Bondens och hantverkarens passionaritet

80
Bondens och hantverkarens passionaritet


Jag gillar LN Gumilyovs teori om passionaritet. Låt det vara fantastiskt på sina ställen, men det finns ett hälsosamt korn i det. En intressant titt på historia enastående och passionerad personlighet.

Utifrån det drog jag flera slutsatser. Jag kommer inte att tråka ut er med mina slutsatser, jag kommer bara att säga att det ryska etnos, som befinner sig i brytningsfasen, riskerar att förlora många av sina länder och liv, omges av mer energiska och produktiva grannar. Jag var tvungen att bara lita på Guds försyn (min artikel "Survival Algorithm"). Så tänkte jag innan den "ryska våren".

A. Prokhanov, efter en resa till Maidan och vår sydöstra del, klagade över Maidans oöverträffade passionarism och Donbassens bristande vilja. Han hade rätt - det var det. Men allt har förändrats.

Nu när jag läser om striderna om Slavyansk, skriver jag dessa rader däremellan och jag ser att det ryska folket i Ukraina helt enkelt har blivit rasande, eftersom ockupanterna-befriarna fick dem. Hela den "ryska våren" var en chock för fienderna, en anledning till stolthet för oss alla och en trevlig överraskning för mig personligen.

Varför sov vi så länge i Ryssland och dess omgivningar? Var fanns vår vilja och stolthet? Svar: Vi hade inte tid. Vi arbetade, plöjde på åkrarna och fabrikerna. Vi har många åkrar, skogar och floder, företag och institutioner. Vilken, i FIG, passionaritet, när barn behöver matas. Att vifta med flaggor efter en sportseger är "coolt", att lyssna på Zadornov att vi är smartast, och de är alla dumma, det är "coolt", att se en film där våra förfäder slår inte våra är "offset". Allt detta utan ångest, utan ansträngning, med vetskapen om att i morgon kommer krafterna att behövas för arbete. Bekväm och typ som en patriot.

Men här finns återigen ett stort hot, en verklig risk för vår mark och barn – och vi är redan helt olika. Huvudsaken är att vi upphör att vara likgiltiga och likgiltiga, när vi ser den annalkande katastrofen för våra stamfränder. Den beryktade passionariteten vaknar i oss, och håll ut, högermilitant och homosexuell minister. Det skulle vara bättre för dig att hoppa ut genom fönstret, som den där amerikanska generalen - vi kommer att gå till jobbet snabbare, och det kommer inte att skada dig så mycket.

Förgäves de, åh, förgäves. Kunde minnas Hitler och Napoleon, Bandera, i värsta fall. Vi skulle ha ropat vår "Moskalyaka till Gilyak" någonstans i Karpaterna, och vi skulle ha låtsats som att vi inte var andestend och skulle ha levt längre. Men vi fick höra allt. Nu ska vi byta från arbetskläder till militäruniformer och dela ut tuggslipsar. Vi kommer att göra allt så snabbt som möjligt (vi, till skillnad från dig, loafers, måste arbeta). Du ombads att inte blanda dig, att inte stöta på, inte mobba oss. Du lyssnade inte. Så var det så, vi kommer att tillägna dig ett par rader i våra historieböcker.

Förr i tiden blev nomader och alla möjliga korsfarare trötta på sina räder, så våra förfäder kommer att lägga undan sin arbetsutrustning ett tag, stå under ledning av artiga kombattanter och komma till fienden med ett krav. Då kommer de att se att de otrognas land är bra, men det är helt bevuxet med ogräs, så de kommer att tycka synd om det, plöja det och så det och bli vän med lokalbefolkningen, som inte är särskilt våldsamma. Och så har vårt land vuxit till en sjättedel av världen.

Det finns passion i oss, det finns. Hon går bara in i det odlade landet med svett, men när hon trycker på, sedan "Res upp ett enormt land", och fånga sedan fiender i hålor och raviner.

Den enda synden är att vi aldrig avslutade fienderna till slutet - vi har fortfarande ingen tid, vi har bråttom att arbeta, och sedan samlas bristerna med styrka, och igen på oss. För framtiden: ogräs måste såras bort till slutet, med roten. Och om vinden blåser ogräsfrön från grannens trädgård, då måste de klippas där också.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

80 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +12
    3 maj 2014 08:01
    En intressant teori om Skif - Gumelev ... Under utveckling: "vår passionaritet ackumuleras och lagras under lång tid, tills det mest kritiska ögonblicket ..."
    1. 11111mail.ru
      +20
      3 maj 2014 09:02
      Citat från: svp67
      intressant teori Skythian - Gumeleva..

      Kära, artikelförfattaren pekade direkt på författaren till teorin "passionaritet är drivkraften bakom utvecklingen av en etno." Den andra vokalen i ditt efternamn är felaktigt tryckt: "i", men inte "e". Följaktligen, Lev Nikolaevich Gumilyov, Gumelev, på inget sätt angett av dig. Eftersom bärarna av passionaritet enligt LN Gumilyov är människor som är dödliga av någon anledning, är det omöjligt att "ackumulera" passionaritet. För intressets skull, läs böckerna av L.N. Gumilyov "Ethnogenesis and the Earth's Biosphere" och "The End and the Beginning Again", som kompletterar varandra. Om du har behållit intresset för att studera historia, då försäkrar jag dig: du kommer inte att ångra dig. Den tråkiga A.J. Toynbee (läs hans "Civilization before the Court of History" och "Comprehension of History") är helt enkelt en skolpojke, som Kyrla Myrly, som klottrade 4 volymer av "Das Kapital".
      1. upasika1918
        -1
        3 maj 2014 09:19
        Jag håller med, Skiff körde över huvudet, skissade på villkoren, noterade sig själv. Han lade fram sin egen hypotes, nivån på "pikévästar". Typ ykspert och kännare.
        1. +5
          3 maj 2014 10:52
          Kan du utveckla
          1. +3
            4 maj 2014 01:58
            Citat från överste
            Kan du utveckla


            kommer inte att bemästra.

            Ämnet är komplext och omfattande ... han kommer inte att ha tillräckligt med kunskap
      2. +2
        3 maj 2014 19:16
        Citat: 11111mail.ru
        Kära, artikelförfattaren pekade direkt på författaren till teorin "passionaritet är drivkraften bakom utvecklingen av en etno."

        Det finns ett blått öga, och ibland är det brunt,
        Det finns en passiv pidopac, och det finns en passionerad.

        M. Elizarov

        Shyutka... le
      3. +5
        3 maj 2014 22:42
        Tja, hur är det omöjligt att ackumulera? Passionaritet ärvs med gener och uppfostran. En annan sak är att den bleknar med generationer ... sedan återupplivas den. Med ett ord, "Slutet och början igen"
        1. +1
          3 maj 2014 22:47
          Bara av någon anledning ena änden, som till exempel romarna, och den andra - början, som indianerna och kineserna. Så finns det passionaritet?
          1. +1
            6 maj 2014 21:55
            Citat från Iraclius
            Bara av någon anledning ena änden, som till exempel romarna, och den andra - början, som indianerna och kineserna. Så finns det passionaritet?


            Enligt L. Gumilyov lever nationer i 500-700 år. Passionär (det vill säga en där antalet passionärer har överskridit en viss nivå, det finns 1-2 generationer, sedan föder passionärer subpassionärer, och inte alltid på deras territorium, eftersom passionärer är erövrare, förstörare, stora rövare, revolutionärer , militär och pirater. Underpassionärer är redan skapare, byggare etc. Vidare hamnar samhället gradvis i stas som det är nu i Europa, lugnt, stabilt, alla håller i sin plånbok och är fruktansvärt rädda för förändringar. och absorberas antingen av andra nationer, eller en ny bildas på grundval av dess. I Ryssland, enligt honom, finns det redan åtminstone (i den skrivna historien) en andra nation, i Europa en tredje. och Kina, denna process pågår redan inte i första omgången, men någonstans under fjärde eller femte gången.
            I allmänhet är det svårt att säga under lång tid. Men L. Gumilyovs böcker är mycket intressanta. Förresten, han är son till poeten N. Gumilyov och A. Akhmatova.
      4. +3
        3 maj 2014 23:33
        respekterad 11111mail.ru, personen som du kallade "Kyrla Myrla, som stänkte 4 volymer" är en obestridlig auktoritet inom ekonomisk vetenskap till denna dag, inklusive ekonomer till vår svurna vän - väst. Och han skrev dessa 4 volymer hela sitt liv.
        Inte en enda ekonom under hela den senaste tiden har kunnat skapa något som är i närheten av liknande när det gäller fundamentalitet och inkludering.
        Det är märkligt att höra sådana kränkande uttalanden från en person som hyllar en vetenskapsman som gjort grova misstag i sina böcker och okunnighet även om biologins grunder. begära
        1. 11111mail.ru
          +1
          4 maj 2014 09:14
          Citat från Iraclius
          Och han skrev dessa 4 volymer hela sitt liv.

          Det gick vaga rykten om att FJÄRDE volymen av "Das Kapital", milt uttryckt (inte skriven, förstås!) ... redigerad av hans snälle skäggiga klassiska vän.
          Citat från Iraclius
          okunnighet om ens grunderna i biologi

          Tja, tänk om en viss Timofeev-Resovsky, som var en stor specialist inom det område du angav, vände ryggen åt L.N. Gumilyov och vägrade att konsultera om ämnet genetik (förresten, var "genetik" redan vid den tiden rehabiliterad ?).
          1. +1
            4 maj 2014 11:18
            Enligt genetikern [Timofeev-Resovsky - ca. min], borde en nation definieras genom sociala relationer, och N.V. Timofeev-Resovsky kunde inte helt instämma i begreppet passionaritet och den naturliga säkerheten för detta fenomen. Genetikern och biologen gav inte ett begripligt svar på ämnet passionaritet och passionaritet i den mänskliga naturen och sa att allt måste kontrolleras.

            Detta är vetenskapens kärna - att kontrollera och motivera, och här har genetikern villkorslöst rätt.
            Och hur är det med LN? Han skrev sin vision, utan att stödja den med någonting. Vilken anständig vetenskapsman som helst skulle ha gjort detsamma i Timofeevs ställe.
            Och detta är inte det viktigaste - efter slutet av förföljelsen av genetik visade sig vår vetenskap vara här i rollen att komma ikapp och ägnade stor uppmärksamhet åt västvärldens prestationer. L.N. Jag brydde mig inte ens om att bekanta mig med främmande länders verk.
      5. Kommentaren har tagits bort.
    2. 0
      3 maj 2014 10:37
      Citat från: svp67
      En intressant teori om Skif - Gumelev ... Under utveckling: "vår passionaritet ackumuleras och lagras under lång tid, tills det mest kritiska ögonblicket ..."
      Som det är i allt känt..
      "Vår styrka ligger i badbyxor...!!!" lol
      1. 11111mail.ru
        +2
        3 maj 2014 12:54
        Citat från Kazbek
        "Vår styrka ligger i badbyxor...!!!"

        Är detta från kökshumor från trettio år sedan?
    3. +2
      4 maj 2014 03:29
      En intressant teori om Skif - Gumelev ... Under utveckling: "vår passionaritet ackumuleras och lagras under lång tid, tills det mest kritiska ögonblicket ..."

