Hur amerikaner lärde sig hemligheterna bakom ryska vapen

126
Sovjetunionens och Warszawapaktens sammanbrott underlättade en gång i hög grad arbetet för Natos underrättelseofficerare. Om sovjetisk militärutrustning före kollapsen av det "socialistiska lägret" kom till en potentiell fiende, för det mesta som troféer som fångats av Israel från Syrien och Egypten, så blev det redan på 90-talet mycket lättare att ta reda på sovjetens hemligheter försvarsindustrin. Det skulle finnas pengar. Som ett resultat fick USA och dess allierade en mängd sovjetiska mönster till sitt förfogande. Skriver om det Bulletin of Mordovia.

Hur amerikaner lärde sig hemligheterna bakom ryska vapen


Många armar och utrustning som västerlandet fick från DDR:s armés lager. Tyskarna bytte dem till höger och vänster. Som ett resultat танки T-72M1 kom för forskning i Israel, Sydkorea och Sverige. A flyg utrustning och missilvapen gick till USA.

Det är sant att Warszawapaktens arméer var beväpnade med utrustning, gjord som regel i en exportversion, som var något sämre än de modeller som var direkt i den sovjetiska armén. Men tjänstemän från fd Sovjetunionen "korrigerade" snabbt situationen. Till exempel levererade Moldavien ett parti MiG-29 till USA. De mest moderna proverna av militär utrustning vid den tiden kom till väst. Bland dem var T-80U-stridsvagnar, självgående vapen 2S19M, BMP-3, komplex "Tunguska", "Tor", S-300V och andra. I slutet av 90-talet insåg Ryssland äntligen vilken skada det hade lidit och blev mer försiktig i sitt arbete med västländer. Därför, när amerikanerna erbjöd sig att ingå ett avtal för leverans av T-90, Arena aktiva skyddssystem för pansarfordon och andra hemliga innovationer, svarade den ryska sidan med en artig vägran.

Men den här gången räddades amerikanerna av de före detta sovjetrepublikerna, eller snarare republiken - Ukraina. Det är svårt att hitta ett prov som inte skulle säljas till USA av ukrainska affärsmän. Det fanns inget förnekande. Vill du ha SU-27? Snälla du! Den senaste T-80UD? För Guds skull! Komplex av aktivt skydd "Drozd"? Inga problem, något annat du vill ha?

Amerikanska underrättelseofficerare fick till och med bekanta sig med Kh-55 kryssningsmissiler, Tu-160, Tu-22M2, Tu-95MS och M3 bombplan, samt med strategiska missilsystem.

Man kan bara gissa hur mycket en sådan öppenhet kostade Ryssland. Kanske kommer alla detaljer en dag fram. Här läckte till exempel fotografier som bekräftade uppgifterna om testning av T-72B-tankar på Aberdeen Proving Ground i USA. Amerikanska specialister var först och främst intresserade av fordonets pansarskydd. De studerade det noggrant. Fragment från deras rapporter dök också upp på Internet.



Det är inte känt exakt var dessa stridsvagnar kom ifrån till Amerika, men något annat är klart: sådant, milt uttryckt, "samarbete" orsakade stor skada på den ryska statens försvarsförmåga.
    Våra nyhetskanaler

    Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

    126 kommentarer
    informationen
    Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
    1. +51
      23 juni 2014 18:54
      På 90-talet såldes allt och alla köptes, alla ville leva som i Amerika, väldigt få förblev sitt hemland trogna
      1. +11
        23 juni 2014 18:59
        Citat från herruvim
        På 90-talet såldes allt och alla köptes, alla ville leva som i Amerika, väldigt få förblev sitt hemland trogna

        förlusterna är enorma, men kan återvinnas
        1. +9
          23 juni 2014 21:56
          Vice versa. Att sälja jäklar är mycket mindre. Deras själviskhet är synligt och skadan för oss är enorm.
          1. oenaraevskija
            +3
            24 juni 2014 07:43
            Bara av någon anledning strövar dessa jävlar fritt. Till exempel Serdyuk och Vasilyeva
        2. +12
          23 juni 2014 22:34
          Citat från Poquello
          Citat från herruvim
          På 90-talet såldes allt och alla köptes, alla ville leva som i Amerika, väldigt få förblev sitt hemland trogna

          förlusterna är enorma, men kan återvinnas

          Återvinningsbart, hoppas jag. Men vi vet inte ens till vilken kostnad? – Det är inte så lätt att fastställa vad som blev fiendens underrättelsetjänsts egendom. Och det är bättre att skjuta upp Rysslands dag till datumet för tillkännagivandet av Krim som ett ämne för Ryska federationen. Den 12 juni är USA:s nationella helgdag - dagen för Rysslands förstörelse, vilket resulterade i allt som anges i artikeln.
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. +11
        23 juni 2014 19:03
        Citat från herruvim
        På 90-talet såldes allt och alla köptes, alla ville leva som i Amerika, väldigt få förblev sitt hemland trogna

        Jag håller med, och ändå har inte alla korrupta behållit mycket än .. Stor respekt för dessa människor (sanna patrioter i deras hemland) .. Ryssland existerar tack vare sådana människor nu (bara det finns ingen ersättning för dem i princip) Tja, ingenting ..
        1. +5
          23 juni 2014 23:07
          Citat: MIKHAN
          .Ryssland existerar tack vare sådana nu (bara det finns ingen ersättning för dem i princip)

          Vitaly! Livet slutar inte där. Vi kommer att ersättas av normala människor som älskar sitt hemland, som precis som vi kommer att skydda landet, skydda och öka dess värden.
          1. +2
            24 juni 2014 13:30
            Gud välsigne, Gud välsigne! Jo, för att de ska vara sanna patrioter måste vi ansöka om styrka. Att uppfostra dem med inte västerländska värderingar, utan våra egna, inhemska, som vi har behållit i århundraden. Och så länge det finns styrka och hälsa måste vi göra allt för vårt fosterland och kommande generationer!
            1. 0
              24 juni 2014 14:09
              Hålla med! Det har alltid funnits förrädare, men vårt folk har levt i tusentals år och kommer att leva så länge som vår planet existerar.
          2. +1
            24 juni 2014 19:19
            Tja, var kan jag få tag i dem. Deras fäder och mödrar sålde och handlade vad de kunde, lärde barn att leva trots andra. Var coolare med bytet, inte tänka på hur bytet blir. Vi stal inte, vi snurrade, vi visste hur vi skulle leva. Och barnen är så nu. Var kan jag få tag i ärliga patrioter
          3. 0
            24 juni 2014 19:19
            Tja, var kan jag få tag i dem. Deras fäder och mödrar sålde och handlade vad de kunde, lärde barn att leva trots andra. Var coolare med bytet, inte tänka på hur bytet blir. Vi stal inte, vi snurrade, vi visste hur vi skulle leva. Och barnen är så nu. Var kan jag få tag i ärliga patrioter
      4. Kommentaren har tagits bort.
      5. +36
        23 juni 2014 19:12
        Hur jag skulle vilja leva till den tid att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade
        1. +12
          23 juni 2014 19:31
          Citat från: fox21h
          Hur jag skulle vilja leva till den tid att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade

          Jag har ett motförslag – att belöna de som höll så många hemligheter i den situationen
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. Kir
          +6
          23 juni 2014 19:41
          Tja, vedergällning kommer ofta till dem i deras arvingars person, se hur dessa sistnämnda slösar bort rikedomen "förvärvad genom överansträngning", sedan hur många av dem har gått ner till alkoholism och drogberoende, så ...... för vem de försökte, de försökte!
          1. +3
            23 juni 2014 23:12
            Citat från Kir
            Tja, vedergällning kommer ofta till dem i form av deras arvingar,

            Sannerligen, som i den heliga skrift: "Fädernas synder kommer att falla på deras barns huvuden." amen!
        4. +6
          23 juni 2014 19:52
          Citat från: fox21h
          Hur jag skulle vilja leva till den tid att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade

          Tja, man lever inte så länge...
          1. +16
            23 juni 2014 23:48
            Citat från Zennon
            Citat från: fox21h
            Hur jag skulle vilja leva till den tid att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade
            Tja, man lever inte så länge...

