Militär granskning

Shenyang J-16 och Su-30MKI: fighter rivalitet fortsätter

50
Att jämföra olika länders militära utrustning är en intressant men tvetydig övning. En enkel jämförelse av de deklarerade egenskaperna kan per definition inte leda till ett korrekt svar på frågan om vems utrustning som är bättre, eftersom den inte tar hänsyn till många viktiga faktorer (utrustningens roll i truppernas struktur, färdigheter hos människor som hanterar det, etc.). Ändå fortsätter nya och nya jämförelser att dyka upp. För några dagar sedan publicerade den kinesiska militärportalen Mil.news.sina.com.cn sin egen jämförelse av två moderna flygplan.

Uppmärksamheten från författarna till portalen lockades av två flygplan från de största asiatiska länderna: Indien och Kina. Deras uppgift var att jämföra det indiska jaktplanet Su-30MKI och den senaste kinesiska Shenyang J-16. Kina och Indien tävlar om ledarskap i den asiatiska regionen, och Su-30MKI och J-16 är de senaste stridsflygplanen i deras flygvapen. Enligt kinesiska författare kan jämförelsen av dessa två flygplan vara av stort intresse.




Utan att slösa tid på en allmän beskrivning av de två flygplanen, noterade författarna till Mil.news.sina.com.cn-portalen att den kinesiska Shenyang J-16-jaktplanen har två huvudsakliga fördelar jämfört med den indiska konkurrenten. Den första av dessa är flygelektronik. Det kinesiska J-16-flygplanet har en luftburen radarstation (BRLS) utrustad med en aktiv fasad antennuppsättning (AFAR). Det är känt från öppna utländska källor att J-16-flygplanets radar har en antenn med en diameter på cirka 1 meter med 2000 sändtagaremoduler. Den maximala antenneffekten är 6 kW, genomsnittet är 2 kW. Su-30MKI-jaktplanen från den ryska och indiska församlingen bär i sin tur H011 Bars-radarn med en passiv fasad antennuppsättning. Den maximala effekten för Bars-stationen är också 6 kilowatt, men medeleffekten är på nivån 1 kW.

Baserat på skillnaden i kraft och typer av antenner drar de kinesiska författarna slutsatsen att J-16-jaktplanet är överlägset. Samtidigt noterar de vikten av överlägsenhet i den genomsnittliga strålningseffekten. Detta innebär att det kinesiska J-16-flygplanet kommer att kunna upptäcka den indiska Su-30MKI innan det går in i den zon som kontrolleras av det, och kommer att få en viss taktisk fördel.

Den andra viktiga egenskapen hos Shenyang J-16-flygplanet är dess beväpning, nämligen PL-10 luft-till-luft-missiler. Det påstås att den här missilen har stridsfördelar på grund av användningen av ett infrarött referenshuvud med en upplösning på 128x128, dess höga känslighet, motorns dragkraftsvektorkontroll och andra designegenskaper. Med allt detta kan PL-10-missilen på ett tillförlitligt sätt träffa olika typer av luftmål och är också skyddad från störningar.

Författarna till Mil.news.sina.com.cn-portalen medger att det indiska flygplanet Su-30MKI inte bara har nackdelar utan också fördelar. Dess främsta fördel kallas den främre horisontella svansen. Tack vare honom har det ryskt designade jaktplanet högre flygegenskaper, främst bättre styrbarhet och manövrerbarhet. Ytterligare plan ökar dock flygplanets synlighet avsevärt för radarstationer.

En intressant egenskap hos Shenyan J-16 och Su-30MKI-jaktplanen är deras "ursprung". Båda dessa flygplan är faktiskt en utveckling av det sovjetiska/ryska stridsflygplanet Su-27, varför de har ett antal gemensamma drag. Till exempel, på grund av närvaron av en tvåsitsars cockpit, är kinesiska och indiska jaktplan ungefär ett ton tyngre än "basen" Su-27, vilket följaktligen påverkar deras dragkraft-till-vikt-förhållande. Det noteras att FWS-10- och AL-31FP-motorerna (två för varje flygplan) förser jaktplanen med ungefär samma efterbrännarkraft på nivån 25 ton.