      Teori är ingen teori ... Om man läser de gamla arabiska krönikorna om Ryssland (6-8 århundraden) så står det direkt där. Att folket i Ryssland är vänliga och gästvänliga, hårt arbetande. Men gud förbjude att lura eller förolämpa honom, ve honom! Han kommer och instruerar, förvänta dig inte nåd.
      Man kan säga att olika erövrare var tvungna att läsa innan de blandade sig i oss, men ingen lär ut historia.
    4. +1
      4 maj 2014 17:23
      Lika gammal som världen. Lagen om bevarande av energi översatt till ett humanitärt plan. Termodynamikens första lag, som formulerats av dess upptäckare N. Mayer och G. Helmholtz, säger att med alla förändringar som sker i ett isolerat system förblir systemets totala energi konstant. En annan formulering: i alla makroskopiska kemiska och fysikaliska processer skapas eller förstörs energi varken (förstörs inte), utan går bara från en form till en annan. Uttryckt med ekvationen DU = DQ + DW, där U är den interna energin i ett slutet system, Q är mängden värme som utbyts mellan systemet och omgivningen, W är arbete. Denna lag gäller även för processer som sker i levande organismer. Det har konstaterats att den totala mängden energi som en växt, ett djur eller en person får under en viss tidsperiod sedan återfinns igen, för det första, i den värme som frigörs; för det andra i det yttre arbetet som utförs eller de ämnen som släpps ut; för det tredje i ökningen av kroppens förbränningsvärme som ett resultat av tillväxt eller ansamling av materia.
  2. +22
    3 maj 2014 08:02
    "Det är bara synd att vi aldrig gjorde slut på fienderna till slutet - vi har inte tid med allt, vi har bråttom att jobba"

    Detta är vår ökända sentimentalitet, medmänsklighet och barmhärtighet, att sparka dem som fallit är inte vår metod.
  3. NIWH
    +29
    3 maj 2014 08:06
    Det stora ses på avstånd. Jag skulle till och med säga att de kortsynta aldrig kommer att se det stora.
  4. +8
    3 maj 2014 08:06
    Gumilyov kom med sin "passionaritet" för att förklara de militära konflikterna i Europa efter det stora imperiets kollaps. Eftersom han på grund av bristande information och okunnighet om de verkliga orsakerna inte kunde ha gjort det annorlunda. Så vi måste säga att folken från bukflundrandet börjar slåss med varandra. Men gå till botten med de verkliga skälen, och denna "passionerade" åsikt kanske inte har uppstått.
    Moral? En person uppfinner var han kan förklara ...
    1. 11111mail.ru
      +3
      3 maj 2014 09:28
      Citat: Rurikovich
      Gumilyov kom med sin "passionaritet" för att förklara militära konflikter i Europa efter uppbrottet Stora imperiet.

      1. Och vad, fanns det ett "stort imperium" i Europa?
      2. Och vad tror du - "passionaritet" är orsaken till militära konflikter?
      Citat: Rurikovich
      på grund av bristande information och okunnighet om de verkliga orsakerna kunde han inte ha gjort det annorlunda.

      LN Gumilyov använde samma källor som är tillgängliga för dig. Det är bara det att, till skillnad från dig, kunde han som vetenskapsman korrekt ställa frågor och ge svar på dem inom ramen för den teori han hade utvecklat.
      Citat: Rurikovich
      и denna "passionär" åsikt kanske inte har uppstått.

      Förklara dina tankar om detta "passionär". Vad menade du: "det här" = det här (då visar det sig detta passionerade) eller "detta" = sugga (då får du nonsens).
      Citat: Rurikovich
      Moral? Människan uppfinner var kan förklara..

      Moral? Förmodligen bra drycker igår "adopterad på bröstet"? Du uttrycker dina tveklöst kloka tankar något kaotiskt, inte tydligt och inte rakt på sak.
      1. +2
        3 maj 2014 12:53
        Citat: 11111mail.ru
        1. Och vad, fanns det ett "stort imperium" i Europa?


        Egentligen var det romarriket. Och senare - den tyska nationens heliga romerska rike.
        1. 11111mail.ru
          +3
          3 maj 2014 19:02
          Citat från: mamont5
          Citat: 11111mail.ru
          1. Och vad, fanns det ett "stort imperium" i Europa?

          Egentligen var det romarriket. Och senare - den tyska nationens heliga romerska rike.

          I de titlar du citerade förekommer inte ordet "bra".
      2. 0
        3 maj 2014 20:32
        Citat: 11111mail.ru
        Förklara din tanke i relation till denna "passionär". Vad menade du: "den här" = den här (då visar det sig den här passionerade) eller "den här" = så (då blir det nonsens).

        Jag förklarar för dig, smart och påläst: "det här" i sammanhanget är "det här". Men! Tänkande människor uppmärksammar inte FEL och läser texten för att förstå innebörden. Och de bråkar inte. Du kan till och med ta dig till polen. Den här gången. Två. Jag ska jobba på morgonen och jag har bara inte tillräckligt med tid att förklara allt i detalj. Jag kan bara kortfattat förmedla min idé. Det är därför den här typen av FEL uppstår, enligt min mening, som inte förändrar konversationens kärna. Tre. Att hävda att en person skrivit "accepterat", om det inte finns någon fast förtroende för detta, är liktydigt med en förolämpning. Varför är det kaotiskt? Läs förklaringarna ovan.
        Ja, jag har intrycket att du är lärare.
        Låt oss fortsätta. Jag har min egen åsikt om ryssarnas historia. Och utifrån de senaste hypoteserna, forskningen och alla möjliga bevis passar det inte längre in i det akademiska. För många "men". Och om jag sa att Gumilyovs passionaritetsteori ser barnslig och idiotisk ut (enligt Gumilyov betyder det att två folk, utan anledning alls, slår varandra i ansiktet, bara för att det är dags för dem att ta hämnd på var och en andra ambitioner), betyder det att jag anser henne vara barnslig och idiotisk. Det finns alltid en ORSAK och det finns en KONSEKVENS av varje åtgärd. Även i krig. Gumilyov kopplar inte orsakerna till effekten.
        Därför sammanfaller inte mina förklaringar med Gumilyovs som ett resultat av nya upptäckter.
        hi
        Ja, och hitta mindre fel på bagateller - så att du kan missa poängen ...
        1. +4
          3 maj 2014 22:08
          Citat: Rurikovich
          Och om jag sa att Gumilyovs passionaritetsteori ser barnslig och idiotisk ut (enligt Gumilyov betyder det att två folk, utan anledning alls, slår varandra i ansiktet, bara för att det är dags för dem att ta hämnd på var och en andra ambitioner), betyder det att jag anser henne vara barnslig och idiotisk.


          Just denna L.N. och blev förvånad över att det enligt historiska dokument visade sig "utan anledning alls". Han påpekade dessa inkonsekvenser. hi
          1. 0
            3 maj 2014 22:29
            Citat: Vladimir73
            Just denna L.N. och blev förvånad över att det enligt historiska dokument visade sig "utan anledning alls". Han påpekade dessa inkonsekvenser.

            Men VARFÖR detta hände kunde Gumilyov inte förklara. Det var därför hans förklaring kom upp. Och för att tänka på vad som kan vara fel med historiska dokument, lyckades inte L.N. Gumilyov. Som ett resultat har vi "passionaritet".
            Personligen förefaller det mig som att vi idag mer djärvt måste uppmärksamma alternativa akademiska studier av historia, och inte bara historiker, utan också arkeologer, matematiker och fysiker. Och det är inte ett faktum att det som historiker stoppar oss med är sant. Och att ropa med skum i munnen att slaget vid Kulikovo ägde rum nära Tula är lättare än att acceptera det uppenbara att det inte är så.
            Moral? Ja, här finns ingen moral. Alla tror vad de vill tro. Om det bara fanns hjärnor att tänka på vad du tror på... hi
            1. +5
              3 maj 2014 22:38
              Alternativ historia, säger du? Tja, tja ... jag har hört det någonstans förut - alternativ tjänst, alternativa äktenskap, alternativ utbildning ... Alternativet, det är så halt, du vet ...
              I det forna Ukraina lärdes alternativ historia i 23 år, och hur slutade det hela?

              Skämt åsido - åt helvete med alla nya krapologer och alternativ som drömmer om att skriva om och skriva om. Från denna röra i huvudet och förvirring med stapplande. Åt helvete... arg
              1. +1
                3 maj 2014 23:10
                Blanda inte ihop olika förklaringar till samma sak! Det här är olika saker. I Ukraina lärde de ut en FANTASTISK historia om att ister och klimpar dök upp före Kristus. Jag är själv emot sådana dumheter! Jag talar bara om en mer rimlig förklaring till några av historiens händelser än den som gnuggas in i oss. Att hitta på något som inte finns och förklara vad som hände är två olika saker.
                1. +1
                  3 maj 2014 23:14
                  Finns det en mer korrekt berättelse än den som presenteras av den akademiska vetenskapen? le
                  1. +5
                    3 maj 2014 23:43
                    "L.N. Gumilyov - sovjetisk och rysk historiker-etnolog, orientalist, doktor i historiska och geografiska vetenskaper" (Wikipedia) - enligt min mening en lysande representant för akademisk vetenskap. Hans verk om Centralasiens historia (och inte bara) är erkända av akademisk vetenskap. känna

                    Vetenskap är till för det och vetenskap som ska utvecklas. Om det har dykt upp nya fakta (dokument, arkeologiska fynd, nya metoder för att datera artefakter etc.) som inte passar in i den tidigare accepterade bilden av tolkningen av händelser, varför dyker det då inte upp nya teorier. Det är ingen hemlighet att fel smyger sig in på grund av felaktig översättning av dokument, avskedande och undertryckande av alla fakta för den nuvarande situationens skull, och detta har hänt inte bara nu utan genom nästan hela mänsklighetens historia. Gumilyov skrev om detta.
                    1. 0
                      3 maj 2014 23:50
                      Gumilyov skrev om detta.

                      Ja. Att medvetet vrida på fakta. En teori är bra om den är skriven enligt författarens preferenser.
                      Vladimir, jag tittar också på Wikipedia ibland. Enbart för länkarnas skull som finns i hennes artiklar. Vilket är vad jag önskar dig. hi
                      Jag förringar inte resultaten av L.N. som vetenskapsman, men det vore bättre om han fortsatte att studera historia och översättningar. För sådana passager av honom dödar helt enkelt på plats:
                      ”Det var bara obegripligt hur passionärer själva uppstår och hur de skiljer sig från sina stambröder. En biologvän, också en student, föreslog ordet "mutation". Och det är sant! Bara detta är en mikromutation som förändrar något i kroppens hormonsystem och därigenom skapar ett nytt beteendedrag. En person förblir sig själv, men beter sig annorlunda.

                      "Passionaritet är en ärftlig egenskap, uppenbarligen recessiv, eftersom den överförs, förbi barn och barnbarn, till barnbarnsbarn och barnbarnsbarnbarn."
                      L. N. Gumilyov

                      Vilken biolog som helst med universitetsexamen skulle vara trött på ett skriftligt citat, förlåt.

                      Låt oss inte vägledas av den medeltida skolastiska principen, med hänvisning till myndigheterna - Ipse dixit!
                      Vi kommer att vara kritiska mot alla nyligen utarbetade teorier som strävar efter att undergräva grunderna för folkets världsbild.
                      1. +3
                        4 maj 2014 00:17
                        Citat från Iraclius
                        Låt oss inte vägledas av den medeltida skolastiska principen, med hänvisning till myndigheterna - Ipse dixit!
                        Vi kommer att vara kritiska mot alla nyligen utarbetade teorier som strävar efter att undergräva grunderna för folkets världsbild.

                        god Jag håller med fullständigt!
                        Bara notera det
                        Citat från Iraclius
                        En biologvän, också en student, föreslog ordet "mutation".
                        de där. det var konsultationer med specialister i ett försök att ta reda på det, det var kritiskt att hänvisa till denna passage av honom, tänk på tiden då det var och vi visste inte så mycket om det mänskliga genomet som vi gör nu. Många saker förklaras fortfarande av kemiska processer i människokroppen, men jag blir mer och mer övertygad om att enkel "kemi" inte kan förklara allt. Varför beundrar vi soluppgångar och solnedgångar? Varför hittar han en "bzik" och bara vandrar runt utan mål ... begära
                      2. 0
                        4 maj 2014 00:33
                        Det handlar inte om studenten, du uppmärksammade fel del av citatet. Även här visade sig absurditeten, vad man ska dölja.
                        Författaren förstår inte vad en mutation är och använder ordet "recessiv" felaktigt. Om en person åtar sig att göra en slags kopernikansk revolution inom vetenskapen, måste han åtminstone behärska den lämpliga vetenskapliga terminologin, som redan vid den tidpunkt då hans verk skrevs hade blivit perfekt behärskad. Och så visar sig någon sorts lysenkoism igen - högljutt, patos, men inte vetenskapligt. Och detta är inte ett isolerat fall - i verk av L.N. många sådana misstag och inkonsekvenser. Det låter inte alls som vetenskap. För en sorts filosofi eller trevlig läsning – ja. Vetenskap är det inte.
                        Det är vad det handlar om. Nej
                      3. 0
                        4 maj 2014 11:46
                        Minus flyttare, motivera åtminstone din synpunkt, annars blir det någon sorts dagis. le Jag motiverar mitt. Konsekvent, med citat och deras kritik.
                  2. +1
                    4 maj 2014 00:15
                    Citat från Iraclius
                    Finns det en mer korrekt berättelse än den som presenteras av den akademiska vetenskapen?

