Zugzwang från de armeniska myndigheterna: mellan CSTO, Azerbajdzjan och Ryssland

110
Under den senaste månaden har spänningarna kraftigt ökat längs kontaktlinjen mellan armeniska och azerbajdzjanska styrkor, både i Nagorno-Karabach och på gränsen mellan Armenien och Azerbajdzjan. Resultatet var döden av två soldater från Nagorno-Karabachs försvarsarmé (NKR) och två soldater från Armeniens väpnade styrkor, som dödades vid gränsen till Nakhichevan.

Det bör noteras att gränsen mellan Armenien och den autonoma republiken Nakhichevan var relativt lugn även under åren av Karabachkriget, i motsats till Tavush-regionen, vars byar regelbundet besköts inte bara under fientligheterna utan även efter att vapenstilleståndsavtalet ingicks. avslutades 1994. Intensiv beskjutning genomfördes också i juni i år.

Mot denna bakgrund blir missnöjet med passiviteten hos Armeniens allierade i Collective Security Treaty Organization (CSTO), främst Ryssland, samt det rysk-azerbajdzjanska samarbetet på det militärtekniska området allt högre i det armeniska samhället.

Pro-västerländska politiska och sociala krafter i Armenien utnyttjar aktivt detta missnöje och ifrågasätter lämpligheten av både den armenisk-ryska militär-politiska unionen och Armeniens deltagande i den eurasiska integrationsprocessen.

Inget personligt bara affärer

I Armenien, liksom i andra CSTO-medlemsländer, uppfattas organisationen ofta som ett av formaten för samarbete med Ryssland, som spelar en nyckelroll i detta militärpolitiska block och är en länk mellan dess medlemmar. Det är därför som vissa problem i armenisk-ryska relationer i Armenien projiceras på CSTO som helhet.

Således påverkade leveransen av modern rysk militär utrustning till Azerbajdzjan i hög grad relationerna. Om förra året, när media blev medvetna om de stora leveranserna av ryska offensiva vapen till Azerbajdzjan, detta av många i Armenien ansågs vara ett sätt att sätta press på Jerevan i frågan om att välja en eurasisk integrationsvektor, då slutsatsen av nya kontrakt (redan efter Armeniens beslut att gå med i tullunionen) orsakar en viss besvikelse över en allierads agerande.

Leveranserna sker mot bakgrund av pågående azerbajdzjanska hot mot både Nagorno-Karabach och Armenien, öppna förberedelser för ett nytt krig. Och, villigt eller ovilligt, assisteras Azerbajdzjan av Armeniens allierade Ryssland.

Enligt rapporten från Stockholms fredsforskningsinstitut (SIPRI), i jämförelse med perioden 2004-2008, 2009-2013, ökade Azerbajdzjan importen av vapen med 378 %, från 12 % på andra plats (efter Storbritannien) när det gäller volymen av importerade vapen i Europa. Det mest intressanta i rapporten är dock det faktum att för perioden 2009-2013. 80 % importerad av Azerbajdzjan armar Ryssland försörjde, och resten föll på Vitryssland (också en allierad till Armenien i CSTO), Ukraina, Israel och Turkiet. Samtidigt vägrar andra Nato-länder, med USA i spetsen, att sälja vapen till båda de stridande parterna.

Ryska representanter och CSTO:s generalsekreterare Nikolai Bordyuzha parerar förebråelserna från den armeniska sidan:

- Leveranser av vapen till Azerbajdzjan är helt enkelt "affärer", och i händelse av avslag från Moskva skulle Baku köpa dessa vapen från andra länder;

– När man sålde vapen till Azerbajdzjan tog Ryssland hänsyn till principen att upprätthålla paritet i regionen.

Ett annat argument som de armeniska myndigheterna aktivt använder för att undvika obehagliga frågor från journalister angående deras allierades agerande är en påminnelse om att om Azerbajdzjan köper vapen från Ryssland till marknadspriser, så köper Armenien, som medlem i CSTO, dessa vapen på inrikes. Ryska priser..

Zugzwang från de armeniska myndigheterna

De armeniska myndigheterna befann sig själva i en ganska svår situation i frågan om CSTO och det armenisk-ryska samarbetet på säkerhetsområdet. Å ena sidan hjälper Armenien, en av de mest aktiva medlemmarna av CSTO, Ryssland i bildandet av organisationens kollektiva styrkor, särskilt Collective Rapid Reaction Forces (CRRF), den 102:a ryska militärbasen ligger på dess territorium, dess gränser skyddas av ryska gränsvakter. Republiken ser i CSTO och i bilateralt samarbete med Ryssland på försvarsområdet en garanti för dess säkerhet.

Det är ingen slump att Armeniens försvarsminister Seyran Ohanyan upprepade gånger i samtal med journalister noterade att om Armenien kan upprätthålla en maktbalans med Azerbajdzjan utan hjälp av allierade, så behöver det redan med Turkiet Rysslands hjälp.

Men å andra sidan kan Armenien inte annat än oroa sig över det aktiva samarbetet mellan Ryssland och Azerbajdzjan på det militärtekniska området, de ryska myndigheternas försök att undvika att uttrycka öppet stöd för den armeniska sidan i Karabach-konflikten, vilket bevisas är formuleringen "Armenien är vår allierade, och Azerbajdzjan är en strategisk partner."

Och försäljningen av gamla vapen från ryska lager till Armenien till priser under marknadspriserna eller överföringen av gammal utrustning från den 102:a basen, mot bakgrund av Azerbajdzjans inköp från Ryska federationen av de modernaste vapnen, kan skapa en obalans i styrkorna i konfliktområdet, som är kantat av ett återupptagande av kriget.

De armeniska myndigheterna är missnöjda med beteendet hos andra CSTO-allierade och har till och med på presidentnivå redan uttryckt missnöje med det faktum att vissa medlemmar (Kazakstan, Kirgizistan och Tadzjikistan), som i synnerhet är medlemmar i Organisationen för islamiskt samarbete ( OIC), stödde ett antal anti-armeniska resolutioner om Karabachfrågan.

Samtidigt finns det praktiskt taget inga möjligheter för de armeniska myndigheterna att manövrera på säkerhetsområdet, eftersom USA och EU-länderna direkt betonar att de inte är redo och inte kommer att sälja vapen till Armenien till priser under marknadspriserna. (och dess ekonomiska resurser kommer inte att räcka till för massköp till marknadspriser). De kommer inte heller att garantera Armeniens säkerhet genom att främja dess intressen i Karabach-konflikten eller genom att hjälpa till att upprätthålla status quo, som tillgodoser den armeniska sidans intressen. Det är inte förvånande, eftersom Azerbajdzjans (eller snarare, dess olje- och gasreserver) betydelse för väst har ökat avsevärt i samband med konflikten med Ryssland.

Och det enda Nato-landet som har en gemensam gräns med Armenien är Turkiet, en militär allierad till Azerbajdzjan, som genomför en transportblockad av Armenien, trots påtryckningar från USA och EU.

Pro-västerländska styrkor, som drar fördel av den överväldigande överlägsenheten inom informationsområdet Armenien, använder dessa problem och ifrågasätter Rysslands och andra CSTO-länders tillförlitlighet som allierade till Jerevan. Således slår de på de armeniska myndigheternas huvudargument angående valet av den eurasiska integrationsvektorn - påståendet att detta steg tjänar till att stärka säkerheten för Armenien och NKR. I framtiden kan detta ha en negativ inverkan på det armeniska samhällets inställning till den eurasiska integrationen, som det mesta nu har en positiv inställning till. Erfarenheterna från Ukraina har redan visat att man med en skicklig bearbetning av den allmänna opinionen kan få en att glömma politiska och ekonomiska realiteter och möjliga konsekvenser när man väljer fel utrikespolitisk kurs.

För att förhindra förlusten av den enda allierade i södra Kaukasus (och, mycket möjligt, utan att få nya i gengäld), måste Ryssland tydligt prioritera sin politik och inte korsa "röda linjer" när man bygger relationer med motståndarna till dess strategiska partners. I sin tur bör CSTO inte glömmas bort att det i första hand är en militär-politisk union, utformad för att skydda alla dess medlemmars intressen.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

110 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +37
    26 juli 2014 15:02
    vad du än säger så är det sant!! ta dig ur vilken situation som helst! även om det inte är så lätt!
    1. Kommentaren har tagits bort.
      1. SIBERISKT
        -7
        26 juli 2014 15:11
        Citat: byggare
        .....................borttagen av Apollo moderator


        obegriplig attack... Azerbajdzjaner vill inte ha krig med Ryssland... Vad får dig att tro att de kommer slåss???? Allt de behöver är att lämna tillbaka SINA TERRITORIER OLAGLIGT OCUPERADE AV ARMENIER!!!
        1. builder
          -1
          26 juli 2014 15:14
          Citat från Siberian
          Allt de behöver är att lämna tillbaka SINA TERRITORIER OLAGLIGT OCUPERADE AV ARMENIER!!!

          Nagorno-Karabach tillhör Armenien och ryska fredsbevarande styrkor ser till att den inte seglar till Azerbajdzjan hi
          1. SIBERISKT
            +3
            26 juli 2014 15:21
            Citat: byggare
            Nagorno-Karabach tillhör Armenien och ryska fredsbevarande styrkor ser till att det inte seglar till Azerbajdzjan hej


            SKITSNACK!!!!! CSTO JURISDIKTION GÄLLER INTE KARABAKH, LÖSNING AV DENNA KONFLIKT TILL FÖRVÖR FÖR ARMENIEN (SOM TILL FÖRVÖR FÖR AZERBAJJAN) ÄR INTE GUNNSAM FÖR RYSSLAND - detta minskar Rysslands inflytande i regionen...
            1. 0
              26 juli 2014 15:28
              Citat från Siberian
              LÖSNING AV DENNA KONFLIKT TILL FÖRVÖR AV ARMENIEN (SAVEL OCH TILL FÖRVÖR AZERBAJDJAN) ÄR INTE GUNNSAM FÖR RYSSLAND - detta minskar Rysslands inflytande i regionen...

              En otroligt smart idé, speciellt för en person som heter Targitai Altai-ogly.
              1. SIBERISKT
                +1
                26 juli 2014 15:30
                Citat: Hårig sibirisk
                En otroligt smart idé, speciellt för en person som heter Targitai Altai-ogly.


                Det här är inte ett namn, du förstår en pseudonym ... Ja, och DU är inte gammal nog att dra slutsatser om någons mentala förmågor ...
                1. Kommentaren har tagits bort.
                  1. SIBERISKT
                    +3
                    26 juli 2014 15:39
                    Citat: byggare
                    .............................borttagen av Apollo moderator


                    Varför är vi alla här????? belay
                    1. builder
                      0
                      26 juli 2014 15:44
                      Citat från Siberian
                      .............raderade

                      Varför är vi alla här?????

                      Du har fel sida wassat
                      1. SIBERISKT
                        +3
                        26 juli 2014 15:52
                        Citat: byggare
                        Fel hemsida wassat


                        nej min kära, jag är precis på rätt ställe fellow
                      2. builder
                        +1
                        26 juli 2014 16:15
                        Citat från Siberian
                        nej min kära, jag är precis på rätt ställe

                        Då missade tydligen Apollo wassat
                      3. 0
                        27 juli 2014 19:17
                        Citat från Siberian
                        Citat: byggare
                        Fel hemsida wassat


                        nej min kära, jag är precis på rätt ställe fellow

                        Jag ber om ursäkt, men det finns ett erbjudande till dig att läsa boken från den sovjetiska perioden "Karabach Crossroads" och tillsammans kan vi inte bara citera den här utan också diskutera den !! Det finns många intressanta ögonblick, tro mig, frågor kan uppstå för båda sidor, både för armenier och azerbajdzjaner! Speciellt när de båda var släkt under svåra år med varandra och tillsammans respekterade Lenin och Stalin! När en armenier delade den sista brödbiten med en azerbajdzjan, och samtidigt såg han i honom inte ett nationellt ansikte, utan helt enkelt en behövande person och hans bror, andra rötters väg! När en azerbajdzjan gav den sista av sin familj för livet av en armenisk bror! När hela byn ansåg det som en ära att betala tillbaka en skuld för en bror, oavsett vem han är armenier eller azerbajdzjan! Det fanns en tid då det inte fanns några skillnader mellan de två folken, precis som det inte fanns några skillnader mellan en enda makts broderfolk !!! Det finns inga nationella och territoriella frågor, det finns bara någon annans illvilja och främmande ympade intressen!! Förstår det här äntligen!
                2. 0
                  26 juli 2014 15:49
                  Citat från Siberian
                  Det här är inte ett namn, du förstår en pseudonym ... Ja, och DU är inte gammal nog att dra slutsatser om någons mentala förmågor ...

