Militär granskning

Moderna motgerillaflygplan. Del 1

91
Moderna motgerillaflygplan. Del 1



Under striderna i Vietnam kom den amerikanska militärledningen till slutsatsen att de supersoniska jetstridsflygplan som skapats för det "stora kriget" med Sovjetunionen var ineffektiva mot partisaner som opererade i djungeln. Delvis löstes problemet med hjälp av de återstående A-1 Skyrader kolvattackflygplanen och B-26 Invader bombplan, samt träningsmaskiner och helikoptrar ombyggda till chockflygplan.


Attackflygplan A-1 "Skyrader"


Men förlusten och utarmningen av resursen för stridsflyg som skapades under andra världskriget gjorde att deras oundvikliga "lämna scenen" bara var en tidsfråga, och beväpnade träningsflygplan och attackhelikoptrar visade sig vara mycket sårbara för Viet Cong anti- flygplansbrand.

Med hänsyn till alla dessa faktorer har flera program lanserats i USA för att skapa lätta "motgerilla" attackflygplan anpassade för operationer i Sydostasien. Resultatet av arbetet var skapandet och adoptionen av den mycket framgångsrika turbopropen OV-10 Bronco och turbojet A-37 Dragonfly.


OV-10 "Bronco"


Dessa flygplan, som antogs kort innan fientligheternas slut i Vietnam, blev under många år en sorts "standard" för lätta attackfordon utformade för att operera mot oregelbundna formationer. De kombinerade optimalt bra säkerhet, hög manövrerbarhet, ett brett utbud av vapen, förmågan att basera sig på oförberedda obanade flygfält och låga driftskostnader. I ett antal länder som har problem med "illegala beväpnade grupper" är dessa attackflygplan fortfarande i drift.


A-37 "Trollslända"


Ett annat "motgerilla"-flygplan som fick stor spridning var det schweiziska träningsturbopropflygplanet (TCP) - Рlatus PC-7, som lanserades i massproduktion 1978.


Rilatus PC-7


I tjänst med flygvapnet i mer än 20 länder var detta lågvingade monoplan med ett infällbart landningsställ för trehjuling populärt bland flyg- och teknisk personal. Totalt byggdes mer än 450 maskiner av denna typ.

Flygplanet är utrustat med en mycket framgångsrik Pratt Whitney Canada PT6A-25A turbopropmotor med en HP 650-effekt. RS-7 kunde bära upp till 1040 kg stridsbelastning på 6 externa hårda punkter. Inklusive: NAR, maskingevärscontainrar, bomber och brandstridsvagnar.

Trots den initialt fredliga träningsstatusen användes RS-7-fordonen mycket aktivt i stridsoperationer. Ofta monterades hardpoints och sikten på obeväpnade flygplan som levererats från Schweiz redan i de operativa länderna, vilket gjorde det möjligt att kringgå schweizisk lagstiftning som begränsade tillgången på vapen.



Den största väpnade konflikten som involverade Pilatus var kriget mellan Iran och Irak. PC-7 användes av det irakiska flygvapnet för att ge direkt flyg stöd, som spaningsinspektörer sprayade de till och med kemiska krigföringsmedel.
Det tchadiska flygvapnet använde Pilatuses för att bombardera rebellernas positioner, både på deras eget territorium och i grannlandet Sudan.
I Guatemala användes RS-7 för att slå till mot rebellläger från 1982 till slutet av konflikten 1996.
1994 använde det mexikanska flygvapnet PC-7 för att attackera Zapatistas nationella befrielsearmés positioner i Chiapas. Denna åtgärd ansågs olaglig av den schweiziska regeringen, eftersom flygplanen endast levererades för träningsändamål och utan vapen. Som ett resultat införde Schweiz ett förbud mot leverans av PC-7 till Mexiko.
De beväpnade RS-7:orna spelade en mycket viktig roll i elimineringen av den angolanska oppositionsrörelsen UNITA. De flögs av europeiska och sydafrikanska piloter som anlitats av den angolanska regeringen genom det sydafrikanska företaget Executive Outcomes, som är specialiserat på att tillhandahålla säkerhetstjänster. Planen levererade attacker mot militanternas positioner och läger och användes också som avancerade luftskyttar, "markerade" mål för MiG-23 med fosforammunition.

Flygplanen Pilatus PC-7 och Pilatus PC-9 blev en vidareutveckling av Pilatus PC-21.


Pilate PC-9


RS-9 skiljer sig från RS-7 genom Pratt-Whitney Canada RT6A-62-motorn med 1150 hk axeleffekt, en förstärkt skrovstruktur, en förbättrad aerodynamisk yta på flygkroppen och vingarna samt utkastningssäten. Serieproduktionen började 1986. Flygplanet bär samma stridslast som RS-7. Den beställdes huvudsakligen av länder som redan har erfarenhet av att använda RS-7. Totalt tillverkades cirka 250 RS-9:or. Detta flygplan, till skillnad från den tidigare modellen, hade inte mycket stridsanvändning. RS-9, som är en del av flygvapnet i Tchad och Myanmar, var inblandade i spaningsflygningar och operationer mot rebellerna.


RS-9 Chadian Air Force


För närvarande arbetar det israeliska företaget Elbit Systems för att öka strejkpotentialen för RS-7 och RS-9. Det antas att efter lämpliga förbättringar kommer piloternas informationsmedvetenhet att öka och det blir möjligt att använda flygvapen med hög precision.

På basis av schweiziska Pilatus PC-9 byggdes T-6A Texan II i USA.
Den mest betydande yttre skillnaden mellan det amerikanska flygplanet och dess schweiziska "fader" är den modifierade formen på framsidan av cockpitkapellet.


T-6A Texan II


Avioniken i Texan II-flygplanet gör det möjligt att använda maskinen inte bara för den första utbildningen av piloter, utan också för att förbereda piloter för olika stridsuppdrag. Beväpning placeras på sex hårda punkter.

En specialiserad chockversion av denna maskin skapades också, som fick beteckningen AT-6V. Flygplanet är konstruerat för att lösa olika uppgifter: övervakning och spaning med möjlighet till högprecisionsregistrering av koordinater, överföring av strömmande video och data, nära flygstöd, avancerad flygledning, deltagande i insatser för att bekämpa narkotikahandel, samt för spaning i områden med naturkatastrofer.


AT-6V


Jämfört med UTS är flygplanet utrustat med en kraftfullare turbopropmotor, ett förbättrat sikt- och navigationssystem och en container med dag- och nattseendeutrustning. Pansarskydd av hytten och motorn installerades. Systemet för skydd mot IR- och lasersökarmissiler av klasserna "jord-till-luft" och "luft-till-luft" kan innefatta ett exponeringsvarningssystem och en IR-fällavfyrningsmaskin. Flygplanet är utrustat med: ALQ-213 elektroniskt krigföringskontrollsystem, ARC-210 säkert radiokommunikationssystem, dataöverföringslinjeutrustning.

Utrustningen som finns tillgänglig på AT-6B tillåter användning av olika precisionsstyrda ammunition, inklusive Hellfire- och Maverick-missiler, Paveway II / III / IV och JDAM-styrda bomber, nyttolastens vikt förblir densamma som på Pilatus. Inbyggd beväpning består av två 12,7 mm maskingevär.

Pilatus PC-21 gjorde sin första flygning 2002 och sedan 2008 har flygplanet levererats till kunder. Vid utformningen av PC-21 använde Pilatus-specialister all erfarenhet man fått med maskinerna i PC-familjen. För tillfället har inte många maskiner av denna typ producerats ännu (cirka 80).


PC-21


Vingen som användes på PC-21 gav flygplanet en högre rullhastighet och maximal flyghastighet än i fallet med PC-9. När man skapade detta flygplan antogs det att det skulle vara möjligt att utbilda piloter av vilken profil som helst på det. RS-21 är utrustad med komplexa programmerbara flygkontrollsystem som gör det möjligt att simulera funktionerna för att pilotera flygplan av olika klasser och utföra olika stridsuppdrag. Mycket uppmärksamhet ägnas åt att minska driftskostnaderna och bekvämligheten med flygplans markhantering.



Flygplanet har fem upphängningspunkter för armar luft-till-mark typ. Förutom utbildnings- och träningsändamål kan PC-21 användas i "antiterroristoperationer". Potentiella kunder erbjuds en specialiserad "anti-uppror"-version av detta fordon med tung beväpning och kroppsrustning, som dock fortfarande bara är i projektet.


Embraer EMB-312 Tucano blev kännetecknet för den brasilianska flygindustrin. Det är ett av de mest framgångsrika moderna stridsövningsflygplanen som har fått välförtjänt erkännande, både i det brasilianska flygvapnet och utomlands.