Den specifika kombinationen av startvikt och motorkraft påverkar både flygplanens ammunitionskapacitet och, som ett resultat, deras stridseffektivitet. Samtidigt är sådana nackdelar vanliga och kan knappast påverka resultatet av jämförelsen. I samband med dragkraft-till-vikt-förhållande och motorer nämns också utsikterna för utvecklingen av två fighters. Enligt författarna till sajten Mil.news.sina.com.cn, för att avsevärt förbättra flygplanets prestanda, måste den kinesiska motorn ha en efterbrännares dragkraft på 14 ton. Dessutom nämns Super Dry-projektet, inom vilka nya, och sedan befintliga i armén, Su-30MKI-jaktplan kan få en ny radar med en aktiv fasad antennuppsättning och kraftfullare motorer.

Kina och Indien slåss om titeln regional ledare och fronten luftfart (särskilt J-16 och Su-30MKI fighters) visar sig vara ett av verktygen för en sådan kamp. Därför, som författarna noterar, kommer utvecklingen av flygplan och deras rivalitet att fortsätta.

Jämförelsen av de två flygplanen av Mil.news.sina.com.cn är av visst intresse. En sådan "analys" av kapaciteten hos de kinesiska och indiska stridsflygplanen var dock inte utan den listiga inneboende att jämföra all teknik för sin egen produktion med utländska. Så vitt känt har jagarflygplanen Su-30MKI och Shenyang J-16, som är olika versioner av Su-27-utvecklingen, ungefär samma dimensioner och viktegenskaper. Detsamma kan sägas om de kända flygegenskaperna: den maximala hastigheten för båda flygplanen når 2100 km / h, flygräckvidden är upp till 3000 km.

Den inbyggda beväpningen av de två jaktplanen består av en 30 mm automatisk kanon, och 12 knop under vingen och flygkroppen används för upphängning av missiler och bomber. Den totala vikten av upphängda vapen är upp till 8 ton. Flygplan kan bära olika typer av styrda och ostyrda raket- och bombvapen som används i kinesiska eller indiska flygvapen.

Märkbara skillnader mellan de två flygplanen finns i flygelektroniken. Som redan nämnts är den kinesiska jaktplanen utrustad med radar med AFAR, medan den indiska använder en station med en passiv fasad arrayantenn. På grund av detta bör den kinesiska J-16 ha högre måldetektion och spårningsprestanda. Det exakta förhållandet mellan egenskaperna hos de två radarerna är dock av uppenbara skäl okänt.

För att överväga en annan egenskap för att jämföra två flygplan bör man komma ihåg en liknande historia från det senaste förflutna. Under 2012 dök jämförelser upp i den kinesiska pressen mellan det nyaste Shenyang J-15 bärarbaserade jaktplanet med den ryska Su-33, som anses vara "förfader" till det kinesiska flygplanet. Sedan hävdades det att den kinesiska J-15 inte är sämre i ett antal egenskaper, och till och med överträffar den ryska jaktplanen i vissa avseenden. Faktum är att kinesiska flygplansdesigners lyckades skapa ett bärfartygsbaserat stridsflygplan som i sina kapaciteter var jämförbart med den sovjetiska/ryska Su-33. Men Su-33:an togs i luften i augusti 1987. Den kinesiska J-15 gjorde sin första flygning på sensommaren 2009. Således lyckades den kinesiska flygindustrin upprepa framgångarna för sovjetiska kollegor för tjugo år sedan. Detta kan också förklara J-15:s överlägsenhet över Su-33.

Su-30MKI-jaktplanet skapades av Sukhoi på order av det indiska flygvapnet i mitten av nittiotalet. Prototypen Su-30MKI togs i luften 1996. 97 fick kunden de första seriefighters av den nya modellen. Fighters för det indiska flygvapnet byggs av den ryska och indiska (under licens) flygindustrin. Hittills har militären tagit emot cirka tvåhundra flygplan. I slutet av detta decennium borde deras antal öka till 270.

Existensen av den kinesiska Shenyang J-16 jaktplan blev känd i mitten av 2012. En av prototyperna av detta flygplan kom in i kameralinserna. Sedan dess har den kinesiska flygindustrin slutfört tester och förfining av jaktplanet, och även påbörjat sin massproduktion. I början av detta år rapporterades att det fanns minst 24 flygplan av den nya modellen. Tydligen har J-16 redan börjat tjänstgöra i armén.

