Militär granskning

200 tankar räcker inte

109
200 tankar räcker inte


Trots den svåra situationen på fronterna och hotet om att avbryta kommunikationen mellan DPR och LPR, uppger Donetsk att milisstyrkorna är redo för en motoffensiv. Efter likvideringen av den södra kitteln och ett antal operativa framgångar samlade DPR-trupperna stora styrkor och tillgångar, i synnerhet cirka 200 pansarfordon. Hur realistiska dessa planer är, förstod tidningen VIEW.

Strider av strategisk betydelse

Under tisdagen utkämpade DPR- och LPR-milisen hårda strider med ukrainska enheter i olika riktningar. En särskilt spänd situation utvecklades nära Ilovaisk, 35 kilometer öster om Donetsk, genom vilken det ukrainska nationalgardet försökte bryta igenom till DPR:s huvudstad, samt i området kring staden Krasny Luch, som är av strategisk betydelse - om ukrainska formationer får fotfäste i staden kommer kommunikationerna mellan republikerna att störas.

"Under hela dagen fortsatte hårda strider nära Ilovaisk. Under hårda strider lyckades milisen rensa byn Grabskoye och omringa fiendens enheter i byarna Fedorovka och Zelenoe. Under striderna förstördes cirka 10 tankar, 4 enheter lätta pansarfordon och ett fientligt Grad-batteri. Milisenheter fortsätter dock att förbli låsta i strid, säger nyhetsbyrån Novorossiya i ett uttalande.

I områdena i städerna Krasny Luch och Miusinsk fortsätter också miliserna att slåss, men de ukrainska formationerna fortsätter att hålla huvudvägarna, "lämnar DPR-gruppen i den operativa inringningen."

"På eftermiddagen trängde fienden, som utnyttjade bristen på nödvändiga reserver till milisens förfogande, utan motstånd in i området mellan Gorlovka och Makeevka och ockuperade byarna och bosättningarna Korsun, Verkhnyaya Krynka, Monakhovo och Krinichnoye, där de höll på att upprätta befästa ställningar. Ett försök från fienden att omedelbart bryta igenom till Makiivka genom en reparationsanläggning avvisades. Två stridsvagnar förstördes och ett infanteristridsfordon fångades. Ändå fanns det ett hot om att fullständigt skära av Gorlovka och Yenakiyevo från resten av DPR:s territorium. Därmed fortsätter situationen på fronterna att försämras och förblir kritisk”, heter det i rapporten.

"Han kommer att få Stalingrad"

Tidigare fanns det information om att Kiev-militären lyckades omringa Donetsk, men regeringen i DPR motbevisar det. "Det faktum att Donetsk är under blockad är fienders intrig. De vill att Donetsk ska omringas, så de sprider skvaller, säger Klavdia Kulbatskaya, chef för informationstjänsten för regeringen i Folkrepubliken Donetsk, till tidningen VZGLYAD. Informationen från Kulbatskaya bekräftades senare till publiceringen av informationsministern för DPR Alexander Khryakov. "Hur kan Donetsk avblockeras om det inte har blockerats?" Chhryakov berättade för tidningen VZGLYAD.

På tröskeln till DNR:s premiärminister, Alexander Zakharchenko, försäkrade i en kommentar till DNR Today-portalen att med tanke på den fullständiga demoraliseringen av de ukrainska enheterna planerar republikens armé en storskalig offensiv. Regeringschefen betonade också att den ukrainska militärens uttalanden om "fullständig inringning och blockad av republikens huvudstad" inte är något annat än en vanlig bluff. Samtidigt noterade Zakharchenko att den ukrainska armén fortsätter att beskjuta bostadsområden i Donetsk – enligt premiärministern utförs attackerna enbart i syfte att maximera förstörelsen av stadens infrastruktur på platser dit vapenskott kan nå.

Det finns stora problem med leveransen av humanitärt bistånd, tillade chefen för DPR:s regering. "Först och främst handlar det om konvojer med hjälp, som består av flera fordon och är ett bra mål för beskjutning av de ukrainska säkerhetsstyrkorna", betonade Zakharchenko. Enligt honom är det just för att säkerställa säkerheten för konvojerna med humanitär hjälp som trupperna från DPR och LPR "är redo att upphöra med elden, men bara i den riktning i vilken humanitära korridorer kommer att öppnas."
Andrey Rodkin, permanent representant för DPR i Moskva, kommenterade situationen kring Donetsk, kallade den kritisk, men noterade att det ukrainska kommandot inte borde ta önsketänkande.

”För några dagar sedan var situationen runt Donetsk så svår att man kunde tala om en inringning. Den 9 augusti uttalade chefen för DPR:s regering, Alexander Zakharchenko, detta direkt. Samtidigt indikerade DPR:s ledning tydligt att republiken skulle slåss till sista kulan. Om fienden vill ha Stalingrad, så kommer Stalingrad att vara för honom, men låt fienden komma ihåg hur Stalingrad slutade för tyskarna, säger Rodkin till tidningen VZGLYAD.

Som Rodkin noterade fanns det ett mycket viktigt förslag i premiärministerns uttalande på lördagen. "Han sa: för att förhindra en humanitär katastrof är milisen redo för en vapenvila." Ukrainarna tog detta uttalande som en kapitulation. "Det har gått två dagar. Vi insåg att ukrainarna inte förstår det normala språket och började förbereda oss för offensiven. Vi har alla krafter och medel för detta, säger samtalspartnern till tidningen VZGLYAD.

Den ständiga representanten för republiken Donetsk förklarade också varför den ukrainska sidan lyckades komma närmare Donetsk.

Enligt honom har den kritiska situationen kring Donetsk utvecklats på grund av den ukrainska arméns genombrott från södra kitteln. De ukrainska styrkorna kom ut ur kitteln med praktiskt taget förlorade pansarfordon och 20 % av personalen. Särskilt de ukrainska styrkorna som bröt sig ur omringningen inledde nyligen en offensiv mot Gorlovka och Makiivka, en förort till Donetsk. De ukrainska säkerhetsstyrkornas båda offensiver slogs tillbaka.

Å andra sidan, enligt Rodkin, släpptes de milisstyrkor som tidigare var utplacerade där, som ett resultat av de ukrainska truppernas genombrott från South Pocket. ”Föreställ dig en kittel. I den och i området Saur-Mogila var många av våra styrkor fjättrade. Nu har dessa styrkor släppts för en allmän offensiv. Huvudmålet för denna offensiv och hela kriget i allmänhet är den fullständiga befrielsen av Folkrepubliken Donetsk från ockupationstrupperna”, sade den ständige representanten för DPR.

"Förlusterna kommer att bli mycket allvarliga"

Enligt byrån Novorossiya lyckades DPR koncentrera resurserna till en "fullfjädrad militär operation". Milisen har cirka 200 bepansrade fordon till sitt förfogande, som redan har distribuerats i nyckelsektorer av fronten mellan enheterna i DPR, som är redo för en motoffensiv.

Tjetjeniens före detta befälhavare, generalöverste Arkady Baskaev, tvivlar på lämpligheten av en storskalig offensiv från DPR-styrkorna i den nuvarande situationen och förutspår en ytterligare eskalering av konflikten.

"Och den ukrainska militären sa att de under de kommande dagarna skulle genomföra någon form av specialoperation mot Donetsk och fånga allt där. Jag tror ärligt talat inte att det kommer att bli någon allvarlig motoffensiv. Inte ens 200 utrustningsdelar kommer att ge den effekt som behövs, även om tillståndet för de väpnade styrkorna i Ukraina är milt uttryckt kritiserat”, sa han till tidningen VZGLYAD.

"Det här kriget kommer inte att sluta i morgon eller i övermorgon. Det kommer att fortsätta under en lång period, och förlusterna kommer att bli mycket allvarliga på båda sidor. Troligtvis kommer det att bli en övergång till gerillakrigföring”, tillade han.

Enligt honom behövs en utbildad yrkesarmé för en "fullfjädrad militär operation", medan en betydande del av miliserna inte hade någon militär utbildning före detta krig.

”Åt en riktning kan de lyckas. De kanske inte ger möjlighet att isolera republikerna – och jag tror att de förbereder sig för detta. Strejker som skulle kasta tillbaka ukrainska trupper från regionerna är fullt möjliga”, tror generalen.

Enligt Baskaev tillåter de styrkor som är tillgängliga för DPR ett manövrerbart försvar i små grupper, men inte för en massiv attack mot stora ukrainska grupper. Dessutom ser han potentialen för gerillakrigföring även om situationen på fronterna förvärras. "De flesta av miliserna är lokala. De har någonstans att gömma sig. Idag gömde han pistolen, imorgon tog han fram den. Nationalgardet kommer att utföra bestraffande funktioner, och detta kommer att orsaka mer och mer motstånd från människorna som bor där, sade han.

"Team till varje pris för att ta något"

Militärexperten Andrey Klintsevich, som analyserar den operativa situationen, drar slutsatsen att, trots uttalanden om den svåra situationen, milisen vinner övertaget, "och mycket starkt": mycket utrustning och personal från den förenade ukrainska gruppen förstördes i många pannor .

”Under de senaste två åren har den ukrainska armén inte kallat in någon till militärtjänst. Deras resurser är praktiskt taget uttömda. All militär utrustning stod stilla, piloterna hade väldigt lite flygtid. All utrustning är gammal, sovjetisk, med en extremt utsliten resurs. Ja, de har en kärna, för det här är en stat, det här är ett system, och trots att milisen har operativ framgång är det lättare för staten, och det lär sig. Men de förlorade sin fördel i luften, i specialoperationer, i tryck, i styrka, etc. ”, sa han till tidningen VZGLYAD.

"Det här kriget skiljer sig från klassiskt krig," sa han. – Klassiskt krig mellan två stater inom ramen för internationell humanitär rätt innebär mycket tuffa strider i ett urbaniserat område med beslagtagande av byggnader och framsteg. Här existerar hela infrastrukturen och det fredliga livet parallellt med det som händer. I detta avseende, när vi hör att vissa städer har tagits, är detta bara 50 % sant."

Vad är "taget"? Det var då milisen helt enkelt lämnade staden och de gick dit i en högtidlig marsch utan att avlossa ett skott. Detta görs inte för att människor är rädda och inte kan försvara, utan för att de förstår att den ukrainska armén har fått kommandot att ta något till varje pris, och de kommer helt enkelt att förstöra dessa städer till marken med artilleri och flyg (Den 24 augusti firar den ukrainska staten självständighetsdagen, i samband med vilken de pratar mycket om den uppgift som militären ställt för att nå framgång till detta datum - ca VIEW). I detta avseende valde milisen taktiken för sammandrabbningar i öppna utrymmen. Den ukrainska militären kan inte placera sin tunga utrustning i städer, de placerar den på fälten och de träffas av raketartilleri. Och det är ingen idé att slåss på gatan, eftersom städerna kommer att förstöras, det vill säga de överväger helt enkelt inte alternativet att "försvara Grozny". Eftersom den ukrainska militären inte utför operationer när infanteriet röjer byggnaden skjuter de helt enkelt med en landmina under byggnadens bas så att huset kollapsar tillsammans med försvararna. Det är olönsamt för miliserna att genomföra sådana här fientligheter, de har lite tung utrustning. Det vill säga, vi kan säga att den reguljära armén kämpar mot halvpartisanstånd”, uppmärksammar Klintsevich.

