Ungefär femte generationens fighters. Vårt och inte vårt

111
Ungefär femte generationens fighters. Vårt och inte vårt


Flygplanet, även om det var mycket annonserat, lanserades aldrig i serien. Klarade inte kostnadseffektivitetskriteriet. Dessutom kräver den mer än 30 timmars underhåll efter varje flygtimme.
Kort sagt, det amerikanska militär-industriella komplexet drack degen av amerikanska skattebetalare och rapporterade F-22. Därav reklam för denna mirakelprodukt. För att folk ska gömma sig. Folk kan ha shaval, men Pentagon - nej. Planet ställdes in.
Nu vill de istället för F-22 sälja Pentagon dess förenklade modifiering - F-35. Samma F-22, men med en motor istället för två.

I Ryska federationen visade de också ett femte generationens flygplan. I det här sammanhanget analyserade artikelförfattaren F-35 i detalj och för det första hela Amers tillvägagångssätt. Militärindustriellt komplex för design och tillverkning av stridsflygplan.

Jag tyckte att det var intressant och informativt.

”Det är inte alls nödvändigt att den femte generationens flygplan visar sig vara bättre och effektivare i strid med 4:e generationens flygplan. Själva beräkningen av generationer är på sätt och vis reklam, "manipulativ". Vad döljer sig generellt bakom termen femte generationen? Några nya funktioner? Som? Smyghet och mångsidighet övervägs vanligtvis. Det vill säga en oansenlig jaktbombplan? Vanligtvis blir alla universella saker värre än speciella; du måste optimera enheten för ett större antal parametrar. Mångsidighet är alltid en kompromiss mellan motstridiga krav. Till exempel mellan bomblast och maxhastighet. Därför har en jaktbombplan alltid färre bomber än ett bombplan och mindre fart än ett konventionellt jaktplan. Det vill säga att han utför alla specifika stridsuppdrag sämre. Varför behövs det då överhuvudtaget? Rätt svar: Besparingar. Olika stridsuppdrag behöver sällan utföras samtidigt. Därför kan samma flygplan utföra uppgiften att både avlyssna och bombardera, det vill säga istället för två flygplan behövs ett. Ett universalflygplan motsvarar två specialiserade i fronten, och samtidigt kommer det uppenbarligen att beställas från tillverkaren mer än bombplan och jaktplan. Och detta är en minskning av produktionskostnaden, där cirkulationen av produkten i hög grad påverkar kostnaderna. Med nuvarande priser på militär utrustning är detta ett mycket viktigt argument. Men under ett viktigt villkor - ett universellt flygplan bör inte kosta dubbelt så mycket som specialiserade, annars blir det ingen kostnadsbesparingseffekt. Den lovande amerikanska F-35:an uppfyller helt enkelt inte detta krav alltför mycket. Och amerikanerna märkte detta själva, men efter att F-35 gick in i testet:

Det amerikanska företaget Lockheed Martin kommer att fortsätta att producera flygplan av F-16-serien även efter starten av massproduktionen av den femte generationens F-35-jaktplan, som ursprungligen var placerad som en ersättning för F-16. Nya modifieringar kan vara efterfrågade på marknaderna i många länder på grund av den låga kostnaden jämfört med F-35, rapporterar DefPro med hänvisning till data från en studie publicerad av det amerikanska analyscentret Forecast International. I synnerhet, som publikationen noterar, är de senaste ändringarna av F-16 50/52 och 60/E/F inte bara mer överkomliga jämfört med nya jaktplan, utan uppfyller också de modernaste kraven för flygplan av denna klass. Dessutom är F-16 fortfarande efterfrågade av konsumenterna ... Enligt Forecast Internationals experter kommer produktionen av F-16 att fortsätta till åtminstone 2016, även om det är möjligt att Lockheed Martin efter denna period kommer att få beställningar på jaktplan.

Som du kan se är fallet med "multifunktionalitet" nästan utbränt. Naturligtvis kan den också vara "multifunktionell", men det blir ingen effekt av detta. Det kompenserar inte för kostnadsökningen, det är mycket billigare att köpa konventionella jaktplan. Även om Lockheed Martin ännu inte har nämnt den specifika kostnaden för F-35. Det beror på kontrakten. Så kostnaden för det första experimentella jaktplanet F-35 "Lightning-2" för det nederländska flygvapnet kommer att vara 114 miljoner euro. Medan leveransen av 24 F-16 Fighting Falcon-jaktplan till Marocko kommer att kosta detta lilla land 841,9 miljoner dollar, det vill säga cirka 35 miljoner dollar per flygplan. Istället för en F-35 kunde Nederländerna köpa tre F-16! Och detta trots att F-35 anses vara ett billigt alternativ till F-22 Raptor! Om vi ​​pratar om F-22, så uppskattas bara dess kostnad till 137,5 miljoner dollar, och det fulla priset, med hänsyn till alla indirekta kostnader och med den förväntade produktionsvolymen, är 350 miljoner. Detta är bokstavligen ett flygplan "värt sitt vikt i guld" - kostnaden är 19,7 ton rent guld (vikten av en tom F-22A) 2006 var samma 350 miljoner dollar! F-35 är bara tre gånger billigare – ungefär motsvarande 6,5 ton guld. Det finns något att argumentera om i parlamentet, Nederländerna kan fortfarande inte lösa denna fråga. Israel, som lyckades pruta mycket billigare - "bara" till ett pris av 80 miljoner styck, tvivlar också.

Men kanske är F-35 mycket bättre i stridsegenskaper? Att döma av "multifunktionaliteten"? De senaste ändringarna av F-16 gjorde den också "strike", det vill säga "multifunktionell", även om ändringarna endast påverkade vapensystem. Och bomber kan hängas på en fighter, det skulle finnas en önskan. Kanske är F-35 mycket mer framgångsrik i detta avseende? F-35 är en lättvikts F-22, den blev billigare mycket enkelt genom att ta bort en motor. Men vad händer om en motor tas bort från ett normalt plan? Det finns sunda röster i själva USA som hävdar att F-35 Joint Strike Fighter-projektet är en stor missräkning av det amerikanska försvarsdepartementet. Den kända stridsflygplansdesignern Pierre Sprey* och Straus Military Reform-projektledare Winslow Wheeler noterar följande brister hos F-35:

- Överdriven och okompenserad vikt: med en luft-till-luft startvikt på 49500 22450 pund (42000 19050 kg) är motorns dragkraft XNUMX XNUMX pund (XNUMX XNUMX kg), och detta kommer att vara ett betydande steg tillbaka i förhållandet mellan dragkraft och vikt för den nya fightern.

- Vid denna vikt och vingarea på endast 460 kvadratfot (43 kvm) i alternativen för flygvapnet och marinsoldaterna kommer den specifika vingbelastningen att vara 108 pund per kvadratfot (> 520 kg / kvm) . Ett stridsflygplan behöver ha vingar av en stor yta i förhållande till flygplanets vikt för att kunna manövrera och överleva. F-35 är faktiskt mindre manövrerbar än den extremt sårbara F-105 Lead Sled, som sköts ner i stort antal över Nordvietnam under Indokinakriget.

Med en last på bara två 2000 907-pund (35 kg) bomber i det inre utrymmet - mycket färre än något amerikanskt jaktplan under Vietnamkriget - är F-35 praktiskt taget det första lätta bombplanet i sin klass. Om du tar fler bomber och hänger dem under vingarna, slutar F-XNUMX omedelbart att vara "osynlig", och DoD planerar inte att seriöst testa den i denna konfiguration på många år.

– Som flygplan direkt flyg support (NAP), som hjälper amerikanska trupper inblandade i strid, är F-35 oacceptabelt. Det är för snabbt att upptäcka och skjuta på taktiska mål; den är för "ömtålig" och brandfarlig för att stå emot eld från marken, den saknar nyttolast och speciellt förmågan att stadigt "hänga" över amerikanska styrkor medan de manövrerar på marken. Specialiserad för sådana uppgifter och tillgänglig för flygvapnets attackflygplan A-10:orna är vida överlägsna F-35:orna i denna roll.
Men låt oss försöka jämföra huvudparametrarna för våra moderna inrikesflygplan med femte generationens amerikanska flygplan, vars egenskaper länge har annonserats. Enligt Shurygin kan de inte tävla. Det råkade bara vara så att F-35 kommer att ha två inhemska motståndare med liknande namn - MiG-35 och Su-35 (Su-37 är nu Su-35). Här är vad som hände vid jämförelse:



Här är de ungefärliga priserna för flygplan. 80 miljoner dollar för F-35 är det pris som Pentagon skulle köpa den till. Redan 2001 förutspådde försvarsdepartementet (MoD) köpet av 2866 226 enheter för 79 miljarder dollar, det vill säga XNUMX miljoner dollar för varje flygplan.

Den senaste officiella uppskattningen ger dock ett mindre antal flygplan (2456 enheter) till en högre kostnad (299 miljarder USD). Detta innebär en ökning med 54 procent av kostnaden per flygplan, till 122 miljoner dollar, och leveranserna kommer att vara två år försenade. Priserna för ryska flygplan uppskattas - som ett resultat av genomsnittliga priser enligt kontrakt för export av MiG-29 och Su-27. Med den officiella kommersiella exporten av MiG-29 var prisintervallet från 11 till 32 miljoner dollar, Su-27 från 28 till 36 miljoner dollar.

Naturligtvis är de exakta egenskaperna hos F-35 ännu inte kända, idag nämner deras tillverkare redan något olika nummer: 1900 km / h för maximal hastighet (tidigare kallad 1600 km / h) och en högre maximal startvikt - upp till 32700 kg (istället för 22680 kg) . Hur detta uppnåddes med samma enda motor är inte helt klart, tydligen är utvecklarnas förhoppningar kopplade till moderniseringen av motorn - GE F136 istället för P&W F135, som i sin tur är en modernisering av Pratt & Whitney F119 används på F-22. F119:ans dragkraft i efterbrännaren var 15,875 35000 ton (135 19,504 lbf), F43000 ger redan 136 135 ton (18,143 XNUMX lbf), men FXNUMX ger mindre än FXNUMX - XNUMX XNUMX ton.

Förhållandet mellan dragkraft och vikt (förhållandet mellan motorns dragkraft och maximal startvikt) för F-35 (0,55) är betydligt sämre än för F-22 (0,83) och sämre än MiG-35 och Su-35 (0,74) -0,75). Det är intressant att notera här att versionen av F-35 för marinsoldaterna, F-35B, (kort start och vertikal landning-STOVL) utvecklades med deltagande av Yakovlev Design Bureau och använder teknik utvecklad av ryska designers för det ryska Yak-141 vertikala start- och landningsflygplan. På grund av uppenbara brister togs inte detta flygplan i bruk. Den främsta var den höga bränsleförbrukningen under vertikal start - upp till 30 % av det totala lagret. Som ett resultat reduceras räckvidden för fightern till endast 300 km. "En sådan låg siffra betyder att Yak-141 inte kan skydda fartyget som den är baserad på, eftersom räckvidden för kryssningsmissiler från luft till fartyg översteg 300 km i början av 60-talet av förra seklet."

Motorns dragkraft under vertikal start måste överstiga startvikten, och därför är dragkraft-till-vikt-förhållandet för Yak-141 1,52, och detta resulterar inte i fighters hastighet - 1800 km / h. Vad betyder detta för bärarbaserade F-35-varianter? För ett flygplan vars dragkraft redan är så liten? Kravet på att utjämna motorkraften med flygplanets vikt leder till en minskning av både stridsbelastningen och bränsletillförseln - upp till 50%. Yak-141 hade en motorkraft på 24 ton jämfört med F-18:ans 35 ton, vilket innebär att F-35B:s startvikt inte kommer att överstiga dessa 18 ton. En tom F-35B väger 15,8 ton, vilket betyder att endast 2 ton är kvar för bränsle och vapen! Yak-141 hade 4 ton för detta, 3 ton för bränsle och en för vapen. Räckvidden för F-35B kommer inte att överskrida radien Yak-141, som hade bättre dragegenskaper, det vill säga inte mer än 300 km. Faktum är att F-35B borde landa direkt efter start, det kommer inte att finnas något skydd för fartyget från det.

MiG är vår "lätta", taktiska stridsflygplan, och dess flygegenskaper är redan mycket bättre än F-35. Den tunga Su-35:an är betydligt kraftfullare, och virtuella dueller mellan amerikanska F-35:or och ryska jaktplan som en del av de hemliga övningarna Pacific Vision-2008, som hölls i augusti 2008 på Hickam Air Force Base på Hawaiiöarna, visade tydligt. fördelarna med det ryska flygplanet.

Testresultaten blev kända genom den australiensiska militäravdelningen, vars representanter var närvarande vid övningarna. Enligt den australiensiska militäranalytikern Dennis Jensen blev F-35:orna "slagen som pingviner". Efter det började Australien tvivla på lämpligheten att köpa F-35, och USA var tvungna att göra stora ansträngningar för att övertyga australierna att inte överge dem.

Endast den "gyllene" F-22 med en maximal hastighet på Mach 2.3 (2750 km/h) och en maximal stridsbelastning på mer än 8 ton kan göra verklig konkurrens om vår "föråldrade" Su. Men denna superfighter har också en betydande nackdel - räckvidden för F-22 är bara 750 km. Tydligen är det just på grund av bränslereserven som stridsbelastningen och dragkraft-till-vikt-förhållandet har ökat. Därför kan vi anta att Su-35:an med halvtomma stridsvagnar kommer ikapp F-22:an. Av samma anledning är F-22:an dåligt anpassad för patrullering, den kan inte hålla sig i luften länge. Flygplanets stridseffektivitet på grund av dess ultrahöga kostnad måste tillverkaren kraftigt överskatta - eftersom det är tio gånger dyrare än de gamla F-16:orna borde det vara trettio gånger mer effektivt. Det är därför "de relativa förlusterna för Raptors i luftstrid med jaktplan från Su-27- eller MiG-29-familjerna - med förbehåll för en motsvarande nivå av pilotutbildning - uppskattas av analytiker från Lockheed Martin och US Air Force som 1 till 30." Det är svårt att förvänta sig något annat här: om du vill sälja, övertyga köparen om lönsamheten i köpet. Även om du måste ligga utanför gränserna, överdriva vikten av de "innovationer" som nya produkter har.

Den viktigaste innovationen i den nya generationens stridsflygplan är deras smygande. Nu låter den här kvaliteten på nya flygplan mer blygsam än den "osynlighet" som den välkända föregångaren till denna generation, F-117, hade. Men efter förlusten av flera F-117, nedskjutna av luftvärnsmissiler från fortfarande gamla sovjetiska system, har denna term bleknat och fått ett mer realistiskt ljud. Angående F-35:ans "osynlighet" tvivlar amerikanerna själva på det.

Och hur är det med F-35-programmets argument om dess två mest värdefulla funktioner: smyg och avancerad flygelektronik? Varför säger inte flygvapnet att stealth-flygplan är ganska mottagliga för radardetektering, det är bara en fråga om vilken typ av radar och vinkeln från vilken flygplanet observeras? Fråga piloterna till de två "smygande" F-117:or som serberna framgångsrikt attackerade med radarstyrda missiler 1999 under flygkriget i Kosovo. När det gäller den mycket sofistikerade elektroniken för att attackera flygmål hoppas F-35, liksom F-22:an innan den, lyckas på grund av den hypotetiska förmågan att upptäcka fienden på extra långt avstånd. Men i faktisk luftkrigföring är antalet långdistansmissiler mycket lägre. Elektroniken bakom F-35:ans luft-till-mark-verksamhet lovar inte mycket mer än att förenkla hanteringen av tillgänglig ammunition.



I samband med omnämnandet av den "osynliga" F-117 är det värt att påminna om historia uppkomsten av denna teknik bland amerikanerna. Faktum är att denna "osynlighets"-teknik utvecklades av den sovjetiska vetenskapsmannen P.Ya. Ufimtsev på 70-talet. Sedan gjorde amerikanerna de första experimenten med att skapa stealth-flygplan, så 1964 gjorde Lockheed SR-71 den första flygningen - deras första erfarenhet i denna riktning. Och huvudidén med deras första försök var användningen av radarabsorberande beläggningar. Detta gjorde det dock möjligt att minska den reflekterade signalens intensitet med en procentsats, men inte flera gånger. 1972 fångade den engelska översättningen av P.Yas bok Lockheed Martins ingenjörer. Ufimtsev "Metod för kantvågor i den fysiska teorin om diffraktion". Hon pekade på ett i grunden nytt sätt att minska sikten – genom att ändra formen på flygplanet. Eftersom i de flesta radarsystem samma antenn (eller antennuppsättning) fungerar som mottagare och sändare, är det möjligt att minska flygplanets synlighet genom att minska reflektionen i lokaliseringsriktningen. För att göra detta måste du: - ta bort platta element i radarns riktning; - ta bort kanterna vinkelrätt mot radarns riktning; - ta bort räta vinklar, eftersom en rät vinkel är en idealisk reflektor.

En ärlig lösning på problemet med diffraktion är dock inte begränsad till detta, och Ufimtsev utvecklade en speciell teori om "kantvågor" som gör det möjligt att beräkna diffraktionen av radiovågor på komplexa objekt. Det var detta verktyg som gjorde det möjligt för Lockheed-anställda att skapa F-117-jaktplanet, vars första flygning ägde rum 1981.

