närmare bestämt har det kalla kriget inte försvunnit, men det enorma flygvapnet har försvunnit.
  8. -3
    29 april 2014 11:04
    Citat från Nayhas
    Naturligtvis kan fienden störa den luftburna radarn. Detta kan dock inte helt beröva fightern möjligheten att upprätta informationskontakt med målet. Effekten av störningar kommer först och främst att påverka möjligheten att leda DVB under svåra väderförhållanden, vilket gör det svårt att använda den optiskt-elektroniska kanalen, eftersom dess underhåll på stora (30 ... 50 km eller mer) avstånd i störningsförhållanden blir omöjliga.

  9. +7
    29 april 2014 11:19
    Naturligtvis är det dyrt, eftersom implementeringen av idén om en lätt multifunktionell fighter (LMFI) kommer att kräva mycket intellektuellt arbete av designers och forskare.


    Och innan du ger alla dessa människor en sådan intressant aktivitet, bör du noggrant beräkna allt.

    Denna rekommendation ligger på ytan, men det finns begreppet "moderniseringspotential", och om den är uttömd är modernisering meningslös.


    Keps, du?

    Ryssland förlorar mycket på att inte gå framåt i utvecklingen av LMFI, en ny generation lättklassstridsflygplan, både med intern placering av vapen och med USP-konform fjädring.


    Jag förklarade under mycket lång tid att det är omöjligt att skapa ett sådant flygplan i dimensionerna av MiG-29. Tekniskt omöjligt. För detta finns en preliminär design för att bedöma möjligheterna till teknisk implementering. Tja, mer än 2 KAB-500 och ett par missiler passar inte in i den. Skissen av S-21 som ges i artikeln visar tydligt att utrymmets längd inte överstiger 3 m, detta kommer att vara strax under KAB-500. Det återstår antingen att flyga i denna form, eller växa till storleken på F-35, vilket inte behövs om det finns en T-50.

    Nu om MiG-35. I sig är vilket flygplan som helst varken bra eller dåligt. Det kan bara jämföras med andra. Mot bakgrund av andra som Eurofighter är MiG-35 helt enkelt inte dåligt. När det gäller stridsegenskaperna hos MiG-35 och liknande fordon, i luftstrid kommer de att vara bra mot allt utom T-50-analogerna, och för nästan de flesta arméer i världen är deras kapacitet ganska tillräcklig. Vill ha mer? Sedan ett helt nytt flygplan med kompositer, cruising supersonic, intern vapenupphängning och stealth-teknologier för fundamentalt olika pengar. Jo, vi kommer att tillverka det här planet, men vi kommer inte att sälja det någonstans, de rika kommer att köpa T-50, de fattiga kommer inte att bemästra det. Faktum är att fighters har kommit till en viss punkt, när det är omöjligt att höja flygdata på ett evolutionärt sätt, eftersom de sprang in i ljudets hastighet. En situation uppstår under andra hälften av 40-talet, då alla flög ungefär likadant på grund av sänkt propellerverkningsgrad vid höga hastigheter. Argumenten om flygelektroniken är helt enkelt löjliga, all nödvändig utrustning är perfekt placerad på MiG-35. Den 5:e generationen är exakt kvalitativt annorlunda flygdata och stealth, och inte mjukvara.
    1. +3
      29 april 2014 12:10
      Citat från EvilLion
      Skissen av S-21 som ges i artikeln visar tydligt att utrymmets längd inte överstiger 3 m, detta kommer att vara strax under KAB-500.