Det bör noteras att ukrainska propagandister och användare av sociala medier som stöder Kyiv-formationerna, som svar på anklagelser om att Kievs militär dödar civila, använde följande argument: påstås gömmer sig milisen bakom civila. Deltagare och anhängare av straffoperationen säger att DPR-enheter sätter in artilleri i bostadsområden, skjuter mot ukrainska positioner därifrån och går därifrån, så att den ukrainska militären inte har något annat val än att hämnas mot bostadsområden. På alla anmärkningar om att blodet från invånarna i Donbass och Luhansk-regionen utgjuts just av Kiev-formationerna, har de ett svar: där det inte finns några "terrorister", dör inte invånarna. Låter som "gå bort, annars skjuter vi gisslan en efter en."

Men konstigt nog, även under dessa förhållanden, försöker milisen att minimera offer och förstörelse så mycket som möjligt. Det ser ut så här: ukrainska trupper koncentrerar styrkorna till någon stad. Milisen lämnar honom och inser att annars kommer staden att bombas. Ukrainska trupper går in i staden, hänger den ukrainska flaggan och går vidare. På marschen faller de under milisens slag och lider förluster. Och städerna som lämnade huvudstyrkorna från Kiev-militären ockuperas återigen av enheter från DPR. Detta påminner om situationen under inbördeskriget i det postrevolutionära Ryssland, som när det gäller fientligheternas karaktär var mycket annorlunda än vad som hände på första världskrigets fronter.

"En dag rapporterade de att staden hade tagits, och sedan visade det sig att hela grupper där var omringade eller förstörda", säger Andrei Klintsevich om det ukrainska kommandot. "Detta är den enda sanna taktiken för milisen, och den är mycket effektiv - den låter dig förstöra fiendens arbetskraft och utrustning med minimal skada på urban infrastruktur."

Samtidigt tror han, liksom överste general Baskaev, inte riktigt att det är vettigt för DPR att genomföra en storskalig motoffensiv nu. "I den här situationen har motoffensiven i princip inget syfte, den kommer helt enkelt att orsaka förluster, eftersom det alltid är lättare att försvara än att anfalla. Kanske hänvisar detta till framryckningen genom den neutrala zonen mot utplaceringen av enheter från den ukrainska sidan och att utsätta dem för attacker - detta är också en motoffensiv ur synvinkeln av typen av fientlighet, avslutade experten.
Författare:
Originalkälla:
http://www.vz.ru//society/2014/8/12/699988.html
109 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. abc_02
    abc_02 14 augusti 2014 18:06
    +24
    Meddelande från milisen Prokhorov: Om partisanavdelningar i de territorier som ockuperats av ukrainare

    - Om partisanavdelningar i de territorier som ockuperas av ukrainare:

    Nära byn Krasnaya Talovka (den ockuperade delen av LPR) organiserades ett klassiskt bakhåll - en kolonn av fientliga trupper sprängdes av 2 landminor och attackerades sedan med en RPG. Men tyvärr fanns det många fientliga trupper, och partisanerna, tvärtom, få, och den fullständiga förstörelsen av kolonnen fungerade inte.

    — vid Uspenka gränsövergång (DPR) attackerades en gränsavdelning av dill, dillarna kallade till och med in pansarfordon för att hjälpa.

    - nära den lilla gränsbyn Pobeda (DPR) attackerade partisaner en gränsavdelning av dill
    1. herruvim
      herruvim 14 augusti 2014 18:21
      +26
      I sydost vet de vad de ska göra med allt skräp
      1. herruvim
        herruvim 14 augusti 2014 18:24
        +38
        När alla andra rättigheter kränks blir rätten att göra uppror obestridlig.

        Payne T.
        1. Colorado
          Colorado 14 augusti 2014 18:52
          +2
          Keruber, bilden är föråldrad. ja hi
          1. Oleg Sobol
            Oleg Sobol 14 augusti 2014 19:24
            +3
            Rapporter från milisen i Novorossiya
            14.08.14/19/10 XNUMX:XNUMX Moskvatid. Meddelande från IA "Novorossiya" / http://vk.com/strelkov_info


            "Strelkov kommer att leda huvudkontoret för DPR:s försvarsministerium.

            Vid dagens möte beviljade ministerrådet begäran om att avskeda överste Igor Strelkov från posten som försvarsminister för DPR i samband med övergången till ett annat jobb, rapporterar DPR:s presscenter.

            Ordföranden för ministerrådet Alexander Zakharchenko förklarade för de närvarande vilket viktigt arbete Igor Strelkov skulle göra.

            I samband med frigivningen från denna position utsågs Vladimir Kononov till försvarsminister. Denna utnämning överlämnas i morgon för godkännande av Högsta rådet.

            Vladimir Kononov informerade publiken om situationen vid fronten.

            Vid mötet skulle ordern från överbefälhavaren för DPR:s högsta råd Alexander Zakharchenko tillkännages om införandet av posten som förste vice för försvarsministeriet - chef för generalstaben i ministeriets struktur av försvaret.

            Nikolai Strelkov har utsetts till denna position, vars kandidatur också lämnas in i morgon för godkännande av DPR:s högsta råd.
            1. dyremar 66
              dyremar 66 14 augusti 2014 20:06
              -21
              träskskyttar bored-drain går enligt plan....
            2. siberalt
              siberalt 14 augusti 2014 20:40
              0
              Och vem är Nikolai Strelkov?
            3. RUSS
              RUSS 14 augusti 2014 22:39
              +2
              Citat: Oleg Sobol
              Strelkov kommer att leda generalstaben för DPR:s försvarsministerium.


              Vi behöver Novorossis generalstaben och enandet av milisen under ett kommando.
        2. Alibekulu
          Alibekulu 14 augusti 2014 20:53
          -23
          Citat från herruvim
          När alla andra rättigheter kränks blir rätten att göra uppror obestridlig. Payne T.
          Från en intervju med Maxim Kantor: – Den ryska befolkningen är mycket exalterad över händelserna i Ukraina... Om denna entusiasm till exempel skulle riktas mot byggandet av bostäder och sjukhus i "outbacken", så skulle Ryska federationen helt enkelt frodas.
          – Jag ser inte i den så kallade Donetsk självutnämnda republiken inte bara en legitim sida, jag ser inte i den en manifestation av civilsamhället
          – Man kan bara utgå från konkreta obestridliga fakta. Det obestridliga faktum är att detta den så kallade republiken styrs av två medborgare i en främmande stat. Ingen döljer att Borodai, som är denna republiks utropade premiärminister, och Girkin, som är överbefälhavare för trupperna i denna självutnämnda republik, är medborgare i Ryska federationen.
          – Jag tycker att vi nu bör utgå från den här militära konflikten helt enkelt utifrån de rättsliga riktlinjer som antagits över hela världen. Det finns staten Ukraina, som har gränser, som har fått alla statuser och alla möjliga mandat för en suverän stat. Det är utifrån detta som det är nödvändigt att gå vidare så att det inte sker några brott mot internationell rätt. Allt annat är spekulationer, fantasi och så vidare.
          – Generellt sett, om gud förbjude, inte betraktar detta som min önskan, det hölls en folkomröstning i landet om vem som vill avskilja sig från Ryssland och ansluta sig till Kanada, Japan eller USA, då tror jag att, tyvärr, med dagens den ekonomiska situationen i de ryska regionerna, samma Sibirien eller Volgaregionen eller Tatarstan, skulle vårt land vara mycket reducerat i sin politiska och geografiska skala. Men Ryssland tillåter inte folkomröstningar inom sig.
          Bland annat när det sägs att kriget med Ukraina så att säga i dold form är ett svar på västvärldens expansion, måste man vara medveten om att ingen västerländsk politiker, den mest illvilliga, den mest olyckliga, den mest förståndiga, kunde uppnå en sådan förkrossande effekt av fiendskap mellan två slaviska broderfolk, som nu kommer att gå igenom hela dessa folks historia i århundraden. Och det kommer att vara orealistiskt att "avbryta" detta krig, att göra det inte till ett tidigare, att glömma det. Och detta gjordes av fantasin och entusiasmen hos ett fåtal, skulle jag säga, människor som ser äventyrlighet i politiken. Ingen Pentagon-hök kunde ha uppnått en sådan effekt.
          Om det handlade om att ge Ukraina ytterligare 50 miljarder dollar eller 500 miljarder, då var det nödvändigt att ge dem. Ryska superrika som spenderar 100 miljoner på sina yachter kan komma in och översvämma Ukraina med pengar så att det förstår alla nöjen med att leva med Ryssland. Det var allt i makten av den enorma ryska ekonomiska lobbyn, som helt enkelt flyter i pengar. Det har aldrig funnits en period i Rysslands historia när det skulle ha funnits så mycket pengar i landet. Och det är fantastiskt att inget av detta fungerade. Priset för OS överstiger avsevärt det belopp som skulle ges till Ukraina för att det skulle stanna hos Ryssland. Var det rimligt att spendera så mycket på sportspel och få ett krig som förstör den slaviska världen? Var det en rimlig kontrast mellan utgifterna? Det är officiellt skrivet att 100 miljarder dollar lämnar Ryssland om året, de skickas utomlands av människor som inte är säkra på den ryska ekonomin. Om dessa pengar en gång gavs till Ukraina, vad skulle de förändra i den ryska ekonomin? Bara inget! Men nu skulle vi inte ha denna blodiga, helt galna situation, galen i första hand i förhållande till vårt gemensamma förflutna. Detta stryker över så många erövringar som gjordes tillsammans av det ukrainska och ryska folket. Och stryker över bara på grund av girighet och dumhet.
          http://www.zonakz.net/articles/79019
          1. Angro Magno
            Angro Magno 14 augusti 2014 22:20
            +7
            Vem är Kantor? Varför skulle någon vara intresserad av hans nonsens?
            1. herruvim
              herruvim 14 augusti 2014 22:44
              +2
              Maxim Karlovich Kantor (född 22 december 1957, Moskva) är en rysk konstnär och författare.

              Maxim Kantors far är en berömd filosof, konstkritiker, designteoretiker Karl Moiseevich Kantor, grundare av tidskriften Decorative Art, nära vän till A. A. Zinoviev. Farfar är en mineralog och spansktalande dramatiker Moses Isaakovich Kantor. Mamma, Tatyana Sergeevna, genetiker, uppfödare, författare till hybrider som fick internationella patent. Den äldre brodern Vladimir Kantor är en berömd filosof och litteraturkritiker.

              Maxim Kantor tog examen från Moscow Polygraphic Institute (1980) Honorary Fellow vid Pembroke College, University of Oxford. Dessutom - Medlem av seniorrådet för två andra högskolor: Wolfson College och St Antony College, Oxford.

              Dra dina egna slutsatser
              1. hjul
                hjul 15 augusti 2014 01:23
                +7
                Citat från herruvim
                Maxim Karlovich Kantor (född 22 december 1957, Moskva) är en rysk konstnär och författare.

