Militär granskning

Återigen om införandet av trupper och fenomenet "röd linje"

181
Återigen om införandet av trupper och fenomenet "röd linje"


När jag var student föll en bok i mina händer. Jag glömde helt bort både titeln och författarens namn, men ett avsnitt fastnade i minnet. Oljeoligarken sparkade sin analytiker för ett mycket mindre fel i en rapport som löd ungefär så här: "Ett oansenligt fel i analysen är mycket farligare än ett tydligt och iögonfallande missförstånd av situationen."

Detta gäller fullt ut moderna analyser angående Rysslands politik i Ukraina. Så det finns två versioner, som var och en är ganska logisk och har vissa skäl. Deras huvudsakliga gemensamma nackdel är den fullständiga ignoreringen av argumenten från den motsatta sidan.
1 - version av "Putins listiga plan". USA försöker tvinga Putin att skicka trupper, vilket kommer att leda till: a - ett nytt kallt krig, som Ryssland, med tanke på kvaliteten på sina eliter och den befintliga sociala modellen, helt enkelt inte kan stå ut; b - tillåter USA att äntligen lägga sig under Europa och skapa den fiendebild som de behöver så mycket, eftersom islam inte fungerade. Men icke-ingripande leder till att Putins legitimitet och Moscow Maidan förstörs. Putin, som inser detta, tvingas utstå förolämpningar och le mot Amerika, och samtidigt tyst stödja Novorossiya-armén, som borde denazifiera Ukraina. Versionen är logisk, men tar inte hänsyn till motståndarnas huvudargument - om fienden ville dra Ryssland in i kriget skulle han ha gjort det för länge sedan. Tja, vad är det värt att dra upp, säg, 20-30 "orkaner" till Lugansk och systematiskt börja skygga för dem i bostadsområden?

Är ganska verklig. Och oavsett vart Putin tog vägen skulle han skicka in trupper som en trevlig liten. Men det händer inte. Istället ser vi en process av gradvis redlining, precis tillräckligt för att både förvärra situationen och ge Putin ingen verklig anledning att skicka trupper. Vilket faktiskt för oss till den andra versionen, som, så vitt jag vet, först detaljerades av den respekterade översten Kassad http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.html.

2 - version av "Putin är en dåre och en feg." USA vill verkligen inte ryska truppers inträde i Ukraina. För att göra detta: a - övertygade de Putin och hans analytiker om att det är precis vad de försöker uppnå; b - använd taktiken att "röd linje" gradvis kväva sydost och förstöra Putins auktoritet som ledare. Versionen har också vissa grunder, men är mycket mindre logisk än den första. Dess främsta fördel är uttalandet om fenomenet "röd linje".

Varför är det inte logiskt? Låt oss resonera. Låt oss ställa oss två frågor. 1 - vad är så fruktansvärt kommer att hända med USA om vi introducerar trupper? 2 - exakt var ska vi ange dem? Låt oss börja med den andra. Såvitt jag förstår är Putin skyldig att skicka trupper till DPR:s och LPR:s territorium. Detta är naturligt, eftersom naiva drömmare som tror att ryssar танки på order av BNP kommer de att hamna i Kiev eller Lvov, enligt min mening är de inte längre där. Nej, det är tekniskt möjligt, men vårt land styrs inte av I.V. Stalin, alla förstår att Putin inte kommer att göra detta, ja, om inte tredje världskriget börjar. Så införandet av trupper är åtminstone en viss mening om antingen hela Ukraina eller åtminstone Novorossia är inblandat i dem. Men ingen efterfrågar detta.

Och införandet av trupper endast till Donbass kommer att leda till följande:

1 - efter det träder alla argument från anhängarna av versionen av "den listiga planen" i kraft;

2 - på Ukrainas territorium, inte ockuperat av Ryska federationens trupper, introduceras Nato-trupper (detta argument, enligt min mening, först uttryckt av S.E. Kurginyan, beaktas vanligtvis inte);

3 - vilka strategiska uppgifter löser vi med detta? Med taktik är allt klart, åtminstone kommer barnen och kvinnorna i Donetsk och Lugansk att sluta dödas. Vad härnäst? Ja, ytterligare ett patriotiskt uppsving, som efter Krim, men om en månad kommer ryssarna att dödas massivt, till exempel i Kharkov eller Dnepropetrovsk, där NATO-enheter redan kommer att vara stationerade. Och vad beordrar du Putin att göra här? Engagera sig i öppen militär konflikt med Amerika? Det kommer att finnas "samma ägg - sidovy", bara med absolut inga alternativ för att på något sätt rätta till situationen.

Så vi måste erkänna att alternativet att bara skicka trupper till DPR och LPR inte är farligt för amerikanerna på något sätt och passar dem perfekt. Men fenomenet "röd linje" finns, och behöver därför förklaras. Enligt min mening är problemet här en viss förenkling av verkligheten. Det är ritat som ett schema - det finns USA, som kontrollerar Kiev-juntan till 100 %, och det finns Ryssland, som motsätter sig detta. Hela frågan är, är den ukrainska eliten verkligen underordnad USA?

Låt oss komma ihåg hur ATO började? Förlåt mig, kära Lev Vershinin, men nu kan jag helt enkelt inte hitta de nödvändiga länkarna till hans blogg, så jag återger från minnet. Vem, enligt putnik1s exklusiva källor, har alltid initierat intensifieringen av straffåtgärder?

Det har alltid varit USA. Vem vilade alltid in i det sista? Just det - juntan. Och Kiev gjorde motstånd bara för att han var rädd för att skrika. Först Moskva, men sedan blev det klart att ryssarna sannolikt inte ens skulle komma till Odessa, än mindre Kiev. Men besöken och hotfulla rop från andra sidan havet fortsatte, och juntan visade fortfarande ingen speciell lust att bekämpa ryssarna. Det sista exemplet är tillbakadragandet av trupper efter den redan framgångsrika blockaden av Slavyansk. Detta är det sällsynta fallet när jag inte håller med om antagandet om den respekterade yurasumy http://yurasumy.livejournal.com/. 1 - ingen såg förstärkningar, och till och med med tankar som skulle röra sig mot Slavyansk, och till och med det finns ingen information om dem; 2 - I.I. Strelkov sa rakt ut att tillbakadragandet av trupperna är resultatet av att ryska enheter samlats till gränsen.

Så en paradoxal situation uppstår - å ena sidan vill fienden skicka trupper, och å andra sidan är han rädd för detta. Situationen är paradoxal om vi betraktar juntan och USA som en monolit, en enda helhet. USA fattar beslut, och juntan verkställer dem exakt. Jag har bara ett svar, med hänsyn till båda sidors argument - införandet av trupper i DPR och LPR är mycket eftertraktat i Washington och mycket rädd i Kiev. I det här fallet är fenomenet "röda linjen" inte resultatet av en medveten strategi, utan en manifestation av sabotage från en betydande del av den ukrainska eliten av de beslut som USA ålägger dem.

Men varför? Vad är de rädda för nu? Enligt logiken hos anhängare av både den första och andra versionen är Kiev inte mindre intresserad av detta. Detta kommer att förena besättningen, ge efterlängtad ekonomisk hjälp, etc. Här är det värt att komma ihåg att nästan alla analytiker är överens om en sak - USA:s HUVUDuppgift är att skapa en nazistisk stat Ukraina, ett slags "ukrainskt rike", för det efterföljande kriget med Ryssland. Och här uppstår frågan, som personligen störde mig länge - hur man skapar en STAT, om än en nazistisk sådan, med den där skiten som kallas den ukrainska eliten. Ursäkta mig, vad fan är riket om de inte får rustningar och mat till armén? För att skapa en nazistisk stat som kan bekämpa Ryssland behövs en annan elit. Kannibaler, ghouls, scumbags, men inte HOPPERS. Om en epidemi av hjärnhinneinflammation blommar i rikets huvudstad, och Fuhrern inte ens kliar, behöver Putin inte göra någonting - om ett år kommer problemet verkligen att lösas av sig självt.

Det förefaller mig som om en bra utrensning av leden är tidsinställd att sammanfalla med truppernas inträde i Donbass, och möjligen att ideologiska radikaler som Yarosh kommer till makten. "Whitewashing" av den högra sektorn i amerikansk press började för länge sedan, och argumentet mot Ryska federationen kommer att vara järnklädd - "de själva är skyldiga." Kanske Porosjenko själv kommer att förbli vid makten, men resten av tjuvarna och den värdelösa "eliten" kommer inte att sparas. Och de, för det mesta, förstår detta mycket väl. Juntan är ganska nöjd med den nuvarande situationen och de håller ut så gott de kan.

Om mitt resonemang stämmer så har Putin valt den enda rätta handlingsvägen som är tillgänglig för honom. Om inte, välkomnar jag konstruktiv kritik.
Författare:
Originalkälla:
http://artem-porsin.livejournal.com/58553.html
181 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. evilryska
    evilryska 24 juni 2014 14:22
    +7
    En kontroversiell, mycket kontroversiell fråga. Men det måste fortfarande åtgärdas.
    1. Matroskin 18
      Matroskin 18 24 juni 2014 14:40
      +25
      En kontroversiell, mycket kontroversiell fråga. Men det måste fortfarande åtgärdas.

      Det här problemet håller på att lösas.
      Matade på västvärldens pengar vände de syriska oppositionella (en analog till "rätt sektor") sina fat för att befria amerikanska oljeraffinaderier i Irak, deras bank blev rånad och fortsätter att framgångsrikt krossa allt som tidigare stulits av amerikanerna. Alla positiva resultat från kriget i Irak reduceras till noll! USA kommer inte att ha råd med återerövringen av Irak, vilket innebär att de kommer att stå utan billig olja!
      Efter ett sådant "flöde" kan Ukraina i USA:s ögon tona ner i bakgrunden eller så måste du "jaga två flugor i en smäll" !!!
      1. Oleg Sobol
        Oleg Sobol 24 juni 2014 15:03
        +5
        Citat: Matroskin 18
        Alla positiva resultat från kriget i Irak reduceras till noll! USA kommer inte att ha råd med återerövringen av Irak, vilket innebär att de kommer att stå utan billig olja!
        Efter ett sådant "flöde" kan Ukraina i USA:s ögon tona ner i bakgrunden eller så måste du "jaga två flugor i en smäll" !!!

        1. Låt mig förtydliga, vilka är de positiva resultaten av kriget (ruinen) i Irak och störtandet av Saddam?
        2. USA behöver inte billig olja. De behöver dyra, eftersom kostnaden för skifferolja, som de producerar och säljer, är ganska hög. Billig olja omintetgör alla deras mångmiljardinvesteringar i utveckling och sätter stopp för försäljningen.
        3. Ukraina kommer inte att tona in i bakgrunden. För det här är länkar i samma kedja. Ukraina är Shells skiffergas för Europa (ett alternativ till ryskt). Och Rysslands förskjutning från gasmarknaden i Europa (som hittills ger oss huvudinkomsten till budgeten).
        1. Eugene1
          Eugene1 24 juni 2014 15:23
          +6
          Punkt nummer 3 är fel, gas för export ger ENDAST 18% till Ryska federationens budget!, Den geopolitiska rollen för denna energibärare är mycket större i balansen i Europa. Ingen gas, ingen värme, inget ljus...
          1. Val_Y
            Val_Y 24 juni 2014 18:34
            +1
            Så den andra är också fel, olja och gas är för olika saker (olja är bränsle, plast, plast och gas är uppvärmning och metallurgi), så det förväxlar "varmt med mjukt" lura
          2. Oleg Sobol
            Oleg Sobol 24 juni 2014 19:21
            +2
            Eugene, enligt din åsikt är 1/5 av budgeten ENDAST vad som är viktigare för Europa? Du försöker ta bort 1/5 av din familjebudget och delar sedan med dig av hur din familj reagerar. vad
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. Alekseev
          Alekseev 24 juni 2014 18:36
          +1
          Citat: Oleg Sobol
          För det här är länkar i samma kedja.