                  Tja, det är inte nödvändigt att vara lika gammal som du Heracles Altaevich.
                  1. SIBERISKT
                    +2
                    26 juli 2014 15:55
                    Citat: Hårig sibirisk
                    Tja, det är inte nödvändigt att vara lika gammal som du Heracles Altaevich.



                    lol
                3. +1
                  26 juli 2014 19:25
                  Man känner att man har vuxit ur (eller snarare - övermogna). Är du den stora giraffen som kan allt bättre? Mer blygsamt, kära du. yes
              2. +3
                26 juli 2014 15:51
                Mikael, han upptäckte inte Amerika.Detta har varit känt för hela världen länge.
            2. avt
              +12
              26 juli 2014 16:09
              Citat från Siberian
              SKITSNACK!!!!! CSTO JURISDIKTION GÄLLER INTE KARABAKH,

              Ganska rätt! Och författaren hetsar, i hopp om att höja värmen med fel händer, och till och med utpressningar ---,, För att förhindra förlusten av den enda allierade i södra Kaukasus (medan han, mycket möjligt, inte har fått nya sådana i gengäld) måste Ryssland tydligt prioritera sin politik och inte korsa de "röda linjerna" när de bygger relationer med motståndarna till sina strategiska partners. I sin tur bör CSTO inte glömmas bort att det i första hand är en militär-politisk union utformad för att skydda alla dess medlemmars intressen. valdes för detta. Ja och igen, man måste alltid komma ihåg -,, Ryssland har bara två allierade - sin armé och flotta... Alla de andra kommer att ta till vapen mot oss vid första tillfälle." När det gäller CSTO, så där ser varje medlem i princip så att hans nationella medlem inte kläms, Och författarens vädjanden till CSTO .... Egentligen, enligt innebörden i hans citat, borde CSTO ersättas med -, , I sin tur bör Ryssland inte glömmas bort .. .. ", ja, och längre fram i texten. Sanningen är att det alltid finns en önskan att skicka iväg Ryssland med sina intressen, berömt med hänvisning till imperialistiska fantomambitioner och kränkningen av dess nationella medlem Och vi behöver inte ett krig i Karabach ... vi behöver det inte, speciellt nu.
              1. 0
                26 juli 2014 16:15
                Citat från avt
                Ganska rätt! Och författaren hetsar i hopp om att få upp hettan med fel händer, och till och med utpressningar

                Han uttrycker helt enkelt farhågor - att Maidanyan inte ska hända i Armenien.
                1. avt
                  0
                  26 juli 2014 16:22
                  Citat: Hårig sibirisk
                  oavsett hur Maidanyan händer i Armenien.

                  Snarare kommer Maidanyan att hända i Paris eller Hollywood. laughing
              2. avg
                +4
                26 juli 2014 16:46
                För att förhindra förlusten av den enda allierade i södra Kaukasus (medan det helt möjligt, utan att få nya i gengäld), måste Ryssland tydligt prioritera sin politik och inte korsa de "röda linjerna"

                Glöm inte att varje armenisk krigare är åtminstone Babajanyan. laughing
                Och de "röda linjerna" är liksom en modetrend och för soliditet, och vem ritar dem? wink
              3. +9
                26 juli 2014 17:19
                I allmänhet är det sant. Jag ska vara ärlig - jag litar inte på alla typer av bröder och löften om evig vänskap från bulgarernas, serbernas och armeniernas sida. Även om de behandlar oss bra behöver de alla alltid något från oss, och i hela historien minns jag inte att de hjälpte oss med något. Tch pragmatik och bara hon. Jag har en normal inställning till armenierna, men det är inte värt att försöka utpressa oss. Inget är klart med Azerbajdzjan. På 90-talet var han ingen vän till oss, och det finns ingen speciell kärlek till oss från besökare därifrån heller. Men gemensamma intressen och försök att lösa Karabach-problemet utan att erkänna NK för någon av parterna är fullt möjliga. Till exempel att dela eller det finns en neutral status för Karabach. Som jag ser det, för armenierna och azerbajdzjanerna, är huvudsaken att han inte går till andra sidan - detta är en principfråga. Tja, låt, till exempel, det kommer att finnas fredsbevarande styrkor som båda sidor är överens om. Och jag ser inte ett militärt perspektiv här. Enligt wikin är befolkningen i Nagorno-Karabach nu nästan helt armenisk och det kommer att bli svårt för Azerbajdzjan att kontrollera den, speciellt eftersom amerikanerna redan har hotat den med en Maidan, vilket innebär att sanktioner inte kan undvikas om något händer. Och fördelarna med kontrollen av NK för Azerbajdzjan är inte synliga. Nåväl, han kommer att fånga NK och vad kommer det att ge? Armeniens väpnade styrkor är svagare än Azerbajdzjans, och det är också dumt av dem att starta en konflikt, särskilt eftersom CSTO inte kommer att stödja detta. Generellt sett, om det blir en konflikt, så är det bara på grund av ambitionerna av parterna och inte deras verkliga intressen. Azerbajdzjan är en fullständigt framgångsrik stat och att bli inblandad i ett krig, som i vilket fall som helst kommer att orsaka det mycket skada och kan leda till en Maidan och ett kraftigt slag mot ekonomin, är absolut inte fördelaktigt för det, och Nakhichevan kommer definitivt inte att vara förgäves. Kort sagt, ett krig för båda sidor är skadligt och kommer att drabba båda staterna, vilket innebär att kompromisser måste sökas och Ryska federationen kan bli en mellanhand här.
                1. le
                  +2
                  26 juli 2014 18:32
                  g1v2
                  Kompromisser är bra. Och vi måste försöka hitta dem åt dem – detta ligger i vårt eget intresse. Skulle de dela det på mitten, eller något .... Men problemet är att båda sidor inte är redo för kompromisser. Å ena sidan kan det azerbajdzjanska ledarskapet inte ens ge upp en del av Karabachs territorium - folket kommer inte att förstå det, detta är ett ockuperat område (för att vara ärlig, jag har inte själv bestämt om armenierna har åtminstone vissa rättigheter till detta olyckliga Karabach), men oförstående människor luktar starkt av en färgrevolution ... speciellt eftersom amerikanerna, som redan har hotat revolution, inte behöver en stark Azerbajdzjan - de behöver en svag och helt kontrollerad sådan.
                  Å andra sidan kommer en ovillkorlig eftergift från den armeniska ledningen i Karabach att orsaka en verklig explosion i det armeniska samhället....regeringen kommer inte bara att flyga iväg – de kommer att låta den malas. Dessutom tvivlar jag på att Karabachs ledning kommer att uppfylla Armeniens presidents vilja i denna fråga. Och vad ska man göra med den nuvarande befolkningen i Karabach? Även med en ganska fredlig återvändande av azerbajdzjanska flyktingar kan en verklig massaker börja där, i vilken arméerna från båda sidor återigen kommer att involveras .... Någon sorts Zugzwang visar sig.....
                  Det enda jag ser av verkliga steg är att Armenien måste återlämna regionerna. ockuperat av det förutom Karabach, efter att ha dragit tillbaka befolkningen (förutom ursprungsbefolkningen) därifrån - en gest av välvilja som kan tillåta dig att starta en dialog, etablera åtminstone någon form av gemensam användning av mark eller något, börja återvända flyktingar , .... Men i gengäld, i teorin, måste Azerbajdzjan ge några garantier för icke-användning av våld - så att den armeniska regeringen kan skydda sig från den missnöjda delen av sitt samhälle ...
                  1. +1
                    26 juli 2014 19:29
                    Tja, i allmänhet håller jag med, men nu är befolkningen i NKR nästan helt armenisk och det är osannolikt att azerbajdzjanska flyktingar skulle återvända dit. Jag tror inte att även om de återvänder kommer de att trivas där omgivna av fiender. I princip kan du dela med dig av det – om du bifogar något till det. Det är klart att bara starka ledare som kan fatta svåra beslut kan göra detta. Men kriget här är meningslöst – för ingen kommer att vinna något, utan bara förlora. Förresten, jag rotade lite i de militära artiklarna och drog följande slutsats - de armeniska väpnade styrkorna är inte lika utvecklade som de azerbajdzjanska, inte bara på grund av den ekonomiska skillnaden, utan för att Armenien själv är under skydd av CSTO och investerar därför i NKRs väpnade styrkor, som inte är under skydd CSTO. Tch, även i militära termer är Azerbajdzjans sol inte ett faktum att segern är garanterad. Nåväl, i ekonomiska termer kommer kriget att avbryta ekonomin i båda länderna avsevärt, och den som är mer ekonomiskt utvecklad - Azerbajdzjan och särskilt Nakhichevan - kommer att lida mer. Nu gör Azerbajdzjan ganska framgångsrikt affärer med oss ​​och turkarna och blir rikare, vilket fullt ut tillgodoser dess intressen. Det är sant att jag inte kan säga något om vad som är viktigare för dess medborgare - en princip eller ett starkt och utvecklingsland. För att vara ärlig försöker jag ständigt prata killarna därifrån om humöret hos azerbajdzjanerna, men i bästa fall blir de av med fraser i stil med diplomatiska svar
                    1. le
                      +3
                      26 juli 2014 21:50
                      g1v2
                      Jag håller med. Jag ska tillägga - oavsett allt annat - flyktingar från NGO:s vill i alla fall återvända ... och de kommer inte att stå ut med det .... och jag förstår dem - det här är deras hemland. Och det faktum att du försöker prata med killarna från Azerbajdzjan är rätt ... bara de kommer att vara uppriktiga bara när de börjar lita på dig, men du kan inte vinna förtroende bara genom att prata. Och detta är också normalt, särskilt eftersom vissa av dem har en negativ inställning till oss. Tja, som vår till dem. Här bör förresten även följande faktor beaktas - en armenier uppmärksammade mig på det i slutet av nittiotalet, och det handlade om armenier, men jag tror att det även kommer att gälla för vissa andra besökare på marknaden (och inte till normalt arbete) - till min klagan - ja, vad är det här för dumheter - precis kommit - han rusade genast ut i brott - han - så vad vill du, mest de som inte kunde få jobb hemma kommer hit.. en så dålig sak. Och faktiskt, som någon skrev nedan, att dra slutsatser om alla utifrån de som handlar på marknaden är detsamma som att göra ett porträtt av ryssar baserat på kommunikation med hemlösa.... även om hemlösa kanske är de högst utbildade i vårt land Planet .... bitter.
              4. +3
                26 juli 2014 18:20
                Citat från avt
                För att förhindra förlusten av den enda allierade i södra Kaukasus (samtidigt som möjligtvis inte fått nya i gengäld),

                Armenien som allierad är en resväska utan handtag, den är svår att bära, men det är inte synd att slänga den, men de kommer att få böter för skräp wassat
              5. +1
                26 juli 2014 18:20
                Det verkar inte vara en dum person, men det här är en pärla:
                Citat från avt
                När det gäller CSTO, så där ser i princip varje medlem ut så att hans nationella medlem inte blir klämd

                Intressant nog, handlar detta om Ryssland självt, som medlem i CSTO, eller har det inte något som kan klämmas?
                1. avt
                  +1
                  27 juli 2014 11:22
                  Citat från KADEX
                  Intressant nog, handlar detta om Ryssland självt, som medlem i CSTO, eller har det inte något som kan klämmas?