                Allt detta riff från den kreativa intelligentian är redan trött på det!
                1. plebejerna
                  plebejerna 15 augusti 2014 02:46
                  +4
                  Allt detta riff från den kreativa intelligentian är redan trött på det!
                  Plus till dig. Ryssland har alltid räddats av en "tjänande suverän man" och inte av dessa konstnärer-advokater-författare. Så fort dessa figurer hade möjlighet att styra, klättrade Ryssland inte ur "röran".
              2. Vitaly72
                Vitaly72 15 augusti 2014 02:51
                +1
                Tja, strunt, mamma fick en hybrid
              3. DPZ
                DPZ 15 augusti 2014 06:50
                0
                Charles Moiseevich Kantor
                namnet gör inte intryck på honom att lita på.
                och enligt Maxim själv - sorgen från sinnet är tydligen med honom, att döma av antalet universitet - har teoretikern omskolat sig
            2. Alibekulu
              Alibekulu 14 augusti 2014 23:20
              -2
              Citat: Angro Magno
              Vem är Kantor? Varför skulle någon vara intresserad av hans nonsens?
              Varför varför?! tillflykt
              Han uttrycker goda tankar..
              Citat från herruvim
              Dra dina egna slutsatser
              Ah, ja, en jude, en homosexuell europé, en bidragsätare .. skrattar Tja, och även "från kreativitet", hur man värms upp, den smarta kommer att förstå:
              Jag upprepar: det är mycket rimligare att rikta alla dessa kolossala passioner och paramilitär romantik, expansionistisk romantik till en fredlig kanal och in i landets inre. För byggande av bostäder och vägar, som var fallet under de socialistiska åren, eller för utveckling av jungfruliga länder, förbättring av östra Sibirien. Jag pratar inte om små centralryska städer, av vilka många nästan är ruinerade. Men jag är rädd att detta är en omöjlig fantasi. Det vi ser nu är ganska apokalyptiska bevis.

              P.S. TA VÄND OM DINA HUVUD
              För 80 år sedan blev de smartaste människorna i världen, tyskarna, galna.
              Tyskarnas kollektiva galenskap varade i tio år. Och tyskarna är extremt rationella människor.
              Ingen nation är immun från plötslig galenskap.
              Det blir svårare att hålla sig frisk, men fortsätt att försöka, gott folk.
              En av galenskapens manifestationer är att en aggressiv instinkt förmedlas som kärlek till fosterlandet. Detta är en förfalskning. Den som verkligen älskar fosterlandet måste ta hand om dess ära.
              1. herruvim
                herruvim 15 augusti 2014 01:13
                0
                Det är inte så stor skillnad mellan "nonsens" och "visdom".
          2. observer.ru
            observer.ru 15 augusti 2014 03:08
            +3
            Ryssland är ensidigt skyldig INGENTING till NÅGON, kom ihåg Dear, och lämna det vidare till kantorn.Trött på denna statliga utpressning, ge efter.
          3. raven8888
            raven8888 15 augusti 2014 14:09
            0
            ...Från en intervju med Maxim Kantor...

            Av någon anledning lämnade artikeln en vidrig rest. I allmänhet är jag försiktig med ärftliga intellektuella, och när han (en intellektuell) också är Maxim ibn Karlush ibn Moses (Isaakovich), då åh. Och hans målningar är rent deprimerande.
    2. gfs84
      gfs84 14 augusti 2014 18:55
      +1
      Samtidigt står den humanitära konvojen inte sysslolös:

      En konvoj lastbilar med humanitär hjälp till invånarna i Donbass har nått gränsen till Ryssland och Ukraina. Enligt UNN, nu ligger konvojen nära staden Donetsk, Rostov-regionen, mittemot den ukrainska checkpointen Izvarino (Luhansk-regionen), som kontrolleras av miliserna.
      ”Att kontrollera informationen om konvojens plats, antalet bilar är ganska svårt. När allt kommer omkring, officiellt har den statliga gränstjänsten inte fått några dokument eller information om avsikter att korsa gränsen, säger Ukrainas gränstjänst.


      http://lenta.ru/news/2014/08/14/border/

      Intressant nog, UNN, med skräck, verkade det som att konvojen skulle gå till Luhansk förbi Ukrainas territorium? ..
      Eller antyder våra så subtilt?...)))
    3. Signal
      Signal 14 augusti 2014 19:33
      +1


      Blixt, pensionerade skyttar
      1. PathFinder_II
        PathFinder_II 14 augusti 2014 21:00
        +2
        Det måste vara en ständig rotation av ledare. Det ska inte finnas enstaka ikoniska figurer. Istället för enheter med potentiella mål borde det finnas hundratals och tusentals. Så att specialstyrkornas navel lossas för att förstöra alla. Men det borde finnas ett enda tydligt handlingsprogram, ideologi.
  2. zvereok
    zvereok 14 augusti 2014 18:06
    +3
    Ett uttalande är inte en gärning.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 14 augusti 2014 18:47
      0
      Varför är dessa högljudda uttalanden nästa .. (du behöver inte vara som juntan)
  3. Tänkte jätte
    Tänkte jätte 14 augusti 2014 18:07
    +14
    Utan Rysslands fulla hjälp kommer milisen inte att kunna besegra nazisterna, i princip alltför ojämlika krafter.
    1. nettoabort
      nettoabort 14 augusti 2014 18:31
      +16
      Citat: Tankens jätte
      besegra fascisterna


      Som Nikolaev-media skriver hamnade två lokala journalister, båda före detta Maidan-aktivister, på motsatta sidor om barrikaderna i Donbass.

      Den tidigare Nikolaev-journalisten, känd för sin vänskap med den offentliga aktivisten Yuri Krutsylov och deltagande i olika aktioner, vid ankomsten till Donbass, förnekade sitt yrke och gick med i leden av DPR-milisen.

      Enligt honom kämpar han nu i Vostok-bataljonen, och hans anropssignal är Hedgehog. "Jag gick till Donbass som journalist.

      Men efter det jag såg här gjorde jag mitt val. Du kan bara inte föreställa dig vad jag upplevde när jag såg bilden: en femårig tjej - ett ben - åt ena hållet, det andra - åt det andra, huvudet - i det tredje. Hängande på träd!

      Efter det slet jag helt enkelt upp "xiva", tog till vapen och gick till de som kallas terrorister! Det är det, jag är en terrorist. Alla!

      Jag har varit här i tre månader nu. På mitt konto - en viss mängd förstörd personal, en viss mängd utrustning. Jag går inte hem, Nikolaev är stängd för mig.
      Mamma vet inte om det, hon tror att jag reser någonstans.”

      Enligt honom kan hela "sanningen om vad som händer bara hittas på ryska webbplatser". Han hävdar att "Smerchs raketsystem med flera uppskjutningar, fosfor och klor användes mot DPR."
    2. AVIATOR36662
      AVIATOR36662 14 augusti 2014 19:47
      +3
      Och hur är det med råd från general Ivashov? Hur, utan införandet av ryska trupper, är det möjligt att praktiskt taget "tvinga" straffarna i Kiev till fred. Och det här är en riktig strateg, med stor praktisk erfarenhet. Och en "statsman" ! först och främst) med hjälp av Ryssland kommer Novorossia att kunna överleva och vinna frihet från Kiev pro-västliga nazisterna. En miljon ryska flyktingar från det en gång broderliga (redan helt Bandera-högerorienterade) Ukraina! Eller en miljon civila flyktingar (och tusentals döda) är inte en force majeure-indikator för att stoppa detta folkmord? Eller ryssar, inte kroater med Kosovoer, kan folkmordet fortsätta under lång tid? BNP vid ett möte på Krim lovade återigen att göra allt för att påskynda slut på det blodiga kaoset i SE Ukraina Låt oss tro igen.
  4. svp67
    svp67 14 augusti 2014 18:11
    +12
    De släpade till och med T54:an någonstans från museet... Finns det någon ammunition till kanonen på denna "folkets stridsvagn"? Annars kommer Is3s öde att drabba honom ...
    I allmänhet önskar jag naturligtvis Novorossias armé framgång, det är dags att lämna tillbaka de övergivna länderna. Killar, ni har fortfarande inte mycket att hålla i, snart kommer mycket att förändras i världen ...
    1. Till fots
      Till fots 14 augusti 2014 20:23
      0
      Vad hände med IS-3? Sluta med?
      1. g1v2
        g1v2 14 augusti 2014 23:46
        +1
        Ja, för länge sedan, när moderna tankar dök upp i normen, övergav de dem.
        Ukrainarna hade en video där de hittade is3:an i buskarna, utan besättning.
  5. nils
    nils 14 augusti 2014 18:11
    +10
    "... vi kan säga att den reguljära armén kämpar mot halvpartisanstånd"

    Bittra sanningen. Jag hoppas att Ryssland inte har sagt sitt sista ord.
    1. Penzyac
      Penzyac 14 augusti 2014 18:46
      +5
      Citat från nils
      "... vi kan säga att den reguljära armén kämpar mot halvpartisanstånd"

      Bittra sanningen. Jag hoppas att Ryssland inte har sagt sitt sista ord.

      Med tanke på de begränsade resurserna hos Army of Novorossia och behovet av att behålla försvaret av deras huvudstäder, är sådan taktik i resten av territoriet den mest korrekta för dem.
      Amerikanerna, dillens lärare och mentorer, har ännu inte nått inspirerande framgångar någonstans i kampen mot partisanerna, och sådana elever som dill kommer sannolikt inte ens att kunna komma nära sina lärare i deras framgångar.
      Ingen seger lyser för dem, förutom att en serie "pyrriska" sådana med gradvis fullständig uttömning av alla resurser, är nederlaget för dill i ett sådant krig en tidsfråga.
      Ryssland sa inte ett ord om sitt sista (jag gillar inte det här ordet) heller ...
  6. DEZINTO
    DEZINTO 14 augusti 2014 18:11
    +3
    Ja, de har en kärna, för det här är ett tillstånd,


    Det förefaller mig som om båda orden inte har något med den ukrainska armén att göra

    Hittills har de lärt sig att desertera och befälhavarna att skicka till slakt ...
    1. Penzyac
      Penzyac 14 augusti 2014 18:48
      +1
      Citat från DEZINTO
      Ja, de har en kärna, för det här är ett tillstånd,


      Det förefaller mig som om båda orden inte har något med den ukrainska armén att göra

      Hittills har de lärt sig att desertera och befälhavarna att skicka till slakt ...

      Vilken "stat", en sådan "stav".
  7. Veteran från Röda armén
    Veteran från Röda armén 14 augusti 2014 18:12
    +21
    Och den ukrainska militären sa att de under de kommande dagarna skulle genomföra någon form av specialoperation mot Donetsk och fånga allt där.

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/508/bakj261.jpg
    1. Andrey Skokovsky
      Andrey Skokovsky 14 augusti 2014 18:28
      +14
      Citat: Veteran från Röda armén
      http://topwar.ru/uploads/images/2014/508/bakj261.jpg


      håller inte med om bilden
      "en armé kan bara skjuta på sitt eget folk en gång, andra gången skjuter den på ett främmande folk"

      dessa är inte straffare, de här är inkräktare, ockupanter och banditer går och förstör det ukrainska folket,
      tyvärr har inte bara ukrainarna fortfarande inte förstått detta, utan armén har inte förstått att de redan är ockupanter, och inte försvarare av sitt eget land.......
  8. Dryunya
    Dryunya 14 augusti 2014 18:12
    0
    minikarta översikt
    1. MSA
      MSA 14 augusti 2014 18:33
      +4
      Stark video.
      1. maestro123
        maestro123 14 augusti 2014 19:00
        +2
        Den här videon är för Psaki. skrattar
    2. GCD
      GCD 14 augusti 2014 19:05
      0
      Folk säger till mig är detta en onlinekarta över fientligheter? Eller har jag fel om något? Och hur hittar jag den på Internet?
  9. Prapor-527
    Prapor-527 14 augusti 2014 18:16
    +7
    Jag tror att vi behöver ett fullfjädrat gerillakrig bakom straffarna. Detta kommer att bryta matematiken. tillhandahålla fientliga trupper och sänka ukrainarnas moral under sockeln, så panik ... Men detta kräver fullt stöd från civilbefolkningen.
    1. Dr Vintorez
      Dr Vintorez 14 augusti 2014 18:23
      +9
      Citat: Prapor-527
      Jag tror att vi behöver ett fullfjädrat gerillakrig bakom straffarna

      i den bakre delen av straffarna - det här är i USA.
      1. Prapor-527
        Prapor-527 14 augusti 2014 18:34
        +2
        Citat från Dr Vintorez
        i den bakre delen av straffarna - det här är i USA
        Ukrainas väpnade styrkor har tillräckligt med ryggar i både Donetsk- och Lugansk-republikerna, för att inte tala om andra områden i det påstådda Novorossia.
      2. Penzyac
        Penzyac 14 augusti 2014 18:57
        +1
        Citat från Dr Vintorez
        Citat: Prapor-527
        Jag tror att vi behöver ett fullfjädrat gerillakrig bakom straffarna

        i den bakre delen av straffarna - det här är i USA.