          En, en kedjelänk. ja
          Går vi inte in på detaljer för mycket i våra resonemang?
          De är naturligtvis viktiga, men allt kan uttryckas enklare.
          För närvarande, i Ukraina, ser vi den mest uttalade USA:s försök att förhindra den unipolära världens förfall.
          Och gas, olja och så vidare är bara tillämpningar.
          Tja, vi, men inte ensamma, utan med en grupp intresserade kamrater (Kina, Indien, ett antal latinamerikanska länder och EU i viss utsträckning) kommer faktiskt att behöva producera denna solnedgång manuellt.
          Det finns med största sannolikhet inget annat sätt.
        4. starley från söder
          starley från söder 24 juni 2014 19:33
          +1
          Inte gas, men olja ger den viktigaste inkomsten till Ryska federationens budget. Andelen gas är ungefär en och en halv gånger mindre än olja i pengar. Åtminstone det senaste året.
      2. yastr
        yastr 24 juni 2014 15:12
        +2
        Jag kommer inte att bli förvånad över att vår hade ett finger med i situationen i Irak (och det är rätt, om så är fallet), de behöver fortfarande organisera något liknande i Afghanistan innan de lyckas ta sig ut ..
        1. Free Island
          Free Island 24 juni 2014 17:04
          +5
          så i själva verket finns det redan rapporter om talibanernas attacker mot Natos anläggningar, kolonner och så vidare... eh, om Ryssland hade samma sätt som USA, då skulle vårt och de militanta i Irak nu stödja talibanerna i Afghanistan . Amerikaner skulle då verkligen drunkna i havet av sorg. Just nu kan de inte ta ut Afghanistan och Irak på två fronter, oavsett hur, och till och med arbeta i Ukraina ...))) men vi har en annan politik.
          1. Kiropraktor
            Kiropraktor 24 juni 2014 17:38
            0
            ja, den andra, för att stödja militanterna och Irak för att reta USA = frysa öronen för att trotsa din mamma. amerikanerna kommer att lämna, men vi kommer att stanna hos militanterna ..
      3. vjhbc
        vjhbc 24 juni 2014 15:30
        +2
        vem sa till dig att detta är hela USA och organiserat för att dela Irak i 3 delar och samtidigt kommer oljan att bli ännu billigare eftersom det inte längre kommer att vara nödvändigt att stödja en stor stat, utan helt enkelt hälla in ojämförligt mindre pengar
        militanta ledare
        Citat: Matroskin 18
        Matade på västvärldens pengar vände de syriska oppositionella (en analog till "rätt sektor") sina fat för att befria amerikanska oljeraffinaderier i Irak, deras bank blev rånad och fortsätter att framgångsrikt krossa allt som tidigare stulits av amerikanerna. Alla positiva resultat från kriget i Irak reduceras till noll!
      4. mirag2
        mirag2 24 juni 2014 18:13
        +1
        1 poäng är skitsnack, för om Porosjenko börjar "ohövligt" från ett gäng "Grads" runt Luhansk, så kommer de i första hand i det "toleranta" EU inte att förstå honom.
        Nej, nja, jag går inte in i det här klottret överhuvudtaget ... Några ensidiga slutsatser, nästan en gag.
        Ja, nästan baserat på LiveJournals publikationer.
        USA kan inte tillåta Ryssland att vinna i strid med ukrainarna, åtminstone en klar seger, för då kommer konservativa patrioter att helt hacka Obama. Och patriotismen i USA är mycket hög! "rädda världen" USA:s politik hindras omedelbart av majoriteten i samhället – bara grannar, kollegor.
      5. mihasik
        mihasik 24 juni 2014 18:45
        +1
        Citat: Matroskin 18
        En kontroversiell, mycket kontroversiell fråga. Men det måste fortfarande åtgärdas.

        Det här problemet håller på att lösas.
        Matade på västvärldens pengar vände de syriska oppositionella (en analog till "rätt sektor") sina fat för att befria amerikanska oljeraffinaderier i Irak, deras bank blev rånad och fortsätter att framgångsrikt krossa allt som tidigare stulits av amerikanerna. Alla positiva resultat från kriget i Irak reduceras till noll! USA kommer inte att ha råd med återerövringen av Irak, vilket innebär att de kommer att stå utan billig olja!
        Efter ett sådant "flöde" kan Ukraina i USA:s ögon tona ner i bakgrunden eller så måste du "jaga två flugor i en smäll" !!!

        Allt är inte så enkelt.) Kom ihåg teorin om kontrollerat kaos.USA har länge velat spränga Mellanöstern från Algeriet till Kina. Pusslet går ihop!
      6. herruvim
        herruvim 24 juni 2014 18:49
        +1
        Författaren till artikeln råkar inte vara en släkting till Klitschko. "Bräckte alla hjärnor i bitar, flätade alla veck"... Vladimir Vysotsky "Obvvious incredible"
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Denis
      Denis 24 juni 2014 15:06
      +4
      Citat från: evilrussian
      En kontroversiell, mycket kontroversiell fråga. Men det måste fortfarande åtgärdas.

      Rysslands president Vladimir Putin vädjade till federationsrådet med en begäran om att upphäva beslutet om användningen av den ryska armén på Ukrainas territorium. Detta rapporterades av Interfax med hänvisning till pressekreteraren för statschefen Dmitrij Peskov.

      I sitt brev riktat till Valentina Matviyenko, ordförande för parlamentets överhus, noterade presidenten att han hade fattat ett sådant beslut ”för att normalisera situationen och lösa situationen i de östra regionerna i Ukraina, samt i samband med inledningen av trilaterala förhandlingar om denna fråga."

      Andrei Klimov, biträdande chef för förbundsrådets kommitté för internationella frågor, förklarade för byrån att senatorerna vid ett möte den 25 juni skulle stödja presidentens förslag.

      Federationsrådet gav Putin rätten att använda ryska trupper i Ukraina den 1 mars. Beslutet togs mot bakgrund av växande protester i landet, vilket ledde till att president Viktor Janukovitj togs bort från makten, tidiga presidentval och konstitutionella reformer.

      På kvällen den 23 juni pratade Putin i telefon med sin amerikanske motsvarighet Barack Obama om Ukrainas president Petro Porosjenkos fredsplan. Obama uppmanade Putin att använda sin personliga auktoritet för att normalisera situationen.

      Samtalet mellan Rysslands och USA:s chefer ägde rum efter diskussionen i Europeiska unionens råd om nya sanktioner mot Ryssland, det slutgiltiga beslutet om vilka kommer att fattas vid toppmötet den 27 juni. Tidigare har Obama sagt att USA, tillsammans med europeiska partner, är redo att införa nya förbud mot Moskva om det fortsätter att destabilisera situationen i Ukraina.
    4. DMB3000
      DMB3000 24 juni 2014 15:14
      +1
      rätt toalett måste blockeras. till att börja med, för att uppnå arresteringen av kontot av tarmen. uppnå erkännande av rätt toalett som extrem på internationell nivå. de driver vakterna till hjältemod. resten kommer att spridas utan en bubbla.
    5. GRune
      GRune 24 juni 2014 15:30
      +1
      Högste befälhavaren har just vänt sig till parlamentet med en begäran om att upphäva tillståndet att skicka trupper till Ukraina! Jag vet inte hur jag ska hantera den här nyheten...
    6. karal
      karal 24 juni 2014 15:30
      +5
      Putin skickade ett brev till förbundsrådet för att avbryta beslutet att skicka trupper till Ukraina. Läckte er bröder, förlåt!
      1. Europeiska
        Europeiska 24 juni 2014 17:02
        -1
        häll och ska hälla! en rent personlig åsikt - i september kommer hela öst att skrika ära till Ukraina!
        1. PATTIY
          PATTIY 24 juni 2014 18:00
          +2
          Citat: Europeisk
          häll och ska hälla! rent personlig åsikt – i september kommer hela öst att skrika ära till Ukraina!

          Gay European, varför kacklar du som en tupp! Ingen kommer att flytta Ryssland från dess plats. Vi vann kriget! Låt dem bygga bensinpumpar om de kan.
          De kommer att brinna bra!
          1. Europeiska
            Europeiska 25 juni 2014 07:59
            -4
            ja, skopan förblev en skopa! Bydlyachestvo och rusar! Har jag förolämpat någon? du personligen???
        2. Rybnadzor
          Rybnadzor 24 juni 2014 19:08
          +1
          Vart är ni homosexuella på väg? lura Kackla i era forum am Åk inte till Ryssland stoppa
          1. Europeiska
            Europeiska 25 juni 2014 08:00
            -6
            Vilken by kommer du ifrån, pojke? som ural? eller som alltid en moskovit? välj uttryck!
        3. starley från söder
          starley från söder 24 juni 2014 19:44
          +2
          Allt är inte så enkelt, även om det ser ut som ett plommon. Det är ingen idé att skicka trupper om det finns högprecisionsvapen och spaningssatelliter och UAV. Om det är nödvändigt att rensa ut någon kommandopost från ukr.o.v. eller PSs, kommer Iskanders att göra ett utmärkt jobb med detta.
        4. koshh
          koshh 25 juni 2014 19:38
          +1
          Citat: Europeisk
          häll och ska hälla!


          Visst, dina bäddmadrasser = västerlänningar, till hösten kommer alla att krypa i koraks med tungan ute, leta efter någon att slicka upp sig, kanske de matar. Och de kommer att slå samman allt och alla. Och Yarosh, och Tyanibok, och Lyashko, och Bandera och Shushkevich - hela pedofil-homosexuella gänget. Uppenbarligen snurrar du också någonstans, jag skulle inte dricka och äta från samma rätter som dig
      2. koshh
        koshh 24 juni 2014 18:00
        +5
        Citat från karal
        Putin skickade ett brev till förbundsrådet för att avbryta beslutet att skicka trupper till Ukraina. Läckte er bröder, förlåt!


        För att fatta ett beslut om att slå något mål eller att införa trupper i något territorium av BNP behöver du inte vänta på tillstånd från förbundsrådet. Han är den nuvarande högsta befälhavaren för Ryska federationen och har rätt att fatta oberoende och nödbeslut. Resten är ett offentligt spel. Trodde ni alla? De vet också hur man föder ilska och medlidande.
        1. nikbor
          nikbor 24 juni 2014 19:03
          0
          Tja, det finns många idioter...
    7. karal
      karal 24 juni 2014 15:30
      -1
      Putin skickade ett brev till förbundsrådet för att avbryta beslutet att skicka trupper till Ukraina. Läckte er bröder, förlåt!
    8. Sterlya
      Sterlya 24 juni 2014 15:42
      +1
      Det förefaller mig som om amerikanerna så småningom kommer att uppfylla sin huvuduppgift. Irak, Ukraina, Syrien kommer inte längre att vara hela stater som tidigare
      1. starley från söder
        starley från söder 24 juni 2014 19:47
        0
        Jag tycker synd om Irak och Syrien, men jag tycker inte synd om Ukraina, det var en konstgjord formation. Förr eller senare skulle det falla samman.
    9. 1812 1945
      1812 1945 24 juni 2014 15:43
      +1
      Citat från: evilrussian
      En kontroversiell, mycket kontroversiell fråga. Men det måste fortfarande åtgärdas.