            För att vara ärlig: jag har en stor önskan att veta att Gorby är allvarligt sjuk och att hans död var smärtsam, som hans Zh tragedin med kollapsen av det stora landet. IMHO,
            1. terapeut
              +1
              23 juni 2014 23:54
              Humpbacked har ingen aning om hur troligt det är att hans hemland Privolny, Stavropol Territory, snart kommer att bombas.
              1. oenaraevskija
                0
                24 juni 2014 07:51
                Om RYSSLAND inte deklarerar en "klar himmel" - då är det fullt möjligt
            2. Kommentaren har tagits bort.
              1. +2
                24 juni 2014 04:31
                men var kom den märkta puckelryggen ifrån, hemlandet?
                infödda Privolny, Stavropol-territoriet.
                dessa varelser lever bara där de livnär sig, och de har inte ens ett hemland, hemlandet är där din familj bor, och det här är en hund där han var bunden till en slaga där och hans skål med benen av sina landsmän slukade
                1. oenaraevskija
                  0
                  24 juni 2014 07:52
                  träffa topp 10 med ett skott
            3. oenaraevskija
              0
              24 juni 2014 07:50
              Och hur är det med Raisa? Fast jag läste någonstans att män alltid (tyst) kontrolleras av sina fruar.
              1. +1
                24 juni 2014 12:38
                Ja, det finns inte ens en tihar ... Hon hade ansvaret för allt. Den markerade har bara kackerlackor i huvudet, han kan inte ens bygga en begriplig fras. Dum lista över populära ord...
        5. Kommentaren har tagits bort.
        6. +9
          23 juni 2014 20:16
          Varför inte återlämna dödsstraffet för sådana affärsmän? Och det är inte för sent att göra det nu. Och straffet för förräderi mot fosterlandet har ingen preskriptionstid.
          1. terapeut
            +1
            23 juni 2014 23:39
            Livet är bättre än dödsstraffet, mycket trevligare.
          2. terapeut
            0
            23 juni 2014 23:39
            Livet är bättre än dödsstraffet, mycket trevligare.
            1. -1
              24 juni 2014 13:32
              Terapeut, har du också skelning?Om du skriver två gånger.
        7. +15
          23 juni 2014 20:30
          fox21h SU "Jag önskar att jag kunde leva tillräckligt länge för att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade"
          -------------------------------------------------- ---
          Jag håller helt med dig, och jag har samma önskan! Men, jag är redan 62 år gammal och jag är rädd att jag inte kommer att se detta längre, men vad jag skulle vilja se på bänken förövarna av Sovjetunionens kollaps: KRAVCHUK, GORBACHEV - de lever fortfarande! Men istället för detta lyckades "Herr" Medvedev, medan han fortfarande var president för RYSSLAND, presentera St. Andrews orden för att hedra 80-årsdagen till denna GA-DU puckelrygg!? Det fanns försök, till och med krav att ta bort denna order från honom, men...
          1. +10
            23 juni 2014 21:40
            Det var häromdagen en intervju med Gorbatjov. Pimenov organiserade.
            Inget förändrat!
            Som en dåre var Misha kvar, bara han blev gammal. Vävde som vanligt osammanhängande nonsens om att det visar sig att han inte medgav något till USA utan förhandlade väldigt aggressivt.
            De sa ingenting om Sovjetunionens kollaps. De tog nog hand om den gamla idiotens nerver ...
          2. +5
            23 juni 2014 23:47
            dessa missfoster borde prövas FÖR FÖRRÄDELSE MOT FODERLANDET ... offentligt ... ja, vad sägs om Medvedev? en pojke med en iPhone, för helvete
            1. Korablev
              +2
              24 juni 2014 00:48
              iPhone att ta bort som straff ...
        8. +4
          24 juni 2014 00:14
          hur? Puckelryggig chefsförrädare! Jag åt mitt ansikte i teven passar inte. am bor i Bayern och badar inte varelse!
      6. +6
        23 juni 2014 19:16
        Citat från herruvim
        alla ville leva som i Amerika,

        Och inte bara hur...
        Hjärnor måste återföras tillbaka, och förutsättningarna måste skapas därefter, en naken patriotism är ett svagt argument!
      7. +6
        23 juni 2014 20:02
        Det fanns några riktiga patrioter, enligt en mycket rimlig version översvämmades färjan "Estonia" med sådana för att förhindra designdokumentationen och de senaste produkterna från det sovjetiska militärindustriella komplexet, som lastades på färjan, från komma in i det.
      8. +7
        23 juni 2014 20:28
        Citat: ...
        Här läckte till exempel fotografier som bekräftade uppgifterna om testning av T-72B-tankar på Aberdeen Proving Ground i USA.

        Även för mig Newtons binomial
        Sedan 1987 har Uralvagonzavod börjat tillverka en exportversion av T-72B-tanken - T-72S. Den 15 februari 2001 undertecknades ett kontrakt för leverans av T-90S-tankar till Indien och överföring av en licens för deras produktion.

        Sedan 1981 har produktionen av T-72-tankar, och sedan T-72M och T-72M1-tankar, utförts i Tjeckoslovakien och sedan 1982 - i Polen. TILL
        Kopior av T-72-tanken produceras i Kina (Tour 98), Iran ("Zulfikar") och Pakistan ("Al Khalid").
      9. +7
        23 juni 2014 23:33
        Puckelryggiga med EBN är skyldiga till allt. Gud förbjude Ryssland ens en gång sådana tvättbjörnar ..
      10. oenaraevskija
        0
        24 juni 2014 07:42
        HÖGER!! Det räcker inte att skjuta dessa jävla-FÖRDRÄDARE. Ensam 1 * 2 meter - tills de dör
      11. 0
        24 juni 2014 08:26
        Det är fortfarande inte klart med dokumentationen för Satan-raketen. Huruvida vår lyckades ta bort dem från designbyråerna i Ukraina eller inte. Inte bara USA, NATO utan även KINA har många frågor. De är redo att betala för dessa dokument och ritningar, efter imperiets kollaps finns det bara problem för det militär-industriella komplexet RYSSLAND, våra bröder kommer så att säga med, jag hoppas att de nya RYSSLANDs vapen är en storleksordning bättre när det gäller prestandaegenskaper för Nato-länderna och USA,
      12. SASSpy
        0
        24 juni 2014 12:10
        Kapitalismen är INTE ACCEPTERbar för RYSSLAND!!! Hur som helst, nu finns det handlare = de kommer att sälja för godispapper och c500
        1. +1
          24 juni 2014 17:21
          Nu, förutom handlarna, finns det ingen, bara ett fåtal producerar något. De allra flesta letar efter dyrare att sälja köpt billigare. Titta på Discovery Channel - "Relic Hunters", "Warehouse Hunters", "Gold Rush" - KULT Köp och sälj! Och allt är kryddat med vetenskapliga och pedagogiska program om europeisk/amerikansk teknologi för att visa vad du kan spendera dina pengar på.
    2. Andrenalin
      +2
      23 juni 2014 18:55
      Åh, den ryska själen vidöppen. Nu skördar vi frukterna...
      1. +6
        23 juni 2014 19:07
        amerikanerna kommer naturligtvis att dra nytta av detta ... men jag tror att Ryssland inte gjordes med ett finger ... och lärde sig också något om proverna på deras vapen från den irakiska, jugoslaviska konflikten, annars skulle vi fortfarande tro att f117 är verkligen inte ett nedskjutet plan, utan abrams tank genom tiderna ... visst är det förolämpande och irriterande ... men i alla fall skulle dessa hemligheter förr eller senare avslöjas av amers ... men det som är gjort är gjort ... de som sålde och överlämnade sitt folk kommer inte att avundas och jag tror att dessa Judas kommer att straffas och gud förbjude inom en snar framtid
        1. +7
          23 juni 2014 19:51
          http://youinf.ru/f18_post/ вот ссылка на интересный отрывок из фильма "в тылу врага"...бой Российской ракеты с ф18...интересно выкатились глаза у пилота försäkra sighttp://youinf.ru/best_raketa_ru/а это видео про нашу новую самую скоростную противоракету в мире Kompis
          1. +2
            23 juni 2014 21:32
            den här videon handlar om vår nya snabbaste antimissil i världen
            De överraskade igelkotten med holopopi. Systemet kördes in medan jag tjänstgjorde i "Hungry Steppen" 1987-1989. Om jag inte har fel så borde den ha en annan unik förmåga (funktion?) - att särskilja lockbeten (stridsspetsar) från verkligt nukleära sådana, och fånga upp dem vid ändpunkten av banan (efter separation av ICBM-stridsspetsen).
            1. +4
              23 juni 2014 21:37
              så jag pratar om stolthet) trots allt, en bra maskin)
              1. +1
                23 juni 2014 22:07
                Pride är bra! Men tyvärr lämnar vi fortfarande huvudsakligen på grund av eftersläpningen av den vetenskapliga och tekniska revolutionen i den tidigare unionen.
                Det enda som inger hopp är att det gick upp för rorsmännen och oligarkin (förstår det?) att hur coola skafferi de än är, om det inte finns en stark STAT med en sammanhållen, kapabel befolkning bakom sig, så är de INGEN!
                Därför försöker de ersätta allt som de lyckats skita i humankapitalet med BUBBLA. Detta kommer att bära frukt, men det kommer att ta minst 10 år för det att bära frukt. Förutsatt att istället för top-VIP-oral-anal-managers kommer detta att hanteras och hanteras av statliga teknokrater. Och ovanstående topp-VIP ... som i den filmen: "Vi älskar makt - om vi bara kunde leva till vårt hjärtas innehåll ..."
              2. Kommentaren har tagits bort.
            2. +1
              23 juni 2014 21:45
              att skilja lockbeten (stridsspetsar) från verkligt kärnvapen