        Det är du, min vän, för djupt...
        1. PathFinder_II
          PathFinder_II 14 augusti 2014 21:08
          0
          så de verkar gilla deepthroat att döma av videorna på internet. skrattar PS: "När mat kommer på tungroten eller den mjuka gommen uppstår sväljrörelser reflexmässigt." (V.N. Yarygin. Biology. P. 454) lol
      3. PathFinder_II
        PathFinder_II 14 augusti 2014 21:07
        0
        så det är uppenbart!) skrattar Det är bara det att våra yngre bröder inte har tillräckligt med styrka för att hantera sina arga bröder, det är upp till storebror.
  10. svp67
    svp67 14 augusti 2014 18:17
    +1
    200 tankar räcker inte
    Det beror på hur man räknar ... För ett STORT krig är det så, kanske på stridsdagen, men för kriget som nu pågår på Ukrainas territorium ... kan det mycket väl vara ett acceptabelt minimum , förutsatt att det finns bra tekniskt och materiellt stöd.
  11. Lopatov
    Lopatov 14 augusti 2014 18:18
    0
    Cool "BTR". Med en träkanon
  12. Aleks tv
    Aleks tv 14 augusti 2014 18:20
    +32
    200 tankar räcker inte

    200 pansarfordon, inte stridsvagnar...
    Och detta är en allvarlig kraft om de har tränat kämpar och använder dem taktiskt korrekt ...
    En mycket allvarlig kraft.

    Lycka till till de som är i hjälm i milisen ...
    MÄN med stor bokstav.
    Hänsynslös stam hela tiden...
    Eheh.
    1. Karasik
      Karasik 14 augusti 2014 18:55
      +2
      Kära Alex TV! Jag vet inte var du fick det här fotot ifrån, men (jag är inte säker) jag känner en av miliserna. Den som fick minimala (av bilden att döma) skador. Den yngsta. Kanske läser han också denna sida? Kanske kommer han ihåg 2006, "den sjunde fiona" och "Chief"? Om han kommer ihåg, om det är han (det har trots allt redan gått 8 år), låt honom skriva till mig i ett "PM". Han kommer att förstå - om jag är på den här sidan, då är vi likasinnade. Som förut.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 14 augusti 2014 20:39
        0
        Citat från Karasik
        (Jag är inte säker) Jag känner en av milisen. Den som fick minimala (av bilden att döma) skador.

        God kväll, Panteleimon.
        Jag skriver tillbaka lite senare...
    2. g1v2
      g1v2 15 augusti 2014 00:10
      +1
      200 pansarfordon är en fullt beväpnad mekaniserad brigad.
      Jag tror inte att detta kommer att räcka för en allvarlig offensiv, trots allt, även efter nederlaget för 72 brigader och allvarliga förluster bland 24 mekaniserade och luftmobila brigader, har ukrainarna 6 fler mekaniserade brigader mer eller mindre intakta, och en - 92 i Kharkov har inte ens kämpat än. Men ta till exempel Debaltsovo eller omge den södra grupperingen, ta Stepanovka eller Marinovka, de kommer att räcka. I själva verket är det nödvändigt att bryta upp försvarsmaktens enheter - 8 mekaniserade brigader {varav en är tillfälligt oförmögen att strida, och en i den bakre}, 2 stridsvagnsbrigader {varav en brigad 17 faktiskt är ett lager för lagrar utrustning}, 4 flygbilar {25 tidigare luftburna styrkor led allvarliga förluster nära Shakhtyorsk, 79 - efter att pannan är tillfälligt oförmögen att strida, 80 - fastklämda på Lugansks flygplats, 95 - i söder}. Utan APU kommer nationalgardet inte att göra någonting mot Novorossias armé på grund av det svagare tillhandahållandet av tung utrustning och den icke avsedda användningen av nationalgardet för ett öppet krig mot den reguljära armén, försedd med tunga vapen. Mest av allt är jag nöjd med köpet av dilltankar från ungrarna, för i själva verket innebär detta en brist på utrustning i leden.Detta gör att en betydande del av de pansarfordon som är på konservering antingen är omöjligt eller mycket långa att reparera, och därför kommer förlusten av utrustning att bli oåterkallelig och ukrovarmén kommer att börja förlora överlägsenhet i pansarfordon. Östeuropa kommer inte heller att kunna stärka dillen, för jämfört med de väpnade styrkorna i Ukraina finns det många gånger färre av dem och det finns inte så mycket utrustning som kan smältas samman med ukrainarna.
  13. Iline
    Iline 14 augusti 2014 18:21
    +6
    Hur man inte bittert erkänner, men miliserna har åtminstone några resurser, men det finns inga reserver. Alla är bundna av strider och förstärkningar förväntas inte. Under sådana förhållanden kan det inte vara tal om någon offensiv.
    Det är synd, men det är ett faktum.
    1. avt
      avt 14 augusti 2014 19:25
      +5
      Citat från Iline
      Hur man inte bittert erkänner, men miliserna har åtminstone några resurser, men det finns inga reserver

      Det finns ingen motattack och bibehållande av HELA territoriet i båda regionerna. Från och med idag lappar de fortfarande hål efter strejker från ykrov. Och de har i sin tur inte uttömt vare sig teknisk eller mänsklig, och till och med känslomässig potential och kommer inte att falla isär från milisens motattack om den levereras omedelbart. De kommer att förlora mer än de kommer att vinna Novorossianerna måste hålla fast vid och omformatera till en riktig reguljär armé från milisen av fältbefälhavare. Och det är just i statusen Novorossia, och inte enskilda republiker. Och här är några fler nyheter för dig att bekräfta - Strelkov lämnade efter Bolotov! Här är svaret på varför Khodakovsky kom ut från intervjun på kameran! Men något slags hemlig väsen pågick. Eller formatera om i enlighet med verklighetens realiteter!??? Tyvärr kommer vi bara att få reda på resultatet av framtida evenemang!
      1. Alekseev
        Alekseev 14 augusti 2014 19:51
        +1
        Citat från avt
        Det finns ingen kontrastrejk och innehav av HELA territoriet i båda områdena

        Det är säkert!
        Men det verkliga tillståndet: hur många människor finns i milisen (det är dessutom viktigt hur många lokalbefolkningen som anlände och hur många skum i form av falska kosacker etc.), närvaron av pansarvagnar, artilleri, ammunition , bränsle och smörjmedel är okänt för oss. Ja, och sådan information kan inte offentliggöras. Därför är det omöjligt att bedöma utvecklingen av händelser i Donbass 100% korrekt.
        Det kan bara antas att, som i alla motoffensiva operationer, miliskommandot väntar på det ögonblick då alla stridsberedda enheter i ukrovojska är inblandade i strider och sedan kommer de att försöka slå mot fiendens flagga och baksida. grupper.
        Med tanke på att huvuddelen av ukrainska soldater inte alls är angelägna om att omkomma på Donetsks mark, kan till och med en liten militär framgång, till exempel intagandet av flera städer på baksidan, på försörjningsledningar, orsaka panik, allvarligt störa kontrollen, provocera massa kapitulation eller desertering.
  14. dojjdik
    dojjdik 14 augusti 2014 18:22
    +13
    de vann! Donbas kommer också att vinna!
  15. Wend
    Wend 14 augusti 2014 18:23
    +17
    Visst förstår jag att människor i Ukraina är zombifierade, men åtminstone någon gång då och då kan man tänka? Om de tappra nationalgardisterna lider små förluster i striderna nära Donetsk och Luhansk, de besegrar alla, de driver milisen, befolkningen i de tillfångatagna bosättningarna väntar bara på deras ankomst. Är det ingen som undrar varför kriget har pågått så länge? Varför mobilisering, om antiterroroperationen utförs av specialtjänster och interna trupper, om jag inte har fel. Ukraina är i krig med Ryssland enligt ukrainska medier, varför går då den ukrainska militären över till fienden och blir inte tillfångatagna. Fullständig matthet.
    1. Tupolev-95
      Tupolev-95 14 augusti 2014 19:13
      +1
      Men de skrev inte ner Krim som "bröder". Snart, när de drar ut kondomen ur anus, kommer de också att vägra "vänner".
  16. russ69
    russ69 14 augusti 2014 18:30
    +4
    Jag håller med artikeln. Novorossias armé kan nu inte genomföra en fullfjädrad offensiv. Men att genomföra ett par framgångsrika motoffensiver kan det mycket väl vara.
  17. polär
    polär 14 augusti 2014 18:39
    +4
    Utifrån rapporterna står det klart att milisen inte sitter i städerna. De rör sig i förortsområden, eftersom. städer för dem är bakre tjänster som tillhandahåller allt de behöver, och de kan inte heller bryta sig loss från dem.
    Således hamrar dill urskillningslöst på städerna för att pressa ut civilbefolkningen och beröva miliserna försörjningsbaser. De kommer inte att storma städer. Det finns en räv som väntar på dem.
    Utgående från detta kommer milisen att genomföra en motoffensiv inte frontalt i vissa sektorer eller sektorer, utan dra fördel av frånvaron av en solid frontlinje, genomföra natträder av separata mekaniserade grupper in i Ukropovs bakre del och slå till på Banderas utplaceringsplatser från bak. och gå tillbaka snabbt.
    Idag är den knappast kapabel till en större milis.
    Men det här är också mycket.
  18. Dryunya
    Dryunya 14 augusti 2014 18:40
    +5
    en sammanfattning från fienden - som jag förstår det så slår de dem sakta.


    Programmet "Hour H" (Ukraina) - visa hur Ukrainas barn gör medaljer till ATO-militären. skulle träffa barnen (flyktingar) som är i Ryssland och detta, och prata utan vuxna.
    1. PathFinder_II
      PathFinder_II 14 augusti 2014 21:17
      0
      Vad har han för form? Vem vet?
      1. RUSS
        RUSS 14 augusti 2014 22:44
        +1
        Citat från: PathFinder_II
        Vad har han för form? Vem vet?


        Vilken jag valde i "voentorget" eller i "Fiske och jägare" och klädde den här.
  19. Karasik
    Karasik 14 augusti 2014 18:41
    +4
    Citat: Wend
    Visst förstår jag att människor i Ukraina är zombifierade, men åtminstone någon gång då och då kan man tänka? Om de tappra nationalgardisterna lider små förluster i striderna nära Donetsk och Luhansk, de besegrar alla, de driver milisen, befolkningen i de tillfångatagna bosättningarna väntar bara på deras ankomst. Är det ingen som undrar varför kriget har pågått så länge? Varför mobilisering, om antiterroroperationen utförs av specialtjänster och interna trupper, om jag inte har fel. Ukraina är i krig med Ryssland enligt ukrainska medier, varför går då den ukrainska militären över till fienden och blir inte tillfångatagna. Fullständig matthet.