                    Det finns en historia som har många olika tolkningar för människors skull som vill (eller inte vill) se sig själva i den annorlunda. Det gäller även den akademiska vetenskapen. Någon bestämde sig för att en sådan tolkning är korrekt, och inte annars. Nya bevis på motsatsen förklaras falska och allt förblir detsamma.Du behöver inte gå långt - Bibeln. Varför är just fyra evangelier kanoniska? Varför är andra skrifter från den eran inte bevis på motsatsen? Någon bestämde att det är så det ska vara. Alla tror på det. Tänk om vi kommer ännu närmare? Än idag hamras det in i huvudena på unga amerikaner att Amerika besegrade Hitler, det är under de senaste årtiondena. Kommer 4 att passera? 100 år? Men vi vet nu att så inte är fallet. Och i framtiden, tack vare denna "belysning" av sanningen, kommer någon att tänka annorlunda. Varför skulle jag därför tro på vad akademikerna säger om det påstådda tatar-mongoliska oket?
                    begära .....
                    1. +5
                      4 maj 2014 00:25
                      Rurikovich, Bli bara inte förolämpad, men du, som majoriteten av befolkningen, har en hel röra i huvudet. Det här är inte ditt fel, det är statens fel, som under de senaste 23 åren har spottat från Eiffeltornet på vårt folks historiska identitet. Detta följer direkt av tillståndet för modern utbildning i Ryssland. Jag kommer inte att jämföra det med väst, jag kommer helt enkelt att säga att det är mycket värre än det som var i Sovjetunionen.
                      Och konsekvensen av detta är att människor, även de som tagit examen från universitetet, inte förstår terminologin. Varför bestämde du dig för att akademisk vetenskap och blind dogmatism är en och samma sak? Vad är vetenskaplig kunskap och vilka är principerna för vetenskaplighet? Vad är objektivitet och verifierbarhet?
                      Du kommer att förlåta mig för överflöd av frågor, men jag kan fysiskt inte hålla en föreläsning om kunskapsteorin för var och en av mina samtalspartner på detta forum.
                      Så när du läser om dessa intressanta saker kommer du att förstå att i historisk vetenskap tas ingenting från taket.
                      Och evangelieböckernas kanonicitet har ingenting med vetenskap att göra. Detta är bara en konsekvens av kyrkans dogmatism, som, som ni vet, inte är en syster till vetenskapen.
                      Med vänliga hälsningar. hi
                      1. +2
                        4 maj 2014 00:54
                        Jag är född och uppvuxen i Sovjetunionen. Och 23 år av spottande på mitt tänkande gjorde inte för mig vad som görs mot moderna oligofreni. Jag förstår fortfarande vad som är bra och vad som är dåligt - jag behöver inte läsa en föreläsning om kunskapsteorin.
                        Jag skulle vilja ha mindre användning av svårlästa ord. För forumen är inte akademiker, utan vanliga människor. Jag gav dessa exempel för den enklaste förklaringen av många punkter i tolkningen av historien. Komplexa saker är lättare för många att förstå i en enkel förklaring. Du talar nu om diskrepansen mellan kyrkans dogmatism när det gäller vetenskap. Men det är NU som man brukar tro. Men det är inte nödvändigt att förneka att man inte kan veta hur DÅ kyrkan behandlade vetenskapen? Och fanns det ett vetenskapsbegrepp när Bibelns kanoner skrevs? Återigen, du vet inte. Kunskapsteorier är bra i en kabal av akademiker någonstans i ett badhus, och inte för att förklara, ja, så många inkonsekvenser i tolkningen av historiska händelser. Och min personliga åsikt är att berättelsen är mycket kortare och många händelser i den är helt enkelt uppfunna och tagna från taket.
                        I skolan, om mitt minne tjänar mig rätt, under den härliga sovjettiden undervisade de steg för steg, från enkelt till komplext. Så förklara inte många enkla saker för mig med "verifierbarhet". Och komplexa förklaringar till enkla saker ges på grund av oförmågan att enkelt förklara dem. hi
                        Ja, ändå, det finns ingen anledning att kalla oenighet med akademisk vetenskap för en enda röra i ditt huvud. Inte det faktum att akademisk vetenskap är korrekt ...
                      2. +1
                        4 maj 2014 01:06
                        Det är till enkelheten som folkhistorikerna vänder sig. För att göra allt enkelt och begripligt. Folket blev upphetsade och gick för att krossa fienderna. Samtidigt får han inte skylla sig utan utmaningar och landskap. Tänk bara, miljoner kvävdes i gaskammare. Och när han föll, skrev han omedelbart om hela historien och gjorde den på konstgjord väg äldre, för att inte verka som en ockupant. Och han utplånade och brände alla fiendens manuskript / böcker / pergament, så att andra skulle bli avskräckta.
                        Hela historien kommer ner till detta ungefär i tolkningen av Gumilyov-Fomenko-Tabov.
                        Det verkar vara okej.
                        Men ... poängen är att i verkligheten är allt mycket mer komplicerat. Enkla kategorier kan inte förklara komplexa sociala processer. Och man kan inte vänja människor, unga vid att historiska processer presenteras på ett så grovt, primitivt och ensidigt sätt för enkelhetens och tillgänglighetens skull. Ukraina är ett bra exempel.
                        V.V. de kom snabbt på det med rådgivarna, och nu har frågan om en enda lärobok i historia för fosterlandet kommit till sin spets. Anmärkningsvärt, eller hur? 23 år av förvirring och vacklande – och ihågkommen!
                        Dessa förment abstruerade ord är kända för alla skolelever och förstaårsstudenter - vilken typ av akademiker? Jag har alltid trott att vårt folk är smarta, utbildade och snabba, varför är du så ...
                        Hur behandlade kyrkan vetenskap? sedan Jag vet mycket väl. le

                        Jag mindes här den evige, Voltaireian, om rättegången mot Galileo Galilei ...

                        ....
                        De heliga läkarna sitter i domstolen,
                        I dräkter av ugglfjädrar;
                        Åsnaöron på deras huvuden,
                        Och för att väga, som det ska, själar,
                        Gott och ont, vågen i deras händer,
                        Och skålarna är djupa på den vågen.
                        I ett - rikedomarna som de samlat in,
                        De ångerfullas blod i stora kar,
                        Tjurar, brev och litanier
                        De kryper över kanterna på det andra badkaret.
                        Denna mest lärda församling
                        Galileo ser på de fattiga,
                        Vem ber, knäböjer:
                        Han döms bara för att ha rätt.

                        Du har jävligt rätt, gamle Voltaire.
                      3. 0
                        4 maj 2014 01:19
                        Det vill säga, du vill säga att till exempel förklaringarna av vissa händelser av samma Gumilyov-Fomenko-Tabov inte är korrekta? Och att förklaringen av allvarligare sociala processer i den moderna tolkningen är mer korrekt än motståndarnas? Sedan ser förklaringen att oktoberrevolutionens framgång beror på massornas solidaritet på grund av tsarförtrycket, landets krav på bönderna och fabrikerna för arbetarna mer akademiskt ut än de redan tillgängliga minnen från ögonvittnen från dessa. händelser som en handfull konspiratörer gjorde en kupp bara för att alla medborgare satt och dumt tittade på hur allt detta clowneri skulle sluta på grund av att sådana handlingar utfördes med god regelbundenhet och var något av en underhållning för åskådare i S:t Petersburg. Det visar sig att jag måste tro på mer komplexa "sociala processer" än en enkel förklaring???
                      4. 0
                        4 maj 2014 01:29
                        Jag kommer att svara enkelt och tydligt. Du ser 1,5-2 tusen stjärnor på himlen med dina egna ögon. Betyder detta att det inte finns fler stjärnor på himlen?
                        Du tar ett teleskop och ser att det finns fler av dem. Betydde det att det inte fanns fler stjärnor? Du tar ett teleskop och...
                        Så, vetenskapen tillhandahåller bara kunskapens verktyg, med hjälp av vilka vi fördjupar vår kunskap om världen omkring oss.
                        Och modern sociologi kan redan svara på din fråga - en handfull människor kan inte ge en social förändring. Detta kräver lämpliga politiska och ekonomiska förutsättningar. Därför, ja, den akademiska synvinkeln är mer komplicerad, mer förvirrande, men med hjälp av en arsenal av vetenskapliga metoder beskriver den händelsernas natur mer fullständigt än en farfar som sitter på en kulle och tittar på något där.
                        Skillnader sk. verk av G-F-T är att det inte finns någon vetenskap i dem. Jag har redan förklarat varför Gumilyov inte specifikt har det - han kunde inte formulera kärnan i nyckelbegreppet - ethnos.
                      5. 0
                        4 maj 2014 01:43
                        Okej, Gumilyov demonterades. Varför gör då samma Fomenko, som gjorde ett enormt arbete med att beräkna datum, förresten, som är akademiker, inte anspråk på att vara vetenskaplig. Det förefaller mig som om det finns mer vetenskaplighet i hans verk än fluffen av historiker som inte kan förklara varför Djingis Khan var ljushårig och blåögd? Tendentiöshet?
                      6. +1
                        4 maj 2014 07:48
                        Citat: Rurikovich
                        Fomenko, som gjorde ett enormt jobb med att beräkna datum,

                        på att dra fakta på din teori, vill du säga. Faktum är att någon vetenskap inte existerar av sig själv i sin rena form. Så fysik är omöjligt utan matematiska formler. Teorin om etnogenes bygger på den allmänna teorin om system. Etnogenes utvecklas enligt samma grundläggande lagar som biogenes och teknogenes. LN pratar om detta överallt från första början. Ethnos utvecklas enligt allmänna systemlagar är teorins huvudslutsats. Och sedan börjar passionaritet, chimärer, symbioser, faser och annat.
                        Så den första - teorin om etnogenes bygger på den universella lagen om uppkomst, utveckling och döende av system.
                        För det andra är andra discipliner involverade i studiet av etnogenes (som matematiska formler i fysik): historia, geografi, lingvistik, psykologi, filosofi.
                        För det tredje finns det allmänt erkända kriterier av vetenskaplig karaktär (bland vilka det för övrigt finns ett systematiskt tillvägagångssätt), enligt vilka vetenskap kan skiljas från fiktion.

                        Fomenko har inget av detta, förutom tolkningen av kända fakta i hans teoriplan.
                      7. 11111mail.ru
                        0
                        4 maj 2014 08:48
                        Citat: Rurikovich
                        Varför var Genghis Khan blond och blåögd?

                        Kära, föräldrar är ansvariga för Temujin (Djingis Khan). Allt i ett barn bestäms av generna som han ärvt i en stigande linje. Ditt exempel är inte övertygande, eftersom moderna mongoler kom till sin livsmiljö någonstans på 17-talet, volymen av det andra årtusendet e.Kr. De är knappast relaterade till de där krönikan "mongoler" som du nämner (förutom namnet förstås).
                        Citat: Rurikovich
                        Okej, Gumilyova demonteras

                        Om det var på ett partimötedå håller jag med dig.
                      8. 0
                        4 maj 2014 10:45
                        Återigen tar vi Bulletinen från den ryska vetenskapsakademin "Till vetenskapens försvar" och läser den.
                        Och det visar sig att FiN-herrarna tillåtit många fall av justering av resultaten.
                        Deras sk. den nya kronologin i form av en matematisk modell är inte sådan av samma anledning.
                        Jag hoppas att svaret är väldigt enkelt.
                      9. 11111mail.ru
                        0
                        4 maj 2014 08:55
                        vad
                        Citat från Iraclius
                        han kunde inte formulera kärnan i nyckelbegreppet - ethnos.

