IDF testade "obemannade" pansarfartyg på Gazaremsan

133
Under Operation Protective Edge testade den israeliska armén för första gången det fjärrstyrda pansarfartyget M113. newsru.co.il. Dessa fordon dras gradvis ur tjänst och ersätter dem med Namer pansarvagn baserat på tank Merkava. Men istället för återvinning används gamla pansarvagnar för att leverera varor.

IDF testade "obemannade" pansarfartyg på Gazaremsan


Den första "obemannade" M113 testades i Khirbet Akhzaa-området, där kämparna från Givati-brigaden opererade. En pansarvagn utan förare och besättning, kapabel att accelerera till 50 km/h och bära upp till 4 ton last, användes för att transportera ammunition, armar och mat. För att kontrollera den bepansrade personalbäraren användes ett kommandofordon, som var beläget på gränsen till Gazaremsan. Den innehöll militärer från ett företag av "obemannade" fordon.

Det är värt att notera att IDF länge har använt land "drönare” de har dock inte tidigare levererat last. Sedan 2008 har gränsen mot Gazaremsan patrullerats av ett Guardium-fordon, kallat "True Companion" ("Shutaf Neeman") av IDF. Nyligen sågs en liknande patrull vid den israelisk-libanesiska gränsen. Guardium har inga egna vapen, men bilens övervakningssystem gör att den kan arbeta när som helst på dygnet i alla väder. Enligt befälhavaren för den mekaniska patrullenheten sparar sådana fordon mycket pengar och räddar liv för militär personal.

En annan land "drone" är Avangard-fordonet, skapat av Elbit Maarahot ochFlyg industri". Den är utrustad med ett maskingevär, ett mindetekteringssystem och kan användas för att evakuera skadade soldater. I april 2014 involverade ledningen för det norra militärdistriktet Avangarderna i patrulleringen av den israelisk-syriska gränsen.
  • http://www.newsru.co.il/
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

133 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. -1
    13 augusti 2014 11:42
    Om IDF anser att användningen av en obemannad bepansrad personalbärare är motiverad, så är detta deras sak, vi, det verkar, behöver inte ta upp frågan på detta sätt.
    1. +3
      13 augusti 2014 11:47
      Ja, jag tror att det här alternativet är lämpligt för alla - jag installerade fjärrkontroll, kameror, värmekamera, och varsågod.
      Bara under förhållanden med starkt eldmotstånd verkar det för mig som om de är lätta att förlora - om de bara är obeväpnade lastbilar.
      Men under förhållanden med svag opposition, låg försörjning av fienden med ammunition som kan träffa den här tekniken, det är allt.
      1. Kommentaren har tagits bort.
    2. +7
      13 augusti 2014 11:47
      Citat: Tankens jätte
      Om IDF anser att användningen av en obemannad bepansrad personalbärare är motiverad, så är detta deras sak, vi, det verkar, behöver inte ta upp frågan på detta sätt.
      Som, låt det bli mänskliga förluster också... eller hur?
    3. Dart_Veyder
      +2
      13 augusti 2014 11:49
      Som folkets Fader testamenterade, måste du gå till pillerdosan i full tillväxt.
    4. 0
      13 augusti 2014 12:04
      Inte än, men utvecklingen är på gång. Låt oss se vad som kommer ut av denna presentation..
      1. +3
        13 augusti 2014 13:10
        Jag vill inte göra dig upprörd, men
        från denna presentation
        ingenting kommer att komma av det, eftersom fantasy på ämnet ... bara en vacker tecknad film
        1. +1
          13 augusti 2014 13:26
          detta är en lång historia tillbaka i det stora fosterländska kriget, eldkastare användes på kroppstanken
    5. +1
      13 augusti 2014 12:24
      Citat: Tankens jätte
      Om IDF anser att användningen av en obemannad bepansrad personalbärare är motiverad, så är detta deras sak, vi, det verkar, behöver inte ta upp frågan på detta sätt.

      Köpte du drönare av dem - är det samma pansarvagn?
    6. 0
      13 augusti 2014 13:21
      Citat: Tankens jätte
      Om IDF anser att användningen av en obemannad bepansrad personalbärare är motiverad, så är detta deras sak, vi, det verkar, behöver inte ta upp frågan på detta sätt.

      För godstransporter håller jag med!Men för specialoperationer i Kaukasus behövs en BATTLE pansarvagn!
      hur många hus i privata byggnader måste stormas - föreställ dig en tungt bepansrad bulldozer med kraftfulla vapen (som en stor maskingevär och eldkastare) och fjärrkontroll!
      Tvätta vad läkaren beordrade!
      1. 0
        13 augusti 2014 13:59
        En mycket användbar sak. Vi måste skydda våra soldater. Och en bepansrad bulldozer med ett maskingevär och en eldkastare är i allmänhet en pest! Han kommer bara att köra fram till huset, och alla kommer att ge upp, för ingen vill bli martyr på grund av ett järnstycke. Bra ide!
        1. +5
          13 augusti 2014 14:06
          Citat: Bergsskytt
          Och en bepansrad bulldozer med ett maskingevär och en eldkastare är i allmänhet en pest!

          Tja, en sådan obemannad bulldozer är redan i tjänst. IMHO eldkastaren är överflödig (de som såg denna bulldozer live kommer att förstå) varsat
          1. 0
            13 augusti 2014 15:49
            I Tjernobyl vägrade robotarna att arbeta, elektroniken misslyckades och många människor arbetade inte längre.
        2. +1
          13 augusti 2014 14:53
          Det gick oftast så här: bulldozern startade bara långsamt
          fyll upp huset, så militanterna eller viftade med en vit flagga från fönstret,
          eller hoppade ut genom fönstren under soldaternas kulor.
          Bulldozers med hinkar i hål var på väg tillbaka från Gaza
          från RPG.
  2. 0
    13 augusti 2014 11:45
    Just det, det är bättre att låta järnet arbeta ensamt, annars stannar personen halvvägs, skjuter solariet till någon, den mänskliga faktorn dock :-)
  3. Dart_Veyder
    +1
    13 augusti 2014 11:47
    M113 i Israel dofiga, jag undrar hur många av dem kommer att göras drönare. När allt kommer omkring, med sådana drönare i tjänst, kan du använda dem som kanonmat, som drönare som användes för att borra luftvärn.
  4. ramsi
    0
    13 augusti 2014 11:49
    en sådan möjlighet borde ha varit på all armé som flyttar utrustning
  5. +1
    13 augusti 2014 11:50
    Framtiden tillhör den kontaktlösa metoden för krigföring. Endast tekniskt outvecklade länder, i avsaknad av "smart" teknik, kommer att kasta människor i strid.
    1. +2
      13 augusti 2014 12:46
      Även de fyra delarna av "Terminator" filmade av amers motbevisar ditt påstående.
      1. 0
        13 augusti 2014 13:24
        Åh, du är inte ett Terminator-fan? =)
      2. +1
        13 augusti 2014 13:29
        Citat från yush
        Även de fyra delarna av "Terminator" filmade av amers motbevisar ditt påstående.
        skrattar skrattar skrattar

        Här är ett skrik! Järnklätt argument! skrattar

        Jag föreslår att du inte slösar tid på forumet och tittar på ett par andra fantastiska filmer ... skrattar
        1. +1
          13 augusti 2014 13:35
          Skrik är du, med dina tekniskt outvecklade länder.Den store analytikern medger inte att utvecklade länder i detta avseende kan leverera moderna vapen till outvecklade länder.
          1. +1
            13 augusti 2014 13:52
            Citat från yush
            Den store analytikern medger inte att utvecklade länder kan leverera moderna vapen till outvecklade länder.

            Här, nämn mig ett tekniskt outvecklat land som inte vet var jag ska lägga bytet - jag väntar och fick popcorn.
            Bristen på vana att tänka system (jag vill inte förolämpa dig - du kanske inte behöver det) tillåter inte att:
            a) fientligheter kan vara relativt utdragna och du kommer att behöva fylla på förluster (och de är oundvikliga) - loot
            b) du måste leverera dessa medel - logistik, fienden kommer inte att luta sig tillbaka
            c) var finns garantierna för att de kommer att säljas till dig efter att röran har börjat (och till vilket pris!)
            - du kan fortfarande samla på negativ ...

            Försöker du bevisa att din egen produktion är sämre än att köpa?
            Ja, du är en lögn för folket! skrattar skämt...

            Ishsho en gång föreslår jag att avsluta ämnet och sluta fred drycker
    2. Dart_Veyder
      0
      13 augusti 2014 13:08
      Vryatli, trots allt, elektronisk krigsföringsutrustning och drönare utvecklas väldigt starkt, det kommer förmodligen att finnas, men den stora majoriteten av utrustningen kommer inte att styras på distans.
    3. 0
      13 augusti 2014 15:35
      Framtiden tillhör den kontaktlösa metoden för krigföring. Endast tekniskt outvecklade länder, i avsaknad av "smart" teknik, kommer att kasta människor i strid.
      Med mitt primitiva tänkande kan jag inte förstå detta ... hur tror du att sådana konflikter kommer att sluta?! Något som att du slog ut alla mina drönare och terminatorer gråter Jag ger upp! Enligt min åsikt gäller termen "inga kontakt krig" endast krig med papuanerna! Och om kriget är med en likvärdig fiende, kommer det att vara a priori-kontakt, i vilken framtid som helst!
      1. 0
        13 augusti 2014 16:04
        Citat från Patton5
        Framtiden tillhör den kontaktlösa metoden för krigföring. Endast tekniskt outvecklade länder, i avsaknad av "smart" teknik, kommer att kasta människor i strid.
        Jag med mitt primitiva tänkande aldrig förstår inte detta ... hur tror du att sådana konflikter kommer att sluta ?! Något som att du slog ut alla mina drönare och terminatorer gråter Jag ger upp! Enligt min åsikt gäller termen "inga kontakt krig" endast krig med papuanerna! Och om kriget är med en likvärdig fiende, kommer det att vara a priori-kontakt, i vilken framtid som helst!

        1. Det finns ett adjektiv kontaktlöst. EN utan stift Detta är ett batteri med bruten kontakt. Aldrig det är skrivet tillsammans - det är det här som gjorde ont i ögat.

        Nu om papuanerna: Jag rekommenderar att titta på krönikan om det senaste irakiska kriget, när Husseins armé nästan aldrig träffade den amerikanska. Det förekom sporadiska skärmytslingar och partisansattacker av små grupper under rensningen av det territorium som behandlats med raketer och flygplan.

        Titta på bilderna från tiotals kilometer med utrustning som brändes på marscherna. De hann ofta inte ens vända sig om i stridsformationer.

        Detta är beröringsfri krigföring.

        Och för övrigt - du ritade ett helt korrekt scenario - när ena sidan slår ut (primitivt) luftvärn och luftanfall från den andra - då antingen kapitulera eller förvandlas till kanonmat - det finns många ramar på nätverket, hur pendos släcks från helikoptrar och flygplan genom optik talibanerna, inkl. och på natten.

        Det är allt!
  6. 0
    13 augusti 2014 11:50
    Citat: Tankens jätte
    vi anser att det inte finns något behov av att ställa frågan på detta sätt.

    Tja, så länge vi inte är i krig med någon så uppstår inte många frågor.
    IMHO, det är nödvändigt att ha arbetat fram prototyper, så att om något inte stör produktionen "från grunden".
    1. +6
      13 augusti 2014 11:56
      Citat: Korpral
      Tja, så länge vi inte är i krig med någon...
      Jag föreslår att du besöker planeten Jorden.
  7. +3
    13 augusti 2014 12:04
    Och vem ska täcka dem obeväpnade? En jagare tog sig ur bakhållsgraven, gav en slägga på värmekameran och gjorde ett försök. Om de är förbannade med besättningar i strid, då ännu mer så. Om de inte slåss med "banan"-länderna. Och i den moderna armén kommer de snabbt att blanda sig, och det är allt.
    1. +1
      13 augusti 2014 12:20
      Citat: Barracuda
      Och vem ska täcka dem obeväpnade? En jagare tog sig ur bakhållsgraven, gav en slägga på värmekameran och gjorde ett försök. Om de är förbannade med besättningar i strid, då ännu mer så. Om de inte slåss med "banan"-länderna. Och i den moderna armén kommer de snabbt att blanda sig, och det är allt.
      Om det bara vore så enkelt. Störningar - du behöver veta var, när och för vem / vad. Och bara att sifonera på alla frekvenser in i det vita ljuset - för att fånga en raket.
      Gå ut ur bakhållsgraven (alltså från skyttegraven eller från bakhållet? skrattar ) under ett flerkanaligt panoramavisir är inte en uppgift för en fegis.
      Överlevnadsförmågan för ett sådant fordon är mycket högre - i händelse av en träff förblir några av enheterna i drift, och när det gäller besättningen är detta det mest sårbara "elementet" i stridsfordonet - åtminstone kommer det att vara chockad ett tag.