Embraer EMB-312


Redan under designprocessen antogs det att flygplanet inte bara skulle användas för utbildning av flygvapnets piloter, utan också som ett lätt attackflygplan som kan användas effektivt och till relativt låg kostnad i motupprorsoperationer när det inte finns något hot. från jaktplan och moderna luftvärnssystem.

Beväpning som vägde upp till 1000 kg placerades på fyra undervingspyloner. EMB-312-flygplanet i attackversionen kan använda maskingevärscontainrar, ostyrda raketer och bomber.
På många sätt var framgången för flygplanet förutbestämd av den rationella layouten, flygplanet visade sig vara ganska lätt - dess torrvikt överstiger inte 1870 kg och Pratt-Whitney Canada PT6A-25C turbopropmotor (1 x 750 hk) . För att rädda besättningen är EMB-312-flygplanet utrustat med två utkastarstolar.

Under beteckningen T-27 "Tucano" började flygplanet i september 1983 ingå i tjänst med stridsenheter från det brasilianska flygvapnet och nästan 20 andra länder. Mer än 600 maskiner av denna typ byggdes. Länderna i Syd- och Latinamerika använde aktivt Tukano som patrull, motgerilla och för att bekämpa drogmaffian.

Förutom träningsversionen med möjlighet till stridsanvändning utvecklades ett specialiserat lätt attackflygplan AT-27 "Tukano". Flygplanet hade en tightare stridsbelastning, men hade modifierad siktutrustning och lätt pansarskydd.


IT-27


Lätta attackflygplan användes av det peruanska flygvapnet i en väpnad konflikt med Ecuador vid Cenepafloden 1995.
Det venezuelanska flygvapnet förlorade flera AT-27 som sköts ner av luftvärnseld och F-16A-interceptorer under anti-regeringsmyteriet i november 1992.
Deltagande i fullskaliga fientligheter för detta flygplan var inte alltför frekvent, patrull- och spaningsflygningar och åtgärder för att undertrycka narkotikahandel blev vanligt förekommande. På grund av "Tukano" lyckades ingen lyckas fånga upp och sköt ner ett plan med en last av narkotika.
I de flesta fall används små kolvflygplan för att transportera droger, i jämförelse med vilken denna turbopropmaskin ser ut som en riktig fighter.

En vidareutveckling av EMB-312 Tucano var EMB-314 Super Tucano, som började tillverkas 2003. Det uppgraderade flygplanet fick en Pratt-Whitney Canada PT6A-68C turbopropmotor med en HP 1600 effekt. Utformningen av flygplanet förstärktes, cockpiten fick Kevlar-skydd och ny elektronisk utrustning.
Det uppgraderade flygplanet blev nästan en och en halv meter längre och blev betydligt tyngre (vikten på ett tomt flygplan är 3200 kilo).


EMB-314 Super Tucano


Beväpningen stärktes, Super Tucano fick två inbyggda 12,7 mm maskingevär i vingens rot, en stridsbelastning med en totalvikt på upp till 1550 kg kan placeras på fem hårdpunkter. Vapenutbudet inkluderar maskingevärs- och kanoncontainrar med vapen av kaliber från 7,62 till 20 mm, styrda och ostyrda bomb- och missilvapen.



Ensitsversionen av det lätta attackflygplanet fick beteckningen A-29A, istället för styrmanssätet var flygplanet försett med en förseglad bränsletank med en kapacitet på 400 liter.


Enstaka attackflygplan A-29A Super Tucano


Modifiering A-29B har två piloters arbetsplatser, och är även utrustad med diverse elektronisk utrustning som behövs för att kontrollera slagfältet.

Precis som den tidigare modellen är Super Tucano populär i länder som leder kampen mot drogkarteller och olika typer av rebeller. För närvarande har mer än 150 Super Tucano attackflygplan, som är i tjänst med flygvapnen i flera länder i världen, flugit 130 000 timmar, inklusive 18 000 timmar i stridssorter.



A-29B från det colombianska flygvapnet användes mest intensivt i stridsoperationer. Det första fallet av Super Tucano-stridsarbete inträffade i januari 2007, när flygplan lanserade en missil- och bombattack mot lägret för formationen Revolutionary Armed Forces of Colombia. Under 2011-2012 genomförde de precisionsanfall med laserstyrd Griffin-ammunition mot partisanernas fästen. 2013 flög colombianska lätta attackflygplan också utflykter för att bekämpa upprorsmän och narkotikahandel.

Intresset för att skaffa Super Tucano uttrycktes av US Special Operations Command. Efter långa förhandlingar, i februari 2013, undertecknade USA och Brasiliens Embraer ett kontrakt enligt vilket A-29-flygplanet kommer att byggas på licens i USA. Kontraktet innebär konstruktion av minst 20 attackflygplan i en något modifierad konfiguration, som i framtiden kommer att stödjas av specialenheter från luften.
Till skillnad från den brasilianska "Super Tukano" i den amerikanska församlingen, bör de vara utrustade med elektronisk utrustning som liknar den som är installerad på AT-6V lätta attackflygplan. Möjligheten till nattanvändning och användning av lätt precisionsstyrd ammunition är särskilt stipulerad, vilket avsevärt kommer att öka attackplanens anfallspotential.
Även förhandlingar om köp eller leasing av "Super Tukano" pågår med Afghanistan och Irak.

Framgången för den brasilianska Embraer var förutbestämd av det faktum att dess lätta attackflygplan dök upp vid rätt tidpunkt och på rätt plats.
Deras flyg-, operations-, stridsegenskaper och kostnader uppfyllde i stort sett kraven från flygvapnet i länder som var i behov av ett sådant flygplan. Trots det faktum att Tucano dök upp senare än Pilatus, spelade frånvaron av restriktioner i brasiliansk lag om leverans av vapen för att bekämpa områden en betydande roll.

Källor:
http://www.pilatus-aircraft.com/
http://www.cofe.ru/avia
Författare:
Artiklar från denna serie:
Moderna motgerillaflygplan. Del 1
Moderna motgerillaflygplan. Del 2
91 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Dima190579
    Dima190579 16 juni 2014 09:21
    +3
    Framsteg fördubblas i en cirkel.
    1. Ghjynjyjoiiyr
      Ghjynjyjoiiyr 7 juli 2014 21:55
      +3
      Nu snurrar huvudstridsflygplanens hastigheter runt 1,2 m-1,5M, detta är gränsen för pilotens fysiska uthållighet, så det uppgraderade 3:e generationens flygplan kan framgångsrikt motstå 4:e generationens flygplan.
  2. bongo
    16 juni 2014 09:25
    +9
    Citat: Dima190579
    Framsteg fördubblas i en cirkel

    Snarare upprepas det i en ny kapacitet, förutom skruva lätta attackflygplan är Gatling flerrörsvapen ett slående exempel.
  3. tchoni
    tchoni 16 juni 2014 09:37
    +3
    Intressant fakta. Efter att ha träffat partisanformationerna i Republiken Ichkeria återvände till och med de inte särskilt dåligt skyddade Su-25:orna, som de säger, på villkorlig frigivning och på samma flygel. (detta är beroende av frånvaron av pilar, nålar och andra stingers i luften). Fråga: vad kommer att hända med samma Toucan i en liknande situation? och vem kan han stödja med bara ett ton vapen ombord? Och var är det billiga att använda här - 4 avgångar istället för en?
    1. bongo
      16 juni 2014 09:43
      +9
      Citat från tchoni
      Efter att ha träffat partisanformationerna i Republiken Ichkeria återvände till och med de inte särskilt dåligt skyddade Su-25:orna, som de säger, på villkorlig frigivning och på samma flygel. (detta är beroende av frånvaron av pilar, nålar och andra stingers i luften).


      Har du tillförlitlig statistik över stridsskador, med hänvisning till antalet sorteringar, omständigheter och luftvärnssystem som orsakade denna skada?
      1. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 14:51
        -3
        Under delgivningen föll de relevanta handlingarna i händerna. Under press naturligt. Nu kommer jag inte ihåg siffrorna, men de var tillräckliga för att initiera forskningsarbete om utvecklingen av flygplansmålningssystem för att minska dess synlighet specifikt för MZA-operatören.
        Och de välbekanta flygbladen från de före detta afghanerna betonade MZA:s roll väldigt mycket. (även om de flög på MIG 23, men ändå fanns det samma uppgifter för att attackera)
    2. Nayhas
      Nayhas 16 juni 2014 09:48
      +8
      Citat från tchoni
      Efter att ha träffat partisanformationerna i Republiken Ichkeria återvände till och med de inte särskilt dåligt skyddade Su-25:orna, som de säger, på villkorlig frigivning och på samma flygel. (detta är beroende av frånvaron av pilar, nålar och andra stingers i luften).