Ufimtsevs metod för att skapa "osynlighet" kränkte dock all aerodynamik. F-117, som hade en maxhastighet på cirka 990 km/h som ett passagerarflygplan, kunde knappast kallas ett jaktplan. Han skulle inte ha överlevt någon luftstrid. Hans huvudsakliga uppgift var hemliga räder bakom fiendens linjer med exakta attacker mot "värdefulla" markmål. I Irak, där luftvärnet förstördes av konventionella flygplan och kryssningsmissiler, visade det sig vara användbart. Även om, enligt det ryska försvarsministeriet, under Gulfkriget sköts en F-117A ner av det irakiska luftförsvarssystemet Igla. Planet kraschade i öknen, i Saudiarabien, varifrån, enligt veckotidningen Argument and Facts, några prover av dess utrustning och material bars på deras axlar av officerare från en av GRU:s specialstyrkor i generalstabens generalstaben. RF försvarsdepartementet. Men först efter Jugoslavien blev det känt att "osynligheten" av F-117 är mycket relativ. Reflexionen av radarstrålen, även om det är mycket mindre, men även de gamla sovjetiska radarerna har förmågan att märka det. Efter denna upptäckt blev det uppenbart att F-117 var helt värdelös och den togs omedelbart ur drift. "Det amerikanska försvarsdepartementet har officiellt erkänt att den totala kostnaden för F-117A-flygplanet, med hänsyn tagen till hela programmet (64 flygplan för 1990 – GV), uppgick till 6,56 miljarder dollar, vilket inkluderar 2 miljarder dollar för utveckling, 4,27 miljarder dollar. för köpet och 295,4 miljoner dollar för utrustningen för basplatser och så vidare. Kostnaden för ett flygplan under programmet är 111,2 miljoner dollar.” Och detta program, värt 6,56 miljarder dollar, visade sig vara "degens dryck" som den liberala oppositionen vanligtvis tillskriver våra statliga projekt.

Ufimtsevs metod har också en mycket allvarlig grundläggande brist - radarstrålningen absorberas fortfarande inte, utan återutsänds i olika riktningar. Därför är det värt att separera källan till radarsignalen och mottagaren av den reflekterade pulsen (dvs med hjälp av ett bistatiskt lokaliseringsschema) - och det "osynliga" blir synligt. Ufimtsev själv berättade om detta för sina amerikanska studenter 1990, efter att han blivit inbjuden att arbeta vid University of California. Våra militära experter ansåg aldrig att denna metod var tillräckligt lovande och höll därför inte Ufimtsevs arbete hemligt. De tillät honom till och med att lämna landet redan under sovjettiden. Den nuvarande femte generationen av "osynliga" är en fortsättning på erfarenheten av F-117, men med hänsyn till redan aerodynamik, som de inte offrade för osynlighetens skull. Ja, formerna är slickade vapen gömd i fodralet, applicerad radioabsorberande beläggning. Detta är inte 100 % effektivt, men minskar ERP med flera gånger. Det gör att du kan minska detekteringsavståndet, men inte mer. F-22- och F-35-designerna utvecklades som en kompromiss mellan kraven i Ufimtsev-metoden och kraven på flygplans aerodynamik, och därför är de mer synliga än F-117 och har sämre aerodynamik än den vanliga F-16.

Det råder ingen tvekan om att liknande utvecklingar också genomförs i Ryssland, men på grund av deras stora sekretess saknas specifik information om dem praktiskt taget.

Den 12 januari 1999 demonstrerade Aviation Scientific and Industrial Complex (ANPK) "MiG" på flygfältet i Zhukovsky ett flygplan under index 1.44 - ett experimentflygplan skapat under utvecklingen av en inhemsk avancerad multifunktionell frontlinjejaktflygplan (MFI) - "projekt 1.42". Flygplanet som visades på flygfältet krediterades för den utbredda användningen av stealth-teknik och uppnåendet av ett EPR-värde i den främre halvklotet på 0,1 kvm avsaknad av varvtal och speciella beläggningar, chef för forskningscentret uppkallat efter M.V. Keldysh, akademiker vid den ryska vetenskapsakademin Anatoly Koroteev gjorde ett sensationellt uttalande. Dess kärna ligger i det faktum att ryska forskare har utvecklat ny teknik för att säkerställa smygande av flygplan (LA), baserad på andra (än amerikanerna) fysiska principer. En speciell plasmaformation skapas runt flygplanet, som å ena sidan absorberar energin från elektromagnetiska vågor från den bestrålande fiendens radar, och å andra sidan får elektromagnetiska vågor att gå runt plasmamolnet. Således finns det en kraftig minskning av nivån på den reflekterade signalen från radarn, som fungerar både i kontinuerliga och i pulsade lägen.

Igår ägde den första flygningen av det ryska flygplanet av den femte generationens PAK FA rum från Komsomolsky-on-Amur-flygfältet. Detta är en stor semester för ryskt flyg. Det finns all anledning att tro att dess egenskaper kommer att vara något bättre än amerikanska flygplans. Och det kommer att antas inte mycket senare än F-35, vars brister redan är synliga för blotta ögat. Man kan bara glädjas om konkurrenterna på världsscenen har just ett sådant "argument".
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

111 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +3
    11 juni 2014 08:32
    Tydligen måste vi fortfarande lära oss och lära av amerikanerna hur man skär och rullar tillbaka bytet! I detta avseende är vi helt enkelt inte intelligenta barn jämfört med dem.
    1. angola för alltid
      +21
      11 juni 2014 10:22
      De sågar, men planen har tagits i bruk och är i stridstjänst medan vi sågar och inget har tagits i bruk, bara tester.
    2. Rimligt, 2,3
      +7
      11 juni 2014 11:39
      Underskatta inte. Bra styrelse, piloter är huvudsaken
      1. EKV
        EKV
        +3
        11 juni 2014 12:13
        I Ryska federationen visade de också ett femte generationens flygplan.

        Nej, i Ryssland visade de något som på avstånd liknade ett 5:e generationens flygplan:

        F-22 och F-35 hela huden, nästan 100 % gjord av kolfiber.

        Här är orden från en kandidat inom teknisk vetenskap (specialist på radioabsorberande material):
        I Ryssland är den nödvändiga kapaciteten för tillverkning av komponenter för polymerkompositer, till exempel själva polymererna, helt frånvarande. Det finns inte heller några möjligheter att erhålla funktionella fyllmedel med hög renhet (inklusive ultrafina [nano]) som krävs för radioabsorberande material. I Ryssland gör de inte ens "anständiga" kolfibrer, precis som de inte gör anständiga råvaror för sin produktion.
        Baserat på ovanstående, vi kan dra slutsatsen att vingarna på PAK FA är metall, kraftelementen också. I Ryssland, även för civila flygplans vingar, kan de inte göra en polymerkomposit, och här är en militär smyg. Ryssland är inte en konkurrent till USA på kompositområdet, på något av de möjliga områdena. Ibland smugglas kolfibrer in i Ryssland från västländer för speciella ändamål. Produkter. Dessutom fibermärken vars export till Ryssland är naturligt förbjuden.

        Om vi ​​pratar om riktiga varvtal som kan användas i specialprodukter, så finns det i Ryssland ingen produktion av alla, utan undantag, värmebeständiga polymerer som kan användas som en matris (överpersoniska temperaturförhållanden tillåter inte användning av gummi, polyeten och polypropen). Och det gäller både termoplaster och termoplaster. Från termoplaster skulle polyfenylensulfid, polyetereterketon, polyeterimid, polyfenylenoxid vara lämpliga. I Ryssland har syntesen av värmebeständiga epoxider inte ens etablerats, för att inte tala om moderna tvärbundna polymerer, såsom samma bismaleimid (Raptor-flygplansmatris). Och framsteg är på väg, kvalitativt förbättrade polymerer är på väg, med en långsiktig drifttemperatur på 300 grader.
        Det finns inte heller någon industriell produktion av fyllmedel med hög renhet med en given struktur (till exempel amorfa metaller).
        Men den mest grundläggande frågan är bristen på produktion av högmodulerade kolfibrer, utan vilken det är omöjligt att skapa en kompositflygplan. För närvarande har rysk kolplast en draghållfasthet på mindre än 2 GPa, vilket inte är lämpligt även för civila flygplan (i väster har PCM-material i "civila vingar" en styrka på 2,3 GPa). RPM ingår i flygplanets kraftstruktur vid designstadiet. Och utan en fullfjädrad kompositflygplan kan du inte få en fullfjädrad smyg. Och ett sådant glidflygplan i Ryssland kan inte skapas.
        1. EKV
          EKV
          -8
          11 juni 2014 12:15
          Det vill säga, T-50 kommer till stor del vara av metall. Dessutom är egenskaperna hos ryska kompositer betydligt sämre än de i USA (inklusive radioabsorption).

          Därför är RCS F-22 0.0001 m2 och RCS T-50 är 0.5 m2.
          EPR-källa F-22:
          http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-design.htm
          http://www.f-16.net/f-22-news-article3275.html
          http://www.aviationnewsreleases.com/2009/02/f-22-raptor-to-make-paris-air-show.h
          tml

          EPR-källa T-50:
          http://www.inosmi.ru/army/20100313/158588233.html
          Även på T-50 finns det inga S-formade luftintag, och kompressorbladen ger ett betydande bidrag till den frontala EPR.




          Lägg till detta rovfågelns perfekta avionik:

          Radarns förmåga att fungera i ett läge med låg sannolikhet för avlyssning (LPI) gör konventionella STR/PTR-system oanvändbara. Radarn AN/APG-77 kan utföra en aktiv radarsökning efter ett stridsflygplan utrustat med SPO/PTR-instrumentering på ett sådant sätt att målet inte vet att det bestrålas. Till skillnad från konventionella radarer som sänder ut högenergipulser över ett smalt frekvensområde, sänder AN/APG-77 ut lågenergipulser över ett brett frekvensområde med en teknik som kallas bredbandsöverföring. När flera ekon returneras, kombinerar radarsignalprocessorn dessa signaler. Mängden energi som reflekteras tillbaka till målet är på samma nivå som konventionell radar, men eftersom varje LPI-puls har betydligt mindre energi och en annan signalstruktur blir mål svåra att upptäcka av F-22.

          F-22:an har en elektronisk underrättelsestation ALR-94, som tillåter, om fienden har en ARB påslagen, att skjuta missiler mot honom, inklusive hans radar, under en mycket kort tid, eller till och med inte inkludera det på strålning alls.

          Och det kommer genast att stå klart att T-50 har små chanser mot F-22.

          Men efter förlusten av flera F-117, nedskjutna av luftvärnsmissiler från fortfarande gamla sovjetiska system, har denna term bleknat och fått ett mer realistiskt ljud. Angående F-35:ans "osynlighet" tvivlar amerikanerna själva på det.


          Jag svarade på liknande nonsens i en artikel nyligen. Tidningarbldgdet finns många, men jag är en. Jag vill inte ens kommentera det.
          1. +23
            11 juni 2014 13:42
            Citat från EKV
            Jag svarade på liknande nonsens i en artikel nyligen. Det finns många journalister, men jag är ensam

            Chesslovo, jag ville säga samma sak :) Bara - till dig.
            Citat från EKV
            F-22 och F-35 har nästan 100 % kolfiberhud.

            Detta är ett stort plus, tycker du? I vårt land testades kompositmaterial baserade på kolfiber på Su-47, om något. Och slutsatserna kan inte sägas vara särskilt positiva – visst är plast lättare och mer osynligt, men samtidigt har designen fortfarande mindre styrka. Hur är det med stridsskador? Kolfiberstrukturer är inte reparerbara, de måste ändras helt. Är det nödvändigt att under kriget byta vingen på grund av varje repa?
            Citat från EKV
            Därför är RCS F-22 0.0001 m2 och RCS T-50 är 0.5 m2.

            Det är intressant att dina länkar på F-22 skriver ungefär följande
            "Enligt OBS-byrån (One Baba Said) är EPR för F-22..." Jag gillade särskilt den här
            Det klassificerade kravet har beräknats till -40 dBsm, ungefär lika stor som en stålkula
            de där. 0,0... och några nollor till - är detta ett BERÄKNAT värde? :)
            Men det finns inga officiella uppgifter.
            Citat från EKV
            Även på T-50 finns det inga S-formade luftintag, och kompressorbladen ger ett betydande bidrag till den frontala EPR.

            Det finns olika sätt att minska sikten på fordonsenheten och den S-formade kanalen är bara ett av dem. Om vi ​​vänder oss till data från utländska prover kan vi säga följande:
            Amerikanerna och, specifikt, representanter för Boeing Corporation för deras F-15SE deklarerar en frontal EPR jämförbar med F-35, och, liksom T-50, är ​​den utrustad med ett justerbart luftintag. http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2326
            Citat från EKV
            Lägg till detta rovfågelns perfekta flygelektronik

            Mycket perfekt ... bara en olycka - enligt samma OBS-byrå
            Citat från EKV
            Radarns förmåga att fungera i ett läge med låg sannolikhet för avlyssning (LPI) gör konventionella STR/PTR-system oanvändbara.

            Agas. Bara en liten nyans - DET FINNS INGA OFFICIELLA data om kapaciteten hos F-22 och F-35 radar I NATUREN. Allt som finns är expertutlåtanden. "Men jag tror att AN / APG-77 kan..."
            I allmänhet är det så här det görs. Jag skriver en artikel om topvar "Enligt min höga expertuppfattning är PAK FA-radarn kapabel att se ett mål med en RCS på 0,0000000000001 kvadratmillimeter i Alpha Centauri-regionen." Efter det skriver ett par mer auktoritativa källor (säg en flyg- och kosmonautiktidning) "enligt uppgifterna från topvarradarn PAK FA ..." och iväg - resten av källorna börjar hänvisa till "Aviation and Cosmonautics" unisont, och allmänheten anser att PAK FAs förmåga att se kackerlackans fot mot bakgrunden av den stjärna som är närmast oss är den ultimata sanningen
            Amerikanerna (mästare på informationskrig ... en gång) gjorde detta enkla trick mer än en gång
            1. EKV
              EKV
              -4
              11 juni 2014 14:41
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Det är intressant att dina länkar på F-22 skriver ungefär följande
              "Enligt OBS-byrån (One Baba Said) EPR F-22 är ... "Jag gillade särskilt det här
              Det klassificerade kravet har beräknats till -40 dBsm, ungefär lika stor som en stålkula
              de där. 0,0... och några nollor till - är detta ett BERÄKNAT värde? :)
              Men det finns inga officiella uppgifter.

              Jag kommer att upprepa mer i detalj (särskilt för psykiskt funktionshindrade):

              Aviation Week & Space Technology, en av de mest inflytelserika och auktoritativa flygtidskrifterna i världen, publicerade en artikel 2009 om att RCS för F-22 är 0.0001 m2 och RCS för F-35 är 0.001 m2.
              Här är hennes översättning: http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4630/
              «representanter för företaget (Lockheed Martin) förklararatt flygplanets EPR (effective scattering area) var i storleksordningen -40 dBsm.
              -40 dBsm = 0.0001 m2.
              -30 dBsm = 0.001 m2.
              Artikeltitel på engelska: David A. Fulghum - Aviation Week & Space Technology - 04/02/2009 - F-22 Raptor gör debut i Paris Air Show
              Nu är den här artikeln inte tillgänglig (åtminstone inte fritt tillgänglig), men den har bevarats på speglar:
              http://www.aviationnewsreleases.com/2009/02/f-22-raptor-to-make-paris-air-show.h
              tml
              http://forum.milavia.net/military-aircraft/f-22-raptor-to-make-paris-air-show-de
              men/

              +

              Webbplatsen F-16.net publicerade data om egenskaperna hos F-22 med hänvisning till Lockheed Martin.

              Ett eko av uttalanden från november 2005, hävdar företaget att F-22:ans överlägsna flygprestanda inkluderar EPR-indikatorer som är "bättre" än de krav som kontraktet undertecknades för. Dessa klassificerade krav har beräknats i området −40 dBsm (−40 dBsm=0.0001 m²). Storleken är jämförbar med en liten stålkula.

              Upprepad från ett uttalande från november 2005 säger företaget att F-22:ornas överprestanda inkluderar ett radartvärsnitt som är "bättre" än vad som avtalades för. Det klassificerade kravet har beräknats till −40 dBsm, ungefär lika stor som en stålkula.
              1. +13
                11 juni 2014 15:12
                Citat från EKV
                Jag kommer att upprepa mer i detalj (särskilt för psykiskt funktionshindrade)

                Du har fittor :)
                Citat från EKV
                Aviation Week & Space Technology, en av de mest inflytelserika och respekterade flygtidskrifterna i världen, publicerade en artikel 2009 där

                Och nu, om du vill, LÄS länkarna du angav
                För att väcka konsumenternas intresse har Lockheed Martin avslöjat bättre prestanda än väntat för stealthfightern.

                Hjälp med översättning? Eller klarar man det utan "psykisk funktionsnedsättning"?
                Bokstavligen skulle jag översätta som följer: "För att imponera på potentiella köpare sa Lockheed Martin att ..."
                1. EKV
                  EKV
                  -7
                  11 juni 2014 15:19
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  Hjälp med översättning?

                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  Bokstavligen skulle jag översätta som följer: "För att imponera på potentiella köpare sa Lockheed Martin att ..."

                  F-22 är inte till salu ens till allierade!!!!!!!!!!!!!!!
                  1. PLO
                    +8
                    11 juni 2014 15:39
                    F-22 är inte till salu ens till allierade!!!!!!!!!!!!!!!

                    så detta är den auktoritativa Aviation Week & Space Technology skrattar
                    Varför litar du inte på en så auktoritativ publikation?
                  2. +8
                    11 juni 2014 15:42
                    Förstod du vad du skrev? skrattar
              2. +2
                11 juni 2014 17:51
                Citat från EKV
                "Representanter för företaget (Lockheed Martin) förklarar att flygplanets ESR (effektivt spridningsområde) var cirka -40 dBsm."
                -40 dBsm = 0.0001 m2.
                -30 dBsm = 0.001 m2.