      Den här knuten har knutits för länge för att försöka reda ut den, i ett försök att praktiskt taget simulera de onda avsikterna hos dem som knöt den. Men "Alexander den stores metod" kan tillämpas. Som jag håller helt med om konceptet för artikelförfattaren - införandet av trupper i DPR och LPR enligt typen: Die erste Kolonne marschieren ... Die zweite Kolonne marschieren ... - en manifestation av hjälplöshet och dumhet från Rysslands sida som förväntas av utländska strateger. Men jag håller helt inte med om att för en massiv militär operation i skalan av hela dillen är reinkarnationen av Stalin nödvändig ...
    10. dkflbvbh
      dkflbvbh 24 juni 2014 16:13
      0
      Allt sändes över rutan som Putin hade skickat en begäran om att hans rätt att använda trupper i Ukraina skulle återkallas.
      1. dkflbvbh
        dkflbvbh 24 juni 2014 16:15
        +6
        1 - efter det träder alla argument från anhängarna av versionen av "den listiga planen" i kraft;

        2 - på Ukrainas territorium, inte ockuperat av Ryska federationens trupper, introduceras Nato-trupper (detta argument, enligt min mening, först uttryckt av S.E. Kurginyan, beaktas vanligtvis inte);

        3 - vilka strategiska uppgifter löser vi med detta? Med taktik är allt klart, åtminstone kommer barnen och kvinnorna i Donetsk och Lugansk att sluta dödas. Vad härnäst? Ja, ytterligare ett patriotiskt uppsving, som efter Krim, men om en månad kommer ryssarna att dödas massivt, till exempel i Kharkov eller Dnepropetrovsk, där NATO-enheter redan kommer att vara stationerade. Och vad beordrar du Putin att göra här? Engagera sig i öppen militär konflikt med Amerika? Det kommer att finnas "samma ägg - sidovy", bara med absolut inga alternativ för att på något sätt rätta till situationen.

        Det är rätt. För detta fastnade du med minus.
    11. velikoros-88
      velikoros-88 25 juni 2014 00:33
      0
      Citat från: evilrussian
      En kontroversiell, mycket kontroversiell fråga. Men det måste fortfarande åtgärdas.

      Jag håller med, efter att ha läst artikeln uppstod blandade känslor av både "ja" och "nej", så jag började inte betygsätta det.
  2. portoc65
    portoc65 24 juni 2014 14:22
    +19
    Öronbedövande tystnad är Kremls mest kraftfulla vapen idag.
    1. Arg FERTHER
      Arg FERTHER 24 juni 2014 14:31
      +3
      Citat från portoc65
      portoc65(2)PT

      Hoppsan, avrättningen kan inte benådas. Något som det här?
      1. inkass_98
        inkass_98 24 juni 2014 14:56
        +2
        Citat från portoc65
        Öronbedövande tystnad är Kremls mest kraftfulla vapen idag.

        Ukrskie-sajter som "ukrainska Pravda" skriker redan att Putin i morgon kommer att lämna in en begäran till federationsrådet om att upphäva tillståndet att använda våld i Ruin. Vår pratar redan om detsamma. Och vad var det?
        1. Dubbel major
          Dubbel major 24 juni 2014 15:14
          +3
          Det var antingen ett avlopp, som jag inte tror på, eller så togs ett beslut att använda andra medel. Till exempel volontärer eller PMC...
          1. starley från söder
            starley från söder 24 juni 2014 19:54
            +1
            Observera att det för några dagar sedan fanns information om möjligheten att använda kemiska vapen mot Novorossiya av U.K.R.s. Sedan bakteriologisk. Och nu är allt tyst. Eller har våra PMC:er tyst löst dessa problem och begravt spåren? Om så är fallet, vilket jag är säker på, kommer vi att lära oss om alla detaljer mycket snart.
        2. Lich
          Lich 24 juni 2014 15:16
          +7
          I allmänhet väntar vi på Psakis detaljerade kommentarer, ingen bestämmer något utan henne
        3. GRune
          GRune 24 juni 2014 15:34
          0
          Redan angett...
    2. TUNISIEN
      TUNISIEN 24 juni 2014 14:53
      +14
      Ingen är tyst. Det kommer inte att komma in några trupper.

      Rysslands president Vladimir Putin har vänt sig till förbundsrådet med ett förslag om att avbryta resolutionen enligt vilken de ryska väpnade styrkorna kan användas på Ukrainas territorium, rapporterar RIA Novosti. Som pressekreterare för statschefen Dmitrij Peskov sa skickades ett motsvarande brev till ordföranden för förbundsrådet, Valentina Matvienko.

      Peskov förklarade att förslaget gjordes "för att normalisera situationen och lösa situationen i de östra regionerna i Ukraina, såväl som i samband med starten av trilaterala förhandlingar om denna fråga."

      En källa i förbundsrådet sa att presidentens överklagande kommer att diskuteras onsdagen den 25 juni. "Frågan behandlas nu i kammarrådet, den har tidigare tagits upp på dagordningen för morgondagens möte", sa han.

      Den 1 mars 2014 fick Vladimir Putin tillstånd från förbundsrådet att skicka in ryska trupper till Ukraina. Kreml förklarade då att sådana åtgärder var nödvändiga för att skydda ryska medborgare, inklusive militären stationerad på Krim.

      Detaljer på Lenta.ru

      Förresten, i så fall behöver vi inte skicka in trupper: vi, om vi vill, med hänsyn till våra förmågor och vem vi behöver för att få från vårt territorium.
    3. waf
      waf 24 juni 2014 14:54
      +2
      Citat från portoc65
      Öronbedövande tystnad är Kremls mest kraftfulla vapen idag.


      Ja .. särskilt i ljuset av den just publicerade adressen till Rysslands president med en begäran om att återkalla tillståndet för användning av RF Armed Forces på Ukrainas territorium.

      Rzhunemogu ... ja, låt oss rättfärdiga de "syrade partioterna" .... "slug plan" varsat(eller strikt implementering av instruktioner från .. UsSAKI varsat , men de sa att hon lura ) kommer det ut??? tillflykt
      1. portoc65
        portoc65 24 juni 2014 14:59
        -2
        ja, jag pratar om samma sak.. den mest listiga planen är under hans frånvaro och låt situationen gå med strömmen, som snurra runt, ta dig ut själv, vi kommer att stötta dig med ord
        1. starley från söder
          starley från söder 24 juni 2014 20:07
          +2
          Vad smart du är, inga ord! Fick reda på allt så snabbt! Du kanske borde arbeta för Storbritannien, de har inte tillräckligt med smarta och insiktsfulla människor.
      2. Akulina
        Akulina 24 juni 2014 15:18
        +4
        Ja, vilken typ av utbrott igen - vi blev förrådda, allt gick förlorat, läckte ... Ja, även om ingen dödas i Donbas för en dag, är det redan värt att ta några steg. Dessutom kommer det inte att ta lång tid att få tillbaka detta tillstånd. Låt oss se, låt oss vänta. Ukrainare tror på sina demonbesatta Fuhrers, och vi får genast panik. Jag tror och hoppas personligen att det bästa och mest optimala beslutet kommer att fattas. Kvinnors intuition, om man så vill.
      3. Dubbel major
        Dubbel major 24 juni 2014 15:19
        +6
        Jag upprepar: Detta är ett accepterat beslut om användning av andra medel. Som ett exempel - välbeväpnade volontärer, eller PMC:er. Och vi behöver inga tillstånd, och framför psakerna är vi vita och fluffiga ...
      4. Hariva
        Hariva 24 juni 2014 15:21
        +2
        Varför bestämde alla direkt att förbundsrådet skulle upphäva sitt beslut?
        Det är möjligt att deras beslut kommer att fortsätta att gälla och BNP verkar ha gjort allt för att upphäva det.
    4. Anisim 1977
      Anisim 1977 24 juni 2014 15:02
      +5
      Uh-huh - du kan hjälpa till i tysthet. MANPADS och annat måste föras till rätt personer - och inte skrika om det i varje hörn. hi
      1. waf
        waf 24 juni 2014 15:11
        -1
        Citat: Anisim1977
        Uh-huh - du kan hjälpa till i tysthet. MANPADS och annat måste föras till rätt personer - och inte skrika om det i varje hörn.


        Ugu hjälpte redan .... vi har upprepade kränkningar av Ryska federationens statsgräns av dilltrupper, förstörda checkpoints, skadade tulltjänstemän och civila i Ryska federationen. soldat
        1. Dubbel major
          Dubbel major 24 juni 2014 15:23
          +5
          Ja. Och om vi introducerar så har vi en armé - 18-åriga pojkar. Finns det någon mening med dem när västerländska PMC:er, legosoldater attackerar? Och det kommer inte bara att vara sårade, utan också dödade. Och jag tror att det inte ens kommer att finnas dussintals av dem. Men antingen för att använda våra PMC:er eller för att utöka antalet och sammansättningen av vapen från de frivilliga som skickats dit - det här är en helt annan kaliko ...
          1. waf
            waf 24 juni 2014 15:31
            +6
            Citat: Två gånger major
            . Och om vi introducerar så har vi en armé - 18-åriga pojkar


            När jag gick i pension var vårt regemente (bildat av 2 regementen) på 6 skvadroner, medelåldern var 32-36 år.Alla var 1:a klass, färdigutbildade KBP och UBD IA och IBA, med direkt stridserfarenhet.
            Och det fanns sådana regementen ... inte tillräckligt med händer för att räkna på fingrarna.
            Det är intressant .. vem "styrde" detta så att de överlevde - bara 18-åriga pojkar i armén. och piloter .... 10-25 personer per år släpps. och även då .... i unionen hade en examen från DOSSAF en högre utbildningsnivå än den nuvarande löjtnanten soldat
        2. fidget
          fidget 24 juni 2014 16:34
          +2
          Citat från waf
          förstörde checkpoints, sårade tulltjänstemän och civila i Ryska federationen. soldat

          Tja, UkroSMI sa att "ryska tulltjänstemän (gränsvakter) är skyldiga! Vad gjorde de på Ukrainas territorium?"

          Här, oavsett vad som händer, kommer Ryska federationen fortfarande att bära skulden.
          1. waf
            waf 24 juni 2014 17:03
            0
            Citat: Egoza
            Här, oavsett vad som händer, kommer Ryska federationen fortfarande att bära skulden.


            Elena. du har rätt .. detta är a priori, men jag kommer genast ihåg ett gammalt skämt om ämnet ... "när du kallades namn. Och du är inte alls involverad i dessa frågor, så du kan fortfarande göra det . . trots allt kommer du inte att bevisa något för någon ändå"
            Men i själva verket är allt sorgligt. Även om ... det målades och förväntades av mig.
            Jag kan bara inte bestämma mig för vad jag ska göra härnäst .. vad kommer att hända: begära tillflykt
            1. Låt oss lämna tillbaka Krim.
            2. Vi kommer att betala en ersättning (vi har erfarenhet)
            3. Vi kommer att slåss.

            Och om UkroSMI ... jag vill inte ens prata, men ... vad bör noteras ... alla är entusiastiska och godkänner ... dock, som många "syrade patrioter" med oss ​​... de accepterade entusiastiskt president Putins beslut.

            Kom ihåg för exakt 3 dagar sedan började Starikovs artikel först, sedan började skriken och snoppen från evaspatrioterna. "Den där ml-kritiken mot VKG är ett svek mot intressen, etc. etc.? varsat

            Och så bam - flög in ... (som kaptenen säger - svälj ... varsat ).