    Och juntan och dess media har ingen logik på länge. Det räcker med att påminna om Zadorny, hur han älskar att prata om amerikanerna: "Tja, dumt!". Här i Kiev - amerikansk logik. I bokstavlig mening är det dikterat därifrån! Jo, visst lägger de till lite "från sig själva". Med andra ord – massschizofreni!
    1. Wend
      Wend 14 augusti 2014 18:50
      +3
      Citat från Karasik

      Och juntan och dess media har ingen logik på länge. Det räcker med att påminna om Zadorny, hur han älskar att prata om amerikanerna: "Tja, dumt!". Här i Kiev - amerikansk logik. I bokstavlig mening är det dikterat därifrån! Jo, visst lägger de till lite "från sig själva". Med andra ord – massschizofreni!

      Jo, då är Ukraina Europa. De flesta européer har ett typiskt sätt att tänka, inte att tänka, utan att ta till sig vad de säger.
    2. MAXIMUS
      MAXIMUS 14 augusti 2014 18:51
      0
      Citat från Karasik
      Citat: Wend
      Visst förstår jag att människor i Ukraina är zombifierade, men åtminstone någon gång då och då kan man tänka? Om de tappra nationalgardisterna lider små förluster i striderna nära Donetsk och Luhansk, de besegrar alla, de driver milisen, befolkningen i de tillfångatagna bosättningarna väntar bara på deras ankomst. Är det ingen som undrar varför kriget har pågått så länge? Varför mobilisering, om antiterroroperationen utförs av specialtjänster och interna trupper, om jag inte har fel. Ukraina är i krig med Ryssland enligt ukrainska medier, varför går då den ukrainska militären över till fienden och blir inte tillfångatagna. Fullständig matthet.

      Och juntan och dess media har ingen logik på länge. Det räcker med att påminna om Zadorny, hur han älskar att prata om amerikanerna: "Tja, dumt!". Här i Kiev - amerikansk logik. I bokstavlig mening är det dikterat därifrån! Jo, visst lägger de till lite "från sig själva". Med andra ord – massschizofreni!

      Förutom logik finns det också militär taktik och strategi lika ful och korkad som amerikanerna själva.
  20. Wend
    Wend 14 augusti 2014 18:44
    +4
    Vansinnet blir allt starkare. Huvudet är ett ben, det kan inte tänka.
    Det uppgav Natos generalsekreterare Anders Fogh Rasmussen på torsdagen under en gemensam presskonferens med Norges statsminister Erna Solberg.
    "Om det här är ett uppriktigt försök att trappa ner situationen, så välkomnar jag det", sa Rasmussen. "Tyvärr har vi redan observerat att sådana uttalanden inte översattes i konkreta handlingar. Tvärtom har vi sett en ökning av antalet ryska trupper nära den ukrainska gränsen, flödet av ryska krigare och vapen över den rysk-ukrainska gränsen och ett aktivt ryskt stöd till separatisterna. Vi uppmanar Ryssland att dra tillbaka sina trupper (från gränsen) och inleda en konstruktiv dialog.” http://news.mail.ru/politics/19202097/
  21. Bubyr
    Bubyr 14 augusti 2014 18:44
    +2
    Huvudsaken för Nya Ryssland är att MAXIMAL försvaga den ukrainska armén så att ett fullfjädrat angrepp på Donetsk och Lugansk var omöjligt. Tyvärr tänker jag inte på någon avlyssning av det strategiska initiativet från milisen, eftersom juntan har för mycket fördel sorgligt . Jag är ingen militär, säg mig hur mycket överlägsenhet de attackerande styrkorna borde vara för att utföra en attack inom militärvetenskap med 3,5 gånger?
    1. Hawk 2014
      Hawk 2014 14 augusti 2014 20:37
      -3
      Citat: Bubyr
      Jag är ingen militär, säg mig hur mycket överlägsenhet de attackerande styrkorna borde vara för att utföra en attack inom militärvetenskap med 3,5 gånger?

      Tja, faktiskt har en och en halv gånger överlägsenhet alltid ansetts vara tillräckligt. Men ju fler desto bättre.
      1. Demon0n
        Demon0n 14 augusti 2014 21:04
        -2
        Citat från Hawk2014
        Citat: Bubyr
        Jag är ingen militär, säg mig hur mycket överlägsenhet de attackerande styrkorna borde vara för att utföra en attack inom militärvetenskap med 3,5 gånger?

        Tja, faktiskt har en och en halv gånger överlägsenhet alltid ansetts vara tillräckligt. Men ju fler desto bättre.


        Ingen expert, men enligt mig, d.v.s. om fienden har salvoraketartilleri + attackflygplan räcker inte ens 10k1 (med tanke på TVD - den kala stäppen och avsaknaden av militärt luftförsvar/missilförsvar). Detta förutsatt att kollisionen kommer att ske frontal-mot-front (vägg i vägg). En annan sak är att modern + manövrerbar taktik låter dig kombinera olika element ...... Dvs. allt beror på studien, förberedelserna och specifika mål.
        Men jag skulle vilja ha mer...
        Enligt min åsikt har rebellerna helt enkelt inte så mycket val: om de får fortsätta att förstöra den bakre med den överlevande infrastrukturen och resurserna, så kommer de snart inte att kunna göra motstånd alls.
        1. Hawk 2014
          Hawk 2014 14 augusti 2014 22:49
          -2
          Citat från Demon0n
          rebellerna har helt enkelt inte så mycket val: om de får fortsätta att förstöra de bakre med den överlevande infrastrukturen och resurserna, så kommer de snart inte att kunna göra motstånd alls.

          Och de kan inte heller tillåta att bakdelen förstörs. Kvantitativ och teknisk överlägsenhet för Ukrainas väpnade styrkor. Hittills är det bara den vidriga organisationen av försörjning och samordning av åtgärderna från enheterna i de ukrainska säkerhetsstyrkorna som räddar situationen.
      2. Dmitry1975
        Dmitry1975 14 augusti 2014 21:39
        +1
        Du är en humorist, stormar uppgörelsen minst 7 gånger i L/S och 10 i teknik
      3. vomag
        vomag 14 augusti 2014 22:48
        0
        Vad finns det!Tja, faktiskt har en och en halv gånger överlägsenhet alltid ansetts vara tillräckligtvill du inte ha 1d3? och detta så att säga i ett öppet fält i stadsstridsförhållanden, ca 1-7
        1. Hawk 2014
          Hawk 2014 15 augusti 2014 05:23
          0
          Du skulle ha sagt detta i de tyska och japanska högkvarteren 1941! Det skulle vara intressant att titta på stabsofficerarnas förvånade ansikten där. Som svar skulle de ha frågat dig: "Var kan vi få så mycket?" Kan du ge åtminstone ett exempel, med undantag för det patriotiska kriget 1812, då den anfallande sidan hade en 3-faldig överlägsenhet? Alla tiders befälhavare och folk gläds åt 1,5 gångers överlägsenhet som en gåva från Gud, och du talar om något slags 3:1. Cirka 7:1 är det till och med obehagligt att nämna - detta har aldrig hänt. Det här är ren fantasi. Och om vi diskuterar den moderna kampen om staden, är det kvantitativa förhållandet i l / s inte så viktigt för honom. Mycket viktigare är tillgången på teknik för att utplåna staden från jordens yta. Moderna krig förs främst för naturresursernas skull. Städer är inte sådana, så det är inte mycket meningsfullt att stå på ceremoni med dem.
          1. vomag
            vomag 15 augusti 2014 12:49
            0
            Japp, det var vad jag tänkte!Du skulle ha sagt detta i de tyska och japanska högkvarteren 1941! förmodligen inte alls för detta, i huvudstrejkernas riktning, koncentrerade fascisterna 3 eller till och med 5-faldig överlägsenhet i teknik och arbetskraft? I allmänhet, som en respekterad person, föreställer du dig att attackera fienden med 1.5 överlägsenhet? Jag tror att du kan lägga till det faktum att inte med antal utan genom skicklighet, därför, säger de, reserver är onödiga.....
    2. Aleks tv
      Aleks tv 14 augusti 2014 21:53
      0
      Citat: Bubyr
      hur mycket ska de attackerande styrkornas överlägsenhet vara för att genomföra ett angrepp inom militärvetenskap med 3,5 gånger?

      Allt beror på den specifika teatern, liksom många andra faktorer, allt från teknisk utrustning och terrängbedömning till den taktiska sammanhållningen av förband och förband på ... båda sidor.
      Till exempel, i en stad och 1 till 6 (om det är ett proffs), även utan utrustning, kommer det att dränka angriparna i skit om de går med en "flagga och trumma".
      Detta är bara ett exempel på det beräkna önskad överlägsenhet utan att känna till detaljerna - en felaktig sysselsättning a priori.
      1. Hawk 2014
        Hawk 2014 14 augusti 2014 22:40
        -1
        Citat: Aleks TV
        Till exempel, i en stad och 1 till 6 (om det är ett proffs), även utan utrustning, kommer det att dränka angriparna i skit om de går med en "flagga och trumma".

        Nåväl, det kan inte vara tal om så långsökta situationer inom militärvetenskap! Inom journalistiken kan man prata om vad som helst, men inom vetenskap – nej! En seriös diskussion är vettig om lika beväpnade och lika utbildade militära enheter beaktas.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 14 augusti 2014 22:58
          0
          Citat från Hawk2014
          En seriös diskussion är vettig om lika beväpnade och lika utbildade militära enheter beaktas.

          Är du seriös ?
          Detta händer INTE.
          Det finns inga absolut identiska i alla styrkor, medel och träning av motståndare.
          och ingen stoppar någonsin databasen, för den är "oärlig", jag har en sorts skytt - en novis och vet ingenting.
          Om "flaggan och trummandet" - det här är bara armésarkasm. Jag hoppas att det är klart.

          Hawk2014, om vetenskap:
          ps Kontakta någon lärare i högre matematik från militäravdelningen så kommer han att visa dig vissa formler för att beräkna sannolikheten för resultatet av en strid som finns i det offentliga området.
          Du kommer att bli förvånad över hur många inmatningskoefficienter det finns (och detta är bara i "open access").
          Du kan inte slarvigt närma dig bedömningen av deras styrkor och fiendens styrkor.
          Att "utjämna" sina egna och fiendens styrkor enligt "reglerna" och sedan beräkna mångfaldsfaktorn av de nödvändiga krafterna för seger är den första slarvningen, som alltid är sidled.
          1. Hawk 2014
            Hawk 2014 15 augusti 2014 04:56
            0
            Citat: Aleks TV
            Detta händer INTE.
            Det finns inga absolut identiska i alla styrkor, medel och träning av motståndare.
            och ingen stoppar någonsin databasen, för den är "oärlig", jag har en sorts skytt - en novis och vet ingenting.
            Om "flaggan och trummandet" - det här är bara armésarkasm. Jag hoppas att det är klart.