                        Emellertid introducerade han detta koncept i den vetenskapliga cirkulationen. Mest troligt (detta är bara min åsikt), efter att ha skrivit verket "The End and the Beginning Again", där stadierna i livet för "etnomen" betraktas, ansåg LN Gummlev sin uppgift vara avslutad. Om han levde skulle han antagligen ge någon slags "kanonisk" definition av en etnisk grupp som skulle ristas in på frontonen av historiska museer runt om i världen. ja
                      10. 0
                        4 maj 2014 10:51
                        Citat: 11111mail.ru
                        Emellertid introducerade han detta koncept i den vetenskapliga cirkulationen.

                        Mr. 11111mail.ru, du, av en slump, har ikoner av L.N. inte i hörnet?
                        Du kommer snart att tillskriva honom alla Hercules och Prometheus bedrifter. lol
                        Begreppet "ethnos" introducerades i den vetenskapliga cirkulationen långt innan L.N. Och även vår landsman, förresten, etnografen Shirokogorov.
                        Okunskap är ett tecken på vår tid. Vershkovs plockas upp, sedan lär de andra, förlåt mig generöst ...
                        Verk av L.N. helt och hållet eklektisk, som gnostikernas lära. Lite antropologi, lite geografi, lite historia, lite etnologi, lite analfabetbiologi – voila! - undervisningen är klar!

                        ***
                        Det är omöjligt att ge en definition på en ethnos helt enkelt för att biologin för närvarande inte kan svara på en till synes enkel fråga - vad är skillnaden mellan levande och icke-levande. Så går det...
                      11. 11111mail.ru
                        +3
                        4 maj 2014 13:39
                        Citat från Iraclius
                        du, av en slump, har ikoner av L.N. inte i hörnet?

                        LN Gumilyov var en troende som oskyldigt led för sina föräldrars obefintliga synder, poeterna Nikolai Stepanovich Gumilyov och Anna Andreevna Akhmatova. Baserat på totalen av fällande domar är det inte klart hur han annars överlevde? Det finns porträtt tryckta i hans böcker (ikon). Men ikonen är allvarlig, det finns ingen anledning att vara obscen. Naturligtvis finns det inga ikoner i naturen med "ansikte av L.N. Gumilyov."
                        Citat från Iraclius
                        Okunskap är ett tecken på vår tid. Vershkovs plockas upp, sedan lär de andra, förlåt mig generöst ...

                        Gud kommer att förlåta. Om de inte hade varit blyga, gett dem att arbeta, hade jag kunnat göra mer och bättre.
                        Citat från Iraclius
                        Etnicitet kan inte definieras.

                        Jo, det betyder att min humor visade sig vara lite tung om de skyndade sig att invända.
                        Citat från Iraclius
                        Lite antropologi, lite geografi, lite historia, lite etnologi, lite analfabetbiologi – voila! - undervisningen är klar!

                        Antropologi LN Gumilyov syndade inte. I historia och geografi var det som om det var starkare än vi båda tillsammans. Etnologi, som en vetenskaplig disciplin, har inte utvecklats till nivån av en seriös vetenskap. När det gäller "analfabetbiologi" - det ligger på ditt samvete.
                        Avvisar du också synkronism i etniska gruppers utvecklingsstadier?
                      12. 0
                        4 maj 2014 14:17
                        Synkronismen i utvecklingen av etniska grupper eller folk, om du så vill, är perfekt utvecklad och studerad inom ramen för klassisk historisk vetenskap och sociologi. Hur kan jag avvisa det? Är det bara värt att inhägna trädgården och försöka vända på naturvetenskapens grunder för sakens skull?

                        ***
                        11111mail.ru, skrev jag uteslutande om det faktum att det inte är nödvändigt att överdriva L.N. Mannen försökte, han misslyckades. Om en dag vetenskapen kommer att kunna generalisera faktamaterialet och dra slutsatser som bekräftar riktigheten av L.N., så tar jag tillbaka mina ord. Bara detta kommer aldrig att hända, eftersom det inte finns någon vetenskap i hans slutsatser. Varför - jag har redan förklarat i exempel med hjälp av citat från verk av L.N.
                      13. 11111mail.ru
                        0
                        4 maj 2014 20:16
                        Citat från Iraclius
                        Synkronismen i utvecklingen av etniska grupper eller folk, om du så vill, är perfekt utvecklad och studerad inom ramen för klassisk historisk vetenskap och sociologi.

                        Jag hoppas att du läser Plutarch's Comparative Lives...? Han var den första "synkrona historikern". LNG tillämpade samma princip för att överväga "uppkomsten-utveckling-nedgången" av etniska grupper.
                        Citat från Iraclius
                        eftersom det inte finns någon vetenskap i hans slutsatser

                        Och jag övertygades av hans graf om beroendet av "antalet passionärer på tiden för existensen av en ethnos" = detta är Maxwell-Boltzmann-fördelningskurvan (jag är fortfarande en "techie").
                        Citat från Iraclius
                        med citat från verk av L.N.

                        Ett citat är nödvändigt när det inte finns tillräckligt med tid att tänka på ett motargument. Jag ångrar också den frekventa användningen av citat. Syndig. tillflykt
                      14. +1
                        4 maj 2014 21:40
                        Använde Plutarchus begreppet "ethnos" i Gumilyovs tolkning? Nej, även om ordet är grekiskt. Jag upprepar frågan - varför multiplicera enheter utöver nödvändighet, om det finns sedan länge kända och bekanta? Du gav inget svar.

                        ***
                        Om du är en tekniker bör du vara medveten om fördelningskurvornas probabilistiska karaktär. A L.N. syndade genom att justera resultaten.
                        På samma sätt kan du få vilken kurva som helst. Åtminstone M-B, åtminstone Gaussisk ...

                        ***
                        Jag citerade författarens citat, som otvetydigt tolkar hans okunnighet i den fråga som behandlas. Och biologi och genetik i hans mentala konstruktioner får nästan en nyckelplats, märk väl. Vad kan vi dra slutsatsen här?
                      15. 11111mail.ru
                        0
                        5 maj 2014 20:31
                        Citat från Iraclius
                        varför multiplicera enheter bortom nödvändighet, om det finns sedan länge kända och bekanta? Du gav inget svar.

                        Sir, du upprepar dig själv, ställer din fråga igen, efter att ha kämpat emot, eller snarare, avslutar prenumerationen på frågans kärna, nu har du ställt den igen. Så låt oss gå igenom det igen. Din hypotes: det finns inget behov av passionaritetsteorin, för (förlåt mig om jag citerar dig felaktigt!) "Det finns psykotyper av temperament", varpå jag i min tur svarade dig att L.N.G. citerade psykotyperna för dessa temperament bland "passionärer". Jag fick inget svar från dig på min invändning. Så "låt oss inte multiplicera enheter"! Genom att ofta nämna "Occams rakkniv" känner jag i dig en beundrare av VD Zvyagintsev. Jag läste det själv, naturligtvis, Vasilij Dmitrievich, tills han skrev själv (eller skrev sig själv i uppriktig absurditet).
                        Citat från Iraclius
                        Om du är en tekniker bör du vara medveten om fördelningskurvornas probabilistiska karaktär. A L.N. syndade genom att justera resultaten

                        Sir, du förvånar mig! Snurra skivan med målet moturs och såga sedan igenom målet. Fördelningskurvan kommer att förändras! Du kan inte nämna regeln om "tre sigma". Jag vet innebörden av felfördelning. Jag studerade Mr Gmurman en gång, även om E.S. Wentzel så att säga förklarade det tydligare. Exempel på den Gaussiska distributionen för alla stammar i L.N.G. hittade inte något. Det vore önskvärt att höra mer om justeringen av resultaten.
                      16. 11111mail.ru
                        0
                        5 maj 2014 20:33
                        Fortsättning:
                        Citat från Iraclius
                        Jag citerade författarens citat, som otvetydigt tolkar hans okunnighet i den fråga som behandlas. Och biologi och genetik i hans tankesätt ges nästan en nyckelplats,

                        Om du är specialist på kemiska krigföringsmedel, kommer du att ha en flagga i dina händer och tre fjädrar på lämplig plats. Och historikern i L.N.G. varför såg du det inte? Asynkroniteten av etnisk utveckling/regression av etniska grupper, observerad som ett stroboskopiskt flimmer av händelser (fenomen), fick vi i form av parallella processer förskjutna i fasplats för att vara en händelse under ett visst tidsintervall av den CYKLISKA processen).
                        Citat från Iraclius
                        Vad kan vi dra slutsatsen här?

                        Baserat på begreppet "sjöjungfru" kan vi få den falska slutsatsen "Vissa tjejer är fiskar", och baserat på begreppet "rund fyrkantig", att vissa rutor är runda. Du kan inte underbygga falskheten i L.N. Gumilyovs teori, eftersom du är baserad på förnekandet av FLERA dåligt underbyggda av honom bestämmelser i hans teori. Jag kan inte underbygga de övergripande egenskaperna hos hans teori, eftersom, med samma postulat, när man överväger ett specifikt stadium i utvecklingen av EREF, kom två diskuterande (varav en jag) till motsatta slutsatser (se Igår, 09:26 Citat: 1111mail .ru "Här och vi observerar samma process, bara vi drar motsatta slutsatser. Båda verkar inte vara dumma, tyvärr. Detta gör att jag kan dra slutsatsen att teorin om L.N.
                        ... på grund av hans bristande medvetenhet ...
                        Med detta föreslår jag att diskussionen avslutas. Låt läsarna av denna gren ta itu med definitionen av den formella vinnaren. Resultatet är som i slaget vid Jylland ... obestämt. Det är för tidigt att begrava teorin om Lev Nikolaevich Gumilyov, medan de som älskar den levande historiens vind (inte alternativ) lever. Jag var glad över att "brottas" med dig och att "promota" idéerna från L.N.G. till massorna. Med vänlig hälsning, ergobak.
                      17. 0
                        6 maj 2014 13:32
                        Mina herrar, tack för nöjet att läsa er diskussion. Det är dock synd att det på slutet skedde en övergång till personligheter, men de slutade i tid. Tack så mycket. :)
        2. 0
          6 maj 2014 22:18
          Jag håller i stort sett med dig.
          Citat: Rurikovich
          Gumilyov kopplar inte orsakerna till effekten.

          Det är inte riktigt så här. Det är omöjligt att beskriva ett folk, en nation, ett land i all dess mångfald och mångfald. Gumilyov beskrev vissa aspekter på grundval av historiskt material som var tillgängligt för honom, men inte hela deras mångfald. Men han gav sina egna förklaringar av händelser, sina egna tolkningar av fakta, vilket i sig är väldigt intressant. Orsak och verkan kan diskuteras.
          Vem gav en begriplig förklaring till judendomens uppkomst i Khazaria - judarna förnekade ju proselytism, de konverterade inte till sin tro. L. Gumilyov gav en förklaring - vackra judar från Persien (judarna fördrevs därifrån), gick in i Khazar Tarkhans och kagans harem, födde barn, uppfostrade dem i judendomen - och efter ett, två eller tre generationer blev toppen av kazarerna judar! Orealistiskt, men faktum ägde rum! Och hur det gick till - bara Gumilyov förklarar!
          Jo, Fomenko. Men det är ännu värre där. Khazaria är Israel. Egypten - Krim, Röda havet, vars vatten skildes åt - Sivash-bukten, etc.
          Svarta havet kallades förresten Röda havet, det vill säga rött.
    2. 0
      6 maj 2014 22:04
      Citat: Rurikovich
      Gumilyov kom med sin "passionaritet"

      Läs hans böcker! Han underbyggde de processer som äger rum i historien i detalj. Han ställde frågor som moderna vetenskapsmän inte har svar på – och gav sin mycket övertygande förklaring. Jag gillade verkligen hans böcker Xiongnu, Ancient Turks, In search of a fiktivt kungarike, Ancient Russia and the Great Step, Ancient Tibet, Discovery of Khazaria, Xiongnu-folkets historia, Etnogenes och jordens biosfär, Slutet och början igen , Ett årtusende runt Kaspiska havet, Hunner i Kina, Från Ryssland till Ryssland.
  5. +5
    3 maj 2014 08:07
    Förr i tiden blev nomader och alla möjliga korsfarare trötta på sina räder, så våra förfäder kommer att lägga undan sin arbetsutrustning ett tag, stå under ledning av artiga kombattanter och komma till fienden med ett krav. Då kommer de att se att de otrognas land är bra, men det är helt bevuxet med ogräs, så de kommer att tycka synd om det, plöja det och så det och bli vän med lokalbefolkningen, som inte är särskilt våldsamma.