                  Den har också en mycket specifik och du kan försöka nypa den. Men har resten av CSTO-medlemmarna, ens tillsammans, sådana klädnypor, eller en för alla? Eller tror du att de kommer att skicka det från utlandet? För dem som på allvar hoppas på hjälp enligt receptet från en turkisk medborgares son - "vara stark - utomlands kommer att hjälpa oss!" Jag rekommenderar att titta noga på händelserna i projektet "Ukraina 1991". Jag upprepade och kommer att upprepa - CSTO är inte något pålitligt och starkt, det är inte ens "Warszawapakten", det här är en sådan klubb i de före detta sovjetrepublikerna där deltagarna får från Ryssland en garanti om status quo för sina gränser och, genom separat överenskommelse, garantier för icke-inblandning i interna demonteringar utan inbjudan.Alla kunde övertygas av exemplet Kirgizistan.
                  1. 0
                    28 juli 2014 09:20
                    Ja...
                    Och här, någons klädnypor, hjälp från utlandet och "främmande länder kommer att hjälpa oss"? Vi talar bara om CSTO och dess medlemmar. Du sa att alla medlemmar i CSTO är oroliga för "så att de inte nyper sin nationella medlem", dvs. om dina intressen. Jag frågade om Ryssland, som medlem i CSTO, är orolig för sin nationella medlem (intressen), så att han inte blir klämd, eller så har hon inget att nypa.
                    Och så skriker du:
                    Citat från avt
                    Den har också en mycket specifik och du kan försöka nypa den.

                    Till vem till dig själv? Och om inte, så vi. Med andra ord, att vara i samma organisation, hota dina allierade? Då är det redan galenskap. Detta väcker frågan, varför behöver Ryssland CSTO, om vi har det så självförsörjande?
                    1. avt
                      0
                      28 juli 2014 10:53
                      Citat från KADEX
                      Med andra ord, att vara i samma organisation, hota dina allierade?

                      Ryssland till sina PARTNERS, som naturligtvis uppfyller sina åtaganden i enlighet med de undertecknade avtalen, passar begreppet ALLY för mig helt och fullständigt in i ordalydelsen av tsar Alexander III, hotar inte - en objektiv verklighet som ges i sensation, ett levande exempel på Men far.
                      Citat från KADEX
                      Varför behöver Ryssland CSTO, om vi har det så självförsörjande?

                      Och CSTO är en sådan CIS-rapning. Det har ingen militär betydelse när det gäller att lösa verkliga problem med användning av väpnade styrkor. Det finns inte och kommer inte att finnas ett enda kommando, och utan det är inte en enda militär kampanj OMÖJLIG - nationella stater kommer aldrig att överföra sina enheter under det, så det kommer inte att finnas någon version av Warszawapakten, och ännu mer Nato. Deklarerade också enhetligt luftförsvar. Nu, om det är enkelt, vem kommer att avgöra hotet och ge startkommandot och vem som ska utföra det, särskilt om det finns nationella intressen och du fortfarande behöver tänka - sammanfaller de med partnerns intressen och finns det några ett slags imperialistiskt trick för att dra in en oberoende stat i sina egna "showdowns"?Därav "multivektornaturen" och andra egenheter som Batskins uttalanden, till exempel vid Parashenkos kengurisering på Krim. Så blanda inte ihop en enkel kartellsamverkan, när allt är baserat på villkorlig frigivning i närvaro av gemensamma intressen som kan förändras även i morgon och ALLA deltagare kan säga adjö, till exempel vad Uzbekistan gjorde i denna CSTO och syndikatprincipen, när det finns helt övernationella styrande organ. Men som tyagomotina visar med Batskaya i unionsstaten för en gemensam valuta, är ingen redo för en sådan relation. Så lugna ner dig och titta bara på roten, i enlighet med de talade orden union och allierade med verkliga handlingar och handlingar, och allt kommer att vara lätt och förståeligt, utan anstöt och ömsesidiga förebråelser.
                      1. 0
                        28 juli 2014 12:21
                        Citat från avt
                        hotar inte - en objektiv verklighet som ges i sensation

                        Bra sagt. Låt oss nu titta på situationen från andra sidan, kan en kazakisk eller vitryss säga samma sak? Och det visar sig att andra hotar Ryssland.
                        När det gäller skyldigheter kommer jag att tala för mitt land, Kazakstan har alltid uppfyllt dem både i ord och handling.
                        När det gäller CSTO är uppgiften inte att skapa någon form av anti-NATO, med ett stort antal deltagare och vapen. Det viktigaste är att komma överens om de juridiska aspekterna av interaktion, att lösa organisatoriska frågor. CSTO är bara ett ramverk för att bygga upp militär potential när det behövs.
                        Citat från avt
                        Det har ingen militär betydelse när det gäller att lösa verkliga problem med användning av väpnade styrkor.

                        Det gör det inte, eftersom ärendet inte har kommit då skyldigheter enligt avtalet ska inträda. Så när gränsen till Ryska federationen eller en annan part i avtalet korsas av fiendens trupper, kommer vi att säga vad CSTO är och vad det betyder.
                        Citat från avt
                        finns det något slags imperialistiskt trick här för att dra in en självständig stat i sina "showdowns"?

                        Vilket fall syftar du på?
                      2. avt
                        0
                        28 juli 2014 15:04
                        Citat från KADEX
                        Låt oss nu titta på situationen från andra sidan, kan en kazakisk eller vitryss säga samma sak?

                        Kanske alla som tycker annat inte ens deltar i CSTO, ja, Ryssland beter sig därefter - kriget 08.08.08. och Krim.
                        Citat från KADEX
                        Det viktigaste är att komma överens om de juridiska aspekterna av interaktion, att lösa organisatoriska frågor.

                        Om vilka ridbyxor att skaka??? Vad är knepiga juridiska frågor? Militär konstruktion utförs enligt ett tydligt schema för enhet av kommando. Alla. Resten är bara ordspråk.
                        Citat från KADEX
                        . CSTO är bara ett ramverk för att bygga upp militär potential,

                        Den militära potentialen är inte en kondom som behöver dras på något!Detta är ett ganska specifikt "kungarnas sista argument."
                        Citat från KADEX
                        Vilket fall syftar du på?

                        Ja, vem som helst. Till exempel, i det nuvarande "enade" luftförsvaret, vem kommer att fatta beslutet att förstöra ??? Vem bestämmer? säger de att det inte är lätt att klättra in i dessa rivjärn?
                      3. 0
                        28 juli 2014 20:27
                        Citat från avt
                        Kanske alla som tycker annat inte ens deltar i CSTO, ja, Ryssland beter sig därefter

                        Åh, är...? Här ovan, artikeln "ukrainska" splittrad i Vitryssland ", läs den? Och det faktum att Lukasjenka själv, personligen deltog i invigningen av Poroshenko, betyder ingenting? Den säger att inte allt är bra i kungariket Danmark ... Och eftersom det finns en del av samhället i Vitryssland som inte håller med den fackliga statens politik, vad föreslår du, ignorerar dem eller rullar dem till asfalt?
                        Citat från avt
                        Om vilka ridbyxor att skaka???

                        Har du en militär utbildning? Militär konstruktion enligt enmansledningsschemat utförs i ett enda land. Den avvisas i första hand från den militära doktrinen om staten. Det faktum att de uppgifter som Ryska federationens väpnade styrkor, väpnade styrkor i republiken Kazakstan och väpnade styrkor i republiken Vitryssland ställer för sig själva är utmärkta, behöver man inte heller påminnas om?
                        Nu, lagligt, låt oss anta att vi överför kontingenten till Republiken Vitryssland eller vice versa. Hur man gör det? Status? Hur många, med vilka vapen, hur de kommer att röra sig runt Ryska federationens territorium. Vem ansvarar för transport, kommunikation, säkerhet, underhåll och reparation av fordon. Vid problem med transport, för boende och måltider? Det finns inte tillräckligt med utrymme här för att lista dem alla. Det här är inte för dig att köra till bageriet för bröd.
                        Citat från avt
                        Militär potential är inte en kondom

                        Ingen illa, men du pratar som en amatör.
                        Sträck inte, utan öka. Ett enkelt exempel, amerikanerna placerar en transitbas, som i Kirgizistan, eller för att serva viss utrustning, låt oss säga en radarstation, eller något annat, det finns många exempel. Nu behöver du säkerhet för anläggningen, efter ett år tittar du, och det finns redan en fullfjädrad militärbas. Hur säger man? Här har du en mormor och St George's Day!
                        Vad gäller det gemensamma luftförsvaret vet jag inte. Just godkänd, det är för tidigt att säga något.
                        PySy: Vi började för hälsa ... Vi flyttade bort från ämnet.
                      4. avt
                        0
                        28 juli 2014 21:30
                        Citat från KADEX
                        Åh, är...? Här ovan är artikeln "ukrainska" splittring i Vitryssland ", läs? Och det faktum att Lukasjenka själv, personligen deltog i invigningen av Porosjenko, betyder ingenting?

                        Han talar . Om uppblåsta ambitioner, missnöjd med att han inte kom in i Kreml. När det gäller olika senkomlingar, ja, så har det alltid varit och alltid. Fråga vem som togs i februari 1945 till den nybildade 30:e SS-divisionen.
                        Citat från KADEX
                        Militär konstruktion enligt enmansledningsschemat utförs i ett enda land. Den avvisas i första hand från den militära doktrinen om staten.

                        Och i sådana militärpolitiska formationer som Nato och Warszawapakten som dog från Sovjetunionen, som förlorade det kalla kriget på grund av förräderi av den egna eliten, inplanterad ideologi.
                        Citat från KADEX
                        Det faktum att de uppgifter som Ryska federationens väpnade styrkor, väpnade styrkor i republiken Kazakstan och väpnade styrkor i republiken Vitryssland ställer för sig själva är utmärkta, behöver man inte heller påminnas om?

                        laughing Tja, vad pratar jag om!???? Det var just detta som gav upphov till denna ryggradslösa gelé, ledd av olika pensionerade gettrummisar, som inte kunde hålla fast vid de VERKLIGA maktstrukturerna hemma, eller som Bordyuzha från Rysslands gränstrupper, flög av dem i landet.
                        Citat från KADEX
                        Ett enkelt exempel, amerikanerna placerar en transitbas, som i Kirgizistan

                        Det här exemplet bekräftar bara allt jag pratar om - CSTO har inte någon form av militär doktrin under vilken trupper kan samlas, det finns helt enkelt ingen politisk kärna som de förenade väpnade styrkorna gemensamt skulle försvara. Så PARTNERSKAP, bara partnerskap i en kort eller lång, beroende på omständigheterna som bestämmer skärningspunkten mellan intressen. Någon sorts "hjärtliga fackföreningar" som den minnesvärda ententen kan inte förväntas, och ännu mer den bedrift som våra farfäder åstadkom i det fosterländska kriget, efter att ha försvarat Sovjetunionens imperium för oss!
              6. +5
                26 juli 2014 18:36
                Citat från avt
                ,, Ryssland har bara två allierade - dess armé och flotta. Alla andra kommer att vända sig mot oss vid första tillfället."

                Det stämmer, de kom ihåg platsen. Därför, vad var Ryssland borde vara!(- Mindre hemorrojder.) Det fanns inga krig i en enda stat mellan territorier bebodda av olika folk. Och om motsättningar uppstod löstes de snabbt och blodlöst. Frånskilda "presidenter" och "parlament". I Muho.sra.nske - inrikesministern eller - hälsa! I varje offentlig toalett för statsministern fortfarande växt! Ju färre tjänstemän, desto mindre är gränserna mellan "deras ägodelar" - desto mindre oenighet.
            3. +2
              26 juli 2014 16:41
              Det är uppenbart att Armenien strävar efter sina egna intressen, men Ryssland måste försöka upprätthålla en balans i hela regionen, det vanliga systemet med kontroller och avvägningar.
              Armenien är i samma organisation som oss, men om vi vänder ryggen åt Azerbajdzjan kommer det omedelbart att dras in i sin omloppsbana av Pin-dosia.
              Jag tycker att armenierna inte ska kränkas av tillförseln av inte helt nya vapen, om gud förbjude att Ryssland kommer till deras hjälp.
            4. vladimirovich39
              0
              26 juli 2014 18:09
              Så snart Novorossia börjar leva ett helt självständigt liv kommer Karabach att få sin rättmätiga ägare! Prova. :))
            5. WKS
              -1
              26 juli 2014 22:29
              Karabach är sedan länge. Jag minns en skolkurs i (sovjetisk) historia, där det berättades hur det ryska imperiets tsarregering medvetet stödde folken i Kaukasus i ett konflikttillstånd. Så kanske är dessa konflikter ett naturligt tillstånd för Kaukasus? Var. det finns och kommer att finnas så länge det finns självständiga stater i Kaukasus.
          2. SSR
            +2
            26 juli 2014 16:56
            Citat: byggare
            Citat från Siberian
            Allt de behöver är att lämna tillbaka SINA TERRITORIER OLAGLIGT OCUPERADE AV ARMENIER!!!