            Tja, vad kan jag säga - USSAKA "beställde" .. ungen gjorde ... verkställande am
            1. koshh
              koshh 24 juni 2014 18:18
              +1
              Citat från waf
              Och så flög bam- in ... (som kaptenen säger - svälj ...).

              Tja, vad kan jag säga - USSAKA "beställde" .. ungen gjorde ... verkställande


              Jag är förvånad över reaktionen från våra medlemmar i forumet på BNP:s handlingar. Jo, han frågade förbundsrådet. dra tillbaka beslutet att låta honom skicka trupper till Ukraina. Hela världen, som den sista suckern, rakade den här bluffen. Vem i vårt land kan tillåta eller förbjuda TopCom att göra något? Tror du madrassöverdrag från EU eller Kyiv madrassöverdrag? Tja, ursäkta mig, du, som barn, är redo att rusa från en ytterlighet till en annan. Jag tror, ​​och jag tror att jag inte är ensam, att allt fortsätter som vanligt, allt kommer att bli tipptopp. Nu ska vi ta fram barnen och kvinnorna, vi ska röja, för säkerhets skull, en röjning för oss själva för vidare arbete. Och vi har fortfarande mycket att göra.
        3. waf
          waf 24 juni 2014 17:06
          +3
          Citat från waf
          vi har upprepade kränkningar av Ryska federationens statsgräns av dilltrupper, förstört kontrollpunkter,


          För MINUS lojala undersåtar glömde jag att lägga till - attacken mot checkpointen. dill strövar omkring som de vill soldat
          1. starley från söder
            starley från söder 24 juni 2014 20:13
            -2
            Läste du det senaste från ukrainska sajter? Eller fantiserat?
            1. waf
              waf 24 juni 2014 21:17
              +2
              Citat: Starley från söder
              Läste du det senaste från ukrainska sajter? Eller fantiserat?


              Som pensionerad överofficer rapporterar jag ... till en yngre officer ... Jag pratade med några av våra gränsvakter. Och i går på nyheterna 24 gav S. Mironov en intervju ... och där bekräftade han ordagrant !!!
              Eller är han likadan .. klättrar på dillplatser ??? lura
              1. starley från söder
                starley från söder 24 juni 2014 21:45
                0
                Citat från waf
                Citat: Starley från söder
                Läste du det senaste från ukrainska sajter? Eller fantiserat?


                Som pensionerad överofficer rapporterar jag ... till en yngre officer ... Jag pratade med några av våra gränsvakter. Och i går på nyheterna 24 gav S. Mironov en intervju ... och där bekräftade han ordagrant !!!
                Eller är han likadan .. klättrar på dillplatser ??? lura


                Ja, vem som helst kan kränka den yngre. Marskalk, skulle du föreslå något positivt för en förändring. Eller tror du att från din negativitet kommer vi snabbt att komma till ett positivt vad
  3. skandinavisk
    skandinavisk 24 juni 2014 14:23
    +4
    denazifiera


    Mlyn, vilket svårt ord... ja, du är smutsig varsat
  4. Gardamir
    Gardamir 24 juni 2014 14:26
    +12
    Artikeln gick inte ut ur sikte, Putin vägrade skicka trupper.
    http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html
    1. maximus235
      maximus235 24 juni 2014 14:36
      +8
      Detta kan förstås på två sätt: att inte använda i Ukraina, men vad hindrar det från att användas på DPR:s och LPR:s territorium med deras samtidiga erkännande?
      1. waf
        waf 24 juni 2014 14:57
        +1
        Citat från maximus235
        Detta kan förstås på två sätt:


        Bara KU-älskare kan förstå på två sätt tunga

        Och för NORMALA människor var allt direkt klart och begripligt för länge sedan!

        Och på ryska låter det så här - "Katten lämnade kattungarna låt ...... som de vill" am
        1. koshh
          koshh 24 juni 2014 18:29
          +1
          Citat från waf
          Och för NORMALA människor var allt direkt klart och begripligt för länge sedan!


          För normala människor, ja, allt var klart länge, men du, uppenbarligen, inte helt, eftersom du tänker:
          Citat från waf
          Och på ryska låter det så här - "Katten lämnade kattungarna låt ...... som de vill"

          Låter som en liten provokation. Du ska inte reagera så. Viktigast av allt, oroa dig inte för att alla planer inte har kommit till dig. Inte varje marskalk är hängiven, utan bara de inblandade.
          1. starley från söder
            starley från söder 24 juni 2014 20:16
            -1
            Ja, och marschaller har problem med logik. Varför inte drömma om natten!
      2. Karabin
        Karabin 24 juni 2014 14:59
        +3
        Citat från maximus235
        men vad hindrar det från att användas på DPR:s och LPR:s territorium med deras samtidiga erkännande?

        Förhindrar icke-igenkänning.
        1. waf
          waf 24 juni 2014 15:07
          +3
          Citat från Karabin
          Förhindrar icke-igenkänning.


          Något, min vän, idag är du fridfullt inställd till .. Kompis -kam.

          Och jag gick till och med tidigt från jobbet, nu sitter jag i en fåtölj och "skalar frön" och väntar.. efter 3 dagars "urya-artiklar" i beröm av "smartaste superduper-planen". hemliga flygningar för vår flygning över Lugansks territorium med skrämmande av fiendens flygplan genom att skjuta från "kulsprutor". "fånga i lådor" dill "bonbanders"2 med tvång att landa på AB Millerovo osv.

          Tja, lojala undersåtar... din väg ut varsat

          Idag publicerades FMS-data om RO officiellt .... just nu. 12.00 Moskva-tid: "... Mer än 500 tusen ukrainare är nu i Rostov-regionen som gränsar till Ukraina, sa chefen för den ryska federala migrationstjänsten Konstantin Romodanovsky på tisdagen" RIA Novosti.
          1. shuhartrade
            shuhartrade 24 juni 2014 23:04
            0
            Citat från waf
            Och jag gick till och med tidigt från jobbet, nu sitter jag i en fåtölj och "skalar frön" och väntar.. efter 3 dagars "urya-artiklar" i beröm av "smartaste superduper-planen". hemliga flygningar för vår flygning över Lugansks territorium med skrämmande av fiendens flygplan genom att skjuta från "kulsprutor". "fånga i lådor" dill "bonbanders"2 med tvång att landa på AB Millerovo osv.

            Tja, lojala undersåtar... din väg ut

            Jag förstår inte en sak. Vad är du så glad över?
          2. Europeiska
            Europeiska 25 juni 2014 14:17
            0
            och dessa pollimons kommer snart att flytta till Rostov-regionen! Till exempel förstår jag Putins politik, den glider ständigt, med honom, Lavrov. Här är vi så fredliga, här uthärdar vi, här är linjerna, här älskar vi våra bröder ukrainare. Kamrater! de tidigare allierade har redan sett att Ryssland är tandlöst, och Venezuela, och Kina och Indien kommer snart att vända sig bort. Tja, det är direkt klart på världsstyrelsen att om något händer med en allierad till Ryssland, kommer det att finnas en golyak, en prat! Jag kommer inte bli förvånad om Kazakstan och Bulbashi lämnar unionen med Ryssland. allt går till detta. och de kommer att rida i takt med staterna tillsammans med Ukraina. de ser hur RYSSAREN INTE LÄMNAR DERAS )))) ) ersätt dem med AMERICANS!
            1. nvv
              nvv 26 juni 2014 03:42
              0
              [quote = European] och dessa pollimons kommer snart att flytta till Rostov-regionen! Till exempel förstår jag Putins politik, den glider konstant, med honom, Lavrov.
              Jag förstår dig inte. Det verkar som att du är 44 år gammal, redan vuxen, men du beter dig som en kaxig, snorig, unge. Och ibland slinker tankarna igenom, bara de behöver bekräftas. med en stor bokstav.
      3. steka
        steka 24 juni 2014 17:04
        +2
        Till att börja med måste DNR och LNR erkännas! Och först då för att prata ... om insatser och humanitärt bistånd ...!
    2. Andrey555580
      Andrey555580 24 juni 2014 14:46
      +1
      Det ser ut som att det precis har börjat. Game of thrones säsong 3. Det mest intressanta blir 4 och 5.
      1. waf
        waf 24 juni 2014 14:59
        +1
        Citat: Andrey555580
        Det ser ut som att det precis har börjat.


        Game of Thrones slutade äntligen för oss tillbaka i säsong 1 och avsnitt 1...vi är i...OPE! soldat
        1. Vildsvin
          Vildsvin 24 juni 2014 15:33
          +2
          Vilka är vi? Tala specifikt för dig själv.
        2. andrewvlg
          andrewvlg 24 juni 2014 15:35
          +1
          Du gillar att använda obscent språk ... Här är en länk speciellt för dig
          http://politobzor.net/show-26520-albert-pirmanov-putin-prodal-rossiyu-putin-vseh
          -prodal.html
          Läs den, det kanske fungerar.
  5. Reservofficer
    Reservofficer 24 juni 2014 14:27
    +19
    Situationen är verkligen paradoxal - fienden vill skicka trupper och är samtidigt rädd för det. Men allt faller på plats, om man förstår att det finns två motståndare. Den första är USA, den andra är Kiev-juntan. Jag har upprepade gånger sagt att införandet av trupper är en detonator för en fullskalig militär konflikt som involverar många länder. Därför vill jag verkligen önska överbefälhavaren maximal lugn och visdom. Misstag är mycket kostsamma för alla.
    1. YUBORG
      YUBORG 24 juni 2014 15:04
      +4
      BNP är en envis man, och viktigast av allt, tänker och beräknar varje steg. Jag tror att han kommer att ändra sig till utrikesdepartementet med deras vasaller från Europa. Titta på hysterin som vår media tagit upp den senaste veckan, där de spelar på patriotiska känslor med en antydan om "Putin har erövrat!" Jag tycker att artikeln delvis korrekt placerade maktbalansen och prioriteringarna. Nu pågår en kamp av hjärnor, som ska ändra uppfattning och beräkna nästa drag. Hittills släpar madrassöverdrag efter, åtminstone ett drag eller två.
      1. starley från söder
        starley från söder 24 juni 2014 20:24
        +1
        BNP, hur försiktig och framsynt den än är, gör inte allt ensam. Han har många experter av högsta klass, som beräknar utvecklingen av situationen i vilken riktning som helst. Det är sant att han måste göra valet själv.
    2. makarick
      makarick 24 juni 2014 18:53
      +1
      Jag tror att det inte är så enkelt om man ska skicka trupper eller inte. Naturligtvis, med införandet av trupper kan Ryssland stöta på motstånd från någon del av lokalbefolkningen, men ... vi får inte glömma att Ryssland (om sina beslut, på V.V. Putin) bevakas nu av alla (utan överdrift) i Centralasien. Det råder ingen tvekan om att den ryska väpnade styrkan inte kan jämföras med Ukrainas väpnade styrkor. Detta är fortfarande ett politiskt beslut, en ansökan för dess nationella intressen . Hur Ryssland kommer att visa sig i denna konflikt. Jag kan tillägga att befolkningen "medelålders stöder V.V. Putin.
  6. Astartes
    Astartes 24 juni 2014 14:27
    +18
    I allmänhet var beslutet föranlett av USA själva i Libyen, att inte skicka trupper, utan att deklarera en flygförbudszon i Ukraina, och att hamra högermännen från Kharkov till Lvov in i stenåldern. Allt är i de bästa traditionerna av sanna demokratiska och universella värden.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. alexng
      alexng 24 juni 2014 14:52
      +10
      Kommer inte att fungera. Sedan var det en resolution. om än klumpig, men en resolution att förklara flygförbudszon. Och vem kommer nu att utfärda en sådan resolution? Så här kommer det tredje alternativet att vara korrekt, som USA inte har något svar på: att hjälpa DPR och LPR med alla möjliga medel och hotfullt "tiga". Låt dem bli nervösa och göra misstag efter misstag.
      1. Astartes
        Astartes 24 juni 2014 15:10
        0
        Det fanns inte heller någon resolution om bombningarna av Serbien och Irak. I vilket fall som helst måste den ryska ledningen byta till den version av Amerika, som vi inte kommer att köpa, vi kommer att skrämma.
        1. waf
          waf 24 juni 2014 15:17
          +3
          Citat från Astartes
          I vilket fall som helst måste den ryska ledningen byta till den version av Amerika, som vi inte kommer att köpa, vi kommer att skrämma.