      Var är skissen? Artikeln gör inte...
      1. +2
        29 april 2014 17:01
        I min artikel, som författaren kritiserar, stod det. http://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html
        1. +8
          29 april 2014 19:33
          Citat från EvilLion
          I min artikel, som författaren kritiserar, stod det. http://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html

          Om de gångerna jag missade det... Jag läste det. Förstod din idé. Du är också för produktionen av MiG-35 som det enklaste alternativet. Och LFI-temat finns bara i parametrarna du angav.
          Jag håller inte med dig. MiG-35 är ett bra flygplan, men allt dess "bra" dödas av en liten stridsbelastning. Och ett dilemma uppstår, det är nödvändigt, men inte lämpligt ... därav tvisterna om LFI.
          PS: Återgår till din artikel.
          Att köra skäggiga män i bergen med KAB:s är till liten nytta, du måste fortfarande gå på rutorna

          För många år sedan, som en skäggig man av misstag, såg jag och 30 till av mina kollegor liveimplementeringen av ditt koncept. Två Su-25:or på en tipp från marken släppte två klusterbomber på vår grupp. Landmärket var bra, ruinerna av en gammal by på sluttningen av ett högt berg + vi gömde oss inte p.g.a. förstod inte att en överraskning från himlen var menad för oss. Hur det var. Därför att Jag älskar flyg, istället för att leta efter de ökända cacherna, stirrade jag när två Su-25:or skar cirklar ovanför oss (det är vackert mot bakgrunden av en klar himmel), sedan började den första att skjuta värmefällor, två divergerande ränder dök upp i himlen vid ingången till vilken den andra Su -25 återställer kassetten. En stor "bandura" flög i fallskärm, förvandlades sedan plötsligt till ett moln, RBC hade en glad tanke i mitt huvud, men sedan tänkte jag, vem är den avsedd för? I allmänhet föll detta moln någonstans, jag hörde inte ens explosionerna, sedan upprepade jag den första, explosionerna var återigen inte hörbara. Efter det flög ett par Su-25 iväg. Senare, efter att ha återvänt "hem", berättade de för mig historien om oh-oh "samordningen" av åtgärderna hos intilliggande strukturer, som ett resultat av vilket vi utsattes för ett luftangrepp som inte överträffade oss. Så. Om det fanns ett par KAB på dessa Su-25:or skulle jag inte diskutera LFI-ämnet nu, och tack vare förtroendet för nyttan av att "arbeta i områden" lever jag och mår bra. Vad vill du.
          1. +1
            30 april 2014 23:31
            Stridsbelastningen på MiG-35 är ganska på nivån för maskiner av dess dimension. För luftvärnsuppgifter blir det till och med överflödigt. Men jag kan inte räkna det som ens passar in i en större F-35 som en stridslast, för det är inte seriöst.

            Det vill säga, du vill säga att en klusterbomb som släpptes från en höjd av inte mer än ett par kilometer flög iväg flera kilometer?
  10. +5
    29 april 2014 11:30
    Artikeln är en produkt av en bra militärteoretiker. Den är skriven kompetent och på sina ställen till och med abstrut, men författaren ägnar sig också åt sofistik, eftersom artikeln bär en påtaglig touch av en personlig relation.
    Jag anser att en lätt fighters överlägsenhet över en tung fighter när det gäller pris/stridseffektivitet inte är bevisad. Den enda fördelen med en lätt fighter framför en tung är en hög sannolikhet att upptäcka fienden först - kriteriet är mycket skakigt och beror både på väderförhållanden och på närvaron och egenskaperna hos det optiska spaningskomplexet. Generellt sett är frågan komplex. Jag hoppas att det kommer fler artiklar från den här serien. Det är intressant att observera kontroversen i denna fråga.
    1. +7
      29 april 2014 12:15
      Citat från tchoni
      Jag anser att en lätt fighters överlägsenhet över en tung fighter när det gäller pris/stridseffektivitet inte är bevisad.

      Det handlade inte om det. Det finns områden där ett tungt MFI är överflödigt och det är lättare att ha en billig LFI. Su-35S är ett bra flygplan, men antalet av dem i flygvapnet kommer aldrig att bli stort. Gud förbjude att du skaffar 100 bilar. Men vad är 100 stridsflygplan i ett utrymme som Ryssland?
      1. +2
        29 april 2014 13:37
        Tycker du att MiG-35 är mycket billigare? Och tror du att det kommer många fler?
        1. +1
          29 april 2014 15:21
          Bara den här kommentatorn anser inte att köpet av MiG-35 är en lösning på problemet.
          1. +1
            29 april 2014 18:22
            Citat: pojke
            Bara den här kommentatorn anser inte att köpet av MiG-35 är en lösning på problemet.