Således är två flygplan åtskilda av ett och ett halvt decennium, vilket kan berätta mycket om trenderna i utvecklingen av flygindustrin i Ryssland, Indien och Kina. För det första tyder detta på att Kina fortfarande släpar efter konkurrenterna, även om det hela tiden försöker komma ikapp dem. Tyvärr tillåter bristen på information om den senaste kinesiska jaktplanen oss inte att med tillförsikt tala om det verkliga förhållandet mellan egenskaperna och kapaciteten hos de två ländernas flygplan. Det bör dock noteras att den indiska Su-30MKI, trots användningen av radar utan AESA och frånvaron av PL-10-missiler, har en obestridlig numerisk fördel.

Inom en mycket nära framtid kommer Kina att försöka komma ikapp den kvantitativa synvinkeln genom massproduktion av ny teknik. Det är redan känt hur Indien kommer att reagera på detta steg. Super Sukhoi-moderniseringsprogrammet bör förbättra prestandan för befintliga och planerade Su-30MKI-jaktplan.

Åsikten från författarna till portalen Mil.news.sina.com.cn om elektroniken eller beväpningen ombord hos de två stridsflygplanen är tvetydig. Du kan hålla med om det, men du kan förneka det. Ändå drog de kinesiska författarna den rätta slutsatsen. Indien och Kina, som hävdar titeln regional ledare, kommer inte att överge utvecklingen av sitt flygvapen i allmänhet och frontlinjeflyget i synnerhet. Och detta betyder att rivaliteten mellan fighters kommer att fortsätta.


Enligt materialen:
http://mil.news.sina.com.cn/2014-05-13/1051779058.html
http://militaryparitet.com/
http://globalsecurity.org/
http://airforceworld.com/
Författare:
50 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. 0255
    0255 15 maj 2014 08:53
    +6
    Naturligtvis kommer kineserna kalla sin fighter den bästa.
    1. twviewer
      twviewer 15 maj 2014 14:42
      +3
      han är bättre - men på pappret. det är bara att jämföra strejkmaskiner, uteslutande inom ramen för luftstrid, är på något sätt dumt.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 16 maj 2014 09:48
        0
        Allt är skitsnack. Pepparen är tydlig att kineserna ligger 20 år efter oss vad gäller designskolan. Jag minns inte nästan en enda riktigt exklusiv utveckling inom många områden av det militärindustriella komplexet. Och inte bara det militärindustriella komplexet.
        Ja, de är hårt arbetande, ja, envisa, ja, de vet hur man analyserar och moderniserar. Men med verklig kreativitet har de svårt. Samma Sydkorea kommer att ge dem 100 poäng före, vad gäller den ursprungliga utvecklingen på alla områden.
        1. mirag2
          mirag2 20 maj 2014 20:23
          0
          Ja, AFAR är inte värt det bara på grund av priset.
          Sätt på den så blir det bättre.
    2. Jaha
      Jaha 22 maj 2014 11:49
      +1
      kineserna har problem som härrör från det faktum att det inte finns någon solid vetenskaplig grund. De stjäl och lånar mycket, skapar produktioner, men bildens integritet beror på tur. De kunde varken stjäla, köpa eller uppfinna tekniken för att tillverka blad för motorn, och med motorer har kineserna därför ett stort misslyckande - motorerna för J16 är antingen köpta från Ryska federationen eller egentillverkade, men med allvarliga brister, främst resursmässigt.
      Därför är deras plan en mosaik av en uppsättning ultramoderna marker och arkaiska knutar. Baserat på det faktum att Kina inte köper motorer, men Indien köper, förväntas stridsberedskapen för indiska torktumlare vara högre och med lika många flygplansflotta kommer det indiska flygvapnet att bli starkare, och piloterna kommer att bli mer utbildade .
  2. stilett
    stilett 15 maj 2014 09:02
    +18
    Faktum är att den bästa kommer att vara den som överlever i en riktig luftkamp. Allt annat är från den onde.
  3. navara399
    navara399 15 maj 2014 09:12
    +12
    Faktum är att kampen om luftöverlägsenhet kommer att vinnas i klassen piloter, flygplanen är nästan lika i grundläggande egenskaper.En ointressant artikel.
  4. Leonid Khar
    Leonid Khar 15 maj 2014 09:41
    +3
    Kan två flygplan av samma familj jämföras med små klockor och visselpipor? Tja, kineserna kommer att få reda på att indianen flyger lite tidigare, men han kommer att behöva göra en manöver medan han vänder sig om och tar en mer fördelaktig position, indianen kommer att ta reda på om fienden och ansluta sig till kineserna i svans på grund av Su30MKI:s bättre manövrerbarhet. Det är allt.
    Här behöver du ta reda på vad ordet "lite tidigt" betyder? Hur realistiskt är detta i verkliga stridsförhållanden? Och vilka är de taktiska dragen i strid mellan kineser och indianer?
    1. patsantre
      patsantre 15 maj 2014 11:46
      +6
      Citat: Leonid Khar
      Tja, kineserna kommer att veta att indianen flyger lite tidigare, men han kommer att behöva manövrera medan han vänder sig om och tar en mer fördelaktig position