              Borde inte radarn göra detta? Och en så ömtålig sak som en radarantenn kan knappast sättas in i en raket som startar med en överbelastning på 100G.
              1. 0
                23 juni 2014 22:12
                Det här tror jag inte är vår sak med dig.
              2. Kommentaren har tagits bort.
              3. +3
                24 juni 2014 00:54
                Dennis, du har helt rätt. Raketen här är ett sätt att leverera SBP till den beräknade mötespunkten. Avgiften väljer alla siktningsfel. Då fungerade raketen från det andra skiktet. Urvalet för ett antal egenskaper i både det första och andra fallet utfördes av "Don". Om överbelastningar. Longitudinell nådde 200g.
            3. +2
              24 juni 2014 00:32
              Citat från Olkass
              den måste ha en annan unik förmåga (funktion?) - att skilja mellan lockbeten (stridsspetsar) från verkligt nukleära sådana, och fånga upp dem vid ändpunkten av banan (efter separation av ICBM-stridsspetsen).

              Om vi ​​pratar om A-135 (och vi hade inte en till), så har du fel: SBP (stridsspetsen) behövde inte ta reda på var allt var - allt VYAV sopades bort. Samtidigt initierades en morotsladdning så att om den slog igenom så landade ett blankt.
          2. Kommentaren har tagits bort.
      2. Kommentaren har tagits bort.
        1. +2
          23 juni 2014 20:56
          Citat från: rereture
          .............................. borttagen av Apollo moderator

          Herrar moderatorer ja!! Om det här inlägget inte är en manifestation av judeofobi, vad är då judeofobi?
      3. +3
        23 juni 2014 21:21
        Citat från Andrenaline
        Åh, den ryska själen vidöppen. Nu skördar vi frukterna.

        Kom igen, låt dem nu använda det, vi kommer på en ny värld för oss att överraska och sätta tonen för världens mest sålda vapen (ett Kalash är värt det).
        1. +2
          24 juni 2014 01:01
          Citat från Irokez
          låt dem använda det, vi kommer på mer
          Saken är den att de inte kan använda dem. amerikanerna kan inte dela S-300 GOS-algoritmen, och mandarinerna kan inte dela upp tekniken för att skapa Su-30-blad. Så det finns järn, men det finns ingen mening.
          1. 0
            24 juni 2014 18:49
            Vad är generellt bra för oss. Låt dem kopiera utseendet så mycket de vill. Och själva saltet förblir vårt. Och ja, det blir bättre hela tiden.
    3. +1
      23 juni 2014 18:56
      Myshkins tårar kommer att fällas till katten ......
    4. +7
      23 juni 2014 18:59
      sådant, milt uttryckt, "samarbete" orsakade stor skada för den ryska statens försvarsförmåga.
      samma sak för mig, Amerika upptäcktes, 10 år senare.
    5. +9
      23 juni 2014 19:00
      Yrket Judas har varit populärt sedan Gamla testamentets tid. En sak värmer själen - vi vet alla vad Judas slutade med. Om bara ryska pojkars liv inte behövde betala för 30 silverpengar...
    6. +7
      23 juni 2014 19:01
      Tyvärr sålde de inte bara vapen, utan även fosterlandet. Tydligen var Ryssland också tvungen att gå igenom detta, för att det inte skulle hända igen.
      1. +2
        23 juni 2014 21:27
        Citat: Tankens jätte
        Tydligen var Ryssland också tvungen att gå igenom detta, för att det inte skulle hända igen.

        I början av förra seklet sålde Ryssland sin ortodoxa tsar, nu sker en rensning från denna synd och efter att ha blivit renad kommer den återigen att sväva över jorden som en slavisk falk. Bedöm själv hur mycket vi har lidit under de senaste 100 åren. Och ändå, de bevarade tron ​​och den oskrivna livets lag "Samvete", inte alla förstås, men majoriteten av folket, andra har inte ett sådant koncept alls.
    7. evilryska
      +3
      23 juni 2014 19:02
      Många saker såldes och gavs för det. Men mycket är kvar. Och vi har mycket att skapa för att hålla jämna steg med väst i framtiden. Mycket och mycket arbete väntar oss
    8. Fedya
      +1
      23 juni 2014 19:03
      I skickliga händer och ett penna vapen! Och detta är osannolikt att hjälpa mormodern.
    9. +15
      23 juni 2014 19:04
      Hur? Hur? Ja, det är väldigt enkelt ... Med sådana "bröder" behövs inga fiender:
      Pentagon har förvärvat två rysktillverkade Su-27 stridsflygplan från det ukrainska flygvapnet. Det amerikanska flygvapnet kommer att använda flygplan för att utöva effektiva motåtgärder. Ryska jaktplan utgjorde ett allvarligt problem för de amerikanska F-15:orna, som Sushki trotsigt "torkade sina näsor" flera gånger under övningarna. Pentagon har försökt få fungerande prover under lång tid, och Ukraina hjälpte till att göra det lagligt.
      Affären med det ukrainska flygvapnet rapporterades av den amerikanska militärens internetportal www.strategypage.com, rapporterar Novy Region. Enligt resursen, när det gäller dess egenskaper, liknar Su-27 F-15 fighter, men samtidigt är den billigare än sin amerikanska konkurrent med mer än 30%.
      Den amerikanska militären har också varit oroad över det växande antalet försäljningar av Su-27 och Su-30 runt om i världen. Under de senaste åren har Ryssland levererat Su-27/30 familjejagare till Indien, Kina, Malaysia, Venezuela, Indonesien och Algeriet, där de utgjorde ryggraden i det nationella flygvapnet. Enligt publikationen hade den amerikanska militära underrättelsetjänsten i uppdrag att skaffa prover på "Sushki". Men operationen att kapa en Su-27 av en "avhoppare" som söker politisk asyl från USA skulle se för osannolik ut i vår tid, och det skulle bli för dyrt. Friends of America omgivna av den ukrainske presidenten hjälpte till att lösa problemet billigt. Nu har USA:s militärledning fått möjlighet att använda dessa jaktplan för att förbereda och träna sina piloter för att effektivt motverka "torkarna" i luften.



      Samtidigt, glöm inte vem som sålde Kina prototypen T-10K-3 av den sovjetiska Su-33 bärarbaserade fighter, som blev den kinesiska J-15 bärarbaserade fighter ...

      Jag kan ge exempel på havet, men det finns inte tillräckligt med utrymme ...
    10. +18
      23 juni 2014 19:05
      Hela historien om Sovjetunionens kollaps är en historia av stort förräderi.
      1. +2
        23 juni 2014 22:36
        Det fanns också på andra sidan. Här i arkivet finns en halvfantastisk publikation om en pilot som landade en BlackBird hos oss.
        Men vi har fler svek.
    11. Kommentaren har tagits bort.
    12. Makyr
      +5
      23 juni 2014 19:06
      Än sen då? Tja, de fick tekniken, studerade den och fick genast "Kibalchishs stora hemlighet"?
      Ja, även om en division kan placeras i USA, kan de ändå inte producera något sådant på 10-30 år, för det finns ett ord - produktionsteknik.
      Som ett exempel - hur många år har gått sedan början av 90-talet - tjugo, och åtminstone något liknande sovjetisk teknik har dykt upp i väst? Nej.
      1. återvända
        +10
        23 juni 2014 19:13
        Varför göra något sånt här? Studera och utveckla motåtgärder.
        1. Makyr
          +1
          23 juni 2014 20:19
          Motåtgärder är alltid effektiva endast för statiska. Hur många uppgraderingar har skett på 20 år?
          1. återvända
            0
            24 juni 2014 04:30
            Om man studerar apparaten tillräckligt bra kan man med ganska god sannolikhet förutse vilken väg moderniseringen tar. Och eftersom flera sätt att modernisera vanligtvis är möjliga omfattar motåtgärder alla förutsedda sätt att modernisera, men som bekant går det inte att förutse allt.
        2. +3
          24 juni 2014 01:24
          Citat från: rereture
          Studera och utveckla motåtgärder.