            Nagorno-Karabach tillhör Armenien och ryska fredsbevarande styrkor ser till att den inte seglar till Azerbajdzjan hi

            Du är förmodligen inte särskilt uppmärksam, generellt sett anses dessa territorier vara ockuperade av Armenien (se dåvarande FNs FN-resolution) och den fredsbevarande kontingenten utplacerades i enlighet med andra FN-resolutioner, och i denna situation är det Armenien som gör det. inte se för smart ut.
            PS
            Azerbajdzjan trasslade sedan till på ett ställe, när resolutioner och andra politiska beslut fattades försökte han (Azerbajdzjan) återta ett antal territorier, men det visade sig tvärtom att han förlorade ännu mer.
            1. 0
              26 juli 2014 17:11
              Citat från S.S.R.
              SSR

              Det finns ingen fredsbevarande kontingent där.
        2. builder
          0
          26 juli 2014 15:23
          Citat från Siberian
          obegriplig attack ... Azerbajdzjanerna vill inte ha krig med Ryssland ...

          Har du varit i Censor?
          Azerbajdzjaner är coolare Censor.ua de pratar om Karabach ... Det enda: fega och hucksters negative
          1. SIBERISKT
            +3
            26 juli 2014 15:32
            Citat: byggare
            Har du varit i Censor?


            Enligt anti-ryska webbplatser, inte en vandrare.
            1. +5
              26 juli 2014 21:36
              Varför ser du inte sådana nyheter på ukrainska sajter?
              Ukrainska medier hävdar att militanter som är azerbajdzjanier kämpar på milisens sida. Anatolij Proshin, ”bland de som togs till fånga fanns det främst ryssar, såväl som tjetjener, en ossetisk, azerbajdzjanier, medborgare i Serbien.
          2. Kommentaren har tagits bort.
            1. builder
              -1
              26 juli 2014 15:59
              Citat: ensam
              ..................................
              raderade
              ...................laughing borttagen av Apollo moderator
              Citat: ensam
              gå till marknaden och berätta för dem i ansiktet.

              När jag kommer till marknaden känner jag mig som en mästare eftersom jag betalar pengar, och om jag ger en femhatt och säger åt någon Gogi att sjunga den ryska hymnen, kommer han att sjunga medan han saliverar på en sedel. Förvirrar du något, kära du, är du förlorad i tiden? request
              1. +1
                26 juli 2014 19:33
                Tja svalka. Precis som Cook i Papua - han gav en pärla och här är en polkafjäril med utgång. bully
          3. +9
            26 juli 2014 17:18
            Azerbajdzjaner är coolare Censor.ua de pratar om Karabach ... Det enda: fega och hucksters negative[/ Quote]

            Det finns ingen anledning att bygga upp din åsikt om människorna på grundval av kommunikation med långt ifrån de bästa av dess representanter, som vi kommunicerar med på grönsaksmarknader.
            En gång, tillbaka i sovjettiden, var jag tvungen att kommunicera med den verkliga eliten i Azerbajdzjan, och jag vill notera att Baku-intelligentian inte på något sätt är sämre än det berömda och välkända Moskva, St. Petersburg, Kiev eller Novosibirsk. Och nu har vi ett intryck av azerbajdzjaner just när vi kommunicerar med handlare på grönsaksmarknader. Det är som att dra en slutsats om ryssarna utifrån kommunikation med hemlösa.
        3. +2
          26 juli 2014 16:50
          Hmm ... Alla konflikter nära dess gränser, särskilt i Kaukasus ... Ryssland behöver absolut inte !!! Så Rysslands uppgift är att UPPlösa de stridande parterna i olika riktningar !!!
        4. vladimirovich39
          0
          26 juli 2014 18:07
          Ja, gå och bevisa att du inte är en kamel...
        5. +1
          26 juli 2014 23:13
          Den största tragedin, Sovjetunionens kollaps. Jag ska inte säga att alla nationaliteter levde så vänskapligt, men det fanns ingen sådan röra. Efter Sovjetunionens kollaps har det redan varit så många krig, det har varit och kommer att bli så många offer, och det finns inget slut i sikte ännu.
          Och NKR vet hur allt kommer att sluta, det vet nog Gud ensam, och även då tvivlar jag på det. precis som Ruin.
        6. 0
          28 juli 2014 04:29
          Varför prata strunt? Azerbajdzjan "mottog" detta territorium tillsammans med armenierna. De kunde ha hållit tyst i befolkningens intresse, annars hur beter sig Svidomo-ukrainare. "Blötlägg" alla, men förbli frisk själv?
          Inte konstigt att Azerbajdzjan och Armenien var en del av imperiet och Sovjetunionen tillsammans? Annars vill de klippa varandra.
          Och det är rätt att vi inte stödjer varken det ena eller det andra. Som stater är de förrädare (azerbajdzjanerna är mer som att ha oljereserver). Men de kommer inte att utkämpa NÅGOT krig med Ryssland. Alla förstår hur detta kommer att sluta. Armenier anser sig vara sanna "arier" - som "urgamla civilisationer". Men var kommer tjuvarna ifrån? Armenien och Georgien. För sanningens skull finns det fantastiska människor - Bagrationer, Bagramyaner och andra azerbajdzjaner, men alla marknadsbasarer har tagit och inte bara. Inget gott kommer från det faktum att de inte är kristna. Låt dem acceptera våra vandrarhemsregler! Ryssar, vart ska man gå? Vad är den ryska världen? Och vem kollade skärpningen i barmen?
      2. +3
        26 juli 2014 15:26
        Citat: byggare
        vi kan slåss på flera fronter

        En annan frontsoldat har dykt upp. Håll dina känslor för dig själv. Din krigiska glöd nu skulle förmodligen komma väl till pass i sydost.
        1. builder
          -1
          26 juli 2014 15:29
          Citat från: subbtin.725
          Ytterligare en frontman har dykt upp

          Jag, som tjänstgjorde i SSR:s och sedan Ryska federationens väpnade styrkor, anser att det är möjligt att vara ansvarig för mina förfäders gärningar hi
          Tror du på allvar att Ryssland i sin nuvarande form inte kommer att kunna ta Kuev och Baku inom en vecka med en månads förberedelser? winked
          1. SIBERISKT
            +6
            26 juli 2014 15:37
            Citat: byggare
            Tror du på allvar att Ryssland i sin nuvarande form inte kommer att kunna ta Kuev och Baku inom en vecka med en månads förberedelser?


            Han kan ta något, men det finns begreppet geopolitisk ändamålsenlighet. BEHÖVER VI DET UNDER NUVARANDE FÖRUTSÄTTNINGAR?????
            1. builder
              +2
              26 juli 2014 16:18
              Citat från Siberian
              Han kan ta något, men det finns begreppet geopolitisk ändamålsenlighet. BEHÖVER VI DET UNDER NUVARANDE FÖRUTSÄTTNINGAR?????

              Tja, här bara ++++++++++++++++++++++++++++++++
          2. 0
            26 juli 2014 15:56
            Citat: byggare
            Tror du på allvar att Ryssland i sin nuvarande form inte kommer att kunna ta Kuev


            Det finns en tid för allt. Varför "stänka saliv" i förväg. Denna frasologiska fras har ingenting med dig att göra.
          3. 0
            26 juli 2014 16:51
            Jag, som tjänstgjorde i SSR:s och sedan Ryska federationens väpnade styrkor, anser att det är möjligt att vara ansvarig för mina förfäders gärningar.
            Tror du på allvar att Ryssland i sin nuvarande form inte kommer att kunna ta Kuev och Baku inom en vecka med en månads förberedelse

            Och sedan flytta dit uteslutande i stridsvagnar och med stöd av flyg ???
            VI behöver det, när, som nu, gå till dig själv lugnt (med en ICKE-TOM spade) och VI blir NÄSTAN uppriktigt glada att SNITS
            Eller inte DET???!!

            Tja, det är inte nödvändigt att vara lika gammal som du Heracles Altaevich.

            - Det finns fortfarande inte SÅDAN MAMMUTAR roaming, och vad ??? huvudsaken i principen skriver KORREKT
            Ryssland behöver inte ta SIDA (men också slå samman Karabach), du behöver leta efter en BALANS och föra en beslutsamhetspolitik (varför ??? - se nedan) hi
          4. +2
            26 juli 2014 19:41
            Kära, varför behöver du Kiev och Baku? Köp en biljett och åk dit. I Kiev kommer du att tas emot dåligt, men i Baku - ja. I Sovjetunionens väpnade styrkor (och inte SSR) och Ryska federationen var det inte bara du som tjänade, utan för våra förfäders och ättlingars gärningar kommer vi att vara ansvariga inför historien med allt. hi
        2. 225 te
          +1
          26 juli 2014 22:19
          Citat från: subbtin.725
          Citat: byggare
          vi kan slåss på flera fronter
          En annan frontsoldat har dykt upp. Håll dina känslor för dig själv. Din krigiska glöd nu skulle förmodligen komma väl till pass i sydost.


          Armenier kommer att gå till kokande vatten om de inte drar in någon i konflikten.
          Så i berättelsen med Karabach gömmer de sig bakom Big Boss och japper under fotknölarna att de kan slåss med hela världen!
          Hur vi kan slåss minns vi från terrorattackerna i Moskvas tunnelbana (fallet Zatikyan och K)
      3. +3
        26 juli 2014 15:30
        byggare Idag, 15:03 ↑ ...............borttagen av Apollo moderator


        Dessa djävlar skakar nu Ryssland och Ukraina, men de glömmer att vi kan slåss på flera fronter drinkar
        Jag är inte för armenier, jag är för Ryssland och allierade i Kaukasus (armenier)

        Du behöver inte vara FÖR (och därför MOT) någon, du behöver vara MED alla (om möjligt förstås) vilket är vad BNP gör. Annars kommer det stjärnstarka ögonblicket att dra nytta av detta och ordna en ny massaker av rysktalande i den angränsande och fortfarande VÄNLIGA staten. Du måste upprätthålla en balans mellan krafterna och om möjligt spela rollen som en SKILJARE
        1. SIBERISKT
          +1
          26 juli 2014 15:40
          Citat från demon1978
          Annars kommer det stjärnstarka ögonblicket att dra fördel av detta och arrangera ytterligare en massaker av rysktalande i ett grannland och fortfarande VÄNLIGT. Det är nödvändigt att upprätthålla en maktbalans och om möjligt spela rollen som en SKILJARE


          det är det... det är vad jag pratar om...
    2. Matroskin 18
      0
      26 juli 2014 17:10
      En sak jag inte förstår är varför Armenien anser att Ryssland bör försvara sina intressen, och inte sina egna? Nagorno-Karabach är deras huvudvärk, inte vår.
      Om du vill göra det till en huvudvärk för Ryssland, följ Krims väg!
      Tja, eller gå med i Turkiet, om du vill! Turkarna övade en gång i det armeniska folkmordet!
    3. +1
      26 juli 2014 18:54
      Citat: psykolog
      vad du än säger så är det sant!!

      Tja, vad har detta med den här artikeln att göra? Om vi ​​tjänar stjärnor har du fel adress. wink
    4. 0
      26 juli 2014 19:39
      Armenier har inte lärt sig något av den ukrainska erfarenheten, de vill också sitta på två stolar: de vill delta i tullunionen och samtidigt aktivt samarbeta med EU. Tydligen av denna anledning har de förseningar med att gå med i tullunionen.
    5. 225 te
      +1
      26 juli 2014 22:06
      Citat: psykolog
      vad du än säger så är det sant!! ta dig ur vilken situation som helst! även om det inte är så lätt!