    De kommer inte bara att få vänner, de kommer också att gifta sig, och de kommer att föda barn tillsammans!
  6. +2
    3 maj 2014 08:13
    Citat: NIVH
    Det stora ses på avstånd.

    Konstantin var road. hi
  7. grenz
    +12
    3 maj 2014 08:14
    I kampen mot fienden behövs en ledare. Han är! Och sviten?
    Pojkarna kommer att gå till fienden, och baktill kommer de onda (de kommer definitivt att vara det, de är redan fängslade för detta) att göra smutsigt arbete.
    Hjältar dör på slagfältet – och skurkar använder frukterna av sina segrar.
    Så var det med Bender. Tusentals soldater, officerare och civila omkom i kampen mot detta onda, och en politisk skurk Chrusjtjov gjorde alla segerprestationer till intet. Och han gav Krim och befriade Benderiterna från ansvar och reducerade armén till roten.
    Det här är vårt problem - vi kommer att krossa fienden och åka hem, vi konsoliderar inte resultatet av segern.
    1. +3
      3 maj 2014 14:03
      Citat från grenz
      Hjältar dör på slagfältet – och skurkar använder frukterna av sina segrar.
      Så var det med Bender. Tusentals soldater, officerare och civila omkom i kampen mot detta onda, och en politisk skurk Chrusjtjov gjorde alla segerprestationer till intet. Och han gav Krim och befriade Benderiterna från ansvar och reducerade armén till roten.

      Egentligen är detta en gammal tvist mellan Gogol och Dostojevskij. Gogol sa att Ryssland har två problem: dårar och vägar. Och Fjodor Mikhailovich svarade honom att allt detta finns där, men inte huvudsaken. Ryssland har ett stort och stort problem: korrupta, anti-ryska, anti-nationella, anti-folkliga adel och intelligentsia. Jag tror att han har rätt som alltid. Och den nuvarande konfrontationen mellan Maydanuts och vår träsk-pseudo-intelligentsia med Ryssland är ännu en och inte den sista bekräftelsen på detta.
      Nåväl, nu en liten touch.
      Broderskap! Åh, söta du baite, bara en blunder. Ett svagt litet test för ryskhet. Varje företag börjar i det små, med dig själv. Ändra inloggningarna till kyrilliska, annars verkar det som att du glömt de ryska bokstäverna. Det passar inte den ryske patrioten att ha ett driv i det latinska alfabetet. Så vi får reda på hu är hu.
  8. +8
    3 maj 2014 08:34
    Ja, allt måste göras klart. Inklusive kampen mot fienden. Dess logiska slut är den fullständiga förstörelsen av fienden. Eftersom säkerhetsstyrkorna nu gör detta med terrorister i Kaukasus. De är alltid neutraliserade. Alla. Det finns ingen att "döma". De kan frikännas i domstol på detta sätt (det har hänt mer än en gång). Och så finns det ingen gangster - det är inga problem. Och detta är rätt, och så borde det vara med alla som har ägnat sig åt bandit. Avsluta reptilerna i deras lyor!
  9. +5
    3 maj 2014 08:34
    Nu ska vi byta från arbetskläder till militäruniformer och dela ut tuggslipsar.
  10. +5
    3 maj 2014 08:59
    Ja, rysk mentalitet, barmhärtighet, jag har tillförlitlig information om att dussintals tjetjenska fältbefälhavare sitter i våra vidsträckta zoner, och att de, med samvete, och enligt krigstidens lag, borde skjutas!
  11. +2
    3 maj 2014 09:09
    Vi selar länge, även när det inte skulle skada att bråttom
  12. 11111mail.ru
    -1
    3 maj 2014 09:40
    att den ryska etnoen, som befinner sig i brytningsfasen, riskerar att förlora många av sina landområden och liv, att vara omgiven av mer energiska och produktiva grannar. Författare FC Skif

    Den ryska superetnosen har, "tack vare" chimären ympad 1917, länge (ungefär sedan 1991) befunnit sig i fördunkningsstadiet. Öka passionariteten på konstgjord väg? Våra "aktieägare" kommer inte att tillåta oss. Antalet "harmoniker" minskar stadigt på grund av den pågående politiken, som ersätts av underpassionärer.
    1. 11111mail.ru
      +2
      3 maj 2014 16:33
      Nackdelarna har försvunnit, vilket betyder att det träffade en nerv. För den som har läst L.N. Jag bifogar diagrammet. Åsikten från dem som inte har läst L.N. Gumilyov intresserar mig inte. Jag väntar på svar.
      1. 0
        3 maj 2014 18:03
        Citat: 11111mail.ru
        Den ryska superetnosen har, "tack vare" chimären ympad 1917, länge (ungefär sedan 1991) befunnit sig i fördunkningsstadiet. Öka passionariteten på konstgjord väg? Våra "aktieägare" kommer inte att tillåta oss. Antalet "harmoniker" minskar stadigt på grund av den pågående politiken, som ersätts av underpassionärer.


        I allmänhet gjorde Lev Nikolaevich antagandet att uppkomsten av en passionerad impuls också är möjlig i fördunkningsstadiet. Även om han själv säger att vi enligt hans beräkningar är i tröghetsfasen. Och här är 1991. försökte skapa en chimär, munspelet gav inte.
        Han avslöjade inte orsakerna till passionaritetens uppkomst, utan gjorde bara ett antagande om dess förekomst mot bakgrund av de mönster han märkte. Själv talar han om en kritisk analys av historiska fakta i ljuset av att ta hänsyn till den verkliga situationen. LN Gumilyov säger också att en objektiv bedömning av pågående händelser är möjlig först efter att en lång tid har gått. Ex: först nu finns det en mer eller mindre objektiv analys av inbördeskriget 1918-1921.
        1. 0
          3 maj 2014 21:25
          Herregud, det är löjligt att läsa det allvar med vilket människor försvarar pseudoteorier, vars vetenskapliga karaktär länge har ifrågasatts av den akademiska vetenskapen, och L.N. misskrediterade sig själv med en tråkig anpassning av fakta. Detta är den första. Andra. L.N. volens-nolens gav en sådan impuls till uppkomsten av en hel spridning av sådana historiker som herrarna Fomenko, Nosovsky, Y. Tabov och andra nykrenologer att han till och med lyckades gå vilse bland sina "lärjungar".
          För att inte kränka L.N. Jag kommer att säga det tredje - det enda som är användbart i hans böcker är det överflöd av historiskt faktamaterial som inte publiceras i skolböcker, som Talas-striden.
          Med respekt, till passionaritetens förkämpar. hi

          PS Om det kommer till det och du vill hitta den skyldige till social aktivitets upp- och nedgångar, läs då boken, utan att överdriva, den ryska och världsvetenskapens titan A.L. Chizhevsky - "Physical Factors of the Historical Process", allt är enkelt, begripligt förklarat där.
          1. +2
            3 maj 2014 22:01
            Pseudoforskare Fomenko, Nosovsky och andra uttryckte teorin men underbyggde den inte, därför är det fel att betrakta deras spekulativa slutsatser som ett bidrag till vetenskapen. L.N. Gumilyov uttryckte en teori för att förklara välkända fakta och föga kända (och "drade inte i öronen" som ovan). I hans verk går en tanke som en vit tråd - fakta måste förstås ur en kritisk synvinkel. Ett enkelt exempel - för bara cirka 25 år sedan hade den enkla frasen "Pojken limmade modellen i klubben" i Sovjetunionen en helt annan innebörd än nu och krävde inget förtydligande. För cirka 1000 år sedan ansågs det vara normen att bringa människooffer till andar, gudar ... Det finns många exempel i historien.
            1. -1
              3 maj 2014 22:08
              På samma sätt som långt senare Fin, L.N. var engagerad i en banal anpassning av fakta. Allt har länge studerats i hans opus och analyserats i detalj. Den ryska vetenskapsakademins bulletin "Till vetenskapens försvar" med en förödande analys av hans "verk" räckte för mig. Hans böcker är inget annat än de stora fantasierna hos en påläst person, som har gett upphov till en farlig tillväxt bland fans av att skriva om historien. Jag hör alltid med oro de entusiastiska ropen från människor som skummande försvarar neo-pseudo-historikers opus. Vänliga hälsningar! hi
              1. +2
                3 maj 2014 23:56
                Håller helt med dig hi Entusiastiska opuser skrämmer mig också. Läs Gumilyovs verk, där kommer du inte att se tanken att "det var så, och inte annars, för jag tror det!" - det finns tydligt och rimligt givna källor, fakta (allmänt erkända, kontroversiella) och de slutsatser som han kom till, men utan att hävda den absoluta sanningen i dessa slutsatser. I sina verk lär han att tänka, reflektera, se på fakta inte bara "från sitt eget klocktorn" utan från olika vinklar.
                Med all min respekt hi Jag tycker att det är fel att avfärda en teori för att den inte är officiellt erkänd.
                1. 0
                  4 maj 2014 00:03
                  Detta är ingen teori. Detta är en färgstark hypotes i termer av litteratur, under vilken författaren inte ens kunde komma med begripliga definitioner av nyckelbegrepp. Jag har inte ens bestämt mig för vad ett etnos är – ett fenomen eller ett epifenomen. Han gav honom inte en entydig och internt konsekvent, transparent definition. Tillåter fall av passande fakta, förstår inte biologisk terminologi, förvirrar begreppen binär nomenklatur inom zoologi. Han vet inte vad en mutation, mikromutation är och hur hormoner fungerar. Det här är grunderna i skolan.
                  Och efter det erbjuder du mig på allvar att inte stryka undan något där? begära Med vänliga hälsningar.

                  PS Jag har läst absolut alla Gumilyovs verk. Och hans översättningar från persiska är verkligen underbara.
          2. 11111mail.ru
            0
            4 maj 2014 09:31
            Citat från Iraclius
            den skyldige bakom social aktivitets upp- och nedgångar, läs sedan boken utan att överdriva den ryska och världsvetenskapens titan A.L. Chizhevsky

            Du kan naturligtvis inte argumentera mot solen. Här, kanske. och raderna av "passionära knuffar" initieras av detta objekt?
            1. 0
              4 maj 2014 10:56
              Gumilyov själv skriver om detta. Hans verk var inte originella och fulla av lån. Det är sant att jag inte minns att han hänvisade till A.L.s titaniska verk, men låt detta ligga kvar på hans samvete.
        2. 11111mail.ru
          0
          4 maj 2014 09:26
          Citat: 1111mail.ru
          Den ryska superetnosen har, "tack vare" chimären ympad 1917, länge (ungefär sedan 1991) befunnit sig i fördunkningsstadiet.

          Citat: Vladimir73
          Och här är 1991. försökte skapa en chimär, munspelet gav inte.
          [/ B]

          Så vi observerar samma process, bara vi drar motsatta slutsatser. Båda verkar vara dumma, tyvärr. Detta gör att jag kan dra slutsatsen att teorin om L.N. Gumilyov hittills har stoppats på utvecklingsstadiet och ännu inte är lämplig för praktisk tillämpning.
      2. +3
        3 maj 2014 21:06
        Jag håller inte med om att den ryska superetnosen befinner sig i mörkläggningsfasen. Enligt Gumilyov, Gud förbjude, är bildandet av den moderna ryska superethntos förknippad med nedgången av den södra ryska etnos - Kievan Rus och med tillkomsten av Batu. Symbiosen mellan mongoliska och slaviska - gav upphov till en ny superetnos. Så enligt min mening är vi i en brytningsfas.
        1. 11111mail.ru
          +1
          4 maj 2014 09:37
          Citat från bunta
          Symbiosen mellan mongoliska och slaviska - gav upphov till en ny superetnos. Så enligt min mening är vi i en brytningsfas.