          Du har rätt. Vi studerade S-300 och förbjöd F-22 att lämna USA. Det kom ett meddelande om tillverkningen av S-400, och den amerikanska kongressen beslutade att stoppa produktionen av Raptor och byta till den billigare F-35. Han lärde sig själv om detta nyligen, från källorna till ... "mineralvatten".
    13. +6
      23 juni 2014 19:07
      Allt började med hur dumt utrustningen var uppdelad ...
      Tja, varför, till exempel, Moldavien (republik 350 km X 100 km) - MiG-29?
      Det luftsuveräna moldaviska utrymmet räcker inte för honom, att han till och med kan få höjd!
      Och då är vi förvånade över att de "onda moldaverna" sålde dem.
      1. +2
        23 juni 2014 23:08
        De delade "alla systrarna med örhängen". Som en andel i ett arv. Även om bonbu inte var delad .... Efter att ha tappat håret gråter de inte.
    14. Typor23
      +9
      23 juni 2014 19:09
      Varför inte sälja. stepanych sålde vapenuran och begravdes under fyrverkerier; ebn delade ut mineraler till väster till ära av sitt institut kallas; Gaidar lurade hela landet, de satte en byst av honom i centrala Moskva.
      1. +5
        23 juni 2014 21:51
        Men rör inte Stepanych. Tack vare Stepanych förstörde USA faktiskt deras industri. Och inte bara kärnvapenförsvar, utan också civilt. Journalistisk och pedagogisk referens för utveckling av horisonter: http://vg-news.ru/news/20120241074.html. Förresten, någonstans i de öppna ytorna går videohypostasen av dessa material också.
        Ja, och också, tack vare Rem Vyakhirev och Chernomyrdin, har vi det nuvarande Gazprom, och inte Naftogaz och Nezalezhnaya GTS. Vidga, min kära, horisonter inte bara på grund av den gula pressen.
      2. 0
        23 juni 2014 21:51
        Men rör inte Stepanych. Tack vare Stepanych förstörde USA faktiskt deras industri. Och inte bara kärnvapenförsvar, utan också civilt. Journalistisk och pedagogisk referens för utveckling av horisonter: http://vg-news.ru/news/20120241074.html. Förresten, någonstans i de öppna ytorna går videohypostasen av dessa material också.
        Ja, och också, tack vare Rem Vyakhirev och Chernomyrdin, har vi det nuvarande Gazprom, och inte Naftogaz och Nezalezhnaya GTS. Vidga, min kära, horisonter inte bara på grund av den gula pressen.
        1. Typor23
          0
          23 juni 2014 22:13
          Och vem är han, författaren till denna artikel? Var är industrins krökning, om de varje år skjuter upp kärnkraftsflygplan i vattnet. Och visst kommer atombomben att användas 2 gånger. Jag tittar på grenarna av många fans som sitter statsmän på 90-talet. Han gav pengar till landet för den här affären, eller hur? Jag bryr mig inte om Gazprom, han blir rik till vansinne, men i min by såg de aldrig gas, min kära.
          1. 0
            23 juni 2014 22:58
            Varför så ond? Alla kvinnor ljuger - världen är en enda röra? Det är en klinik, älskling! skrattar
            När det gäller tillhandahållandet av gas till befolkningen i vårt eget land håller jag med dig till 1000%.
            Bara trots allt, även om du blev uppäten, har du fortfarande två val?!
            Tja, har du övervägt det här alternativet? http://nnov.bonegaz.ru/price/. Till exempel har vi ett av skrivborden i Nizhny Novgorod.
            I allmänhet tittade männen på mitt arbete, som är under konstruktion, beräknade - de säger att det kommer att visa sig vara mer lönsamt än centralgasen, om du också använder en flerbränslekamin. Dyrt, naturligtvis, men det verkar som om det här alternativet betalar sig själv om 5 år.
            Så, som min vän brukade säga, bröst kommer att växa och livet kommer att bli bättre! drycker
            1. Typor23
              0
              23 juni 2014 23:18
              Vilken glad kille du är. Strunt i att jag tilltalade dig på ett enkelt sätt. Jag hör något om Nizhny Novgorod, så jag kommer genast ihåg tyskarnas kamp. Du anser honom förmodligen vara en stark statsman.
    15. +1
      23 juni 2014 19:10
      självklart, ilska och skam ... men ... du måste ge dem skrot, de kommer att kunna göra det, sedan ja, de kommer att kunna använda vår utrustning
    16. Svyatorus
      0
      23 juni 2014 19:16
      T-90 utställning i Nizhny Tagil
      1. +1
        23 juni 2014 19:39
        Detta är en T-72 för ett krig i stadsförhållanden, till potentiella köpare av syrierna)))
    17. +7
      23 juni 2014 19:17
      Rysslands mest fruktansvärda fiende och förrädare är dill, de var, är och kommer att vara, från hela den slaviska världen, den elakaste fienden som alltid slår i ryggen. Och vad gäller tekniska hemligheter, de stal, stjäl och kommer att stjäla, sådan är världens dialektik. En sådan freebie presenterade sig och vi föraktade inte att ta den (som samma "Abrams")
      1. återvända
        0
        23 juni 2014 19:27
        Det verkar som om vårt ledarskap i denna fråga var i kontakt med Afghanistans ledarskap. Det verkar handla om avsikten att skapa "servicestationer" där våra specialister ska serva den övergivna utrustningen.
      2. +4
        23 juni 2014 19:40
        Den mest fruktansvärda fienden är en förrädare som låtsas vara en vän, folket i Ukraina har ingenting med det att göra, vi har tillräckligt med rövhål själva och det värsta är när de sitter vid rodret över makten.
    18. +7
      23 juni 2014 19:20
      Amerikanska underrättelseofficerare fick till och med bekanta sig med Kh-55 kryssningsmissiler, Tu-160, Tu-22M2, Tu-95MS och M3 bombplan, samt med strategiska missilsystem.
      1999-2000 klämde Tu-95MS och Tu-160 flygplan från Ukraina för gasskulder. Parallellt med oss ​​arbetade grunderna för att skära denna utrustning, sponsrade av amerikanerna, hårt. Och om de i Uzin lyckades fånga upp planen i den senaste serien, så gjorde de det inte i Priluki med Tu-160.
      Så. Enligt kontraktet var det meningen att vi skulle ta alla Kh-55-missiler till dessa flygplan, och enligt ukrainska dokument tog vi dem alla. Och i år läser jag en artikel med fotografier om hur Kina, med hjälp av prover från Ukraina, skapade "sin egen" luftuppskjuten kryssningsmissil. Det finns inga skillnader, de slickade det till 0. Jag vet inte, sanningen om fyllningen. men det skulle finnas ett prov.
      1. +1
        23 juni 2014 23:13
        2011 "NVO" 23.12.
        Sergej Goncharov
        ÄVENTYR AV SUBSONIC CRUISE MISSILER I DET OBEROENDE
        Mysteriet med de saknade kärnstridsspetsarna från Ukraina är fortfarande inte löst, men faktumet om förlusten är erkänt


        (...) Faktum är att efter mer än 15 år sedan det fullständiga tillbakadragandet av kärnvapen från Ukraina (och detta hände natten till den 2.06.1996 juni XNUMX), brydde sig inte det ukrainska försvarsministeriet om att informera exakt hur många av dem togs ut?
        Det blir löjligt. Det är känt att den markstrategiska kärnkraftsgruppen på Ukrainas territorium bestod av 1.240 130 stridsspetsar. Mer i stridsspetsarna på 100 ICBM UR-18N UTTH (RS-19, enligt NATO-klassificering - SS-46 Stilleto) och 23 ICBM:s RT-22UTTH (RS-24, enligt NATO-klassificering - SS-2001 Skalpell) kunde inte fysiskt vara. Men samtidigt rapporterade det nationella försvarsministeriet fram till slutet av 1.600 först om "mer än 2002 10" av sådana stridsspetsar, och 1.272-XNUMX - cirka XNUMX XNUMX enheter!
        (,,,)
        1. terapeut
          0
          23 juni 2014 23:52
          Jag lärde ut UR 100N. Racket är super. Stafettsanning. Men väldigt pålitlig.
    19. JuveViktor
      +1
      23 juni 2014 19:21
      Citat från: fox21h
      Hur jag skulle vilja leva till den tid att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade

      Här håller jag med dig
    20. PATRIOT 13
      0
      23 juni 2014 19:22
      okej på 90-talet .. det är klart .. det fanns vidder för avskum .. OCH NU DET ??? VARFÖR SKJUTS INTE SERDYUK?? VARFÖR EXPLODERADE RAKETAR PÅ STARTEN, PLAN FALLER?? NÄR KOMMER DE ÄNTLIGEN OFFENTLIGT UTFÖRAS FÖR DETTA????
      1. Makyr
        +6
        23 juni 2014 20:28
        Patriot,
        offentlig hysteri är inte en manifestation av patriotism.
        Föreslår du att avrätta i världen? Och låt oss! Planet föll - hela monteringsbutiken under yxan, raketen föll - skjut all personal från allierade fabriker!
        Då kommer säkert varken raketen att falla, inte ett enda plan kommer att krascha. För det gör de bara inte.
        Det finns en sådan vetenskap - teorin om katastrofer, att sannolikheten för en katastrof initialt läggs i varje designat system, och ju mer utvecklad designen är, desto lägre är sannolikheten för en katastrof. Detta är typiskt endast för föråldrade moralsystem.
        Drar du in oss på stenåldern?
      2. +1
        23 juni 2014 23:19
        VARFÖR EXPLODERADE RAKETAR PÅ TAGEN


        De brett spridda bilderna från protonens fall är naturligtvis chockerande. Men över nästan 50 år av lanseringar har Proton fortfarande mycket bra statistik. Pålitlig bil!
        Makyr har rätt: lägg hysterin åt sidan!
        1. terapeut
          +1
          23 juni 2014 23:58
          Vid Proton exploderade det tredje steget. De sista stegen var alltid opålitliga. För dem gjordes till och med motorerna med reducerat tryck så att de inte skulle explodera. Och ändå olyckor.
    21. +2
      23 juni 2014 19:27
      Citat: YUBORG
      Rysslands mest fruktansvärda fiende och förrädare är dill, de var, är och kommer att vara, från hela den slaviska världen, den elakaste fienden som alltid slår i ryggen.

      En annan anekdot från sovjettiden: Två ukrainska partisaner, tre partisaner med en förrädare.
    22. +5
      23 juni 2014 19:28
      Vad ska man skylla på Ukraina? De hade själva figurer som handlade höger och vänster.Och förresten lever de fortfarande och mår bra.Men framför allt tack för all denna bacchanalia måste förstås sägas till EBN.
      1. +1
        23 juni 2014 20:14
        Jag känner mig fortfarande generad när jag ser det här inlägget. Skam!!!
    23. +2
      23 juni 2014 19:31
      Dills är läskiga människor, om man kan kalla dem så, för alltid missnöjda och tror att alla är skyldiga dem, och om möjligheten dyker upp kommer de definitivt att sätta upp en sådan Vilna of Khokhlama
    24. +6
      23 juni 2014 19:34
      Var guvernören betjänad av Ukraina? Vad tror du, varför blev amerikanerna så djärva?
      Jag har vaga tvivel...
      Och ändå, har någon fortfarande frågor - varför ska alla komponenter och teknologier i våra vapen vara inhemska?
    25. Typor23
      +2
      23 juni 2014 19:36
      Citat från Iline
      Amerikanska underrättelseofficerare fick till och med bekanta sig med Kh-55 kryssningsmissiler, Tu-160, Tu-22M2, Tu-95MS och M3 bombplan, samt med strategiska missilsystem.
      1999-2000 klämde Tu-95MS och Tu-160 flygplan från Ukraina för gasskulder. Parallellt med oss ​​arbetade grunderna för att skära denna utrustning, sponsrade av amerikanerna, hårt. Och om de i Uzin lyckades fånga upp planen i den senaste serien, så gjorde de det inte i Priluki med Tu-160.
      Så. Enligt kontraktet var det meningen att vi skulle ta alla Kh-55-missiler till dessa flygplan, och enligt ukrainska dokument tog vi dem alla. Och i år läser jag en artikel med fotografier om hur Kina, med hjälp av prover från Ukraina, skapade "sin egen" luftuppskjuten kryssningsmissil. Det finns inga skillnader, de slickade det till 0. Jag vet inte, sanningen om fyllningen. men det skulle finnas ett prov.

      Låt oss komma ihåg hur USA och Japan gav pengar för bortskaffande av atomubåtar. Och för helvete
      just de båtarna som utgjorde den största faran för dem och de fartyg som har uttömt sina resurser ruttnar fortfarande vid bryggorna.De skrek syki att de var oroliga för miljön.
    26. +3
      23 juni 2014 19:36
      Ja, det fanns många av deras egna skurkar, som kulaker, som sålde höger- och vänsterteknik för tillverkning av pansarfordon, S-300-komplex, etc. Så inte bara våra vänner i det socialistiska lägret och OSS förrådde oss. Redan för dessa hemligheter bör jag tacka och vara tacksam mot Ryssland. Men nej, skurkar är skurkar. Och sedan vände vi oss till dem av hela vårt hjärta och själ, hur är demokratin bland jänkarna, vi kommer att lära av dem förmågan att leva.... Vad ska du göra nu, du måste återigen börja jobba med uppkavlade ärmar. Bara här i vårt land uppträder deras skurkar som Kutjma och Kravtjuk, redo att sälja slaktbiprodukter till oss. Och dessa jävlar måste fortfarande bekämpas....
    27. sazhka4
      +2
      23 juni 2014 19:39
      Så fort det kommer till sovjetisk teknik och dess "hemligheter". En anekdot om en fil kommer genast att tänka på.. I stort sett är kineserna bäst, för tillfället "copywriters". Både amerikanerna och kineserna, med en färdig produkt i sina händer, kan bara upprepa formuläret. Faktum är att alla vet vad den ska bestå av
      flygplan, maskingevär eller stridsvagn. Hur och från vad man ska göra det, det är frågan ..
    28. +2
      23 juni 2014 19:40
      Ja, naturligtvis, allt är klart, ja, de slickade eller slickade våra teknologier, drog slutsatser, etc., etc., men huvudhemligheten för vår person är styrka, hans oförutsägbarhet, förmågan att improvisera längs vägen. Och detta Amerika kan inte köpas, stjälas eller bytas ut. Därför skjuter det inte i höjden för mig, dessutom går tiden, tekniken förändras, mamma Ryssland blir starkare!
    29. +5
      23 juni 2014 19:41
      Tja, det är inte som att det är en hemlighet längre. Så många vapen från Sovjetunionen har gått utomlands att det är möjligt att skapa en attackdivision med luftvärnsskydd från dem. Vad har bara förändrats?
      Deras senaste F-117A sköts ner av en gammal sovjetisk missil bara för att piloterna spottade på taktiken för användning och glömde att ändra flygrutter.
      Deras antiradarmissiler lurades av enkla mikrovågor - var är deras slutsatser om inspektionen av S-300 och andra luftvärnssystem?
      Deras omtalade Raptor flyger fortfarande runt våra radarer i 600 miles och deltar inte i fientligheter om åtminstone någon opposition väntar på det. Jag är generellt tyst om F-35 - det här tråget fyllt med elektronik är rädd för till och med hög luftfuktighet.
      Förresten, något har inte hörts på länge som annonserar den omtalade "Patriot".
      Abrams brinner fortfarande efter en träff från en RPG-7 ... Den hyllade uranrustningen håller bara i pannan, men det är bara vem som kommer att trampa på pannan?
      Det finns fortfarande INGEN analog till våra MANPADS och ATGMs !!! Det finns några "dårar" i några tiotals kilogram och måtten på en elefant. Och kostnaden för en helt ny Hummer.
      Vad kan vi säga om luftvärnssystem ...
      Och du vet vilken slutsats... Amerikaner är riktigt dumma. Efter att ha fått så många prover på våra vapen borde de ha skapat ett allvarligt motstånd mot alla! De skapade, som vanligt, dyra wunderwaffes, inte tillämpliga i kampen mot en jämställd motståndare. Men på de svaga - det är super. Och annonserna är bra.
    30. +5
      23 juni 2014 19:41
      Jag mindes historien om vår rakettorped, den teknologi som amerikanerna hade jagat efter länge. En bekant anställd på Rosoboronexport berättade i slutet av 90-talet. Under Judas Andryusha Kozyrevs tid undertecknades ett avtal om leverans av ett prov under sken av en utställningskopia. Kostnaden för kontraktet var cirka 5 miljoner gröna rubel. Även förskottsbetalning kom om 1: a citron. Det roliga är att den första behållaren skickades till mottagaren flera ton flodsand, som påstås inkluderas i paketet med utställningsprovet. Efter att Kozyrev lämnat avbröts leveransen. Så, enligt berättelserna från militära experter, fick madrasser fem ton rysk flodsand till ett pris av en miljon amerikanska dollar. skrattar
      1. +2
        23 juni 2014 23:28
        fem ton rysk flodsand till ett pris av en miljon dollar

        Jag skrattar och applåderar!
        1. sazhka4
          0
          24 juni 2014 08:08
          Citat: Aljavad
          fem ton rysk flodsand till ett pris av en miljon dollar

          Jag skrattar och applåderar!