                Lockheed Martin-rapporter är fritt tillgängliga, om du läser dem hittar du följande uttalande från företagets specialister:
                - vissa detaljer av F-22 vid vissa strålningsvinklar är RCS ungefär -40 dBsm = 0.0001 m2. Det är omöjligt, enligt dessa uttalanden, att hävda att EPR för F-22 är -40 dBsm.
                I allmänhet är EPR för en fighter en statshemlighet.
              3. +2
                11 juni 2014 23:21
                Det är när F-22:an "råkar ramla" från någon moderniserad s-125, då kommer vi att skratta åt dess RCS = 0.00000000000000000000000 skrattar
                1. Kassandra
                  +2
                  15 juni 2014 00:46
                  redan på gränsen mellan Syrien och Jordanien föll
            2. EKV
              EKV
              -6
              11 juni 2014 14:46
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Det finns olika sätt att minska sikten på fordonsenheten och den S-formade kanalen är bara ett av dem.

              Den S-formade kanalen är den bästa av dem. Radarblockerare saktar ner!
              Radarblockerarna monterade på B-1A (Mmax=2.3) reducerade hastigheten på B-1B till Mmax=1.25.

              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Amerikaner och specifikt - representanter för Boeing Corporation för deras F-15SE

              Hur många beställningar på det redan?

              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              http://paralay.iboards.ru

              paralay är en jingoistisk resurs.

              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Mycket perfekt ... bara en olycka - enligt samma OBS-byrå

              http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1455_218.pdf

              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Agas. Bara en liten nyans - DET FINNS INGA OFFICIELLA data om kapaciteten hos F-22 och F-35 radar I NATUREN.

              Det är i "hjärnan" av potreotov och på det ryska Internet existerar inte, men i utländska militärtidningar finns det!

              Journal of Electronic Defense: http://www.crows.org/jed/jed.html
              Aviation Week & Space Technology: http://aviationweek.com/

              Radarns LPI-förmåga (Low Probability of Intercept) besegrar konventionella RWR/ESM-system. AN/APG-77-radarn kan utföra en aktiv radarsökning på RWR/ESM-utrustade stridsflygplan utan att målet vet att han är upplyst. Till skillnad från konventionella radarer som sänder ut högenergipulser i ett smalt frekvensband, sänder AN/APG-77 ut lågenergipulser över ett brett frekvensband med en teknik som kallas spridningsspektrumöverföring. När flera ekon returneras, kombinerar radarns signalprocessor signalerna. Mängden energi som reflekteras tillbaka till målet är ungefär densamma som en konventionell radar, men eftersom varje LPI-puls har en avsevärt mindre mängd energi och kanske inte passar normala moduleringsmönster, kommer målet att ha svårt att upptäcka F-22:an .

              Radarns förmåga att fungera i ett läge med låg sannolikhet för avlyssning (LPI) gör konventionella STR/PTR-system oanvändbara. Radarn AN/APG-77 kan utföra en aktiv radarsökning efter ett stridsflygplan utrustat med SPO/PTR-instrumentering på ett sådant sätt att målet inte vet att det bestrålas. Till skillnad från konventionella radarer som sänder ut högenergipulser över ett smalt frekvensområde, sänder AN/APG-77 ut lågenergipulser över ett brett frekvensområde med en teknik som kallas bredbandsöverföring. När flera ekon returneras, kombinerar radarsignalprocessorn dessa signaler. Mängden energi som reflekteras tillbaka till målet är på samma nivå som konventionell radar, men eftersom varje LPI-puls har betydligt mindre energi och en annan signalstruktur blir mål svåra att upptäcka av F-22.

              http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm
              1. PLO
                +5
                11 juni 2014 15:21
                Den S-formade kanalen är den bästa av dem. Radarblockerare saktar ner!
                Radarblockerarna monterade på B-1A (Mmax=2.3) reducerade hastigheten på B-1B till Mmax=1.25.

                bra skämt lol
                faktum är att, till skillnad från radarblockerare, oreglerade S-formade luftintag minskar maxhastigheten permanent.
                det är därför, med nominellt kraftigare motorer, är F-22 sämre i maximal hastighet jämfört med både F-15 och Su-35, och ännu mer så MiG-31.


                http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm

                hmm .. det är bara experter som du som kan utvärdera alla möjligheter hos amerikanska och inhemska radarer med hjälp av ett stycke "pseudo-vittiga skrifter". negativ
              2. +4
                11 juni 2014 15:41
                Citat från EKV
                Den S-formade kanalen är den bästa av dem. Radarblockerare saktar ner!
                Radarblockerarna monterade på B-1A (Mmax=2.3) reducerade hastigheten på B-1B till Mmax=1.25.

                Det är bara någon slags semester :) Är det okej att radarblockerare också finns på F/A-18? Han flyger också bara upp till 1,25M, eller hur?
                B-1B har en reducerad maxhastighet som ett resultat av en hel rad åtgärder för att förbättra flygplanet (B-1A var fortfarande en ful ankunge), trots att siktminskningen inte bara var begränsad till radarblockeraren (om det alls fanns där, det är det jag inte kommer ihåg, jag kommer inte ihåg) och att knyta allt till en radarblockerare är absurt.
                Citat från EKV
                Hur många beställningar på det redan?

                Hur är antalet order relaterat till stealth? Varje påstående du gör är en ny upptäckt inom fysikområdet :)
                Citat från EKV
                paralay är en jingoistisk resurs.

                Och så självklart ljuger han. Och den yttersta sanningen talas av anhängare av västerländsk militär utrustning som beundrar förlusten av den sista konvolutionen
                Citat från EKV
                http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1455_218.pdf

                Vilken charm :)))) När jag skriver
                Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                Agas. Bara en liten nyans - DET FINNS INGA OFFICIELLA data om kapaciteten hos F-22 och F-35 radar I NATUREN.

                Min motståndare ger en länk ... till publikationen "ELECTRONICS, science technology business" från (OBS NU BLIR MYCKET ROLIG!) april 2001!
                Med tanke på att AN / APG-77 har varit i drift sedan 2005 kan värdet av denna publikation inte underskattas :)
                Citat från EKV
                Det är i "hjärnan" av potreotov och på det ryska Internet existerar inte, men i utländska militärtidningar finns det!

                Du brydde dig aldrig om att förstå vad jag sa till dig. försök igen
                Det finns inga OFFICIELLA data om kapaciteten hos F-22 och F-35 radar i naturen.
                Om du inte kan skilja på officiell data (dvs. data från utvecklingsföretag) och skrifter i tidningar är detta problem i din verklighetsuppfattning.
                Har du någonsin undrat - var kommer uppgifterna från just dessa tidningar? Du kan söka uppifrån och ner på alla sajter i Raytheon, Northrop och så vidare - du hittar ingen information om några radar där. Och informationen som replikeras av olika västerländska publikationer om kapaciteten hos F-22 radar, har tydligen en primär källa i publikationen i Aviation Wiki, som, så vitt jag vet, uttryckligen anger att uppgifterna om AN / APG-77 är reklam.
            3. EKV
              EKV
              -5
              11 juni 2014 14:51
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Jag skriver en artikel om topvar
              Efter det skriver ett par mer auktoritativa källor (säg, flyg- och astronautiktidningen) "enligt topvar

              Tror du på allvar att Aviation Week & Space Technology kommer att referera till en artikel av någon inkompetent skribent från toppkriget? Vet du hur mycket en årsprenumeration på Aviation Week & Space Technology kostar?
              1. +9
                11 juni 2014 15:49
                Citat från EKV
                Tror du på allvar att Aviation Week & Space Technology kommer att referera till en artikel av någon inkompetent skribent från toppkriget?

                Till vem de kommer att säga - till det kommer de att hänvisa. Poängen är att den formar den allmänna opinionen. Luftfarten i sig kommer inte att ljuga alls - han indikerade ärligt att "materialet togs från topvar" (i fallet med AN / APG-77 EMNIP, indikerades det - "enligt reklamdata från utvecklarföretaget")
                Men i framtiden kommer andra publikationer att ge en länk till Aviation, och inte till topvar. Och vid själva flyget, plötsligt - rrraz! Och den ursprungliga källan från Internet försvann ... Och det är absolut omöjligt att förstå var benen växer från LPI-regimen ... Tja, förutom de som läste den ursprungliga artikeln inom luftfarten
                I allmänhet, när man läser västerländska källor måste hjärnan vara påslagen och örat hållas skarpt! Och sedan vände de sig vid det - eftersom det är skrivet på engelska betyder det den ultimata sanningen ...
            4. 0
              11 juni 2014 20:55
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              Citat från EKV
              F-22 och F-35 har nästan 100 % kolfiberhud.
              Detta är ett stort plus, tycker du? I vårt land testades kompositmaterial baserade på kolfiber på Su-47, om något. Och slutsatserna kan inte sägas vara särskilt positiva – visst är plast lättare och mer osynligt, men samtidigt har designen fortfarande mindre styrka. Hur är det med stridsskador? Kolfiberstrukturer är inte reparerbara, de måste ändras helt. Är det nödvändigt att under kriget byta vingen på grund av varje repa?

              Faktum är att kolfiber används på MiG-29, Su-27 och deras modifieringar. I slutet av 80-talet ville man öka användningen av kolfiber med > 30 % på lovande flygplan.
          2. +4
            11 juni 2014 13:49
            Jag antar att du är en av utvecklarna eller designarna av T-50, eller var får du sådan information om EPR för T-50, hur vet du hur den nya motorn kommer att se ut eller till och med vilken som står nu ? Men om plast, det är coolt, du kan titta på fotot av den omålade T-50 och du kan se att, herregud, den är också till 85 % gjord av kolfiber. Naturligtvis har vår märkesvaror slarv alltid slagit tillbaka på oss, men för att producera ett mediokert flygplan i moderna verkligheter, om du vill. Och om paketet med beställningar, det var roligt, det var ungefär så här, "pappa" sa åt alla att investera, alla investerade - nu köper alla. Jag må vara en person som förstår lite i flyg och är patriotisk, men vad du skriver genom att slänga länkar är inte klart för vem och vad är uppenbart nonsens på grund av att det helt enkelt är topphemligt. Du tror inte min vän i Ryssland, men förgäves!
            1. EKV
              EKV
              -4
              11 juni 2014 15:01
              Citat från melman
              Jag antar att du är en av utvecklarna eller formgivarna av T-50, eller var fick du sådan information om T-50 EPR

              öppna dina ögon: flygplanets chefsdesigner Alexander Davidenko antydde indirekt storleken på RCS T-50. Enligt honom kommer RCS för T-50 att vara nära 0.5 m2.
              Källa: http://www.inosmi.ru/army/20100313/158588233.html

              Citat från melman
              Men om plast, det är coolt, du kan titta på fotot av den omålade T-50 och du kan se att, herregud, den är också till 85 % gjord av kolfiber.

              Det är direkt uppenbart - "specialist". skrattar
              Färgen är svår att säga. Slutsatsen kan dras endast om färgen är densamma överallt, då blir kompositen blekare. Och man bör komma ihåg att kompositer har ett skyddande lager som kan ändra färg. Men ibland tonas bindemedlet för att kontrollera impregneringsprocessen under tillverkningen.
              1. +1
                11 juni 2014 18:05
                Citat från EKV
                öppna dina ögon: flygplanets chefsdesigner, Alexander Davidenko, antydde indirekt storleken på EPR för T-50. Enligt honom kommer RCS för T-50 att vara nära 0.5 m2.
                Källa: http://www.inosmi.ru/army/20100313/158588233.html

                Så enligt T-50 litar du på Davidenko, men inte enligt F-22, eftersom han hävdade att EPR för F-22 är 0,3 m2, dock en paradox.
          3. tyfon 7
            +1
            11 juni 2014 14:50
            Tja, varför är en sådan perfekt maskin som Raptor, med perfekt flygelektronik, inte inblandad i konflikter, och erövrar inte ens staternas himmel, utan är upplagd, eftersom den kostar galna pengar? För Sushka ser längre och spränger styrplanet, utan vilket det inte finns så mycket nytta av honom längre. Våra explosiva missiler har längre räckvidd, och i nära strid kommer våra Sushki och MiG att göra det ännu mer. Jag minns inte namnet på Amer-experten som talade om styrkorna hos Raptor och T-50, men han sa att T-50 knappt märks på den främre halvklotet och bär mer långdistansvapen än khryapen. , och den bakre halvklotet är mer märkbar, men bilen utmärkt i närstrid. Även om Su-35 märks så ser den längre än khryapen och den har också fler chanser än khryapen, både i långdistansstrid och ännu mer närstrid. Mig-z5 ser samma sätt som grunt, men i närstrid kommer han att göra grub. Rafal, Typhoon och Scandinavian kommer att göra samma sak med ett grymtande. Därför deltar han inte i konflikter, efter de första förlusterna kommer skaparna att begravas levande, så det finns fortfarande liten användning för hans perfekta flygelektronik, de föredrog Superhornet framför honom, och detta kan förstås. Vi har också en moderniserad MiG-31, som, liksom T-50, Su-35, kan fungera som en AWACS.
            1. EKV
              EKV
              -6
              11 juni 2014 15:05
              URRRRRAAAAAAAAA!!!!!
              URRRRRAAAAAAAAA!!!!!
              URRRRRAAAAAAAAA!!!!!
              1. +2
                11 juni 2014 16:29
                Är det någon som tvivlar på att kvantiteten och kvaliteten på vetenskapligt arbete i USA är högre än i Ryssland? Eller att antalet amerikanska universitet i världens topp 100 eller topp 1000 i USA återigen är högre? Kan någon tvivla på att den tekniska nivån på företag i USA också är högre?
                Jag är säker på att det finns de som inte bara tvivlar, utan också tror att motsatsen är sann. Sedan kan vi förstås anta att till exempel Curiosity eller Opportunity kan göras på knäet och med bra sving kastas till Mars.
                1. tyfon 7
                  0
                  11 juni 2014 21:30
                  Huvuddelen av USA:s Nobelpristagare är samma pristagare som deras president, Nobels "fredsstiftare".
                2. +1
                  11 juni 2014 22:52
                  Citat från sevtrash
                  Kan någon tvivla på att den tekniska nivån på företag i USA också är högre?

                  Naturligtvis är det svårt att argumentera här, men här är det
                  Citat från sevtrash
                  Eller att antalet amerikanska universitet i världens topp 100 eller topp 1000 i USA återigen är högre?

                  och vem bildar dessa betyg, och viktigast av allt hur?
                  Varför tar de i samma stater med stort nöje emot akademiker från indiska och kinesiska universitet för forskningsarbete än sina egna? Detsamma gäller utexaminerade från sovjetiska universitet.
                  Så hur är det med betygen är en mycket kontroversiell fråga.
                3. Kassandra
                  0
                  14 juni 2014 09:02
                  de kastades dit på sovjetiska motorer och det huvudsakliga vetenskapliga instrumentet i nyfikenhet är ryskt.
                  vid amerikanska universitet undervisar lärare från Ryssland kinesiska studenter
                  inte en enda AMS förutom sovjeten landade på Venus
                  är du nöjd? le
                  1. 0
                    14 juni 2014 11:06
                    Citat från Cassandra
                    är du nöjd?

                    Curiosity lanserades med Atlas 5, version 541, det första steget använde den ryska RD180-motorn plus 4 TTU:er, andrastegsmotorerna, all utrustning och mekanismer som ger tillgång till omloppsbana, leveransen av apparaten till Mars är inte rysk. Av de 12 uppsättningarna av utrustning, 6 laboratorier, 1 ryskt laboratorium (bestämning av väte). Om du läser målen och målen för uppdraget - bestämma den mineralogiska sammansättningen, jordar, sammansättningen av kol, väte, kväve, syre, fosfor, svavel, läser egenskaperna hos laboratorier och resultaten - din slutsats om huvudenheten ser på minst kontroversiellt.
                    Och det är mycket bra att ryska enheter används i utländska projekt, nu är nivån på rysk kosmonautik långt ifrån densamma, åtminstone som ett resultat av misslyckandet med AMS Phobos-Grunt, så samarbete behövs. Ja, den sista sovjetiska AMS landade på Venus 1981, gjorde ett färgpanorama, efter 84 flög bara amerikaner, européer, japaner till Venus.
                    Fördelarna med den sovjetisk-ryska kosmonautiken är obestridliga, men för närvarande är resultaten av rymdutforskning och, viktigast av allt, deras roll för att skaffa ny kunskap mycket högre bland amerikanerna. Pioneer flight, Hubble, sök efter planeter, nivå av Mars-utforskning.
                    Det är inte klart för mig - tror du att jag inte kan läsa åtminstone Wiki och utvärdera utrustningens sammansättning, resultaten? Jag hoppas att andra kan göra detta, om det fortfarande inte finns något allmänt intryck av hur olika länders rymdprogram förlöper.
                    Gillade du föreläsningen? skrattar
                    1. Kassandra
                      0
                      14 juni 2014 22:35
                      du behöver fortfarande en föreläsning
                      förstastegsmotorer är det viktigaste i en raket
                      kanske är det diskutabelt för dig, men det faktum att det är en av de viktigaste till och med på NASA:s webbplats är skrivet, den huvudsakliga Curiosity-enheten tillhör neutronfysiken, i den gör inte borgerligheten, som i plasmafysik och i plasmamotorer. förstår vad som helst, så de köper tyst ryska utan att ens försöka kopiera dem.
                      AMS Phobos-jord togs ut från museet, detta är en apparat från 80-talet, och lanserades i ingenstans för att tvätta pengar
                      Många människor flög till Venus, men förutom Sovjetunionen landade ingen annan på den.
                      Jag förstår - pionjärernas och resandes flykt strävade inte efter några andra mål än att marknadsföra systemet. flög förbi, gjorde bilder till killarna och så var det - och ni killar är glada. Det enda normala uppdraget för närvarande är Cassini-Huygens och detta är inte NASA utan ESA.
                      Hela den borgerliga sektorn av ISS är kärnan i NASAs solpaneler och tomma italiensktillverkade burkar (moduler), vars alla system är koncentrerade i en dedikerad rysktillverkad modul.
                      1. +1
                        15 juni 2014 00:01
                        Citat från Cassandra
                        förstastegsmotorer är det viktigaste i en raket

                        En ganska märklig anmärkning, det viktigaste i en bärraket är prestandan av allt dess arbete, och inte bara arbetet med den första etappen.
                        Vladimir Lvovich Solntsev, verkställande direktör för NPO Energomash im. Akademiker V.P. Glushko - "... Sovjetiska raketmotorer har alltid haft högre energiegenskaper än amerikanska. Fördelen i denna vetenskapliga och tekniska riktning kvarstår idag, nästan femtio år senare. Tyvärr, på många andra områden av rymdsfären ligger amerikanerna före av oss...."
                        Amerikanerna har också bärraketer - taurus, pegasus, minotaur, delta, innan dess skyttlar, saturner, deras motorer var och är på alla.
                        Pionjärer studerade månen, Venus, solvinden, kosmiska strålar, magnetfält, kometer och 10 och 11 studerade rymden. Intressant nog har pioneer 6 varit igång i 50 år.
                        Något förefaller mig som att det är osannolikt att du vet mer och bättre än Solntsev, vars ord jag citerade ovan.
                        Ingenting uppstår från grunden, framgång i alla företag kräver resurser, personal och pengar. Den som investerar mer – får fler resultat. Det är inte klart varför du argumenterar med axiomet.
                      2. Kassandra
                        +1
                        15 juni 2014 00:25
                        konstigt vad som är konstigt
                        detta är den mest kritiska komplexa och ansvarsfulla delen av den
                        på planet också

                        Men det är inte värt det på atlasen ...