          Detta kräver åtminstone den 3:e "saken".

          1. "Be like America" ​​- (utrikespolitik. försvara nationella intressen. väpnade styrkor, infrastruktur, etc., etc.).
          2. Det skulle vara något att skrämma .... Rooks ??? eller resultaten av tankskidskytte och luftpilar? varsat
          3. Var en GUIDE, inte... lol
          1. Astartes
            Astartes 24 juni 2014 15:29
            +1
            om det fanns en önskan kunde du .... skrämma)) Ja, ja, du måste vara en ledare, ja, här är det, i brist på stämpel, du måste använda det du har))))
            1. waf
              waf 24 juni 2014 15:38
              -3
              Citat från Astartes
              det skulle vara möjligt att önska och .... skrämma)


              Jag kommer fortsätta:
              1. En önskan räcker inte. vi har redan .. några "önskelistor", "löften" och "önskelistor" varsat (även om. som de säger. att vilja är inte skadligt .. det är skadligt att inte vilja lol )

              2. Du måste leva som de har tjänstemän live. inte som vår. Jag hörde ingenting. För att deras generaler skulle hoppa från 6:e våningen 9 kommer jag inte att skriva om gyllene toaletter och palats, och det är redan .. det är fullt av slitage). soldat
            2. Kommentaren har tagits bort.
        2. Vildsvin
          Vildsvin 24 juni 2014 15:36
          0
          De där. att bli som de som vi ständigt förtalar?
      2. Walter1364
        Walter1364 24 juni 2014 15:17
        -1
        Och blöder av överflödig ånga vid kombinerade armövningar. soldat
    3. Vildsvin
      Vildsvin 24 juni 2014 15:35
      +1
      Inte ett särskilt bra exempel, i det här fallet, vem måste återställa allt senare? I Libyen låter amerikanerna allt ha sin gång...
      1. Astartes
        Astartes 24 juni 2014 15:58
        +1
        Och detta är ledsen, allt på order från den ryska allmänheten, som på denna sida tydligt säger "vi vill inte skicka våra barn att dö i ett främmande land." Om landet är en främling, vad bryr de sig om vem som ska återställa det där.
  7. Tänkte jätte
    Tänkte jätte 24 juni 2014 14:28
    +6
    Alla problem kan lösas utan införandet av trupper och Novorossia, det finns många alternativ, det skulle vara gratis. Under tiden frös allt, som under Gorgon Medusas blick. Det är nödvändigt att agera mer resolut och hårdare i relationerna med motståndare i den ukrainska frågan.
    1. Hariva
      Hariva 24 juni 2014 15:29
      +3
      Jag gillar sådana här inlägg. "allt kan lösas, det finns många alternativ ..."
      Som jag har förstått det, nu kan man ropa hurrarop och slänga upp kepsar?
  8. Rus 2012
    Rus 2012 24 juni 2014 14:28
    +2
    Om mitt resonemang stämmer så har Putin valt den enda rätta handlingsvägen som är tillgänglig för honom. Om inte, välkomnar jag konstruktiv kritik.


    Låt oss bara lista vad som händer:
    1. Infrastrukturen förstörs (hus, förnödenheter, elnät, vattenledningar, etc.)
    2. Den skrämda och terroriserade befolkningen, främst sociala skikt (kvinnor, barn, gamla), flyttar till Ryssland. För det är orealistiskt att överleva nästa vinter i det förstörda området. Flyktingar kommer att vara 3-5 miljoner. Max-10 miljoner USA och EU - ju mindre social befolkning i Ukraina desto bättre. Idealet kan bara slåss.
    3. Det är en hård konfrontation. När redan moraliska och etiska normer trampas över.
    4. Mot bakgrund av punkterna 1-3 är det omöjligt att tala om någon försoning mellan parterna (om det inte finns någon tredje styrka som kan lugna de krigförande med vapenmakt).

    Men USA och EU kommer att hitta medel för att föra Bandera till makten och genomföra planer på att utrota de rysktalande i Novorossiya, sedan en kampanj mot Krim. Och slutligen - i Ryska federationen.
  9. Nikolaev
    Nikolaev 24 juni 2014 14:30
    +11
    "Överödande tystnad är Kremls mest kraftfulla vapen idag."

    Är det för att det inte finns något att säga?
  10. subbtin.725
    subbtin.725 24 juni 2014 14:31
    +3
    BNP genomför ständiga plötsliga övningar och är tyst, Abamka är nervös i förvirring. Ingen av skitmännen kan trots allt räkna ut nästa drag. Tiden fungerar för Ryssland.
  11. zao74
    zao74 24 juni 2014 14:31
    +7
    Tiden är den bästa domaren i denna situation.
  12. jura61
    jura61 24 juni 2014 14:36
    +7
    Dessutom, i artikeln om Stalin, en replik, oavsett hur det var där, men han vann sitt krig, och detta är ett faktum.
  13. Imyarek
    Imyarek 24 juni 2014 14:36
    +6
    Putin föreslog förbundsrådet att dra in tillståndet att använda den ryska armén i Ukrainavem vill ha mer information, tack:http://vz.ru/news/2014/6/24/692542.html tillflykt ... fast BNP gjorde nog allt rätt!
    1. Rus 2012
      Rus 2012 24 juni 2014 14:43
      +8
      Citat: Namn
      ... fast BNP gjorde nog allt rätt!

      Ur synvinkel är det möjligt att ta bort en extra förebråelse under förhandlingarna i Österrike.
      Men, när behovet av input verkligen uppstår – behovet av ytterligare en vädjan till SF – kommer att uppfattas som en tragikomedi. Ja, och inkonsekvens för en politiker är inte det bästa beteendet ...
      1. Leshka Chuvash
        Leshka Chuvash 24 juni 2014 14:52
        +2
        Varför återansöka till SF? Känn igen Novorossiya och gå
        1. stål loli
          stål loli 24 juni 2014 22:09
          +1
          För införandet av trupper till det territorium som ligger utanför Ryska federationens gränser krävs godkännande från federationsrådet, och Novorossia, vad man än kan säga, är inte ett ämne för Ryska federationen.
          Så godkännande från federationsrådet kommer att behövas i alla fall, enligt Ryska federationens konstitution.
      2. Makarov
        Makarov 24 juni 2014 14:55
        +3
        Ja, de bryr sig inte, de kommer nu att sätta press på Krim ... och vad ger du Krim tillbaka???
        1. Anisim 1977
          Anisim 1977 24 juni 2014 15:12
          +1
          Makarov - avskaffandet av tillstånd, detta är en enkel show-off.Om de introduceras för Vladimir Vladimirovich med hans auktoritet och 100% stöd från folket, kommer ett sådant steg inte att kräva något tillstånd.
          Men du kan inte skicka in trupper, och varför inte.
          Hjälp behövs maximalt och till alla - detta är obestridligt. Men trots allt rapporterar de inte till oss speciellt i denna fråga - jag är säker på att den finns. Och det faktum att jag skulle vilja ha allt på en gång och mer - det här är bara i sagor. hi
          1. Vildsvin
            Vildsvin 24 juni 2014 15:41
            +1
            Alternativet Kuba kommer inte att tänka på? De tog med sig missiler - de iscensatte en kris - de tog bort missilerna ... Samma sak skulle ha hänt med införandet av trupper.
          2. Makarov
            Makarov 24 juni 2014 16:01
            +1
            Jag håller med, jag skrev detta till detta: "Från synvinkel, för att ta bort en extra förebråelse under förhandlingarna i Österrike ..." Jag tror att detta inte är anledningen ... nu är det återigen möjligt att föra en politik av icke-ingripande...
        2. fick syn på
          fick syn på 24 juni 2014 15:36
          +1
          Citat: Makarov
          och att Krim kommer att ge???

          Så jag undrar, hotar återigen med sanktioner
      3. olegglin
        24 juni 2014 14:56
        0
        Frågan om att återkalla samtycke till användningen av de ryska väpnade styrkorna i Ukraina kommer att behandlas av federationsrådet vid ett möte den 25 juni.

        RIA Novosti http://ria.ru/politics/20140624/1013361914.html#ixzz35YLwlBuP
        1. militär
          militär 24 juni 2014 15:32
          +4
          Citat från olegglin
          Frågan om att återkalla samtycke till användningen av de ryska väpnade styrkorna i Ukraina kommer att behandlas av federationsrådet vid ett möte den 25 juni.

          det är som att ... förbundsrådet kommer att vila mot hornet och vägra Putin? ... skrattar men det skulle vara coolt ... "-killar! Ta bort mina krafter, det är redan outhärdligt!" ... och som svar "- Khrenushki! De gav dig - du bär det!" ... varsat
  14. Iline
    Iline 24 juni 2014 14:37
    0
    I avsaknad av åtgärder från fienden vid era provokationer och hans öronbedövande tystnad, kommer du, Obama, att börja göra misstag och, i slutändan, ställa upp på dig själv. Vanlig praxis i KGB i USSR.
  15. Kushadasov
    Kushadasov 24 juni 2014 14:38
    +6
    Presidenten lade fram ett förslag om att avbryta federationsrådets resolution "om användningen av Ryska federationens väpnade styrkor på Ukrainas territorium."

    Huvudbrott. Kamrater, kan någon säga något om detta?! Det rådde fred i Ukraina?! Juntan lade ner sina vapen?! SE befriad från nazisterna?! Jag förstår personligen ingenting i vår presidents kroppsrörelser.
    1. repus
      repus 24 juni 2014 15:03
      +4
      Ja, genom detta gör han det klart att helvetet du kommer att vänta på att trupperna kommer in (så att ett fullskaligt krig skulle bryta ut) och att han har andra alternativ för att lösa problemet (som håller på att lösas framgångsrikt).
    2. zzz
      zzz 24 juni 2014 15:04
      +4
      Citat: Kushadasov
      Presidenten lade fram ett förslag om att avbryta federationsrådets resolution "om användningen av Ryska federationens väpnade styrkor på Ukrainas territorium."

      Huvudbrott. Kamrater, kan någon säga något om detta?! Det rådde fred i Ukraina?! Juntan lade ner sina vapen?! SE befriad från nazisterna?! Jag förstår personligen ingenting i vår presidents kroppsrörelser.


      Tja ... om inte Putin erkänner Novorossia efter det, och kommer han redan att skicka trupper eller kommer han öppet hjälpa den nya unga republiken med vapen? Kanske så? Eller kanske jag bara är naiv och fortfarande tror på jultomten?
      1. waf
        waf 24 juni 2014 15:24
        +3
        Citat från zzz
        Eller kanske jag bara är naiv och fortfarande tror på jultomten?