          Jag ser ingen anledning .. Vanlig "hatting"
    31. Kommentaren har tagits bort.
    32. NBN
      +1
      23 juni 2014 19:45
      Citat: Makyr
      Än sen då? Tja, de fick tekniken, studerade den och fick genast "Kibalchishs stora hemlighet"?
      Ja, även om en division kan placeras i USA, kan de ändå inte producera något sådant på 10-30 år, för det finns ett ord - produktionsteknik.
      Som ett exempel - hur många år har gått sedan början av 90-talet - tjugo, och åtminstone något liknande sovjetisk teknik har dykt upp i väst? Nej.

      Tekniken talar. Och kom nu ihåg privatiseringen, inklusive militärindustriella komplexa företag. Vem bar ut henne? Det stämmer, herr Chubais. Och vilka var hans rådgivare? Det stämmer, nuvarande CIA-anställda. Jag läste att hela vår anläggning fördes till staterna under de häftiga åren med en del av personalen som var engagerad i smygteknik och vapenuran och plutonium, som dumt togs ifrån oss, som en bagatell från en skolpojke ... Vilket svek om en CIA-officer delar med sig av våra hemligheter och rikedomar: vad är för dem och vad är för oss. Enda affärer ... Jag hörde att 4 sådana CIA-shniks senare fördömdes i staterna - mycket fastnade i deras händer, inte allt gavs till ägaren.
      1. Makyr
        +4
        23 juni 2014 20:54
        Citat från nbn
        . Jag läste att hela vår anläggning togs till staterna under de häftiga åren med en del av personalen som var involverad i Stealth-teknik
        Namn på vilken planta som togs ut med personalen)))

        Citat från nbn
        vapenklassat uran och plutonium, som dumt togs ifrån oss, som en bagatell från en skolpojke
        Säljs i låganrikad 1,5%-ig form. De tog inte bort det, utan betalade 17 miljarder dollar, vilket räddade Rysslands kärnkraftsindustri.
        Vad passar dig mer: 20 tusen. extra kärnvapen som ligger i lager och kärnkraftsindustrin som har dött ihjäl eller Rysslands avancerade kärnkraftsindustri (som den är nu) med frånvaro av kärnvapenballast?
        http://solo122.clan.su/publ/demobilizovalnyj_u_235/9-1-0-393

        Citat från nbn
        kom ihåg privatisering, inklusive militärindustriella komplexa företag
        Jag kom ihåg. De producerade och bearbetade tre typer av tankar helt identiska när det gäller kapacitet - T-64, T-80, T-72. Var det så nödvändigt? Eller att ha två artillerikaliber 122 mm och 152 mm i divisionen, som utför samma uppgifter? Det här är direkt.

        Så vad ville du säga, jag förstod inte?
        1. 0
          23 juni 2014 23:34
          vilken anläggning togs ut med personal

          De skrev, det var, om en farbror - "galen professor"
          (tja, det kostar en hel fabrik) varsat

          och de skrev också att vår expertis ansåg "stealth" vara en återvändsgränd och farbrorn skickades till staterna som en specialist - för desinformation.
          Därifrån och det "flygande järnet"
          1. +1
            24 juni 2014 02:39
            Citat: Aljavad
            De skrev, det var, om en farbror - "galen professor"

            Pratar du om Pyotr Yakovlevich Ufimtsev, eller vad? Så han gick tillbaka till Ryssland och skapade teorin om mångfaldsmottagning och strålning för smygdetektering. Så formen är inte huvudsaken i det här fallet.
      2. +2
        24 juni 2014 02:20
        Citat från nbn
        4 sådana CIA-shniks dömdes senare i staterna - mycket fastnade i händerna, inte allt gavs till ägaren

        Dessa herrar var av judisk tro. Frestelsen var för stor, och de kunde inte motstå, gav efter för frestelsen och glömde att man inte kan göra affärer i CIA:s tjänst.
        Ledningen bedömde korrekt: de kan bjuda över. När allt kommer omkring är Iskariot deras stam.
    33. Kommentaren har tagits bort.
    34. Kommentaren har tagits bort.
    35. 0
      23 juni 2014 19:53
      Bland annat fanns också Yak-141, vars ritningar var tillgängliga för Colorados.
      De kopierade konceptet, byggde F-35 och kan fortfarande inte komma ihåg det, mer än ett dussin miljarder har svällt, det är lite vettigt än så länge.
      1. +3
        24 juni 2014 02:45
        Citat: Ivan Tarasov
        tillgång till ritningarna som Colorados fick.
        Skåpbil! Colorados av dill kallas våra från sydöstra Ukraina för färgen på S:t Georges band. Det är dags att veta detta.
        1. 0
          24 juni 2014 05:11
          Citat: Boa constrictor KAA
          Citat: Ivan Tarasov
          tillgång till ritningarna som Colorados fick.
          Skåpbil! Colorados av dill kallas våra från sydöstra Ukraina för färgen på S:t Georges band. Det är dags att veta detta.