          Man ska inte lägga till 1 år till 200-talet och dela resultatet på hälften. Förskjutningar orsakade av "chimärer" (Peter I och "Bolsjevismen") kan förkorta tiden för att passera genom utvecklings-/regressionsfaserna. Nej
  13. -9
    3 maj 2014 10:27
    Förr i tiden blev nomader och alla möjliga korsfarare trötta på sina räder, så våra förfäder kommer tillfälligt att lägga undan sin arbetsutrustning, stå under ledning av artiga vigilanter och komma till fienden med ett krav. Då kommer de att se att de otrognas land är bra, men det är helt bevuxet med ogräs, så de kommer att tycka synd om det, plöja det och så det och bli vän med lokalbefolkningen, som inte är särskilt våldsamma. Och så har vårt land vuxit till en sjättedel av världen.
    Hur skulle alla göra då wink Det är bara det att vissa människor var bra och andra inte. Och ryssarna utmärkte sig också genom "räder" ..
    Och så har vårt land växt till en sjättedel av världen.
    Standardursäkten för angriparen .. skrattar
    P.S. En gång på ett av de historiska forumen kom följande åsikt ihåg:
    "Efter att ha läst Gumilyovs verk på 80-talet insåg jag att Sovjetunionen skulle falla isär .."
    1. Argyn-Suindyk
      +10
      3 maj 2014 12:12
      Kazbek kan ha rätt, men inte den här gången, bror! I Ukraina dör ryssarna verkligen av laglöshet. Räder genom räder, Gumilyov-Gumilyov; men om kazaker dödades i Uzbekistan skulle du och jag inte heller stå åt sidan. Hålla med!? Låt dem därför skriva, läsa, skriva igen, läsa igen, deras rätt. Men personligen skulle jag skicka trupper för att skydda mitt folk, jag vet inte vad BNP tänker på så länge, förmodligen borde något hända snart.
      1. 0
        3 maj 2014 15:19
        Citat: Argyn-Suindyk
        Kazbek kan ha rätt, men inte den här gången, bror! I Ukraina dör ryssarna verkligen av laglöshet.
        Tja, hur skulle jag inte nämna Ukraina och ukrainare någonstans i min kommentar?! begära
        Citat: Argyn-Suindyk
        men om kazaker dödades i Uzbekistan skulle du och jag inte heller stå åt sidan. Hålla med!?
        Och om situationen i Ukraina påtvingas Kazakstan enligt följande: I Rossmi kommer de att väcka ett tjut om de kazakiska nationalisternas "folkmord" på den rysktalande befolkningen. Vaughn och de flesta shoviks på topvar tror det. Till en början kommer Ryssland-1 och NTV att visa program om "förföljelsen" av ryssar i republiken Kazakstan, där exorcisten, skandinavisken, Vasilenko, Sus och många andra. andra kommer att berätta hur de är "bortskämda av onda kazaker" gråter .. Artiklar och TV-filmer kommer att publiceras som bevisar att SevKaz är ett "ursprungligen ryskt land" ..
        Och i slutändan ryska truppers intåg i nordost. K-n för att skydda "från kazakiska straffare" am
        Citat: Argyn-Suindyk
        Låt dem därför skriva, läsa, skriva igen, läsa igen, deras rätt.
        Åh, vad ska jag skriva emot låt dem skriva.. Och jag ska skriva något till dem..
        1. Argyn-Suindyk
          +4
          3 maj 2014 20:49
          Teoretiskt är allt möjligt, men detta kräver bördig mark! Med ovanstående bild "lidande" höll jag själv fast vid detta "sjuka" ämne för dem! Det finns ingen sådan jord i Republiken Kazakstan, och oavsett vem efter National Academy of Sciences eller den geopolitiska BNP är vi i samma lag och nu vill de "fylla på" vår granne och allierade genom Ukraina! Om du läser mina tidiga kommentarer kommer du att se att jag inte heller lyser med tolerans och tolerans, utan nu är det ett mycket hotfullt ögonblick, allvarliga och inte särskilt bra förändringar kommer. Här vill de "böja" ett enormt land och folk, vad kan vi säga om oss, desto mer med en sådan nivå av korruption och hederlighet i staten. siffror håller i allmänhet tyst!
          1. +3
            3 maj 2014 21:27
            Citat: Argyn-Suindyk
            Teoretiskt är allt möjligt, men detta kräver bördig mark!
            Som i det skämtet: Fånga, sko .. och bevisa att du inte är en kamel .. (National Patriotic War) tillflykt
            Citat: Argyn-Suindyk
            Det finns ingen sådan jord i Republiken Kazakstan, och oavsett vem efter National Academy of Sciences eller den geopolitiska BNP, är vi i samma lag
            Tja, det tycker jag också..
            Men, som i det gamla kazakiska ordspråket, bör en tomahawk alltid finnas till hands. soldat
            Citat: Argyn-Suindyk
            Här ett stort land och folk vill "böja sig över"
            Återigen, jag håller med. Men det finns ett "men". Problem på problemnivå löses inte. Faktum är att Putin förde situationen med Ukraina till den punkt där den måste lösas på ett radikalt sätt. De där. själva det faktum att det har gått till sådana extremer talar om Kremls totala brist på professionalism. Liknar operation. Som jag tror att du vet kan i regel 90% av sjukdomarna botas i ett tidigt skede - vid snabb diagnos och efterföljande mild medicinsk intervention. Men "sjukdomen" i Ukraina lanserades till den grad att det inte finns något kvar förutom våldsanvändning. Men det här är en klassisk zutzwang negativ
            1. +2
              3 maj 2014 23:10
              Citat från Kazbek
              De där. själva det faktum att det har gått till sådana extremer talar om Kremls totala brist på professionalism.


              Jag är emot Ryska federationens ingripande i "suveräna länders" interna politik. Världen andra Amerika nah gav inte upp.

              Citat från Kazbek
              Faktum är att Putin förde situationen med Ukraina till den grad att den måste lösas på ett radikalt sätt.


              Hm. BNP:s deltagande i denna situation är inte mindre än deltagandet av National Academy of Sciences. Som?! Ingen.
              Invånare i Ukraina förde situationen till denna punkt. Vissa med likgiltighet, andra med viljan att tjäna. När de stod för hryvnias på Maidan, vad tänkte de på? När de förråder fosterlandet med likgiltighet och hatas, kallar det världslig visdom. Vad tycker de?
              1. +2
                4 maj 2014 11:05
                Citat från habalog
                Hm. BNP:s deltagande i denna situation är inte mindre än deltagandet av National Academy of Sciences.
                Allvarligt?! försäkra sig
                Citat från habalog
                Som?! Ingen.
                Vems "artiga människor" kommer de att vara på Krim?! Verkligen getter!?! skrattar
                Citat från habalog
                Invånare i Ukraina förde situationen till denna punkt. Vissa med likgiltighet, andra med viljan att tjäna. När de stod för hryvnias på Maidan, vad tänkte de på?
                Tja, då förde ryssarna situationen till Sovjetunionens kollaps och den position som Ryska federationen ockuperade på 90-talet. När de stödde Gorbatjov och sedan talade för Jeltsin på Moskvas gator...
                Vad tänkte ryssarna när de förrådde sitt hemland - Sovjetunionen med sin likgiltighet och hatas extremitet?! känna
                Vad tänkte du???
                1. 0
                  21 maj 2014 09:36
                  Citat från Kazbek
                  Vad tänkte ryssarna när de förrådde sitt hemland - Sovjetunionen med sin likgiltighet och hatas extremitet?!
                  Vad tänkte du???


                  Samma, tydligen. Jag är 25. Ja, jag har ingen rätt att döma "pappor och mödrar" för en sådan handling. Men detta förnekar inte det faktum att det är upp till mig och mina barn att reda ut frukterna.

                  Citat från Kazbek
                  Som jag tror att du vet kan i regel 90% av sjukdomarna botas i ett tidigt skede - vid snabb diagnos och efterföljande mild medicinsk intervention. Men "sjukdomen" i Ukraina lanserades till den grad att det inte finns något kvar förutom att använda våld.


                  Detta är deras val. Invånare i Ukraina är inte en "knähund" som "Kremlin" kan dra upp / bestämma åt dem hur de ska leva stoppa
        2. raf
          0
          3 maj 2014 23:02
          kazbek, när de var i de centralasiatiska republikerna, började lokala Bandera att massivt förtrycka och utvisa människor med icke-urbefolkning från sina hem och beboeliga platser, även om de föddes där, i Ryssland skrek ingen om folkmordet och förföljelsen av rysktalande. Och vad ser vi nu? Hälften av Centralasien arbetar, bor, skapar sina familjer i Ryssland.De nuvarande "härskarna" i de oberoende republikerna strävar efter att ligga under väst, så mycket att västerlänningar är nöjda. Väst.
      2. SanyokBeach
        -4
        3 maj 2014 17:42
        Varför bestämde du dig för att "kazbek" är kazbek mer som en eurogay-provokatör, du ska inte omedelbart tro på det som dras.
      3. 0
        3 maj 2014 23:01
        Citat: Argyn-Suindyk
        Jag vet inte vad BNP har tänkt på så länge, förmodligen borde något hända snart.


        Kanske är balens författare skyldig att infinna sig enligt manus? Det här är inte en fälla för de oförskämda Saks - de har redan tränat för tribunalen och går för fullt, inte ens med ett par på händerna. Snarare, för kamrater, "kommer vi att bygga en vacker ny värld." Det är fullt möjligt - de har förstört blodet från världens folk under lång tid.
  14. +6
    3 maj 2014 10:48
    De brände medborgare i Odessa, de kommer att bränna dem i sydost, bara ge fascisterna frihet. Nu i städerna i sydost kämpar de inte längre för ett bättre liv, utan för livet i allmänhet.
  15. +9
    3 maj 2014 11:09
    För dina surt förvärvade pengar (detta är i förhållande till Odessans, Nikolaevites, Chersonians, etc.), måste du kämpa utan att skona din mage. Och om de inte slår tillbaka ett par hundra fascister, då passar det dem. Synd bara de som gjorde motstånd och dog heroiskt. Evigt minne till dem. Jag sörjer. soldat
  16. +5
    3 maj 2014 11:20
    Lev Gumilyov skapade ett mycket integrerat historiskt koncept. Hans historiska böcker inger förtroende för förklaringen av förloppet av den historiska processen som presenteras i dem. Författaren själv är en man med omfattande kunskap ... termerna han introducerade (till exempel passionaritet) förklarar mycket ... synkronistiska tabeller ger en bild av globala processer i världen.
    1. +4
      3 maj 2014 16:16
      Enligt min uppfattning är historia utan mönster upptäckt av Gumilyov vad som helst - ideologi, fiktion, journalistik, en empirisk uppsättning fakta, men inte vetenskap. Och han lade fram konceptet passionaritet, men han lyckades inte riktigt med det, och gav en länk till toppen, jag tror att han helt enkelt inte hade tid.
  17. Polarfox
    +2
    3 maj 2014 11:29
    Citat: Yun Klob
    Nu i städerna i sydost kämpar de inte längre för ett bättre liv, utan för livet i allmänhet.

    Det är rätt. Och så människor har ingenstans att dra sig tillbaka. Detta är ett inbördeskrig, oavsett vad välvilliga Europa sänder. Finns det något grymare och fruktansvärdare i världen än ett inbördeskrig?