      Så - några plus. Och ett minus - det är dyrt och det behövs en produktionsbas.
      1. +1
        13 augusti 2014 12:56
        Djup kunskap om jamming, men en medpilot som flög MiG 31 berättade en intressant historia för mig. Under övningarna fick de i uppgift att upptäcka och "förstöra" en grupp strateger av en villkorad fiende. Naturligtvis var dessa våra strateger. Så efter att ha upptäckt fienden satte strategerna på sådan störning att alla system i stridsflygplanen började visa fullständigt nonsens.Och de var tvungna att "attackera" farfars strateger sätt, med en pistol genom ett konventionellt sikte, allt annat fungerade inte.
        1. +1
          13 augusti 2014 13:22
          Citat från yush
          Djup kunskap i jamming Och här är min kamrat pilot
          Om detta är för mig, då:
          1. Jag fick lära mig i skolan att läsa texten i sin helhet och förstå meningar i sitt sammanhang. Naturligtvis förstår jag att det inte är en lätt uppgift att koppla samman meningar, särskilt långa, till ett enda sammanhang (för dem som har studerat under det innovativa ryska programmet).
          Jag föreslår att man också helt och hållet vägrar en massa ord i en mening (och eventuellt bokstäver i ord) - detta kommer att göra det ännu lättare att föra en diskussion.
          Läs mitt inlägg i sin helhet!
          2. När det gäller kunskap är de betydelsefulla i systemanalys. Och jag kan bestämma mig stor cirkel uppgifter på systemnivå, även utan att vara specialist inom dessa områden. rolig? - och det är sant.

          I ditt exempel, elektronisk krigföring påslagen adress - mot de relevanta föremålen: MiG-31. Det här är vad jag skrev om.
          Om de lyste flera dagar i sträck, skulle de i verkligheten ha väntat på en gåva. Kompromissa med vad?
          1. +1
            13 augusti 2014 13:29
            Malchig, jag var fortfarande i den sovjetiska skolan. Och det finns ingen anledning att slå upp show-offs om den riktade inkluderingen av störningar. I Vietnam satte B 52 också kontinuerliga störningar, bara problemet var att S-75 också hade vägledning på tv-kanalen. Och det finns ingen anledning att slänga smarta ord här om systemanalys och så vidare.
            I allmänhet är det genialiskt inriktat på att sätta kontinuerliga störningar.
            1. +1
              13 augusti 2014 13:36
              Citat från yush
              Malchig, jag studerade i en sovjetisk skola.
              Och i förhållande till skolan finns ett verb "att passera." Många "passerade" olika föremål, och ofta förbi...

              Citat från yush
              I Vietnam satte B 52:or också kontinuerliga störningar, ...
              Så - på två veckor började de sätta ... skrattar
              Du förstod ingenting...

              Jag föreslår att man sluter fred drycker
              1. 0
                13 augusti 2014 13:52
                Jag håller med, om jag förolämpade dig så var det inte av illvilja.
                1. +2
                  13 augusti 2014 14:09
                  Citat från yush
                  Jag håller med, om jag förolämpade dig så var det inte av illvilja.

                  Ja, det är svårt att förolämpa mig - de svaga blir kränkta. Jag kan lätt erkänna att jag har fel - so what. Bara en bagge kommer att insistera på egen hand.

                  Generellt sett är vår tvist, om vi anser den "korrekt", meningslös, eftersom avhandlingen måste vara strikt definierad: vad, hur, under vilka förhållanden etc.
                  Eftersom man kan argumentera fram till gryningen att vattnet kokar vid 105 eller 90 grader. Tvisten är inte vettig, eftersom du åtminstone måste bestämma dig för måttenheter (Fahrenheit, Celsius) och förhållanden - höglandet, i en tryckkammare eller normalt: 20g C., 760 mm Hg, luftfuktighet 70%, salt eller destillerat ...
                  1. +1
                    13 augusti 2014 14:20
                    le Jag bara älskar att prata med smarta människor.
                    1. sömnig
                      0
                      13 augusti 2014 14:29
                      En grotesk berättelse om hur en konflikt som startade över en bagatell eskalerar till en storskalig strid som involverar flygplan,
                      flottan och markstyrkorna.

                      http://www.youtube.com/watch?v=XhM2O9OUZuY
        2. 0
          13 augusti 2014 13:36
          I allmänhet måste Kamovtsev vara ansträngd i denna fråga. De skapar de mest manövrerbara bemannade stridshelikoptrarna, vilket gör att drönarna kommer att bli riktigt bra. Ja, och mer kompakt – det finns ingen den här långsvansbommen med en sårbar stjärtrotor, som också slösar motorkraft utan att skapa vare sig lyft eller framdrivning.
      2. +1
        13 augusti 2014 13:47
        Citat från iConst
        Störningar - du behöver veta var, när och för vem / vad. Och bara att sifonera på alla frekvenser in i det vita ljuset - för att fånga en raket.

        Det är fysiskt omöjligt att helt blockera luften, precis som det inte går att dränka förbindelsen med PRFC.
        1. +1
          13 augusti 2014 14:02
          Citat: professor
          Det är fysiskt omöjligt att helt blockera luften, precis som det inte går att dränka förbindelsen med PRFC.
          Så vad pratar jag om... le
        2. 0
          14 augusti 2014 11:30
          Åh professor, talar du sanning
          En elektromagnetisk bomb, även kallad en "elektronisk bomb", är en generator av högeffektsradiovågor, vilket leder till förstörelse av elektronisk utrustning på kommandoplatser, kommunikationssystem och datorutrustning. Den genererade elektriska pickupen när det gäller kraften av påverkan på elektroniken är jämförbar med ett blixtnedslag. Tillhör klassen "vapen för icke-dödlig handling".
          Enligt destruktionsprincipen är teknikerna uppdelade i lågfrekventa, som använder pickup i kraftledningar för att leverera destruktiv spänning, och högfrekventa, som orsakar pickup direkt i elementen i elektroniska enheter och har hög penetrerande effekt - små luckor och ventilation räcker för att vågor ska tränga in i utrustningen.
          För första gången registrerades effekten av en elektromagnetisk bomb på 50-talet av XX-talet, när den amerikanska vätebomben testades. Explosionen gjordes i atmosfären över Stilla havet. Resultatet blev ett strömavbrott på Hawaii på grund av den elektromagnetiska pulsen från en kärnvapenexplosion på hög höjd.
          Studien visade att explosionen fick oavsiktliga konsekvenser. Strålarna nådde Hawaiiöarna, som ligger hundratals kilometer från testplatsen, och radiosändningar stördes så långt som till Australien. Explosionen av bomben, förutom omedelbara fysiska resultat, påverkade elektromagnetiska fält på stort avstånd. Men i framtiden erkändes explosionen av en kärnvapenbomb som en källa till en elektromagnetisk våg som ineffektiv på grund av låg noggrannhet, såväl som många biverkningar och politisk oacceptabel.

          Som ett av alternativen för generatorn föreslogs en design i form av en cylinder, i vilken en stående våg skapas; vid aktiveringsögonblicket komprimeras cylinderns väggar snabbt av en riktad explosion och förstörs i ändarna, vilket resulterar i att en våg med mycket liten längd skapas. Eftersom strålningsenergin är omvänt proportionell mot våglängden, som ett resultat av en minskning av cylindervolymen, ökar strålningseffekten kraftigt.
          Leverans av denna anordning kan göras med vilken känd metod som helst - från flyg till artilleri. Både kraftfullare ammunition med användning av stötvågssändare (UVI) i stridsspetsen, och mindre kraftfulla sådana med användning av piezoelektriska frekvensgeneratorer (PGCh) används.
    2. 0
      13 augusti 2014 13:46
      Citat: Barracuda
      En stridsflygplan tog sig ur bakhållsgraven, gav en slägga på värmekameran och didsvidos

      Kan du skilja på en obebodd pansarvagn och en bebodd? Har du hört talas om fjärrstyrda 30 mm kanontorn?
      1. +1
        13 augusti 2014 16:06
        Hörde du hur
        Den 30 juni 1941 besegrade korpral Ivan Sereda, beväpnad med en yxa, en tysk stridsvagn och tvingade dess besättning att kapitulera.
  8. +2
    13 augusti 2014 12:09
    Jag undrar vilka förluster den israeliska armén har i pansarfordon under denna konflikt?
    Har någon någon data?
    Och i lasten le :
    Israel Gazaremsan 1 augusti 2014 träffade ett tungt bepansrat manskap "Namer" från ATGM av Hamas gerilla.
    1. +2
      13 augusti 2014 12:22
      Operatören är ett riktigt proffs, var uppmärksam på raketens manövrar.
      1. 0
        13 augusti 2014 12:34
        Ja, det är bara Israel som berättar om att det i Gazaremsan finns dumma, underutvecklade undermänniskor le
    2. +3
      13 augusti 2014 12:54
      Citat: Vadderad jacka

      Israel Gazaremsan 1 augusti 2014 träffade ett tungt bepansrat manskap "Namer" från ATGM av Hamas gerilla.

      Jag tror att det fungerade. Aktivt skydd och intentionsmål och oskadd
      1. 0
        13 augusti 2014 13:02
        Allt kan vara, det här är krig, alla hoppas på det bästa.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. +3
      13 augusti 2014 13:05
      Citat: Vadderad jacka
      Jag undrar vilka förluster den israeliska armén har i pansarfordon under denna konflikt? Är det någon som har några uppgifter?

      Vatnik, det här är tionde gången du lägger upp den här videon, även om de föregående 9 gångerna visades att det inte var någon träff. missilen sköts ner av KAZ
      Under hela operationen skadades inte en enda tank skyddad av KAZ (samma avsikter är skyddade), även om dussintals beskjutningar gjordes.
      Citat från yush
      Operatören är ett riktigt proffs, var uppmärksam på raketens manövrar.

      Och sedan sköts raketen ner.
      Citat: Vadderad jacka
      Ja, det är bara Israel som berättar om att det i Gazaremsan finns dumma, underutvecklade undermänniskor

      De är inte dumma och vet hur man kämpar – bara vi är bättre.
      1. +4
        13 augusti 2014 13:21
        Ja, vi vet, vi vet att du är den bästa och fortfarande ogenomträngliga bullet-ketomine.. Ta det bara lugnt, nervcellerna återhämtar sig inte.
        1. 0
          13 augusti 2014 13:51
          Citat från yush
          Ja, vi vet, vi vet att du är den bästa och fortfarande ogenomträngliga bullet-ketomine.. Ta det bara lugnt, nervcellerna återhämtar sig inte.

          Alla genomborrade och vi är likadana. Men vi är bättre.
          1. +2
            13 augusti 2014 13:57
            Enligt din version kanske. Men du är bäst eftersom krafterna inte är lika. Din motståndare har länge levt i en total blockad.
            1. +2
              13 augusti 2014 14:15
              Citat från yush
              Enligt din version kanske. Men du är bäst eftersom krafterna inte är lika. Din motståndare har länge levt i en total blockad.

              Hade Ryssland lika krafter som tjetjenerna eller Georgien?
              Berätta inte om den totala blockaden.
              De som befinner sig i en total blockad har inte missiler med en räckvidd på upp till 160 km, Kornets, 120 mm granatkastare och i allmänhet hela utbudet av handeldvapen, pansarvärnsvapen och MANPADS-vapen.
              De lät gräva mer än 1600 tunnlar bara på gränsen till Egypten. på vilka även bussar destillerades
              1. +5
                13 augusti 2014 14:24
                Och hur är det med tjetjenerna eller Georgien? I det inledande skedet var det fler av dem både där och där.
                Och om palestinierna fick samma hjälp som tjetjenerna och georgierna en gång gjorde, då försäkrar jag er att allt skulle bli mycket värre för er.
                1. +1
                  13 augusti 2014 15:03
                  Citat från yush
                  Och hur är det med tjetjenerna eller Georgien? I det inledande skedet var det fler av dem både där och där

                  försäkra sig
                  Jo då, i det inledande skedet fanns det fler araber

                  Citat från yush
                  Och om palestinierna fick samma hjälp som tjetjenerna och georgierna en gång gjorde, då försäkrar jag er att allt skulle bli mycket värre för er.