          Det kallas från ett sjukt huvud till ett friskt.
          Colorados är amerikaner, de har en stat med det namnet, och insekter som motsvarar de amerikanska imperialisternas anda.
          Det är dags att veta det.
    36. +2
      23 juni 2014 19:54
      Det stämmer, vapen har alltid varit korrupta, de kan sälja militära hemligheter, att i allmänhet Ryssland är ryssarna likadana.
    37. +2
      23 juni 2014 19:54
      Vapenhandeln är naturligtvis en lönsam affär. Men allt är inte till salu. Det måste finnas gränser. Du kan sälja det vi redan har i överflöd och det som inte snabbt kan dupliceras av andra produktionsmässigt. "Grekisk eld" är fortfarande ett mysterium.
    38. +3
      23 juni 2014 19:54
      Allt har + och -. Kom ihåg den stulna MiG-25, efter det var vi tvungna att skapa MiG-31, som än i dag är en av de bästa
      1. Makyr
        +4
        23 juni 2014 20:56
        Efter MIG-25 måste identifieringssystemet ändras och MIG-31 är en maskin av en helt annan generation.
      2. +1
        24 juni 2014 02:50
        Citat från region46
        Minns den kapade MiG-25:an, efter det var jag tvungen
        att skapa ett nytt identifieringssystem "vän eller fiende". Och det kostade oss 10 miljarder rubel, dessa, och inte dessa, trä. Så V. Belenko orsakade stor skada på landet.
    39. +2
      23 juni 2014 19:57
      därför behövs dödsstraff - du måste betala för allt i världen, inklusive för sådana attacker, så att alla Judas alltid vet, förrådde landet, sålde en hemlig produkt, du är redan död.
    40. XYZ
      +2
      23 juni 2014 19:57
      Du behöver inte gnälla! Det är bättre att vidta en rad åtgärder som kommer att göra detta omöjligt åtminstone i framtiden. Och hårdare straff.
    41. +2
      23 juni 2014 19:58
      Det som beskrivs berättar om en period då allt detta uttrycktes levande och tydligt. Då var det bara ingen som ansåg att det var nödvändigt att vara blyg: "Ta tag medan du kan, annars tar någon annan tag i det!"
      Du kan komma ihåg vad våra generaler gjorde under tillbakadragandet av trupper från DDR! Där var verkligen ALLT till salu! Och sedan skrev de av det som "oåterställbara förluster", efter att generöst delat det med högre myndigheter..
      Så det är inte värt att peka på Ukraina enbart - vi fick nog av vår egen Judas.
      Vad som är det värsta är att den nuvarande generationen unga militärer växte upp med andra prioriteringar, långt ifrån patriotism... Vilken typ av officerare och generaler, vilken typ av vetenskapsmän och designers av hemliga designbyråer kommer de att bli? Det är bra om traditionerna för trohet mot Plikten och Eden återupplivas, precis som Ryssland kommer att börja återupplivas. Annars kommer vi "plötsligt" att upptäcka att vår nästa hemlighet har blivit känd för någon ..
    42. +2
      23 juni 2014 20:06
      Med krok eller skurk har amerikanerna skaffat prover på sovjetiska vapen sedan krigen i Korea och Vietnam och studerat dem noggrant.Du kan inte skylla på dem för detta, tvärtom, deras professionella inställning till att studera utrustningen av en potentiell fiende bör tjäna som ett exempel för alla. En annan sak är de tidigare "broderliga" republikerna, som inte bara aktivt säljer sovjetisk militärutrustning, utan också försöker kombinera denna process med att tillfoga Ryssland den största skadan. Men även de är långt ifrån vad det gjorde de ukrainska "bröderna", som inte på något tokigt sätt lätt överlämnade till fienderna inte bara tekniska, utan också statshemligheter. Och samtidigt finns det fortfarande uppmaningar om att etablera en gemensam produktion av komponenter av strategiska vapen med Ukrainska företag Återigen kan jag föreslå att de behöriga myndigheterna ägnar stor uppmärksamhet åt författarna till sådana förslag.
    43. +2
      23 juni 2014 20:09
      fy fan... DU SKA AVSLUTA REA till "vänner" - driftmaskiner!
      och FÖRRÄDARE - TO THE WALLS och BASTA! en olycka i SÅDANA fall är bara en fröjd!
      1. bpyotr
        0
        23 juni 2014 20:32
        Du vill beröva Janukovitj en sådan verksamhet. Det finns inget för Janukovitj att göra: verksamheten luktar inte av guld, utan av toaletter täckta med diamanter. Och vem kommer att vägra sådana charm.
    44. +1
      23 juni 2014 20:14
      "Hur???", och hur många av våra högt uppsatta tjänstemän och pensionerade generaler fick medborgarskap utomlands efter sin första avgång ... för vackra ögon, hur många familjer bor utomlands och lever inte i fattigdom.
    45. +2
      23 juni 2014 20:15
      Ack, våra "örnar" försökte inte mindre än de forna brödrarepublikerna.
      Både armémyndigheterna och byråkraterna är feta.
      Echelons körde stridsvagnar under sken av skrot, flygplan och artilleri.
      Det var många avsnitt på 90-talet, något kom upp.
      Men ack, om någon blev fängslad för det, så bara "växlarna" och de lägre lagen.
      Stora stjärnor och led, som alltid, låg kvar i skuggan och choklad.
    46. +2
      23 juni 2014 20:23
      Det här är pajerna ... med Uranus

      1. återvända
        0
        24 juni 2014 04:33
        Men å andra sidan tillät detta oss att bevara och utveckla vår kärnkraftsindustri, som anses vara den bästa i världen, särskilt i frågor om bortskaffande och bearbetning av kärnavfall.
    47. +1
      23 juni 2014 20:54
      Ändå är vilket järn som helst järn, utan en utbildad besättning. Kom ihåg, i ett helt decennium sköt de inte och flög inte. Men de senaste åren har det pågått träning och där måste man omskola sig.
      1. +1
        23 juni 2014 22:54
        Jag håller med, utan kvalificerad personal är detta också järnfarligt för dem själva.Här, personligen, när jag tjänstgjorde i armén (FAPSI 1995-1997) - sköt jag mest av allt med tomma patroner vid begravningar av WWII-veteraner och militären. De körde sällan till skjutbanan och gav lite patroner.Nu verkar det som om situationen med stridsträning har förändrats. Nyligen var jag på träningslägret och hamnade i min hembygd - förändringar till det bättre är uppenbara. Och det gläds!)
    48. +1
      23 juni 2014 21:00
      Citat från herruvim
      På 90-talet såldes allt och alla köptes, alla ville leva som i Amerika, väldigt få förblev sitt hemland trogna

      Speciellt Pasha Mercedes med Fingerless
    49. +2
      23 juni 2014 21:01
      Och vad som är anmärkningsvärt, inte en enda förrädare straffades !!! Alla dessa tjubaier fortsätter att arbeta till förmån för sin utomeuropeiska farbror.
    50. +3
      23 juni 2014 21:09
      Citat från Jovanni
      Och vad som är anmärkningsvärt, inte en enda förrädare straffades !!! Alla dessa tjubaier fortsätter att arbeta till förmån för sin utomeuropeiska farbror.

      Du listar!? Serdjukov, Tjubais (nanist), och låt oss gå ... låt oss gå. Och bron över Kerchsundet ... från början 100 miljarder och då ibland ... dyrare än tunneln över kanalen
      1. 0
        23 juni 2014 22:48
        Citat från: AlexStalker
        och längre ibland ... dyrare än tunneln genom kanalen

        Estest .. men .. Och hur ville du? Vi har en annan bottentopografi, och sämre väderförhållanden, vattnet är återigen saltare, plus leverans av material, uppenbarligen, endast med flyg .. varsat
    51. 0
      23 juni 2014 21:09
      Чего там танки и самолеты, сейчас американцы получат свободный доступ на предприятия Днепропетровска где выпускались СС-18 "сатана". Ракеты хоть и устарели но представляют большой интерес для разведки США, в свое время сатана была большой головной болью из за её ТТХ.
    52. sxn278619
      +1
      23 juni 2014 21:18
      Мост нужен ибо без него все порты Крыма придется закрыть , потом что на перекопе стоит украинская ударная группировка и не пропускает поезда с грузом.
      1. 0
        24 juni 2014 15:34
        одна фраза
        украинская ударная группировка
        вызывает только усмешку))).
    53. +1
      23 juni 2014 21:22
      Citat från WInovikov
      Varför inte återlämna dödsstraffet för sådana affärsmän? Och det är inte för sent att göra det nu. Och straffet för förräderi mot fosterlandet har ingen preskriptionstid.

      Да все эти коммерсанты сейчас у власти. Как же они себя наказывать будут? Они даже сейчас Россией торгуют.
    54. 0
      23 juni 2014 22:16
      В истории закупки истребителей советского производства для тренировки против них западных пилотов были - в середине 90-х США купили у Молдовы 21 МиГ-29, в 2000-е годы Украина продавала свои Су-27 в США для тех же целей. Более того, и сама Россия в 1990-е годы обучила двух японских летчиков пилотированию Су-27, японцам это было явно нужно чтобы познакомится с самолетом, который Россия продавала в Китай. Но сейчас Москва не только не пойдет сама на подобные сделки, но и окажет давление на те страны, которые попробуют продать еще советскую технику для таких целей, полагает источник.
      Ну статья обычная для ВО--цель Опять Украина виновата. Хотя продавали все, в том числе РФ до сих пор продает(к примеру новейшие сушки) и Украина продала только при Юще(кто он был не секрет)
      При потере ближней зоны(в 1 майдан и во второй) всегда следуют потери.
      Вон даже фильм есть Оружейный барон... тоже про продажу и большинство моментов Одесса Украина(герой сам был из Одессы)
      в те времена разве что ЯО не продавалось с Украины...кстати благодаря США...
      С нормальным президентом обычно ничего особо не продавалось(хотя у нас всего один такой был)
      Не вижу смысла ворошить что Украина все продала--прошло больше 20 лет, что Украина могла продать российского? 20 лет прошло...РФ ничего не отдавала 20 лет. А все то старье что было.
      Была статья что и РБ продало сушки...но ведь интереснее пинать Украину.
      Кстати народ узнавал о продажах последним...да и продавали темные личности... это да, плохо. Но это повсеместно для всех поссоветских республик. Тут нет правых--все виноваты...
      Блин, боюсь уже штампуеться статья что Укриана развалила СССР..убила Сталина..короче тысяча лет враг.. потому что зеркальную инфовойну уже вижу. Формирование мнения тоже.
    55. +5
      23 juni 2014 22:35
      Citat från: fox21h
      Hur jag skulle vilja leva till den tid att alla dessa förrädare skulle få vad de förtjänade

      Главный предатель Горбачев до сих пор жив и на свободе am Вот кому по заслугам надо!
    56. 0
      23 juni 2014 22:48
      Citat: 1812 1945
      Citat från Poquello
      Citat från herruvim
      På 90-talet såldes allt och alla köptes, alla ville leva som i Amerika, väldigt få förblev sitt hemland trogna

      förlusterna är enorma, men kan återvinnas

      Återvinningsbart, hoppas jag. Men vi vet inte ens till vilken kostnad? – Det är inte så lätt att fastställa vad som blev fiendens underrättelsetjänsts egendom. Och det är bättre att skjuta upp Rysslands dag till datumet för tillkännagivandet av Krim som ett ämne för Ryska federationen. Den 12 juni är USA:s nationella helgdag - dagen för Rysslands förstörelse, vilket resulterade i allt som anges i artikeln.