                        Solntsev sa detta i kameran, det gjorde jag inte.
                        För att lyckas behövs först och främst hjärnor, och som ni vet flyter de från där det finns fler till där de är färre. Och oavsett hur mycket du matar en gris med pengar på börsen kan du fortfarande lära den att spela, men inte att bygga raketer.
                      3. 0
                        15 juni 2014 11:04
                        Citat från Cassandra
                        Solntsev sa detta i kameran, det gjorde jag inte.

                        Det fanns bara en barntecknad film, och där sa karaktären "... men Baba Yaga är emot det!..."
                      4. Kassandra
                        0
                        15 juni 2014 13:04
                        mot det eller inte, inte ens en gris kan läras hur man bygger raketer.
                        för detta behöver NAZA-ledningen åtminstone "trofé-SS-män" och komponenter och know-how utifrån, när inte ens de klarar sig.
                    2. Kassandra
                      0
                      14 juni 2014 22:37
                      och om teleskop - både USA och USSR / RF har många av samma storlek, bara de tittar inte på stjärnorna, utan ner. optiska spaningssatelliter kallas.
                    3. Lexx58
                      +1
                      19 juni 2014 17:28
                      Misslyckandet med AMS Phobos-Grunt har redan visat sig vara orsakat av rent yttre orsaker som ett resultat av elektronisk krigföring.
              2. SSI
                +5
                11 juni 2014 16:31
                Andrey från Tjeljabinsk - ++++ till dig! I princip är det väldigt trevligt att läsa kommentarer som är fulla av siffror och länkar från "nätverket"... Ibland känner jag för att fråga - killar, rörde ni planet med händerna? Kan du föreställa dig hur denna metalldåre flyger? Kan du föreställa dig hur mycket arbete som har investerats i denna metallhög och hur mycket som fortfarande återstår att investera? Förstå, alla dessa 5:e generationen, 4++ generationen... är bara en lek med ord. Riktiga flygplan är helt olika saker...
                1. +6
                  11 juni 2014 17:00
                  Citat: SSI
                  Ibland känner jag för att fråga – killar, rörde ni planet med händerna? Kan du föreställa dig hur denna metalldåre flyger?

                  Kära SSI, för att vara ärlig, jag kan fortfarande inte förstå varför det här planet flyger, men inte slår med vingarna :)))) General of soff trups, what is there.
                  Citat: SSI
                  Riktiga flygplan är helt olika saker...

                  Jag antar :) Bara för att gå in i tvister hoppas jag att min förståelse för flyg (förvisso kan bara få en specialist att skratta) fortfarande är lite närmare det verkliga tillståndet än min motståndares. Och till de yttersta sanningarna, det är som att Kina genom Paris, men allt är i skogen :)
                2. Kassandra
                  0
                  21 juni 2014 03:56
                  de själva representerar inte riktigt, och de behöver andra som inte representerar.
                  Frågan om vilken generation Harrier tillhör förbryllar eller gör dem upprörda. alla dessa generationer uppfanns just på grund av detta (på grund av honom).
            2. Kapitalist
              +2
              11 juni 2014 16:59
              Tja, varför är en sådan perfekt maskin som Raptor, med perfekt flygelektronik, inte inblandad i konflikter, och erövrar inte ens staternas himmel, utan är upplagd, eftersom den kostar galna pengar?

              han är inte upplagd, men tänk dig att bli ganska aktivt utnyttjad.. han deltar inte i konflikter för att han inte har något där att göra.. detta är ett luftöverlägsenhetsflygplan.. med vem ska han slåss? skjuta ner ballongerna från den afghanska Mujahideen?

              För Sushka ser längre och spränger styrplanet, utan vilket det inte finns så mycket nytta av honom längre.

              lolo! pjäser nakna!!))
              har du någon aning om hur det är att skjuta ner AWACS? detta är en uppgift i komplexitet något sämre än ett hangarfartygs förlisning ..
              Jag minns inte namnet på Amer-experten som talade om styrkorna hos Raptor och T-50, men han sa att T-50 knappt märks på den främre halvklotet och bär mer långdistansvapen än khryapen. , och den bakre halvklotet är mer märkbar, men bilen utmärkt i närstrid
              Okej! vi har inte ens avslutat planet än, men han vet redan var och vad han är vacker i)

              . Även om Su-35 märks så ser den längre än khryapen och den har också fler chanser än khryapen, både i långdistansstrid och ännu mer närstrid.
              Du nämner redan andra gången.. var kommer informationen ifrån som Su-35:an ser vidare? Irbis är en väldigt bra radar (inte som skiten som finns på MiG-31, som kommer att diskuteras senare), men från vilken baksmälla bestämde du dig för att den är bättre än den på F-22?) Kanske är det inte mycket värre, men förlåt - du har till och med den första halvan av meningen innehåller svaret varför allt som är skrivet nedan är nonsens För ett sådant ändamål finns det officiella uppgifter om Irbis - han kommer att upptäcka ett sådant mål från 35 km. Raptor AN / APG-1 enligt passet upptäcker ett mål med en EPR på 2m2 från ... 0,0001 km i normalt läge och från 0,01 km i LPI .. Och vem kommer att se vem TIDIGARE ????
              rätt.. ÅH. för mer än 100 km.
              nu när det gäller missilavstånd .. huvudmodifieringen av R-27 har en lanseringsräckvidd på högst 90 km (fler långdistansmodifieringar är endast avsedda för att skjuta mot aktivt utstrålande mål - störsändare, etc.). AIM-22C-120 och AIM-5C-120 som används på F-7 har en uppskjutningsräckvidd på 105 respektive 120 km. Passerar det sista steget av att testa AIM-120D -180 km.
              fortsätta eller är allt klart?
              1. tyfon 7
                +1
                11 juni 2014 21:47
                Och var fick du idén om att Raptor har en bättre grill? Du upplevde det, eller så läckte information till dig i hemlighet. Jag studerade informationen både om våra bilar och om västerländska. Så, den grundläggande informationen om alla dessa maskiner är stängd för oss, Rafals utvecklare låter den glida, speciellt eftersom ingen kommer att ge dig information om khryap och F-35, och till och med om våra nya maskiner. Var inte lat för att surfa på Internet i olika sökmotorer så ser du själv. När det gäller övning, gjorde MiG-17 i Vietnam, utan radar, lika många Phantoms med en bra radar vid den tiden som MiG-21. fråga. Allt som du tar hit är långt ifrån ett universalmedel, och amerikanerna, till skillnad från dig, vet detta. Om det faktum att det inte finns något arbete för dem, du talar inte sanning, det krigförande landet själv har alltid mycket arbete, det är bara att andra maskiner gör det, som än så länge är mycket effektivare och billigare än de så- kallas femte generationen.
            3. Kapitalist
              0
              11 juni 2014 17:00
              låt oss fortsätta

              Mig-z5 ser samma sätt som grunt, men i närstrid kommer han att göra grub.
              MiG 35:an ser inte på något sätt och kommer inte att skada någon .. den existerar inte .. och även om en av de många teknikdemonstranter som dök upp under detta namn vid olika tillfällen kom ihåg, så kommer även de mest avancerade versionen av Zhuk-radarn är katastrofalt underlägsen när det gäller prestanda och Irbis och APG-77 .. Det räcker med att säga att den har ett måldetektionsområde med en EPR på 5 m2 (3-5 gånger mer än Su-35 EPR) på endast 130 km på den främre halvklotet och 60 km på den bakre!
              Rafal, Typhoon och Scandinavian kommer att göra samma sak med ett grymtande.
              Inte seriöst alls .. lämna det på nivån att skaka luften eller ge några argument?

              Därför deltar han inte i konflikter, efter de första förlusterna kommer skaparna att begravas levande, så det finns fortfarande liten användning för hans perfekta flygelektronik, de föredrog Superhornet framför honom, och detta kan förstås.
              Orsakerna till att han inte deltar i konflikter beskrivs ovan. Superhornet var "inte att föredra" framför honom.. Det är helt andra maskiner. F-22:an har tagits ur produktion enbart för att det inte finns något behov av att ytterligare öka antalet mycket dyra flygplan för vilka det helt enkelt inte finns några riktiga motståndare och riktiga uppgifter. 200 stycken tillverkade flygplan - för ögonen ..

              Vi har också en moderniserad MiG-31, som, liksom T-50, Su-35, kan fungera som en AWACS.
              Inget av de listade flygplanen kan fungera som AWACS. Hur kan A-50 fungera, ber om ursäkt för tautologin) Om du pratar om sätten för gemensam drift av radarn på dessa flygplan, så är dess resultat såååå långt ifrån kapaciteten hos riktiga AWACS-flygplan.
              den "moderniserade" MiG-31 har en skitradar som inte fungerar ens för 30% av de deklarerade egenskaperna .. det finns olika källor på Internet .. och recensioner av piloter och designers och experter. slutsatsen är densamma överallt - systemet fungerar inte för de deklarerade egenskaperna .. citat:
              ”Enligt ledningen för Research Institute of Instrument Engineering uppkallad efter. Tikhomirov, det nya Zaslon-AM-systemet bör ha en räckvidd på minst 200 km. Detta är en ökning med 30 % jämfört med föregående version. De anställda vid forskningsinstituten som är direkt involverade i detta projekt uppger dock att sådana egenskaper inte har uppnåtts. I verkligheten kan Zaslon-AM-radarn upptäcka fienden på ett avstånd av högst 90 km, i händelse av att båda flygplanen flyger mot varandra.
          4. +2
            11 juni 2014 23:17
            T-50 har liten chans ...))) Har någon sett F-22 i en riktig strid, F-117, om än utan framgång, men deltog ändå ... Tror du verkligen att du kan skapa ett flygplan som inte kommer att "glöda" i hela frekvensområdet, och om det regnar, damm, snö, etc.?
            1. EKV
              EKV
              -1
              11 juni 2014 23:51
              Citat: Znayka
              Är du troatt det går att skapa ett flygplan som inte kommer att "glöda" över hela frekvensområdet

              skrattar

              Jag tror inte - jag vet!

              Frontal RCS, m2
              Våglängd...............Lockheed...........Northrop
              1.87 cm.........................0.0013.............0.004
              3.57 cm.........................0.001.............0.0021
              1.3 dm...........................0.001.............0.0015
              1.71 м...........................ett...................... 1

              Som du kan se finns det meter vågor och decimeterOch centimeter.
          5. Dobryak Ukraina
            +2
            12 juni 2014 00:55
            skrattar
            Citat från EKV
            Men efter förlusten av flera F-117, nedskjutna av luftvärnsmissiler från fortfarande gamla sovjetiska system, har denna term bleknat och fått ett mer realistiskt ljud. Amerikanerna själva tvivlar på "osynligheten" av F-35. Jag svarade på sådana nonsens i en ny artikel.
            Det finns många journalister, och jag är en. Jag vill inte ens kommentera det.


            Vad finns det att kommentera? – Efter den nedskjutna F-117 i Jugoslavien tog inte ett enda plan upp till skyarna igen. Allt ligger på soptippen.
            Och hur många segermarscher var det innan ???

            Och det faktum att den moderna amerikanska jagaren inte såg den gamla Su-24:an i Svarta havet. - Det är intressant.
            Kanske ligger frågan om osynlighet inte i dyra kompositer ???
            1. EKV
              EKV
              0
              12 juni 2014 01:02
              Citat: Dobryak Ukraina
              Efter den nedskjutna F-117 i Jugoslavien tog inte ett enda plan upp till skyarna igen. Allt ligger på soptippen.

              Uppenbar lögn!!!!

              F-117 sköts ner på 3. krigets dag, och hela kriget varade 78 dagar! Så det fanns tid att dela erfarenheter och skjuta ner andra F-117 (de gjorde cirka 850 sorteringar i Jugoslavien). Men ingen mer träff, en annan sköts ner, men han nådde Aviano-basen i Italien ...

              De säger att i Jugoslavien sköts F-117 inte ner med hjälp av radar, utan med hjälp av en värmekamera.

              PS Godmodiga Ukraina, du är mer försiktig med nackdelarna där ...
              skrattar
          6. Kommentaren har tagits bort.
          7. +1
            12 juni 2014 02:23
            Citat från EKV
            Det vill säga, T-50 kommer till stor del vara av metall.
            Men det kan antas att piloter i riktiga strider kommer att säga TACK till "järn"-glidaren mer än en gång?
            Som ett ungefärligt exempel kommer jag att citera orden från piloten av den ryska Su25, som förstördes av en georgisk luftvärnsmissil, men nådde flygfältet ...
            Korrespondent:
            – Hur lyckades du flyga i en så skadad bil?

            Su25 pilot:
            - Tack vare de sovjetiska stålarbetarna ...
        2. Vita_vko
          +3
          11 juni 2014 17:10
          Citat från EKV
          utan en fullfjädrad kompositflygplan kan du inte få en fullfjädrad stealth. Och ett sådant glidflygplan kan inte skapas i Ryssland.
          De kan säkert skapa det, men den ryska petrokemin är av lite intresse för detta. Behöver stimuleras
          Wikipedia. Stimulus (lat. stimulus - en vass metallspets på en stolpe, som används för att driva en buffel (en tjur spänd till en vagn)
        3. -1
          11 juni 2014 20:58

          Här är orden från en kandidat inom teknisk vetenskap (specialist på radioabsorberande material)


          Kan du länka till denna "specialist"?
          1. Vita_vko
            0
            12 juni 2014 00:03
            Om du pratar om mig, då disputerade jag inom området elektronisk intelligens, och det är vad jag gör. Och här behöver vi först och främst en forskare inom petrokemisten, och först sedan en specialist på spridning av radiovågor. I allmänhet finns det nu många relaterade områden, så för gott behövs olika specialister.
            1. 0
              12 juni 2014 01:01
              Citat från: Vita_vko
              Om du pratar om mig, då disputerade jag inom området elektronisk intelligens, och det är vad jag gör.


              Nej, det här handlar inte om dig. Det är härifrån:
              Citat från EKV
              Här är orden från en kandidat inom teknisk vetenskap (specialist på radioabsorberande material):
        4. +1
          12 juni 2014 08:07
          Redan för 20 år sedan producerades kolfiber och olika tyger från det i Ryssland av ganska konkurrenskraftig kvalitet.

          Värmebeständiga polymerer har länge varit kända och bemästrade i Ryssland.

          Värmebeständiga kol-kol och kol-keramiska kompositer användes i Buran för 25 år sedan.

          Och det finns nästan ingen massproduktion av högteknologiska produkter i Ryssland eftersom det ryska "företaget" inte ens behöver dem. "Businessmen" "CUT LOOT" och snabbt leda till "väster" genom offshores.

          Det var här (förutom forskning) amorfa metaller användes?
          Kolfiber i flygplanet har väldigt liten effekt på "osynlighet". "DreamLiner"-radarer ser mycket bra.
          För radioabsorberande beläggningar behövs inte nanopartiklar eftersom radiovåglängder mäts i centimeter.