                  Fick mig att skratta. I alla fall.
                  1. +3
                    13 augusti 2014 17:49
                    Så vad är det roliga med den hjälp som din äldre bror gav georgierna, förresten, din stat hjälpte inte så mycket där. Gräver du dig ner i kärnan i frågan? Om palestinierna fick omfattande hjälp i samma volym, det skulle vara väldigt svårt för dig
                    Jag har redan sagt att antalet militanter som försvarade Groznyj var mer än 15000 58 personer, den federala gruppen var mindre. Det var samma sak när den avancerade gruppen av den XNUMX:e armén närmade sig Tskhinvali. All denna information är allmän egendom.
                    Jag har en fråga: Tycker du det är roligt att folk dog där???
                    Bli då inte förvånad över skratten när dina soldater dör.
                    1. +1
                      13 augusti 2014 19:13
                      Citat från yush
                      Så vad är det roliga med den hjälp som din äldre bror gav georgierna, förresten, din stat hjälpte inte så mycket där. Gräver du dig ner i kärnan i frågan? Om palestinierna fick omfattande hjälp i samma volym, det skulle vara väldigt svårt för dig

                      Ett extremt kortsiktigt uttalande ur strategisk synvinkel. Tricket är att vi nu tvingas dosera styrkan, eftersom vi har att göra med irreguljära stridsgrupper som gömmer sig bland civilbefolkningen.
                      Det skulle vara mycket lättare för oss att bekämpa en reguljär armé som bär uniformer och har flygplan, flottor och pansarfordon. Det är just sådana hot som vi kan skära bort mycket effektivt, vilket vi har bevisat flera gånger. Du har tydligen liten aning om vilken nivå av dominans i ett konventionellt krig mot en tekniskt utrustad fiende som är tillgänglig för oss. Det svåraste är att kämpa mot en svår att urskilja fiende med hjälp av gerillataktik.
                      1. +1
                        13 augusti 2014 19:44
                        Citat: Och oss råtta
                        Citat från yush
                        Så vad är det roliga med den hjälp som din äldre bror gav georgierna, förresten, din stat hjälpte inte så mycket där. Gräver du dig ner i kärnan i frågan? Om palestinierna fick omfattande hjälp i samma volym, det skulle vara väldigt svårt för dig

                        Ett extremt kortsiktigt uttalande ur strategisk synvinkel. Tricket är att vi nu tvingas dosera styrkan, eftersom vi har att göra med irreguljära stridsgrupper som gömmer sig bland civilbefolkningen.
                        Det skulle vara mycket lättare för oss att bekämpa en reguljär armé som bär uniformer och har flygplan, flottor och pansarfordon. Det är just sådana hot som vi kan skära bort mycket effektivt, vilket vi har bevisat flera gånger. Du har tydligen liten aning om vilken nivå av dominans i ett konventionellt krig mot en tekniskt utrustad fiende som är tillgänglig för oss. Det svåraste är att kämpa mot en svår att urskilja fiende med hjälp av gerillataktik.


                        Jag tvivlar inte på er armés förmågor.Jag gav er ett motiverat exempel på att med stöd från palestinierna på samma nivå som georgierna skulle er armé vara en storleksordning svårare.
                        Dina svårigheter i kriget med partisanerna utjämnas av den lilla arenan B.D. och frånvaron av bergs- och skogsområden.
                        När det gäller din dominans mot en tekniskt avancerad motståndare, kommer den att försvinna efter en månad av intensiv B.D.
                      2. +2
                        13 augusti 2014 21:01
                        Citat från yush


                        Jag tvivlar inte på er armés förmågor.Jag gav er ett motiverat exempel på att med stöd från palestinierna på samma nivå som georgierna skulle er armé vara en storleksordning svårare.
                        Dina svårigheter i kriget med partisanerna utjämnas av den lilla arenan B.D. och frånvaron av bergs- och skogsområden.
                        När det gäller din dominans mot en tekniskt avancerad motståndare, kommer den att försvinna efter en månad av intensiv B.D.


                        Jag skulle föredra att slåss i bergiga skogsområden än i byggnader fulla av civila, det är inte för inte som Hizbollah undvek att slåss utanför bosättningar 2006, och det är svårt att hitta fler "bergiga och skogsbevuxna" områden än södra Libanon.

                        Under en månads strid med en högteknologisk fiende reduceras en av parterna till nivån för partisaner utan utrustning (den är avskuren i första hand), vilken typ av förlust av fördel pratar du om?! Kag-be är inte den 41:a på gården! Utdragna strider av sådan varaktighet är möjliga idag endast i konfrontationen mellan lågteknologiska motståndare (Iran-Irak-kriget), eller mot gerillan (men dessa är inte längre strider, utan punktskärmytslingar).
            2. Kommentaren har tagits bort.
        2. +1
          13 augusti 2014 16:23
          Citat från yush
          Ja, vi vet, vi vet att du är bäst och fortfarande skottsäker. Ta det bara lugnt, nervcellerna återhämtar sig inte


          Citat från atalef
          De är inte dumma och vet hur man kämpar – bara vi är bättre.


          Du skulle inte vara så nervös. Och förvräng inte andras ord. Inte "Bättre" utan "Bättre" (förberedd och utrustad än Hamas).
          1. +2
            13 augusti 2014 17:50
            Du är trött på att göra mig förbannad.
      2. -1
        13 augusti 2014 13:33
        Ja, ja, berätta historier le
        Och den oskyddade KAZ M113, där 6 eller 7 inkräktare dog, naturligtvis, återställdes skrattar
        1. +3
          13 augusti 2014 13:50
          Citat: Vadderad jacka
          Ja, ja, berätta historier le
          Och den oskyddade KAZ M113, där 6 eller 7 inkräktare dog, naturligtvis, återställdes skrattar

          Och jag talade bara om den skyddade KAZ. Det blev inga skador på pansarfordon
          M113 blev påkörd – ingen gör en hemlighet av detta.
          Bara du hävdar att i ATGM-videon slog KAZ igenom - och detta är bara en lögn. Du har förresten redan blivit petad med näsan ett 20-tal gånger, även om det är klart att det i ditt kroniska fall är värdelöst.
          1. -1
            13 augusti 2014 14:00
            Är Namer utrustad med KAZ?
            Och var såg du att raketen sköts ner le
            Eller återigen självhypnos? skrattar
            1. +2
              13 augusti 2014 14:17
              Citat: Vadderad jacka
              Är Namer utrustad med KAZ?

              Ja
              Citat: Vadderad jacka
              var såg du att raketen sköts ner

              Och var såg du att tanken träffades? försäkra sig
              1. +2
                13 augusti 2014 14:34
                Citat från atalef
                Citat: Vadderad jacka
                var såg du att raketen sköts ner

                Och var såg du att tanken träffades?
                Jag har sett många videor och explosionens natur är som en detonation med skarp ammunition.
                När en AZ-projektil träffas, observeras en mycket mindre allvarlig detonation.

                Men det är omöjligt att säga något.
            2. Kommentaren har tagits bort.
              1. +1
                13 augusti 2014 14:28
                Tja, enligt dessa videor kan vi inte säga att tanken träffades, men då kan vi inte med säkerhet säga att missilen sköts ner av KAZ le
                Då visar det sig att din KAZ har noll effektivitet skrattar
                1. +1
                  13 augusti 2014 14:49
                  Citat: Vadderad jacka
                  Då visar det sig att din KAZ har noll effektivitet


                  Du sitter ständigt i våra media - finns det döda tankfartyg (förutom ett skott när han klev ur tanken)?
                  Detta är dina sagor noll effektivitet
                  Vi har inte dill. Namnen på alla de döda, liksom tjänsteplatserna, är kända.
                2. Kommentaren har tagits bort.
                3. sömnig
                  +1
                  14 augusti 2014 02:05
                  Det är lätt att skriva på internet och ladda upp filmer där tankar träffas.
                  Och hur är det med tankbilarna inuti dessa pansarlådor?

                  Ett krig utan ideal, förvandlats till en daglig rutin. Vilket måste utföras automatiskt och otvivelaktigt, stänga av känslor och tankar, lämna bara nakna instinkter. Filmen "Libanon" handlar bara om hur allt överflödigt försvinner, helt onödigt för kriget.
                  Kommer du att kunna döda utan att tveka, utan att ångra din handling?
                  Lagen är enkel – antingen du eller du. Hopplöshet och impotens. Svek mot sina egna och andra. Utrymmet i tanken är tomhet bakom den, växande oro inuti. En person kan vara "stål", men en tank är bara en bit järn. Inom fysiken finns det något sådant som "trötthet" av en metall. I "Libanon" händer det människor. Oerfaren och otränad.
                  Och du måste överleva Och du måste överleva och slå igenom till det mytomspunna Saint-Tropez.
                  Finns han verkligen? Eller vägen dit kommer att förvandlas till en evighet, och natten kommer aldrig att ta slut

                  Krig är en grym sak. Två dussin timmar tillbringade av besättningen på tanken i magen på sin bil är inget mindre helvete än det som Jonah upplevde i magen på en val. Fyra personer inlåsta i en smutsig plåtburk, utan att förstå vad som händer runt omkring och vad de borde göra.

            3. +4
              13 augusti 2014 14:29
              Citat: Vadderad jacka
              Är Namer utrustad med KAZ?
              Och var såg du att raketen sköts ner
              Eller återigen självhypnos?

              Var såg du i den här videon att Namer förstördes? eller var det en giveaway?
    5. Dart_Veyder
      0
      13 augusti 2014 13:16
      Hur många liknande videor jag har sett, alla visar inte "resterna" av pansarfordon, utan bara rök från den så kallade "träffen", jag undrar varför))
      1. +1
        13 augusti 2014 13:52
        Citat från: Dart_Veyder
        Hur många liknande videor jag har sett, alla visar inte "resterna" av pansarfordon, utan bara rök från den så kallade "träffen", jag undrar varför))


        Ja, för inte en enda ATGM kunde övervinna KAZ
        1. +4
          13 augusti 2014 14:01
          Det skulle inte vara dåligt om DU stödde ditt videouttalande med fakta om att KAZ aldrig övervunnits. Det skulle råda mindre tvivel, annars strider dina uttalanden mot palestiniernas uttalanden.
          1. +2
            13 augusti 2014 14:11
            Citat från yush
            Det skulle inte vara dåligt om DU stödde ditt videouttalande med fakta om att KAZ aldrig övervunnits. Det skulle råda mindre tvivel, annars strider dina uttalanden mot palestiniernas uttalanden.

            I alla publicerade videor - det fanns inget nederlag för utrustning
            Och i allmänhet, förstod du din fråga själv?
            Fakta att KAZ inte har övervunnits är just frånvaron av videor och fakta om den drabbade utrustningen.
          2. Kommentaren har tagits bort.
            1. +3
              13 augusti 2014 14:28
              Du förstod inte min fråga. Var är videon från din sida, som visar märken på pansarfordonen från den förstörda missilen. Eller kommer du att hävda att det inte finns några märken på pansaret ???
              1. Kommentaren har tagits bort.
              2. +1
                13 augusti 2014 14:38
                Citat från yush
                Du förstod inte min fråga. Var är videon från din sida, som visar märken på pansarfordonen från den förstörda missilen. Eller kommer du att hävda att det inte finns några märken på pansaret ???

                För att komma igång, läs hur KAZ fungerar. ATGM kraschar vid inflygning och når inte rustningen
                Titta på slow motion
                Här hävdade de (Hamas) samma sak som de träffade tanken
                1. -1
                  13 augusti 2014 14:46
                  eller här är en annan
                  1. +2
                    13 augusti 2014 14:53
                    Och var finns bekräftelsen på att tanken inte blev påkörd?
                    Var är skjutningen av en helt oskadad bil efter beskjutningen?
                    Som Stanislavsky sa, JAG TROR INTE le
                    1. 0
                      13 augusti 2014 14:56
                      Citat: Vadderad jacka
                      Som Stanislavsky sa, JAG TROR INTE

                      Och det är inte nödvändigt. För att göra det lättare för dig att sova - tänk på att alla stridsvagnar träffades, besättningarna dödades och IDF skrämde media och deras föräldrar - så att gud förbjude att de inte skulle berätta för någon.
                      1. +2
                        13 augusti 2014 15:04
                        Tja då, för självbelåtenhet, tänk på att alla missiler sköts ner av KAZ.
                        Och mammor kommer att vara lugna för sina söner.
                      2. +1
                        13 augusti 2014 15:06
                        Citat: Vadderad jacka
                        Tja då, för självbelåtenhet, tänk på att alla missiler sköts ner av KAZ.
                        Och mammor kommer att vara lugna för sina söner.