      Vilket nonsens, varför vända när man direkt kan skjuta upp en raket? Och hur kommer en indian att passa in i hans svans från ett avstånd av cirka 200 km?
      1. Jaha
        Jaha 22 maj 2014 12:02
        +2
        vilket nonsens? på ett avstånd av 200 km fortsätter inte luftstriden!
        vanligtvis sker detektering på ett avstånd av 30-60 km, särskilt om planen flyger inte som i en parad, men längs en oansenlig profil, finns det också en skillnad mellan radiokontakt och strid.
        När man använder inriktning från tredje part kommer den maximala skjuträckvidden att vara cirka 60-80 km (varken kineser eller indianer har bättre missiler). Och även här spelar radarn ingen roll.
        I verkligheten sker slumpmässiga strider på avstånd på mindre än 40 km och glider mycket snabbt över i närstrid, där skillnaden i radar inte spelar någon roll.
    2. waf
      waf 15 maj 2014 14:08
      +8
      Citat: Leonid Khar
      men han måste göra en manöver medan han vänder sig om och intar en mer fördelaktig position, indianen kommer att lära sig om fienden och fästa sig vid kinesens svans på bekostnad av


      Varför vända försäkra sig varsat
    3. Jaha
      Jaha 22 maj 2014 11:54
      0
      Citat: Leonid Khar
      medan han vänder sig om och tar en bättre position