      Det beror på att piloten på Su-25:an tvingas "arbeta" från låg höjd, eftersom han inte har någon utrustning för att upptäcka små mål. Ja, och för riktat utsläpp av luftbomber eller lansering av NURS måste du också gå ner till låga höjder.
      Citat från tchoni
      Fråga: vad kommer att hända med samma Toucan i en liknande situation?

      Ingenting. Super Tucano är utrustad med modern optoelektronisk utrustning, och den kan starta Hellfires, JDAM och Paveway från höjder som är otillgängliga för att besegra MANPADS och MZA.
      1. argon
        argon 16 juni 2014 13:17
        +6
        Nåväl, "uttrycket" av Nayhas förvånar mig inte, men jag förväntade mig inte en sådan "frivolitet" från Bongo. Jag kommer starkt att stödja tchoni (förresten, det finns statistik om den första tjetjenska, ganska tillförlitlig). avsaknaden av en fullfjädrad attackhelikopter, och avsaknaden av en verklig utsikt att ta emot den snart. I framtiden är detta bara en produkt för "banan"-staterna och har ett mycket villkorat förhållande till konceptet KOMFORTABILITET, det är värt att nämna de betydande väderrestriktionerna för propellerdrivna flygplan av den "lätta" klassen. passager om Yu-87 (det är inte klart varför denna "svaga", och inte IL-10, till exempel, är en mer genomtänkt " apparat") - med den nuvarande mättnaden av MZA (ZGU, "Cliffs") i militära formationer av vilken nivå som helst (vi kommer inte ens ihåg om MANPADS ). Angående det "riktiga" attackflygplanet, låt mig veta hur många framryckande stridsvagnar ( eller andra aktivt manövrerande mål) är kapabla att förstöra Su-25 på natten? Förresten, PrNK kan känna igen och tillhandahålla att kontrollera användningen av samriskföretaget (utan extern målbeteckning) passar på en plattform som Su-5000, Su-10000. Jag delar uppfattningen om den respekterade taoistiska framtiden för UAV:er (nämligen robotar och inte fjärrstyrda flygplan) och Det viktigaste här är priset på frågan (huvudkriteriet för klassen) är att det inte är nödvändigt att spendera pengar på flygbesättningar, upprätthålla sina flyg- och stridsfärdigheter. Samtidigt kommer kostnaden för ett individuellt prov säkert att öka, men kostnaderna för att upprätthålla ett sådant "flygvapen" kommer att minska med flera storleksordningar.
        1. bongo
          16 juni 2014 13:30
          +14
          Kära Argon, jag beklagar verkligen att jag gjorde dig besviken med min "frivolitet", särskilt eftersom jag också är författare till denna artikel hi
          Men enligt min åsikt tänker du i alltför globala kategorier, ingen föreslår att du ska utrusta flygvapnet på nytt med dessa maskiner. De ockuperar bestämt sin nisch, om än en mycket specifik och begränsad sådan. På ett eller annat sätt finns det en stadig efterfrågan på dem, och de senaste åren har den bara ökat. När det gäller drönare och annat så föreslår jag att man väntar på den andra delen och inte dömer för hårt. hi
          1. tchoni
            tchoni 16 juni 2014 15:01
            0
            Jag är rädd att denna nisch för närvarande är ockuperad av drönare. wink
          2. kosmos111
            kosmos111 16 juni 2014 15:22
            +9
            Citat från Argon.
            .I framtiden är detta bara en produkt för "banan" stater och har ett mycket villkorat förhållande till konceptet FIRE, det är värt att nämna de betydande väderrestriktioner för skruvar

            ett attackflygplan med turbopropmotor är billigare att använda ...
            förbrukar mindre bränsle, betydligt längre motorlivslängd ...
            ett turboprop-attackflygplan är inte ett flygplan för ett stort krig (med kolonner av pansarfordon och avancerat luftförsvar)))) Nämligen ett motgerilla, för ett lokalt krig, ...
            kan bland annat användas för insatser där patrullering krävs, övergå till överfallsfas .....
            ja, framtiden är för UAV, men med utvecklingen av REB är denna framtid inte så entydigt rosa (((avlyssning och landning av Yankee UAV ... på Krim)))
            1. voyaka eh
              voyaka eh 16 juni 2014 17:57
              +1
              MANPADS lämnar inte ett sådant skruvattackflygplan
              ingen chans att överleva. Detta är en återvändsgränd.
              Endast i den obemannade versionen är det möjligt att
              att säga något.
        2. Nayhas
          Nayhas 16 juni 2014 15:10
          +4
          Citat från Argon.
          I framtiden är detta bara en produkt för "banan" stater och har ett mycket villkorat förhållande till konceptet FIRE

          Ganska högt uttalande. Jo, då är problemet med att bekämpa "gerillos" utan tvekan inneboende i "banan"-republikerna. Deras budget kommer inte att dra köpet av vad du, Sergey Vladimirovich, anser vara riktiga stridsflygplan. Obemannade slagsystem är förstås mer intressanta, men det finns väldigt få länder i världen som tillverkar dem i USA, Israel och Europa. De är inte heller billiga och ingen säljer dem speciellt, och det är helt enkelt orealistiskt för "banan"-republikerna att skapa dem på egen hand. Därför är strejkmaskiner baserade på lätta flygplan det mest lönsamma alternativet.
          Citat från Argon.
          Passagen om Yu-87 log (det är inte klart varför denna "svaga", och inte IL-10, till exempel, är en mer genomtänkt "apparat") - med den nuvarande mättnaden av MZA (ZGU, "Cliffs" ) i militära formationer på vilken nivå som helst (om MANPADS, kommer inte ens ihåg).

          Så omnämnandet av dessa anordningar var i termer av deras konvertering till arbete utanför den "partisan" luftförsvarszonen. Moderna siktsystem låter dig arbeta från en höjd av 5 km. Jag håller inte med om det faktum att IL-10 är "mer genomtänkt", IL-8 ja, men inte IL-10 ...
        3. VASEK
          VASEK 17 juni 2014 01:03
          +3
          Citat från Argon.
          Passagen om Yu-87 log (det är inte klart varför denna "svaga", och inte IL-10, till exempel, är en mer genomtänkt "apparat")

          Är det rättvist att jämföra dem?
          Med all min patriotism är det helt enkelt inte seriöst att förneka det faktum att Yu-87 (som faktiskt är ett bombplan) togs i tjänst tidigare än till och med IL-2.
          Och IL-10 absorberade all erfarenhet av att använda både vårt och fiendens attackflyg.
          1. svyach74
            svyach74 22 juni 2014 00:22
            -1
            Vad "vvzhih"? Stormtroopers, som sådana under andra världskriget, var bara i Sovjetunionen!
      2. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 14:52
        -1
        Citat från Nayhas
        Det beror på att piloten på Su-25:an tvingas "arbeta" från låg höjd, eftersom han inte har någon utrustning för att upptäcka små mål. Ja, och för riktat utsläpp av luftbomber eller lansering av NURS måste du också gå ner till låga höjder.

        Och tukanen alltså från bombizzons höjder? Superduper prickskytt, man.
        1. Nayhas
          Nayhas 16 juni 2014 16:06
          +5
          Citat från tchoni
          Och tukanen alltså från bombizzons höjder? Superduper sniper, fan

          Jag förstår inte din ironi. Tvivlar du på att EMB 314 Super Tucano använder AN / AAQ-22 Star SAFIRE II

          Paveway 2 kommer inte att kunna bomba exakt från en höjd av 5 km.?
          Eller finns det något tvivel om att Paveway 2 kan bomba exakt?
      3. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 14:58
        +2
        Citat från Nayhas
        Ingenting. Super Tucano är utrustad med modern optoelektronisk utrustning, och den kan starta Hellfires, JDAM och Paveway från höjder som är otillgängliga för att besegra MANPADS och MZA.