            Jag tror att vi med MiG-35 redan är för sena att anta ett lätt stridsflygplan, för redan på 2020-talet kommer detta jaktplan att bli föråldrat jämfört med helt nya stridsflygplan av 5:e generationen. Jag tror att det är nödvändigt att äntligen nå resursen för befintliga MiG-29S /SM/SMT och efter det, någonstans under 2025-2028, ersätta den helt med en i grunden ny 5:e generationens lätta fighter.
            1. +1
              29 april 2014 19:56
              Alla håller med om detta, men problemet är inte bara att 35:an inte räcker länge. Han blev för tung, artikelförfattaren klassade honom generellt som tung.
              1. +1
                30 april 2014 09:18
                Jag menade det inte så. Redundansen för ett tungt stridsflygplan för att lösa luftförsvarsuppgifter i närvaro av externa medel för upptäckt och målbeteckning, liksom redundansen av dess räckvidd för sådana uppgifter, har inte bevisats.
                Författaren reducerar allt bevis på detta till en inte särskilt begriplig fras, att under förhållanden med elektronisk krigföring kommer radar inte att hjälpa dig, medan han inte tar hänsyn till själva konfliktens förlopp i det elektromagnetiska spektrumet, analyserar inte potentialer hos elektroniska krigföringssystem och medel etc. Det kan visa sig vara så att undertryckandet av ett enda DLRO-flygplan gör det värdelöst att vara i tjänst från positionen "vid flygfältet", medan flera rumsligt åtskilda radar av interceptorer i tjänst i luften kan inte helt undertryckas, och i det här fallet kommer en lätt fighter bredvid en tung att se blek ut.
  11. +7
    29 april 2014 11:31
    Endast behovet av att göra uppoffringar för utländska flygplanstillverkningsföretag kan förklara antagandet av ett antal beslut som trotsar sunt förnuft, såsom:

    - upphörande av arbetet med Su-27M och MiG-29M, som var i slutskedet av testning


    Vem behövde denna Su-27M? Så berätta vem? Kina? Kina fick färdiga exportbilar, och man var inte intresserad av prototypen, som fortfarande höll på att skäras i mer än ett år. Indien fyllde på med Su-30. När det gäller MiG-29M fanns det så många helt nya MiG-29:or på marknaden att det inte fanns mycket utrymme för nya modeller (även på prototypstadiet). Ja, och slutet på det kalla kriget, la-la-la, vad är poängen med att beväpna?

    anordnande av en tävling mellan en certifierad Tu-334 och en 80 % utländsk SSJ-100 som var frånvarande vid den tiden även på papper