      2-4 sekunder
    4. Kommentaren har tagits bort.
  5. sergant89
    sergant89 15 maj 2014 09:45
    +13
    En kopia kan inte vara bättre än originalet (såvida det naturligtvis inte finns stora luckor i produktionstiden för ettan och tvåan), men låt oss ta ett exempel, bilproduktion: för 20 år sedan visste ingen vad Kia och Hyundai var ( ja, de här är inte kinesiska) - nu har de ockuperat en enorm nisch i världen, drivit ut alla konkurrenter och fört kvaliteten till japanska och till och med försökt skapa premiummärken, medan koreanerna själva erkänner att kineserna upprepar sin väg nästan 100%, men med en förändring - de gör det 2-3 gånger snabbare, så genom Under 8-10 år kommer ingen att bli förvånad om kinesiska premiummärken dyker upp (det viktigaste är varumärken som efterfrågas av konsumenterna), för att inte tala om en budgetbil. Jag lovsjunger absolut inte kineserna, men de står inte stilla och investerar i teknik, utbildning, enorma fonder, samtidigt som de inte glömmer militär-industriellt komplex, något sådant begära
    1. La-5
      La-5 15 maj 2014 10:01
      +8
      Det här handlar inte precis om kopior, utan om utvecklingen av maskiner skapade på samma bas. Kineserna vet hur de ska föra fram andras idéer. Ett bra exempel är MiG-19, om Sovjetunionen inte brydde sig mycket om att färdigställa en rå bil (och snart övergav den helt och hållet med tillkomsten av MiG-21), då kineserna, som inte fick den 21:a, klämde allt de kunde ur 19:an.
    2. Bra katt
      Bra katt 15 maj 2014 11:16
      +1
      "så om 8-10 år kommer ingen att bli förvånad om kinesiska premiummärken dyker upp (det viktigaste är varumärken som efterfrågas av konsumenterna)"
      Jag tvivlar mycket på det, det tar mycket tid för kinesiska "märken" att bli efterfrågade. För många är nu "kinesiska" synonymt med dålig kvalitet. IMHO
      1. sebast
        sebast 15 maj 2014 14:09
        +6
        En gång i tiden var tyska också synonymt med dålig kvalitet.
        1. JIPO
          JIPO 15 maj 2014 19:34
          +1
          Vilket århundrade är detta? Med utgångspunkt från Peter, i Ryssland, var tysken i ära. Det var ett misslyckande efter Fredrik den Store, men återigen, vad är 50-60 år, och sedan 70-talet av 19-talet, byggandet av imperiet, har Tyskland gått framåt med stormsteg.
          1. Jaha
            Jaha 22 maj 2014 11:43
            +1
            industrin har alltid haft någon form av specialisering.
            under 18-19 århundradena var det brittiska imperiet ledande inom teknik och kvalitet på många områden, men tyskarna under upprustningens tidevarv efter staten som skapades av Bismarck mellan 1870 och 1910 gick mycket seriöst framåt inom industrin och blev ledande inom kvalitet.
            Nu är kvalitet avgörande för tyskarna eftersom de har en exportekonomi. Om det inte finns någon kvalitet kommer landet att dö. Var uppmärksam på vilken nivå de nu håller de grundläggande kvalitetsstandarderna och hur mycket det kostar dem.
      2. planetil18
        planetil18 15 maj 2014 19:11
        +2
        Citat: Snäll katt
        För många är nu "kinesiska" synonymt med dålig kvalitet. IMHO
        Vänligen meddela Pakistan.
      3. Kommentaren har tagits bort.
  6. Magisk bågskytt
    Magisk bågskytt 15 maj 2014 09:50
    +4
    För inte så länge sedan fanns det information om att kineserna fortfarande inte kan kopiera motorn. Är det intressant att de kopierade allt likadant, eller är det deras egen utveckling?
    1. La-5
      La-5 15 maj 2014 10:07
      +4
      Kineserna kunde inte kopiera AL-31, och vår tillåter inte att det görs, och deras egen WS-10A-motor fungerar inte.
    2. bongo
      bongo 15 maj 2014 10:41
      +12
      Citat från Magic Archer
      För inte så länge sedan fanns det information om att kineserna fortfarande inte kan kopiera motorn. Är det intressant att de kopierade allt likadant, eller är det deras egen utveckling?

      Det största problemet för kineserna när de skapar sina egna och kopierar ryska motorer är att kineserna hittills inte kan producera högkvalitativa blad av titanlegering. Nivån på kinesisk metallurgi och materialvetenskap tillåter ännu inte detta. Men det är bara en tidsfråga, förr eller senare kommer de att lyckas. Dessutom, vid flygplansfabriken i Komsomolsk, när man monterar flygplan, installeras en flygelektronik med en kinesisk och indisk elementbas. Så vi ska inte låta oss luras.
  7. zollstab
    zollstab 15 maj 2014 09:55
    +6
    Med nästan lika egenskaper ligger flygplanets huvudkraft i dess pilot, utan alternativ.
  8. igor36
    igor36 15 maj 2014 10:42
    +7
    att den indiska Su-30MKI, trots användningen av radar utan AFAR och frånvaron av PL-10-missiler, har en obestridlig numerisk fördel.

    Förutom J-16 har Kina 100 stycken. Rysktillverkad Su-30, 76 st. Su-27 och 140 st. J-11, så mot 200 Su-30MKIs kommer kineserna inte att vara undermäktige.
  9. iwind
    iwind 15 maj 2014 11:06
    +10
    Och vem är skyldig till detta? Vi själva matade dem med vår militära teknik, för att vara ärlig, att de inte skulle kopiera ... Så allt är naturligt här, och om vi också säljer dem Su-35 i en "stor" sats på 16 stycken ...
    Hela världen har redan lett ett embargo mot handel med militär utrustning med Kina i 30 år.
    1. Vitamin72
      Vitamin72 15 maj 2014 11:37
      +3
      Ryska och kinesiska - bröder för alltid! Så lät sloganen för mig....
    2. Otrevlig pirat
      Otrevlig pirat 15 maj 2014 18:32
      +2
      Citat från iwind
      Vi själva matade dem med vår militära teknik, för att vara ärlig att de inte kommer att kopiera ...