        Su25 har ett ASP-17BTs gevär och bombplanssikte (som siktar när man skjuter från en kanon, bombning, avfyrande missiler), samt en Klen-PS laseravståndsmätare-målbeteckning (mätning av lutningsavståndet till målet, vägledning av UR med laserstyrningssystem.
        Su-25T är utrustad med vapenkontrollsystemet SUV-25T "Voskhod", designat för automatisk igenkänning och spårning av små rörliga mål (tankar, båtar, bilar, etc.), målbeteckning och automatisk inriktning av missiler, samt för skjuta NAR och vapen. Komplexet inkluderar ett dygnet runt automatiskt siktsystem "Shkval" (beläget i den främre flygkroppen och inkluderar tv-utrustning associerad med en automatisk målspårningsenhet, såväl som en laseravståndsmätare-målbeteckning), ett informationsdisplaysystem (SDI) ), en central digital dator, vertikal- och kursinformationskomplex, markhastighets- och driftdopplermätare, radiohöjdmätare på låg höjd, radiosystem för kort- och långdistansnavigering.
        Senare ändringar kommer inte att diskuteras.
        1. Nayhas
          Nayhas 16 juni 2014 15:31
          +3
          Citat från tchoni
          Su25 har ett ASP-17BTs skjut- och bombsikte (siktar när man skjuter från en kanon, bombar, avfyrar missiler)

          Jo, de glömde att lägga till från vilken höjd attackflygplan fungerar med hjälp av denna sikte.
          Citat från tchoni
          Su-25T utrustad med vapenkontrollsystem SUV-25T Voskhod

          Det finns inget sådant flygplan i drift, vad är poängen med att nämna det?
          1. tchoni
            tchoni 16 juni 2014 15:51
            +2
            Citat från Nayhas
            Det finns inget sådant flygplan i drift, vad är poängen med att nämna det?

            Så vitt jag vet användes de år 99 i kyckling. Jag vet inte hur mycket, enligt min mening fungerade länken. och endast ett dussin av dem släpptes. Frågan handlar inte om detta, utan om det faktum att allt som tukanen gör kommer att göras av Su25 i modifieringar. Och det som torkar en tukan görs inte under någon sås. Det kommer nämligen inte att hänga över målet och stödja enheten på marken med högprecisionseld i 20 minuter med intensiv exponering för MZA-eld.
            1. Nayhas
              Nayhas 16 juni 2014 16:31
              +4
              Citat från tchoni
              Frågan handlar inte om detta, utan om det faktum att allt som tukanen gör kommer att göras av Su25 i modifieringar

              Naturligtvis är sanningen om denna modifiering fortfarande inte där. Det finns en Super Toucan som kan och en Su-25 som potentiellt kan. Ändå var Su-25 avsedd för det "stora kriget" och att göra om den till ett flygplan för att bekämpa partisaner är inte helt rätt idé. Om det moderniseras kan en kapabel och stark fiende slås till ett strejkflygplan och mardrömspartisaner. Ingen kräver att Tukan kämpar mot till exempel Irans armé ... hans fana är annorlunda.
              Citat från tchoni
              Och det som torkar en tukan görs inte under någon sås. Det kommer nämligen inte att hänga över målet och stödja enheten på marken med högprecisionseld i 20 minuter med intensiv exponering för MZA-eld

              Tja, i allmänhet gör inte Su-25 detta. 20 minuter under MZA-eld?
              1. tchoni
                tchoni 17 juni 2014 09:03
                0
                Citat från Nayhas
                Tja, i allmänhet gör inte Su-25 detta. 20 minuter under MZA-eld?

                Jag menade att vara i ett potentiellt farligt område. Där flygplanet periodvis utsätts för eld från handeldvapen och småkalibriga vapen. Situationen är typisk för Afghanistan och Tjetjenien.
                10-20 minuter är en normal tid för genomtänkt arbete med ett mål. Igår hade jag en särskild konsultation med en före detta pilot om detta ämne.
          2. tchoni
            tchoni 16 juni 2014 15:57
            0
            ASP-17BTs upp till 6000 m navigationsbombning. och KVO ca 50 m. för ett par fabs - rulez.
            "Klen-PS" - ger användning av vapen upp till 8 km.
            1. Nayhas
              Nayhas 16 juni 2014 20:40
              +3
              Citat från tchoni
              ASP-17BTs upp till 6000 m navigationsbombning. och KVO ca 50 m. för ett par fabs - rulez.
              "Klen-PS" - ger användning av vapen upp till 8 km.

              "Klen-PS" är en avståndsmätare, och navigationsbombning, även under idealiska räckviddsförhållanden, ger KVO inte 50 m från 6 km. Om det vore så skulle det inte behövas UAB.
              1. tchoni
                tchoni 17 juni 2014 08:58
                0
                Citat från Nayhas
                "Klen-PS" är en avståndsmätare, och navigationsbombning, även under idealiska räckviddsförhållanden, ger KVO inte 50 m från 6 km. Om det vore så skulle det inte behövas UAB.

                Åh är det? Det är när de hamrar på ett företag i marken nedgrävd med fabs - då nej. Och om en separat tagen tank grävs ner till själva tornet i marken, så ja.
        2. kosmos111
          kosmos111 16 juni 2014 15:38
          +7
          Citat från tchoni
          Su25 har en ASP-17BTs handeldvapen och bombplanssikte (

          Här är en till i ämnet..
          i slutet av åttiotalet .. lanserades ett projekt i Sovjetunionen: LVS har ett lätt reproducerbart attackflygplan ....
          i Sukhoi Design Bureau beslutades att designa en LVSh med de maximala elementen i Su-25-flygplanet, med T-8V-indexet ... utvecklingen genomfördes under ledning av Arnold .I.A.

          flygkropp och cockpit på Su-25, två turbopropmotorer....
          gråta

          Alternativ för en motor....

          hämtad härifrån: http://pkk-avia.livejournal.com/52236.html
    3. Nayhas
      Nayhas 16 juni 2014 15:23
      +2
      Citat från tchoni
      och vem kan han stödja med bara ett ton vapen ombord?

      Antalet mål i kontragerillakrigföring kan inte vara många. Ett par bilar, två eller tre bränder i skogen eller en dugout vars koordinater förmedlades av underrättelser. En ton belastning räcker här.
      1. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 15:43
        +2
        Jag råder dig att kommunicera med dem som blev överfallna. Du kommer att få veta att det aldrig finns tillräckligt med stöd.
        Här är ett alternativ. När man utförde uppgiften att söka efter partisanernas bas, överföll spaningsgruppen och kämpar efter att ha befäst sig på en höjd. Det krävs för att undertrycka banditers punkter med eld och säkerställa gruppens utträde.
        Citat från Nayhas
        Antalet mål i kontragerillakrigföring kan inte vara många. Ett par bilar, två eller tre bränder i skogen eller en dugout vars koordinater förmedlades av underrättelser. En ton belastning räcker här.

        det är därför de kämpade mot tjetjenerna inte barnsligt på nästan 10 år. de kunde inte ta ett ton last till bränderna ....
        1. kosmos111
          kosmos111 16 juni 2014 15:52
          +6
          Citat från tchoni
          det är därför de kämpade mot tjetjenerna inte barnsligt på nästan 10 år. de kunde inte ta ett ton last till bränderna ....

          kunde ha gjort mer...men politikerna gav inte!!!
          här är några fler projekt av KB SU, på ämnet LVS (((i Tjetjenien, särskilt i 1: a Tjetjenien, skulle de vara mycket användbara ...
          T-710 "Anaconda" med 2 TVD...

          T-720....

          T-502...

          det är synd att PROJEKTET STÄNGDES I BIDGA 90-talet ...
          men utvecklingen kvarstod, SU med en verksamhetsplats, skulle vara högt noterade på världsvapenmarknaden ...
          1. svyach74
            svyach74 22 juni 2014 00:41
            0
            Påminner T-710 dig om något från början av artikeln?
          2. svyach74
            svyach74 22 juni 2014 00:44
            +1
            Nästan en kopia av OV-10, åtminstone externt!
        2. Nayhas
          Nayhas 16 juni 2014 21:16
          +4
          Citat från tchoni
          Du kommer att få veta att det aldrig finns tillräckligt med stöd.

          Jag hamnade inte personligen i ett bakhåll, men jag var tvungen att under vänlig beskjutning från Su-25. De smetar skamlöst! Dessutom smutsar helikopterpiloter också, en vän hamnade i problem, drabbade av misstag med GRU, kallade skivspelare, de arbetade med vår med sjuksköterskor, men de träffade ingen. Samtidigt fanns det inget motstånd från marken. När någon hamnar i bakhåll brukar skivspelarna kallas in, pga. flyg (i betydelsen bombplan och överfall) kan också begrava dig, eftersom. stridsdistans 300-400m. faller bara i felet att använda okontrollerad ASP. Det enda är om det finns en PAN (avancerad flygkontrollant) i gruppen, då kan han ge målbeteckning för att attackera flygplan, det är farligt utan honom ...
  4. Nayhas
    Nayhas 16 juni 2014 09:38
    +5
    För närvarande beror effektiviteten hos de så kallade "motgerilla"-strejkflygplanen endast på flygelektroniken och vapenutbudet. Flygegenskaper, förutom stridsbelastning och stridsradie, försvinner i bakgrunden. Endast MANPADS och MZA är farliga för honom, så om det finns utrustning som kan från en höjd av 5 km. identifiera mål och det finns precisionsstyrd ammunition i vapenområdet, då kan nästan alla flygplan utföra "motgerilla"-funktioner ...
    En sådan sammansättning av vapen och utrustning finns redan i många länder, men för transportörer väljer de det billigaste alternativet som kan bära allt detta, vilket är anledningen till att Super Tucano är utbredd. Det roliga är att den berömda Ju 87D skulle ha varit ett mer passande "motgerilla"-fordon (med lämplig omutrustning förstås i ensitsversion). Ett sådant ämne för att värma upp fantasin ...
    1. bongo
      16 juni 2014 09:44
      +6
      Det roliga är att den berömda Ju 87D hade varit ett mer passande "motgerilla"-fordon (med lämplig omutrustning förstås i ensitsversion).