          Etc.
  2. +1
    11 juni 2014 08:37
    Ära till amerikanska designers som så lätt genomskådade amerikanska skattebetalares enorma medel !!! god
    1. +3
      11 juni 2014 08:58
      Nej, inte amerikanskt, utan hela världen.
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. tyfon 7
      0
      11 juni 2014 14:55
      Jag trycker för att sätta ett plus, det finns ingen åtgärd, administratörerna kommer att lista ut det.
      1. Kassandra
        0
        15 juni 2014 00:48
        under vad? "kommentaren har tagits bort."
  3. -3
    11 juni 2014 08:44
    F-35 drack precis en storslagen deg.
    1. +2
      11 juni 2014 10:41
      Citat från Flinky
      F-35 bara grandios drack degen

      Inte bara drack en bobble, utan utvecklade också vapen. Smygproblemet håller på att sakta lösas, det är bara det att amerikanerna har valt en inte helt effektiv väg för utvecklingen av sitt flyg.
    2. Kassandra
      0
      14 juni 2014 09:06
      mer än ... hela kärnan av tekniken köptes på Yakovlev Design Bureau för endast 500 tusen, och när den skars var den redan 500 miljarder.
      det är inte ens ett snitt, utan en sjöstjärna drycker bara semester!
      1. Jonh
        0
        1 juli 2014 15:54
        Convair Model 200 föreslogs i juni 1972 som svar på en begäran från den amerikanska flottan om konstruktioner för jakt-/attackflygplan för sjökontrollfartyg. VTOL-flygplanet skulle ha använt en PW401-motor med en 3BSD-efterbrännare plus dubbla Allison XJ99-lyftmotorer placerade akter om hytten för en extra vertikal tyngdpunktlyft framåt för att balansera munstyckets aktre dragkraft. Detta koncept inkluderade ett trelagers vridbart munstycke på Pratt & Whitney-motorn. detta är så förresten vad och var dök upp
        1. Kassandra
          0
          1 juli 2014 21:44
          kolla här:
          http://topwar.ru/52542-rossiyskie-konstrukcii-povorotnogo-sopla.html#comment-id-
          2941399
          först, i den andra raden i kommentaren, finns det en länk till den skamliga engelska artikeln i Lockheed magazine med en skit som liknar din, och sedan direkt efter PS-recensionen på den.
          Läs där när, och viktigast av allt, vad som dök upp var.
  4. XYZ
    0
    11 juni 2014 08:45
    Förutom den självklara och fantastiska drycken vill jag uppmärksamma "kontrollen" av kongressen och Pentagon. Allt händer trots allt inför sansade och läskunniga människor som inte är i ett tillstånd av drog- och alkoholförgiftning. Och allt går över!
  5. 0
    11 juni 2014 08:45
    Bra artikel och rakt på sak. Det verkar som att det amerikanska militärindustriella komplexet tjänar bra pengar, och folket hjärntvättas om den svårfångade Joe.
    Redan 1992, när de pratade med piloter på Barksdale Air Force Base (Louisiana), 2 SAC Aviation Wing, frågade de mig om min åsikt om FB-117-flygplanet. (På den tiden fanns det inga andra alternativ för stealth-teknologier). Vid vad det frågades med ett uppenbart trick, som: "Jaha, hur gjorde vi dig?". Jag frågade bara: "killar, berättade fransmännen med er under Desert Storm om vad dessa plan ser från start till landning?" För dem var det en chock. Saken är den att franska radarer fungerar i meterräckvidden, och beläggningen och formerna av amerikansk smyg är utformade för att motverka radar i centimeterintervallet. Det är omöjligt att göra universell täckning och former för hela vågområdet.
    1. scliss
      +9
      11 juni 2014 10:48
      Artikeln är skit. Och komplett! Rent populistiskt skitsnack.
      1. En av huvuddragen i den femte generationen är överljud utan efterbrännare. Inte ett ord om det.
      2. Det finns inte heller ett ord om att F-35,22 ser längre och långdistansmissiler.
      3. Inte ett ord om att vår annonserade T-50 fortfarande flyger på motorer från Su-35. Det finns inga egna kraftfulla motorer. Ja, dragkraft-till-vikt-förhållandet är bra, koefficienten är större än 1. Men det här är inte en 5:e generationens stridsmotor.
      4. Det finns inga nya missiler av oss, de utvecklas bara. Vad ska vi slå ov? Kanoner i närstrid? Ja, de kommer inte att höra av sig. På långt håll kommer de att se, skjuta på och dumpa vidare.
      5. "du tog bort en motor på F35 för att spara pengar." Skratta inte. F35V har en andra vertikal start och landning bakom flygkroppen. Föreställ dig bara: ett femte generationens VTOL-flygplan! Han behöver i stort sett inget flygfält, han behöver bara en Avax som hänger bredvid sig!

      I allmänhet, i många avseenden: flygplanen är redan i serie, orderportföljen är full, hela utbudet av vapen - vi har gått långt fram, och dessa hatstämningar är helt värdelösa.
      1. Andi 1967
        +6
        11 juni 2014 14:13
        Kommentar - oprofessionellt populistiskt skit!
        1. Supersonic utan efterbrännare - kom igen, gör en riktig situation med både F35 och vår!?
        2. Ännu en lögn! - Vem ser vidare - i allmänhet "stjärna" - precis tvärtom! Med missiler - det är inte för dig att veta vilken beredskapsgrad de nya är för den 50:e! Nu ska vi alla ta och berätta...
        3. Och varför är rörelsen av vår 35:e dålig? Specifikt - vad är värre än deras rörelser? Det är allt! Jämför - bara professionellt! Och en ny till vår ... hehe, du kommer bli väldigt överraskad snart!
        4. Om missiler - inte heller alls så, men c. ingen avbröt hemligheten. Förresten, de gamla kommer till och med att dra den! "Vapen" ... Det är så roligt att läsa amatörism med försök till kunskap om ämnet!
        5. Säg det inte till mig! Endast en av modifieringarna - med en bana, medan med MYCKET trunkerade egenskaper!
        Lär dig i allmänhet materielen, kära "specialist" från utrikesdepartementet
        1. Kapitalist
          0
          11 juni 2014 17:03
          du behöver lära dig materielen.. du är inte alls inne på ämnet, det känns som att du igår tog dig ur dugout och ropade För Stalin! omedelbart till Internet, för att försvara sitt hemland.
          du sprutar osammanhängande nonsens.
        2. ravenbit
          0
          11 juni 2014 20:13
          dessutom ... den maximala bärhastigheten tillåter användningen av lovande GZ KR med ramjet eller puramjet, etc. utan accelerationssteg
        3. Kassandra
          0
          14 juni 2014 09:14
          kompressorn behövs vid subsonic, och sedan 2M flög samma SR-71 utan den alls, det vill säga på en efterbrännare - det fanns en bypass från luftintaget till efterbrännaren och turbinen, med en effektförlust på den , kompressorn vrids inte längre.
          tyvärr, han har rätt om banan, men Yankees hade det i Sovjetunionen ...
        4. Kassandra
          0
          21 juni 2014 07:44
          Jag undrar vad det är för specialist som tar bort kommentarer där det står att räckvidden på Yak-141:an faktiskt inte var 300 km (som de säger i den här artikeln) utan 1305 miles?
          http://en.wikipedia.org/wiki/Yak-141
          se nedan Prestanda
          Räckvidd: 2,100 1,305 km (XNUMX XNUMX mi)
          1. 0
            21 juni 2014 17:31
            Citat från Cassandra
            Jag undrar vad det är för specialist som tar bort kommentarer där det står att räckvidden på Yak-141:an faktiskt inte var 300 km (som de säger i den här artikeln) utan 1305 miles?
            http://en.wikipedia.org/wiki/Yak-141
            se nedan Prestanda
            Räckvidd: 2,100 1,305 km (XNUMX XNUMX mi)


            Detta är med fulla tankar och ingen stridsbelastning.
            1. Kassandra
              0
              21 juni 2014 20:26
              återigen, din lögn är:
              Färjeräckvidd: 3,000 1,865 km (XNUMX XNUMX mi)
              jämför nu med andra plan
              så att han lämnar hyggen i skogen eller från däck med fulla tankar, RATO eller lyft-och-start-boosters används, så Yak-36:an flög
              och provade för första gången på MiG-19
              1. 0
                21 juni 2014 22:44
                Citat från Cassandra
                återigen, din lögn är:
                Färjeräckvidd: 3,000 1,865 km (XNUMX XNUMX mi)
                jämför nu med andra plan
                så att han lämnar hyggen i skogen eller från däck med fulla tankar, RATO eller lyft-och-start-boosters används, så Yak-36:an flög
                och provade för första gången på MiG-19


                Om du var en person som respekterar din motståndare, skulle jag nu visa dig allt och bevisa det. Men eftersom du är ett troll som bara törstar efter negativitet och svett från utsidan, så är det bättre att inte argumentera med dig ... wink
                psVar fick du tag i varningen och från vem? (Jag frågar respektfullt)
                1. Kassandra
                  -1
                  22 juni 2014 02:08
                  "med fulla tankar och ingen stridslast", detta är Ferry Range, Yak-141 har det = 3000 km och inte 300.
                  om Yaks enastående prestanda är negativ för dig, så är det från en halv sekund tydligt vem du är och varför du häller smuts på den här bilen här.
                  Vad skulle du visa och bevisa, kära du?
                  att stjärna underskatta radien med 10 gånger, du är alla mycket.
                  1. -1
                    22 juni 2014 10:56
                    Citat från Cassandra
                    "med fulla tankar och ingen stridslast", detta är Ferry Range, Yak-141 har det = 3000 km och inte 300.
                    om Yaks enastående prestanda är negativ för dig, så är det från en halv sekund tydligt vem du är och varför du häller smuts på den här bilen här.
                    Vad skulle du visa och bevisa, kära du?
                    att stjärna underskatta radien med 10 gånger, du är alla mycket.


                    Tydligen är trollet helt hungrig, så han provocerar srach med maximal ansträngning, men supertiger21 har redan haft erfarenhet av att träffa en degenererande individ i samhället, så han (respektlöst) kommer inte att argumentera med DOO igen.
                    Du svarade aldrig på min fråga, var kom varningen i form av siffran "1" ifrån?
                    1. Kassandra
                      -1
                      23 juni 2014 06:25
                      inget behov från ett sjukt huvud till ett friskt

                      inte en enda aristokrat är kapabel att urskillningslöst underskatta egenskaperna hos ett flygplan med 5-10 gånger. även efter ett fall champagne.

                      var - inget du har att göra med.
                      1. 0
                        23 juni 2014 16:30
                        Citat från Cassandra
                        var - inget du har att göra med.


                        Återigen är jag övertygad om att motståndaren är dumt trolllik. skrattar
                      2. Kassandra
                        0
                        23 juni 2014 16:44
                        ja ... ja .. vem skulle "tala".
                      3. 0
                        23 juni 2014 18:07
                        Citat från Cassandra
                        ja ... ja .. vem skulle "tala".


                        Nåväl, jag har inte pratat ännu, jag har bara skrivit!
        5. Kassandra
          0
          21 juni 2014 08:00
          bräcklig jämfört med Yak, besegrade den subsoniska brittiska BNP (Harriers) de argentinska Mirages 1982 med en torr poäng.
          ett land som har en BNP behöver inte enorma sårbara hangarfartyg till sjöss, och det kommer aldrig att arrangera juni 1941 eller juni 1967 med att slå ut all flygning på flygfält.
          1. -1
            21 juni 2014 17:32
            Citat från Cassandra
            bräcklig jämfört med Yak, besegrade den subsoniska brittiska BNP (Harriers) de argentinska Mirages 1982 med en torr poäng.
            ett land som har en BNP behöver inte enorma sårbara hangarfartyg till sjöss, och det kommer aldrig att arrangera juni 1941 eller juni 1967 med att slå ut all flygning på flygfält.


            Intressant skämt Kompis ,Jag vill ha mer... varsat
            1. Kassandra
              0
              22 juni 2014 02:22
              fastän.
              har du testat att göra dessa?
              1. 0
                22 juni 2014 11:05
                Citat från Cassandra
                fastän.
                har du testat att göra dessa?


                Varför ska jag försöka trolla?! Jag tycker om sunda diskussioner, att ge argument, att få samma argument som svar, och allt detta går inte utöver anständigt. Och jag förstår inte riktigt innebörden av att trolling. Det är som att dra en motståndare, få honom att skvätta lera, och sedan dra alla nerver ur honom, glädjande njuta av det framgångsrika arbetet som slutförts ??? Du vet, när jag bråkade med dig för första gången, hade jag en bättre åsikt om dig.
                1. Kassandra
                  0
                  23 juni 2014 06:36
                  du försöker inte (troll), du trollar.
                  argument gavs till dig, vovve, ivriga att fortsätta banketten i juni 1941 och 1967 med inrättandet av all luftfart på flygfält, och kolofonium till folk här om farorna med VTOL / STOVL.
                  Jag behöver inte respekten från människor som du, eftersom jag är en professionell inom flyg och rymd och jag vet i detalj vad jag skriver om.
                  1. -1
                    23 juni 2014 16:32
                    Citat från Cassandra
                    du försöker inte (troll), du trollar.


                    Troll och du, vad är termerna: troll, trolling, trolling - vet du? Av nästa påstående att döma - nej! Det är synd ... begära
                    1. Kassandra
                      0
                      23 juni 2014 16:50
                      fråga dina trollvänner. du kan lära dig något av mig om flyg, ubåtar och URO.
                      1. 0
                        23 juni 2014 18:04
                        Citat från Cassandra
                        fråga dina trollvänner


                        Och jag vet redan! Jag vill bara att du ska veta!

                        Citat från Cassandra
                        du kan lära dig något av mig om flyg, ubåtar och URO.


                        Har du???Hos grottforskaren???Om flyget??? Kompis
                        Till att börja med, ta reda på själv vad flyg är, och utbilda sedan andra!För att "känna igen flyg" kan jag fråga Vaf och SWEET-SIXTEEN, som åtnjuter mycket mer auktoritet i VO än trollet Cassandra.
                      2. Kassandra
                        0
                        23 juni 2014 18:06
                        och det här är dina vänner, de är inte så "respekterade" och långt ifrån flyget som du är?
                      3. 0
                        23 juni 2014 19:53
                        Citat från Cassandra
                        och det här är dina vänner, de är inte så "respekterade" och långt ifrån flyget som du är?


                        Sergey (Vaf) arbetar inom flyget (till information för alla Cassandres). Oleg (SWEET-SIXTEEN) kan en hel del vetenskaplig, teknisk och fysisk materiel. Fast om du trollade dem, så ... finns det inget att prata om med du.

                        Förresten, alla vet redan vilken lögnare du är. Även om jag själv inte är i ett positivt förhållande till professorn, men "med kunskaper i engelska" så smusslade du fruktansvärt framför honom. Åh, lögnare! Nej
                      4. Kommentaren har tagits bort.
                      5. Kassandra
                        -1
                        29 juni 2014 09:15
                        dröm, det är inte illa...
      2. +1
        11 juni 2014 14:36
        Citat från sclis
        Artikeln är skit. Och komplett! Rent populistiskt skitsnack.

        och dessa hatstämningar är helt värdelösa.

        Jag håller med fullständigt. Författaren hade bättre angett hastigheterna för våra flygplan med och utan efterbrännare, och skulle ha beskrivit hur efterbrännare påverkar motorns livslängd. Och så jämförde han våra plan med amerikanska.
      3. Kommentaren har tagits bort.
      4. ravenbit
        0
        11 juni 2014 14:49
        Tja, på bekostnad av missiler behöver du inte .... RVV .... Motorn i det andra steget är på väg ... flygelektronikens sensorsystem - generellt unikt - håller på att färdigställas ... det finns också Bramoses ... högre manövrerbarhet av T-2
      5. tyfon 7
        +1
        11 juni 2014 15:06
        Visa var Khryapa har missiler med längre räckvidd, hans maximala upptäcktsräckvidd är 210 km (för andra upp till 270 km). Tja, vart härnäst? På det här avståndet kommer MiG-35 att göra det, och när de ser Su-35 och ännu mer T-50 på 400 km skjuter de där också. Jag ser att din profil inte är klassad, och killarna du sätter minus, jag kan inte sätta plus. Hur gör man, noterar administratörerna.
        1. Kapitalist
          -2
          11 juni 2014 17:10
          AIM-120 C lanseras från 120 km. nya modifieringar av R-27 med en lanseringsräckvidd på 35 km i trupperna, tyvärr - är inte tillgängliga. Dessutom finns det allvarliga tvivel om att de klarar de deklarerade egenskaperna.
          Su-35 och T-50 c 300-400 kommer bara att se B-52, men inte F-22. och de har inget att släppa dem vid ett sådant intervall .. förutom saliv)
          1. tyfon 7
            -2
            11 juni 2014 22:00
            Deras osynliga är mycket synliga. MiG-31BM ser och skjuter upp missiler på 270-300 km, khryapen har ingen chans. Och de nya missilerna för Sushki och radar, detta är redan 400 km, även om de fortfarande är i arbete. Du läser hur mycket MiG-35 och Su-35 gallren ser oansenliga mål och lugnar ner sig.
            1. Andi 1967
              +2
              12 juni 2014 11:02
              Du har helt rätt, min kära! Och angående för- och nackdelar, det finns en stor fråga för administratörerna - vilken typ av "profil är inte föremål för utvärdering"? I allmänhet, när man tittar på kommentarerna till den här artikeln, är det helt enkelt inte klart. Allt objektivt av någon anledning med minus ...
              1. Kassandra
                -2
                14 juni 2014 09:14
                eftersom sajten och kommentatorerna är sådana
  6. +3
    11 juni 2014 08:54
    Jag läste för inte så länge sedan att fransmännen genomförde datorsimuleringar av strider som involverade Rafal och F 22, Su 35, F 35. Som ett resultat vann Rafal de flesta närkamperna) Som de säger, varje anka berömmer sitt träsk, men den amerikanska är mest skrattar
  7. Stolt över Ryssland
    -2
    11 juni 2014 09:09
    Mängden nedskärningar i madrasser är verkligen fantastiskt.
  8. +14
    11 juni 2014 09:27
    En artikel utan en kompetent är helt enkelt hemsk. Särskilt uppmuntrande är uttalandena om att F-35 är en billig kopia av F-22, det är som att säga att Su-34 är en billig kopia av SU-35.
    Stridsomfånget av någon form av baksmälla likställdes med omfånget av patrullering. Och naturligtvis "baserat på andra (än amerikanernas) fysiska principer." Plasma igen?
    Inte en artikel, utan en uppsättning "tranbär" och "stämplar". Det första flygplanet med minskad smyghastighet var Northrop YB-35 på 49, redan då märktes det att det upptäcktes på radar sämre än det borde vara.
    En sak är glädjande att de inte läser detta hos Ryska federationens generalstaben.
    1. +12
      11 juni 2014 09:33
      Citat från iwind
      En artikel utan en kompetent är helt enkelt hemsk.