      Tja, om det inte var för oss, då skulle Ukraina sälja vår teknologi till Kina. Jag hoppas att vi inte kommer att sälja Su-35 och S-400, särskilt i små partier, eftersom Kina, om inte vår fiende, så åtminstone en konkurrent.
  10. qwert
    qwert 15 maj 2014 12:23
    +8
    DET ÄR ALLMÄNT KÄNT att Su-30MKI har drivkraftsvektormotorer. Det är också känt att Kina ännu inte självständigt kan producera Al-31-motorer med egenskaper även på nivån på 90-talet, för att inte tala om UVT-munstycket. Att påstå att deras flygegenskaper är lika, med kunskap om sådana fakta, är verkligen skicklighet. Angående AFAR och PFAR. Tja, AFAR är verkligen mer på modet. Men MiG-31 med sin PFAR var överlägsen många radarer med AFAR skapad senare. Nu är UAV ute på modet, men det betyder inte att bemannade flygplan är sämre. Tja, mer. Jämför flygplan tillverkade i Kina och ryska ... Här är kvaliteten på indianerna klart högre. Åtminstone är det högre än så länge .... Detta är värt att komma ihåg ...
  11. gås
    gås 15 maj 2014 13:27
    +5
    Citat: pojke
    Vilket nonsens, varför vända när man direkt kan skjuta upp en raket? Och hur kommer en indian att passa in i hans svans från ett avstånd av cirka 200 km?

    Su-27 är inte en B-52, den verkliga sikten för sådana flygplan på moderna AFAR är cirka 80 km, ännu mindre mot bakgrund av jorden. Vid frontalhastigheter av storleksordningen 1000 km/h nära marken reduceras reaktionstiden innan en kollision till cirka 2 minuter. Det är långt ifrån alltid möjligt att skjuta upp medeldistansmissiler under denna period. Mest troligt kommer lanseringsräckvidden inte att överstiga 20-30 km. Det är nästan närstrid. Så manövrerbarhet kan verkligen komma väl till pass för BVB.
    I närvaro av AWACS-flygplan, en helt annan inriktning.
    1. patsantre
      patsantre 15 maj 2014 13:51
      +2
      Citat från gås
      Su-27 är inte B-52, den verkliga sikten för sådana flygplan på modern AFAR är cirka 80 km


      Vad fan, var kom numret ifrån? Radarn för samma rovfågel ser mål med en EPR på Su-27-nivån från 250-300 km.
      1. supertiger21
        supertiger21 15 maj 2014 16:18
        +2
        Citat: pojke
        Radarn för samma rovfågel ser mål med en EPR på Su-27-nivån från 250-300 km.


        Jag håller inte med! Såvitt jag vet ser AN/APG-77 radarn på 235 km (vilket är mindre än dina siffror).
        1. patsantre
          patsantre 15 maj 2014 19:09
          +2
          Kärnan i detta kommer inte att förändras, men jag såg olika siffror på Internet. Både 235 och 270-300. Vad som inte är essensen är dock viktigt, eftersom skillnaden från 80 är kolossal.
        2. Jaha
          Jaha 22 maj 2014 12:09
          0
          dessa är maxvärdena. i själva verket minskas avståndet.
          Broiler 747 på ett avstånd av 230 kan ses, men Su-27 är osannolik ...
    2. waf
      waf 15 maj 2014 18:56
      +9
      Citat från gås
      Vid frontalhastigheter av storleksordningen 1000 km/h nära marken reduceras reaktionstiden innan en kollision till cirka 2 minuter.


      Om du flyger nära marken med hastigheter på cirka 1000 km / h, kommer ditt databasområde att vara i området för den fjärde svängen på avgångsflygplatsens diagram varsat (överdrivet. naturligtvis. men för att underlätta uppfattningen wink )

      Citat från gås
      Det är långt ifrån alltid möjligt att skjuta upp medeldistansmissiler under denna period.