            I verkligheten händer det inte, det är inte värt att prata om det. Detta är uppenbart för alla. Men vi pratar om modellering, i dess enklaste form. Den enklaste och äldsta typen av militär actionsimulering är schack (naturligtvis ett schackbräde, detta är inte ett uråldrigt slagfält, utan bara dess förenklade modell), och så kvantitativt och kvalitativt är krafterna i detta modellspel lika. Människor förstod redan i antiken att studiet av något börjar med enkla modeller. Och du kan komplicera allt i det oändliga om du vill. Du kan behålla sarkasmen för dig själv - det finns tillräckligt med dina egna.
            Citat: Aleks TV
            Kontakta valfri lärare i högre matematik från militäravdelningen och han kommer att visa dig vissa formler för att beräkna sannolikheten för resultatet av en strid som finns i det offentliga området.
            Du kommer att bli förvånad över hur många inmatningskoefficienter det finns (och detta är bara i "open access").
            Du kan inte slarvigt närma dig bedömningen av deras styrkor och fiendens styrkor.
            Att "utjämna" sina egna och fiendens styrkor enligt "reglerna" och sedan beräkna mångfaldsfaktorn av de nödvändiga krafterna för seger är den första slarvningen, som alltid är sidled.

            Ja, vilka som är matematiker och hur de älskar långa formler med ett stort antal variabler vet jag väl. Jag blir inte förvånad om någon professor visar mig en formel med många koefficienter, jag kommer att bli förvånad om det är tvärtom. När det gäller vårdslöshet vid bedömning är alla bedömningar i militära angelägenheter villkorade. Om så bara för att det är praktiskt taget omöjligt för fienden att ta emot information helt, eftersom det finns militära hemligheter, och underrättelser hela tiden visar sig vara "inte i nivå". Och om folk enbart förlitade sig på matematiska formler, skulle vi inte veta namnen på Alexander den store, Hannibal, Julius Caesar, Genghis Khan, Tamerlane, Napoleon och många andra! Eftersom kvantitativ överlägsenhet inte bara är 6:1, utan även 2:1 är extremt sällsynt. Tyskarna attackerade 1941 eftersom de hade en numerär överlägsenhet på 1,6 gånger och de var tvungna att använda chansen. Om de drömde om större överlägsenhet, då skulle de behöva underteckna en kapitulation utan att skjuta ett skott. Eftersom redan en 3-faldig överlägsenhet över 3 miljoner Röda armén är nästan 9 miljoner människor. Tyskland hade helt enkelt inte sådana mobiliseringsmöjligheter. Det finns ingen anledning att prata om resten av 6-talets krig - i dem var skillnaden i styrkebalansen ännu mindre. Så vad finns det 1:XNUMX? vad lol
            1. vomag
              vomag 15 augusti 2014 13:05
              +1
              Eftersom redan en 3-faldig överlägsenhet över 3 miljoner Röda armén är nästan 9 miljoner människor. Tyskland hade helt enkelt inte sådana mobiliseringsmöjligheter. - Kära, blanda inte ihop varmt med mjukt!Vi diskuterar just nu situationen, låt oss säga med försvar eller anfall, var har armén som helhet med det att göra? under första halvan av värld 2 höll tyskarna sig till taktiken för manöverkrigföring och de behövde inte 3x föregående.
              1. Hawk 2014
                Hawk 2014 15 augusti 2014 21:11
                0
                Citat från vomag
                försök att samla in 6 miljoner Volkssturm

                Det är precis vad ett försök är! Och inte 6 miljoner Wehrmacht-soldater att samla in, utan 6 miljoner Volkssturm, det vill säga bara ett fåtal stridsberedda milis. Eftersom det är mycket svårt att få numerisk överlägsenhet, även i omfattningen av hela armén, även på en begränsad lokal operationsplats.
                1. vomag
                  vomag 15 augusti 2014 22:04
                  0
                  Tyskarna övade väldigt ofta på att dra tillbaka trupper från en sektor av fronten och överföra dem, säg, till en annan för att koncentrera det maximala antalet för en attack! och reserver för att utveckla framgång eller för att hjälpa dem som har det! Och samtidigt exponerades vissa delar av fronten, gick i tvångsförsvar och inga mirakel med en 3-faldig ökning av armén som helhet....
            2. Aleks tv
              Aleks tv 15 augusti 2014 19:09
              0
              Citat från Hawk2014
              Eftersom redan en 3-faldig överlägsenhet över 3 miljoner Röda armén är nästan 9 miljoner människor.

              Du, min vän, har förvirrat allt i världen ...
              du om taktisk strid och skapa den nödvändiga övervikten, och du är ungefär USU armé säga...
              Tja, hur svarade du på den matematiska modelleringen av striden... heh.

              Slutsatsen är otvetydig - du är bara en lekman i militära angelägenheter.

              Förresten: vad de försöker förklara för dig är den trefaldiga överlägsenheten för de som attackerar försvararna - det här är KLASSISK, från vilken de börjar när de beräknar på specifika teatrar, även tonåringar vet detta.

              Jag förolämpar inte, jag har ingen sådan önskan - jag bara konstaterar.
              Kommunicera - avfärda.
              1. Hawk 2014
                Hawk 2014 15 augusti 2014 20:56
                -1
                Citat: Aleks TV
                Du talar om taktisk strid och att skapa den nödvändiga fördelen, och du talar om USU-armén ...

                Och hur är det möjligt att tala om någon slags strid, utan att ta hänsyn till situationen i Försvarsmakten i stort?
                Citat: Aleks TV
                Tja, hur svarade du på den matematiska modelleringen av striden... heh.

                Eftersom människor har klarat sig utan det i tusentals år och ingenting. Och nu finns de överallt.
                Citat: Aleks TV
                Slutsatsen är otvetydig - du är bara en lekman i militära angelägenheter.

                Och ingenstans påstod jag att jag var generalstabsofficer. Jag minns inte ens min militärtjänst längre.
                Citat: Aleks TV
                vad de försöker förklara för dig är den trefaldiga överlägsenheten för de som attackerar försvararna - det här är KLASSISK, från vilken de börjar när de räknar på specifika teatrar, även tonåringar vet detta.

                Vem är klassikern för? För lärare i militärskolor i Ryssland? Och jag vet inte vilken typ av tonåringar som känner till den här klassikern? Det fanns inget sådant i sovjetiska läroböcker om NVP. Kanske introducerade de det i Soros läroböcker?
                Citat: Aleks TV
                Jag förolämpar inte, jag har ingen sådan önskan - jag bara konstaterar.
                Kommunicera - avfärda.

                Det är konstigt att prata om förolämpningar när det inte fanns några förolämpningar. Och vad gäller att kommunicera, vad kan man prata om med någon som talar som om det vore självklart, om något som inte alls är självklart. hi
    3. andj61
      andj61 14 augusti 2014 21:57
      0
      Citat: Bubyr
      Jag är ingen militär, säg mig hur mycket överlägsenhet de attackerande styrkorna borde vara för att utföra en attack inom militärvetenskap med 3,5 gånger?

      Enligt erfarenheterna från tidigare krig anses förhållandet mellan angriparnas förluster och försvararna som 3:1 vara normalt; men här är det här trots allt inget normalt krig, det finns ingen front, striderna äger rum längs eller nära vägar, i utkanten av bosättningar och så vidare. Det är enligt detta och bör vara maktbalansen. Det är sant, enligt vetenskapen händer det aldrig.
    4. Alekseev
      Alekseev 14 augusti 2014 22:13
      0
      Citat: Bubyr
      genomför en attack mot militärvetenskap med 3,5 gånger

      Dessa siffror dök upp i media, nu räknar alla ut hur många gånger de behöver. vad
      Ja, inom området för försvarsgenombrott fienden krävs för att skapa överlägsenhet i styrkor i och fler gånger.
      Kommandots förmåga att skapa denna överlägsenhet genom att omgruppera styrkor från andra delar av fronten är en manifestation av militär konst.
      Men ... i Donbass är det inte ett fikon att slå igenom. Det finns ingen fast frontlinje. Brusilovskijs genombrott är inte nödvändigt för milisen.
      Milisens offensiv kan utföras i form av att flytta fram mobila grupper och fånga bosättningar, strategiska objekt (som Saur-Mogila) bakom fiendens linjer för att beröva honom förnödenheter och ockupera fördelaktiga skjutställningar.
      Ett exempel är den plötsliga ockupationen av Groznyjs illegala väpnade formationer under det första tjetjenska kriget.
      Det finns inget behov av en trefaldig överlägsenhet.
      Här behöver vi rätt taktiska beslut och modiga och tränade trupper, plus stöd från befolkningen.
      Dessutom hoppas allt på ukrovoinovs ovilja för det mesta att slåss och dö.
      1. Hawk 2014
        Hawk 2014 14 augusti 2014 22:53
        0
        Citat: Alekseev
        allt hopp om ukrovoinovs ovilja i massan att slåss och dö.

        Bräckligt hopp!
      2. Hawk 2014
        Hawk 2014 17 augusti 2014 22:14
        -1
        Citat: Alekseev
        Dessa siffror dök upp i media, nu räknar alla ut hur många gånger de behöver.
        Ja, i området för att bryta igenom fiendens försvar krävs det att skapa överlägsenhet i styrkorna med en faktor eller mer.

        Ganska rätt. Men bara detta är sant med tanke på stridernas karaktär, liknande dem under första världskriget. Hela problemet är att efter första världskriget ägde liknande fientligheter rum bara en gång - i kriget mellan Iran och Irak 1980-1988. Men faktum är att varken under första världskriget eller i Iran-Irak-kriget lyckades någon sida skapa en avgörande kvantitativ överlägsenhet under lång tid ens i en specifik begränsad operationsmiljö. Därför visade sig slutet på båda krigen vara väldigt lika. Iran-Irak-kriget slutade oavgjort, och Tyskland, på grund av den bakre kollapsen, tvingades underteckna Versaillesfördraget (liksom Ryssland - Brestfördraget), men inte ovillkorlig kapitulation (till skillnad från finalen i World andra kriget).
    5. SanEpidNadzor
      SanEpidNadzor 14 augusti 2014 22:27
      0
      95 stormade den ryska armén Groznyj och gav efter för de militanta som hade ockuperat staden i antal. mycket grovt uppskattades Dudaevs styrkor till cirka 20 000 personer, den ryska gruppen var cirka 10 000 personer (åtminstone är det vad Gennadij Troshev påpekar i sin bok). Ändå togs staden och, enligt Ryska federationens väpnade styrkor, uppgick deras egna förluster till 1 500 människor dödade och tillfångatagna. Militanternas förluster var många gånger högre. Med hänvisning till ovanstående källa
      1. vomag
        vomag 14 augusti 2014 22:58
        -1
        Vet du om 20 tusen tjecker, naturligtvis, det var för mycket i 95, det var inget flöde i Groznyj .. de kom in i staden i 3 kolumner från olika håll .. men jag kommer inte säga en förlust, nästan hela 131:a kombinerade Maykop-brigaden blev liggande där i området kring Minutka-torget så här, låt oss inte tala om 1500 ....
        1. Alekseev
          Alekseev 15 augusti 2014 19:31
          0
          Citat från vomag
          nästan hela 131:a kombinerade Maykop-brigaden låg kvar i området kring Minutka-torget, så låt oss inte prata om 1500 ....


          1. Den konsoliderade avdelningen av 131:a brigaden bestod av 300-400 personer.Brigaden förlorade 157 personer (varav 24 brigadofficerare)
          2. Hon slogs på stationsområdet, och inte en minut.
          3. 10000 l / s i gruppen som stormar Groznyj är sant, men det finns inga exakta uppgifter om antalet militanter - deras namn är legion.
          Så låt oss inte ge. ja
          1. vomag
            vomag 15 augusti 2014 21:51
            0
            Jag förstörde området på grund av ålderdom, jag förstörde minnet, jag erkänner, men när det gäller förlusterna, jag är ledsen, det finns sådana uppgifter: FRÅN BREV FRÅN RYSSKA FEDERATIONEN YU.I. SKURATOV TILL ORDFÖRANDEN FÖR STATSDUMAN G.N.