                        Ja, jag är lugn. Det finns inga döda tankbilar, vilket betyder att systemet fungerar.
                      3. 0
                        13 augusti 2014 15:21
                        Finns det några skadade (till exempel allvarligt)?
                        I min 120 eller fler militära.
                      4. +1
                        13 augusti 2014 17:17
                        Citat: Vadderad jacka
                        Finns det några skadade (till exempel allvarligt)?
                        I min 120 eller fler militära.

                        det finns 8 för idag, och konstigt nog är det känt från vilka enheter och divisioner. Ja, du vet själv att du sitter mer i våra medier än på ryska
                      5. 0
                        13 augusti 2014 17:19
                        Hur är det med den andra 112:an?
                      6. +3
                        13 augusti 2014 17:29
                        Citat: Vadderad jacka
                        Hur är det med den andra 112:an?

                        med lätta och måttliga skador., allt är i pressen, du vägleds i det (israeliska) inte värre än jag. Hitta döda och skadade tankfartyg och varför.
                        Jag hittade inte. Samt något om havererade stridsvagnar.
                      7. 0
                        13 augusti 2014 17:36
                        Men jag hittade det inte, ge en länk där alla sårade i deras led och militära specialiteter anges.
                    2. +1
                      13 augusti 2014 17:53
                      Deras bekräftelse är de minus som du fått =)
                2. +2
                  13 augusti 2014 17:59
                  Lyssna, tror du återigen uppriktigt att du kommunicerar med idioter???
                  Till och med på videorna som tillhandahålls kan det ses att utrustningen är i rök. Ingen KAZ eller Arena förstör helt en raket, de förstör den. Därför kommer det att finnas märken på utrustningen och din armé skulle inte misslyckas med att visa det utmärkta driften av detta system.
                  Alla dina bröder drar nytta av att information om förlust av utrustning är hemligstämplad, vilket gör att du milt uttryckt kan skriva segrande rapporter här.
                  1. +1
                    13 augusti 2014 18:54
                    Citat från yush
                    Lyssna, tror du återigen uppriktigt att du kommunicerar med idioter??

                    Det finns separata individer

                    Citat från yush
                    Till och med på de videor som tillhandahålls kan man se att utrustningen är i rök. Ingen KAZ eller Arena förstör helt en raket, de förstör den

                    Förstör och förstör - saker och ting är annorlunda för dig.
                    Låt oss gå tillbaka till att svara på din första fråga.

                    Citat från yush
                    Därför kommer spår på tekniken att vara

                    Tja. ja, om du träffas av fragment av en raket (som väger 12-14 kg med en stridsspets), och till och med tidigare förstörts (skjuts ner) på en 70-tons stridsvagn, så kommer naturligtvis inte bara spår att finnas kvar - stridsvagnen kommer helt enkelt vara oigenkännligt stympad skrattar

                    Citat från yush
                    Alla dina bröder drar fördel av att information om förlust av utrustning är hemligstämplad

                    Sen när ?

                    Citat från yush
                    som gör att du milt uttryckt kan skriva segrande reportage här.

                    Vem pratar jag med? Låt oss gå tillbaka till svaret på din första fråga, eller hur?
                    1. +3
                      13 augusti 2014 19:37
                      Dina förklaringar är på nivån av en amatör. När det gäller frågan, sa du praktiskt taget ingenting.
                      Jag är inte emot Israel eller Palestina, jag är emot den ensidiga visionen av situationen som du och dina kollegor skapar. Det finns en stark känsla av att det du säger är ett axiom. kränkt. Så de kommunicerar inte.
        2. +1
          13 augusti 2014 14:03
          Kom du på det själv?
          Eller föreslog israelisk propaganda? skrattar
      2. +2
        13 augusti 2014 13:53
        Citat från: Dart_Veyder
        Hur många liknande videor jag har sett, alla visar inte "resterna" av pansarfordon, utan bara rök från den så kallade "träffen", jag undrar varför))

        Som de säger, gissa tre gånger. wink När utrustningen ligger i papperskorgen distribuerar de snabbt dessa bilder runt om i världen. Och här är de stolta över att de sköt mot pansarfordon, men träffar de så är de redan nationella hjältar, oavsett resultat.
      3. Dart_Veyder
        +1
        13 augusti 2014 13:58
        Det verkar som att det inte finns några retoriska frågor på hebreiska.
  9. +3
    13 augusti 2014 12:13
    Som ett alternativ för att transportera farligt gods - ammunition, bränsle är bra, bilder från Afghanistan dyker alltid upp i ditt minne - skelett av brända tezeshes längs vägkanterna, hur många soldatledda dog där?
  10. 0
    13 augusti 2014 12:15
    Jag undrar hur de är med säkerheten? Kodad signalhantering? Är det möjligt att ta kontroll eller är denna möjlighet utesluten initialt? Hur kommer denna drönare att fungera under villkoren för användning av elektronisk krigföring? Är det möjligt att driva den med riktiga högteknologiska motåtgärder?
    Jag förstår att Israel motarbetas av en långt ifrån lika kraft, kanske ingår inte dessa saker i drönarnas designegenskaper på grund av redundans, men det skulle ändå vara intressant att veta svaren.
    På VO fanns det på något sätt infa om utvecklingen av vår drönare, men inte en transport, utan en strid sådan, för skydd av strategiska objekt. Finns det någon information för att jämföra drönare?
    1. armin
      0
      13 augusti 2014 12:59
      Citat från andj61
      Jag undrar hur de är med säkerheten? Kodad signalhantering? Är det möjligt att ta kontroll eller är denna möjlighet utesluten initialt? Hur kommer denna drönare att fungera under villkoren för användning av elektronisk krigföring? Är det möjligt att driva den med riktiga högteknologiska motåtgärder?

      Just nu testar de. Palestina - drömmarnas testplats.
      1. Typor23
        +1
        13 augusti 2014 13:06
        Citat från armin
        Palestina - drömmarnas testplats.

        De nya ryska modellerna av vapen i händerna på Novorossianerna skulle inte heller passa i inkörningen av nationalgardet, den ukrainska armén och andra sub-Osovskie VChKs. Och judarna har också obemannade bulders, som vår "israeliska landningsstyrka " pratar ibland om med beundran.
        1. Dart_Veyder
          0
          13 augusti 2014 13:21
          Visst finns det åtminstone någon form av stabilitet, annars skulle det vara pinsamt att drapera från sin egen bulldozer Kompis , vilka fikon fyller upp.
    2. +1
      13 augusti 2014 13:57
      Citat från andj61
      Jag undrar hur de är med säkerheten? Kodad signalhantering? Är det möjligt att ta kontroll eller är denna möjlighet utesluten initialt? Hur kommer denna drönare att fungera under villkoren för användning av elektronisk krigföring? Är det möjligt att driva den med riktiga högteknologiska motåtgärder?

      Det är omöjligt att dränka hela sändningen, det är omöjligt att knäcka en krypterad kommunikationskanal även teoretiskt, men att ta kontroll är generellt sett ingen science fiction. Låt oss anta att terroristerna tog kontrollrummet och körde den här pansarvagnen till dem. Kommer de att äta upp alla torra ransoner och ta tag i patroner till M-16 när de själva använder Kalash? skrattar
      1. +3
        14 augusti 2014 00:05
        vitt brus säger något till dig
        1. +1
          14 augusti 2014 08:39
          Citat från: bmv04636
          vitt brus säger något till dig

          Säger fysikens lagar dig något? Jag är i allmänhet tyst om elementär logik. fortsätta att "använda" kärnvapen för att undertrycka kommunikation.
      2. 0
        14 augusti 2014 10:10
        Citat: professor
        Att knäcka en krypterad kommunikationskanal är omöjligt även teoretiskt, men att ta kontroll är i allmänhet inte science fiction.
        Knäck den krypterade kanalen bara teoretiskt möjligt. Kryptering är en reversibel matematisk funktion. Så nyckeln kan hittas.

        Det finns inget som heter "okrossbar" i kryptering. Det finns ett hållbarhetsbegrepp. De där. förväntningen att när data dekrypteras kommer de redan att förlora sin relevans eller att kostnaden för att hacka kommer att vara ojämförlig med fördelarna med detta.

        Endast hash - "salt" kan odekrypteras. Men detta är en oåterkallelig funktion - det är till och med teoretiskt omöjligt att återställa data. Lösenord på webbplatser lagras exakt hashade, i det fall att om de blir stulna, kommer det att vara omöjligt att använda.
        1. +1
          14 augusti 2014 10:20
          Citat från iConst
          det är teoretiskt möjligt att bryta den krypterade kanalen. Kryptering är en reversibel matematisk funktion. Så nyckeln kan hittas.

          Nej. En pseudo-slumpmässig sekvens av tal upprepas en gång vart 100:e år. Du behöver tusentals år för att hämta nyckeln.
          Här är chiffret från andra världskriget. Än så länge har ingen dechiffrerat det.
          1. +2
            14 augusti 2014 10:31
            Citat: professor
            Nej. En pseudo-slumpmässig sekvens av tal upprepas en gång vart 100:e år.
            Yttra inte nonsens av den universella skalan. Att döma av den kategoriska karaktären har du ett vagt eller amatörmässigt koncept för kryptoskydd. Så fortsätt inte.
            1. +1
              14 augusti 2014 11:02
              Citat från iConst
              Yttra inte nonsens av den universella skalan. Att döma av den kategoriska karaktären har du ett vagt eller amatörmässigt koncept för kryptoskydd. Så det är bättre att du inte fortsätter

              Inte vagt och inte amatörmässigt. I PRFC upprepas en pseudo-slumpmässig sekvens av tal en gång vart 100:e år. (Jag kan skicka länken). Hur ska du hämta nyckeln? wink
              Har du hört talas om slumptalsgeneratorn? Jag gjorde detta själv på uni. Den upprepar aldrig en sekvens av nummer alls.
              Bildberättelsen är fantastisk. Krypteringen hittades för flera år sedan (EMNIP i duvslaget). Kunde inte tyda.
              1. +1
                14 augusti 2014 11:33
                Citat: professor
                Citat från iConst
                Yttra inte nonsens av den universella skalan. Att döma av den kategoriska karaktären har du ett vagt eller amatörmässigt koncept för kryptoskydd. Så det är bättre att du inte fortsätter

                Inte vagt och inte amatörmässigt. I PRFC upprepas en pseudo-slumpmässig sekvens av tal en gång vart 100:e år. (Jag kan skicka länken). Hur ska du hämta nyckeln? wink
                Har du hört talas om slumptalsgeneratorn? Jag gjorde detta själv på uni. Den upprepar aldrig en sekvens av nummer alls.
                Bildberättelsen är fantastisk. Krypteringen hittades för flera år sedan (EMNIP i duvslaget). Kunde inte tyda.
                Här vet du - inget illa. Jag vill inte slösa tid.
                Till att börja med, Jag pratade om datakryptering. Punkt. Du börjar dra in PRFC här.
                Känner du till modellen för dataöverföring med sju lager?
                Radiokanalen är inte direkt relaterad till datakryptering. Det här är nivå 1 - kanal.

                Kryptering är vanligtvis nivå 7. De interagerar inte på något sätt. De tjänar bara ett gemensamt syfte.

                Uppgiften att avlyssna en kanal är en separat uppgift och har ingenting att göra med möjligheten att dekryptera data.

                Så blanda inte varmt med mjukt. Och då vet du vad som händer.
                Jag vill inte svara på fler dumma frågor. Och då kommer du också att dra den rinnande näsan på dekodern hit.

                PS: Jag var imponerad av universitetet - jag är utslagen skrattar
                1. 0
                  14 augusti 2014 11:53
                  Citat från iConst
                  Så blanda inte varmt med mjukt. Och då vet du vad som händer.