      Jag stöder helt! Dessutom, att döma av denna fras: "Igår ägde den första flygningen av den femte generationens ryska flygplan PAK FA rum från Komsomolsky-on-Amur-flygfältet. Detta är en stor semester för rysk luftfart." Hon är också 4 år.
      1. +2
        11 juni 2014 10:02
        Citat från kotdavin4i
        Igår ägde den första flygningen av det ryska flygplanet av den femte generationens PAK FA rum från Komsomolsky-on-Amur-flygfältet.


        Kanske vet vi inte vad som är tillgängligt för artikelförfattaren? le Enligt planerna skulle leveransen till flygvapnet faktiskt börja 2015 ....
      2. +5
        11 juni 2014 11:55
        ... den är också föråldrad med 4 år.

        Nej, ja, vad vill du ha från ryska posten? skrattar
    2. +5
      11 juni 2014 12:22
      Citat från iwind
      En artikel utan en kompetent är bara hemsk

      Helt på plats. Och absolut förutsägbara kommentarer om "druckedeg", man får en känsla av att folk rättfärdigar den skenande stölden i Ryssland på det här sättet och säger "det är okej, det är så överallt" ...
      1. Jonh
        0
        1 juli 2014 19:23
        det är därför livet är så här. eftersom det alltid finns byxhållare från intresserade
    3. +6
      11 juni 2014 15:24
      En artikel utan en kompetent är bara hemsk


      Jag är särskilt berörd av läskunnigheten i denna kommentar och alla efterföljande som har anslutit sig till den. skrattar
      analfabet skrivs flytande. Och efter ordet var det nödvändigt att följa regeln om skiljetecken. Men vad är läskunnighet där, om du behöver uttrycka din fi? Visserligen väcker läskunnigheten och kompetensen i sådan kritik omedelbart stora tvivel - hur slutade kritikern skolan? Fick du ett certifikat eller bara ett certifikat?

      Artikeln kanske inte lyser med resonemang och faktiska jämförande data (och var kan jag få dem, fakta?), Men vad ges nedan i kommentarerna EKV, bara forsande med ännu mer "patriotism" tvärtom - bristen på verklig kunskap om produktionstekniken för T-50, bristen på förståelse för ett antal frågor som diskuteras inom flygelektronikområdet (särskilt radar) för alla tre flygplan - F-22, F-35, T-50, och samtidigt, med avhandlingen om T-50:ans värdelöshet hårt spikad till kommentatorns huvudpsykologiska budskap - skruvade de ihop polymererna.

      Sund kritik är allt.

      Och här är Dozhds sorgsna klagan om det begravda Ryssland, där det inte finns något liv för normala människor - Makarevichs och Chirikovs ... Detta orsakar helt enkelt melankoli och hjärtskärande gäspningar.

      Och slutligen.
      AIM-120D (F-22 har inte slutförts för det) - 180 km
      RVV-BD, som kommer att användas på T-50 - 400 km (300 - E).
      Det här är till mr scliss.
      Jag ber honom också att omedelbart bekanta sig med den tillgängliga informationen om OLS-50, såväl som med frågorna om att upptäcka subtila mål i radion, i det optiska och i det infraröda området. lol och med det komplexa problemet med dessa aspekter i förhållande till F-22 och T-50. För att eliminera analfabetism är det värt att bekanta dig med frågorna om att använda L-bandsradarn på T-50 och bristen på den i amerikanska enheter.
      Du kan överföra länge.

      I allmänhet är det bara för lat för att blanda sig i dessa tvister om T-50 och F-22 (det är i allmänhet olämpligt att jämföra med F-35, dessa är flygplan av olika klasser - det är meningslöst att jämföra dem; F- 35 är för sämre); Jag ser ofta uråldriga artiklar, vars essens livet självt redan har motbevisat, eller helt motsäger varandra, och samtidigt stöder ofta samma människor båda. översittare

      Det största problemet med T-50 är att den inte är i produktion än. Det finns nackdelar - vem har inte dem? I allmänhet lovar han att vara mycket bättre än sina motståndare. Vilket inte är förvånande - det började implementeras med hänsyn till misstagen och konerna av erfarenheten från amerikanska designers och ingenjörer.
      Och om de många lösningar som både ingenjörer och piloter beundrar på T-50, är ​​det helt enkelt meningslöst att prata med en viss del av allmänheten - de har definitionen av "ryska" i sig avvisas.
      1. Kapitalist
        0
        11 juni 2014 17:21
        du, min vän, behöver läsa våra designbyråers reklamkampanjer, som före varje utställning, om de får en deg, på ett vitt öga lovar de att producera dödsstrålar som kan skjuta till Mars. men att operera med verkligheten .. och verkligheten är att det praktiskt taget inte finns ens bara R-77 i trupperna.
        R-37 (det är inte heller i armén, förresten), som du kallar RVV-BD - det här är en remake av den antika K-33 ...
        en rejäl 4-meters tarm som väger ett halvt ton .. med låg manövrerbarhet och bullerimmunitet. inte bara kommer samma T-50 med denna ko under magen (en sån dåre bara på en extern sele) själv att lysa som en julgran i 200-300 kilometer, den kommer också att få lämplig räckvidd och manövrerbarhet - som ett strykjärn .

        Ja man förstår inte ens vad det är för raket och vad det är till för men man pustar ut kinderna med en smart blick.. Den kommer aldrig träffa F-22:an alls..varken från 200 mil..eller från 20 .. Den är inte avsedd för att skjuta mot mål med låg EPR. Hennes mål är bombplan, störsändare, AWACS
        1. 0
          11 juni 2014 17:43
          "Ah, min käre Augustine".. =)
          Denna stora "4-meters tarm" är designad enbart för de inre facken i T-50. Detta är så, för din allmänna utveckling.
          Vidare är det möjligt och inte att diskutera med dig. översittare
          1. Kapitalist
            0
            11 juni 2014 19:34
            Bevis? Eller tror du att närvaron av ett 5m långt fack automatiskt tillåter användningen av en 4m lång raket? skrattar Tror du att det är samma sak som att stoppa gurka i en burk? ))

            Ingen officiell källa har meddelat att R-37 ska laddas in i T-50:s inre fack.
          2. Kapitalist
            +1
            11 juni 2014 19:42
            och vidare :
            citat från en anteckning från missiles.ru där
            Visuellt kommer alla skillnader mellan RVV-BD och basmissilen ner till ett något förkortat huvudfack med en radiotransparent kåpa av ny form. Tydligen har därför den totala längden på RVV-BD blivit något mindre än på K-37.

            För att undvika spekulationer måste det sägas att missilens tvärgående dimensioner inte sörjer för dess inre upphängning i T-50-vapenfacket. "När vi talar om ett 5:e generationens flygplan, överväger vi i första hand interna vapen," sa Obnosov under MAKS-2011. Vidare, när han svarade på frågan om vilka av UASP-proverna som presenteras i utställningen som är avsedda för detta ändamål, nämnde inte företagets chef RVV-BD bland andra missiler. Faktum är att i prospektet för raketen visas endast externa utstötningsanordningar för flygplan AKU-410-1 eller AKU-620 som upphängnings- och uppskjutningsanordningar. Att döma av layouten som visas på MAKS-2011 är endast de övre stabilisatorerna (rodren) vikta för konform placering. Men vingen förblev icke-vikbar. Det bör antas att missilen kommer att ingå i beväpningen av den uppgraderade MiG-31BM.


            Eller för dig, till och med orden från generaldirektören för OJSC "Corporation" Tactical Missile Weapons "Obnosov B.V. inte heller en bummer? hi
            1. +2
              11 juni 2014 21:43
              Detta är inte ett bevis, det här är dina egna gissningar för Obnosov. Nej

              "Produkt 810", långdistansstrid (400-450 km), för placering i slutna fack på T-50. "Vimpel"
              Tester 2014-2015.
              hi
              Kyla ner. Jag är inte din fiende. wink
      2. +1
        11 juni 2014 17:38
        Citat från Generalissimus
        Och slutligen.
        AIM-120D (F-22 har inte slutförts för det) - 180 km
        RVV-BD, som kommer att användas på T-50 - 400 km (300 - E).

        Ja. Hur en mime har använt 2006D sedan 120
        14 april 2006: F-22 Combined Test Force vid Edwards AFB genomför det första flygtestet av den förbättrade AIM-120D AMRAAM.
        Och hur många gånger T-50.RVV-BD?
        Och hur många gånger har T-50 använt den.
        Förresten, på rvv-bd, troligtvis en centimeterradar, vid avstånd över 150 km, är radiokorrigering inte en tillförlitlig sak, och det är troligt att missilradarn kommer att kunna rikta in sig på ett oansenligt flygplan är inte bra. ..
        Citat från Generalissimus
        komplexa problem med dessa aspekter i förhållande till F-22 och T-50. För att eliminera analfabetism är det värt att bekanta dig med frågorna om att använda L-bandsradarn på T-50 och bristen på den

        Berätta för oss hur egenskaperna hos radiovågor och reflektionen av deras yta kommer att skilja sig även vid 2 Hz från säg vid 8-9 GHz?
        Upplys den andra, OLS-50, och varför är den unik? Åtminstone har den en sfärisk form, vilket gör det enkelt att beräkna dess RCS, jag vet bara en enkel formel.
        ps "kaninen var väldigt väluppfostrad och kommer därför inte att bli personlig"
        1. -1
          11 juni 2014 18:34
          Ja. Hur en mime har använt 2006D sedan 120

          Under 2017 kommer inkrement 3.2B att uppgradera mjukvaran och hårdvaran så att Raptor kan använda missilsystemen AIM-120D och AIM-9X, även om en begränsad möjlighet kommer att läggas till före detta datum.
          http://theaviationist.com/tag/aim-120d/

          Förstår en kanin engelska? översittare

          Och hur många gånger T-50.RVV-BD?
          Och hur många gånger har T-50 använt den.
          Förresten, på rvv-bd, troligtvis en centimeterradar, vid avstånd över 150 km, är radiokorrigering inte en tillförlitlig sak, och det är troligt att missilradarn kommer att kunna rikta in sig på ett oansenligt flygplan är inte bra. ..


          Var det detta du ville säga? Att RVV-DB inte finns? Att T-50 inte kommer att vara beväpnad med det? Eller bara för att säga något?
          Jag gillade särskilt den här - "Förresten, på rvv-bd, troligen en centimeter radar.."
          Mest troligt än vad? begära Eller på annat sätt: mest troligt – varför? Snarare vad? Ange dina tankar - vad du väljer från, och vad resten av din gissning bygger på.
          1. 0
            11 juni 2014 19:17
            24.01.2013
            PAK FA-VAPEN GÅR TEST
            24.01.2013
            OJSC Tactical Missiles Corporation implementerar framgångsrikt en plan för testning och förberedelser för serieproduktion av nya flygvapen, inklusive för 5:e generationens jaktplan (PAK FA), säger Boris Obnosov, VD för Corporation.
            "Utvecklingen av PAK FA-vapensystem fortskrider i enlighet med schemat, som är utformat för att säkerställa snabb leverans av stridsfordonet, fastställt av landets ledning, både till det ryska flygvapnets stridsenheter och till vår utländska partner , Indien,” sa B. Obnosov.
            Han noterade att "ett antal vapensystem för 5:e generationens jaktplan genomgår preliminära tester på andra typer av flygplan, som fungerar som flyglaboratorier."
            "I takt med att antalet PAK FA-flygplan som anländer till testplatsen ökar, fortsätter testprogrammet för flygvapen i större utsträckning redan på huvudtypen av flygplan", sa B. Obnosov.
            Enligt honom, "för ett antal produkter är tester i slutskedet, de förbereds för massproduktion och för andra pågår tester."
            "Tester av styrda missiler Kh-31PD, RVV-MD, RVV-SD och RVV-BD. Vid utgången - X-31AD. Jag skulle vilja notera att ny exportutveckling motsvarar de bästa världsstandarderna och överträffar dem i ett antal indikatorer. Den RVV-BD-styrda missilen har inga analoger i världen, den har hög effektivitet på långa avstånd till mål. Det förenade anti-skeppet Kh-35E ersätts av en ny generation Kh-35UE guidad missil, som avsevärt utökar stridsförmågan hos fartygskomplexet av Uran-typ och kustnära Bal. Den X-35UE guidade missilen är inte på något sätt sämre än de senaste versionerna av American Harpoon och överträffar andra världsberömda missiler av denna klass, inklusive den franska Exocet, säger B. Obnosov.
            Militär industrikurir

            Du behöver inte, som kapitalist, bevisa att RVV-BD inte bara är avsedd för att skjuta mot AWACS och andra luftdreadnoughts, utan även mot F-22, A-16? översittare Enligt öppna egenskaper arbetar RVV-BD på mål som manövreras med överbelastningar på 8g, och når 6M i de sista delarna av banan.
            Detta är en missil bara för att fånga upp mycket manövrerbara, oansenliga mål, den har kraftfull elektronisk krigföring.
            1. Kapitalist
              +1
              11 juni 2014 19:49
              Av det citerade följer inte att alla nämnda missiler är designade specifikt för T50. Om du följer din logik, så kommer T-50 att skjuta både uran och missiler från bollen..)) de nämns också.
              Obnosov har upprepade gånger sagt att det inte kommer att finnas någon RVV-BD på T50! HON KLITRAR INTE IN I FACKET DUMT! diametern passar inte! Hennes vingar viker sig inte
          2. +4
            11 juni 2014 19:43
            Citat från Generalissimus
            Förstår en kanin engelska?

            Och var finns det som inte vet hur?
            begränsad förmåga kommer att läggas till före detta datum
            Så det gäller, och det är bättre att hänvisa till kontoret. lockheed magazine, inte till pressen. Det faktum att det efter moderniseringen av F-22 kommer att vara mer effektivt att använda AIM-120D, varför inte. Han har redan använt AIM-9x.
            http://www.codeonemagazine.com/f22_article.html?item_id=101
            Åtminstone var kaninerna smarta, men du har 0 kunskap.
            Citat från Generalissimus
            Jag gillade särskilt den här - "Förresten, på rvv-bd, troligen en centimeter radar.."
            Mest troligt än vad? Eller på annat sätt: mest troligt – varför? Snarare vad? Ange dina tankar - vad du väljer från, och vad resten av din gissning bygger på.

            Hmm ... Det kan finnas en millimeter eller centimeter radar, från den utjämnade huvudradarn beror detektionsområdet på radarns kraft och storlek - varken den ena eller den andra, racketen kommer inte att vara i tillräckliga mängder .. Så det kommer att upptäcka någon och ta en diskret eskort planet är fantastiskt.
            1. +2
              11 juni 2014 21:00
              Så det gäller, och det är bättre att hänvisa till kontoret. lockheed magazine, inte till pressen. Det faktum att det efter moderniseringen av F-22 kommer att vara mer effektivt att använda AIM-120D, varför inte. Han har redan använt AIM-9x.
              http://www.codeonemagazine.com/f22_article.html?item_id=101
              Åtminstone var kaninerna smarta, men du har 0 kunskap.


              otroligt skrattar Du skrev detta för mig i dokumenten för att använda AIM-120D på F-22 - "14 april 2006: F-22 Combined Test Force vid Edwards AFB genomför det första flygtestet av den förbättrade AIM-120D AMRAAM." - det vill säga en testflygning med en missil ombord (och inte adoption), och klaga på att jag inte svarar dig något?

              Kanske så då? wink

              Drifttestning av D-modellen försenades när Pentagon stoppade programmet 2009 för att låta Raytheon, huvudentreprenören, åtgärda fyra prestanda- och tillförlitlighetsbrister. Programmet startade om 2012, men försenades sedan igen på grund av finansieringsnivåerna för sekvestrering.

              Läs mer: http://defensetech.org/2014/02/18/test-pilot-calls-for-longer-range-aim-120/#ixz
              z34LnxwRg4
              Defense.org

              Du, unge man, har övertygelse för tio och kunskap för en kanin.
          3. Kapitalist
            0
            11 juni 2014 19:43
            T-50 kommer inte att vara beväpnad med den. Svaret finns ovan. Infa från utvecklarens VD ..
            några frågor?
            Nej?

            1. -2
              11 juni 2014 19:59
              Har han berättat en hemlighet för dig? skrattar
        2. 0
          11 juni 2014 18:35
          Berätta för oss hur egenskaperna hos radiovågor och reflektionen av deras yta kommer att skilja sig även vid 2 Hz från säg vid 8-9 GHz?
          Upplys den andra, OLS-50, och varför är den unik? Åtminstone har den en sfärisk form, vilket gör det enkelt att beräkna dess RCS, jag vet bara en enkel formel.


          Vad för att vara engagerad i nonsens och att bevisa att det inte är klart för vem vetskapen? Det är dumhet.
          Användningen av L-bandsradarn talar för sig själv – nog är smart. Det är dessa vingmonterade radarer som kommer att förse T-50 med tidig upptäcktsförmåga. Separerade på plats och frekvenser. Och varför L-bandet, det borde du förstå själv, så fort du vet vad gigahertz är skrattar

          När det gäller OLS-50 är den precis unik. För ett eller ett halvt år sedan lades till och med en video om OLS-50 ut på VO. Det är dock få av dem som är intresserade av detta - fler av de som bara pratar med tanke på vad de gillar och ogillar..