            "I enlighet med statsdumans dekret av den 25 december 1996 nr 971-11 GD "Om övervägande av omständigheterna och orsakerna till massdöden av militär personal från Ryska federationen på Tjetjeniens territorium i perioden från 9 december 1994 till 1 september 1996 och åtgärder för att stärka försvarslandet och statens säkerhet" Jag informerar er: ... omständigheterna kring döden av personalen vid den 131:a separata motoriserade gevärsbrigaden (militär enhet 09332) , som stormade staden Groznyj den 31 december 1994 - 1 januari 1995, kontrolleras, under vilka 25 officerare och fänrikar dödades, 60 soldater och sergeanter och 72 militärer från brigaden försvann. blinkade
            1. Alekseev
              Alekseev 16 augusti 2014 10:44
              0
              Citat från vomag
              Men kan vi ändå ge något, ja, åtminstone?

              Eller kanske: 25 + 60 + 72 = 157
              ,
              Citat: Alekseev
              Brigaden förlorade 157 personer (varav 24 var brigadofficerare)

              Vad ger vi fel? blinkade
              1. vomag
                vomag 17 augusti 2014 12:04
                0
                - i den 131:a brigaden förlorades 142 personer ensamma, hur många skadades, saknas - det finns inga exakta uppgifter (enligt andra källor dog 167 personer, inklusive brigadchefen, överste A. Savin, biträdande brigadchefer för rustning och utbildningsarbete, dessutom dog 60 soldater och sergeanter, 72 personer försvann). De där. av 446 personer som kom in i staden fanns 289 kvar i leden, eller 65 %;

                - i 81:a regementet (möjligen under hela fientlighetsperioden): 134 dödade, 160 skadade, 56 saknade, enligt rapporten från stabschefen för regementet Burlakov - 56 personer dog (varav 8 officerare), 146 var skadade (varav 31 officerare, 6 officerare), 28 personer saknades (varav 2 officerare), 87 personer var sjuka (varav 8 officerare och 3 warrant officers) - dessa uppgifter är mer korrekta. Enligt officiella uppgifter, den 10 januari, förlorade regementet 63 dödade militärer, 75 saknade, 135 sårade;

                - i 276:e regementet: minst 42 personer dödades, varav minst 2 saknades, det finns inga uppgifter om de sårade.
  22. MAXIMUS
    MAXIMUS 14 augusti 2014 18:46
    +3
    200 pansarfordon! Detta är redan en formidabel kraft, om vi kommer ihåg att vi började med 1:a "Nona".
  23. Bob0859
    Bob0859 14 augusti 2014 18:47
    0
    Tills hela den stridsberedda befolkningen tar till vapen kommer svårigheterna i kampen att bestå. Det är tydligt att gerillakrigföring är mycket effektivt. Lycka till Nya Ryssland i kampen mot straffare.
  24. DEZINTO
    DEZINTO 14 augusti 2014 18:50
    +15
    .....................
  25. Kommentaren har tagits bort.
  26. Anisim 1977
    Anisim 1977 14 augusti 2014 18:52
    0
    Jag tycker att det mest effektiva är att göra en stor lagertårta.
    Och med tanke på att Strelkov lyckades göra Karachun till en mardröm med en ny,
    Jag tror att med 200 armor kommer de inte att hitta det tillräckligt.
    Och med tanke på att alla ukrovinstvo nära Donbass - då om till exempel tre dussin pansar rusar till Dnepropetrovsk - och det finns ingen att försvara det - kan juntan ha ett nervöst tic, särskilt för Beni.
    Benya kommer plötsligt att tvingas avlägsna sina nationella vakter och legosoldater från belägringen av Donetsk, etc.
    hi
  27. AleXL-77
    AleXL-77 14 augusti 2014 18:54
    +5
    Vårt svar till Amerika!
    1. Kakaktus
      Kakaktus 14 augusti 2014 22:08
      +1
      Först till Kiev !!!!! soldat
  28. AVV86
    AVV86 14 augusti 2014 19:05
    0
    [quote = Dryunya] minikartarecension

    http://anti-maidan.com/ Отсюда мапес? Голос Олега слышу.
  29. Dixon
    Dixon 14 augusti 2014 19:05
    +8
    Hela problemet är att ingen befolkning har stigit en masse för att slåss. Kriget är verkligen gerilla. Beskjutning av städer och städer ger sitt resultat: - befolkningen flyr helt enkelt från kriget, och ansluter sig inte till milisen med vapen i händerna.. Språng i republikernas regeringar... Jag har generellt en känsla av att ingen förutom att Strelkov på allvar slåss där. Vilka attacker pratar de om här? Vilka 200 tankar? -Hur länge varar den obegripliga rigmarolen i Donetsk på flygplatsen? Vad kommer DPR:s tappra armé att hålla fienden under näsan tills Strelkoviterna eller ryssarna kommer? Så det finns ingen seriös kraft och makt i Donetsk, men det finns mobila grupper, det finns kämpar vid checkpoints .. det är allt .. Ah! det finns fortfarande en armé av gruvarbetare som fortsätter att arbeta och förbannar alla runt omkring för att livet har blivit rastlöst. Tja, och det "politiska ledarskapet" för de unga republikerna, som på något sätt målmedvetet nyligen flyttade till Moskva och lämnade sina kämpar
    1. Alekseev
      Alekseev 15 augusti 2014 19:44
      0
      Citat från Dixon
      Problemet är att ingen befolkning har stigit en masse för att slåss.

      Jag tror inte det.
      Å ena sidan lämnar verkligen tillströmningen till milisen mycket övrigt att önska. Men så är det alltid i inbördeskrig. Är tillströmningen av mobilisering till den ukrainska armén stor?
      Det finns inte tillräckligt med milis, men nu finns det tillräckligt med dem för att besegra nästan en tredjedel av den straffande gruppen i miljön och begränsa all dess makt, vilket orsakar allvarliga förluster.
      Det är inte riktigt partiskhet längre.
  30. Naval
    Naval 14 augusti 2014 19:07
    +7
    Och hur vackra dessa stridsvagnar kommer att se ut på Victory Parade i Kiev, efter juntans nederlag.
    1. Punkt
      Punkt 14 augusti 2014 22:17
      +2
      inte rätt, i Washington skulle det vara mer korrekt
  31. sergej30003
    sergej30003 14 augusti 2014 19:10
    0
    själva faktumet att diskutera i nätverk sådana ämnen som truppernas offensiv, omgruppering, slå mot fienden, ansamling av militär utrustning, etc., i allmänhet borde det vara en militär hemlighet, och inte en rassosolirovanie soffa trupper, överraskningen faktor har ännu inte avbrutits
  32. russ69
    russ69 14 augusti 2014 19:12
    +1
    Till vad, alla dessa permutationer...? Och vem är denne Kononov? begära
    Strelkov togs bort från posten som försvarsminister ...

    Vid dagens möte beviljade ministerrådet begäran om att avskeda överste Igor Strelkov från posten som försvarsminister för DPR i samband med övergången till ett annat jobb. Ordföranden för ministerrådet Alexander Zakharchenko förklarade för de närvarande vilket viktigt arbete Igor Strelkov skulle göra. I samband med frigivningen från denna position utsågs Vladimir Kononov till försvarsminister. Denna utnämning överlämnas i morgon för godkännande av Högsta rådet. Vladimir Kononov informerade publiken om situationen vid fronten. Vid mötet skulle ordern från överbefälhavaren för DPR:s högsta råd Alexander Zakharchenko tillkännages om införandet av posten som förste vice för försvarsministeriet - chef för generalstaben i ministeriets struktur av försvaret. Nikolai Strelkov har utsetts till denna position, vars kandidatur också lämnas in i morgon för godkännande av DPR:s högsta råd.

    Källa: http://dnr.today/news/naznacheny-novyj-ministr-oborony-i-nachalnik-glavnogo-shta


    ba-mo-dnr/ | Presscenter för DPR © http://dnr.today
    1. gfs84
      gfs84 14 augusti 2014 19:19
      0
      Till vad, alla dessa permutationer...?


      Jag är rädd att påfyllningen om Strelkovs skada visade sig vara sann ...

      Låt oss hoppas att Novorossiya börjar spela någon form av flervägskombination, där I.I. Strelkov tilldelas en central roll ...
      1. russ69
        russ69 14 augusti 2014 19:28
        0
        Citat från gfs84
        Jag är rädd att påfyllningen om Strelkovs skada visade sig vara sann ...

        De skriver på nätet att han redan är i Sevastopol, eller kanske bara spekulationer ...
        1. gfs84
          gfs84 14 augusti 2014 19:32
          0
          De skriver på nätet att han redan är i Sevastopol, eller kanske bara spekulationer ...


          Det märkligaste är att han själv inte har dykt upp framför kamerorna på länge ...
          Och eftersom folk lättare tror på det värsta, då ... Du förstår.
          Även om det kan vara nödvändigt för fienden att tro att Stelkov är "ut ur spelet" ...
  33. Anchonsha
    Anchonsha 14 augusti 2014 19:16
    0
    Det verkar som att allt bara har börjat i Ukraina... USA kommer inte ge upp Ukraina bara sådär, detta är deras enda hopp om revansch i kampen mot Ryssland. Men folk är ledsna... De kommer att dö för ingenting. Och om vi ingriper i kriget blir situationen ännu värre.
  34. miv110
    miv110 14 augusti 2014 19:20
    +3
    Jag har skrivit många gånger om detta ämne. Inget behov av att vara naiv - 200 pansarfordon, jag betonar pansarfordon, det vill säga stridsvagnar, infanteristridsfordon, pansarvagnar etc. Inte stridsvagnar! Det är nödvändigt att sätta besättningar på allt, ladda ammunition, och mer än en uppsättning, brännbar, ge skydd, genomföra spaning, sätta taktiska och operativa uppgifter, säkerställa interaktion, etc. etc. Offensiven är den svåraste militära operation som ännu inte har observerats på båda sidor, bara separata eldsammandrabbningar eller konfrontationer mellan vissa enheter med tunga vapen Hur mycket kan detta diskuteras. Ukrainas väpnade styrkor har tillräckligt med möjligheter att organisera en fälla för miliserna i en sådan situation och det är inte rimligt att räkna med instabiliteten hos de ukrainska enheterna.
    1. Alekseev
      Alekseev 15 augusti 2014 21:29
      +1
      Citat från miv110
      Offensiven är den svåraste militära operationen, som ännu inte har observerats

      Du skriver rätt, men Donbass är inget klassiskt krig! Detta är inte en konfrontation mellan två arméer med en frontlinje.
      Den planerade offensiven av Novorossias styrkor kallas raidaktioner, intagande av städer längs försörjningsvägar, inringning och nederlag av relativt små fiendeformationer. Huvudmålet är att tillhandahålla förnödenheter och orsaka största möjliga förluster för ukrovoyskerna.
      Skapandet, så att säga, av ett av förutsättningarna för Bandershtats kollaps.
  35. Sandi
    Sandi 14 augusti 2014 19:21
    +1
    Objektivt sett är förutsättningarna ännu inte mogna för en storskalig motoffensiv. Detta kräver en mer organiserad och välkoordinerad militärstyrka, tillräckligt med personal och tunga vapen, centraliserad ledning, planering, underrättelseverksamhet, flygstöd, logistiskt stöd etc. I framtiden är detta de väpnade styrkorna i Novorossiya. Nu är det viktigaste att stå emot milisenheterna, som är underlägsna junta-trupperna i antal och vapen. Defensiv manövertaktik, med hjälp av DRG:er, i kombination med lokala motattacker där det är möjligt, undviker alltför stora offer. Men för den sista vändningen av situationen till deras fördel behövs nu hjälp från milisen.
  36. Aurora
    Aurora 14 augusti 2014 19:25
    0
    orolig för Strelkov ... "läckt" eller riktigt allvarligt skadad?
    1. russ69
      russ69 14 augusti 2014 19:32
      0
      Citat: Aurora
      orolig för Strelkov ... "läckt" eller riktigt allvarligt skadad?