                  Kära,
                  Det handlade om
                  Kodad signalhantering? Är det möjligt att ta kontroll eller är denna möjlighet utesluten initialt? Hur kommer denna drönare att fungera under villkoren för användning av elektronisk krigföring? Är det möjligt att driva den med riktiga högteknologiska motåtgärder?


                  På hyllorna:
                  1. Det är omöjligt att stänga av hela sändningen– elementärt kommer det inte att finnas tillräckligt med kraft, och om det räckte skulle de dränka sig själva.
                  2. Det är omöjligt att hacka den krypterade kommunikationskanalen- enkla kommersiella Skype kunde inte hackas ens av Ryssland och Kina. Det är praktik, och resten är teori. Jag kommer inte ens att prata om värdet av den hackade på ett år !!! krypterad kommunikationskanal mellan bataljonschefen och brigadchefen.
                  3. Kan inte ta kontroll- protokoll för hantering av militär utrustning finns på Internet och väntar på dig. begära

                  "nonsens av en universell skala" som "En pseudo-slumpmässig sekvens av tal upprepas en gång vart 100:e år" orsakar du inte redan indignation? lol
                  1. +1
                    14 augusti 2014 12:21
                    Ingen mindre respekterad professor (ambitiös!), du är min armerade betong!
                    Jag vet inte vad du har tagit vägen - jag talade helt klart om en specifik fråga. Du drog in en massa skit i en tvist.
                    Jag vill inte upprepa mig själv, läs den själv.

                    Om "hyllorna" - du fortsätter att glödga peremptory. Ingen kommentar!

                    När det gäller "störningarna" - jag har inte (och hade inte) "störningar" om utomjordingars flygande tefat, lämlarnas migration, buddhistiska munkars böner ... jag kan inte lista allt. skrattar
                    1. 0
                      14 augusti 2014 12:27
                      Tack för det utförliga och utförliga svaret. hi
                      Jag lärde mig mycket, blev smartare och viktigast av allt: Nu vet jag exakt hur "sårbara" drönarkontrollkanalerna är. översittare
  11. rökaren
    +3
    13 augusti 2014 12:21
    Citat från andj61
    Hur kommer denna drönare att fungera under villkoren för användning av elektronisk krigföring?

    Det är denna fråga jag skulle vilja ta upp.
    IMHO, den mest sårbara platsen i sådana saker är radiokontrollkanalen. Det är blockerat med hjälp av elektronisk krigföring ... Och det är det, fler pansarvagnar är okontrollerbara.
    Jag tror att tills AI är installerad på dem, kommer det att vara lite meningsfullt i verklig användning i icke-lokala konflikter med sådana maskiner. Det är en annan sak när målet, riktningen var fastställd i förväg och det är allt - sedan en självständig resa till målet med analys och med hänsyn till externa faktorer, förstör målet och återvänder till basen.
    1. +2
      13 augusti 2014 13:58
      1. 0
        13 augusti 2014 15:51
        en kraftig explosion och anslutningen förlorades var det inte professor
  12. dzau
    +2
    13 augusti 2014 12:24
    Wunderwaffe för att skrämma papuanerna.

    Om papuanerna har de enklaste medlen för elektronisk krigföring, förvandlas det till värdelöst skräp. I närvaro av "svårt" förvandlas till en gåva för papuanerna.

    Jag är rädd att när det är dags för riktiga databaser (och det kommer), kommer takten att slå ut pansarfordon att vara jämförbar med den som observerats i SE. Och detta betyder att de judiska kamraterna snart kommer att behöva stiga ner till underbarnet av typen av tennpläterade lastbilar och folkets jihadmobiler.

    Överlevande M113:or under sådana förhållanden kommer att ses som en gåva från himlen. Den ökända besparingen av mantimmar och den paranoida rädslan för besättningens liv - till och med dess ersättning med automatisering - kommer att behöva glömmas mycket snabbt under sådana förhållanden.
    1. 0
      13 augusti 2014 13:30
      Citat från dzau
      när det är dags för riktiga databaser (och det kommer),


      och varför skulle det? inte upplysa?
      De senaste 40 åren är inte "riktiga" databaser för dig?
      1. dzau
        +2
        13 augusti 2014 16:19
        Citat från: psycho117
        De senaste 40 åren är inte "riktiga" databaser för dig?

        40 år var inte "DB", men, ursäkta uppriktigheten, folkmord. Jämför kartan över det palestinska territoriet 1915 och 2006 på det sättet: upp till 90 % av dess eget territorium av ursprungsbefolkningen har gått förlorat (det självt, naturligtvis, fridfullt och fluffigt disinkarnerade utan inblandning av judar), för tillfället det finns judiska bosättningar på detta territorium.

        Resterna av ursprungsbefolkningen - som drivs in i små enklaver - faktiskt reservat, där det är helt öppet - blockerade och regelbundet utsatta för beskjutning av den reguljära israeliska armén.

        Jämför du sådan beskjutning och ytterligare hamring av den vanliga befolkningen in i grottåldern med databasen?

        Databaserna kommer att börja när Amer-taket är bortsprängt (argumenterar att deras ekonomi är dålig?), Och grannländerna i regionen kommer äntligen att våga motstå den bestialiska behandlingen av sina medreligionister.

        Kanske lika tyst och bakom kulisserna som Ryska federationen gör i SE.

        Det är då vi alla kommer att se "DB", och inte dagens parodi. Dessutom tror jag att det kommer att finnas hjälp, inkl. och från Moskva.
    2. +1
      13 augusti 2014 17:16
      Om papuanerna har de enklaste medlen för elektronisk krigföring, förvandlas det till värdelöst skräp. I närvaro av "svårt" förvandlas till en gåva för papuanerna.


      Inte ens papuanerna kommer att använda elektronisk krigföring för att överrösta kontrollkanalen för någon form av transport med gryta. För elektronisk krigföring på slagfältet finns viktigare uppgifter.
      1. dzau
        0
        14 augusti 2014 15:40
        Citat: Turistfrukost
        Inte ens papuanerna kommer att använda elektronisk krigföring för att överrösta kontrollkanalen för någon form av transport med gryta. För elektronisk krigföring på slagfältet finns viktigare uppgifter.

        För att bränna (eller mer för att komma till ditt förfogande) en del av pansarfordon utan risk, buller och högar av gester - kommer de att använda det, utan tvekan. Precis papuanerna.

        "Papuanerna" i sydost vann en vanlig pansarvagn, ganska "piloterad", de körde med motorsåg - för att vrida ut den intakt - och ganska framgångsrikt "körde den".
  13. +1
    13 augusti 2014 13:13
    I alla fall kommer sådana produkter att vara användbara i våra enheter, och det kommer att finnas uppgifter för drönare oavsett fiendens utrustning.
  14. +2
    13 augusti 2014 13:16
    Vi har en bra radiostyrd leksak nästan likadan, men generalen har en mindre, han spelar pentboll med den.
    Så länge det inte finns någon artificiell intelligens, är allt detta lätt inaktiverat av störsändare, som blir mindre och därför billigare.
  15. +3
    13 augusti 2014 13:21
    Jag tror att efter explosionen av M113, där 6 infanterister dog, för det första kommer köpet av Namer pansarvagnar att återupptas. För det andra, genom att veta av erfarenhet hur IDF fungerar, kastas praktiskt taget ingenting bort från utrustningen.
    Israel har en mycket stor erfarenhet av modernisering. Vi har tusentals av dessa maskiner i vår armé. Enligt min mening, om den tekniska potentialen gör det möjligt att göra denna maskin obemannad och det är billigare än att låta den skära, eftersom det inte längre går att förstärka maskinen mer än vad det är nu, så är detta en lösning på problemet. Dessutom, om den bepansrade personalbäraren utför funktionerna för en transport, finns det inget behov av att utsätta soldater för eld och minor.
    När det gäller kommunikationskanalerna – så länge det inte finns någon utrustning på Gazaremsan som kan avlyssna eller störa, finns det inget att prata om. Sådana problem i detta fall kommer att lösas när de blir tillgängliga. Under tiden, om det finns en möjlighet att spara pengar, finns det ingen anledning att slösa pengar.
    1. -1
      13 augusti 2014 13:40
      Du kan använda den på baksidan av dina trupper, men på det territorium som kontrolleras av fienden kommer det bara att vara ett rikt pris för hans sabotagegrupper.
      1. 0
        13 augusti 2014 14:25
        Citat: Vadderad jacka
        Du kan använda den på baksidan av dina trupper, men på det territorium som kontrolleras av fienden kommer det bara att vara ett rikt pris för hans sabotagegrupper.


        En självförstörande anordning kommer att installeras på varje pansarvagn. am Om inte för oss, så inte för andra. Samtidigt eliminerar han ett par skäggiga män tillsammans med honom. varsat
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. +1
          13 augusti 2014 14:31
          Citat: DanG73
          En självförstörande anordning kommer att installeras på varje pansarvagn. Om inte för oss, så inte för andra. Samtidigt eliminerar han ett par skäggiga män tillsammans med honom.

          ämnet
          I norra Gazaremsan på onsdagen den 13 augusti upptäckte lokala invånare en oexploderad israelisk raket.

          När man försökte neutralisera den exploderade raketen. Som ett resultat dödades fem medlemmar av Hamas och en italiensk journalist (vissa källor rapporterar om sex döda), som deltog i minröjningen. Ytterligare sex personer skadades.

          Bland de döda var chefen för sapperavdelningen hos polisen i det norra distriktet på Gazaremsan
          1. +2
            13 augusti 2014 14:55
            Citat från atalef

            När man försökte neutralisera den exploderade raketen. Som ett resultat dödades fem medlemmar av Hamas och en italiensk journalist.


            Det är bara det att deras föräldrar inte förklarade för dem i barndomen - du kan inte röra någon annans. skrattar
            PS
            Jag tycker synd om journalisten
            1. Typor23
              0
              13 augusti 2014 14:59
              Citat: DanG73
              Jag tycker synd om journalisten

              Oh-oh-oh-oh, vad gjorde hon bland dem? försäkra sig
        3. -1
          13 augusti 2014 14:33
          Tja, detta är bara för en gång, då kommer de helt enkelt att skjutas ostraffat, och de stackars kämparna kommer att lämnas utan patroner och toalettpapper.
  16. -1
    13 augusti 2014 13:31
    Återigen, för korta avstånd, såväl som när man kopplar pelare (som en lasttransportör), är det möjligt och dumt längs kabeln, det är inte rädd för störningar.
    1. +2
      13 augusti 2014 13:38
      Citat från Shustov
      Återigen, för korta avstånd, såväl som när man kopplar pelare (som en lasttransportör), är det möjligt och dumt längs kabeln, det är inte rädd för störningar.

      Och vad sägs om ett oavsiktligt kabelbrott, brandpåverkan på den, slingrande på spåren på en bil som kommer bakom, etc.?
      Och det var allt - transportören dog? Bättre via radio, så det finns åtminstone inga sådana problem.
  17. 0
    13 augusti 2014 13:50
    Och hur är du utan engelsk teknik och vapen försäkra sig
    Farväl radiostyrd M113 le
    Storbritannien kommer att sluta sälja vapen till Israel för kriget med Gaza.
    Storbritanniens affärsminister Vince Cable meddelade att om fientligheterna återupptas i Gaza kommer den brittiska regeringen att frysa licenser för att exportera vapen till Israel som kan användas i detta krig.
    Webbplatsen för det brittiska ministeriet för näringsliv, innovation och utbildning rapporterar att licenser för leverans av radarsystemkomponenter, reservdelar till stridsflygplan och stridsvagnar till Israel kommer att frysas.
    http://news.israelinfo.co.il/politics/52661
    Be omedelbart medborgarna i Gaza om förlåtelse le
    1. +1
      13 augusti 2014 14:01
      Citat: Vadderad jacka
      Och hur är du utan engelsk teknik och vapen


      70 miljoner dollar är vad de säljer till oss skrattar
      Hur ska vi klara oss utan dem?
    2. 0
      13 augusti 2014 14:01
      Citat: Vadderad jacka
      Och hur är du utan engelsk teknik och vapen


      70 miljoner dollar är vad de säljer till oss skrattar
      Hur ska vi klara oss utan dem?
    3. Dart_Veyder
      0
      13 augusti 2014 14:01
      Inga medborgare, inget krig, det finns radar!
    4. Dart_Veyder
      0
      13 augusti 2014 14:01
      Inga medborgare, inget krig, det finns radar!
  18. +1
    13 augusti 2014 14:03
    Israels geografiska läge och krigföringens särdrag driver ingenjörer att skapa obemannade fordon, och det med rätta. När allt kommer omkring är effektiviteten av sådana medel tillräckligt hög för en given region och typ av fientlighet. Men i verkligheten av en global konflikt är jag rädd att dessa utvecklingar kommer att glömmas bort på grund av deras höga kostnader och komplexitet för tillämpning och underhåll. Obemannade fordon kan hitta sin nisch, först och främst, i organisationen av försvaret av föremål av hög betydelse, såsom flygplatser, lager, missilsilos, etc. I en dynamiskt föränderlig miljö - offensiv, reträtt, manövrering, såväl som med ett stort rörelseavstånd, kommer denna teknik snarare att vara en börda än en hjälp för att slutföra ett stridsuppdrag.
    1. +3
      13 augusti 2014 14:13
      Citat från Jonny
      Men i verkligheten av en global konflikt är jag rädd att dessa utvecklingar kommer att glömmas bort på grund av deras höga kostnader och komplexitet för tillämpning, underhåll

      Precis tvärtom. Satsen för att konvertera vilket fordon som helst till ett obemannat fordon kostar en slant jämfört med förlusten av en förare.