      Påminner det dig inte om något? Detta kommer att vara i den andra delen...
      1. Nayhas
        Nayhas 16 juni 2014 10:10
        +5
        Citat från Bongo.
        Ser det inte ut som någonting?

        AH-RE-NEJ! Smärtsamt välbekant bild! Pyloner på fast landningsställ!
        OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO från imorgon! Du har fascinerat mig mycket!
        Tack så mycket!
      2. Ishtan
        Ishtan 16 juni 2014 10:31
        +3
        Fast... är det du?
        1. bongo
          16 juni 2014 10:44
          +4
          Citat: Ishtan
          Fast... är det du?

          Detta är Archangel BPA-strejkflygplanet från det amerikanska företaget IOMAX, skapat på grundval av den "agricultural" Thrush 710. Denna maskin deltar för närvarande i tävlingen som utlysts av det filippinska flygvapnet för att ersätta OV-10 Bronco.
          1. Mister X
            Mister X 16 juni 2014 12:28
            +4
            hi
            Utmärkt material!
            Fanns det obemannade versioner?
            En pojkaktig fantasi såklart...
          2. kosmos111
            kosmos111 16 juni 2014 16:16
            +6
            Citat från Bongo.
            Detta är Archangel BPA-strejkflygplanet från det amerikanska företaget IOMAX, skapat på basis av den "agricultural" Thrush 710.

            här, en annan Amerovsky "majs" ...
            AT-602 PER - Amerikanskt företag Air Tractor ....
            gråta

            Air Tractor AT-802i - i versionen av attackflygplanet ....
      3. bongo
        16 juni 2014 11:57
        +6
        Ärkeängel BPA
        1. Till fots
          Till fots 16 juni 2014 12:07
          +2
          Reinkarnation dock. Kanske IL-2 är tillbaka i produktion?
          1. Maksim...
            Maksim... 16 juni 2014 12:37
            +4
            IL-2 är sämre än dessa maskiner i många avseenden.
            1. kosmos111
              kosmos111 16 juni 2014 16:34
              +6
              lätta attackflygplan AT-802U, är i tjänst med drogkontrollenheterna - International Narcotics and Law Enforcement Affairs' Office of Aviation i USA och Colombia ...
              användningen av ytterligare bränsletankar kommer att ge möjligheten att patrullera i 10 timmar ....
              totalvikt, vapen kan nå 4 ton ....
              Beväpningen av AT-802i består av två trepipiga GAU-19 / A maskingevär av 12,7 mm kaliber, M260 upphängningsenheter för användning av NAR 70 mm kaliber, Mk 82 226 kg bomber ....
              1. Denimaks
                Denimaks 16 juni 2014 17:10
                0
                Det är lämpligt att installera hängande containrar med maskingevär eller kanoner i riktning åt sidan. Flygplanet kommer då att kunna flyga över målet i en tratt och genomföra ett kontinuerligt bombardemang.
            2. 11 svart
              11 svart 16 juni 2014 17:15
              0
              Citat: 11black
              IL-2 är sämre än dessa maskiner i många avseenden.

              Jo, för det första, som jag förstår det, talar vi om IL 2 i den moderna versionen, där det istället för NAR:er finns ett pansarvärnskomplex och det finns en hel uppsättning luftförsvarsförtryckssystem, och när det gäller stridsöverlevnadsförmåga och säkerhet, IL 2 är utan tvekan standarden på kolvattackflygplan (detta testades förresten på tyskarna på sin tid skrattar , även de kände igen det som en mycket framgångsrik och stark maskin, det tyska kommandot anklagade oftast IL 2 för att ha stört offensiverna under första halvan av kriget, det var IL 2 och IL 10 med PTAB som stod för tusentals brända Wehrmacht-stridsvagnar) när jag utrustar IL med moderna medel för att undertrycka luftförsvaret, högprecisionsvapen och målbeteckningsmedel för det, kommer jag därför att åta mig att hävda att allt ovanstående (inte jet, utan kolv) skulle gå till att röka bambu kl. bäst hi
              1. kosmos111
                kosmos111 16 juni 2014 17:40
                +5
                attackflygplan -: Mustang G "med en gasturbinmotor ...

                1968 installerade de gasturbinen Rolls-Royce RB.53 Dart - 1800 l/s ...
  5. tegel
    tegel 16 juni 2014 09:49
    +1
    Artikeln är intressant, men jag förstår inte varför de behövs om de helt kan ersättas av attackflygplan och helikoptrar. Jag har en sådan misstanke att de var tänkta som kombi för att ersätta attackflygplan, helikoptrar och UAV. Men när allt är känt, betyder det universella INTE det bästa.

    o! Det finns ytterligare en tillämpning av denna TCB: Utbilda piloter att använda vapen mot markmål.
    1. bongo
      16 juni 2014 09:58
      +4
      Citat från: kirpich
      Jag förstår inte varför de behövs om de kan ersättas av attackflygplan och helikoptrar.

      Det finns två typer av "riktiga" A-10 attackflygplan kvar i världen, som snart bör avskrivas och Su-25, vars produktion sedan länge har upphört. Lätta attackflygplan är mycket billigare än "fullfjädrade" och eldstödshelikoptrar. Dessutom är Tucano mycket svårare att komma in i och är mindre sårbar än en helikopter. När det gäller strejk-RPVs, vem har dem förutom amerikanerna? Och problemen i världen med olika typer av "illegala väpnade formationer" finns i olika länder, som regel, inte i de rikaste länderna.
    2. Alf
      Alf 16 juni 2014 13:47
      +5
      Citat från: kirpich
      Artikeln är intressant, men jag förstår inte varför de behövs om de helt kan ersättas av attackflygplan och helikoptrar.

      De kommer inte att ersätta. Faktum är att alla moderna attackflygplan var beräknade för ett stort krig och är inte särskilt lämpade för partipolitiska operationer.
      Ett modernt antipartisanflygplan (APS) måste ha följande data:
      1. Maxhastigheten är upp till 700, och arbetshastigheten är 300-400 km/h, annars kommer piloten att uppleva brist på tid för siktning och användningen av IL-10 under andra världskriget visade detta.
      2. APS måste ha bra rustning mot handeldvapen (vilket modern APS inte har) och ett kraftfullt elektroniskt krigssystem.
      3. APS som huvudvapen bör ha kanon-kulsprutecontainrar och NUR, samt ett stort antal bomber på 50-100 kg kaliber med en totalvikt på 4-5 ton.
      3. Användningen av SD med APS bör minimeras enligt kriteriet "kostnadseffektivitet", eftersom det är dumt att jaga ett gäng på 20-30 uro.dov med missiler värda flera miljoner. Det är mycket billigare att hälla ett par ton 50-ström på dem.
      Moderna attackflygplan har en maxhastighet inom 1000 och en arbetshastighet på 500-600, vilket är mycket för visuell måldetektering och pilotreaktion.
      Helikoptrar har en lämpligare hastighet, men har inte rätt nyttolast.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 16 juni 2014 17:32
        +1
        Du beskrev en enorm maskin med flera ton.
        Bepansrad skruv attack bombplan.
        Det är inte synd att förlora honom (tillsammans med besättningen) från vissa
        partisan Needles?
        1. Alf
          Alf 16 juni 2014 19:36
          +4
          Varför är han stor?
          Stridsbelastning Rook 4500 kg, Cheburashki-7250 kg. Är de enorma?
          Pansar betyder inte från 23-30 mm, utan från 7,62-12,7.
          Enligt "kostnadseffektivitet"-kriteriet kommer en sådan APS att kunna ersätta 2-3 pilatus, ungefär lika för besättningen.
  6. tegel
    tegel 16 juni 2014 10:24
    0
    Citat från Bongo.
    och gevärshelikopter. Dessutom är det mycket svårare att ta sig in i Tucano och det är mindre sårbart än en helikopter



    De där. Menar du att MI-8 (17) är mindre skyddad än Toucan? Är SU-25:orna slut redan?
    1. bongo
      16 juni 2014 10:39
      +5
      Citat från: kirpich
      Menar du att MI-8 (17) är mindre skyddad än Toucan? Är SU-25:orna slut redan?


