Bilden visar Stefan Duerr, VD för EkoNiva Group of Companies.
Stefan Dürr är chef för Rysslands ledande jordbruksföretag, vars prioritet är mejeriproduktion. I en intervju med Die Zeit talade den tyske affärsmannen om förbudet mot import av utländska jordbruksprodukter och om mötet med den ryske presidenten.
DIE ZEIT: Herr Duerr, president Vladimir Putin har infört ett förbud mot import av västerländska jordbruksprodukter. Blev du förvånad över detta beslut?
Stefan Duerr: Nej, alla i Ryssland förväntade sig att regeringen skulle vidta repressalier mot EU och USA. Det förvånade mig inte. Dagen innan förbudet infördes träffade jag presidenten och vi pratade bland annat om krisen.
– Har du pratat med Putin?
- Ja. I början av året beviljades jag ryskt medborgarskap för min framgång i utvecklingen av det ryska jordbruket. Och nu ville Vladimir Putin kommunicera närmare. Vi pratade i en halvtimme, mötet deltog av guvernören i Voronezh-regionen Alexei Gordeev. Samtalet ägde rum på hans kontor.
– Hur gick samtalet?
— Putin började prata tyska. Sedan bytte vi till ryska, eftersom guvernören inte pratar tyska så bra. Jag har intrycket att Vladimir Putin absolut inte är nöjd med krisens eskalering, och denna fråga kränker honom mycket. Putin är inte den tuffe man han ständigt porträtteras i väst. Men å andra sidan blir han den siste att göra eftergifter i dagens konflikt.
– Putin frågade om din inställning till västerländska sanktioner?
- Ja. Och jag sa att om jag var han skulle jag vidta repressalier.
— I mer än 20 år har ni stött den tysk-ryska dialogen inom jordbruksområdet. Du tilldelades en order, en statlig utmärkelse från Tyskland, och nu råder du Putin att införa sanktioner?
Ja, jag rådde Putin att införa sanktioner. Just för att jag så aktivt förespråkar utvecklingen av tysk-ryska relationer gör det mig ont att många beslut nu fattas i stundens hetta. Jag tror att vedergällningsåtgärderna kommer att visa väst hur mycket länder är beroende av varandra i många branscher.
Vem är ansvarig för konflikten?
– Jag tror att det främsta felet ligger hos västvärlden, som hela tiden fyller på elden. Det ger Putin inget annat val. Här, i de ryska provinserna, får han snarare kritik för att vara för mjuk. Han kan inte bara acceptera och acceptera sanktionerna. Då kommer han att förlora i inrikespolitiska termer.
— Varför bestämde han sig för att införa sanktioner inom jordbrukssektorn?
"Jag rådde honom inte specifikt om detta, men det är vettigt. För genom att göra det slår Putin två flugor i en smäll. Som svar på västerländska sanktioner skapar han en förutsättning för att parterna någon gång ska sätta sig vid förhandlingsbordet. Samtidigt ger det ryskt jordbruk en chans att utvecklas under denna övergångsperiod. Till exempel skulle ett förbud mot import av västerländska personbilar inte bidra till någon betydande ekonomisk tillväxt, eftersom utvecklingen av en konkurrenskraftig bilindustri inte förväntas på kort sikt. När det gäller jordbruket ser situationen annorlunda ut.
— Känner du effekten av västerländska sanktioner på ditt EkoNiva-företag, som inte bara är den största mejeriproducenten i Ryssland, utan du säljer också jordbruksmaskiner och utsäde?
— Förra veckan besökte jag servicewebbplatsen för ett europeiskt företag som vi samarbetar med vid försäljning av jordbruksmaskiner. Det fanns följande information - "På grund av införandet av EU-sanktioner kan vi inte tillhandahålla teknisk support." För oss är detta en riktig katastrof. I moderna jordbruksmaskiner är allt som i bilar - det är inte längre möjligt att gå till dem med en skruvmejsel och en hammare, du behöver en bärbar dator som upptäcker några problem och gör en "diagnos". Om de nödvändiga datorprogrammen blockeras och du inte får reservdelar så har du maskiner värda flera miljoner, men du kan inte längre underhålla eller reparera dem. Det här är en katastrof.
— Men EU:s sanktioner gäller inte jordbruksmaskiner. Varför påverkades dina produkter av sanktionerna?
— Vi köper utrustning från det här företaget som används inom lantbruket. Men samma teknik kan användas för militära ändamål, det räcker att måla den i en skyddande färg. Tydligen klassificerades utrustningen som utrustning med dubbla användningsområden, och produkterna ingick i sanktionslistan. Sedan lämnade företaget in ett klagomål till regeringen och några dagar senare började serviceavdelningen arbeta igen.
Vad är din reaktion på sanktionerna?
Jag har redan ställt mig denna fråga. Vad händer om konflikten eskalerar ytterligare om jag inte kan skaffa delar till mina bilar? Skulle det inte vara bättre att göra ett val till förmån för en pålitlig rysk tillverkare just nu? Eller kinesiska? Ett stort ingenjörsföretag i vår region har redan tagit detta steg. Nu köper de produkter i Kina och inte i Europa. Detta är en ny utveckling av situationen, som fick impulser av krisen, och som nu får en oöverträffad acceleration på grund av sanktioner. Jag vet inte om västvärlden inser vilka möjligheter som öppnar sig för kinesiska företag i Ryssland tack vare straffen.