      Det verkar för mig som att avloppet har börjat, och med aktivt stöd från Kreml. Bolotov, Strelkov, alla som började och bevisade sig, visade sig inte vara mycket.
  37. Loner_53
    Loner_53 14 augusti 2014 19:27
    0
    Milisen har sinnesstyrkan och viljan att vinna, men du måste erkänna att det finns lite utrustning som tunga konstsystem. Och det här är dåligt. Låt oss hoppas att allt kommer att förändras snart hi
  38. sergeybulkin
    sergeybulkin 14 augusti 2014 19:33
    -1
    Försvarsstrategi är ett 100% misslyckande, det vet alla. Det är nödvändigt att avancera innan det är för sent, innan NATO-trupperna gick in i dillen. De kommer att dra - Khan.
  39. Aurora
    Aurora 14 augusti 2014 19:34
    0
    http://lifenews.ru/news/138390 Бородай заявил, что Стрелков ушел с поста министра обороны
  40. Kommentaren har tagits bort.
  41. el.krokodil
    el.krokodil 14 augusti 2014 19:38
    +9
    verkar bättre utan kommentarer.. sorgligt
  42. Antiukr
    Antiukr 14 augusti 2014 19:39
    0
    Jag vill inte lugna alla, men tankar har en underbar förmåga att reproducera .... Jag ser ofta kloner ... eftersom jag bor inte långt från avelsplatsen. Allt kommer att vara Donbass!
  43. Sandi
    Sandi 14 augusti 2014 19:40
    +1
    I Ryssland våren - http://rusvesna.su/news/1408029982
    Blixt: Strelkov avgick från posten som försvarsminister i DPR, hans plats togs av "tsaren"
    Alexander Borodai sa att DPR:s försvarsminister lämnade sin post. Enligt honom stämmer inte uppgifterna om att Strelkov skadades, som tidigare distribuerats av media. Den tidigare premiärministern noterade också att posten som tf.o. Försvarsministern ockuperades av en milis med anropssignalen Tsar.

    Det finns missförstånd som vi sannolikt inte kommer att ta reda på i verkligheten ...
    1. sniffer
      sniffer 14 augusti 2014 19:51
      +1
      Tsar?? försäkra sig Kungen kommer vad Strelkov är en monarkist och en kämpe för den vita rörelsen, det vill säga du måste tänka på tsaren vad
      1. Yuri Ya.
        Yuri Ya. 14 augusti 2014 21:54
        +1
        Citat från Sandy
        Det finns missförstånd som vi sannolikt inte kommer att ta reda på i verkligheten ...

        Så vitt jag förstår är detta ett politiskt beslut att ge alla ledarposter till lokalbefolkningen. För ryska medborgare att gå in i skymundan är det mindre möjligheter att anklaga Ryssland för att vara inblandat. I princip slutförde de det tekniska arbetet med organisationen. Och ingen, som jag förstår det, lämnar inte Novorossiya. Samme Strelkov förblir chef för generalstaben. Och den riktiga stabschefen (och det råder ingen tvekan om Strelkov) detta är verkliga handlingar, han kommer att göra samma sak som tidigare.
        I strategiska motangrepp tar tvivel fortfarande. Taktiska sådana kommer naturligtvis att användas för att jämna ut och förbättra situationen. Om de håller ut till vintern (låt oss hoppas att de kan hjälpa till på något sätt), mala dillresurser i taget och åtminstone öka sina egna något, så tror jag ja.
        1. Yuri Ya.
          Yuri Ya. 14 augusti 2014 22:11
          0
          Även om jag verkar ha fel
          Utnämnd till denna tjänst Nicholas Strelkov
  44. KOSMOS
    KOSMOS 14 augusti 2014 20:00
    +2
    För att genomföra stridsoperationer med små styrkor, i taktiska termer, finns det inget bättre än bakhåll, grupper på 10-15 personer kan attackera valfritt antal styrkor, det viktigaste är att inte vara heroisk och inte sträva efter att förstöra hela fiendens gruppering, att inte delta i en lång närkamp. Använd bara tiden för överraskning, slog och försvann omedelbart. Tänk över operationen i förväg, använd fördelen av kunskap om området, inklusive utrymningsvägen, skapa även täckgrupper i händelse av förföljelse. Fokusera på att attackera utbuds- och stödkolonner. Kombinera flera bakhåll i sekvens längs kolonnernas rutt. De slog - drog sig tillbaka - omgrupperade - tog en ny position för strejken, en kilometer, två ytterligare, slog igen, för rörlighet måste du använda motorcyklar. Och det borde finnas dussintals sådana grupper, i olika riktningar, dessutom är det nödvändigt att lämna observatörer med hjälp av observation och kommunikation inom olika nyckelområden. Kommunikation, enhetlig samordning och försörjningsteam är också viktigt. Här skulle erfarenheten från den afghanska Mujahideen vara användbar, jorden borde brinna under fiendernas fötter. Resterna av reguljära trupper måste nå frontlinjen försvagade och demoraliserade. Under tiden måste milisens huvudstyrkor ackumulera styrka, resurser och reserver, bilda ett flexibelt skiktat försvar, mot vilket, som stenar, vågorna från de återstående trupperna skulle bryta och gradvis förlora styrka.
  45. dyremar 66
    dyremar 66 14 augusti 2014 20:09
    +1
    Citat: Tankens jätte
    Utan Rysslands fulla hjälp kommer milisen inte att kunna besegra nazisterna, i princip alltför ojämlika krafter.

    de är så ojämlika att avloppet sakta går - läs Khodakovsky ... skyttarna är med största sannolikhet sårade
  46. kotev19
    kotev19 14 augusti 2014 20:10
    0
    Gerillakrig är mycket allvarligt! Detta är också arbete med fiendens kommunikation ...
    På fotot: Franska partisaner från "Poppies" gruvan kommunikationer från Wehrmacht
    1. RUSS
      RUSS 14 augusti 2014 22:46
      +1
      Citat från: kotev19
      Gerillakrig är mycket allvarligt! Detta är också arbete med fiendens kommunikation ...
      På fotot: Franska partisaner från "Poppies" gruvan kommunikationer från Wehrmacht


      Inte det bästa exemplet på gerillakrigföring .... vallmo är en droppe i havet av gerillakrigföring mot fascismen.
  47. ded10041948
    ded10041948 14 augusti 2014 20:27
    0
    Som major Pronin sa: "Lite, men i kapabla händer ...". Och milisernas färdigheter och uppfinningsrikedom håller inte!
  48. repytw
    repytw 14 augusti 2014 20:33
    +4
    20-18 sa Igor Bezler att idag, den 14 augusti 2014 i Verkhnyaya Krynka, förstörde milisgruppen högkvarteret för "Höger sektorn" med officerarna, som fanns vid skolan. Där förstördes också 6 pansarvagnar. Genom att detonera granater efter att ha träffat ammunitionslagret förstörde vi 4 stridsvagnar. Antalet nationalistiska offer specificeras.
    Bezler noterade också att efter att ha beskjutit Gorlovka med haubits dödades tre civila: 2 kvinnor, 1 man.
  49. Ryska_tyska
    Ryska_tyska 14 augusti 2014 22:23
    +1
    Citat från Alibekulu
    Från en intervju med Maxim Kantor

    Denna kantor är komplett! Tusentals ryssar betalade med sina liv för att Novorossiya skulle bli rysk. Om han inte bryr sig om våra förfäder som dog för detta, så gör inte jag det. Sedan, eftersom hela världen, inklusive vi, insåg att revolutionen var ett misstag, blir överföringen av länderna i Novorossia till Ukraina också automatiskt ett misstag. Ukraina går till Europeiska unionen, enligt någon Novorossiya för återställande av ryska länder! Och om det faktum att Novorossia kontrolleras av medborgare i Ryssland, ja, USA kontrolleras också av icke-infödda i landet där anglosaxarna bor. Varför är det möjligt för vissa och inte för andra?
    Om det handlade om att ge Ukraina ytterligare 50 miljarder dollar eller 500 miljarder, då var det nödvändigt att ge dem. Ryska superrika som spenderar 100 miljoner på sina yachter kan komma in och översvämma Ukraina med pengar så att det förstår alla nöjen med att leva med Ryssland.

    I allmänhet tanken de.bila! Och vad, Ryssland investerade inte tillräckligt med pengar i Ukraina under Sovjetunionen? Och fem kärnkraftverk, och byggt högteknologiska företag, hamnar, och vad? Det handlar inte om pengarna, goats.lam, hur snart du än släpper det kommer du att bli dålig! Pengar till getter är bara en ursäkt för ett mer eller mindre berättigat avsked med Ryssland.
    1. Alibekulu
      Alibekulu 15 augusti 2014 00:21
      0
      Citat: Ryska_tyska
      I allmänhet tanken de.bila! Och vad, Ryssland investerade inte tillräckligt med pengar i Ukraina under Sovjetunionen? Och fem kärnkraftverk, och byggt högteknologiska företag, hamnar, och vad? Det handlar inte om pengarna, goats.lam, hur snart du än släpper det kommer du att bli dålig! Pengar till getter är bara en ursäkt för ett mer eller mindre berättigat avsked med Ryssland.
      Men bara för att Under Sovjetunionen investerade Ryssland mycket pengar i Ukraina, fem kärnkraftverk, byggde högteknologiska företag, hamnar ..
      Ryssland har redan förlorat ett dussin ister på grund av den "ukrainska krisen" - 1) det många gånger lägre gaspriset till Kina, innan dess hade de handlat i 10 år, och nu fick de acceptera sitt pris, 2) de tvingades att sälja Su-35, S-400 på kinesiska villkor, som ett resultat, kloner av torktumlare som kommer att slå ut ryska flygplan i anbud, tack vare ett lägre pris, och detta är också en förlust av vinst, 3) Hur mycket pengar gick förlorad på sanktioner ... gråter 4) 50 miljarder "gröna" Chodorkovskij.. och så vidare. etc.
      P.S. Du måste agera mer subtilt, mer subtilt..
  50. överste manuch
    överste manuch 14 augusti 2014 22:41
    0
    200 pansarfordon, är det mycket eller lite? I skickliga händer, med bränsle och ammunition tillgänglig, och under ledning av erfarna frivilliga officerare, är detta möjligt och tillräckligt för defensiva operationer och organiserade räder på bakre kommunikationer, men tränad påfyllning behövs, men det finns helt enkelt inte, observera att Det finns många sökande bland flyktingåldrarna som inte verkar vara ivriga att gå för att försvara sina hem, sitt lilla hemland från västerländska gayvikar. Frågor om rekrytering och förberedelse av påfyllning blir nu prioriterade mer än någonsin. Människor måste vara förberedda hela tiden och så snart som möjligt, tyvärr fungerar tiden inte längre för oss, inte för Novorossia. Det finns tillräckligt med Bandera legosoldater, det är värt att kasta ett rop (tyst!) Och från oss kommer antalet frivilliga att öka, det kommer att finnas tillräckligt många som vill.