        Du, som en tjej .. förlåtligt! älskar
    3. le
      le 24 juni 2014 15:08
      +7
      Kushadasov
      Version.
      För närvarande tvingas Porosjenko att förhandla. Ja, vi förstår alla att han inte vill och inte har råd att ge upp erövringen av Novorossia, även om han förstår att han inte kan göra detta. Men förhandlingarna kommer att inledas förr eller senare och kommer att dra ut på tiden.
      Situationen speglas i Syrien. På samma sätt satte västländer press på Assad, som också tvingades förhandla. Och han tvingades gå till dem. Och under dämpningen (endast dämpningen) av DB slickade de syriska rebellerna och legosoldaterna bara sina sår och intensifierades. Milisen i Novorossia blir också mer organiserad och starkare för varje dag. Jag hoppas att de äntligen når punkten att förena sina styrkor under ett enda kommando. Och den vunna tiden fungerar för dem.
      Samtidigt sönderfaller den ukrainska armén alltmer, bland annat på grund av att dåliga förråd bidrar till detta och soldaterna förstår självklarheten i det. att de inte är i krig med de invaderande ryssarna, som de säger, utan med lokalbefolkningen. I Ukraina har tjutet från soldatmödrar redan stigit – precis som i vårt första tjetjenska krig. Allt detta förvärras av Kievregimens ekonomiska kollaps. Ukrainare börjar fundera på graden av äkthet i propagandan. Och generellt sett slukar de ukrainska trupperna nu regimens redan små resurser i volymer som Ukraina inte kan stå emot.
      Tiden spelar mot Kievregimen. Varje försening av blixtkriget är oberoendes död.
      Mot denna bakgrund visar Putin fredlighet med denna gest. Förresten, om det behövs kan han skicka trupper utan något godkännande från förbundsrådet, som hände i Ossetien, och få tillstånd retroaktivt - detta "tillstånd" är faktiskt ren fiktion.

      Således orsakar återkallelsen av tillståndet inte någon försämring av Novorossias situation (hjälpen bara intensifieras), förhindrar inte användningen av trupper vid behov - till exempel om Poroshenko plötsligt lyckas avbryta "dialogen" :) )) för att sätta Novorossia på kanten, och är bara propagandakaraktär.

      Vi kommer aldrig att överlämna Novorossia, särskilt eftersom målet är minst halva Ukraina, där vi får stöd i stor utsträckning. Och kanske hela Ukraina, men det här är ingen snabb fråga.
    4. baskoi
      baskoi 24 juni 2014 15:27
      +5
      Det kommer att vara nödvändigt, vi kommer att känna igen DPR och LPR på en dag och på DERAS begäran kommer vi att ge HJÄLP. Och Europa självt kommer att be oss skicka trupper till det forna Ukraina (även fredsbevarande). Tiden jobbar mot juntan. De vet detta och kommer att gripa till fullo och resultatet kommer inte att vara långsamt att påverka. Tyvärr är DPR och LPR, som republiker, väldigt långt från Republiken Krim i januari-februari!
  16. svart
    svart 24 juni 2014 14:38
    0
    Citat från portoc65
    Öronbedövande tystnad är Kremls mest kraftfulla vapen idag.

    Vad fan är tystnad? Vad pratar du om?
    Eller igår satt inte vår extraordinarie och befullmäktigade vid bordet med en massa saker som brann och förstördes?
    Eller i dag avbröt inte Garanten MÖJLIGHETEN att ta med trupper i dag, på väg till Wien, som "minns, inte kan glömma"?
    För att nu höra Kremls "tystnad" måste man verkligen anstränga sig....
  17. nils
    nils 24 juni 2014 14:40
    +16
    ! ... vårt land styrs inte av I.V. Stalin, alla förstår att Putin inte kommer att göra detta."

    Slutsatsen från artikelförfattaren är korrekt. Ja, och majoriteten av forumdeltagarna stöder versionen att införandet av trupper inte kommer att lösa problemet, utan snarare förvärra situationen i framtiden.

    Frågan som ligger på mångas läppar - Varför finns det ingen effektiv hjälp?
    Det finns många sätt att lösa situationen.
    Det mest tillgängliga sättet är erkännandet av DPR och LPR och hjälp till upproret. Omedelbar, massiv hjälp inom alla områden - organisatoriskt, resursmässigt, diplomatiskt, politiskt, informativt och propaganda.
    Det är dags att starta processen med assistans på alla nivåer. Med ett gränsvillkor - den ryska armén bör ännu inte gå in på Donbass och Ukrainas territorium. Allt annat borde vara. Från rekrytering av frivilliga till att skicka med dem alla vapen, tung utrustning, med undantag för massförstörelsevapen.
    Allt detta måste göras omgående och nu. Imorgon kan det vara för sent.

    ELLER HAR JAG FEL?
    1. Dimych
      Dimych 24 juni 2014 14:48
      +5
      sent idag. Borde varit igår.
    2. Iv762
      Iv762 24 juni 2014 15:03
      +2
      Citat från nils
      ELLER HAR JAG FEL?

      IMHO, visst.
      Men här måste vi utgå från påståendet att Ukraina inte kommer att förbli enat, även med ... um ... "mycket bred" federalisering. Kiev och sydost har mycket olika inriktning: centrum kommer att föra en pro-västlig politik (inte utan att mana utifrån), samma regioner kommer att behöva en pro-rysk politik.
      Resultatet - de kommer att gnaga, de kommer att börja skjuta igen .... :(
      Georgien 1992 - 2008.
  18. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 24 juni 2014 14:40
    +5
    USA:s HUVUDuppgift är skapandet av den nazistiska staten Ukraina, ett slags "Ukrsky Reich", för det efterföljande kriget med Ryssland.
    Det är så de får det. Nazisterna har förökat sig i en alarmerande takt de senaste dagarna!
  19. Motorväg
    Motorväg 24 juni 2014 14:41
    +1
    Nåväl, läget är dödläge...vad
    1. starley från söder
      starley från söder 24 juni 2014 21:02
      -2
      Inte riktigt. Så många möjligheter öppnar sig framför oss.
      Vi erkänner Novorossiya, vi skickar trupper dit, NATO skickar sina trupper till Galicien (vilket jag starkt tvivlar på lura ). Sedan privatiserar Polen och Ungern tyst dessa territorier (de ska dit!). Sedan börjar massakern i hela SE - PS:arna kommer att döda civilbefolkningen, sabotagegrupper från Novorossia kommer att blöta PS:na nära Odessa och Cherson, i Dnepropetrovsk-regionen. Nato-trupper kommer att förstå att de slår. Europa kommer att stå utan rysk gas... Bara USA kommer att vinna.
      ELLER:
      Vi inför inte trupper, vi ökar biståndet till Novorossia med en storleksordning. Miliserna jagar U.K.R.s och PSs tillsammans med PMCs på alla fronter. Hundar börjar svepa bland civilbefolkningen i Odessa, Kharkov och Nikolaev (de kan inte längre leva utan blod!). SU-27 och Ka-50 kommer att dyka upp i Novorossia, sabotagegrupper kommer att verka i hela SE (de kommer inte heller att kunna sluta, vitryska partisaner från den andra världen, välsignat minne, kommer att avundas dem). I den här... situationen kommer gasledningen att undergrävas av PS:er för att skylla allt på Ryska federationen. Europa kommer att stå utan rysk gas. Vi kommer att bo hos vår begära . Bara USA kommer att vinna.
      Finns det några andra alternativ?
  20. vjatsergey
    vjatsergey 24 juni 2014 14:41
    0
    Ja, Putin skickade redan ett brev till förbundsrådet om upphävandet av tillståndet att skicka trupper den 1 mars. Så det kommer inte att bli någon introduktion av trupper och det var inte förutsett från första början. Genom att visa upp sig och vakna. Du kan stänga ämnet - för att gå in för att inte skicka trupper.
    1. le
      le 24 juni 2014 15:23
      0
      vjatsergey
      Presidenten kan vid behov beordra utplaceringen av de väpnade styrkorna när som helst utan något tillstånd. Efter att ha fått ett retroaktivt godkännande - som det var i Ossetien.
      Alla minns hur de retade sig över att västländerna tvingades förhandla om Assad. medan man deklarerar. att de inte kommer att störa. om förhandlingar äger rum. Och de var med rätta indignerade, eftersom förhandlingarna alltid har varit till förmån för de syriska extremisterna. Nu är situationen en spegelbild, vi sätter press på Kievregimen och tvingar den att förhandla. viftar med denna absolut oviktiga resolution. som inte kostar NÅGOT, som bevis på dess fredlighet och icke-inblandning. Varje förlängning av konflikten leder till att Novorossia stärks, inklusive legitimering (eftersom det erkändes som en part i förhandlingarna) och till upplösningen av Kievregimens trupper. Viktigt är också förvärringen av den ekonomiska och politiska kollapsen i Kiev. orsakad av hans politik.
      Så skynda dig inte att känna igen polymerer som förlorade för alltid. :)))
  21. Amet Khan Sultan
    Amet Khan Sultan 24 juni 2014 14:43
    +10
    som de säger, med en dåre kan du slå sönder något. Att bryta sig in i Ukraina är lätt, men vad gör man då? det är bättre att hjälpa Novorossia med utrustning, ammunition och annat humanitärt skräp.
    1. armageddon
      armageddon 24 juni 2014 14:51
      0
      Hmm ... Vem är DÖV HÄR ... Vi pratar på ALLA PLATSER !!! En annan sak är att de INTE HÖR ..!!! Och detta är västvärldens problem!!!
    2. Vildsvin
      Vildsvin 24 juni 2014 15:45
      +5
      Det stämmer, och efter skapandet av en "fullstor" stat i SE, är det redan att lösa problem med dem, och inte med Ukraina.
    3. starley från söder
      starley från söder 24 juni 2014 21:04
      -1
      Det här är inte skitsnack, det är inte ens skitsnack alls, om livet för människor som är nära oss i anden är beroende av det!
  22. Volka
    Volka 24 juni 2014 14:44
    +3
    bra analys, men om situationen förvärras skulle jag inte föra in ryska trupper i LPR och DPR, utan från norra och nordöstra Ukraina (Bryansk, Kursk, Voronezh) direkt till Kiev, med ett slag precis bakom halsen, eftersom västra delen av Ukraina upp till Kiev är dränerad på blod, i princip alla väpnade styrkor i Ukraina är koncentrerade till de östra och sydöstra delarna av landet, vilket på så sätt skär av Kiev, berövar vi det påfyllning och hjälp från väst och blockerar tillbakadragande av Ukrainas väpnade styrkor till de västra regionerna, med deltagande av väpnade styrkor från DPR och LPR till sidan Krim, där vi möts mycket effektivt med samtidiga motanfall, medan den ryska Svartahavsflottan säkerställer säkerheten av Svarta havet... översittare soldat
    1. Eugene1
      Eugene1 24 juni 2014 15:35
      -3
      Brad för hotabycha! Överbefälhavaren VÄGRADE att använda Försvarsmakten på dillens territorium!
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. starley från söder
      starley från söder 24 juni 2014 21:07
      -1
      Bra sagt, löjtnant! För att vara en riktig marskalk för dig, se hur detaljerat allt är Nej soldat
  23. kuzia rocker
    kuzia rocker 24 juni 2014 14:45
    +4
    ja, jag kommer inte att ge damer till oligarkernas badhus med denna policy (det är synd för dem att förlora pengar i utländska banker, och de lämnade samvete och heder i bastur med b * eds)
  24. papa-billy
    papa-billy 24 juni 2014 14:46
    0
    Vi måste erkänna att vi inte har någon listig plan. Allt vilar på ordspråket: "Och jag vill och sticka, och min mamma beställer inte"
  25. Volka
    Volka 24 juni 2014 14:47
    +2
    i fortsättning på vad som har sagts: Yankees och NATO kommer inte att dyka upp samtidigt, och om de dyker upp, så har de definitivt inte tid vid H, jag har äran hi ...
    var är min tidigare kommentar? arg
  26. flSergius
    flSergius 24 juni 2014 14:48
    0
    Putin bad förbundsrådet att upphäva beslutet om användningen av armén i Ukraina

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1721738

    vid ett möte onsdagen den 25 juni kommer förbundsrådet att dra tillbaka samtycket till användningen av den ryska försvarsmakten på Ukrainas territorium


    Men det här är otroligt

    Dokumentet förklarar att detta steg är nödvändigt för normalisering av situationen och lösning av situationen i de östra regionerna av Ukraina, såväl som i samband med starten av trilaterala förhandlingar om denna fråga, rapporterar tv-kanalen Rossiya 24.