    Sedan, när allt är över, kommer USA att tvätta händerna och säga att de inte var insatta. Europa, som gör en förvånad min, kommer att sprida snott om desinformation och intriger från inkräktare. Och landet, besegrat efter ett brodermordskrig, kommer att falla i Rysslands armar, så att det åtminstone kan rädda det som är kvar. Och de som överlevde.
  18. +1
    3 maj 2014 11:59
    Den enda synden är att vi aldrig avslutade fienderna till slutet - vi har inte tid, ...

    du har bara fel RYSSARE SLÅR INTE EN LJÖN, det är synd att avsluta, fan...
  19. GRune
    +2
    3 maj 2014 13:43
    Den enda synden är att vi aldrig avslutade fienderna till slutet - vi har fortfarande ingen tid, vi har bråttom att arbeta, och sedan samlas bristerna med styrka, och igen på oss.
    Om de slutade, skulle de kallas anglosaxare.
  20. +3
    3 maj 2014 13:52
    låt oss skapa en petition - Obama på livstid president i usa
  21. +3
    3 maj 2014 14:00
    författaren är ett sant photoshopgeni
    1. +2
      3 maj 2014 15:30
      Tja, varför då klä PUTINs vackra ANSIKTE i skepnad av en bardak?
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. +1
      3 maj 2014 19:23
      Lägg upp ditt foto och önskar någon att likna. Det finns miljontals sådana genier skrattar
  22. sergei-morjak
    +2
    3 maj 2014 14:29
    Enligt Gumilyovs teori är passionärer kapabla inte bara till förstörelse utan också till skapelse.Och de som var på Maidan är inte passionärer, de är den äckligaste och mest värdelösa delen av mänskligheten, de är underpassionärer, till skillnad från de andra två delarna av mänskligheten , passionerade och övertoner, enligt Gumilyovs teori, fega och lata människor som bara kan skrika, skita i smyg, skjuta i ryggen, men springa iväg vid allvarlig fara. Till skillnad från dem är övertoner de som utgör majoriteten av mänskligheten kan organisera sig i en mycket allvarlig kraft, men bara i mycket allvarlig fara. Dessa människor är de som nu motsätter sig fascisterna från väst. Så Gumilyovs teori är inte en hypotes, utan en helt rigorös teori som speglar det nuvarande tillståndet av konfrontation i Ukraina. Öst kommer att kämpa till döds. De skyddar sina liv och deras familjers liv.Det är svårt att flytta dem, men om du flyttar kan du inte sluta!
  23. 0
    3 maj 2014 14:45
    vi är ryssar, men vi behöver inte förstå alla och vi behöver inte alltid tycka synd, men den som ligger ner behöver uppfostras och om det är en fiende, så ta honom i graven, Ryssland har ingen rätt att alltid vara snäll
  24. +3
    3 maj 2014 15:37
    Cool ström av medvetande! Jag ville sätta in mina sju kopek i diskussionsluckan, men det finns ingen tid - du måste gå till jobbet, du måste arbeta, där får du betalt kontant.
  25. +1
    3 maj 2014 19:09
    Tja, om enligt Gumilyov, varför sov hela jordklotet som en levande varelse? Allt verkar vara sant, men vad har Ryssland att göra med det som stat? Eller är det återigen ryssarna som är ansvariga för hela världsröran, som vi inte arrangerade?
  26. +1
    3 maj 2014 20:56
    På tal om teorin om etnogenes skulle det vara värt att nämna kriterierna för etnos. Enligt L.N. Gumilyov är dessa stereotyper av beteende, skillnader i världsbild, attityder till vissa processer och inte på något sätt språk. I detta avseende är en Kazan-tatar mer rysk än en Maidan-skurk med ett ryskt efternamn som kastar en molotovcocktail in i en byggnad där människor gömmer sig.
    Ett exempel är attityden till pederasty. Det som alltid har ansetts vara en synd för den ryska etnoen framställs i Europa som "normen" (c) Malyshev. Dessutom skylls denna inställning på oss och på konstgjord väg framtvingas.
  27. 0
    3 maj 2014 21:35
    Gumilyovs teori beskriver inte på något sätt fenomenet politik, ekonomi och det kaos som pågår i det forna Ukraina.
    1. +1
      3 maj 2014 21:45
      Och det förklarar helt för mig, gränsen där går mellan väst och öst,
      och klottrar det specifikt enligt den 0:e isotermen i januari, faktum är att gränsen också "vandrar", och inte bara "Gumel-lagarna" många andra faktorer fungerar,
      som alltid i naturen.
      1. +1
        3 maj 2014 22:02
        N-ja? Och vad korvar då inte Vitryssland på andra sidan isotermen? Eller gränsen mellan Kanada och USA? lol
        Vad säger Gumilyovs teori om passionariteten hos fadern, Putin och Banderlogs? De mest passionerade banderloggarna borde sluka upp Ryssland, Vitryssland och Polen, sprida sig från och till? Kompis
        1. 0
          3 maj 2014 22:23
          Teori, den svarar inte på specifika frågor, den ger förståelse för de pågående processerna, den ger mig en allmän förståelse för vad som händer nu. Men det är omöjligt att beräkna resultatet, många andra faktorer fungerar som ett pappersflygplan, och tills processen slutar var det kommer att falla är det svårt att förutsäga, men om det fanns en ballistisk projektil kan andra försummas.
          Jag vill säga att Gumilyovs teorier är ballistik i historien, men Ukraina och andra länder är flygplan, ballistik verkar också på dem, men detta är inte den enda kraften.
          1. 0
            3 maj 2014 22:30
            Faktum är att den sk. den passionerade teorin om etnogenes är inte en teori alls. Det är nästan en hypotes. Och på grund av det faktum att den inte ens har en entydig och logiskt konsekvent definition av nyckelbegreppet "ethnos", kan den helt enkelt inte förklara någonting. Tyvärr finns det för närvarande inga matematiska modeller som tillåter att förutsäga och modellera beteendet hos sociala massor. Det sista försöket gjordes av Chizhevsky, för vilket bolsjevikerna straffade honom. Inte tillåtet, tack. Vänliga hälsningar! hi
  28. -1
    3 maj 2014 22:42
    Om min åsikt är intressant, så finns det ingen passion i den förståelse som Gumilyov skänker honom. Det finns en personlighet och dess inflytande på den historiska processen. Om det finns en ledare som kan samla folket och organisera dem mot inre och yttre hot, då kommer folket att flytta berg i en enda impuls. Det finns ingen sådan ledare - få en katastrof och glömska.
    Förenklat, oförskämt, men kärnan är detta.
    1. 0
      3 maj 2014 23:38
      Personligheten leder bara de historiska rörelserna, men de uppstår av andra naturliga skäl, och som ett resultat av "demokratiska val" blir mäktiga personligheter ledarna, men de rör inte folket.
      Som ett exempel, mongolerna: vid en tidpunkt flyttade de runt i världen inte för att Djingis Khan ledde dem, utan för att de hade ett klimat, de förökade sig, tidiga sällsynta stammar började gnugga - förenade och trampade över deras vidgade landskap, där de hade ingen motsvarighet, och gjorde inte de kunde inte knuffa eftersom de mångfaldiga människorna stöttade upp bakifrån (i princip är detta en passionerad explosion), men för folken som var på väg var samma förändringar av negativ karaktär. Mongoliet kom först till Ryssland - skogarna brinner, fälten brinner, bröd kommer inte att föda, och sedan mongolerna.
      Detta är förstås förenklat, men något sådant.
      1. 0
        4 maj 2014 00:42
        Jo, ja, jo, ja ... Förvirrade ryska bönder, bepansrade polska khuzarer, Minin och Pozharsky läser ditt inlägg med förvirring. le
    2. 11111mail.ru
      0
      4 maj 2014 13:48
      Citat från Iraclius
      Om det finns ledare, kapabla att samla folket och organisera dem mot interna och externa hot, då kommer folket i en enda impuls att flytta berg

      Svara nu dig själv enligt metoden av L.N. Gumilyov. Vem är han: passionerad, harmonisk, subpassionär?
      Som V.S. Vysotsky sjöng där:
      Vi gjorde ingen skandal – vi saknade en ledare.
      Det finns få riktiga våldsamma - så det finns inga ledare.
      Men för nätverkets intriger och nonsens har vi också nonsens,
      Och fiendernas onda intriger kommer inte att förstöra vår massa!
      1. 0
        4 maj 2014 14:34
        Inom naturvetenskapen bör man använda det tillvägagångssätt som ger den enklaste förklaringen, d.v.s. använd Occam's Razor.
        Entia non sunt multiplicanda sine necessitate. Entiteter bör inte multipliceras utöver vad som är nödvändigt.
        Med andra ord, varför använda en ny begreppsapparat när begreppet temperament sedan länge är känt, med vilket människor föds oavsett land, klimat och religion. Rollen spelas av de enkla personliga egenskaperna hos en personledare, multiplicerad med kunskap, färdigheter, förmågor och stöd från hans folk. blinkade
        1. 11111mail.ru
          0
          4 maj 2014 21:22
          Citat från Iraclius
          varför använda en ny begreppsapparat när begreppet temperament har varit känt länge,

          Sanguine, kolerisk, melankolisk, flegmatisk? L.N.G. gav exempel på passionerade av alla dessa typer. Huvuddraget hos den passionerade L.N.G. anses önskan om ett ideal även med risk för livet, förmågan att leda människor som inte är passionerade. Tänk på profeten Mohammed eller Luther som exempel.
          1. -1
            4 maj 2014 21:45
            Och samtidigt förklarade han uppkomsten av passionerade med "mikromutationer på hormonell nivå." Tror du seriöst på detta? En okunnig humanitär på 60-talet kan fortfarande falla för detta, men med tanke på 21-talets landvinningar inom genetik är detta redan obskurantism. begära
            Ärftlighet, uppfostran, religion, inre krets, moraliska attityder, samvete ... Det finns många begrepp och de är kända långt innan L.N.
  29. 0
    3 maj 2014 22:52
    Så generellt sett är orsakerna och mekanismerna för "passionerade explosioner" tydliga för mig, generellt sett har jag förstås inte sett den här teorin i sin färdiga form, ja, jag har själv inte hittat på något speciellt.
  30. raf
    +2
    3 maj 2014 23:11
    Gumilyov förtjänar utan tvekan respekt, men hans passionarism är redan ett intellektuellt problem, även om han ansåg det som en förolämpning om han kallades en intellektuell. Det skulle vara kortare och tydligare, fienden är fienden och det är nödvändigt att slå tills fullständig förstörelse. en spade en spade, men vrid runt ja nära.
    1. -1
      3 maj 2014 23:20
      Djävulen, som ni vet, finns i detaljerna, och subtiliteten hos L.N. ligger i det faktum att det ger ytterligare en hävstång för skapandet av olika nationalistiska teorier. Precis som en gång i tiden ytterst ofarliga, men absurda i grunden, gav greve Joseph Arthur de Gobineaus rasteorier ett kraftfullt verktyg till det tredje rikets ideologer för att rättfärdiga monstruösa brott.
      Djävulen är i detaljerna. hi
      1. +1
        3 maj 2014 23:55
        Minus är förstås dåligt förklarat. Vanligtvis är finnfanatiker begränsade till detta.
        Folkhistoria är därför det heter så, faktiskt. lol
  31. 0
    3 maj 2014 23:21
    Grunden för folkens passionaritet har historiskt varit vinst och ett transportmedel - en häst eller en båt ...
    Jag var tvungen att bara lita på Guds försyn (min artikel "Survival Algorithm"). Så tänkte jag inför den "ryska våren".

    Tja ... på 90-talet gick passionarismen av skala tillsammans med transportmedel - bussar och tåg. Och dessa passionerade kallades skyttlar skrattar
    Men denna passionarism kom till intet tillsammans med köpcentra ...
    Ja ... ingen högimpuls (som-All to Mars! skrattar ) det fanns inga skyttlar i kampanjerna. Men omfattningen ... och det glittrade i ögonen.
    Att Yermak inte ville ha vinst när han reste till öst?
    Och i slutändan blev all sociologisk forskning - folkens "rörelse" (deras snabba migration och explosiva tillväxt av självmedvetenhet) "mat" för vetenskapsmän med vetenskapernas drottning i huvudet - matematik. Sådana översättare av mänsklighetens historia till siffror. Ja, (dessa vetenskapsmän) övertygar naturligtvis att de är genier... och all deras kunskap kommer från rymden, lögner... från mänsklighetens historia.
    Kanske är det därför vi nu har missiler och kärnkraftverk.
    Endast version.
  32. +1
    4 maj 2014 00:38
    Teorin är intressant, men till stor del kontroversiell. Enligt Gumilyov är ett klassiskt exempel på en etnos blekning det romerska imperiet under den sena perioden: förlusten av militans, önskan om lyx, förlusten av företräde i militära angelägenheter och problemen med att rekrytera soldater till sin armé, som föredrog att betala av. Ryssland har, tack och lov, ännu inte nått denna punkt, även om det fortfarande rör sig i denna riktning. I allmänhet, enligt Gumilyov, är grunden för passionaritet en mängd olika utmaningar för etniska grupper och förmågan att övervinna dem genom att gå framåt.
    1. 0
      4 maj 2014 00:46
      så kallade Gumilyovs "teori" förklarar inte på något sätt varför det mäktiga romerska riket försvann och födde placerare av andra folk, och, säg, judar, kineser och armenier - några av de äldsta folken - lever och lever fredligt. blinkade
      1. 11111mail.ru
        +1
        4 maj 2014 09:51
        Citat från Iraclius
        Varför försvann det mäktiga romerska riket?