          När det gäller den runda "lyktan" OLS-50 - så vad? T-50 strävar inte efter målet att vara "osynlig", som F-117 och den senare. Och detta är den huvudsakliga villfarelsen från din sida. T-50, från vad som är känt för den genomsnittliga personen, verkar vara mer märkbar i X-bandet. Det förutsätter dock närvaron av egenskaper och funktioner som helt kompenserar för denna brist och gör den till en mer effektiv enhet som helhet.
          Och förresten, de egenskaperna hos den 5:e generationen, som oftast diskuteras av lekmannen, är inte en produkt av tekniska specifikationer, utan snarare av vad som återstår efter implementeringen av denna TK. negativ Till exempel har LM sina egna idéer om 5:an, och Eurofighter har sina egna. Jag har dock redan skrivit om detta på VO en gång.

          Problemet med Lockheeds är att de var de första. Och ämnet smyg gjordes till en fetisch. Som livet har visat var denna fetisch det största misstaget, eftersom amerikanerna helt enkelt inte tog hänsyn till det elementära - en potentiell fiende är inte alls skyldig att göra en radar i X-bandet, där F-ki knappast märks .

          Referenser till att de redan har något i serien och flyger, och vi bara utvecklar och kör in, spelar bara roll från en viss vinkel när man tittar på de jämförda produkterna. En gång i tiden utvecklades Su-27 flera år senare än F-15.
          ps "kaninen var väldigt väluppfostrad och kommer därför inte att bli personlig"

          Kontrollera dig själv. Jag stöder dig starkt i detta.
          1. -1
            11 juni 2014 19:23
            Citat från Generalissimus
            Vad för att vara engagerad i nonsens och att bevisa att det inte är klart för vem vetskapen? Det är dumhet.
            Användningen av L-bandsradar talar för sig själv – smart nog

            Så mycket text, så mycket text och noll information.
            Tja, alla av dem än att överträffa?
            Förresten, L-sortimentet av emnip i USA krossades redan 1950. Det finns inget speciellt intressant i L-sortimentet.
            Men ändå, varför är OLS-50 bättre än franska FLO eller DASA
            Citat från Generalissimus
            X-band

            Och vad är räckvidden för 90 % radarstyrning på planeten? Syftar du på mätare?
            Tja, hur kommer mätarvågor att påverka ett oansenligt flygplan?
            1. 0
              11 juni 2014 20:47
              Möjligheten att upptäcka flygplan i större utsträckning beror på räckvidden och typen av den utsända signalen. Dessutom har vi flera AFAR ombord, som verkar inom olika områden. Och att göra en skyddande beläggning mot vågor, säg, av centimeter- och decimeterintervallet samtidigt, är mycket problematiskt. wink
              Med tanke på den amerikanska utvecklingen av AESA L-bandsradarer för Wedgetail AEW&C/AWACS-system borde denna L-bandsdetektionsteknik ha förutsetts av amerikanerna för 15 år sedan. System som nästan helt är beroende av minskad sikt för X-bandsradar är nu synliga för jaktplan som bär L-bandsradar.

              Och vad är räckvidden för 90 % radarstyrning på planeten? Syftar du på mätare?
              Tja, hur kommer mätarvågor att påverka ett oansenligt flygplan?

              Detta är kärnan i varför ryska radarer och luftförsvar ser osynlighet .. skrattar

              I själva verket är detta en dom över stealth-tekniker som använder Ufimtsev-metoden och använder radarabsorberande beläggningar.

              Skiktet av radioabsorberande beläggning beror på våglängden. Om beläggningen för en centimeterradar (X-band) har en jämförbar tjocklek, så är den för decimeterradar redan decimeter. Mot mätarområdet förlorar sådana beläggningar någon mening alls - du behöver inte förklara varför? lol Det är därför i mätarområdet, till exempel, ett oansenligt flygplan är absurt.
              Spridningseffekten enligt Ufimtsev-metoden är också utformad för centimetervågor, spridningen av decimetervågor kommer att vara mycket mindre, de påverkas nästan inte av effekten av objektets geometriska form. F-117 i Jugoslavien - för dig att överväga.
              Redan i exemplet med den jugoslaviska 117:e borde amerikanerna ha förstått meningslösheten i kampen för smygande mot fiendens radarer som inte fungerar i X-bandet (NATO-standard). Det hände dock inte. Gud vet varför, eftersom vårt folk inte särskilt dolde sin förståelse för underlägsenheten hos amerikanska ansträngningar. Stolthet? Hon gick åt sidan till dem.

              Förlåt, men jag vill inte diskutera mer. Jag ser bara din envishet med en ytlig förståelse av ämnet som diskuteras.
              1. Kassandra
                -1
                15 juni 2014 01:06
                F-22 har faktiskt blivit ett problem sedan 2007, men inte som stridsflygplan, utan som anfallare för områden med sällsynt luftvärn. Det var så han tänkte det från början.
                Hans kropp är helt enkelt gjord av radiotransparent glasfiber, som F-117, och aspekten är skydd från en optisk radarstation. Hon var till nackdel för aerodynamiken och de gjorde helt enkelt poäng på henne på F-22 (förutom dess matthet). Sedan 2007 har metallmotorer ersatts med metallkeramiska, vilket har minskat RCS avsevärt.
                Därför är inte allt så enkelt.
            2. Jonh
              0
              1 juli 2014 19:30
              mätarområdet används fortfarande i väderprognoser. uppenbarligen kommer dessa radar att användas för att förstöra horderna f-35 och f-22 skrattar
              1. Kassandra
                0
                1 juli 2014 21:51
                Stealth-seeing radar fungerar på en annan princip, våglängden har ingenting med det att göra.
                De radar som ser luftmål mot jordens bakgrund skiljer sig inte heller i driftfrekvenser från de som inte ser.
                En doktorsavhandling om dem har funnits på nätet länge,
                1. Jonh
                  0
                  2 juli 2014 09:37
                  på en annan princip, är den troligen baserad på andra principer som inte ens är fysiska? skrattar
                  1. Kassandra
                    0
                    2 juli 2014 11:29
                    de som mot jordens bakgrund av någon anledning också ser, enligt din åsikt, någon form av "annat"?
  9. +8
    11 juni 2014 09:49
    Artikeln är dålig, fakta dras, egenskaperna jämförs felaktigt.
    30 timmars underhåll för F-22, så vad? hur många av våra? Tu-22M3 har till exempel 51 timmar.
    Kostnaden matchar inte heller: Su-35 - $ 50-80 miljoner istället för 35,
    MiG-35- 35-50 istället för 25.
    Och en sak till: om stealth är sådant nonsens, varför behöver vi då T-50 och
    enorma pengar för dess utveckling och produktion?
    1. karpag
      +6
      11 juni 2014 10:10
      Jag håller med. Dessutom, när man jämför prestandaegenskaper, glömmer författaren smygandet av amerikanska flygplan. Författaren lider av en klassisk rysk sjukdom: hat, att hylla sina egna och försumma andra partiers vapen. Detta hattkastning kostade miljontals människoliv i Rysslands historia
      1. +6
        11 juni 2014 12:07
        Citat från karpag
        Jag håller med. Dessutom, när man jämför prestandaegenskaper, glömmer författaren smygandet av amerikanska flygplan.

        Han glömmer inte bara, han glömmer helt enkelt sunt förnuft.
        Vad skriver han om i början av artikeln "planet gick inte i produktion", pratar han om F 22:an, eller vad?
        I TTX jämför sött med salt.
        F 22 ger en stridsradie, SU 35 har en flygräckvidd.
        Innan du skriver om ett ämne, gå åtminstone till Wikipedia, åtminstone lite ta itu med frågan.
        Hur många fler USE-studenter kommer att publicera analytiska artiklar här?
        Är detta någon form av skam?
    2. Bagor Danilov
      +3
      11 juni 2014 12:16
      ursäkta mig, men är det korrekt att jämföra MED F-22 (jaktflygplan) och Tu-22M3 (missilbärare)? Snarare måste du ta Su-30SM, de är proportionerliga om det inte finns någon sådan information på Su-35.
      1. Andi 1967
        -2
        11 juni 2014 14:18
        Ja, i kommentarerna till den här artikeln (jag håller med - artikeln är superoprofessionell) - det finns så många "experter", jag är redan förvånad - var kom ni alla ifrån, från Design Bureau? Och alla har en sak - amers har allt i choklad, och vi har "G" I allmänhet är det roligt! Den här bilden med farbrorn "Vad fan ..." behöver bara visas för sin aktör och många andra.
      2. -1
        11 juni 2014 15:49
        Citat: Bagor Danilov
        ursäkta mig, men är det korrekt att jämföra MED F-22 (jaktflygplan) och Tu-22M3 (missilbärare)?

        Jag känner till Tu-22M3 MOT, det är därför jag skriver. Ange siffrorna för Su-30 om några.
        1. +3
          11 juni 2014 16:03
          Det finns inga Su-30, men F-14 Tomkoshk (tomcat, i den meningen) har fortfarande samma 45-50 timmars service per flygtimme (faktiskt)
  10. +5
    11 juni 2014 10:06
    Dess kärna ligger i det faktum att ryska forskare har utvecklat ny teknik för att säkerställa smygande av flygplan (LA), baserad på andra (än amerikanerna) fysiska principer. En speciell plasmaformation skapas runt flygplanet, som å ena sidan absorberar energin från elektromagnetiska vågor från den bestrålande fiendens radar, och å andra sidan får elektromagnetiska vågor att gå runt plasmamolnet.
    du behöver inte skrika så! det är nödvändigt att det var en ÖVERRASKNING för VÅRA vänner-partners!
    1. ravenbit
      +1
      11 juni 2014 15:02
      det är osannolikt att effekten av en plasmakavitet kommer att realiseras på flygplan under det kommande decenniet
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. brevbärare
      0
      12 juni 2014 01:35
      Citat från Nitarus
      En speciell plasmaformation skapas runt flygplanet, som å ena sidan absorberar energin från elektromagnetiska vågor från den bestrålande fiendens radar,

      Har du sett "Chelyabinsk-meteoriten"?
      T.v. detta är ett flygande (om än i högre hastighet och stor storlek) föremål, OMGIVT AV ETT PLASMAmoln.

      Tänk nu på det - är det lätt att upptäcka, följa med, ge tsu?
      tja, eller så (objektet är jämförbart i storlek)
      Flyg av stridsspetsar på Kura


      eller bollblixtar




      det här är en analog till din la, i ett plasmamoln
      Citat från Nitarus
      och å andra sidan får det de elektromagnetiska vågorna att böjas runt plasmamolnet.

      Häftigt. Är ljus en EM-våg?
      Varför inte "gå runt"?

      ======
      ja, direkt:
      1. En verklig vetenskaplig boom orsakades av WEGordons förslag 1958 att använda termisk Thomson-spridning på fria elektroner för att studera mediets egenskaper. Enligt Gordon, spektrum av signalen spridd av fria plasmaelektroner, för en lokaliserare med en arbetsvåglängd på 2m, borde ha Width Gaussians med en bredd på ~ 200 kHz, och radarn borde ha haft en oöverträffad känslighet vid den tiden. USA introducerade en sådan radar i Jicamarca (Peru), där KLBowles i slutet av 1958 gjorde de första mätningarna av signalen spridd av termiska inhomogeniteter i jonosfärplasman
  11. Nightcrawler
    +1
    11 juni 2014 10:51
    du behöver inte skrika så! det är nödvändigt att det var en ÖVERRASKNING för VÅRA vänner-partners!

    Detta är inte ens hemlig information, eftersom den till och med är skriven i barnuppslagsverk som "Jag känner världen"
  12. Volland
    0
    11 juni 2014 10:56
    Ja, jag är säker på att Putin kan skjuta ner ett par sådana kråkor nära Australien med en slangbella ......... Rådjur ...
    1. 0
      11 juni 2014 12:11
      Vad har Putin, Bush, Obama, etc. med det att göra? Giltighetstiden för sådana program är 20 år eller mer - d.v.s. mer än två dubbla mandatperioder av en president. Dessa är långsiktiga nationella program som definierar flygvapnets ansikte. Ve dem som inte har dem.
      1. Kassandra
        0
        21 juni 2014 06:10
        trots att han är din president. under 15 år i rad översittare
  13. +5
    11 juni 2014 11:12
    Det förefaller mig som om författaren till denna artikel är något ytligt bevandrad i frågor om militär luftfart och i synnerhet skapandet av nya maskiner.
    Början av artikeln är bra, men sedan..... mörker.
    fullständig okunnighet, och ofta förvrängning av fakta, som om uppgiften är att minska medvetenheten om den verkliga förmågan hos en potentiell fiendes maskiner
    Jag kommer inte att dra absurditeter från författaren från artikeln, den här artikeln i sig är nonsens på nonsens och driver nonsens.
    Vänner! Jag vill bara förmedla en sak till dig.
    Tror du verkligen att madrassöverdrag, namnet på den rikaste historien om flygplansdesign, och de som skapade så underbara maskiner som Mustang, Aviacobra under andra världskriget och upp till F-15 (som verkligen är en farlig fiende i luften) kommer att sätta i tjänst frank g.. men som bör avgöra formen på deras flygvapen under de kommande 20-40 åren
    Nej, kollegor, låt oss inte lura oss själva, våra piloter måste fortfarande förbereda sig för slagsmål i luften med en farlig och kompetent motståndare på tekniskt avancerade maskiner.
    1. +1
      11 juni 2014 11:59
      Jag håller absolut med. För tillfället är F-22-systemet (inte bara ett flygplan, utan ett system som inkluderar både vapen och detektering och underhåll samt taktik och strategi för användning) den farligaste fienden för vårt flygvapen.
    2. -1
      11 juni 2014 16:10
      Tror du verkligen att madrassöverdrag, namnet på den rikaste historien om flygplansdesign, och de som skapade så underbara maskiner som Mustang, Aviacobra under andra världskriget och upp till F-15 (som verkligen är en farlig fiende i luften) kommer att sätta i tjänst frank g.. men som bör avgöra formen på deras flygvapen under de kommande 20-40 åren


      Varför inte? Vem gör inte misstag? Eller kan de skära byte bara i "rashka"? Speciellt eftersom ingen säger att flygplan suger. Det är bara det att amerikansk reklam annonserade dem för mycket.
      Jag är verkligen ingen expert i dessa frågor. Men jag anser inte att smygande är så viktigt att det offras manövrerbarhet. Åtminstone av den anledningen att luftstrider för närvarande inte bedrivs av ett flygplan, utan av ett komplex som inkluderar mark- och luftdetekteringsutrustning, mark- och luftsystem för elektronisk krigföring, för att inte tala om luftförsvar. Som ett resultat kan kraftfulla aktiva och passiva radarer, som kan ge våra flygplan målbeteckning, mycket väl minska fördelarna med smygkraft och räckvidden för amers flygelektronik. Således kan vi säga att våra flygplan är bra i närstrid och som en del av ett komplex. Med tanke på det lilla antalet EW-flygplan ligger tonvikten på marksystem, det vill säga defensiva aktioner och aktioner i det taktiska djupet av fiendens försvar. Medan frågorna om att besegra det operativa djupet överlåts till missilsystem av Iskander-typ. Vilket helt motsvarar den defensiva strategi som Ryska federationen kommer att tvingas genomföra i händelse av krig. Medan amerikanerna utvecklar sina flygplan för möjligheten att agera mot svagt luftförsvar och föråldrade fientliga flygplan. Därav betoningen på smyg, eftersom de kan skjuta fienden utan att gå in i täckningsområdet för hans föråldrade upptäcktsverktyg, vilket var fallet i Jugoslavien. I det här fallet är smygande och upptäcktsräckvidd för fienden viktigare än manövrerbarhet. Uppenbarligen skulle Amers plan också vara organisatoriskt en del av systemet med "avväpnande strejk". I den här situationen skulle de behöva övervinna vårt luftförsvar, om än delvis upprörda av anfallen från de första tomahawkarna och UAV:erna. I det här fallet är stealth också mycket viktigt, och en stark avionik är mycket viktig, eftersom EW- och AWACS-planen bakom dem inte kommer att klättra in i fiendens strategiska baksida, vilket innebär att raporerna måste förlita sig på sina upptäcktsverktyg och EW och vara så osynlig som möjligt för att bryta igenom till målen, kringgå eller bryta igenom de överlevande luftförsvarslinjerna. Därför är Amers flygplan aggressorflygplan mot våra försvarsflygplan.
      1. +2
        11 juni 2014 18:21
        Citat från alicante11
        Därför är Amers flygplan aggressorflygplan mot våra försvarsflygplan.

        En ofullbordad fras. Det var nödvändigt att lägga till - "... och därför är våra flygplan alltid bättre!"
        1. 0
          12 juni 2014 00:49
          Men jag sa inte det här. Det finns inga flygplan för alla tillfällen. Och "Messernas" "åsnor" fylldes på om de användes korrekt och med bra piloter. Också i konfrontationen mellan vår / amers, om du korrekt använder hela komplexet av flygvapen och luftförsvarsstyrkor, kommer den omtalade "stealth" att falla en efter en. Och amerikanerna förstår detta, varför är vi annars inte Libyen? Och du kan torka ut allt som finns med en enkel mössa.
      2. 0
        13 juni 2014 10:04
        Citat från alicante11
        ... RF vid krig ...
        ... I det här läget skulle de behöva övervinna vårt luftförsvar ...
        ... Därför är Amers flygplan aggressorflygplan mot våra försvarsflygplan.

        antagligen är de jingoistiska patrioterna smickrade över att en sådan fruktansvärd Matrasia kan "attackera" dem och "övervinna" något där. Lugna er kära ni – det mest fruktansvärda vapnet som USA odelat äger och skamlöst använder är inte raketer och flygplan, och inte ens ILC med Delta Force.
        Det - dollar.