      Vad är det här? försäkra sig När var denna flyghastighet en begränsning för radarns funktion och kontrollcentralens prestanda, fångst och uppskjutning? försäkra sig

      Citat från gås
      . Mest troligt kommer lanseringsräckvidden inte att överstiga 20-30 km


      NL-10M i våra händer och vi anser (även med dina "hemska hastigheter på 1000 km) och" blinda "radarstationer, som vi har, som fienden har, låt oss anta att de hittade varandra på avstånd av 100-120 km .
      Hur mycket per minut? wink Vilken räckvidd erhålls, även om du tar dina "hemska 2 minuter för "combat operation"-läget (jag ska berätta en hemlighet att för en raket från "stenålderns tid" är denna tid hälften så mycket (och tiden består av att slå på PN för strålning, bildandet av NK-riktläget -45, målklassificering, sikta och utfärda målbeteckning till raketens huvud, skicka alla kommandon (fram till batteriförstärkningen och själva uppskjutningen) . wink
      Därför, var fick du den mytomspunna 20-30 km ..... tysta scenen varsat

      Citat från gås
      I närvaro av AWACS-flygplan, en helt annan inriktning.


      Och hur är det med Bars och Irbis, Zaslon har mindre förmåga att självständigt upptäcka fiendens flygplan varsat

      Din önskan är förståelig. I ljuset av att besöka flygshower och titta på flygningar på flygmässor, "dra" underhållet av databasen in i WB:s plan på avstånden för "kanoneld" .. men i moderna verkligheter är detta mycket , väldigt långt ifrån det! soldat
  12. Jurkovs
    Jurkovs 15 maj 2014 13:43
    +1
    Det har inte funnits några regionala konflikter på länge, och det är ingen mening att jämföra på papper.
  13. patsantre
    patsantre 15 maj 2014 13:54
    +7
    Ryabovs artiklar känns omedelbart igen. Mycket text, mycket osäkerhet, som helt enkelt fryser ("förmodligen", "det är inte känt med säkerhet", "mest troligt", "även om", "låter inte tala säkert") - genom detta verkar han att helt befria sig från ansvaret för att skriver. Allt som skrivs i den här artikeln får plats i ett stycke. En hel, jävla artikel, men det finns ingen entydig åsikt, och av hela högen av egenskaper jämfördes bara närvaron av AFAR och PGO. Snälla, Cyril, inga fler sådana här artiklar.
  14. silver_roman
    silver_roman 15 maj 2014 15:30
    +1
    maskiner är liknande. överlägsenhet i något med 10 % och brister i samma intervall kommer att kompenseras av piloternas yrkesskicklighet och deras kompetens. Så jag ser inte ens poängen med att jämföra två praktiskt taget identiska flygplan.
    En annan sak är beväpningen av dessa flygplan. här kan skillnaden redan märkas.
    Förresten, en sådan nyans: våra motorer, som är baserade på "indianerna", har en längre resurs. Kineserna har länge letat efter legeringen av turbinbladen på våra motorer.
    1. waf
      waf 15 maj 2014 19:04
      +2
      Citat från silver_roman
      En annan sak är beväpningen av dessa flygplan. här kan skillnaden redan märkas.


      Och vem sa att den nya hinduiska Astra är värre än de "nymodiga" 10 kineserna? wink
      Och enligt recensionerna av "mycket kunniga människor" som deltar i dessa evenemang ... vårt (hindu-ryska-israeliska-franska) komplex .. "hade" på alla ställen "allt" som är i tjänst med NATO och dem .. . "kamrat" varsat och samtidigt inte i "full combat mode" översittare
      1. patsantre
        patsantre 15 maj 2014 19:07
        +1
        De där. Vill du säga att Su-30MKI har den mest avancerade flygelektroniken? Kan du vara lite mer specifik?)
        1. waf
          waf 15 maj 2014 21:49
          +5
          Citat: pojke
          De där. Vill du säga att Su-30MKI har den mest avancerade flygelektroniken?


          Inte den mest perfekta, men väldigt, väldigt värdig! soldat Mer information nedan. Tiderna är inte desamma .. här fyller vi NATEs ansikte .. då snälla.
          Och förresten. Och det är ännu bättre på MKM! översittare
          1. silver_roman
            silver_roman 16 maj 2014 01:20
            0
            tja ... som vanligt introduceras intrigen, men det finns inga detaljer gråter
            det skulle vara väldigt intressant...
            även om allt är klart att det är hemligt, skojar bara lite hi
      2. silver_roman
        silver_roman 16 maj 2014 01:19
        0
        Citat från waf
        Och vem sa att den nya hinduiska Astra är värre än de "nymodiga" 10 kineserna?