      Citat: psykolog
      För att förhindra förlusten av den enda allierade i södra Kaukasus (och, mycket möjligt, utan att få nya i gengäld), måste Ryssland tydligt prioritera sin politik och inte korsa "röda linjer" när man bygger relationer med motståndarna till dess strategiska partners.


      Hayk Khalatyan kommer att berätta för Ryssland vad de ska göra? ))
      Nästan hela Jerevanstan har varit i Ryssland under en lång tid...
      Armenien kan inte dra en sådan bit av kakan som Karabach, du kan överanstränga eller helt enkelt kvävas av girighet,
      ja, det är synd för dem att ge Karabach som Khakhlam till Novorossia, men det kommer förmodligen inte att bli fred på annat sätt.
      Och att återvända - det är nödvändigt, vad man än kan säga, förr eller senare
  2. SIBERISKT
    0
    26 juli 2014 15:08
    Oroa dig INTE, kamrater armenier!!!! Din vilja att vinna kompenserar obalansen i vapenkvalitet, i detta håller vi med din försvarsminister!!!!!!
  3. +1
    26 juli 2014 15:31
    Och vilken del av den armeniska befolkningen bor och arbetar i Ryssland? Mer än 50 procent eller fortfarande hälften? Härifrån bestämmer vi: vem är en allierad och vem som är en strategisk partner.
  4. 11111mail.ru
    +6
    26 juli 2014 15:35
    Armenier och azerbajdzjaner, om ni igen gör en eld vid era gränser, då kommer bara USA att värma upp "värmen" från denna eld, och ni kommer bara få "brännskador" - ytterligare förstörelse av era ekonomier, ett visst antal av "200" s på båda sidor, tre gånger fyra fler funktionshindrade. Av någon anledning observerades inga "Artsakhs-Karabachs" under Sovjetunionen Stalin, vars minne nu bara är lat, inga "Artsakhs-Karabachs" och dashnakerna och musavatisterna höll diskussioner på britsen, men det blev ingen skjutning!
    1. +5
      26 juli 2014 17:01
      11111mail.ru (7) RU Idag, 15:35 Ny
      Armenier och azerbajdzjaner, om ni igen gör en eld vid era gränser, då kommer bara USA att värma upp "värmen" från denna eld, och ni kommer bara få "brännskador" - ytterligare förstörelse av era ekonomier, ett visst antal av "200" s på båda sidor, tre gånger fyra fler funktionshindrade. Av någon anledning observerades inga "Artsakhs-Karabachs" under Sovjetunionen Stalin, vars minne nu bara är lat, inga "Artsakhs-Karabachs" och dashnakerna och musavatisterna höll diskussioner på britsen, men det blev ingen skjutning!

      Håller med till 100%+
      Bara: "värme" från den här elden kommer bara att värma USA, och du kommer bara att få "brännskador": Ryssland kommer OCKSÅ att få en ICKE-FIG-blåsa på ett OBEKMT PLATS, och vem, förutom USA, behöver detta - RÄTT svar - TILL VEMME som helst
  5. Kommentaren har tagits bort.
    1. +2
      26 juli 2014 15:51
      Men behöver Azerbajdzjan det?
      1. +1
        26 juli 2014 16:06
        Citat från Zimran
        AstanaKZ

        Tydligen gör alla andra det i hemlighet. Och folk som du tjänar pengar på det.
        1. +2
          26 juli 2014 16:12
          Citat: Hårig sibirisk
          Citat från Zimran
          AstanaKZ

          Tydligen gör alla andra det i hemlighet. Och folk som du tjänar pengar på det.

          Och om du inte bevisar hur vi tjänar på detta??? Då du balabol visar sig???
          1. 0
            26 juli 2014 16:20
            Citat: AstanaKZ
            Och om du inte bevisar hur vi tjänar på detta??? Då du balabol visar sig???

            Balabol är när du skriver om ett helt land, fokuserar på dina erotiska fantasier, och inte för första gången.. Galning-balobol?
            1. +1
              26 juli 2014 19:47
              Killar, avsluta kampen. Du har väl inga händer? angry
        2. +5
          26 juli 2014 16:19
          Till vem vänder sig och vem tjänar och hur?
          1. -1
            26 juli 2014 16:22
            Citat från Zimran
            Till vem vänder sig och vem tjänar och hur?

            Till en person under smeknamnet AstanaKZ.
            1. +1
              26 juli 2014 16:39
              Råkar du ha ett efternamn som inte slutar på "...yan" och inte slutar på ett respekterat med muterande medvetande?
              1. 0
                26 juli 2014 17:03
                Citat: AstanaKZ
                Råkar du ha ett efternamn som inte slutar på "...yan" och inte slutar på ett respekterat med muterande medvetande?

                Du är förvånansvärt kvicktänkt högst ovördnadsvärd med en muterande tunga.
                Och du verkar vara på kanten?
                1. -3
                  26 juli 2014 17:30
                  Vad sägs om att tjäna pengar på detta ämne?
                  1. -3
                    26 juli 2014 18:00
                    Citat: AstanaKZ
                    Vad sägs om att tjäna pengar på detta ämne?

                    Glöm pengar, fortsätt att slicka en plats gratis.
      2. +3
        26 juli 2014 16:06
        Ryssland är vår politiska, ekonomiska och militära allierade, men om man ser sanningen så skulle unionen Kazakstan-Azerbajdzjan-Turkmenistan vara mer användbar för Kazakstan! Men tyvärr....tills de smutsiga madrassöverdragen kan gunga båten i vilket hörn av världen som helst.
        1. avt
          +4
          26 juli 2014 16:19
          Citat: AstanaKZ
          unionen Kazakstan-Azerbajdzjan-Turkmenistan skulle vara mer användbar för RK!

          Här, förklara för mig dumt request - vad är det här för UNION!??? Här är något snabbare. Tycker du på allvar att Ryssland också borde bygga en stor Turan? Dessa tre länder själva har inte skapat, skapar inte och kommer inte att skapa någon "union", så varför skulle Ryssland ens bry sig om att skapa den!??? Vi har redan vunnit tillbaka denna glitch i Ukraina den brinner ut, så det är på något sätt vi själva , om vår erfarenhet av den "slaviska världen" inte är foder. Det är bättre att ta itu med TS och någon form av eurasier. no INGEN av de nybildade nat gosudarst är inte redo att skapa ett syndikat - bara en kartellkonspiration av CU.
          1. +3
            26 juli 2014 16:35
            Och var gör Turan i allmänhet?! Det förbundet skulle tillåta oss att effektivt exportera våra energiresurser (detta anser vår tidigare chef för centralbanken, Grigory Marchenko, och vi respekterar honom mycket)! Men verkligheten i dag säger att vänskap är en gemensam gräns och historia är viktigare.
            1. +2
              26 juli 2014 16:50
              Finns det en länk till Marchenkos uttalande?
            2. +1
              26 juli 2014 18:01
              Citat: AstanaKZ
              Det förbundet skulle göra det möjligt för oss att effektivt exportera våra energiresurser

              Varför är CPC dåligt för Kazakstan?
            3. avt
              0
              26 juli 2014 18:18
              Citat: AstanaKZ
              ! Det facket skulle tillåta

              Om igen
              Citat från avt
              - vad är det här för UNION!???

              Citat: AstanaKZ
              gjorde det möjligt för oss att effektivt exportera våra energiresurser

              Allt detta regleras inom ramen för bilaterala ekonomiska avtal, såväl som inom ramen för CU - en kartellkonspiration av dess deltagare, som faktiskt görs.
          2. +1
            26 juli 2014 17:09
            Ryssland måste också bygga en stor Turan
            Och du behöver det, samma turan ???!!! Behöver du ZEEC, CSTO, SCO, etc. ???-gå med och lev, handla lugnt, vad mer behöver du ???? och vad är turan ?och nafig behöver det???
          3. 0
            26 juli 2014 22:01
            Tja, hur kan du förklara något om du sätter Armenien som en motvikt till Kazakstan-Azerbajdzjan-Turkmenistan, byn Kazakstan är mer än ens en dröm om ett stort Armenien, jag pratar inte om resurser om befolkningen i I.T.D. I allmänhet , det är roligt när de pratar om Armeniens och Rysslands union, detta är en union (en form av mellanstatligt avtal) och vad kan Armenien erbjuda Ryssland, precis som i ett skämt
            En gammal man står på banken och säljer frön. En man kommer fram till honom och frågar:
            - Hej, ge mig lite pengar! Jag kommer att ge tillbaka den.
            Gammal man:
            - Jag ger det inte.
            - Du cho, du vill säga att du inte har några pengar?
            - Det finns pengar, men jag har ett avtal med banken: de säljer inte frön, och jag ger inga lån ...
        2. SSR
          +3
          26 juli 2014 17:06
          Citat: AstanaKZ
          Ryssland är vår politiska, ekonomiska och militära allierade, men om man ser sanningen så skulle unionen Kazakstan-Azerbajdzjan-Turkmenistan vara mer användbar för Kazakstan! Men tyvärr....tills de smutsiga madrassöverdragen kan gunga båten i vilket hörn av världen som helst.

          Här är ett minus från mig, du kanske glömde när och under vilka omständigheter det nuvarande Kazakstan bad om skydd av Republiken Ingusjien? Imha, du har viss eufori över orden där "Turk" är närvarande på ett eller annat sätt, även om du förmodligen inte kommer att berätta hur Turkmenistan kan hjälpa dig om något händer.
          Fast jag kan anta att du menade energifacket.
          1. +4
            26 juli 2014 17:24
            Nåväl, tack era gudar för att ni förstod mig! Och så Turan Turan!
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. +7
      26 juli 2014 18:44
      Citat: AstanaKZ
      ingen annan slickar så uppriktigt
      negative
      Idag ser jag att några kamrater är ensamma här ... Är det verkligen omöjligt att ge andra allegoriska jämförelser? Eller är det så illa?
  6. 0
    26 juli 2014 15:40
    Pro-västerländska styrkor, som drar fördel av den överväldigande överlägsenheten inom informationsområdet Armenien, använder dessa problem och ifrågasätter Rysslands och andra CSTO-länders tillförlitlighet som allierade till Jerevan


    Överväldigande överlägsenhet! Ukraina nummer 2?
  7. -2
    26 juli 2014 16:04
    Och vad, under Sovjetunionen, kämpade armenier i Nagorno-Karabach och azerbajdzjaner öppet med varandra? Det var mycket fientlighet och hat, ja. Och varför skulle de slåss nu, efter att Ryssland gjort allt för att försona sig. En dålig värld, gräl är bättre. Och Ryssland garanterar det fortfarande.
    1. +6
      26 juli 2014 16:18
      Låt oss vara ärliga, NAC är Azerbajdzjan, och om Armenien inte hade gömt sig bakom Rysslands breda rygg, skulle Baku ha återvänt till sig själv för länge sedan, och det har alla rättigheter till det!
      1. +4
        26 juli 2014 16:50
        Citat: AstanaKZ
        Låt oss vara ärliga, NAC är Azerbajdzjan, och om Armenien inte hade gömt sig bakom Rysslands breda rygg, skulle Baku ha återvänt till sig själv för länge sedan, och det har alla rättigheter till det!

        Säg inte till mig att armenierna vet hur de ska slåss.. Azerbajdzjan är nu, naturligtvis, en mäktig stat militärt och ekonomiskt.. (om de drabbar samman även utan Ryssland), kommer det att bli en verklig och lång röra) Ryssland vet detta och försöker förhindra en massaker .. att pacificera dem på något sätt. .(vilket är osannolikt under de kommande femtio åren)
      2. SSR
        +1
        26 juli 2014 17:15
        Citat: AstanaKZ
        Låt oss vara ärliga, NAC är Azerbajdzjan, och om Armenien inte hade gömt sig bakom Rysslands breda rygg, skulle Baku ha återvänt till sig själv för länge sedan, och det har alla rättigheter till det!