      PS
      Och nu är den förvandlad till en obemannad bulldozer och med ett varningssystem (skydd?) från en missil attack.






      1. 0
        13 augusti 2014 14:35
        Supervapen för att riva husen till de olyckliga invånarna i Gaza.
        1. +1
          13 augusti 2014 14:38
          Citat: Vadderad jacka
          Supervapen för att riva husen till de olyckliga invånarna i Gaza.

          En sak kan jag inte förstå. Varför är en sådan soffförsvarare av araberna fortfarande inte i Gaza (läskigt wink )? Ta ett exempel från Elena Gromova.
          1. +2
            13 augusti 2014 14:48
            Men det är konstigt för mig varför du inte försvarar fosterlandet, men allt finns här på sidan? försäkra sig
            Israel är i fara! le
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. +1
              13 augusti 2014 14:51
              Citat: Vadderad jacka
              Men det är konstigt för mig varför du inte försvarar fosterlandet, men allt finns här på sidan? försäkra sig
              Israel är i fara! le

              Jag ser helt illa ut för dig, drick lite vatten, släpp det.
              1. +1
                13 augusti 2014 14:56
                Kom igen, oroa dig inte för mig, jag mår bra.
            3. +2
              13 augusti 2014 14:53
              Citat: Vadderad jacka
              Men det är konstigt för mig varför du inte försvarar fosterlandet,

              Och varför är du här på sajten, och inte i Gazaremsan eller inte i Nya Ryssland?
              1. +4
                13 augusti 2014 14:58
                Citat: Alexander Romanov
                Citat: Vadderad jacka
                Men det är konstigt för mig varför du inte försvarar fosterlandet,

                Och varför är du här på sajten, och inte i Gazaremsan eller inte i Nya Ryssland?

                Hej San
                Hur Varför ? Det är varmt på Gazaremsan i vadderad jacka, men i Novorossia kan de döda.
                Vem kommer då att avslöja sionisternas brott i VO. skrattar
                1. 0
                  13 augusti 2014 15:20
                  Citat från atalef
                  Hur Varför ? Det är varmt på Gazaremsan i vadderad jacka, men i Novorossia kan de döda.

                  Jag håller med om Novorossia, men inte om sektorn. Nästa dag, när han kommer till sektorn för att hjälpa likasinnade, kommer en video att läggas ut på YouTube, där en Hamas-representant håller en kniv mot strupen på en quiltad jacka, dikterar villkoren för hans frigivning och storleken på lösensumman skrattar
                  Frisk San
                  1. +2
                    13 augusti 2014 15:22
                    Tack, jag skrattade.
                2. sömnig
                  +2
                  13 augusti 2014 17:30
                  Citat från atalef
                  Citat: Alexander Romanov
                  Citat: Vadderad jacka
                  "Men det är konstigt för mig varför du inte försvarar fosterlandet ..."
                  "Och varför är du här på platsen, och inte på Gazaremsan
                  eller inte i Novorossiya?"


                  "Hej San.
                  Hur Varför? Det är varmt på Gazaremsan i quiltad jacka, men i Novorossia kan de döda dig. Vem kommer då att avslöja sionisternas brott i VO.


                  Det är nödvändigt att dra upp ämnet om sionism till webbplatsen "Military Review"
                  judiska lärare.
                  Det skulle vara intressant att se inte bara åsikten från de amerikanska anhängarna av den radikala judiska sekten Chabad, som tog den ledande rollen från haredimerna i USA, där Chabads ledare Menachem Mendl Schneerson
                  detta är Moshiach, uppdraget.
                  I sin tur tillkännagav detta uppdrag mål och planer - förstörelsen av slaverna och ryssarna, tillfångatagandet av Khazaria, eliminering av Israel.
                  Naturligtvis kom han inte på detta själv, utan sänder tankarna och idéerna från Rothschild-Rockefeller satanisterna, som främjar "ljus", "morgonstjärna", "Ljus av Lucifer" genom Chabad. Chabad döljer inte sin anknytning till satanister:
                  http://russ-history.blogspot.ru/2013/04/in-us-govern-satanists.html

                  Och så bara citat om sionism från Internet ...

                  Rabbi Yehoshua Leib Diskin,
                  Rabbin av Brisk [Brisk], Litauen, och senare rabbin av Jerusalem (1817-1878).
                  "De största rabbinerna måste omedelbart samlas och bannlysa sionisterna. De måste fördriva dem från det judiska folket,
                  förbjuder deras bröd, deras vin och blandäktenskap med dem."
                  (Mara D'ara Yisroel vol. 2 s. 43)

                  Rabbi Yoel Teitelbaum,
                  Rebben av Satmar, av Ungern, senare rabbin i Palestina (1887-1979).
                  "Om vi ​​lägger alla synder från denna generation och alla brott som begåtts över hela världen på en skala, och den sionistiska staten på den andra, skulle det uppväga allt, eftersom det är en giftig källa till den värsta föroreningen, den värsta orsaken till skada över hela världen, och det är de som orenar hela världen." (Vayoel Moshe, Inledning, s. 11.)
                  "Tyvärr är idag sionismen en källa till föroreningar.
                  Sedan världens skapelse har det inte funnits en sådan källa till smuts, må Gud beskydda oss. De dödade och ledde hela världen till avfall och mord, och ledde det judiska folket till förstörelse." (Chiddushei Torah, Lech Lecha 5716)
                  "Ve oss! Hur mycket blod droppade från det förflutnas rättfärdiga rabbiner över [på grund av?] sionisterna, som nu har tagit makten åt sig själva! Ve oss, hur mycket smärta och hur mycket blod som flödade från de verkligt rättfärdiga när de led av denna organisation, de visste vad hon kunde vara!"
                  (Chiddushei Torah, Beshalach 5715)
                  "De judar som bor i landet Israel behöver Guds hjälp för att bli frälsta från denna grupp, som kallas "sionister", men vars verkliga namn och väsen är kätteri och förnekande av Toran." (Drashos, Pinchas s. 150).
            4. +3
              13 augusti 2014 15:07
              Citat: Vadderad jacka
              Men det är konstigt för mig varför du inte försvarar fosterlandet, men allt finns här på sidan?


              Vi skyddar. Så fort jag får tsav 8 kommer antalet av dina favoriter på den här planeten omedelbart att minska. skrattar
              1. +1
                13 augusti 2014 15:24
                Är det du? le
              2. Typor23
                0
                13 augusti 2014 16:19
                Citat: professor
                Så fort jag får tsav 8

                Man får något under lång tid. Å andra sidan, om en fotograf, professor, byggare kallas, kommer vissa beundrare av judiska ämnen att sluta besöka koshernyheter. gråter
          2. Typor23
            -1
            13 augusti 2014 14:49
            Citat: professor
            En sak kan jag inte förstå. Varför är en sådan soffförsvarare av araberna fortfarande inte i Gaza (läskigt)? Ta ett exempel från Elena Gromova.

            Den quiltade jackan är fortfarande ung, han borde inte göra det där skrattar Man vet aldrig, plötsligt en israelisk kula ......... ja. tillflyktPit lever fortfarande och lever och lever. drycker
            1. +1
              13 augusti 2014 15:08
              Citat från Typor23
              Man vet aldrig, plötsligt en israelisk kula ......... ja. Pit lever fortfarande och lever och lever.

              Jag tvivlar inte på att han har en bänkpress, men han står upp för dem väldigt nitiskt. Kompis
              1. Typor23
                +1
                13 augusti 2014 15:13
                Citat: professor
                Jag tvivlar inte på att han har en bänkpress, men han står upp för dem väldigt nitiskt.

                Du kommer att skratta, men han sa att judarna som sådana inte är hans fiender.Den politiska eliten i din stat passar honom kategoriskt inte.
                1. +2
                  13 augusti 2014 15:16
                  Citat från Typor23
                  Du kommer att skratta, men han sa att judarna som sådana inte är hans fiender.Den politiska eliten i din stat passar honom kategoriskt inte.

                  Nåväl, då finns det bara ett alternativ: att acceptera judendomen, immigrera till Israel och förändra den politiska eliten i staten i valen. Inget annat. begära
                  1. Typor23
                    +1
                    13 augusti 2014 15:20
                    Citat: professor
                    och i valet för att förändra den politiska eliten i staten.

                    Det verkar för mig att israelerna med VO inte kommer att rösta på honom. Nej
                  2. sömnig
                    +3
                    13 augusti 2014 16:51
                    Citat: professor
                    Citat från Typor23
                    "Du kommer att skratta, men han sa att judarna, som sådana,
                    han har inga fiender. Den politiska eliten i din stat,
                    han är inte alls nöjd."

                    "Ja, då finns det bara ett alternativ: att konvertera till judendomen, repatriera till Israel och förändra
                    statens politiska elit. Inget annat sätt."


                    Antagandet av judendom, repatriering och seger i valen kommer inte att förändra någonting.
                    Man måste födas vid rätt tidpunkt i rätt familj.
                    Nyföddsrätt är mycket mer kraftfull än så kallad demokrati, skulle vilken Chabad som helst säga.

                    Från internet.
                    "Ingen president, ingen kung, ingen diktator, ingen premiärminister vågar kritisera varken mitt namn eller Bilderberg, och de vet
                    att de är marionetter av den mäktiga Illuminati som arbetar bakom kulisserna."
                    "Sedan Bilderberg-mötena startade 1954, beslutade min far [William Gerrit Van Duyn], HKH Prins Bernhard av Lippe-Biesterfeld, Henry Kissinger, att anordna ett evenemang för att samla olika representanter från industri, politik och kultur. Efter det fjärde mötet, redan 1958, skapade medlemmarna i Bilderbergklubben villkoren i Romfördraget [Romfördraget]. Som ett resultat undertecknades den och Europeiska gemenskapen föddes med 6 medlemmar.
                    Idag omfattar Europeiska gemenskapen 28 länder.
                    Och idag ger Bilderbergarna råd till medlemmar i 134 stater.”

                    Det finns heller inget behov av att resa till USA från Ryska federationen, eftersom amerikanska judar ska till Ryssland.
                    http://www.youtube.com/watch?v=ZjZXUaV4p8Q
                    1. +4
                      13 augusti 2014 20:15
                      Citat från sleepy
                      Citat: professor
                      Citat från Typor23
                      "Du kommer att skratta, men han sa att judarna, som sådana,
                      han har inga fiender. Den politiska eliten i din stat,
                      han är inte alls nöjd."

                      "Ja, då finns det bara ett alternativ: att konvertera till judendomen, repatriera till Israel och förändra
                      statens politiska elit. Inget annat sätt."


                      Antagandet av judendom, repatriering och seger i valen kommer inte att förändra någonting.
                      Man måste födas vid rätt tidpunkt i rätt familj.
                      Nyföddsrätt är mycket mer kraftfull än så kallad demokrati, skulle vilken Chabad som helst säga.