      Super Tukono har genomfört ett antal åtgärder för att öka överlevnadsförmågan, den är mycket mindre i storlek, med en jämförbar påverkanspotential, den är betydligt billigare, även i drift. Per definition saknas en extremt sårbar stjärtrotorstråle på ett flygplan.
      Vi har inte slut på Su-25 än, men de producerar inte speciellt nya heller. Deras antal minskar i alla fall år för år.
  7. Takashi
    Takashi 16 juni 2014 10:57
    +3
    Det var här jag blev intresserad också. Hur stor är andelen förluster?
    Sådana fordon kan endast användas mot små partisanavdelningar, grupper av banditer, husvagnar - förutsatt att de inte har MANPADS eller DShK
    1. Nayhas
      Nayhas 16 juni 2014 13:49
      +4
      Citat från Takashi
      Det var här jag blev intresserad också. Hur stor är andelen förluster?
      Sådana fordon kan endast användas mot små partisanavdelningar, grupper av banditer, husvagnar - förutsatt att de inte har MANPADS eller DShK

      Storleken spelar ingen roll. Upptäcktsproblem. Även hundra personer kan diskret försvinna in i skogen, medan inga moderna optiska medel kommer att upptäcka dem där. Men samma enda pickup med ett tungt maskingevär på vägen från 5 km höjd. upptäcka verkligen, även se antalet personer och närvaron av handeldvapen. Även om alla i en pickup har MANPADS, och en ZGU används som ett maskingevär, inget till ett flygplan som flyger på en höjd av 5 km. de kommer inte att kunna göra det, och bara en Hellfire-missiluppskjutare som avfyras från ett flygplan kommer att skicka dem till nästa värld.
      Varför sjönk strejkflygplan tidigare till en höjd som var tillgänglig för att besegra dem med både handeldvapen och luftvärnsartilleri av liten kaliber. Ostyrd ammunition hade mycket låg noggrannhet, inga perfekta bombplanssikte tillåtna från en höjd av 5 km. träffade med en bomb även i ett gruppmål. Därför antingen en massa bomber (kanske kommer en att träffa), eller ett dyk till en höjd av 100m. Samma sak kunde träffa en tank med hög noggrannhet med en bomb, men för detta var det nödvändigt att dyka nästan i rät vinkel och uppleva fruktansvärda överbelastningar vid utgången från dyket. Följaktligen fanns det en stor risk att skadas av luftvärnsartilleri och handeldvapen.
      Nu, när en luftbomb utrustad med en uppsättning tillbehör gör den "smart" från ett avstånd av 10 km. och en höjd av 5 km. man kan sätta sig i en bil i rörelse, det är ingen mening att gå ner till en höjd av 300-1000m. genom att ersätta dig själv med MANPADS respektive MZA, behöver du ingen reservation som Su-25 eller A-10. Och MANPADS och MZA är det maximala som "partisan" avdelningar har råd med, eftersom sekretess och rörlighet är deras trumfkort.
      1. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 16:02
        0
        Citat från Nayhas
        Men samma enda pickup med ett tungt maskingevär på vägen från 5 km höjd. upptäcka verkligen, även se antalet personer och närvaron av handeldvapen. Även om alla i en pickup har MANPADS, och en ZGU används som ett maskingevär, inget till ett flygplan som flyger på en höjd av 5 km. de kommer inte att kunna göra det, och bara en Hellfire-missiluppskjutare som avfyras från ett flygplan kommer att skicka dem till nästa värld.

        Och så visar det sig att detta är familjen till en lokal dekhanin som var på väg tillbaka från en picknick. Och iväg - sadistiska mördare - frihetsstrypare. Om allt var så enkelt skulle partisanerna förflyttas. Och inga tukaner behöver byggas. Vanliga transportarbetare skulle ha klarat sig.
        1. Nayhas
          Nayhas 16 juni 2014 21:21
          +2
          Citat från tchoni
          Och så visar det sig att detta är familjen till en lokal dekhanin som var på väg tillbaka från en picknick. Och iväg - sadistiska mördare - frihetsstrypare.

          Tja, så det är bättre när en serie luftbomber inte träffade målet, och ett par hus krossades med riktigt civila och en flock får räddades från rollen som en grill... Vad är skillnaden om de blandas upp eller inte? Om de redan var förvirrade med användningen av högupplöst optik, så med ögat och ännu mer ...
          Om allt var så enkelt skulle partisanerna förflyttas. Och inga tukaner behöver byggas. Vanliga transportarbetare skulle ha klarat sig.

          Jo, självklart... Hur mycket kostar en transportörs avresa? Och själva transporten också? Från 30 och över miljoner överbord! Och Tukanchik, som är en av de dyraste, är inte mer än 10-13 miljoner rubel.
      2. SITTA
        SITTA 16 juni 2014 16:02
        +2
        Citat från Nayhas
        Storleken spelar ingen roll. Upptäcktsproblem. Även hundra personer kan diskret försvinna in i skogen, medan inga moderna optiska medel kommer att upptäcka dem där. Men samma enda pickup med ett tungt maskingevär på vägen från 5 km höjd. upptäcka verkligen, även se antalet personer och närvaron av handeldvapen. Även om alla i en pickup har MANPADS, och en ZGU används som ett maskingevär, inget till ett flygplan som flyger på en höjd av 5 km. de kommer inte att kunna göra det, och bara en Hellfire-missil launcher som avfyras från ett flygplan kommer att skicka dem till nästa värld

        Skjuta Hellfire för varje turukhtai? Då är det nödvändigt att ta bort det billiga att använda från teserna. Men problemet med upptäckt är verkligen intressant. Om det här är Kovpaks brigad med bakre och hästdragna kärror, så är detta naturligtvis inte en fråga. Men nu med hjälp av instruktörer inom special, teknik, brand m.m. förberedelser från lokalbefolkningen, som kan området som sina egna 5 fingrar, kan snabbt förbereda grupper på 9 till 16 personer som kommer att kunna lösa uppgifter som är mycket påtagliga för fienden. Om det finns åtminstone något briljant grönt kommer de att lösas upp i det med hjälp av moderna maskeringsverktyg så att IR-skannern blir värdelös. Att upptäcka dem från luften även vid en arbetshastighet på 400 km / h från en höjd av 5 km är helt orealistiskt. Frågan uppstår - vem kommer att ge målbeteckning till piloter? TSO:er på marken? ok! Men det finns inga herdar i gruppen, utan en utbildad publik som vet vart man ska ta vägen för att inte snubbla på dessa medel. Det som återstår är intelligens. Det är bara det att det inte är känt vem som kommer att upptäcka vem 1:a, och naturligtvis det värsta alternativet - de frontalkrockade och det är för sent att dra sig tillbaka. Vad kommer dessa flygplan att ha för användning när avståndet mellan motståndarna är maximalt 100 - 200 m, eller ännu mindre? Tyska Stukas och amerikanska Dauntless lyckades placera bomber direkt i fiendens maskingevärsbon 80 meter från deras skyttegravar. Vad kan dessa anti-partisan flygplan göra? Avfyra Hellfire igen på varje RMB?
        1. Nayhas
          Nayhas 16 juni 2014 21:34
          +2
          Citat från S.I.T.
          Då är det nödvändigt att ta bort det billiga med användningen från teserna.

          Frågan om kostnad måste alltid vara kopplad till applikationens effektivitet. Situationen du beskrev i fallet med att använda ett attackflygplan som inte är utrustat med moderna detekteringsmedel och högprecisionsammunition kommer säkerligen inte att leda till något bra, du kan täcka ditt eget och ersätta dig själv under MANPADS, som ett resultat är bilen förlorade och gruppen är slagen. Markvägledning är viktig i båda fallen. MEN! vid flygstöd av ett konventionellt attackflygplan eller samma Stukas är det nödvändigt att ha en avancerad flygledare i gruppen. Detta är ett ganska svårt yrke som kräver speciell utbildning och du kan inte tilldela det till varje grupp, det kommer bara inte att räcka till alla. Bara han kan professionellt rikta planet mot målet, detta är inte tillgängligt för en vanlig officer, och ännu mer för en sergeant. I fallet med samma Toucan räcker det att belysa målet med en laserbeteckning och en luftbomb med en noggrannhet på 1-3m. den kommer att ligga precis där den behövs, och vilken sergeant som helst kommer att klara av detta, mycket sinne behövs inte där, kommunikation och målbeteckning.
          1. Takashi
            Takashi 17 juni 2014 09:00
            +1
            från en höjd av 5000 m, jag minns i Afghanistan, fungerade Su-17 \ Su24. De förbjöds att gå under. Su-25:or fungerade nedan. Och så kom de tillbaka som ett såll.