        Tja, det är ett plus. Vill lägga till. Varje interetnisk konflikt är mycket svår och svår, och det är mycket svårt att göra ens de rätta eftergifterna här, för mot bakgrund av nationalismen kommer deras egna medborgare att sluka "förrädaren", så det är mycket lättare och förmodligen mer korrekt att referera till åtminstone samma FN på den tiden, och då visar det sig att Armenien trots allt är ockupanten och det är Armenien som borde backa, och i det här läget fick Armenien mycket mer än vad det skulle ha förlorat.
      3. 0
        26 juli 2014 17:37
        Jag ser att du är en stor specialist på det här ämnet. Säg mig ärligt talat, vad hindrade Azerbajdzjan, som hade en så stor fördel i vapen och människor, från att förlora kriget så skamligt? Berättelser om att ryska divisioner kämpade för armenierna bör inte citeras som en exempel.
        1. +2
          26 juli 2014 22:09
          Det visar sig mycket överraskande att turkarna, iranierna, afghanerna, tjetjenerna kämpade på Azerbajdzjans sida och samtidigt förlorade, men slogs de inte med Sparta?. Du är en så rolig person, men du tror på sagor. Armenier ber för Ryssland och är åtminstone lite tacksamma.
          1. +1
            26 juli 2014 22:50
            Turkiska denna skam, du kan inte dölja den på något sätt. Fakta är envisa saker, du kan inte fly ifrån dem. Och genom att förneka det alla redan vet försätter du dig själv i en dum position.
            1. +2
              27 juli 2014 03:50
              Lärobok i armenisk historia:
              – Varje sammanträffande med verkliga historiska fakta är en ren slump.
      4. +1
        26 juli 2014 18:29
        Citat: byggare
        Azerbajdzjanerna är coolare Censor.ua

        news.az, haggin.az, minval kopior av den ukrainska censorn, där beskrivs ryssarna i Ukraina som kämpar för sitt land och liv som banditer och terrorister.
        Citat: byggare
        Det enda: fega och hucksters

        Här har du helt fel, det kan du inte säga om ett helt folk. Alla folk har dåliga människor.
  8. +3
    26 juli 2014 16:23
    Citat från Zimran
    Till vem vänder sig och vem tjänar och hur?

    Detta besvarades av Khipar från Sibirien!
  9. Kommentaren har tagits bort.
    1. +11
      26 juli 2014 16:54
      Jag läste artikeln, tittade noga på kommentarerna ........... detta kan vara ett av ämnena där ta ställning och jag är inte en av dem som huvudstupa skriver kommentarer i en given tråd.
      Jag kommer att skriva indirekt till den här tråden. Zhirinovsky talade nyligen på kanalen Ryssland 24. Det mest intressanta är att Zhirinovsky ändrade vektorn för tal .Om han tidigare skällde ut Azerbajdzjan, så började han i den här sista intervjun berömma Azerbajdzjan, det vill säga, han ändrade sin retorik från aggressivt fördömande till välvillig. De officiella medierna nära Kreml ändrade också sin retorik mot Azerbajdzjan. betydelsefull i sig. Härifrån kan vi utan att tveka dra en otvetydig slutsats att Kreml steg för steg bygger en linje för att blidka Azerbajdzjan i Nagorno-Karabach-frågan, vilket naturligtvis gläder mig. Jag är mer än säker på att Nagornos internationella rättsliga lösning -Karabach är inte långt borta.

      1. +5
        26 juli 2014 17:03
        Du, som alltid, Apollon är väldigt taktfull och på ämnet.. Jag håller med dig! hi Jag önskar verkligen att det här problemet kunde lösas fredligt.
      2. +4
        26 juli 2014 17:29
        Zhirinovskij håller naturligtvis näsan mot vinden, och han har ingen brist på politisk intuition. Men enligt min åsikt finns nyckeln till att lösa konflikten inte i Moskva, utan i Baku och Jerevan. Nu är läget ett dödläge: Armenien, som faktiskt vann militärt, försvagas, Azerbajdzjan stärks. Men frukterna av hans sk. Armenien kan inte dra fördel av segern och är praktiskt taget i blockad. Samtidigt berövas Azerbajdzjan en betydande del av sitt territorium - i olika källor hittade jag siffror på nästan en fjärdedel av Azerbajdzjans territorium ockuperat av Armenien - och inte bara Nagorno-Karabach. Det nuvarande tillståndet är inte fördelaktigt för någon. Endast lösningens väg bör endast vara fredlig.
      3. +4
        26 juli 2014 17:57
        Citat från Apollo
        Jag är mer än säker på att den internationella rättsliga lösningen i Nagorno-Karabach inte är långt borta.

        här Kära Apollo, bara + till dig! hisåna kommentarer från dig, det är trevligt att läsa! good
      4. +1
        26 juli 2014 18:06
        Förresten, nu när 146 länder har stängts för privata besök av ryska säkerhetstjänstemän kan Azerbajdzjan dra nytta av detta. Såvida han inte har ett utlämningsavtal med amer. Det är möjligt att locka våra militärer till Kaspiska havet och bergsorterna. De är nu med pengar, och deras goda intryck av landet kommer inte att vara överflödiga.
      5. +1
        26 juli 2014 19:01
        God dag. Jag såg också den här showen. Inte lite förvånad (behagligt) var.
      6. +1
        27 juli 2014 22:12
        Citat från Apollo
        Härifrån kan vi utan att tveka dra en otvetydig slutsats att Kreml steg för steg bygger en linje för att blidka Azerbajdzjan i Nagorno-Karabach-frågan, vilket naturligtvis gläder mig. Jag är mer än säker på att Nagornos internationella rättsliga lösning -Karabach är inte långt borta.


        Min åsikt är att Kreml är proaktivt och inser att nästa båt som ska gunga, efter Ukraina, kommer att vara Azerbajdzjan och Armenien, och kommer ihåg USA:s allmänna linje - global destabilisering.
  10. +3
    26 juli 2014 16:54
    Azerbajdzjan för en "flexibel" politik, och som allierad för Ryssland är det tveksamt. Armenien är uppriktigt sagt en svag allierad. Att inte låta dem "gripa" igen, tyvärr, är Rysslands uppdrag. Sedan 19-talet.
  11. +5
    26 juli 2014 17:07
    Citat från Siberian
    Citat: byggare
    Nagorno-Karabach tillhör Armenien och ryska fredsbevarande styrkor ser till att det inte seglar till Azerbajdzjan hej


    SKITSNACK!!!!! CSTO JURISDIKTION GÄLLER INTE KARABAKH, LÖSNING AV DENNA KONFLIKT TILL FÖRVÖR FÖR ARMENIEN (SOM TILL FÖRVÖR FÖR AZERBAJJAN) ÄR INTE GUNNSAM FÖR RYSSLAND - detta minskar Rysslands inflytande i regionen...


    Jag kan inte hålla med om detta påstående! Det är mycket mer lönsamt för Ryssland att inte frysa konflikten, utan att lösa den fredligt. Detta kräver parternas vilja, men varken Armenien eller Azerbajdzjan kan gå med på detta. Armenien vann kriget och ockuperar inte bara Nagorno-Karabach, utan också en del av själva Azerbajdzjans territorium. Hon kan inte ge bort Nagorno-Karabach: folket kommer inte att förstå. Azerbajdzjan kan inte heller göra några eftergifter och erkänna Nagorno-Karabach som inte dess territorium. Återvändsgränd? Det ser ut som det, men nu går det mot det faktum att den snabbt växande ekonomin i Azerbajdzjan gör det möjligt att rusta upp, träna i allmänhet, skapa en modern armé som skulle kunna tillåta att konflikten "spelas om" igen.
    Är det fördelaktigt för Ryssland? När allt kommer omkring kommer man att behöva välja mellan två nära länder och folk som Ryssland är förknippat med genom tusentals och åter tusentals band.
    Det skulle vara mycket rimligare att överlämna lösningen av frågan till ättlingarna: till exempel att sluta ett avtal om gemensam kontroll över Nagorno-Karabach, samtidigt som man inte tillåter några militära formationer där, bara polisenheter. Kommissionen leder under ordförandeskap av två personer - båda från Armenien och Azerbajdzjan. Ställ in avtalets varaktighet - till exempel 49, 77 eller 99 år.
    Avtalet är fördelaktigt för Armenien: själva blockaden håller på att avslutas, men samtidigt kränks inte nationella känslor. Ett sådant avtal är också fördelaktigt för Azerbajdzjan: de ockuperade områdena i själva Azerbajdzjan återlämnas, och Nagorno-Karabach, i viss mening, återlämnas också under kontroll, med reservationer, naturligtvis. Samtidigt får både Armenien och Azerbajdzjan en ny drivkraft för utveckling, orsaken till det förestående kriget i södra Kaukasus elimineras.
    Jag tror att en sådan idé kan tjäna som grund för ett närmande mellan två kaukasiska republiker mycket nära Ryssland. Man måste komma ihåg att orsakerna till konflikten skapades redan på tjugotalet av förra seklet, så den dåvarande national-statliga gränsdragningen slog tillbaka på alla!
    Författaren i artikeln går för långt och försöker åtminstone till viss del dra Ryssland till någon, i allmänhet, ganska bestämd, sida i konflikten. Det är bättre att försöka lösa konflikten.

    PS Inte i diskussionsämnet, men jag har alltid varit intresserad av frågan, hur behandlar azerbajdzjaner i Iran azerbajdzjaner och hur behandlar de azerbajdzjan? I fallet med enandet av folket i ett land uppstår faktiskt en mäktig stat med en befolkning på mer än 20 miljoner människor, med en ganska utvecklad industri, en tekniskt och kulturellt utvecklad elit som inte på något sätt är sämre än någon europeisk land och utmärkta utvecklingsmöjligheter. Varför är detta inte ett mål för eliten i Azerbajdzjan?
    1. +1
      26 juli 2014 17:21
      Citat från andj61
      I fallet med enandet av folket i ett land uppstår faktiskt en mäktig stat med en befolkning på mer än 20 miljoner människor, med en ganska utvecklad industri, en tekniskt och kulturellt avancerad elit, på intet sätt sämre än något europeiskt land, och utmärkta utvecklingsmöjligheter.


      En redigering, 50 miljoner!!!
      1. 0
        26 juli 2014 17:33
        Jag tittade på wiki - Azerbajdzjan - 9 miljoner, Iran - 70 miljoner, 16% av befolkningen i Iran - Azerbajdzjaner - detta är cirka 12 miljoner. Kanske är uppgifterna redan föråldrade? Eller inkluderar du azerbajdzjaner som bor utanför Iran och Azerbajdzjan? När allt kommer omkring, bara i Moskva, enligt viss information, finns det mer än 1 miljon azerbajdzjaner.

        Det är sant, även från sovjettiden, under shahens fall, minns jag något om 15 miljoner azerbajdzjaner i Iran. Det fanns cirka 5 miljoner människor i Azerbajdzjan då.
        1. +1
          26 juli 2014 18:47
          Citat från andj61
          16% av befolkningen i Iran är azerbajdzjanier - det är cirka 12 miljoner. Kanske är uppgifterna redan föråldrade?

          Dessa uppgifter är underskattade av Iran.Det är fortfarande svårt med säkerhet, men siffrorna varierar alltid från 15-30 miljoner.30 miljoner accepteras i Azerbajdzjan.

          Angående enandet.Allt är komplicerat här.Den iranska eliten som leder Iran är etniska azerbajdzjanier, speciellt inom prästerskapet, plus generalerna, där det också finns många azeriska turkar.Det visar sig vem som ska stå i spetsen och vilket system som kommer att vara i detta tillstånd, eftersom de är radikalt olika.Men allt är möjligt, så länge separationen av södra Azerbajdzjan är problematisk, förändrar detta radikalt hela strukturen i regionen.
          1. +2
            26 juli 2014 21:19
            Som jag förstår det finns det en möjlighet att inte en ny asiatisk-kaukasisk "tiger" dyker upp utan en ny teokratisk islamisk stat?
            I det här fallet kanske inte folket stiger till elitens nivå - detta är ett nödvändigt villkor för utveckling - utan tvärtom kommer eliten att sjunka till nivån för de lägre skikten av befolkningen. Det vore synd. Och idén är mycket bra: i det här fallet kan inte Turkiet, utan Azerbajdzjan bli ledaren för den turkiska världen. När allt kommer omkring, om vi minns historien, är det tydligt att bland de persiska monarkerna och den persiska eliten fanns det ganska många turkar, det vill säga azerbajdzjaner. Det fanns hela epoker när huvudspråket för den persiska aristokratin var turkiska. Så det fanns en historisk erfarenhet av att bygga inte bara en stark stat, utan ett imperium som framgångsrikt motsatte sig både det osmanska riket och det moguliska riket i Indien.
            1. +2
              27 juli 2014 01:51
              Citat från andj61
              Som jag förstår det finns det en möjlighet att inte en ny asiatisk-kaukasisk "tiger" dyker upp utan en ny teokratisk islamisk stat?