                      Från internet.
                      "Ingen president, ingen kung, ingen diktator, ingen premiärminister vågar kritisera varken mitt namn eller Bilderberg, och de vet
                      att de är marionetter av den mäktiga Illuminati som arbetar bakom kulisserna."
                      "Sedan Bilderberg-mötena startade 1954, beslutade min far [William Gerrit Van Duyn], HKH Prins Bernhard av Lippe-Biesterfeld, Henry Kissinger, att anordna ett evenemang för att samla olika representanter från industri, politik och kultur. Efter det fjärde mötet, redan 1958, skapade medlemmarna i Bilderbergklubben villkoren i Romfördraget [Romfördraget]. Som ett resultat undertecknades den och Europeiska gemenskapen föddes med 6 medlemmar.
                      Idag omfattar Europeiska gemenskapen 28 länder.
                      Och idag ger Bilderbergarna råd till medlemmar i 134 stater.”

                      Det finns heller inget behov av att resa till USA från Ryska federationen, eftersom amerikanska judar ska till Ryssland.
                      http://www.youtube.com/watch?v=ZjZXUaV4p8Q


                      Är det bara jag som har känslan av att VO rullar in i gulhet? Det verkar som att det finns tematiska forum för marginaler, fans av konspirationsteorier, magi, astrologi och annan obskurantism.
                      1. Typor23
                        +2
                        13 augusti 2014 21:57
                        Citat: Och oss råtta
                        Det verkar som att det finns tematiska forum för marginaler, fans av konspirationsteorier, magi, astrologi och annan obskurantism.

                        Eva kak.Zachit rullade in obegripligt vad och gick för att slåss i ett bergigt skogsområde i södra Libanon. skrattar skrattar skrattar
                      2. +1
                        13 augusti 2014 22:33
                        Citat från Typor23
                        Citat: Och oss råtta
                        Det verkar som att det finns tematiska forum för marginaler, fans av konspirationsteorier, magi, astrologi och annan obskurantism.

                        Eva kak.Zachit rullade in obegripligt vad och gick för att slåss i ett bergigt skogsområde i södra Libanon. skrattar skrattar skrattar

                        Jag värderar min tid och mina nervceller för mycket för att slösa dem på ren idioti.
                      3. Typor23
                        0
                        13 augusti 2014 22:38
                        Citat: Och oss råtta
                        Jag värderar min tid och mina nervceller för mycket för att slösa dem på ren idioti.

                        Och idioti är, som jag förstår det, återigen uttalanden om existensen av en sionistisk konspiration.
                      4. sömnig
                        +1
                        14 augusti 2014 02:13
                        Citat: Och oss råtta

                        "Jag har en känsla av att VO håller på att glida in i gulhet? Det verkar som att det finns tematiska forum för marginaler, älskare av konspirationsteorier, magi, astrologi och annan obskurantism."


                        På webbplatsen "Military Review" diskuterar de inte bara militär utrustning, taktiska och tekniska data för militär utrustning, interaktionen mellan militära grenar etc., etc.
                        VO-webbplatsen diskuterar ledare och politik, konspirationsteorier och satanister ...
                        För det är lättare att trycka på tangentbordsknapparna när man sitter i soffan framför datorn än att trycka på avtryckaren framför pistolen.
                        Men i krig finns det ingen tid att tänka på politik, politiker, konspiratörer. En gång.

                        Till exempel: natten till den 06 juni 1982 larmades den 20-åriga israeliska tankfartyget Shmuel Maoz.
                        Besättningen beordrades att flytta norrut. Ett par timmar senare korsade deras stridsvagn den israeliska gränsen. Shmuel skytt, Assi-befälhavare, Herzl-lastare och Yigal-tankförare.
                        En israelisk stridsvagn ledd av fyra unga soldater ska ge brandskydd åt en liten luftburen anfallsgrupp. Deras uppgift är att städa upp fiendens stad, som tidigare drabbats av ett luftangrepp. Men ett till synes enkelt uppdrag förvandlas mycket snart till ett riktigt helvete.
                        Mitt framför ögonen på de tankfartyg som faktiskt immurerade i en pansarvagn omkom deras kamrater en efter en. Efter att länge ha tappat kontrollen över situationen och bara lydt instinkten av självbevarelsedrift, försöker tankfartygen desperat att inte tappa bort sig själva och befinner sig mitt i en fruktansvärd och obegriplig massaker...
                        Shmuel hörde att det hade pågått ett krig i Libanon under en lång tid, men vem som startade det och i vilka syften visste han inte, han visste inte svaret på en annan fråga - vad gör israeliska tankfartyg i Libanon.
                        Shmuel var bara en soldat, och soldater borde, enligt hans övertygelse, inte ställa onödiga frågor.
                        Under kriget, särskilt inte upp till frågor ...
                        Men den dramatiska bakgrunden till detta krig är svår att förklara även för professionella historiker, förutom kanske i filmerna?

                      5. sömnig
                        0
                        14 augusti 2014 02:19
                        Självbiografisk film av den israeliska regissören Shmuel Maoz "Lebanon".

                        Filmen och dess manus är baserad på regissörens personliga berättelse, som 20 år senare fann styrkan att återuppmärksamma och överleva traumat från det första libanesiska kriget. För att artisterna skulle känna sig som riktiga tankfartyg i en tank bestämde sig regissören för ett experiment: var och en av killarna låstes in i ett kylskåp med en temperatur på 2 grader Celsius i 45 timmar, och sedan började de knacka på taket. , vilket skapar effekten av att granaten exploderar från utsidan. Därefter behövde regissören inte förklara för artisterna vad som hände under striden i tanken.
                        Handlingen i bilden utspelar sig under Libanonkriget 1982 och utspelar sig i stridsvagnens inre, där omvärlden endast kan observeras genom linsen av ett kanonsikte.
                        "Förhoppningsvis kommer min film att få publiken att tänka på vilka vi är", sa regissören. Vid prisutdelningen meddelade Maoz att han skulle tillägna priset till alla som, liksom han själv, "kom tillbaka från kriget i god bevaring, men med en själ skadad för alltid".

                        Film Libanon.
                        http://kinomusorka.ru/directors-director-samuel-maoz-films-film-lebanon-2009-3.h
                        tml
                        Kriget i filmen Libanon visas som ett fängelse, och stridsvagnen som en ensamcell, och även om besättningen består av fyra fighters, lider var och en av sitt eget tillstånd av "själsisolering". Bilden av pansarfordon symboliserar i princip "klämning av en person i ett krig", och armén här förstör valfriheten och avbryter mänsklig vilja med order. En soldat, som deltar i fientligheter, ser inte längre på kriget utifrån, han är själv kriget! Men vad ser soldaten från sitt skyttegrav?

                        Befälhavare – han har ett speciellt befälhavarestorn som kan roteras 360 grader oavsett huvudtornets rotation, vilket gör att befälhavaren har störst sikt.
                        Men ser befälhavaren allt kriget?
                        Vidare, skytten - han ser kriget bara i den smala delen av siktet. Det är sant att skytten kan vända tornet, vilket betyder att han också kan se slagfältet 360 grader. Å andra sidan. Men stridsvagnschefens uppgift är att hitta och identifiera mål, och skytten riktar bara pistolen mot målet och förstör det.
                        Det visar sig att skytten bara ser vad befälhavaren mätte åt honom.
                        Förare mekaniker. För honom utspelar sig hela kriget i ett ganska snävt synfält - han ser bara det som finns direkt framför stridsvagnen, inte mer.
                        Och slutligen, den fjärde medlemmen av tankbesättningen är lastaren. I stort sett är kriget för honom (i höjdpunkten av striden) bara ett monotont jobb med att överföra granater från rack till en kanon. Kanske har han inte ens tid att titta in i visningsanordningarna - för honom är krig tunga granater, pulvergaser och det öronbedövande ljudet av ett skott.
                        Vad ser han i kriget?
                        Alla för sitt eget lilla krig, som inte alls liknar kriget som en general för, eller som en historiker pratar om. En soldats lilla krig är dock inte mindre verkligt än en generals eller civilists krig. I ett litet krig med en soldat är priset för seger faktiskt hans liv och hans kollegors liv.
                        Stridsvagnen blir en symbol för detta lilla krig och en parallell uppstår: soldaten ser och känner till det stora kriget exakt lika mycket som varje medlem av stridsvagnsbesättningen ser en stridsvagnsstrid.
                        http://www.youtube.com/watch?v=IMRD3z_mTqI
                2. +1
                  13 augusti 2014 15:17
                  Citat från Typor23
                  .Den politiska eliten i din stat passar honom kategoriskt inte.


                  Allt, Netenyahu kommer helt klart att förlora sömn och frid. Det visar sig att han är Vatniks personliga fiende.
                  Bara hela paradoxen ligger i det faktum att Vatnik vet vem Netanyahu är, men Netanyahu vet inte ens om Vatniks existens.
                  Jag förstår, det är pinsamt.
                  1. Typor23
                    0
                    13 augusti 2014 15:24
                    Citat från atalef
                    Jag förstår, det är pinsamt.

                    Aaaaaaa, fotografen hörde av sig. översittare. Det spelar ingen roll, din premiärminister kommer att ta reda på vad som är vad för nu, Vatnik kommer att sätta sitt folk i Knesset. ja tunga god
                    1. +1
                      13 augusti 2014 15:30
                      Citat från Typor23
                      Aaaaaaa, fotografen har kontaktat


                      försäkra sig
                      Vad röker vi?
                      1. Typor23
                        +2
                        13 augusti 2014 15:32
                        Citat från atalef
                        Vad röker vi?

                        Bara vanliga cigaretter. Och om fotografen, tänk, huvudet är inte bara för att äta där. wink
                  2. Kommentaren har tagits bort.
      2. 0
        13 augusti 2014 15:59
        Och så kan du
      3. 0
        14 augusti 2014 09:11
        Utan tvekan är människoliv det högsta värdet. Jag kan inte exakt bedöma processen att konvertera till obemannade fordon, men jag tror att det går mycket snabbare att förbereda Kolya, som tog examen från en yrkesskola med en examen i bilmekaniker, att ge honom en automatisk maskin och en karta med en rutt än att förbereda ett team av operatörer och underhållspersonal för ett obemannat flygfarkost (UAV) . När allt kommer omkring är skillnaden i organisationen av rörelsen för en bepansrad personalbärare, en lastbil och en bepansrad personalbärare betydande när det gäller komplexitet. Och hur kommer BPA att bete sig inom området för strålningskontamination, vid användning av EMP-medel? Ja, och det är en sak att skicka last till en avlägsen post i Gaza, ja, låt oss säga 5 km, och en annan att göra en 300 km marsch från Moskva till Tula
        1. +2
          14 augusti 2014 09:19
          Du har fel. Det är inte lätt och inte billigt att tillaga mycket Kohl. Att konvertera utrustning till en obemannad kostar storleksordningar mindre. Ja, och själva processen är redan felsökt. De kör den inte bara 5 km till Gaza, utan också hundratals km längs gränsen till Libanon.
          MAFAT introducerar nya obemannade system
  19. +1
    13 augusti 2014 14:16
    Citat från atalef
    Citat: Vadderad jacka
    Och hur är du utan engelsk teknik och vapen


    70 miljoner dollar är vad de säljer till oss skrattar
    Hur ska vi klara oss utan dem?


    Tja, men dessa teknologier är från England, du kommer inte att förbjudas att leverera le :
    Det framhålls att frysningen inte kommer att påverka komponenterna som används i missilförsvarssystemet Iron Dome, samt utrustning för den israeliska industrin som producerar produkter för export.
    http://news.israelinfo.co.il/politics/52661
    1. +1
      13 augusti 2014 14:24
      Citat: Vadderad jacka
      Tja, trots allt kommer dessa teknologier från England, du kommer inte att förbjudas att leverera: Det betonas att frysningen inte kommer att påverka komponenterna som används i Iron Dome missilförsvarssystem, såväl som utrustning för den israeliska industrin som producerar produkter för export. http://news.israelinfo.co.il/politics/52661

      Bry dig inte ett dugg om England (speciellt eftersom ingen har förbjudit det ännu, och det kommer det inte)
      Vi säljer vapen för 3-4 miljarder om året. På något sätt hittar vi en ersättare för 70 miljoner.
      England producerar inget övernaturligt som Israel inte kunde göra.
      Faktum är att huvuddelen av dessa 70 miljoner är produkter från dotterbolag till det israeliska militärindustriella komplexet i England
      Något som motorer för UAV, ja, låt oss ta det från Brasilien (det finns ett annat företag (israeliskt) som tillverkar motorer)
      1. +3
        13 augusti 2014 14:42
        Inte mycket mer om drönarmotorer le:
        Emellertid användes brittiskt designade komponenter i produktionen av F-16 stridsflygplan, liksom Apache attackhelikoptrar, som Israel köpte från amerikanska företag. Brittiska komponenter användes också vid tillverkning av vapen till Saar-projektets korvetter, såväl som stridsvagnar som deltog i konflikten.
        http://lenta.ru/news/2009/04/22/supply/
        På något sätt stämmer det inte riktigt med ditt modiga svar.
        1. +1
          13 augusti 2014 14:54
          Citat: Vadderad jacka
          Inte mycket mer om drönarmotorer le:
          Emellertid användes brittiskt designade komponenter i produktionen av F-16 stridsflygplan, liksom Apache attackhelikoptrar, som Israel köpte från amerikanska företag. Brittiska komponenter användes också vid tillverkning av vapen till Saar-projektets korvetter, såväl som stridsvagnar som deltog i konflikten.
          http://lenta.ru/news/2009/04/22/supply/
          På något sätt stämmer det inte riktigt med ditt modiga svar.