    Tja, vad är det, vad är herrarnas åsikter?
    1. repus
      repus 24 juni 2014 15:16
      +3
      Min åsikt är att han gör allt rätt, genom detta dekret visade han tydligt att han inte skulle följa ledning av Amer och deras hantlangare, fan, de kommer att vänta på kriget. Det finns andra sätt att lösa problemet, osynliga för ögat, men mycket effektiva.
      En sak gläder att han med detta dekret kommer att krossa hjärnan hos analytiker och politiker i USA och andra som dem, men för nu kommer de att förstå och kubera vad som är vad, och försöka förstå den oförstående ryska själen (jag ber om ursäkt för tautologin) , under sken av att sträcka ut de lösningar han behöver :o))
  27. Motverka
    Motverka 24 juni 2014 14:48
    +2
    Författaren ignorerade blygsamt det tredje alternativet: Rysslands erkännande av Novorossiya som ett ämne för statlig lag. Även detta var tänkt att leda "till tredje världen" ?? Men det faktum att "Putin har valt den enda korrekta linjen av beteende som är tillgänglig för honom", noterade denna författare korrekt.
  28. Lyoshka
    Lyoshka 24 juni 2014 14:49
    -1
    tänk tänk inte men något måste göras
  29. Fkensch13
    Fkensch13 24 juni 2014 14:50
    +9
    Vi måste börja med att vi (invånarna) inte vet ens en hundradel av informationen. Okej då; Ryssland borde verkligen inte ha bråttom (i politisk och militär mening), eftersom Ukraina i sin nuvarande form klarar sin egen kollaps perfekt, vi behöver bara inte slösa bort det ögonblick då det kommer att vara möjligt att ta allt med oss händer, till exempel, under täckmantel av närmaste Maidan (och i det faktum att han kommer att vara, tvivlar ingen.) Och för att rädda civila (våra bröder) är det förstås nödvändigt att ta ut flyktingar så öppet som möjligt och att beväpna rebellerna så diskret som möjligt.
  30. Akula
    Akula 24 juni 2014 14:52
    0
    Var du än kastar en kil överallt. Och lik flyter längs Seversky Donets. Det bästa kanske är ett slag mot Kiev, det finns skäl nog. Nato-intervention är inte ett faktum. I något annat alternativ är vi en förlorare, vilket är förmodligen vad USA vill ha, troligen psykologiskt beräknad BNP, fast....
    1. maxvik
      maxvik 24 juni 2014 14:58
      0
      Var fick du tanken att det kommer att lösa sig med ett slag? Vilka blir våra förluster i människor och utrustning? Vilken sammansättning av strejkstyrkan kommer att behövas? Hur är sammansättningen av fiendens styrkor? Du kan fortsätta länge.
      Är du personligen redo att ge dig ut i strid?
      1. Akula
        Akula 24 juni 2014 15:49
        0
        Nu är det fortfarande möjligt. ukrainare är inte redo och inte tränade för att slåss, det kommer inte att bli några stora förluster, Svidomo slåss i sofforna, lokalbefolkningen kommer att stödja dem, de är bara skrämda och tysta nu, "rätt sektor" är sitta längs gränsens omkrets, genomföra svepningar, skrämma befolkningen, men de är inte i storstäder, de är rädda, de är rädda för krig - vem som helst, de vill inte slåss, de som för närvarande är i armén kommer att springa över till vår sida - majoriteten. Men om ett eller två år kommer de att tränas, beväpnas och kommer dessutom att skapa en "fiendebild" efter "och ryssarna övergav Novorossia" plus den ekonomiska krisen. Tänk sedan själv .
        1. maxvik
          maxvik 24 juni 2014 16:01
          0
          Dessa är alla allmänna överväganden av speciell karaktär. Jag såg inte svaret på frågorna i siffror. Försök att tänka på dem, även om du inte är expert.
        2. Kommentaren har tagits bort.
    2. Kommentaren har tagits bort.
  31. bmv04636
    bmv04636 24 juni 2014 14:53
    +2
    som jag förstår det dras ekonomi och materiella resurser ut för ATO, ju mer parasha-enko spenderar, desto mer frusen och svälter i vinter dillen parashinoids maydaunas, eftersom detta är det enda sättet vi kan bota de stackars dillukrainarna
    1. Karabin
      Karabin 24 juni 2014 15:02
      0
      Citat från: bmv04636
      för bara på detta sätt kan vi bota den stackars dillen

      Hur man inte blir sjuk.
  32. maxvik
    maxvik 24 juni 2014 14:53
    0
    Putin bad om att upphäva tillståndet att skicka trupper till Ukraina. Alla statliga kort på bordet - de är angriparen. Och gradvis kommer det till alla. BNP är en mästare på multikretsprovokation!
    1. Karabin
      Karabin 24 juni 2014 15:01
      +1
      Citat från maxvik
      Alla statliga kort på bordet - de är angriparen. Och gradvis kommer det till alla.

      Staten tog aldrig bort dessa kort. Det är konstigt att inte alla fått det ännu.
      Citat från maxvik
      BNP är en mästare på multikretsprovokation!

      mästare på valutaprostitution.
  33. Andrey555580
    Andrey555580 24 juni 2014 14:56
    +2
    Fan, min stridsvagnsbana har skjutit non-stop i en månad nu. Och kolibrien verkar bli mer seriös för varje dag..., helikoptrar kastas av flyg osv., osv. Slutsats: vi förbereder oss för en dålig utveckling av situationen i världen...
    1. Dracula
      Dracula 24 juni 2014 17:49
      +3
      Kallas detta att förbereda sig? Serdyukov är fri. I regeringen finns det bara förbrytare liberaler. Verksamheten är strypt. Industri och jordbruk förstörs. Inte heller i det militärindustriella komplexet går allt som det ska. Med detta ekonomiska system kan vi inte bara vinna kriget, vi kan inte rädda landet. Låt oss göra oss redo för den slutliga releasen. Det är nödvändigt att rensa bort all styggelse från landet. Att köra i nacken på parasiterna som tog makten.
  34. Alexandr73
    Alexandr73 24 juni 2014 14:57
    0
    fortfarande GE UPP. ehhhhhhhh.
    1. maxvik
      maxvik 24 juni 2014 15:00
      +5
      Som jag förstår det har DPR och LPR förstörts?
    2. Kommentaren har tagits bort.
  35. Finik
    Finik 24 juni 2014 14:58
    0
    Idag var det ett samtal på natten med Obama där han hotade Putin med nya sanktioner, är det härifrån?

    beslut att avbryta utplaceringen av trupper. Och vi pratar alla om planer, vad presidenten än gör, uppfattar vi

    det är som en plan när vår gräns bombas....mb att uppfatta Putins beslut med mindre stjärnstatus? Kan vi förlika oss med svaghet?
    1. fidget
      fidget 24 juni 2014 16:42
      +8
      Citat från Fink
      Idag var det ett samtal på natten med Obama där han hotade Putin med nya sanktioner,

      ”I dag svarade en kvinna från Tyskland till en vän från Ukraina som var glad över införandet av nya sanktioner mot Ryssland. Jag citerar texten ordagrant:
      "Svetlana, du skriver med sådan entusiasm om sanktioner mot Ryssland, och jag vill dela med mig lite av européernas åsikter, de som går till val och olika diskussioner som hålls av olika partier. Om du tror att Ukraina förväntas här, de kommer inte att vänta tills Om du kommer in i Europa, då har du fel. Normala människor behöver inte detta! Vi är trötta på problemen i andra länder. Och vi vill inte vara ett lok längre. Vi har tillräckligt med egna problem Indignationen och otåligheten växer. Regeringen tvingas lyssna på folk. Tyskarna är otroligt tålmodiga, de går inte till barrikaderna, som fransmännen till exempel, men nu växer missnöjet med Frau Merkels politik snabbt, och just i förhållande till Ryssland, som tyskarna vill ha normala relationer med... Och attityden till Amerika förändras till det sämre.
      Om du tror att pengar kommer att flöda från Europa till dig som en flod, bör du intressera dig för problemen i sådana länder som Grekland, Italien, Bulgarien, Rumänien, Portugal. Och dessa är alla europeiska länder. Det är bara Ukraina är inte tillräckligt! Låt dig inte luras! Tyskarna jobbar väldigt hårt, de lider mycket av mental och fysisk utmattning. Depression har redan täckt miljoner. Pensionsåldern höjdes till 67 år. Skatter bara kväver oss. Vill du leva bra? Arbeta sedan och förstör inte ditt land. Att spränga och bränna är lättare än att bygga. Tyskland har redan överlevt fascismen och är inte sugen på att "bli släkt" med dina högermän. Tydligen visar de inte på TV hur Merkel och demonstrationer till stöd för Ryssland tjatade här i Tyskland. Det är synd att du lever i en fiktiv värld där lögner, ilska och mord står i förgrunden. Om du talar engelska eller tyska, läs då nyheterna i originalet! Det finns många saker som kommer att överraska dig..."

      Oksana enko
  36. Andrey Petrov
    Andrey Petrov 24 juni 2014 15:02
    +3
    Det kommer inga fler trupper, eftersom Putin bad förbundsrådet att dra in tillståndet. Artikeln kan raderas.
  37. vjatsergey
    vjatsergey 24 juni 2014 15:03
    0
    Jag skulle vilja tro att förbudet mot att införa trupper är en ny listig plan. Jag skulle vilja .... Om allt inte visar sig vara mycket mer prosaiskt.
  38. mik-51
    mik-51 24 juni 2014 15:03
    +4
    Så jag vill säga till dem som gillar att slåss:
    Tja, vem hindrar dig personligen från att ta en biljett till Rostov, sedan genom skogarna - till Donetsk, och ännu bättre - Slavyansk?
    Där får du omedelbart ett maskingevär och patroner, och alla dina älskade drömmar om att slåss har gått i uppfyllelse.
    Till skillnad från jingoisterna behöver presidenten tänka på hela landet, kvinnor, så att de inte tar emot begravningar, på mammor, så att de sönerna inte tappar r osv.
    Jag tror att soffhatskastare själva inte ens tänker på att gå i krig ...
    Det är lättare än någonsin att hantera andra människors liv medan du sitter i ett mysigt rum vid tangentbordet och smuttar på en öl...
    1. fick syn på
      fick syn på 24 juni 2014 15:42
      -1
      Armén är en del av staten, skapad för att genomföra militära operationer, de dödar i kriget.
      1. maxvik
        maxvik 24 juni 2014 16:20
        +1
        Och du säger det här till den värnpliktige pojken i ansiktet?
        1. fick syn på
          fick syn på 24 juni 2014 16:32
          0
          Citat från maxvik
          Och du säger det här till den värnpliktige pojken i ansiktet?