        Nej, jag säger inte att det är värre. det är bara det att med jämförbara prestandaegenskaper hos flygkomplexet (segelflygplan, flygelektronik, motorer, etc.), kan vapen spela en betydande roll både vad gäller fördelar och nackdelar. Jag pratar om detta.
        och på bekostnad av vapen, för att vara ärlig, jag är inte särskilt medveten, jag ska inte säga särskilt. för kineser i allmänhet ligger allt bakom en slöja av sekretess, i princip, som det borde vara!
  15. 52gim
    52gim 15 maj 2014 16:33
    +10
    So-so-artikel, som en höggaffel på snor på vaxduk. Torrt från indianerna, Torrt från telandet ... Vem är starkast ... Ja, S-400, för helvete!
  16. Fri vind
    Fri vind 15 maj 2014 18:17
    +2
    Artikeln behövs. och framför allt ämnen. att veta vad kineserna har. Kina är nog det hemligaste landet, ingen vet vad kineserna har för vapen. att betrakta Kina som en skrivare är inte ens roligt längre. Ingen vet. vad är Kinas militära potential, vad är de kinesiska vapnen. Och varför är Kina så aktivt beväpnat. Men det förefaller mig, ja, ingenting för kriget med USA.
    1. toms
      toms 17 maj 2014 01:29
      +1
      USA har den värsta drömmen, det här är vår allians med Kina. och de kommer bara att slänga upp artiklar om kriget mellan oss och Kina. Vad gäller vapen så har USA kraftfulla språngbrädor för strejker mot Kina, dessa är Sydkorea, Taiwan, Japan och Obamas turné visade att USA är allvarligt rädd för Kina. Naturligtvis behöver vi vaksamhet, men vi bör inte falla i alarmism
  17. sania275
    sania275 15 maj 2014 19:04
    +1
    Vår vetenskap står inte stilla. Jag har ingen rätt att släpa efter, de kommer att sluka
  18. Tänkte jätte
    Tänkte jätte 15 maj 2014 23:25
    +1
    Det är bäst när jämförelsen sker på papper, utan egentlig strid. Ingen behöver krig, men krut måste hållas torrt.
  19. toms
    toms 17 maj 2014 01:24
    0
    ja, allt detta är nonsens, planet är i själva verket detsamma, här kommer piloternas skicklighet att spela en större roll än närvaron eller frånvaron av pgo eller kinesisk herrelösa, som finns på papper, men i verkligheten är det okänt .. .
  20. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 17 maj 2014 19:57
    +1
    Rivalitet? Jag ber dig.
  21. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 17 maj 2014 20:11
    0
    Det finns något annat.
  22. Jaha
    Jaha 22 maj 2014 12:06
    +1
    Citat: Snäll katt
    För många är nu "kinesiska" synonymt med dålig kvalitet. IMHO

    detta beror på att köpmän köper upp den billigaste och ofta underjordiska produktionen.
    produkterna från juridiska företag i Kina är av normal kvalitet, och ibland bara utmärkta.
  23. Jaha
    Jaha 22 maj 2014 12:19
    0
    Jag skulle säga att jämföra flygplans prestandaegenskaper nu är en liten meningsfull övning.Stridseffektivitet är mycket beroende av stödstyrkor. På de holländska höjderna sköts MiG-25 ner inte för att den var värre, utan för att den fungerade i en extremt ogynnsam miljö, sammansatt av ett antal israeliska fördelar, ofta inte ens riktigt i sin roll. (han hade inget att göra nära jorden). Och vem som specifikt lanserade den avslutande missilen - ja, det gick att utrusta någon form av kolvflygplan, om han bara kunde ta bort ett par missiler. mot bakgrund av detta har kineserna en fördel - deras medel för att stödja flygvapnet är bättre än indiernas.
  24. aspid21
    aspid21 29 maj 2014 15:21
    0
    Kan vi om vi vill?