              Här är hela frågan, men definitivt kommer den nya staten att vara mer religiös än dagens Azerbajdzjan, även om islamiseringen redan är på gång.
              Citat från andj61
              Och idén är mycket bra: i det här fallet kan inte Turkiet, utan Azerbajdzjan bli ledaren för den turkiska världen.

              Definitivt. Och det skulle jag. Azerbajdzjan känner den turkiska världen bättre, eftersom den var en del av samma stat med den, är azerbajdzjanerna mindre europeiserade än turkarna och dumt nog ännu närmare resten av turkarna.
              Och låt dem inte lida av vansinnig kärlek till araberna, som den nuvarande turkiska regeringen.
              Citat från andj61
              När allt kommer omkring, om vi minns historien, är det tydligt att bland de persiska monarkerna och den persiska eliten fanns det ganska många turkar, det vill säga azerbajdzjaner.

              Ja, det fanns bara azerbajdzjanska dynastier.
              Och shiism godkändes också av azerbajdzjanerna, när Qizilbash började regera med Shah Ismail Khetai.
  12. +2
    26 juli 2014 17:31
    I allmänhet kommer det inte att bli någon sådan massaker och hoppas inte (både från den och den sidan) Sluta döda varandra redan.. Så, i 23 år, hur många människor som har satts i FIG vet varför Nu kissar Ukraina varje annat till glädje för "världsgemenskapen" Ryssland förgiftar de som "svagt.." Nej, det är inte svagt om vi blöter det på en global skala (det finns mycket erfarenhet) Dessa är sakerna ... Sovjetunionen du har inte en ekar babai trishkin katt ..))) wassat
    1. +2
      26 juli 2014 17:36
      Citat: MIKHAN
      I allmänhet kommer det inte att bli någon sådan massaker och hoppas inte (både från den och den sidan) Sluta döda varandra redan.. Så, i 23 år, hur många människor som har satts i FIG vet varför Nu kissar Ukraina varje annat till glädje för "världsgemenskapen" Ryssland förgiftar de som "svagt.." Nej, det är inte svagt om vi blöter det på en global skala (det finns mycket erfarenhet) Dessa är sakerna ... Sovjetunionen du har inte en ekar babai trishkin katt ..)))


      Jag har en känsla av att Putin själv sitter under smeknamnet Meehan.Vitaly, Det du säger kan bara sägas av Rysslands president.
      Citat: MIKHAN
      .USSR du har inte en ekar babay trishkin katt ..)))

      Denna konflikt har precis börjat under Sovjetunionen och alla vet hur unionens högsta långsamma människor försökte lösa den.
      1. +1
        26 juli 2014 17:57
        Citat: ensam
        Citat: MIKHAN
        I allmänhet kommer det inte att bli någon sådan massaker och hoppas inte (både från den och den sidan) Sluta döda varandra redan.. Så, i 23 år, hur många människor som har satts i FIG vet varför Nu kissar Ukraina varje annat till glädje för "världsgemenskapen" Ryssland förgiftar de som "svagt.." Nej, det är inte svagt om vi blöter det på en global skala (det finns mycket erfarenhet) Dessa är sakerna ... Sovjetunionen du har inte en ekar babai trishkin katt ..)))


        Jag har en känsla av att Putin själv sitter under smeknamnet Meehan.Vitaly, Det du säger kan bara sägas av Rysslands president.
        Citat: MIKHAN
        .USSR du har inte en ekar babay trishkin katt ..)))

        Denna konflikt har precis börjat under Sovjetunionen och alla vet hur unionens högsta långsamma människor försökte lösa den.

        laughing sluta reta mig ..))) Tja, seriöst, alla nuvarande konflikter började före och efter Sovjetunionens kollaps .. (vem visste vilken mäktig stat skulle kollapsa .. Som Boris sa, "Ta självständighet, vem som än sväljer hur mycket .." Många kvävdes av blod drunknade .. Jag tror att allt detta kommer att avgöras efter nästa (i vår historia) enande av de "förra" Det är inte för inte som USA är så rädda för detta.. men det är oundvikligt! (då kommer vi definitivt att flyga till Mars ensamma .. drinks )
        1. +3
          26 juli 2014 18:27
          Citat: MIKHAN
          Tja, seriöst, alla nuvarande konflikter började före och efter Sovjetunionens kollaps ..


          Och vad är då poängen med att säga här att Sovjetunionen inte är på dig?Vad hindrade de medvetna strukturerna från att fullständigt förstöra separatism och bandit?
          När allt kommer omkring började kollapsen med separatism))) folkens monolitiska natur var ett dödligt slag.
          Citat: MIKHAN
          då flyger vi definitivt till Mars ensamma..


          Jag vill inte åka till Mars. Jag trivs också på jorden. För att flyga dit måste jag svepa mer än en 5-stjärnig. Jag dricker inte så mycket. wassat
          1. 0
            26 juli 2014 18:43
            Citat: ensam
            Och vad är då poängen med att säga här att Sovjetunionen inte är på dig?Vad hindrade de medvetna strukturerna från att fullständigt förstöra separatism och bandit?

            Jag säger det här .. de sålde slut för jeans .. Och när de kom till sina sinnen började den redan blodiga massakern i Sovjetunionens vidder .. (som jag minns ordet SUPER-företag) det naiva vi börjar känna sjuka och skilde oss som sossar .. Nåväl, ingenting .. det här är en läxa för oss för ett sekel framåt..
    2. Typor23
      +2
      26 juli 2014 17:40
      MIKHAN, hi, det finns inget vårt favoritämne. Här är samtalet också vad som behövs.
      1. +1
        26 juli 2014 18:04
        Citat från Typor23
        MIKHAN, hi, det finns inget vårt favoritämne. Här är samtalet också vad som behövs.

        nej det är tråkigt.. wink
        1. Typor23
          +2
          26 juli 2014 18:09
          Citat: MIKHAN
          nej det är tråkigt..

          Aha, balterna räcker inte. Och så är hela det forna unionen närvarande.
      2. +1
        26 juli 2014 18:37
        Ja, vilket samtal här, en armenisk kapten för hela den azerbajdzjanska generalstabens färg.
        1. Typor23
          0
          26 juli 2014 18:46
          Citat: Stavros
          Här på Rosbalt var det samtal mellan armenier och azerbajdzjaner, det var något, men det är synd att forumet togs upp där.

          Ser ut som en väldigt het diskussion om territoriella frågor.
        2. +1
          26 juli 2014 19:22
          Citat: Stavros
          Ja, vilket samtal här, en armenisk kapten för hela den azerbajdzjanska generalstabens färg.

          Jag minns att de också tände den här.. Nu är Ukraina den främsta.. Många flydde, vilket är synd..))) Det var kul... bully
  13. +3
    26 juli 2014 18:04
    Citat: Hårig sibirisk
    Citat: AstanaKZ
    Vad sägs om att tjäna pengar på detta ämne?

    Glöm pengar, fortsätt att slicka en plats gratis.

    Tja, argumenterade de, varför vara oförskämd?
  14. -1
    26 juli 2014 18:12
    Citat: AstanaKZ
    Tja, argumenterade de, varför vara oförskämd?

    Du provocerade det själv. Redan i det andra ämnet skriver du denna förolämpning mot hela landet. Till exempel tillåter jag mig inte detta, oavsett vad som händer här.
  15. Kommentaren har tagits bort.
  16. -1
    26 juli 2014 18:25
    Armenien pirrar fram och tillbaka för både din och vår.
    Det är intressant vad Armenien tänkte när dess huvud överlämnade ordern till Saakasjvili. (detta är efter 08.2008)
    Eller om att fransmännen med amers kommer att flyga in för att skydda dem.
    Så innan du skyller på någon måste du titta på dig själv.
  17. Kommentaren har tagits bort.
  18. Elena Urzhumova
    +2
    26 juli 2014 18:40
    Lika gammal som världen: Dela och erövra. Återigen har pro-västerlänningarna hittat en spricka och försöker röra om i småstenen..
    1. +1
      26 juli 2014 19:01
      Citat: Elena Urzhumova
      Lika gammal som världen: Dela och erövra. Återigen har pro-västerlänningarna hittat en spricka och försöker röra om i småstenen..

      Ack, som det är .. De delar .. vi förenas .. Vem vinner? (Så länge poängen är till deras fördel.)
  19. +3
    26 juli 2014 19:10
    Armenien är vår allierade, och precis som våra "partners" i väst skyddar de sina allierade i massor, så vi måste skydda våra. Annars kommer vi att förlora de sista som fortfarande följer oss. Staterna, närhelst de stöter på sina allierade, inkluderar omedelbart ekonomiska sanktioner, trots eventuella förluster från deras sida. Vi, å andra sidan, beväpnar vem som helst med moderna vapen, även till nackdel för våra partners, upprepar den dumma frasen "ingenting annat än affärer" och förstärker våra jambs med misshandlade klichéer som "Ryssland har två allierade - armén och flottan ." Under de senaste 22 åren har vi förlorat nästan alla våra allierade och vänner, och med en sådan filosofi kommer vi snart att förlora de sista också.
  20. -1
    26 juli 2014 19:36
    Citat från tennis
    Armenien är vår allierade, och precis som våra "partners" i väst skyddar de sina allierade i massor, så vi måste skydda våra. Annars kommer vi att förlora de sista som fortfarande följer oss.

    Ja, vi verkar skydda dem (även om de inte vill) .. De rusar omkring..)) Vi lämnar Armenien, det blir inte direkt.. (precis framför våra ögon kommer de att riv sönder den och skär ut alla..) Vi älskar armenisk konjak i Ryssland.. Så rör henne inte.. Bang direkt! drinks
  21. 0
    26 juli 2014 19:58
    Citat: MIKHAN
    Låt oss lämna Armenien, det kommer inte att bli direkt .. (mitt framför våra ögon kommer de att slita isär det och skära ut alla ..


    Vitaliy, ärligt talat, jag läser dig och skriver skickligt länge, det är direkt tydligt att du har mer än tillräckligt med livserfarenhet, men när jag ser sånt stopp ............ jag inte ens vet vad du ska skriva. winked Låt mig fråga dig, är vi ur våra sinnen alls?! Eller har vi inget annat att göra?!
    En annan sak är när det gäller ockupanter beväpnade personer som grävts in på vår mark, det finns två alternativ, antingen en domstol, och om det finns motstånd, omedelbar förstörelse. Vad gäller civila kan det inte vara fråga om respektabilitet, det finns alltid en plats under solen på azerbajdzjansk mark.

    Citat: MIKHAN
    Vi älskar armenisk konjak i Ryssland ..

    Utvärderar du allierade relationer och skyldigheter baserat på förekomsten av den eller den alkoholen?!
    1. 0
      26 juli 2014 21:03
      Citat från Apollo
      Utvärderar du allierade relationer och skyldigheter baserat på förekomsten av den eller den alkoholen?!

      Ta inte allt så seriöst.. Apollon))) Fast det är möjligt att den ryska militärbasen i Armenien vaktar källare med konjak.. bully Generalerna älskar armenisk konjak (och vad finns det mer att skydda)))) laughing laughing du fick mig att skratta.. drinks drinks
      1. avt
        0
        26 juli 2014 21:41
        Citat: MIKHAN
        Även om det är möjligt att den ryska militärbasen i Armenien vaktar källare med konjak ..