        Och vi har länge blivit besegrade av detta vapen.
        Barnen i vår "elit"-studie i England och Amerika, de behandlas i Israel och Frankrike, de har pengar på det schweiziska bankbolagets konton.
        Och här på forumen pratar man om korvrester, vars hypotetiska flygmaskin är hypotetiskt coolare - den som inte flyger ännu (och inte kommer att flyga på 5-7 år till), eller den som inte flyger längre (eftersom du inte behöver, åsna laddad med guld är mer effektivt).
        1. 0
          14 juni 2014 00:58
          Åh, kom igen, vi hörde de här historierna. Dessutom är det mest intressanta att vi började höra dem precis när "dollarns" kraft började försvagas. Och när de verkligen besegrades, då fanns det "vänskapens värld, tuggummi."
          Ja, barn och pengar, och till och med egendomen hos vissa regeringstjänstemän (och lite tidigare, majoriteten) finns i väst, eftersom Ryska federationen är integrerad i det västerländska ekonomiska systemet och där är de "säkrare" från folket . Men med tillkomsten av den akuta fasen av konfrontation tvingas eliten att återvända hem. Och vad händer med dem som inte vill återvända – se exemplet med BAB. Så sluta trolling tjockt enligt de gamla manualerna från utrikesdepartementet.
          1. Kassandra
            0
            21 juni 2014 06:13
            BAB är i allmänhet ett offer för oligarkernas duell, även om de inte gjorde slut på honom
            att de lokala oligarkerna, att de lokala är en synagoga
  14. +4
    11 juni 2014 12:16
    Jag tittade på den första bilden, tittade på bordet, där bredvid rovfågeln finns Su-35S, och bredvid belysningen är 2 MiG-35. Jag bestämde mig för att inte ens läsa den.
  15. 0
    11 juni 2014 12:36
    Artikeln är "informativ", och är inte ett expertutlåtande, bara ett tillfälle att tänka efter. Och du kan jämföra antingen hela komplexet eller individuella lösningar i det oändliga, men ingen har ännu avbrutit det asymmetriska svaret! Medan de ökar hastigheten och osynligheten för sina flygplan kan vi tyst gräva upp hela banan åt dem, med hjälp av några WRI ...
    1. Kassandra
      0
      21 juni 2014 06:18
      tja, tja ... älskare av att slå ut flygplan på flygfält är bara dem (juni 1941, juni 1967).
      de köpte sig själva från denna F35 (Yak-141) i Ryska federationen, och de har en engelsk harri, men i Ryska federationen var allt detta tvärtom knullat av dem. men allt detta gjordes naturligtvis inte med flit ... (i juni 1941 och i juni 1967 också).
  16. +4
    11 juni 2014 13:45
    Jag börjar med att en 5:e generationens fighter borde vara bättre, mer manövrerbar, snabbare än den tidigare generationens maskiner, detta är en förutsättning ... och därför skulle jag inte kalla det ett reklamtrick ... vi kan länge och hårt kritisera Amers vapen och berömma våra, men f35 är dock, liksom f22 och vår PAK FA under utveckling, förfining, etc. ... därför är det meningslöst att prata om något om frågans fördelar ... ja , det finns en del information om den orimliga kostnaden för Amers maskiner, och detta är bra för oss ... planen i sig är inte allt, eftersom de utvecklar nya vapen för dessa maskiner ... och arsenalen är inte heller klar ännu, inte för amers, inte för oss (det finns vaga uttalanden och inget mer .. men vad bilarna kommer att få i serieversionen är fortfarande stor fråga) Författaren har rätt när han talar om nivån på piloter och deras yrkesmässiga lämplighet (den den viktigaste enheten för alla stridsflygplan är piloten) ... att säga att Ryssland ligger långt efter USA när det gäller att skapa en 5:e generationens stridsflygplan, skulle jag inte säga, med tanke på massan av problem som amerikanerna redan bestämmer sig för en frimärke efter att ha overat flera dussin dyra och råa bilar ... frågan är hur snart USA kommer att föra åtminstone en av fighters till en normalt och effektivt fungerande maskin som uppfyller kraven och uppgifterna för den nya generationens maskiner ... nu, både för oss och för amers är det viktigaste kriteriet tid ... men det finns ingen anledning att skynda sig, som våra motståndare gör, annars kommer vi att få samma skit som de gör ... till allt som har sagts kommer jag att säg - samma f16,15 kommer våra omedelbara 35 och su 35 inte att gå i pension snart, och när vi talar om fördelarna och nackdelarna med statliga kämpar, tror jag att det skulle vara mer rättvist och mer korrekt att jämföra dem och inte f22 med vår PAK fa, eftersom de är den främsta slagkraften för de kommande 5-10 åren ....
  17. +4
    11 juni 2014 14:43
    Igår ägde den första flygningen av det ryska flygplanet av den femte generationens PAK FA rum från Komsomolsky-on-Amur-flygfältet.


    igår är det den 29 januari 2010 blinkade Något gammal artikel.
  18. 0
    11 juni 2014 14:44
    Med priser - ett bakhåll.
    Su-35S kostar 2 gånger mer (men fortfarande billigare än F-22 eller F-35).
  19. +3
    11 juni 2014 15:04
    Jag ville steg för steg berätta för författaren varför han är en helt analfabet och trångsynt amatör, men här har det redan sagts utan mig att artikeln är rent nonsens. Ett gäng fiktiva fakta, motsägelser, förvrängningar och oduglig sofism.
  20. tyfon 7
    -2
    11 juni 2014 15:20
    Åsikten från en amatör, jag tror att den nuvarande femte generationen, både vår och Amers, detta fenomen är inte slutgiltigt, detta är det första styrketestet. därav så mycket vindskydd. Därför kommer 4++ generationen inte att lämna scenen snart. Detta är om det är möjligt att jämföra den senaste XP-vindaren och den åttonde lindaren, kraftfull men helt rå. Dessa maskiner fungerar fortfarande och fungerar.
  21. rosarsenal
    +1
    11 juni 2014 17:49
    Jag är ingen expert på flygplansteknik, men som en respekterad kommentator, om du säger dig vara expert, så skriv i alla fall utan grammatiska fel.
  22. +5
    11 juni 2014 18:05
    Citat från sevtrash
    Är det någon som tvivlar på att kvantiteten och kvaliteten på vetenskapligt arbete i USA är högre än i Ryssland? Eller att antalet amerikanska universitet i världens topp 100 eller topp 1000 i USA återigen är högre? Kan någon tvivla på att den tekniska nivån på företag i USA också är högre?
    Jag är säker på att det finns de som inte bara tvivlar, utan också tror att motsatsen är sann. Sedan kan vi förstås anta att till exempel Curiosity eller Opportunity kan göras på knäet och med bra sving kastas till Mars.
    Jag tvivlar på det ... jag ska säga mer, lämna dina toppar för glamorösa tidningar ... invandrare från Sovjetunionen med diplom från Moscow State University och Baumanka undervisar vid sina institut och universitet, och utvecklingen av de senaste vapnen är också ofta görs inte utan hjälp av våra specialister ... om deras nivå Utbildning på något sätt talas av en sådan figur som Psahi, Obama och andra som dem ... Säger du separation? Om allt är så bra med dem, förklara då för mig att dessa genier flyger på ISS på våra bärare?m. Och de köper våra raketmotorer... visst har de bra specialister, det kan man inte argumentera mot, men att säga att våra utvecklare sitter och sörplar soppa med bastskor och titta in i munnen på dessa Einsteins är dumt och orimligt ... på något sätt är vi dem och på något sätt är de vi ... och ofta, av någon anledning, i det som amerikaner investerar miljarder i, och får till synes högkvalitativa resultat, i Ryssland, med mycket mindre investeringar, gör de ibland utrustning en storleksordning högre än den för de omtalade ägghuvudena från Harvard, Yale och Oxford ...
    1. +2
      11 juni 2014 18:40
      Ja, tvivla så mycket du vill, gör bara tvivlet till en rörelse mot kunskap. Typ - tvivel - sanningskriteriet. Och först, titta på din dators data, se var processorn, OS, programmen är utvecklade. Gör sedan en klassificering av prover av militär utrustning - bara objektivt. Ta reda på hur många nobelpristagare och från vilka länder. Öppna sidan för ett amerikanskt universitet, till exempel Massachusetts Institute of Technology och räkna hur många lärare av ryskt ursprung som finns där, hur många som är amerikanska.
      Genier föds överallt och deras antal beror på befolkningen i landet, och förverkligandet av geni beror på utbildningsnivån, dess tillgänglighet, möjligheten till efterföljande anställning med tillhandahållande av de nödvändiga villkoren för förverkligandet av detta geni, etc. .
      Förstår du inte detta?
  23. +4
    11 juni 2014 19:09
    och du i sin tur tar också en titt - skapandet av en mobil enhet, en telefon, en tank, etc. ... Jag skulle kunna ge oändliga exempel ... men jag ser att din tro på en sådan jävla utbildning i USA kan inte blockeras av någonting ... och därför läs Amers klassiker bättre ... Jag förstår att det inte finns så många av dem, men det här är en egenskap ... ja, läs sedan sagor - skönheten och odjuret, lilla röda ridhuva ... hmm, men min är inte heller deras ... Nobelpris säger? ... ja, låt oss prata om detta också ... Obama tilldelades Nobels fredspris .. hmm ... men låt mig fråga du, som har varit det mest krigförande landet de senaste 20 åren? m .. Gorbatjov tilldelades också Nobelpriset i fred. .. Jag undrar hur många människor i Ryssland som tror att han gjorde en god gärning? ... och lämnar din hederliga-nedlåtande ton för sådana patrioter av Amers pseudokultur ...
    1. 0
      11 juni 2014 20:54
      Svårt fall. Fast inte den enda.
      1. +3
        11 juni 2014 21:00
        Jag kan säga detsamma om dig...
    2. 0
      13 juni 2014 10:09
      Citat: NEXUS
      och du i sin tur tar också en titt - skapandet av en mobil enhet, telefon, tank, etc. ...

      Ja, det är vårt sätt att skapa, trycka till exempel i "ungdomens teknologi", och glömma det. Och "Jaha, dum" för nu, tillsammans med judarna, detta att tänka på.
      1. +3
        13 juni 2014 23:25
        här har du rätt ... och inte bara inom ungdomsteknik ... och även inom ung teknik
  24. +2
    11 juni 2014 19:15
    Något slags nonsens och inte en artikel på su 35 framstöt under 29kls och vem sa till honom att su 35 35 miljoner dollar är en galen artikel
  25. +3
    11 juni 2014 20:22
    Häpnadsväckande, även om jag röker en särskilt framgångsrik sort, kommer jag inte att kunna samla en sådan gröt i en artikel !!! skrattar
    Detta är vad som tog kamrat-författaren)))))))))))
  26. 0
    11 juni 2014 20:35
    Jag läste någonstans att i Jugoslavien sköts F-117 ner efter att den tillfälligt förlorat sin smyghet under öppnandet av bombplatserna.
    Om man tänker logiskt visar det sig att F-22 (F-35) kommer att bli mycket mer märkbar när man öppnar sina bombrum. Dessutom, som jag förstår det, är våra radarer nu mer moderna än de var tidigare.
    Följaktligen är det i detta ögonblick stor sannolikhet att upptäcka dem och försöka skjuta ner dem.
    1. Jonh
      0
      1 juli 2014 19:46
      och jag läste. om att bombplatsen vid 117 inte stängdes och därför blev det möjligt att rikta en raket mot planet. och jag läste också att piloten varnade basen i förväg om problem och ett räddningsteam skickades i tid. och i ögonblicket för att öppna luckan kommer rovfågeln att bli mer märkbar. men vid vilket x kommer raketen att styras efter stängning? han är trots allt också oansenlig med låg EPJ. men jag vet med ett ögonkast att det finns vissa krav för att styra en raket
  27. arthur_hammer
    +1
    11 juni 2014 20:51
    med en maxhastighet på 2700 km/h verkar F-22 vara för mycket
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. 0
      2 juli 2014 19:21
      Men ditt bord är konstigt falskt! begära
  28. DocKlishin
    0
    12 juni 2014 01:03
    Det är när jag inte förstår någonting, då försöker jag sätta på åtminstone något slags logiskt tänkande. Och så läste jag på något sätt artikeln, kommentarerna och det blev sorgligt. Den första frågan är för vilka ändamål T-50 tillverkas. Fråga två - vem anses vara huvudmotståndaren till T-50? Och slutligen, under vilka förhållanden för en militär konflikt kommer T-50 att användas? Det är logiskt att anta att Yusovs maskiner är huvudkonkurrenterna. Varför då göra en icke-konkurrenskraftig bil. Billigare generation 4+ och 4++ fil. Z.s. villkoren för resonemang är frånvaron av själviska motiv från kunden. Ändå är vi inte dummare än ett lok.
  29. DocKlishin
    0
    12 juni 2014 01:05
    Ps Titta från 10 minuter.
  30. 0
    12 juni 2014 01:40
    Nyligen brann 50 ton ner nära Moskva. Piloten lever tack och lov!
  31. 0
    14 juni 2014 12:30
    Artikeln är helt klart gammal, eftersom vi läst samma sak länge. Då var lite känt om T-50. Jag skulle vilja se det i en artikel. För ett och det verkliga antalet sådana flygplan med oss ​​och med dem.
  32. falla
    -2
    14 juni 2014 16:47
    Och där de fastnade Mig-35:an sköt hans äldre bror Mig-29 bara ett fiendeflygplan 36.5 under 2007 års militärtjänstgöring (det finns en video)............... .. ...... GEORGISK UAV! Men han själv sköts ner 9 (!) gånger! En enastående fighter för ............................ uthärdat! Fråga Zubenko, han gjorde det 1991 ...................... stal ..... till Turkiet!


    F-22 kommer att vara den första av den femte generationen som kommer att användas i strid!
    1. 0
      16 juni 2014 17:25
      Citat från beifall
      hans äldre bror mig-29 för 36.5 års militärtjänst


      MiG-29 har bara tjänat i 29 år, du behöver inte vara sjuk.

      Citat från beifall
      sköt ner bara ett fiendeflygplan 2007 (det finns en video) ......... GEORGISK UAV!


      Tja, för det första, jonglera inte med fakta, vill inte komma ihåg om luftsegrarna över den etiopiska MiGs-21/23 1998-2000, om 2 segrar 1991 (gulfkriget) och om den nedskjutna Su-25 den 08.08.08 ??? Historiker av dig usel!

      Citat från beifall
      F-22 kommer att vara den första av den femte generationen som kommer att användas i strid!


      Och prediktorn är inte den bästa! negativ
      1. Jonh
        -1
        2 juli 2014 09:39
        och hur många plan sköts ner från en Boeing eller Lockheed?
        1. Kassandra
          0
          2 juli 2014 11:24
          Ungefär på samma sätt som han själv blev nedskjuten, trots att de alltid överträffade honom med mer än tio gånger
          I inget land som har en Su-27 och inte en MiG-29 vågade NATO ens klättra med en sådan fördel.
        2. 0
          2 juli 2014 14:27
          Citat från john
          och hur många plan sköts ner från en Boeing eller Lockheed?


          Hur SINGLE MiGs skulle slåss mot F-15C-enheter när de senare täcktes av REP-flygplan och AWACS upptäcktes?! Förstår du ens desperata arabiska och serbiska piloters seger mot en sådan HORDE ??? Lär dig analysera luftstrider och inte skylla på alla misslyckanden på ett plan.
          1. Kassandra
            0
            2 juli 2014 15:50
            Märkligt nog slogs de, särskilt serbiska.
            1. 0
              2 juli 2014 19:18
              Citat från Cassandra
              Märkligt nog slogs de, särskilt serbiska.


              Jag vet, du borde förklara detta för din moldaviska kamrat!
  33. falla
    0
    20 juni 2014 15:27
    Totalt producerades cirka 1600 MiG-29-jaktplan från katastrofen:
    Erfaren:
    15 1978 juni
    31 1980 oktober, den
    Tags i bruk:
    1984 - en kollision i två ögonblick den 4 februari (rötter dog), och sedan en annan kollision den 7 februari (brickor dog)
    september 1986 dog s. ilyin
    3 oktober 1986 9 döda och 54 skadade
    14 oktober 1987 dog i. panin
    8 juni 1989 fågelangrepp nära Paris
    1992 sid. oskans
    24 juli 1993 Farnborough - två ögonblicks kollision
    1993 kraschade 22 minuter 29 (3 februari, juni, 24 juni, Mary)
    Den 11 september 1995 dog S.N. Shaposhnikov.
    1995 Siplivets dog Chita-regionen
    Mars 1996 igen kolliderade Chita-regionens masugnar i två ögonblick
    1998 dog Egorov där
    November 2 1999, den
    22 mars 2001 Astrakhan-regionen mig-29ub
    19 juni 2003 igen den 29 december i Krasnodarterritoriet
    12 november 2003 Erubeni-bas i Armenien
    28 januari 2004 Ryazan-regionen
    12 maj 2006 Tver-regionen
    21 mars 2007 kollision i två ögonblick
    17 oktober 2008 under fusk
    5 december 2008 kölkollaps på grund av korrosion
    Sommaren 2012 i Sibirien
    Algeriet 2 flygplan
    Bulgarien september 1994
    Ungern juni 1998, 11 maj 2005, april 2008
    Indien 1986 -1997 4 blinkningar förlorade, 1999 två blinkningar till, sep 2006 blinkning förlorade
    Azerbajdzjan ett ögonblick
    Vitryssland Den 21 april 2010 kl. 20.15 lokal tid, en kollision på 2 ögonblick, den 23 september 2010 kraschade ytterligare ett ögonblick - Överste s. Kovalenko och major A. zhigailo
    Ukraina i 17 år kraschade 4 ögonblick: 20 juni 1995 (2 piloter dog), 30 juli 1996 dog i Kirilchuk, oktober 1996 föll i Svarta havet (2 piloter dog), 26 mars 1998 dog av. Dudkin
  34. Beiderlei
    -1
    7 januari 2015 16:43
    Jag satsar på Amerika!

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"