          Passar väldigt bra. Vi har deras sanktioner (om det finns några), som en elefants korn.
          Här frös Israel (under påtryckningar från staterna) försäljningen av UAV till Ryssland (nästan 1.5 miljarder) – hur kommer ni att hantera detta?
          1. +2
            13 augusti 2014 15:01
            Det är bara bra varför behöver vi dina UAV, bara Serdyukov kunde köpa den.
            Han verkar ha fått en stor muta. le
            1. +3
              13 augusti 2014 15:04
              Citat: Vadderad jacka
              Det är bara bra varför behöver vi dina UAV, bara Serdyukov kunde köpa den.
              Han verkar ha fått en stor muta. le

              Tja, du ser hur bra det är, du behöver inte UAV, vi har reservdelar från England.
              1. +3
                13 augusti 2014 15:11
                Tja, du säljer inte bara UAV till oss, så sanktioner från Storbritannien kan påverka exporten av din utrustning.
                1. +2
                  13 augusti 2014 15:14
                  Citat: Vadderad jacka
                  Tja, du säljer inte bara UAV till oss, så sanktioner från Storbritannien kan påverka exporten av din utrustning.


                  Det kommer det inte, och ingen har ännu vägrat importera vårt militärindustriella komplex (inklusive England)
                  1. +2
                    13 augusti 2014 15:30
                    Citat från atalef
                    Citat: Vadderad jacka
                    Tja, du säljer inte bara UAV till oss, så sanktioner från Storbritannien kan påverka exporten av din utrustning.


                    Det kommer det inte, och ingen har ännu vägrat importera vårt militärindustriella komplex (inklusive England)

                    Självklart, självklart le Förresten, jag glömmer hela tiden att fråga hur Colombia och Singapore redan har tagit emot Merkavas?
                    Förmodligen inte, kön verkar vara lång skrattar
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                    2. 0
                      13 augusti 2014 15:34
                      Citat: Vadderad jacka
                      Naturligtvis glömmer jag förresten hela tiden att fråga hur Colombia och Singapore redan har tagit emot Merkavas där? Förmodligen finns det ingen kö för att se en stor en

                      fick.
                      1. +2
                        13 augusti 2014 15:41
                        Vänligen detaljer.
                        Jag ser fram emot det.
                      2. 0
                        13 augusti 2014 15:44
                        Citat: Vadderad jacka
                        Vänligen detaljer.
                        Jag ser fram emot det.

                        Titta i den colombianska och singaporeanska pressen.
                      3. +1
                        13 augusti 2014 15:53
                        Det finns uppenbarligen ingen bekräftelse.
                      4. 0
                        13 augusti 2014 17:02
                        Citat: Vadderad jacka
                        Det finns uppenbarligen ingen bekräftelse.


                        bara för att du inte hittade det betyder det inte att det inte är sant
                      5. +3
                        13 augusti 2014 17:06
                        Okej, stressa inte så, jag förstod redan allt le
                      6. Typor23
                        +2
                        13 augusti 2014 15:50
                        Citat: Vadderad jacka
                        Jag ser fram emot det.

                        Du behöver inte vänta på någonting. I princip skulle det vara bra att ha en sådan högteknologisk allierad för Ryssland. Låt oss inse det. Se hur deras soldater och officerare försörjs i vardagen och i tjänsten, och hur de är hos oss. Jag är generellt tyst om datoriseringen av armén. Och viktigast av allt, auktoriteten, respekten och kärleken till armén i befolkningens ögon, det är det viktigaste. Tyvärr är dessa begrepp inte relevanta i vårt land som i Sovjettiden.
                        Epilog.
                        Att ha, menat, att inte använda som föremål för lustfyllda begär.
  20. +3
    13 augusti 2014 15:57
    IMR Klin-1 med fjärrkontroll fungerade i Tjernobyl
  21. +1
    13 augusti 2014 16:00
    Jag håller inte helt med, åtminstone hälften av deras teknologi är antingen olika förändringar av västerländsk teknik och dess komponenter eller direktköp av färdiga produkter.Först under de senaste decennierna har de producerat något som de själva inte vet hur stor andel av västerländsk teknologi där.
    1. Typor23
      +3
      13 augusti 2014 16:08
      Citat: Vadderad jacka
      Jag håller inte helt med, åtminstone hälften av deras teknologi är antingen olika förändringar av västerländsk teknik och dess komponenter eller direktköp av färdiga produkter.Först under de senaste decennierna har de producerat något som de själva inte vet hur stor andel av västerländsk teknologi där.

      Ja, och bry dig inte, det viktigaste är att förstå att en soldats liv är dyrare än någon snygg leksak.
      1. +1
        13 augusti 2014 16:25
        Och varför beundrade du den där populismen, där alla de döda soldaternas namn kallas israeler?
        Och det faktum att dessa olyckliga israeliska soldater och civila i Gaza dog för ingenting, är det normalt?
        När allt kommer omkring, om 2-3 år kommer denna massaker att börja igen.
        Allt detta är bara fördelaktigt för den israeliska eliten, som håvar in pengar och det är allt.
        1. Typor23
          +2
          13 augusti 2014 16:42
          Anka med oss, toppen var inte bättre för 20 år sedan Hur många pojkar och civilbefolkningen, Eltsinerna, Dudayevs och andra torn dödade i Tjetjenien. Denna massaker i BV kommer aldrig att ta slut. Här kan du oroa dig hur mycket du vill. Det enda, om EGI är intresserad av fred vid sina gränser, är det nödvändigt att arbeta direkt med civilbefolkningen i Gaza.
          1. 0
            13 augusti 2014 16:53
            Vänligen läs att det inte handlar om 90-talet i vårt land.
            I synnerhet hur och av vilka skäl Sovjetunionen kollapsade.
            Och så någon slags lite naiv uppfattning om de åren.
            1. Typor23
              +2
              13 augusti 2014 17:01
              Jag kommer att läsa den igen, om du insisterar. Men jag växte upp på den tiden, jag var full av skit runt omkring. Just nu är det inte heller socker, men ännu bättre. Vilken naiv
              , överlämnade, sålde, förrådde Ryssland till alla och alla. Förresten, ingen hjälpte oss att komma ur skiten. Och just nu, oavsett sanktioner, vill många vara vänner med Ryska federationen.
              1. 0
                13 augusti 2014 17:13
                Läs bara inte resurser som Wikipedia le
                1. Typor23
                  +2
                  13 augusti 2014 17:26
                  Tja, vad är du, en judisk resurs är inte en prioriterad informationskälla för mig. ja
        2. +1
          13 augusti 2014 17:10
          Citat: Vadderad jacka
          Och varför beundrade du den där populismen, där alla de döda soldaternas namn kallas israeler?


          nej, men det de inte döljer, det är därför våra arméer tror
          Citat: Vadderad jacka
          Och det faktum att dessa olyckliga israeliska soldater och civila i Gaza dog för ingenting är normalt

          våra soldater dog inte förgäves. (ja, naturligtvis, med undantag för de som dog av minimissilbeskjutning på vårt territorium) kunde detta ha undvikits
          Citat: Vadderad jacka
          När allt kommer omkring, om 2-3 år kommer denna massaker att börja igen.


          OK. Detta är verkligheten i Mellanöstern. Vi har kämpat för detta land genom historien.
          Citat: Vadderad jacka
          Allt detta är bara fördelaktigt för den israeliska eliten, som håvar in pengar och det är allt.

          Dumhet. Människorna är inte gjorda med ett finger, de förstår vad som är lite bättre än du.
          1. +1
            13 augusti 2014 17:18
            Självklart, självklart le Kommer jag att argumentera med dig?
            Utan tvekan är ditt folk inte skapat med ett finger. le
            Är det här landet ditt, det är frågan?
  22. +2
    13 augusti 2014 16:47
    Citat från atalef
    Citat från Typor23
    .Den politiska eliten i din stat passar honom kategoriskt inte.


    Allt, Netenyahu kommer helt klart att förlora sömn och frid. Det visar sig att han är Vatniks personliga fiende.
    Bara hela paradoxen ligger i det faktum att Vatnik vet vem Netanyahu är, men Netanyahu vet inte ens om Vatniks existens.
    Jag förstår, det är pinsamt.


    Jag bryr mig ärligt talat inte vem som skickar dig till din död
    1. -1
      13 augusti 2014 17:12
      Citat: Vadderad jacka
      Jag bryr mig ärligt talat inte vem som skickar dig till din död

      Nåväl, ta det lugnt. skrattar
      1. +6
        13 augusti 2014 17:33
        Så jag är alltid lugn le
        Förresten skapade en man en radiostyrd bil nästan på knäna le
        Ser ut som din pansarbil lesom rider längs staketet
        1. Typor23
          +3
          13 augusti 2014 17:44
          Citat: Vadderad jacka
          Förresten skapade en man en radiostyrd bil nästan på knäna

          Bra gjort, vad kan jag säga. Hjärnan och händerna är gjorda normalt. En bra video, jag sätter +, annars förväntar du dig ingenting av dig, förutom skräckfilmer.
  23. 0
    13 augusti 2014 20:13
    fan, varför glider varannan diskussion om VO in i yude-srach?

    redan jävla med den här policyn i varje ämne, sajten sjunker mer och mer till nivån av någon form av censor
    1. 0
      13 augusti 2014 22:11
      Citat från: psycho117
      fan, varför glider varannan diskussion om VO in i yude-srach?

      redan jävla med den här policyn i varje ämne, sajten sjunker mer och mer till nivån av någon form av censor

      Du har inte rätt än.. Det är bara det att folk försöker förstå varför...! (allt är möjligt med en ... och alla stödjer och är tysta..))) Du har mitt minus (i profilen) ..
      1. sömnig
        +3
        14 augusti 2014 01:59
        Citat: MIKHAN

        Citat från: psycho117
        "... ja, varför glider varannan diskussion om VO in i... som redan är skruvad med denna policy i varje ämne,
        sajten sjunker mer och mer till nivån av någon form av censor?"


        "Du har dock fel... Det är bara det att folk försöker förstå.
        Varför...! (allt är möjligt med en... och alla stödjer och är tysta..)))"


        Till exempel, varför är det möjligt för Israel att skicka trupper till Libanon
        under förevändning att slåss mot terrorister,
        och det är omöjligt för Ryska federationen att skicka ens humanitär last till Ukraina.
        ...Men eftersom en sådan politik, politik, inget annat än politik.
        Och om det handlar om någons ekonomiska angelägenheter så är det en företagshemlighet.
        Vi återvänder till politiken, eftersom det är omöjligt att tala om en hemlighet.
        Och de skickar oss... till jobbet - sågning, blekning, knivhugg,
        tänk bara inte, argumentera inte, diskutera inte.

  24. +1
    14 augusti 2014 06:02
    Jag ser ingen anledning att vara upphetsad. Ganska fientligt tillvägagångssätt. Använd gamla pansarvagnar för godstransporter i områden där besättningarna på dessa pansarvagnar skulle vara i riskzonen på grund av skillnaden mellan skyddsnivån för pansarvagnar och moderna krav. Det passar perfekt in i IDF:s koncept att skydda varje soldats liv så mycket som möjligt. Och för att implementera detta koncept har Israel all nödvändig teknologi och produktionsanläggningar. Dessutom finns det en helt balanserad användning av bemannade och obemannade fordon i alla typer av väpnade styrkor.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"