      Очень верно подмечено!какой день независимости?от кого? - ответ один от своей свободы и ВОЛИ и от здравого смысла.а было бы очень душеполезно назвать 21 марта Днём Возрождения Российской федерации например.
      1. Alexander63
        +1
        23 juni 2014 22:57
        А заодно убрать имена всех разрушителей из названий.
    57. brunnar4437
      0
      23 juni 2014 23:06
      Хорошо, что у нас всегда было так - на каждое действие, у нас всегда найдется куча противодействий. Даже если это действие придумано самими нами. wink
    58. 0
      23 juni 2014 23:35
      горбачева,ельцина под суд за развал армии
    59. 0
      23 juni 2014 23:36
      американцы сами признаются, что кол-во военно-технической информации попавшей к ним после развала СССР, настолько огромно и неохватно, что до настоящего времени они смогли только изучить 10-15% доставшегося. О переваривании и последующем применении даже этой информации, история вообще - умалчивает! А пока они доизучат остальное, мы можем сменить ещё 2-3 поколения военной техники. Вот, что значит "ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА"! За примерами далеко ходить не надо. Наши заводчане сами продали амерам, где-то в 90-х годах два комплекса С-300, чтобы платить рабочим зарплату и сохранить коллектив. Ну и что? американцы более 10 лет ковыряли комплексы до болтика. Поняли мало. Математику комплексов, вообще не поняли, смазали всё, завернули в промасл .бумагу и сдали на склад. Всё.
    60. 0
      24 juni 2014 02:14
      Да ущерб нанесён немалый ... к этому можно прибавить продажных должностных лиц Министерства обороны и предприятий ВПК в период развала КГБ и слабого контроля ФСБ ... многое известно. Так что чем раньше перевооружимся ... тем больше сюрпризов для вероятного противника будет))
    61. 0
      24 juni 2014 02:46
      ... Вот, например, просочились фотографии, подтверждающие данные об испытании на Абердинском полигоне в США танков Т-72Б. Американских спецов интересовала, в первую очередь, броневая защита машины. ...

      Интересно, а российских спецов что-нить интересовало, когда были сбиты ЛА в Сербии и Иране?
    62. 0
      24 juni 2014 03:58
      До сих пор актуальны слова "У РОССИИ два союзника АРМИЯ и ФЛОТ", а остальные продажные "овощи". Самое интересное чем мельче нация, тем она "овощнее".
    63. 0
      24 juni 2014 05:27
      То, что матрасники купили СУ-27 значит не особо много, секретным являются не самолеты, а тактика боя, пилотов наших надеюсь не продали.
    64. ny4ulo
      0
      24 juni 2014 07:35
      ибо нех... мудаков ставить на такие должности и контроль главы государства должен быть жестче за тем что и кому продается за границу, а бывшие республики ссср изначально надо было изолировать от военной техники ссср и россии. так как они своим выходом из союза доказали свою честность и преданность ссср и нынешней россии, а мы как олени добродушные им все оставили и потом свободно поставляли вот и результат... ну и за примером далеко ходить не надо, грузия и уркаина, если кто не понял - это самые известные преданные друзья россии, которые открыто это продемонстрировали!!
    65. 0
      24 juni 2014 07:55
      Да подобный урон восполнить трудно, а оценить тем более.
    66. 0
      24 juni 2014 10:33
      Россия продает только те военные секреты, который уже перестают быть таковыми. В запасниках российских ВПК столько разработок и прототипов под грифом секретно, что западу и не снилось. Так что пусть изучают и тратят время и деньги.
    67. MSA
      MSA
      0
      24 juni 2014 10:41
      Ну что же, будем учиться на своих ошибках.
    68. 0
      24 juni 2014 10:47
      наверно ни одна страна в истории не подвергалась такому количеству предательств, гос.измен, революций и прочих внутренних потрясений, но так же ни одна страна никогда бы не смогла ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО выстоять!!!!! Славься Россия, мы гордимся тобой!!!
      п.с. предателям исход один..... soldat
    69. SASSpy
      0
      24 juni 2014 12:11
      Kapitalismen är INTE ACCEPTERbar för RYSSLAND!!! Hur som helst, nu finns det handlare = de kommer att sälja för godispapper och c500
    70. 0
      24 juni 2014 13:26
      Citat från Typor23

      Varför inte sälja. stepanych sålde vapenuran och begravdes under fyrverkerier; ebn delade ut mineraler till väster till ära av sitt institut kallas; Gaidar lurade hela landet, de satte en byst av honom i centrala Moskva.

      Между прочим, весь Минатом долго жил за счет средств по ВОУ-НОУ, не получая ни копейки за выработку электричества с АЭС, за обслуживание боеголовок и складирование и захоронение радиоактивных материалов. Так что оборотная сторона есть везде. Лучше бы конечно, плутоний продал, но американцам он в экономике не нужен. А плутониевые боеголовки меняют на урановые, т.к. период регламентного обслуживания у них в 10 раз больше и существенно дешевле. Про тритий вообще молчу.
      ИМХО, сделка по продаже урана помогла в трудные времена поддержать сотрудников средмаша, пускай на нищенском, но каком-то уровне, ведь большинство из низ живет в закрытых моногородах, где другой серьёзной промышленности нет. Как результат, нет бардака и разрухи. Минатом, ныне АгАтом, вышел относительно сухим из периода ПОЛНОГО отсутствия финансирования. Сравните с остальным военпромом.
    71. 0
      24 juni 2014 15:49
      Supreme otzheg :) Återkallande av tillstånd att använda flygplanet i Ukraina.
      http://news.mail.ru/politics/18654823/?frommail=1
      Han kommer uppenbarligen att föra någon till hysteri ... Till exempel västerländska "partners" ...
      Aktuell varför?! Det är i alla fall vårt fel...
    72. 0
      24 juni 2014 16:45
      Это в свою очередь конкретный повод подшевелить булками чтобы не вышло как с нашим автопромом, выпуск машин по 30 лет, надо ведь двигаться вперёд а не охранять секреты по сто лет.
    73. 0
      24 juni 2014 17:38
      Самое печальное, что тогда мы искренне верили, что ничего плохого в этом нет, что нам больше никто не угрожает.
      1. 0
        24 juni 2014 17:49
        Citat: Kerzhak
        что тогда мы искренне верили

        Да полно же, ни на секунду не было доверия такого.
        Знали всегда, что сердюковы всех калибров противнику нас продают.
    74. 0
      24 juni 2014 18:12
      Только один секрет остался недоступен иноземцам. Секрет, который помогал нам побеждать даже превосходящих по количеству и качеству врагов. Секрет загадочной русской души. Секрет русского солдата. И пока они ломают головы над вопросом "где же у него кнопка?". Мы всегда будем сильней. И с сапёрной лопаткой, и такой-то матерью положим на лопатки любую нечисть.
    75. 0
      24 juni 2014 19:31
      Вот читаю и думаю . И после того как Путин принял решение не вводить войска. Что в голове творилось. А посидел подумал и понял . Сами мы во всем виноваты. Кто то за , кто против . Сами мы продали в свое время СССР, за жвачку , за джинсы , за пакеты , за кино с Рембо, за не наши песни. Мы не вышли на Болотную разгонять предателей , Кто то сносил памятники Дзержинскому, кто то стоял за Ельцина, кто за Белый дом. Мы сами в себе не разбираемся. Мы все в свое время несли с заводов, слушали тайком Голос Америки. Мы продавали секреты.Мы до сих пор не можем уважать друг друга на дорогах. Мы предупреждаем лихача о ГАИ. Мы сами даем и берем взятки. Проходим мимо когда бьют других . Так что это наше бремя, наша вина . Как бы только это все исправить , чтоб дети и внуки не были такими.

    "Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

    "Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"