          Ja, armén är inte en institution för ädla jungfrur
      2. Kommentaren har tagits bort.
  39. Farbror
    Farbror 24 juni 2014 15:03
    -2
    Artikeln avslöjar inte orsakerna till att det är krig i Ukraina och vem som slåss med vem. Om författaren visste att USA och Ryssland splittras i Ukraina, skulle mycket saker stå klart för honom. Och han tänkte inte på vad Putin skulle göra om ryssar dödades i Kharkov. De gör det inte, de stör inte någon där, det finns inga gasfyndigheter där.
  40. Andrey82
    Andrey82 24 juni 2014 15:04
    +2
    Vem om vad, och några kamrater om "input". Det finns också andra sätt. Såsom igenkänning och försörjning med allt du behöver. Och "vårt allt" är till och med orden "junta", Novorossia, som han själv sa. undviker redan noggrant att uttala. Låt oss se hur länge denna "vapenvila" kommer att pågå?
  41. starley från söder
    starley från söder 24 juni 2014 15:05
    +2
    Ja ... en kontroversiell artikel, måste du tänka. Man kan se på situationen i Ukraina från andra sidan... Och varför agerar vi, i synnerhet BNP, som vi agerar just nu? Om vårt mål hade varit att befria Novorossiya, är jag säker på att situationen skulle ha utvecklats enligt ett annat scenario. Vi skulle ha vunnit den här striden ganska snabbt... Det hade varit exakt samma sak om vårt mål var hela Ukraina, att rena det från nazisterna. Vad härnäst? Att vinna en strid vinner inte nödvändigtvis kampanjen! Och vårt strategiska övergripande mål är att vinna kampanjen! Och vi motarbetas av USA.
    Det finns så mycket skrivet om detta: vad kommer att hända om vi tar in trupper till Novorossia och vidare till Lvov, att det finns lite att tillägga. Det kommer att finnas problem, och inte bara för Ryssland, utan för hela SE, vilket med stor sannolikhet kommer att förvandla vår seger till ett nederlag, eftersom vår fiende mot bakgrund av våra problem kommer att stärkas och resa sig, och till och med krossa hela Europa. Behöver vi det? Efter det bör vi förvänta oss problem i Kazakstan. Behöver vi det?
    Man kan bara hoppas, verkligen hoppas att alla människooffer i Slavyansk, Lugansk och andra platser i SE inte är förgäves.
  42. Anchonsha
    Anchonsha 24 juni 2014 15:06
    +2
    Detta är vad vissa analytiker, och läsare som väl räknar ut situationen i Junta-dillen, sa att grislingens kraft kommer att bli kortvarig om han bara är upptagen med kriget med Nolvorossia, men inte med att lösa ekonomiska frågor. Kriget kräver mycket pengar, som förresten jänkarna inte ens ger, utan försöker skylla allt på den fula geyropan. Men även det ger inte en massa pengar, som skamlöst stjäls av juntatjänstemännen. Så Putin V.V. fungerar korrekt. Här kastar några provokatörer in idiotiska tankar, Putin påstås ha lagt fram ett förslag om att avbryta beslutet från förbundsrådet om användning av trupper i förhållande till dill. Och några är redan indignerade, eftersom de skulle vara indignerade på Putin även om han skickade trupper till Ukraina och där pravoseki med Bandera, och till och med Nato-trupper, attackerade oss. Det här är våra soffkrigare med roliga kommentarer som ber att förklara vår presidents rörelser angående annulleringen av förbundsrådets resolution.
  43. Tvivlar jag
    Tvivlar jag 24 juni 2014 15:06
    +2
    Istället för att öka det politiska trycket, en ny carte blanche junta. Den 25 avbryter vi beslutet och den 27 löper "vapenvilan" ut. Gå killar.
    Och detta kallas en "slug plan"?
    Och det är det du kallar "överbefälhavare"?
    Och det här är vår president?
  44. Rigla
    Rigla 24 juni 2014 15:06
    0
    Hmm, ja, situationen... Som jag förstår det kommer Putin att befria Novorossiya bara om, militärt sett, milisen är ett steg bort från avgrunden? I alla andra fall, anser Putin att kostnaderna för ett sådant steg är för höga?
  45. credo.a
    credo.a 24 juni 2014 15:07
    +1
    Förutom att den ukrainska eliten är rädd, har den fortfarande inte riktigt effektiva hävstänger för att omsätta sina beslut i praktiken. Anarki.
  46. B.T.V.
    B.T.V. 24 juni 2014 15:07
    +3
    I min ungdom sa min far till mig: "För att förstå en persons handlingar, försök, åtminstone mentalt, att sätta dig själv på hans plats och bestämma vad du skulle göra." Jag kan inte föreställa mig mig själv i presidentens ställe, så jag tror inte att jag har rätt att fördöma hans handlingar. Och kan du?!
  47. MSA
    MSA 24 juni 2014 15:09
    +1
    Det verkar också för mig att amerikanerna inte känner till vapen så mycket som vi och att snart kommer hela deras plan att stängas på mänskliga faktorn, som inte kan placeras någonstans från Ukraina och hela denna maskin kommer att vända 180 grader.
  48. maxvik
    maxvik 24 juni 2014 15:09
    +2
    Grupperingen av trupper vid gränsen till Ukraina ökar. Förra veckan såg jag det själv, jag körde längs Don-motorvägen till Taganrog. Det fanns kolonner med stödutrustning. Jag insisterade i trafikstockningar. Under tagan finns ett VTA-regemente. IL-76 sitta ner kontinuerligt. Kontinuerlig är bokstavligen.
    Jag rekommenderar alla allvetare att inte bete sig som basarkvinnor. Det finns en flervägskombination. Uttalanden och verkliga handlingar sammanfaller inte alltid. Ha tålamod, vänta på resultatet och glöm inte att vår medvetenhet är nära noll.
    1. fick syn på
      fick syn på 24 juni 2014 15:46
      -1
      Tja, varför denna information om trupperna på gränsen och överföringen av utrustning och personal? Det skrevs att presidenten återkallar sitt tillstånd, så det här är bara en teater, en sådan militär, det imponerar på dig
      1. maxvik
        maxvik 24 juni 2014 16:15
        +1
        Det tar en dag och lite papper att acceptera-avbryta beslutet. Det tar tid, mänskliga och tekniska resurser att överföra trupper. Vad är teater?
        1. fick syn på
          fick syn på 24 juni 2014 16:30
          -2
          Citat från maxvik
          Vad är teater?

          All denna logistik
      2. Kommentaren har tagits bort.
    2. waf
      waf 24 juni 2014 15:57
      0
      Citat från maxvik
      Förra veckan såg jag det själv, jag körde längs Don-motorvägen till Taganrog.


      Motorvägen M-4 "Don" är Moskva-Krasnodar och till Taganrog .. ja, ingen chans.
      Det är precis utrustningen för stöd och ingenjörskonst och konstruktion .... gränsdragningen är planerad.
      Inte bara i själva Taganrog, de flyger varje dag. Om kontinuerliga landningar fångade du ankomstögonblicket för 224 ODON.
      Och hur kan IL-76:a hjälpa? när gränsen bara ligger 32 kilometer bort varsat

      Gå vet du vart med din "flervägskombination" och "luriga plan" vart? .. Det är där ... gå soldat
      1. maxvik
        maxvik 24 juni 2014 16:11
        +2
        1. Från Moskva till Rostov ca 1000 km, Don motorvägen. från Rostov till Taganrog på en annan väg 60 km.
        2. Tekniken var fokuserad på den västerländska riktningen även när denna resolution antogs. Och sedan "fördes hon bort" på två dagar, och alla trodde. Och nu drar man åt utbudet.
        3. Hur många laster och människor kan ODON transportera med full kraft åt gången? Så vitt jag vet är Il-76 flygvapnets viktigaste militära transportflygplan och kan naturligtvis inte hjälpa på något sätt.
        Citat från waf
        Gå du vet var med din
        - det klassiska beteendet hos en "basar kvinna" - hysteri och oprovocerade förolämpningar. Det som skrevs ovan.
        1. waf
          waf 24 juni 2014 17:20
          0
          Citat från maxvik
          från Rostov till Taganrog på en annan väg 60 km


          För vilken annan? det finns en väg genom Chaltyr, Pyatikhatki och Sambek. Avstånd 67 kilometer.
          Kommer du att slåss med massor? Hur många stridsvagnar, självgående vapen, tornados eller tornados kan Il-76 transportera?
          AB Taganrog är inom räckhåll för SRZO-dillen i .. gånger !!
          Dessutom, efter att ha transporterats, är det också nödvändigt att komma fram till utplaceringsplatsen och åtminstone på något sätt "vända sig om".

          Och hur är det med hysterin? ett specifikt meddelande för .... med din 2 geniala plan 2 och .. multi-move. för förutom blah blah ball och urya kommer vi att slita upp alla .. det finns inga detaljer. ingen konstruktivism och i allmänhet .. inget militärt.

          Och utrustningen hade precis börjat dyka upp, efter de där storskaliga övningarna, och sedan ... den utplacerades bara i områden i anslutning till träningsplanerna.
          1. starley från söder
            starley från söder 24 juni 2014 21:26
            0
            Du, kära, säger direkt direkt att maxvik ljuger, det fanns inga IL-76:or, och även om det fanns, så transporterade de toalettpapper ... Du tittar och de kommer att göra dig till hedersmedborgare i Lviv.
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. Kommentaren har tagits bort.
  49. zzeka
    zzeka 24 juni 2014 15:09
    +2
    Kritik om utrensningen av eliten och byggandet av staten.
    Varför bygga ett tillstånd som du inte behöver, tvärtom, du måste förstöra ALLT om möjligt, och där det inte finns något arbete, vad vuxna och inte mycket, men stärkta manliga organismer kommer att göra - det är rätt att slåss. Vi får ett enormt antal fighters. I moderna krigföringsförhållanden behövs inte en armé i sin "gamla" mening ... det räcker med att beväpna Alakhakbarerna = Svidomo, exempel på Syrien, eller vad som händer i Irak för att hjälpa dig. Nu är frågan i vilket territorium denna pöbel kommer att slåss? Frågan är retorisk.
    Så, vad vi har: Svidomo kämpar i rätt riktning, och rätt kamrater genomför rätt projekt i territorier där ingen kommer att ställa frågor om efterlevnad av miljönormer och andra juridiska normer, eller iakttagandet av vissa människors rättigheter där .
  50. tolyasik0577
    tolyasik0577 24 juni 2014 15:10
    +1
    Jag hoppas verkligen att det inte kommer att bli något krig med ukrainarna, men i ljuset av de senares senaste trupprörelser kan fientligheterna börja på Krim. Lyckligtvis för Ukraina erkände ingen annekteringen av Krim till Ryssland, och han, halvön, anses vara ukrainsk, och ingenting hindrar införandet av nationalgardet där. Här är en anledning för dig att släppa lös ett krig med Ryssland. För att göra detta är det inte alls nödvändigt att bomba städerna Luhansk och Donetsk. Frågan är, kommer kamraterna från det icke-falska landet att kunna knäcka en så hård nöt? Jag är rädd att tappa mina sista tänder.
    1. steka
      steka 24 juni 2014 18:45
      0
      Jag skrev redan igår att en attack mot Krim skulle vara liktydigt med att förklara krig mot Ryssland, med alla följder för dill, eftersom Krim är Ryska federationens territorium!