        Ja, den här källaren kallas åtminstone ett kärnkraftverk. En massa saker och där man byggde i Sovjetunionen i försvarets intresse och i allmänhet ... ett "seismiskt" laboratorium i Abchazien till exempel. Samma Tadzjikistan med "Window" där det plötsligt behövdes bygga en hel vattenkraft. station för att lysa upp byarna i bergen.
        Citat från KADEX
        . Det finns representanter för Azerbajdzjan och Armenien här. Vilken väg ser du ut ur den här situationen, vad föreslår du?

        Citat: MIKHAN
        De erbjuder ingenting.

        Men ja. De erbjuder inte! Ja, de erbjuder sig att slåss och det blir hundra pund. Det finns inget Sovjetunionen, ingen kommer att placera dem i hörnen som under inbördeskriget och nationalismen kommer inte att utsläckas med en idé som den kommunistiska enligt Cheka-OGPU:s metod, det finns ingen sådan idé och det finns ingen Cheka, och de kommer inte att åka till imperiet heller. Så du måste hålla lugnet så mycket som möjligt, men vi kommer att bo där och se. Kanske händer något enligt Nasreddins recept – antingen kommer åsnan att dö eller padishah. Men jag tror inte på ett sådant optimistiskt scenario. De kommer att slåss, de kommer att beströja bergen med blod.
    2. Arminisk makt
      +1
      26 juli 2014 22:09
      TI GDE JIVYOSH
  22. +1
    26 juli 2014 20:13
    Hälsningar!
    Lösningen av NK-problemet ligger i båda staternas intresse. Det finns representanter för Azerbajdzjan och Armenien här. Vilken väg ser du ut ur den här situationen, vad föreslår du?
    1. +1
      26 juli 2014 21:14
      Citat från KADEX
      Hälsningar!
      Lösningen av NK-problemet ligger i båda staternas intresse. Det finns representanter för Azerbajdzjan och Armenien här. Vilken väg ser du ut ur den här situationen, vad föreslår du?

      De erbjuder ingenting.. Ryssland erbjuder sig att lugna ner sig helt enkelt! Och där får du se...
  23. +1
    26 juli 2014 21:12
    Citat från S.S.R.
    Azerbajdzjan trasslade sedan till på ett ställe, när resolutioner och andra politiska beslut fattades försökte han (Azerbajdzjan) återta ett antal territorier, men det visade sig tvärtom att han förlorade ännu mer.

    Plus till dig. Du märkte något som vårt forum azerbajdzjaner verkligen inte vill lägga märke till.
    1. Karen
      +1
      26 juli 2014 22:40
      De kan bara vifta med tungan...
  24. +1
    26 juli 2014 21:37
    Nagorno-Karabach är ett ursprungligt azerbajdzjanskt territorium, armenierna måste återvända till det främmande territoriet de ockuperade, och konflikten är över!
  25. 0
    26 juli 2014 21:56
    Citat från xasharat
    Azerbajdzjan på 90-talet var nästan den bästa vännen,

    Wow, en vän som lät legosoldater utbildade i Turkiet passera genom sitt territorium, som högg huvudet av ryska killar i Tjetjenien. Din idé om vänskap är omedelbart synlig.
    Av din ava att döma, drömmer du om Turan. Se, halva Ryssland har redan tagits på kartan.
    1. 0
      26 juli 2014 22:56
      Låt nackdelarna komma. Det var sant att de tappra azerbajdzjanska marschallerna berördes.
    2. +3
      26 juli 2014 23:43
      Citat: Stavros
      Wow, en vän som lät legosoldater utbildade i Turkiet passera genom sitt territorium, som högg huvudet av ryska killar i Tjetjenien. Din idé om vänskap är omedelbart synlig.

      Ge mig ett faktum. Stavros, lär dig geografi. Jag har redan tipsat dig. För att flyga från Moskva till Kaliningrad behöver du inte byta plan i Vladivostok. Har Azerbajdzjan en gräns med Tjetjenien? Finns den inte. 1994, den rysk-azerbajdzjanska gränsen stängdes. åk till Tjetjenien genom Azerbajdzjan och Dagestan, om Georgien har en gräns mot Tjetjenien. Pankisi Gorge, känner du till en sådan plats? Där bor tjetjenska medborgare i Georgien. Förresten, före detta gelayeviter bor där fortfarande .

      Här är du en mästare på att plocka fram dumheter, men att sätta på logik och hjärna är tydligen ett svårt uppdrag.
      1. 0
        27 juli 2014 00:56
        Lämna geografikurserna åt dig själv. Att motbevisa det alla redan vet är helt enkelt dumt.
        När det gäller Pankisi, tro mig, det är inte för dig att lära mig. Jag såg personligen de skadade Gelayevs behandlas vid den tiden i Tbilisi, de var förbandsbundna på sjukhusgården.

        Så för att motbevisa fakta är ni specifika mästare. Men att erkänna fakta är det tydligen bara en omöjlig uppgift för er. Tarmen är tunn så att säga.

        Och dessutom är han ensam, du skulle säga åt din landsman från Sverige att byta ava, annars pratar han om någon slags vänskap mellan ryssar och azerbajdzjaner och på ava har han en karta över din turan, dessutom knuffade han nästan hälften av Ryssland där Vad fan är vänskap?
        1. 0
          27 juli 2014 16:52
          ))) Denna karta visar de territorier där de turkisktalande folken bor)))
          Du kan helt enkelt inte förstå detta. Du har en stark turkisk fobi. Allt turkiskt är dåligt för dig.

          Det är bra att jag personligen såg Gelayevs som behandlades i Tbilisi. Och jag såg också många tjetjener i Baku. Bara de var kvinnor, barn och gamla människor som lämnade sina hem och flydde på grund av striderna. Men det gjorde jag inte se militanter.
  26. +3
    26 juli 2014 23:48
    Jag var med i en NGO på 90-talet. Shusha-Stepanakert-Agdam. Normala människor om de, fastän dessa. Gorbatjovs politiker bråkade dem. Jag vill inte minnas händelserna i Sumgayit och den 19 januari 1990 i Baku. Det här är riktig skräck. Jag tror att om NPO hade hållit sig inom de tidigare administrativa gränserna så hade det varit möjligt att nå en överenskommelse på något sätt. Varför klättrade armenierna vidare - förstår inte? Den territoriella frågan är i allmänhet olöst. I århundraden. Komplett dödläge. Och så är det Nakhichevan.
  27. 0
    27 juli 2014 01:08
    Citat: Siberalt
    Jag vill inte minnas händelserna i Sumgayit

    Vilka händelser menar du när armenierna tog livet av sig, brände sig och kastade sig ut genom fönstren? Jag vet inte om detta kunde hända dem, men våra azerbajdzjanska forumanvändare hävdar att detta hände.
    1. TorquemadaRU
      +3
      27 juli 2014 03:24
      Citat: Stavros
      Citat: Siberalt
      Jag vill inte minnas händelserna i Sumgayit

      Vilka händelser menar du när armenierna tog livet av sig, brände sig och kastade sig ut genom fönstren? Jag vet inte om detta kunde hända dem, men våra azerbajdzjanska forumanvändare hävdar att detta hände.


      Ja, de kastade sig ut ... precis som i Odessa den 2 maj ... Azerbajdzjanska forumanvändare kommer att berätta något annat ... som de säger, "vem är vittnet? - jag, vad hände?" ...
      1. +1
        27 juli 2014 03:45
        https://www.youtube.com/watch?v=gwsylf7cVWs
      2. 0
        28 juli 2014 18:53
        Citat: TorquemadaRU
        Ja, de kastade sig ut ... precis som i Odessa den 2 maj ... Azerbajdzjanska forumanvändare kommer att berätta något annat ... som de säger, "vem är vittnet? - jag, vad hände?" ...

        Okej, låt oss säga att vår dödade, kastade ut armenier genom fönstren och visste djävulen vad. Och varför leddes då allt det här rabblet av Eduard Grigoryan? Vem identifierades av alla de armenier som överlevde efter allt som hände där?
        www.youtube.com/watch?v=39Lg47rrZys
  28. TorquemadaRU
    -1
    27 juli 2014 03:21
    Citat: vladimirovich39
    Så snart Novorossia börjar leva ett helt självständigt liv kommer Karabach att få sin rättmätiga ägare! Prova. :))

    Och vem tror du är laglig?
  29. 0
    27 juli 2014 14:16
    "Inget personligt - bara affärer" - det är under detta "motto" i 20 år har de pumpat Ukraina och inte bara det.
  30. +1
    27 juli 2014 15:51
    Citat från xasharat
    Azerbajdzjan kan inte bara handla .... tro mig)

    Och de kan springa så gott de kan, vilket de visade 1994. Usain Bolt vilar.
    Förresten, kommer du att slåss eller kommer du att döda armenier med ditt tangentbord?
    1. +1
      27 juli 2014 16:58
      Citat: Stavros
      Och springa så gott de kan, vilket de visade 1994.

      Nåväl, grekerna går inte heller sämre wink på tre dagar rymde halva Cypern laughing .Så du bör hålla tyst om löpningen.
      1. 0
        27 juli 2014 17:54
        Kom igen, de flydde direkt, de slog varandra i 3 dagar, Turkiet rättfärdigade sina handlingar, och på detta skiljdes de och slet Cypern isär.
  31. 0
    27 juli 2014 16:15
    Citat från xasharat
    Om Ryssland inte ingriper ... där kommer kriget att pågå från en vecka till en månad. Inte mer än.

    Du trodde förmodligen för första gången att allt skulle hålla en månad, men allt blev annorlunda.
    Så fort ett skal träffar ditt rör och stoppar pumpningen av olja kommer bp att sluka upp din Ilham med inälvor.Och det finns Mingachevir dessutom, kan du föreställa dig vad som händer om dammen plötsligt spricker.
    Så oglan, du kan bara vara marskalk på platsen, men i livet drar du inte ens på en korpral.
    1. -1
      27 juli 2014 17:01
      Fan, de hörde ett ringande, men de vet inte var det kom ifrån))) För att spränga Mingachevirdammen så att den spricker måste du ha flera tiotals ton sprängämnen om du har det.
      Allt fienden har är R-17 Skad. Systemet är gammalt och felaktigt. Skad för den här dammen är som ärtor mot en vägg.
      1. +1
        27 juli 2014 17:41
        Vill du säga att armenierna inte har något att kämpa mot dig?
        1. 0
          28 juli 2014 15:29
          Citat: Stavros
          Vill du säga att armenierna inte har något att kämpa mot dig?

          Jag sa inte att de inte har något att slåss med. Men de har inget att få dammen med. Det finns inget så ultraprecis och kraftfullt vapen som kan förstöra den på avstånd.
          Det här är en speciell hydraulisk struktur som håller på att byggas med hänsyn till stora katastrofer. Det här är en idiot som utbröt om dammen, och resten började hålla med honom. R-17 Scud är inte vapnet som kan förstöra den. .
  32. -1
    27 juli 2014 18:04
    Citat från Siberian
    Citat: byggare
    .....................borttagen av Apollo moderator


    obegriplig attack... Azerbajdzjaner vill inte ha krig med Ryssland... Vad får dig att tro att de kommer slåss???? Allt de behöver är att lämna tillbaka SINA TERRITORIER OLAGLIGT OCUPERADE AV ARMENIER!!!

    Nonsens nonsens. De ukrainska myndigheterna kommer nästan att säga samma sak i morgon eller idag!
    Om du inte gillar vår regering, välkommen till Ryssland, men ockupera inte ukrainska länder.
    Se lite längre och djupare hi
  33. 0
    28 juli 2014 09:39
    Jag önskar er lycka.
    Citat: MIKHAN
    De erbjuder ingenting.. Ryssland erbjuder sig att lugna ner sig helt enkelt! Och där får du se...

    Citat från avt
    Men jag tror inte på ett sådant optimistiskt scenario. De kommer att slåss, de kommer att stänka bergen med blod.

    Varför frågade jag. Vi är alla redo att ge råd utifrån. Vore det inte bättre att fråga dem själva hur de ser en väg ut ur denna politiska återvändsgränd. För, det verkar för mig som att problemet kring NK stöds på konstgjord väg och utifrån.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"