    Författare, vet du något om detta certifikat? Han tillät att bära människor i soligt väder runt flygfältet och inte mer. Och i allmänhet, om Tupolevs sätter upp ett plan med 3 besättningsmedlemmar, när hela världen har flugit i 20 år med två, bakre motorer och en tung flygkropp, det vill säga helt enkelt skräp, föråldrat innan det föddes, vem är deras läkare? Som ett resultat behöver ingen den "färdiga" Tu-334:an, och det finns så många beställningar till SSJ att frågan är hur man fullföljer alla i tid. Eller kommer vi också att berätta sagor om att Misha Pogo ruttnade 334:an? Eller inser vi fortfarande att om SSJ tas även av utländska kunder, så betyder det att det är konkurrenskraftigt. Jag skulle avstå från att utvärdera en artikel som argumenterar med min, men för sådan inkompetens, få ett minus.
  12. +4
    29 april 2014 11:38
    Jag förstår inte var vinden blåser ifrån. Ämnet hangarfartyg diskuteras ständigt: om de behövs eller inte. De tog upp frågan om behovet av ett lätt jaktplan. Det kommer vi inte att ha, precis som vi kommer inte att ha en fullfjädrad landarmé utan flyg. Uppenbarligen behövs även LFI:er. Det är nu nödvändigt att bygga och sätta i bruk LFI:er som är förberedda för massproduktion. Det är nödvändigt att fortsätta arbetet med moderniseringen av MIG -29, följt av serieproduktion Det är absolut nödvändigt att börja designa 5:e generationens LFI.
  13. +3
    29 april 2014 12:41
    Artikeln är solid. Utan att gå in på tekniska detaljer. Allt beror i slutändan på den första personens politiska vilja. Se historik. Om vi ​​närmar oss saken som Pagosyan räcker det med att påminna om det ökända superjetplanet, som till 80 % är importerat och det ytterligare ödet är ifrågasatt, då får vi istället för LFI kontinuerliga smarta resonemang längs eller tvärs över.
  14. +5
    29 april 2014 14:17
    Artikeln innehåller enligt min mening en rad överdrifter och manipulationer av fakta.
    Min åsikt är att vårt flygvapen behöver en lätt frontlinjestridsflygplan. Huruvida det blir en MiG-29 SMT / OVT eller en MiG-35 är en andra fråga, men just en sådan fighter bör masstillverkas. Just för att vi har ett enormt territorium och en aldrig tidigare skådad längd på landgränser. Och det finns ingen anledning att prata om det "outvecklade flygfältsnätverket". Det kommer att behöva utvecklas i vilket scenario som helst. Även för lätta, även för tunga stridsflygplan, och att hoppas att hela landets gräns kan tillhandahållas från ett dussin flygfält på grund av lång räckvidd är helt enkelt en utopi.
    1. 0
      29 april 2014 21:38
      Vi har redan en lätt frontlinjestridsflygplan (kommer snart i tjänst). Bara för genomförandet av sådana sötsaker som låg synlighet, cruising supersonic och vapen inuti flygkroppen, måste du betala med bilens vikt. Det bör tilläggas här att under de senaste 30 åren har medlen för spaning och förstörelse varit mycket framgångsrika i sin utveckling, och detta gör det nödvändigt att "flytta" fram flygfält längre från frontlinjen ... till och med + till massan av flygplanet. Jag tror att det är att föredra i den här situationen att skapa en tung plattform (normal startvikt på 40-45 ton) och på grundval av den implementera en långdistansinterceptor för att ersätta MiG-31, en jaktbombplan för att ersätta Su- 34 och Tu-22M3, och kanske ett tungt MFI. Om man tar hänsyn till PAK JA, kommer inget dåligt "företag" att visa sig.
  15. Kommentaren har tagits bort.
  16. +2
    29 april 2014 14:57
    Citat från Nayhas
    Nu om modernisering. MiG-29 (inte MiG-35) hade från början ett magert moderniseringslager. Stridslast 9-12 endast 2 ton! Vid 9-13 höjde de den till 3 ton och vid 9-17 (SMT) upp till 4 ton. Detta är max! Inget mer klämning! MiG-29M/35 är en omarbetad MiG-29 där många brister hos MiG-29 korrigerades, särskilt när det gäller flygräckvidd, men det gick inte att pressa ut mer än 4,5 ton stridslast . Som jämförelse kan nämnas att Rafal, som är lättare än MiG-35 per ton, bär 9,5 ton stridsbelastning! Mer än två gånger! Låt oss nu jämföra med LFI Chengdu J-10, tomvikt 9,8 ton, stridslast 7,2 ton Vilken typ av modernisering kan vi prata om?

    Låt oss inte förvränga, det här är inte en stridsbelastning, vem av er listade är kapabel att lyfta med en sådan last, även med 1 droppe bränsle i tankarna? Jag har alltid antagit att den maximala belastningen du har gett helt enkelt är tillägget av den maximala vikten som kan hängas under varje upphängningspunkt. Om du tänker efter kan du räkna ut med vilken vikt av BATTLE-belastningen J-10 kan lossna för att lämna den 100 km från startpunkten. Detta är helt klart inte 7,2 ton. Dessutom måste det finnas en riktig konfiguration där det är möjligt att implementera det. Till exempel, på Su-30 kan 8 ton bara tillverkas med bomber i multi-lock-hållare, men på J-10, hur hänger man den med 7,2 ton? Ja, även på Rafal, hur kan du förverkliga dess maximala stridsbelastning?