        Titta på passionaritetsgrafen. Läs "Slutet och början igen", det lämpliga avsnittet igen. Allt är uppställt.
        Citat från Iraclius
        Judar, kineser och armenier - några av de äldsta folken - lever fredligt och är vid god hälsa

        Jag ska inte prata om judarna, det här är en helt annan riktning. Låt oss börja med armenierna. De gamla armenier som har sitt ursprung i Urartu, som studerade Mesrop Masshotts och moderna armenier, förenas endast av språket, och även det håller på att förändras. Kineserna - titta på samma LN Gumilyov-krönika av dynastier, återigen förenas kineserna av hieroglyfisk skrift. Hur många hundra år förlorar/ändrar ett språk sitt ordförråd med 50 %? Vad sägs om 500 år? Det är "halveringstiden" för dig. I LN Gumilyov missade du nyckeln = stereotypen av beteende. Så det finns inga "eviga" nationer.
        1. 0
          4 maj 2014 11:07
          Detta förklarar inte anledningen till att talare av det mest mäktiga imperiets latinska språk dog ut, och de små människorna på det armeniska höglandet talar sitt eget i mer än två tusen år, trots de många vågorna av inkräktare och kolonisatörer.
          Så här är hypotesen om L.N. visar sin absoluta hjälplöshet.
          Mellanriket, både under antiken och nu, är ett konglomerat av många folk (56 officiellt erkända) och nationaliteter som inte ens förstår varandra och använder annorlunda skrivsystem. Och detta konglomerat har funnits i olika former i tusentals år. Återigen misslyckades L.N. begära
          1. 11111mail.ru
            0
            4 maj 2014 14:02
            Citat från Iraclius
            Mellanriket, både under antiken och nu, är ett konglomerat av många folk (56 officiellt erkända) och nationaliteter som inte ens förstår varandra och använder olika skriftsystem. Och detta konglomerat har funnits i olika former i tusentals år.

            L.N. Gumilyov citerade en viss Bolotov: "En historiker som inte kan geografi har snubblat" (förlåt, jag citerar från minnet). Titta på kartan över det nämnda landet. I väster finns berg (och inte små), i norr växer inte ris, i öster finns ett hav, i söder finns en djungel. Vart ska den stackars Han gå? Så: där han föddes, där passade han!
            Om armenierna: om Charles Aznavour inte kunde läsa och skriva på armeniska, tog ingen honom för en armenier.
            1. -1
              4 maj 2014 14:42
              En motsägelse i grunden - eviga folk existerar inte, men många lever framgångsrikt i årtusenden och det finns inget slut i sikte. Det är bara det att någon har turen att bli inlåst i en ogynnsam miljö, eller hur? Och här dog en pretyk - den indoeuropeiska befolkningen i den nuvarande Takla-Makan-öknen av någon anledning dog ut, även om den också var inhägnad från den yttre miljön.
              Och Indien? Tropiskt klimat, vågor av erövrare, islam och brittiska kolonister, men som många stammar levde, så lever de. Och här är geografin maktlös. begära

              ***
              Om Aznavour - eftersom armenierna ansåg honom vara sin, gör de det. Mkhitaryan från nästa ingång vid 68 års ålder låter dig inte ljuga.
              1. 11111mail.ru
                0
                4 maj 2014 20:58
                Citat från Iraclius
                Och här dog pretyken - den indoeuropeiska befolkningen i den nuvarande Takla-Makan-öknen av någon anledning ut ..

                Jag förstår inte din idé i samband med frågan om det "eviga" kinesiska folket? Jag motiverade "evigheten" för den kines du föreslår med den geografiska faktorn.
                Citat från Iraclius
                Om Aznavour - eftersom armenierna ansåg honom vara sin, gör de det. Mkhitaryan från nästa ingång vid 68 års ålder låter dig inte ljuga. Hur många människor, så många åsikter, och till och med åsikten från en armenisk granne kan ta plats.
                "En kosack som kom för att besöka oss, medvetet sårad av någon för att han tjänar och går ut i strid under befäl av en jude - Trotskij, invände ivrigt och med övertygelse: "Inget sådant! ... Trotskij är inte en jude. Trotskij kämpar! ... Vår ... ryss ... Men Lenin, den där kommunisten ... en jude, och Trotskij är vår ... kämpar ... ryss.
                Kom ihåg L.N.G. när han bad sin motståndare att bestämma sin mors nationalitet, endast baserat på språket (språket).
                Vad menar du med att nämna Indien? I ljuset av vår tvist, förstås.
                1. 0
                  4 maj 2014 21:52
                  Indoeuropéerna, förmodligen från Tocharian-gruppen (läs min artikel, det finns en länk i profilen) levde isolerade i den nuvarande Takla Makan-öknen. De försvann. Det finns flera anledningar till detta, men ingen av dem är på något sätt kopplad till den beryktade passionariteten.
                  Kineserna enligt din och L.N. versioner existerar så länge tack vare gynnsamma förhållanden som isolerar dem från den yttre aggressiva miljön. Varför överlevde kineserna och indoeuropéerna i Takla-Makan försvann i glömska, enligt L.N. kan förklara?
                  Jag nämnde Indien eftersom det finns ett bördigt klimat som har lockat erövrare av alla slag i årtusenden, men många stammar har bevarats perfekt där under denna tid. Vad är det för fel på deras "passionaritet"?
    2. 11111mail.ru
      0
      4 maj 2014 21:26
      Citat: Alexander89
      I allmänhet, enligt Gumilyov, är grunden för passionaritet en mängd olika utmaningar för etniska grupper

      Ursäkta mig, men så vitt jag vet förlöjligade Lev Nikolaevich A.J. Toynbee elegant "call-response"-teorin.
  33. +1
    4 maj 2014 08:55
    "[quote = bunta] På tal om teorin om etnogenes, skulle det vara värt att nämna kriterierna för en ethnos. Enligt L.N. Gumilyov är dessa stereotyper av beteende, skillnader i världsbild, attityder till vissa processer och inte på något sätt ett språk ... mer rysk än en skurk med ett ryskt efternamn som kastar en molotovcocktail mot en byggnad där människor gömmer sig.
    Ett exempel är attityden till pederasty. Det som alltid har ansetts vara en synd för den ryska etnoen framställs i Europa som "normen" (c) Malyshev. Dessutom skylls denna inställning på oss och är på konstgjord väg framtvingad.

    Jag stöder. +100!
  34. raketmannen
    +1
    4 maj 2014 16:00
    Kom igen. FC Skif är en representant för arbetarklassen, han skrev en normal artikel, från djupet av sitt hjärta.
    Vad de attackerade honom, vad han läste där eller inte visste. Innebörden av artikeln är annorlunda. Och han har rätt - öst höll ut och sov för länge. Nu är han vaken..
  35. Alexandr0id
    +2
    4 maj 2014 22:33
    På tal om fåglar.
    Med all respekt för Gumilyov som historiker-kompilator kan jag inte acceptera hans teori om passionaritet. Jag anser inte att människor är någon form av viljesvaga lämlar, vars handlingar är föremål för solcykler osv.
    Gud vare med honom, med Gumilyov.
    Förr i tiden blev nomader och alla möjliga korsfarare trötta på sina räder, så våra förfäder kommer att lägga undan sin arbetsutrustning ett tag, stå under ledning av artiga kombattanter och komma till fienden med ett krav. Då kommer de att se att de otrognas land är bra, men det är helt bevuxet med ogräs, så de kommer att tycka synd om det, plöja det och så det och bli vän med lokalbefolkningen, som inte är särskilt våldsamma.

    förfäder som med fungerande utrustning som regel aldrig har haft vapen i sina händer i hela sitt liv. och om det inte vore för proffsen (samma kombattanter, och sedan rekryterna, som i 25 år inte såg något annat än armén), utan några oregelbundna nationella minoriteter som kosacker och kalmyker, skulle de ha släpat bönder i flockar till Medelhavet flottor som roddare att tjäna.
    1. 11111mail.ru
      0
      5 maj 2014 20:45
      Citat från Alexandr0id
      Med all respekt för Gumilyov som historiker-kompilator kan jag inte acceptera hans teori om passionaritet.

      Ja, du har ingen respekt för honom uppriktigt, om du skriver hans efternamn med liten bokstav så var hans pappa Nikolai, och han heter Lev. Acceptera / förkasta beror inte så mycket på inte idébegreppet, utan på basen från vilken det stöts bort missförstånd.
      1. Alexandr0id
        0
        6 maj 2014 15:08
        Jag har i min skänk en komplett samling av hans verk, införskaffade redan på 90-talet och förresten helt läst.
        Det här är min surfplatta som själv ordnar de stora bokstäverna, och på datorn är det för lat för att trycka på shift.
  36. 0
    5 maj 2014 00:33
    Ämnesartikel.

    http://alternathistory.org.ua/zagadka-passionariev-versiya-sobytii
  37. Beck
    +4
    5 maj 2014 15:38
    Hedra Gumilev.

    Men hans teori om passionaritet är inte heller som en teori.

    "Teori låter dig FÖRSTÅ, FÖRKLARA eller förutsäga olika manifestationer av teorins föremål".

    Passionaritet har inga anledningar till att det uppstår. Det uppstår utan känd anledning, varar ingen vet hur länge, slutar plötsligt, utan anledning. Allt är i författarens vilja, till vem man ska tilldela passionaritet.

    I sig tillåter passionaritet henne inte förstå objektivt. Det finns inga logiska konstruktioner för henne förklarade. Och det finns inga kriterier för passionaritet förutse.

    Genom att känna till tidigare historiska händelser är det lätt att påtvinga dem sina egna definitioner och kalla dem vad som helst - passionaritet, uppsving, entusiasm, rörelse, impuls, och så vidare.
    1. 11111mail.ru
      0
      5 maj 2014 20:50
      Röstade upp för din kommentar. Bara om du menade Lev Nikolaevich Gumilyov.
      Försök själv förklara utvecklingen/regressionen för den etniska gruppen. Jag sympatiserar med dig på förhand!
  38. Beck
    +1
    6 maj 2014 02:01
    Citat: 11111mail.ru
    Försök själv förklara utvecklingen/regressionen för den etniska gruppen. Jag sympatiserar med dig på förhand!


    Och jag kommer inte att försöka.

    Min utbildning går åt fel håll. För att förklara utvecklingen/regressionen av en etnisk grupp räcker det inte med en typ av utbildning. Du måste vara historiker, arkeolog, lingvist, etnograf och någon annan. Här är deras vetenskapliga gemenskap och låt dem förklara. Och vi kommer att läsa och göra våra egna blygsamma subjektiva slutsatser som - jag tror, ​​jag tror inte, jag förstår, jag förstår inte, jag håller med, jag håller inte med.

    Därför är din sympati förgäves, förgäves och det finns ingenting.
  39. 0
    6 maj 2014 21:57
    http://www.inosmi.ru/world/20080916/244032.html
    även om sagan är gammal, men hur exakt förutspådde den då dagens händelser.
  40. pansarpojke1
    -1
    8 maj 2014 11:18
    Ukraina har levt i skit länge, förlåt. I 20 år har det rullat ner och folket har också blivit demoraliserat tillsammans med landet. Nu finns det hopp om det bästa och folk står axel vid axel.
    I allmänhet, utan krig, förlorar vardagen sin mening. Nu har dessa människor i självförsvar en livskänsla, och de kommer att vidta dessa åtgärder. Du kan dö som en hjälte, inte en påse med skit.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"