            Och hur stor andel av avkastningen kommer kolvmaskinen att ha?
      3. Denimaks
        Denimaks 16 juni 2014 21:37
        +3
        Små justerbara bomber utvecklas också, storleken på samma PTAB under andra världskriget. Ett sådant flygplan kan ta upp till hundra i containrar. Styrsystemet behöver bara justeras för samtidig återställning av serien på olika närliggande mål.
  8. parusnik
    parusnik 16 juni 2014 10:58
    +4
    Eran av kolvstridsflyg har inte slutat ...
    1. bongo
      16 juni 2014 11:06
      +5
      Citat från parusnik
      Eran av kolvstridsflyg har inte slutat ...

      Exakt, turbopropen har börjat... le
  9. bongo
    16 juni 2014 11:02
    +5
    Citat från Takashi
    Sådana fordon kan endast användas mot små partisanavdelningar, grupper av banditer, husvagnar - förutsatt att de inte har MANPADS eller DShK

    Det roliga är att, enligt Embraer, inte en enda Super Tucano gick förlorad i striderna. Ja, och av personlig erfarenhet kan jag säga att MANPADS och DShK är väldigt svåra vapen att använda, speciellt mot lågflygande höghastighetsmål.
    Dessutom innebär taktiken att använda sådana maskiner inte flera upprepade besök till målet. Och som bekant skjuter de ner oftast på 3:e åket.
    1. tegel
      tegel 16 juni 2014 11:36
      0
      Tja, de kan säga vad de vill.

      Och utifrån dina ord (Dessutom innebär taktiken att använda sådana maskiner inte flera upprepade besök på målet)? vad Hur är det?
      Det visar sig (logiskt) att attackflygplan och allmänläkare är menade att upprepade gånger komma in i målet, och dessa underflygplan upptäckte av misstag något, avfyrade all ammunition åt gången och körde iväg? Tja, varför i helvete behöver de det? vad begära
      1. bongo
        16 juni 2014 11:54
        +4
        Jag håller med, de kan verkligen ... det är svårt för oss att kontrollera detta, men det är förmodligen ingen idé att lura potentiella köpare.
        Taktiken att använda dessa, som du uttrycker det, "under-flygplan", intresset som idag i världen är större än någonsin, beroende på situationen och målets natur, innebär, förutom användningen av NAR och handeldvapen och kanonvapen, högprecisionsvapen i kombination med sikt- och navigeringsutrustning, utanför operationsområden för MANPADS och ZPU.
        De flesta av de Su-25 som sköts ner i konflikter träffades vid upprepade besök när de använde NAR och fritt fallande bomber.
        1. tegel
          tegel 16 juni 2014 12:36
          0
          Först sa du om det tredje tillvägagångssättet, men det är inte meningen. Skahite, men kan inte attackera flygplan och allmänläkare bära precisionsvapen med ett PNA-komplex? Eller kanske de inte har försvarskomplex? Kanske har de inte handeldvapen och kanonvapen på pylonerna?

          Samma Apache, MI-8 (17), A-10A, SU-25 kommer att klara av motgerillauppgiften många gånger bättre.

          Z.Y. Och en nyans till. Vad tror du, vilket hoppflygfält är lättare att bygga i djungeln, för en eldstödshelikopter och UAV, eller för ett icke-flygplan?
          1. bongo
            16 juni 2014 13:23
            +4
            Citat från: kirpich
            kan inte attackera flygplan och allmänläkare bära högprecisionsvapen med ett PNA-komplex?

            Vill du säga att Su-25 är överlägsen Super Tucano när det gäller PNA-komplexet?
            Jämför kostnaden för att driva Apache Mi-17 och A-10 med dessa "under-flygplan", tydligen är amerikanerna och alla som beställer dessa maskiner verkligen "dumma". Och vilka andra länder än USA har strejk-UAV?
            1. träsk
              träsk 16 juni 2014 13:46
              +5
              Citat från Bongo.
              Och vilka andra länder än USA har strejk-UAV?

              Jag stöder dig i denna debatt.
              Inte alla länder i händelse av en militär konflikt kommer att kunna använda ett satellitnavigeringssystem som plats. Och om man dessutom tar hänsyn till att man behöver överföra information och kommandon. Alla länder har inte telekommunikationssatelliter. Stängda kommunikationskanaler, etc. etc.
              Så turboprop-attack- och spaningsflygplan är det billigaste alternativet.Ett slags släntanfallsflygplan.
              På den senaste militärutställningen i Astana demonstrerade USA AT-6B.
        2. tchoni
          tchoni 16 juni 2014 16:33
          0
          Citat från Bongo.
          Beroende på situationen och målets natur innebär det, förutom användningen av NAR och handeldvapen och kanonvapen, högprecisionsvapen i kombination med sikte- och navigeringsutrustning, utanför täckningsområdet för MANPADS och ZPU .

          Var finns besparingarna då?
          Använd samma vapen från en vanlig stormtrooper och inga problem.
    2. Denimaks
      Denimaks 16 juni 2014 14:31
      +6
      För MANPADS är ett sådant flygplan, på grund av svagare IR-strålning, förmodligen inte ett särskilt lätt mål.
      Små krig, små flygplan!
    3. tchoni
      tchoni 16 juni 2014 16:31
      +4
      Och för 10 sorteringar på IL-2 gav de en order.
  10. Taoist
    Taoist 16 juni 2014 11:33
    +2
    Jag misstänker starkt att denna klass kommer att ersättas av attackdrönare. Deras visuella smyg, låga buller och långvariga patrullförmåga gör dem till en mer ekonomisk och mångsidig stridsplattform än att skapa en separat klass av "motgerilla attackflygplan".
    1. bongo
      16 juni 2014 11:44
      +5
      Drönare i skördeklassen på Burkina Fasso, hur föreställer du dig det?
      1. Alf
        Alf 16 juni 2014 13:51
        +1
        Citat från Bongo.
        Drönare i skördeklassen på Burkina Fasso, hur föreställer du dig det?

        Inte "klass", utan "typ". Klassen är en jaktplan, bombplan, spaning osv.
        Typen är tomket, torn, tornado.
        Det är dags att sluta använda upptäcktsterminologi.
      2. tegel
        tegel 16 juni 2014 15:34
        0
        Ska vi slåss i Afrika?
    2. voyaka eh
      voyaka eh 16 juni 2014 14:05
      +3
      Jag tror också det.
      Roterande quadcoptrar. kanske
      med en jetbooster för att snabbt komma undan.
      Något sådant.
  11. vomag
    vomag 16 juni 2014 11:48
    +4
    Som huvudkämpen mot "Shaitanerna" en gång sa, om du såg ett plan, då är det för sent att springa ... den här figuren, jag pratar om piloten, låt oss säga på "Super Tucano" laddar allt som är på målet (gängbildning) och dumpar det snabbt medan alla där kommer till besinning från bombningen, han kommer redan att dricka kaffe vid basen .. och du behöver fortfarande träffa ett så rörligt mål med en DShK ...
  12. voyaka eh
    voyaka eh 16 juni 2014 11:48
    +1
    Den optimala luftmaskinen för sådana uppgifter har ännu inte varit
    inte skapat.
    Men det är klart att hon borde kunna:
    1) Flyg med subsonisk hastighet,
    2) Häng på plats.
    Jetmotor + helikopterrotor(ar).
    1. IS-80
      IS-80 16 juni 2014 14:34
      +3
      Citat från: voyaka uh
      Men det är klart att hon borde kunna:
      1) Flyg med subsonisk hastighet,
      2) Häng på plats.


      Luftskepp?
      1. tegel
        tegel 16 juni 2014 15:36
        0
        Och DIMENSIONER!??? Kompis
      2. voyaka eh
        voyaka eh 16 juni 2014 17:20
        +1
        Mer som en drönare, liknande
        F-35B billig "ultralight" :)
  13. AlNikolaich
    AlNikolaich 16 juni 2014 12:07
    +2
    Jag antar att vi också behöver ett nytt prov av den typen
    IL-2, IL-10... Med moderna vapen, flygelektronik,
    Förstärkt uppdaterat pansarskydd. Och kolvar
    motor. Och kanske en strejkdrönare på den
    bas...
  14. formidabel
    formidabel 16 juni 2014 12:09
    -1
    Hur mycket är en sådan fågel värd? Låt oss spela in för den kämpande Donbassen!
    1. bongo
      16 juni 2014 12:12
      +4
      Citat: hemskt
      Hur mycket är en sådan fågel värd? Låt oss spela in för den kämpande Donbassen!