    För MiG-29M / 35 med sina enorma tankar är det ganska normalt att ha 4 ton riktig COMBAT-last. Samtidigt kan han lyfta 9 ton på upphängningar i luften. Till exempel 6xX-35UE + 2xR73 - varför inte en last?
    1. 0
      29 april 2014 17:04
      I själva verket är det så här, dumt tillskott av vikt. Och som jag skrev i min artikel, är detta faktiskt mycket dåligt, eftersom ett onormalt stort förhållande mellan maximal startvikt och tom indikerar överdriven strukturell styrka, eller en minskning av överbelastningskraven, d.v.s. fightern visar sig vara fig.
    2. +4
      29 april 2014 20:35
      Citat från gås
      Låt oss inte förvränga, det här är inte en stridsbelastning, vem av er listade är kapabel att lyfta med en sådan last, även med 1 droppe bränsle i tankarna?

      Låt oss göra det lättare. Här är länken och bilden:
      http://www.dassault-aviation.com/en/dassault-aviation/press/press-kits/rafale-im

      bevisar mångsidighet/
      Den första testflygningen av Rafale-jaktplanet i den nya versionen av den maximala stridskonfigurationen med sex luft-till-mark AASM-hammare, fyra medel- och långdistans MICA-missiler och två ultralånga luft-till-luft-missiler Meteor, samt tre externa bränsletankar med en kapacitet på 2000 liter, enligt dassault-aviation.com den 23 januari 2014.

      Här lyfter han:

      Här flyger han:

      Nu om nomenklaturen för suspenderade vapen:
      KAB AASM Hammer - vikt av en KAB 340kg., sex KAB 2040kg.
      missil in-in MICA - massan av en UR 112 kg., fyra UR 448 kg.
      missil in-in MBDA Meteor - massan av en UE är 185 kg., två UR är 370 kg.
      Totalt upphängda vapen 2858 kg.
      Bränsle i PTB för 6000l. - 4863 kg.
      Massan av en PTB per 2000 l. - 150 kg., tre PTB 450 kg.
      Totalt bär den 8171 kg. (utan en massa pyloner hittade jag inte data, men jag kan inte gissa, så utan dem)
  17. 0
    29 april 2014 16:59
    Intressant artikel god , författaren gav kompetenta argument som bevisade hela sanningen i hans ord!
  18. +1
    29 april 2014 18:35
    Det skulle säkert vara bra för vårt flygvapen att ha en "lätt" MFI 5:e generationen, men i nuläget är det för dyrt och svårt att skapa den. Och det är redan för sent att starta produktionen av MIG-35 2018-20.
    I trailern för vårt flygvapen på kort sikt (10-15 år) kommer SU-30SM att räcka.
    Men vad vi har tappat MFI-marknaden är lura . Jag tvivlar MYCKET på att någon fortfarande kommer att sluta ett kontrakt för köp av 4 flygplan, och 5:e generationens MFI:er är nu ensamma på marknaderna, och på något sätt förutses inga konkurrenter.
  19. +1
    29 april 2014 21:10
    gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
  20. +1
    30 april 2014 00:58
    Existensens ekvation är samma grundläggande lag som lagarna för bevarande av energi, massa, momentum.

    Ju längre artikeln är, desto färre tomma kommentarer och generellt färre kommentarer,
    men mer motiverad polemik.
  21. +1
    30 april 2014 02:13
    Jag gillade artikeln ... något kan accepteras ... något jag vill utmana ... MEN det lämnar ingen oberörd.

    Det är synd att författaren i analysen fokuserade på att jämföra en lätt och tung/medelstor stridsflygplan (du skulle kunna gå på ämnet en tung långdistansjaktare/interceptor ... ämnet att ersätta MIG - 31) .. och vi måste komma ihåg att förutom marknaden ... det finns en ologisk .. inte alltid lönsam MEN värd att uppmärksamma ämne - SKYDD AV STATEN

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"