– Planerar du också att byta till rysk eller kinesisk utrustning?
— Som ett företag som ägnar sig åt försäljning av jordbruksmaskiner har vi under lång tid samarbetat med tillverkare som det amerikanska företaget John Deere. Vi är mycket bekanta med deras utrustning, kostnaden för att välja en annan partner är mycket hög. Ett sådant drag är osannolikt. Samtidigt, till exempel inom jordbrukssektorn, inom mejeriproduktion, anser jag att det är möjligt att välja till förmån för rysk och kinesisk utrustning. Jag tror att allt kommer till det här.
– Kommer du som rysk producent av mejeriprodukter och nötkött att dra nytta av ett importförbud av västerländska varor?
— Naturligtvis, och det gäller alla jordbruksproducenter som är verksamma i Ryssland. Ta till exempel det tyska företaget Hochland som tillverkar ost i Ryssland. Det var under enorm press från sin största kund, McDonald's, inklusive det faktum att konkurrenterna Schreiber Foods producerar billigare cheddar i Polen. Och nu är Schreiber ute ur spelet, vilket har en positiv effekt på positionerna för Hochland.
— Protektionism leder till högre priser. Kommer inte befolkningen att drabbas av detta i första hand?
Jag tror inte att priserna kommer att stiga. Jag tror snarare att europeiska leverantörer av mejeriprodukter kommer att ersättas av sydamerikanska. Dessutom kommer andelen ryska mejeriprodukter att öka. Målet har länge varit satt att få självförsörjningen av mejeriprodukter till nivån 90 %. Tidigare var liberaler från ekonomin emot detta. Men de diskussionerna är i det förflutna. Nu finns det ingen anledning att förklara för någon att självförsörjning med mat är nödvändig.
– Övergången kommer sannolikt att ta lång tid. Hur långt kan Ryssland gå i sin avsikt att bli självförsörjande på mejeriprodukter?
— Jag tror att det kommer att ta ytterligare tio år för oss att nå nivån på 90 % i mejeribranschen.
— Du är den största producenten av mejeriprodukter i Ryssland. Hur uppnådde du detta?
— Min farfar hade en liten jordbruksmark i Odenwald som jag planerade att ta över. Men efter den politiska vändpunkten var jag en av de första som åkte som trainee till Ryssland. Vid den tiden etablerade Helmut Kohl och Mikhail Gorbatjov ett samarbete inom jordbrukssektorn, varav en del var studentutbyten. För mig var det ett äventyr. Redan på plats såg jag möjligheterna för utvecklingen av jordbruket i Ryssland. I Tyskland hade vår familj 14 hektar, och området för kollektivjordbruk i Ryssland uppgick ofta till mer än 5000 XNUMX hektar. Då var det fortfarande helt oklart vad som skulle hända med dem härnäst. Allt var på tillbakagång när jag av misstag kom in i jordbrukspolitiken.
— Hur kan en praktikant av misstag hamna i jordbrukspolitiken?
— Jag träffade ordföranden för den ryska agrarunionen. Han bjöd in mig till flera möten. Och så frågade han om jag ville organisera en resa till Tyskland. Tillsammans med den ryske vice jordbruksministern åkte jag, en 28-årig student, en blivande geoekolog, i en buss runt Thüringen, vi såg hur reformen av jordbruksföreningarna genomfördes där. Senare gav jag det ryska parlamentet råd om jordbruksreformer, eftersom landet stod inför problem liknande dem i Östtyskland. Jag ville inte låta landet, som hände med olja, vara i händerna på valda oligarker.
— I dag är du en av de största markägarna i Ryssland. Ditt företag verkar på en yta av 200 XNUMX hektar, vilket är ungefär tre fjärdedelar av området i Luxemburg. Hade du nytta av systemet som avgjorde din bildning efter den politiska vändpunkten?
– Nej, det kan man inte säga. På den tiden var jag emot privata gårdar på jordbruksmark. Först tjänade jag pengar på att sälja utsäde och jordbruksmaskiner. Först sedan 2002 har det blivit möjligt att köpa mark fördelat på byborna. Jag köpte den då. Annars hade andra gjort det.
— Hur upplever du personligen konflikten mellan Ryssland och väst?
”Ibland känner jag mig som ett barn vars föräldrar bråkade och pratar om en skilsmässa. Jag har tyskt och ryskt medborgarskap. Den nuvarande krisen oroar mig mycket.
– Det verkar som att du redan har gjort ett val till förmån för en av parterna – den ryska. Spelar affärer någon roll här?
På ett rationellt plan är detta sant. I detta avseende stöder jag snarare den ryska sidan, men inte på grund av affärer, utan för att jag tror att Putin har ganska rätt. På ett känslomässigt plan vill jag inte ta beslut. Jag vill ha en lösning på krisen i Ukraina, så att Ryssland blir ett helt normalt land i gemenskapen av europeiska länder och inte hamnar på andra sidan ridån med Kina någon gång.