      A-29 "Super Tucano" är bara 12 miljoner "Baku".
      1. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 21:01
        0
        Citat från Bongo.
        A-29 "Super Tucano" är bara 12 miljoner "Baku".

        Och enligt artikeln "Rebirth of the Rook, modernisering av Su-25 attackflygplan" daterad 2011, publicerad på samma sida, är kostnaden för Su25 SM 400 miljoner i trä. (jämförbar). Och att uppgradera till samma nivå kostar 120 citroner.
    2. voyaka eh
      voyaka eh 16 juni 2014 17:21
      0
      Mycket tråkigare om de gissar på att köpa
      ukrainska armén.
      1. tchoni
        tchoni 16 juni 2014 21:03
        0
        1) de har inte tillräckligt med pengar.
        2) De har fortfarande något att flyga på. Fler frågor till vem som helst.
        3) om Strelkovites lyckas skjuta ner Su25 och Su24, då tror jag att tukanen kommer att smältas.
  15. formidabel
    formidabel 16 juni 2014 13:03
    0
    Och vår Yak Sports Lope? Släpp broschyrer "bandera kaput" på Maidan. Och rullar toalettpapper))) resonansen blir ännu mer kraftfull från en sådan bombning))))
    1. Alf
      Alf 16 juni 2014 13:52
      -1
      Citat: hemskt
      Och vår Yak Sports Lope? Släpp broschyrer "bandera kaput" på Maidan. Och rullar toalettpapper))) resonansen blir ännu mer kraftfull från en sådan bombning))))

      Resonans, jag vet inte, lukten kommer att vara ...
  16. träsk
    träsk 16 juni 2014 14:48
    +4
    Och vid ett tillfälle designade KB. Mikoyan ett attackflygplan, produkt 101.

    I projektet ingick:

    - Hög överlevnadsgrad på grund av låg infraröd synlighet och en specifik form av indikator, närvaron av ett effektivt motåtgärdskomplex samt möjligheten till avancerad användning av vapen;

    - hög effektivitet i användningen av vapen;

    - möjligheten att utföra autonoma åtgärder och använda standardiserad ammunition och (delvis) bränsle;

    - Möjligheten att lyfta från korta, oasfalterade landningsbanor med låg markdensitet och landa på dem, låga krav på flygfältsstöd;

    - hög underhållsbarhet, även efter landning på marken med landningsstället inte utdraget, samt lätt underhåll;

    - Möjligheten till massproduktion under en speciell period, även i icke-specialiserade företag, inklusive genom användning av enhetliga motorer som används för masstillverkade flygplan och helikoptrar.

    http://alternathistory.org.ua/shturmovik-osobogo-perioda-kb-mikoyana-izdelie-101
  17. xomaNN
    xomaNN 16 juni 2014 15:41
    +2
    I allmänhet ser propellerdrivna flygplan roliga ut i jetflygets tid. wink Men efterfrågan skapar utbud. Finns det något "icke-reaktivt" med liknande funktioner i det ryska flygvapnet?
  18. formidabel
    formidabel 16 juni 2014 16:26
    +2
    Inte. det är nödvändigt typ u2 från plywood den bästa nattbombplanen i andra världen. Och det kostar bara slantar. Jag satte det i cockpit bakom ATGM-piloten, billigt och gladt.))))
  19. Gregor6549
    Gregor6549 16 juni 2014 16:47
    0
    Att kalla dessa flygplan moderna kan vara ganska villkorat. Ja, och partistridigheter. Om de användes mot Donetsk-partisanerna med sina MANPADS, skulle vart och ett av dessa flygplan omedelbart bli ett minne av det avlägsna förflutna. Men med flygplan som A10 eller SU25 skulle det vara svårare för partisaner.
  20. formidabel
    formidabel 16 juni 2014 17:19
    +3
    Sådana flygplan kan också glida med motorn avstängd.Bombning från en pitch-up användes ganska ofta av våra ace-piloter under andra världskriget. Här kanaliseras inte MANPADS. Bara zu. Men på natten kan man inte se skit. Ibland står du vid posten, du hör en helikopter, men du ser den inte, inte ens på en nattlampa.
  21. arthur_hammer
    arthur_hammer 16 juni 2014 17:23
    0
    Vår rygg i Sovjetunionen testade Yak-52
  22. arthur_hammer
    arthur_hammer 16 juni 2014 17:25
    0
    här är ett annat foto, men det gick inte längre än testerna
  23. arthur_hammer
    arthur_hammer 16 juni 2014 17:27
    +3
    Jag såg också ett foto med två maskingevär, men jag kan inte hitta något
  24. Stasi
    Stasi 16 juni 2014 17:32
    +2
    Lätta attackflygplan, drönare - allt detta är mycket effektivt i kontragerillakrigföring. KA-52 eller Alligator helikoptrarna kan också fungera effektivt. Helikoptrar utrustade med modern flygelektronik som gör att de kan arbeta på natten och i dåligt väder kan inte fungera sämre än ett flygplan. Men det mest effektiva sättet att hantera partisaner är att använda agent-pekare. De visade sig mycket effektivt i Tjetjenien och riktade flygplan mot banditgrupper. Det är noggrannheten i sådana agenters arbete som gör att motgerillaflyget kan fungera effektivt.
  25. MES
    MES 16 juni 2014 17:59
    +4
    Citat från: gregor6549
    Ja, och partistridigheter

    i vår verklighet skulle sådana flygplan kunna arbeta i nära samarbete med spaningsgrupper som arbetar i bergen (ja, i allmänhet, på ett uppdrag)
    någonstans där det finns många vilda apor wink
  26. formidabel
    formidabel 16 juni 2014 18:03
    +1
    Sjuksköterskor på Yak52 är en perversion. Även i bezrybe och cancer fisk. Åh, om jag kunde flyga, skulle jag stjäla en sådan jak från vårt flygfält och hjälpa till i Donbass. Jag skulle göra ett prasslande där. Nu behövs en sådan majs där.
  27. Oprychnik
    Oprychnik 16 juni 2014 21:01
    +3
    Intressant recension. Tack till författarna och kommentatorerna Om flygplan av denna typ efterfrågas över hela världen, inkl. USA, och det finns exempel på deras effektiva användning - så ämnet förtjänar diskussion.
  28. tchoni
    tchoni 16 juni 2014 21:13
    0
    var uppmärksam på skottsäkert glas. Av bilderna att döma finns det inget sådant på ersatz-attackflygplan.
  29. OQtagooi
    OQtagooi 17 juni 2014 23:24
    +3
    Hur många åsikter. Men att läsa för vad de faktiskt används av latinamerikanerna själva, eftersom ingen brydde sig om att läsa. Och detta är detaljerat i artikeln:
    Deltagande i fullskaliga fientligheter för detta flygplan var inte alltför frekvent, patrull- och spaningsflygningar och åtgärder för att undertrycka narkotikahandel blev vanligt förekommande. På grund av "Tukano" lyckades ingen lyckas fånga upp och sköt ner ett plan med en last av narkotika.
    I de flesta fall används små kolvflygplan för att transportera droger, i jämförelse med vilken denna turbopropmaskin ser ut som en riktig fighter.

    Tja, om det ändå finns ett behov av att bomba ett ganska stort mål, som kan snäppa tillbaka, då:
    A-29B från det colombianska flygvapnet användes mest intensivt i stridsoperationer. Det första fallet av Super Tucano-stridsarbete inträffade i januari 2007, när flygplan lanserade en missil- och bombattack mot lägret för formationen Revolutionary Armed Forces of Colombia. Under 2011-2012 genomförde de precisionsanfall med laserstyrd Griffin-ammunition mot partisanernas fästen.

    Och de arbetar förstås på rekognoscerade mål, i ett svep.

    Så alla diskussioner om hur dessa flygplan kommer att fungera i det "klassiska" attackflygläget är inte vettiga. Ingen kommer att använda dem så.
  30. smersh24
    smersh24 9 juli 2014 21:03
    -2
    Helikopter - och alla fall! Varför uppfinna hjulet på nytt!
  31. bongo
    10 juli 2014 04:22
    +3
    Citat: smersh24
    Helikopter - och alla fall! Varför uppfinna hjulet på nytt!

    Har det någonsin fallit dig in att jämföra kostnaden för en timmes flygning på Mi-24:an och Supertukano?